|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| средневековые замки / Латвия средневековые замки от A до К / Фортификация Латвии XX века |
|
| Автор | Сообщение | |
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 05-12-2004 19:56 | |
|
Вот такой вот вопрос у меня возник. Фортификация Латвии XX века относится к теме форума или с этим все-таки лучше на guns.ru и fortification.ru ? Имею в виду наследие Ульманисовского и советского времени - береговые батареи, электростанции, шахты ракет, подземные центры управления, ракетные стартовые площадки, аэродромы и т.д. - все, что после 1991 года больше никак не используется и постепенно разваливается и зарастает лесом. Таких мест в Латвии довольно много... |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 08-12-2004 01:38 | |
|
С любезного разрешения уважаемого Магистра начинаю новую тему, посвященную военным сооружениям Латвии XX века. Информация о большинстве этих мест доступна отрывочно в разных источниках, поэтому попытаемся совместными усилиями свести ее воедино. Пока краткий конспект, дальше будем пополнять конкретными материалами и ссылками. Первая республика Подземная электростанция на озере Бабелите  Вид сверху, фото из RIGIS. Немного фоток экскурсии по тем местам Шахты ядерных ракет Первыми массовыми ракетами, которые могли нести ядерный заряд, стали ракеты средней дальности Р-12У. В 60-х годах в СССР на боевом дежурстве стояло свыше 600 ракет, нацеленных на европейские страны. Первый полк Р-12У заступил на боевое дежурство в 1964 году под городом Плунге в Литве. На западе эти ракеты получили название SS-4 (Sandal). Ракета имела стартовый вес 42т, длину 22 м и диаметр 1.65 м, могла нести ядерный боезаряд весом до 1.6т на расстояние более 2000км. Подробно об истории создания этих ракет можно почитать в книге Игоря Афанасьева: "Р-12 Сандаловое дерево" и в книге Михаила Первова "Ракетное оружие ракетных войск стратегического назначения". В Латвии эти комплексы находились в следующих местах: - недалеко от поселка Миса - недалеко от поселка Элея - недалеко от поселка Вайнеде - ... Наиболее хорошо шахты комплекса сохранились под Элеей Стратегические ракеты С конца 60-х годов XX века практически все важнейшие объекты СССР находились под защитой зенитных ракетных комплексов С-200. Такой комплекс располагался и недалеко от Риги, около Яунолайне. Комплекс позволял бороться с воздушными целями, летящими на высотах от 300 м до 40 км и на дальности до 300 км. Первое боевое применение ЗРС С-200 произошло в 1982 году в Сирии, где на дистанции 190 км был сбит самолет ДРЛО E-2C "Hawkeye", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана. Ливийские комплексы С-200 принимали участие в отражении налета американских бомбардировщиков FB-111 и, возможно, сбили один бомбардировщик. А 4 октября 2001 года украинские войска ПВО комплексом С-200 сбили российский лайнер ТУ-154, на борту которого погибли 78 человек. Технические подробности о комплексе можно почитать в информационной системе "Ракетная техника". Немного подробностей и фоток Подземные центры управления Главный командный пункт ракетных войск ПрибВО СССР находился в Муцениеки - трехэтажное подземное сооружение, в котором несли службу порядка 500 человек. Рядом с основным бункером находятся два небольших вспомогательных - один двухэтажный, примерно 50 помещений, другой совсем небольшой.Немного фоток Резервный бункер штаба ПрибВО находился в Кадаге. Он довольно хорошо сохранился Бункер разделен на три части, каждая из которых имеет отдельный вход и двойные герметичные двери - в одной находился технический отдел: АТС, генераторная (4 генератора по 500 кВт), щитовая, котельная (смесительный бак горячей воды - 75 кубометров), система воздухообеспечения и другие службы. Во второй части находился вычислительный центр, а в третьей - два основных зала управления. Недалеко от основного бункера находятся еще порядка 10 различных подземных сооружений. Недостроенный бункер в Гаркалне. Немного фоток Военные аэродромы На территории Латвии были построены несколько военных аэродромов: - Румбула - Лиелварде, действует и сейчас - Тукумс - Вайнеде (фотка) Пока неясные сооружения Неясно назначение двух объектов примерно одинаковой конструкции: Заброшенный бункер в Улброке (недостроенный ?) Похожий бункер в Силакрогс, только этот засыпан сверху землей. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765 
|
Добавлено: 08-12-2004 02:55 | |
|
avlad Нет слов! Систематизация действительно нужна, но здесь Вам и карты в руки.  Укрепления Мангальсалы (продублирую ссылку и здесь) http://www.kladoiskatel.care.lv/articles.php?lng=ru&pg=308 http://www.kladoiskatel.care.lv/pressa/raidljadiggera.pdf Pакетный комплекс и cекретная электростанция на озере Бабелите http://www.kladoiskatel.care.lv/articles.php?lng=ru&pg=24 http://www.kladoiskatel.care.lv/pressa/sahta_disit_tainoi.pdf Военные объекты в Зелтене, Муцениеках, Инчукалнсе, Элее, Кадаге и др. http://www.kladoiskatel.care.lv/pressa/jadernii_sit.pdf Ракетная база в Элее http://www.kladoiskatel.care.lv/pressa/taini_raketnoi_sahti.pdf Полевая фортификация (для справок) http://www.kladoiskatel.care.lv/articles.php?lng=ru&pg=1061 И немного новейшей техники: Радар НАТО под Резекне http://lenta2.cust.ramtel.ru/world/2004/03/08/radar/_Printed.htm |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 08-12-2004 03:18 | |
|
Renata Наверно все-таки укрепления Мангальсалы и форт Комет лучше включить в тему о фортификации Риги - тем более они гораздо более ранней постройки. А вот северный и южный форты Либавы, береговая батарея в Лужне и Форт Михайловский (468 батарея) в Лиелирбе тоже относятся к фортификации XX века. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 08-12-2004 03:28 | |
На тему Мангальсалы - я поэтому дублировала ссылку, поскольку там есть старые укрепления, и, кроме того, позднейшие сооружения (так что пройти мимо них не получится)  :Сразу видно какие склады боеприпасов строились в позапрошлом веке (выложенный арками кирпич) и в советские годы (засыпанные землёй бетонные коробки). http://www.kladoiskatel.care.lv/articles.php?lng=ru&pg=308 1 ноября 1954 г. большая часть территории – 26 307,1 га была отдана воздушно-десантным войскам СССР для строительства на этих землях полигона. 30 марта 1993 г. был издан приказ Верховного Совета Латвийской Республики об отводе вооруженных авиационных войск Советской Армии из Зварде. С этого момента территория была присоединена к Новадниекской волости. http://www.saldus.lv/Ru/Pilspag/pils_pag/zvarde.htm |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 11-12-2004 04:01 | |
А я тогда и материал подберу.
|
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 14-12-2004 21:48 | |
|
Не фортификация, но тоже интересно: Здание, в котором 8 мая 1945 года был подписан так называемый акт капитуляции Курземе. В годы Второй мировой войны, осенью 1944 года, советская армия окружила Курземе, полностью изолировав Талсинский, Вентспилсский и Айзпутский округа, частично Тукумский, Кулдигский и Лиепайский округа, в которых проживало приблизительно 230 тысяч жителей и приблизительно 150 тысяч беглых людей из других Латвийских регионов. Существуют разные версии о количестве погибших здесь воинов немецкой армии группы «Курлянд» (до января 1945 года называлась группа «Норд»). Число колеблется в пределах от 200 до 500 тысяч солдат, в том числе и латышские легионеры. Эта территория в годы советской власти в литературе носила название «Курляндский котел». Против немецкой группировки в Курземе выступали 1-ый и 2-ой Балтийские фронты, позже объединенные в один 2-ой Балтийский фронт, а с апреля 1945 года носивший название Ленинградского фронта. Численный состав слодат точно не известен. После интенсивных боев части немецкой армии были разгромлены и 8 мая 1945 года немецкая группировка «Курлянд» вместе с другими немецкими вооруженными силами капитулировала. Акт капитуляции подписали: с советской стороны генерал-полковник Попов и генерал Раузер с немецкой стороны. Это событие состоялось в так называемом «Доме Таможенника», который в свое время принадлежал пограничникам Латвии, а в конце войны так и не был обжит. В 1983 году в этом здании был открыт музей, проработавший до 1992 года. Сейчас дом находится в собственности пограничников Латвийского государства. http://www.saldus.lv/Ru/Pilspag/pils_pag/ezere.htm |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 09-01-2005 01:14 | |
На самом деле устроился рисовать нормальную карту, на основе архивных данных - а то эта карта даже близко не соответствует тому, что было на самом деле - ее следует рассматривать лишь как фантазию художника, главной целью которого было показать, сколько "оккупантов" было в Латвии в советское время. Но быстро сделать нормальную карту не получается - приходится перепроверять по разным источникам... |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 16-01-2005 04:43 | |
 Бывшая ракетная база СССР в Тервете (фото сентября 2004 г.) http://turistlv.fotoplenka.ru/album24985/ |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 15-02-2005 04:31 | |
|
O настоящем подземном городе, скрывающимся под обыкновенным гостевым домом в Сигулде http://rus.delfi.lv/news/press/vesti/article.php?id=10352293 в Военном канале, где в советское время стояли подлодки, появится терминал по перевалке светлых и темных нефтепродуктов. Его заказчиком выступает Liepaja Oil Terminal — предприятие, связанное с Liepajas osta LM. http://rus.delfi.lv/news/daily/business/article.php?id=10363192 |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 29-04-2005 03:09 | |
|
Лужня, батареи http://almiko.junik.lv/~avlad/velo05/03_26/Luzhnja/index.html Улброка, бункер http://almiko.junik.lv/~avlad/velo04/11_14/index.html |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 24-05-2005 12:11 | |
|
Здравствуйте Всем! Подскажите, пожалуйста, как найти 27 батарею в Лиепае (район Перконе) - как доехать или координаты с GPS. Андрей. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 24-05-2005 14:52 | |
Район Перконе это в южной части города Лиепая, по дороге на Литву. Здесь на карте можно видеть Перконский канал http://www.uzkartes.lv/index.php4?dd=&city=liepaja&id=200010010&lang=1&city=liepaja&bb=B Привожу фрагмент с этой карты - петля слева это форты:  Пара фотографий этого места:   О средневековой истории Перконе было обсуждение на форуме здесь: http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=1&t=4688 |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 24-05-2005 15:36 | |
|
Рената,это не то. На Ваших фотографиях южные форты. Про 27 батарею прочитал у Мелконова, сооружение 1939-41 годов, Думаю должно быть похоже на 23 батарею которая в военном городке. http://www.melkon.lv/ru/artel/liepaja/liepaja.php3 Это должно быть подальше - километра 4-5 по клайпедской дороге. Помню, в советское время слева от дороги (в сторону моря) была какая-то военная часть с кучей антенн. Мы там никогда не лазили.(я провел в Лиепае светлое детство - от рождения до поступления в политех :) ) С сайта Юрия Мелконова: >На юге Лиепае, в районе деревни Перконе была построена батарея >№27 также состоявшая из четырех 130-мм орудий. Обе батареи >построены по одному проекту. Командный пункт и инженерную >позицию мы нашли быстро, а позиции орудий искали довольно >долго. Места здесь болотистые, поэтому все заросло деревьями и >кустарником. В советское время на этом месте располагался >зенитно-ракетный дивизион. В зарослях, наконец, нашли позиции >орудий. Здешние мародеры середины 90-х годов оказались довольно >настойчивыми и основательно поработали над содержимым батареи, >не оставив потомкам ни одной железки. Но все-таки комплекс >сооружений 27-й батареи сохранился и представляет собой >уникальное историческое наследие. Сегодня батарея находится на >частной территории и дальнейшая судьба ее неизвестна. Кстати, у меня появилось желание съездить в Лужню в какие-нибудь выходные - может найдутся компаньоны ? Андрей. |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 24-05-2005 19:20 | |
|
Я там не был, но по вот этой карте http://almiko.junik.lv/~avlad/turist/liepaja4.jpg могу предположить, что позиции находились в отмеченных мной местах. Какая именно позиция из отмеченных относилась к 27 батарее, видимо придется разбираться на месте (или спросить Мелконова).
С удовольствием - на великах. Весной мы там не все посмотрели - день был короткий, да и не сразу нашли. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 24-05-2005 20:05 | |
|
Ну классно! Ехать будем из Риги своим ходом или до Вентспилса на машинах ? Я готов ехать 4-5 июня. Андрей. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 24-05-2005 21:40 | |
Насколько мне известно, avlad планировал двухдневную экспедицию в тот район где-то в июле. У него уже каждые выходные в году расписаны под какую-нибудь велосипедную экспедицию. Но поподробнее он сам наверное, напишет. 
|
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 24-05-2005 22:26 | |
вообще-то 5 июня третий этап Унибанка в Кандаве, так что большая часть нашей компании и бусики будут там. Следующий реальный срок, когда можно собрать всех заинтересованных - только 22-23 июля, до того уже все занято... Можно 4 июня на денек выбраться, только вокруг Лиепаи, и то только небольшую часть посмотреть удастся (например Барту, Перконе и южные форты)... За два дня можно было еще посмотреть Папе и северные форты, Вайнеде и Скрунда потребуют еще одного дня. Ну а Лужня/Краснофлотская при этом всем точно не вписываются - туда отдельно ехать надо, минимум на полный день, а лучше на два, чтобы еще от Ужавы до Вентспилса все посмотреть. В общем, планов много, надо выбирать... |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753 
|
Добавлено: 25-05-2005 01:16 | |
Прочитал и заинтересовался. То есть это как раз те батареи, что были построены после пакта Молотова-Риббентропа? 23 августа 1939 года секретным дополнительным протоколом Германия соглашалась с переходом в советскую сферу влияния Финляндии, Эстонии и Латвии, а 28 сентября - и Литвы. Такие же “договоры” были подписаны 5 октября с Латвией и 11 октября с Литвой. Общим в этих “договорах” было то, что Красная армия вступала на территорию трех прибалтийских государств. В Латвии создавались советские авиационные и военно-морские базы в портах Либава (Лиепая) и Виндава (Вентспилс). Латвия также разрешила установку советских береговых батарей для обороны Рижского залива. http://www.deol.ru/manclub/war/suv42.htm О 27-й батарее и др. укреплениях того района немного написано в книге Боевой путь Советского Военно-Морского Флота / В. И. Ачкасов, А. В. Басов, А. И. Сумин и др.. — М.: Воениздат, 1988: Основные силы дивизии состояли из пяти стрелковых батальонов и двух артиллерийских полков (без одного дивизиона){219} и находились в Лиепае. Военно-морская база для отражения сухопутных войск противника могла выделить 32-й стрелковый батальон под командованием капитана И. С. Пышкина и использовать две береговые батареи 130-мм орудий (№ 23 и 27) и два зенитных артиллерийских дивизиона (43-й и 84-й) — всего 24 орудия 76-мм калибра. К началу военных действий на Лиепаю базировался дивизион подводных лодок, отряд торпедных катеров (5 единиц), дивизион пограничных катеров (11 единиц) и тральщик «Фугас», а также ремонтировавшиеся на заводе «Тосмаре» восемь подводных лодок и эскадренный миноносец «Ленин». Кроме того, в порту Лиепая находились под погрузкой или выгрузкой несколько торговых судов. На оз. Дурбе в 45 км к северо-востоку от Лиепаи базировалась 43-я авиаэскадрилья морских гидросамолетов. Первыми приняли на себя удар врага пограничники и части 67-й стрелковой дивизии, развернутой на рубеже р. Барта в 15 км южнее Лиепаи. Встретив упорное сопротивление наших бойцов и понеся немалые потери, фашисты обошли город с востока, а затем с севера, отрезав его от Виндавы, Риги и других районов Прибалтики. Насколько я посмотрел в "Яндексе", про Лиепаю есть следующие книги: 1.Белевитнев Р.А., Лось А.Ф. Крепость без фортов: Страницы героической обороны Лиепаи. М,: Воениздат, 1966 2.В июне сорок первого… [Страницы героической обороны Лиепаи/ Сост. В.А. Чечеткин, А.А. Рудзит.] - Рига: Авотс, 1986 3.Савченко В.И. Семь огненных дней Лиепаи, 23-29 июня 1941г. /АНЛатв. /ССР, ин-т истории.- Рига: Зинатне, 1985 http://www.soldat.ru/forum/forum.html?page=63&id=4534&referer_query=page%3D63 Веремей Иван Николаевич Политрук батареи с 09.1939 по 06.1941г. (в г.Лиепая, см. книгу С.С.Смирнова про героическую оборону Лиепаи) - На излечении в госпитале (после тяжелого ранения в г. Лиепая) с 06.1941 по 10.1941 г.; http://veremey-family.narod.ru/Ldelo.htm Может, кто-то читал? Есть ли там подробные сведения о батареях? |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 25-05-2005 01:21 | |
|
Пара вопросов вдогонку. Что это за батарея № 25а и где она находилась? Кроме того, по донесениям с батареи № 25а, она добилась трех прямых попаданий в миноносец. Сводка Совинформбюро гласила: «27 сентября береговые батареи и корабли Краснознаменного Балтийского флота разгромили вражескую эскадру». Немецкая сторона заявляла о потоплении двух катеров, поскольку на единственную реальную победу претендовали артиллеристы каждого крейсера. Расстреляв в ходе отражения нападения большое количество снарядов главного калибра, «Лейпциг» и «Эмден» были вынуждены уйти в Лиепаю для пополнения боезапаса. http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_06/09.htm Можно ли из этого понимать, что советские батареи использовались немцами? Или они строили свои рядом? По имевшимся у нас данным, порт охраняли 30 зенитных батарей, в которых насчитывалось свыше 100 орудий, плюс зенитная артиллерия кораблей. Помимо этого, по приказу Гитлера, в Лиепаю были направлены лучшие воздушные асы фашистской Германии. http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.bellabs.ru/51/Book1/Book1-11.html&text=%CB%E8%E5%EF%E0%FF+%E1%E0%F2%E0%F0%E5%E8&reqtext=%28%CB%E8%E5%EF%E0%FF::582874+%26%26/%28-7+7%29+%E1%E0%F2%E0%F0%E5%E8::28538%29//6&dsn=85&d=311956&isu=1 |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 25-05-2005 12:26 | |
|
по указанной Вами ссылке упоминаются 315 и 25а батарея вместе. 315 находиться на Саареме. Наверно 25а должна быть там же. Надо посмотреть в книге Мелконова (вечером посмотрю). from http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_06/09.htm В огневой поединок с немецким соединением вступили советские береговые батареи № 315 и № 25а. Затем командующий береговой обороной Балтийского района генерал-лейтенант А.Б. Елисеев бросил в бой отряд торпедных катеров в составе ТКА № 67, № 83, № 111 и № 164 под командованием капитан-лейтенанта В.П. Гуманенко Андрей. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 25-05-2005 21:37 | |
А эту ссылку у нас как раз на форуме в этой теме http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=7&t=33838 вчера Роман запостил, я не успел еще все посмотреть.  Странно как-то, 23 и 27 батареи под Лиепаей, а 25а - на Сааремаа?
|
||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557 
|
Добавлено: 26-05-2005 01:22 | |
 Вот что значит ссылки не читать!  Все-все, ухожу... 
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 26-05-2005 10:43 | |
Схема из книги Юрия Мелконова: батарея 25а на Саареме если картинка не открывается, попробуйте взять прямо http://foto.inbox.lv/albums/sgu/Moonzund/saar.sized.jpg С inbox.lv почему-то не всегда открывается. Андрей. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 26-05-2005 18:45 | |
Пока, насколько мне известно, картинки для показа на форумах можно размещать здесь: http://img260.echo.cx/ или прислать мне на castles-ren@yandex.ru - я смогу ее "подвесить" к форуму.
|
||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557
|
Добавлено: 27-05-2005 19:28 | |
|
Вот вам еще ссылка в тему После боев под Резекне и Ригой войска Красной Армии зажали отступающего противника в районе Либавы (нынешняя Лиепая). И до конца войны 85-й минометный полк блокировал эту группировку, не позволяя врагу вырваться на оперативный простор. 10 мая 1945 года либавская группировка сложила оружие – немцы, кажется, и сами были рады, что кровопролитие закончилось. http://www.gudok.ru/index.php/print/24548 |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-05-2005 12:22 | |
|
Привет всем ! В минувшее воскресенье посетили бывший форт Михайловский. Поездка произошла спонтанно - посему подготовка была никакой - ни карт, ни фонарей - но все равно впечатления офигительные! :) По результатам посещения 456 батареи возникли вопросы: с сайта Мелконова (www.melkon.lv) известно что: =========== Первые батареи появились здесь перед Первой Мировой войной. Справа от Михайловского маяка (сейчас маяк Микельторнис) был основан форт Михайловский. Форт состоял из четырехорудийной батареи 152-мм орудий типа Кане и военного городка, где была построена казарма для личного состава и дом для офицерских семей. Как ни странно, но орудия Кане простояли на своих местах до 1945 года, когда с приходом Красной Армии батарея была быстро восстановлена и включена в систему обороны Ирбенского пролива. Форт Михайловский стал называться поселок Краснофлотская. В 1950 году здесь было начато строительство самой современной, по тем временам, батареи №456. Два строительных батальона возводили мощные бетонные сооружения. ============ Какие из сооружений находящихся в лесу относятся к началу ХХ века и что было построено в 50х годах ? Как обычно времени не хватило (затянулась беседа с местым жителем Юрой) и попытка на обратном пути найти за 15 минут батарею в Лужне успехом не увенчалась :( - Так что цель для следующей поездки ясна ! Андрей. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 31-05-2005 05:19 | |
Что-то я читал пару лет назад в одной книге...  Автора помню: Больных. А вот книгу не могу припомнить, не моя была. У меня из нее даже картинка была отсканена с районом Микельторниса. Сунулся сюда: http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/ - не нашел... Вот дежа вю замучила...
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-05-2005 10:30 | |
|
Valerij, спасибо за ценную мысль - буду искать в книгах Больных! А отсканенная картинка сохранилась? Можно мне ее как-нибудь заполучить ? Андрей. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 04-06-2005 03:32 | |
 Да и там просто схема, как на школьных контурных картах - несколько пунктов на побережье между Колкой и Вентспилсом кружочками отмечены и схема морского боя в тех местах вроде бы. Надо искать?
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-06-2005 21:49 | |
|
Ну тогда не надо. Андрей. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 01-07-2005 03:28 | |
|
О др. оборонных сооружениях морского побережья Курземе: Пушки Курляндского берега http://www.melkon.lv/ru/artel/kesteri/kesteri.php3 |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-07-2005 13:13 | |
|
Бизнес и Балтия. 11.07.2005 Мангальсала для туристов. В Департаменте городского развития Рижской думы готовится два проекта по благоустройсту Мангальсалы. Один из них предусматривает превращение мола, расположенного на острове, в туристический объект. На это потребуется около 150 тыс. латов. Второй замысел стоимостью 220 тыс.латов сводиться к тому, чтобы привести в порядок береговые укрепления, разместить здесь информационный центр, места для отдыха и развить инфраструктуру. |
||
|
Rizanin вассал Группа: Участники Сообщений: 56 
|
Добавлено: 18-07-2005 19:19 | |
|
Наконец то слышу приятные новости. Довольно часто там бываю и все время гложила мысль бы создать в тех местах качественный туристический объект. Место очень интерессное.
|
||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557
|
Добавлено: 06-08-2005 15:28 | |
|
Есть сайт со схемами действий советской армии http://rkka.ru/imaps.htm Там, например, по Прибалтике: http://rkka.ru/maps/pribovo.jpg http://rkka.ru/maps/pribovo.gif http://rkka.ru/maps/szf1941.gif http://rkka.ru/maps/pribaltika.gif http://rkka.ru/maps/pribalt.jpg |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 14-08-2005 18:22 | |
|
К avlad : В одном из твоих сообщений на http://www.mtb.lv/index.php?theme=81&id=54 было сказано что .... Вскоре после Элеи, пользуясь четкими указаниями побывавших здесь раньше ребят, мы свернули в бывший военный городок. Сначала проехали непосредственно к шахтам ракет. Действительно, здесь они находятся в наименее разрушенном состоянии, по сравнению с Мисой и Вайнеде, ..... О каком объекте в Вайнеде идет речь ? Может имелось ввиду Эмбуте ? Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 15-08-2005 17:11 | |
|
Ракеты в Латвии стояли не только в Элее, Мисе, и Эмбуте. Ещё есть базы: Страутини(Алуксненский район), Зелтини(Алуксненский район), Тервете(Добельский район), Залите(Елгавский район?), Лузна (Вентспилский район). И ещё под подозрением 3 места одно в Мадонском районе, другое в Гулбенском, третье в Даугавпилском. Элее, Мисе, Эмбуте и Лузна ракеты базировались в Шахтах. Про состояние комплексов, я бы сказал что Элейский в худшем состоянии из всех. Миса не так зарыта как Элея, сейчас в Мисе можно войти во внутрь. В другие комплекся входы завалены. В Эмбуте шапки не засыпаны песком, поэтому можно осмотреть механизмы(вернее что от них осталось), которые сдвигали чапку. В Элее и Мисе стояли Р-12, в Эмбуте Р-14. В других местах ракеты хранились в ангарах и для старта выкатывались и поднимались на стартовые столы. Фотографии этого можно посмотреть на http://my.travelling.lv/. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-08-2005 19:32 | |
|
я бы еще проверил Нигранде,Никраце и Паплаку. Также к северу от Лужни в Краснофлоткой (сам был), у авлада на сайте есть фото. Еще видел фотографии с Дамбраты (вроде около ст. Далбе) - совсем близко, вернусь из командировки - разведаю. http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050730.htm На прошлых выходных был в Залите (схема есть на globalsecurity.org) http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/jelgava.htm |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 15-08-2005 19:37 | |
На этом сайте еще фото Плаканциемского полигона есть: http://www.turbopogrom.times.lv/legends.htm
СтОит туда наведаться?
|
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 15-08-2005 22:02 | |
Привет Андрей!
Имелись в виду шахты, находящиеся в городке на полдороге между Вайнеде и Эмбуте. Просто я назвал Вайнеде, как более крупный ориентир. Тем более недалеко от Вайнеде сохранилось еще одно интересное место - бывший военный аэродром. 560sec
Не совсем так. В Лужне ракеты базировались в ангарах, никаких шахт там нет. http://almiko.junik.lv/~avlad/velo05/03_26/Luzhnja/index.html А шахты еще есть под Лиепаей - недалеко от Барты, в Гардене (под Добеле) - там они используются как хранилище опасных отходов и наверняка где-то еще. Базы под Алуксне в Силактис (Страутини) и Зелтини - наземные, довольно интересные. В Тервете все приватизировано и смотреть особо нечего. Под Залите ничего особо интересного нет - обычная бывшая воинская часть, аналогично и в Дамради(Дамбраты - опечатка). А Элейский комплекс в лучшем состоянии из всех, потому как там не затоплен -2 этаж, и можно под землей пройти ко всем четырем шахтам. http://almiko.junik.lv/~avlad/velo04/09_26/index2.html Если будет интерес к совместным поездкам - пиши. Есть еще много интересных мест... |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 16-08-2005 00:18 | |
|
В Лузне стояли раньше ракеты в шахтах, затем их ликвидировали. Шапки замуровали, но шахты остались. Внутрь я не спускался, потому что с собой не было не фонаря и в фотоапарате памяти не осталось. А на фундаментах сделали платформы для крупнокалиберных прушек. В Страутинях очень большая и интересная база. Во-первых она упоминается в договоре сокращении ракет малой и средней дальности, который когда-то подписали Горбачев и Рейган. Ни одна другая Латвийская база в нём не упоминается. Там есть такие сооружения, которых нет ни в одной другой базе, например короткий ангар с выходами в разные стороны, из которых в одном могли стоять пять работающих машин (имелось 5 газоотводных труб) по размеру там могло стоять УАЗ-3151. И эти сооружения были за несколькими рядами колючей проволоки под током и противотанковые мины, для пущей убедительности. Что касается Залите, проезжаешь часть и дальше есть вторая, где стоят ангары и пусковые столы. Мне конечно интересно встретиться для совместной вылазки. Потому что в прошлую субботу был один в Мисе, как-то стрёмно одному лазить по катакомбам. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 16-08-2005 10:02 | |
В Лузне нет стартовых столов, также нет нормалных дорог чтобы вывести в ракеты в случае чего на стартовые столы за пределами базы. Може кто знает, где находятся стартовые столы для ракет базирубщихся в ангарах Эибуте. На территории базы я их ненашел. А там стояли 3 ракеты в шахтах, и 6 в ангарах. http://www.astronautix.com/lvs/r14.htm |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 16-08-2005 18:17 | |
полностью согласен - лазить по шахтам в одиночку - занятие вредное для здоровья ! на чем ты путешествуешь ? Авлад, к примеру на велике, я тоже - больше мобильности в труднодоступных местах. в далекие места, конечно, без авто не добраться - приходится на нем, окаянном. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 16-08-2005 18:28 | |
ну для коллекции посещенных мест и для здорового времяпровождения - в самый раз подходит. кстати, во время посещения залите, увидел там двух типов с бензиновой пилой для резки бетона. короче - бетонную дорогу начали пилить. правда у них возникли разногласия с какой-то местной \'крышей\' и процесс стоял. а когда я возвращался с ангаров разногласия уже были улажены и пила функционировала. так что надо спешить пока еще хоть что-то осталось. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 16-08-2005 18:54 | |
точно - в барте есть какой-то объект (надо бы съездить). кстати, выпущены карты латвии - ZIEMELKURZEME, DIENVIDKURZEME.. и т.д, всего 5 карт. там можно увидеть кое-что чего раньше не знал - отмечено довольно много военных обектов. в гардене, где свалка отходов, шахт нет. я там был 3 недели назад. хранилище сделано в бывших гаражах. выглядит очень прилично - забор, громоотводы, видеонаблюдение .... сразу за хранилищем - танковый полигон, рем. гаражи, неск. наблюдательных пунктов вокруг полигона. |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 16-08-2005 21:13 | |
|
Ну что, Андрей, Сандрис - давайте объединяться и делать совместные вылазки. Мне интересны следующие места: Западное побережье - от Папе до Лиепаи. Там же недалеко Барта. В этих краях предварительно 8 интересных мест. Район Вентспилс-Колка. Особенно Краснофлотская и Лужня. Один раз мы там были, но посмотрели далеко не все. Окрестности Алуксне. Зелтини, Силактис и др. - не менее 5 интересных мест. Может, есть еще идеи ? Тогда мой ICQ 7390149. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 17-08-2005 16:24 | |
|
Путишествую я на машине. Что на счёт Залите, так это правда. Скоро база перестанет существовать. Карьерных плит там осталось мало, а без них всё зарастает. В Гардене есть не только танкодром, но и шахты. Мне один мой знакомый рассказывал, что их видел. Но обяснить как к ним добратся он не может. Лет 6 назад, он на вызов выезжал. И его отец ракетчик, он там служил. Из другого источника я узнал, что что-от там было секретное, и оно нахоилось возле 2х озер, в 5км от Добеле2. Район поиска через earth.google.com я примерно пикинул, нужно будет съездить посмотреть. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 19-08-2005 20:08 | |
|
1) Aluksne: http://www.exposur3.com/captured/000649.php 2) по этой ссылке где-то в середине есть фото с базы. кто узнает место ? :) http://777-team.org/~funk/baltia_2004/ |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 20-08-2005 21:40 | |
| Эта база находится в Жямайтийском национальном парке. База называется - Вплокштине. | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442 
|
Добавлено: 21-08-2005 02:33 | |
Вчера ездили по своим делам в Царникаву. На лесной дороге наткнулись на это сооружение. Судя по всему, это дот. Только интересно, какого времени и кем построен. Дальше в лесу смотреть на предмет других укреплений не было возможности. Кто-нибудь вообще знает об укреплениях в районе Царникавы? 
|
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 21-08-2005 15:38 | |
|
Про Гардене, я неуверен что там стояло ядерное оружие, возможно это были ракеты ПВО. Два человека мне рассказывали, что при учебном старте, на небольшой высоте взорволась ракета. И что солдаты прочёсывали лес, чтобы собрать обломки. Вчера приехал из Марциены(Мадонский р-н, там очень интересная база. Местные жители утверждают что там была база на которой испытывались безпилотные летательные аппараты. И что всё интересное находится под землёи. Явных входов в подземные сооружения я незаметил. Следующий раз поеду попытаюсь найти какого-нибудь местного проводника. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-08-2005 18:18 | |
|
560sec и Avlad ! давайте сделаем совместную вылазку в лиепайский район 3-4 сентября - маршрут предложеный Avlad-ом - =Западное побережье - от Папе до Лиепаи. Там же недалеко Барта. В этих краях предварительно 8 интересных мест= предлагаю выеxать в суботу, 3 сентября, рано утром на машине. avlad ! ICQ у меня нет (я в командировке) - здесь только http. andrej. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-08-2005 18:23 | |
хм... тоже самое я слышал от местных в отношении залите. значит какие-то основания для этого были ! ПРИБАЛТИЙСКИЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ ...... 405-й отдельный полк беспилотных летательных аппаратов ...... |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 21-08-2005 18:51 | |
|
Но в Залите есть стартовые столы. В Марциене их нет, нет также шапок от шахт. Про Марсиену, кроме местных жителей, мне также рассказывала одна женщина, которую мне довелось подвозить. Она мне нарассказывала много интересного. Она работает или работала в Государственной земельной службе. Она говорила что всё там происходило под землёй, и сверху ничего не видно. Про Марсиену мне также рассказывали, что над озером много лет назад видели НЛО. Его видели несколько человек с разных точек, и оба человека указывали одно и тоже направление. Возникло подозренее, что это был учебный старт. Это могло быть правдои, так как места там глухие, а для подземного стартового комплекса много места не надо. Но местные про то место где могбы находится стартавый комплекс,говорят что ничего не знают. Но каждое лето там проходили учения, и какой-то радар там стоял. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 21-08-2005 19:05 | |
|
Во многих справочниках пишут что в Тервете находился: 422-й отдельный учебный инженерно-саперный батальон (Тервете, под Ригой. Но на самом деле ракетная база там. с 4 пусковыми столами. Очень хорошо охраняемая. Сейчас там можно насчитать 4 ряда колючек проволоки. Этим справочникам нельзя верить, военная тайна всётаки. А один мой знакомый рассказывал, что и в самом парке были спрятаны и хорошо замаскированы какие-то объекты. Которые он видел когда от туда ушли военные. До того он там гулял и неподозревал и том что там что-то есть. |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 21-08-2005 19:20 | |
|
Про Царникаву мне кто-нибудь ответит? Все-таки на моем ресурсе общаетесь...
|
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 21-08-2005 19:28 | |
Я тоже там все объездил - и признаков чего-то большого подземного с ходу не увидел. Хотя нечто странное встречалось. Например, смысл вот этого сооружения (недалеко от штабной пятиэтажки) мне не понятен (на канализацию или водозабор не похоже).  
|
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 21-08-2005 19:36 | |
Про Царникаву - не знаю... Небольшие доты такого типа я встречал и в лесу в Лиелупе, и в районе Вакарбулли, и на Мангальсале. Наверно что-то такое есть и в районе Гауи. Время - скорее всего вторая мировая, назначение - прикрывать устье реки. Вот такой же дот в Лиелупе:  А насчет ресурса - Вы скажите, если смущаем или как, можем и куда-то в другое место перебраться, на fortification.ru например. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 21-08-2005 19:56 | |
|
Про Марциену мне местные говорили, что там всё хорошо замаскировано. Один из них рассказывал что был в бомбоубежище. Вход в бомбоубежище можно увидеть с 2-3метров. Просто бетонная лестница в низ. Странновато там две вещи, что я ненашел въездов в подземные сооружения(если они там действительно есть. Другое,это одна узкая дорожка выложеная из карьерных плит, уходящая за приделы базы. Куда она ведёт? Когда следующий раз поеду обезательно посмотрю. |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 21-08-2005 20:18 | |
Имеешь в виду вот эту дорожку ? (обозначил синим)  Так она ведет к гаражам:  Всего там примерно на 100 машин гаражи... БМП, танки ? |
||
|
Renata великий магистр Группа: Главный администратор Сообщений: 2765
|
Добавлено: 21-08-2005 20:21 | |
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-08-2005 20:25 | |
Рената! Ну не обижайтесь на нас, пожалуйста, - просто про Царникаву в данный момент никто не знает. Такие (или похожие) доты есть также в Лиепае вдоль черной речки (WW2). |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 21-08-2005 23:38 | |
Привет Андрей! 4 сентября у меня не выходит - Vienibas brauciens в Сигулде. Это раз в год бывает, нельзя пропускать. Я довольно свободен в расписании, могу например 2-3, или в рабочие дни - лишь бы погода была хорошая. Могу на будущей неделе - 22-27. У тебя в машину велики положить можно будет ? Потому как по опыту посещения других мест у меня есть подозрение, что далеко на машине мы там не проедем А пешком - гораздо дольше, кучу времени потратим.
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 24-08-2005 12:20 | |
|
три велика в машину можно - на крышу. из командировки возвращаюсь 27. попробуем 2-3 (пятница-суббота) ? кстати, мне кажется мы с тобой знакомы - я думаю если ты знаком с Юрой Мас. из Елгавы и Андреем Смол., Эдг. то это точно. Лет 11 назад ты помогал мне с BBS. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33 
|
Добавлено: 29-08-2005 16:27 | |
|
Добрый день! Я один из основателей сайта TurboPogrom.times.lv. Сайт не посвящён именно диггерству и заброшеным военным объектам, но наша компания интересуется ими и мы периодически выбираемся на разные полигоны и форты (компанией или в одиночку). Хотелось бы найти единомышленников в Латвии и организовать совместную поездку на какую-нибудь заброшеную базу (например в Лузну, или как её там). Кому интересно, вот фотографии мест, где мы были: 1. База в Плаканциемсе (Залите, часть 2): Весна 2003, Лето 2004: http://www.turbopogrom.times.lv/legends.htm Лето 2005: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050723.htm 2. База в Залите: Весна 2003: http://www.turbopogrom.times.lv/legends.htm Лето 2005: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050723.htm 3. Ракетный комплекс на Мисе: 3.1. Ноябрь 2005, 1 http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20041107.htm 3.2. Ноябрь 2005, 2 http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20041114.htm 4. Лиапая. Форты и Караоста: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20041030.htm 5. Ракетный комплекс в Элее: 5.1. Июль 2005 http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050730.htm 5.2. Август 2005 http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050817.htm 6. Ракетный комплекс в Эмбуте (найдено только 3 шахты, по слухам и информации с некоторых сайтов, в районе Эмбуте всего 36 шахт): http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050811.htm 7. База в Дамрады: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050730.htm 8. Командный пункт в Муциниеках: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050212.htm 9. Форты в Мангальсале (в передаче "Без табу" рассказывали, что остался также подводный тоннель, соединяющий Мангальсалу и Болдерай): Июль 2005: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050726.htm 10. Были также на базе в Бирзниеках, но фотографий с неё пока что нет. Поеду на днях делать специальную фотосессию. Там две горы, на которые заезжали ракетницы, а также много разрушеных построек в лесу. 11. Остатки базы в Марупе: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050725.htm 12. Электростанция К на Югле (немецкая): http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20041205.htm P.S.: Кто действительно заинтересован в фотографиях в больщшом разрешении, пишите на мэйл flukky[собака]apollo.lv, могу выслать логин и пароль. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-08-2005 00:57 | |
|
Здравствуй Flukky ! Ваш сайт конечно же известен всем интересующимся данной тематикой - молодцы - так держать ! Единомышленники конечно же есть - я один из них ! по пункту 6 Эмбуте - там только 3 шахты - шахтный пусковой комплекс называется "Чусовая". Три ракеты Р14. Что касается комплекса с 36 шахтами - маловероятно что он существовал в Латвии. Это просто неразумно располагать такое количество ракет в одном месте - один удар противника по такой базе и ни одна ракета не взлетит. Но было бы интересно узнать по-подробней где (на каких сайтах) вы узнали о 36 шахтах в районе Эмбуте. Возможно они раскиданы на довольно обширной территории. У меня есть на примете 3 места в том районе куда надо съездить. В Лужню тоже съездить надо, и еще севернее км 10 есть еще база "краснофлотская" (бывший форт михайловскиий). Можем скооперироваться. Андрей. Процитирую из книги РВСН http://www.aviarus-21.com/books/rvsn/rus/001.htm ======================== Р-14У. 8К65У Разработка ракеты Р-14У, унифицированной для наземного и шахтного видов базирования, начата в ОКБ-586 под руководством Михаила Янгеля в 1960 году. Коллектив ГСКБ Спецмаш под руководством Владимира Бармина приступил к разработке ШПУ группового старта «Чусовая» 8П764 после выхода уже упоминавшегося приказа ГКОТ от 14 июня 1960 года о создании шахтных пусковых установок для ракет Р-12, Р-14, Р-16 и Р-9. В состав шахтного комплекса «Чусовая» входили три ШПУ, расположенные на расстоянии менее 100 метров друг от друга. Командный пункт, хранилища окислителя, горючего и сжатого газа, блок электроснабжения размещались в одном сооружении - технологическом блоке. Установщик ракеты и защитное устройство были разработаны в ЦКБ ТМ под руководством главного конструктора Николая Кривошеина. Их конструкции аналогичны конструкциям установщика и защитного устройства ракеты Р-12У, но имеют большие весовые характеристики. 12 января 1962 года начаты летно-конструкторские испытания Р-14У с наземного старта на полигоне Капустин Яр. 11 февраля 1962 года был проведен первый испытательный пуск с шахтной пусковой установки. Ракета Р-14У, вместе с ракетами Р-12У и Р-16У, принята на вооружение 15 июля 1963 года. Первые шахтные Р-14У поставлены на дежурство вблизи латвийского города Приекуле (управление дивизии находилось вблизи Шяуляя в Литве) в 1964 году. Характеристики Р-14У в основном аналогичны характеристикам Р-14. В состоянии полной боевой готовности комплекс мог находиться не более 30 суток. Группировка Р-14 и Р-14У численностью около 100 пусковых установок достигла апогея в 1965 году. Боевые ракетные комплексы Р-14 и Р-14У несли дежурство в соединениях РВСН, дислоцированных под городами и поселками Нерчинск и Ясная (Оловянная) Читинской области, Джамбул в Казахстане, Глухов и Белокоровичи на Украине, Кармелава в Литве, Приекуле в Латвии. Полк ракет Р-14У для шахтных стартовых комплексов состоял из двух стартовых дивизионов. На вооружении каждого дивизиона имелись три пусковые установки ракет. Таким образом, на вооружении полка было шесть ПУ Р-14У. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 30-08-2005 01:25 | |
Приветствую, Андрей!
Отсюда узнали: http://adrenalin.tria.lv/modules.php?op=modload&name=ppm&file=index&cat=Diggers&gal=L_rn Скорее всего, аббривиатура "L_rn" означает "Liepajas rajons". Судя по атласу, там немало военных баз. В районе Вайнёде, кстати, есть ещё какой-то глубокий бункер, нам один "бывалый" рассказывал, но у нас не осталось времени в тот раз, чтобы его найти.
В неё хотим схездить в первую очередь. Только я так и не понял, сухие ли там шахты и сколько их? Во все остальные места (упоминалось 3), тоже можно съездить, была бы компания. Машина у нас найдёться. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-08-2005 01:34 | |
|
про шахты в Лужне первый кто сказал - это 560sec Я лично сомневаюсь, но всякое может быть - пишет же человек, что видел, но не полез т.к. не было фонаря. В общем надо съездить. Авлад был в Лужне. Может сейчас что расскажет :) |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 30-08-2005 01:42 | |
|
Привет Flukky, В Лужне и Краснофлотской шахт нет, там стояли ракеты наземного базирования - надеюсь, видел мой отчет - http://www.obir.net/avlad/velo05/03_26/. Из подземных объектов там только командный бункер в Краснофлотской. Но интересных объектов довольно много, особенно основания 152 мм орудий. А в районе Приекуле шахты кроме Эмбуте еще есть. Сколько точно - не знаю. Андрей и я в те края собираемся на этой неделе, 2-3 числа. Если есть желание - присоединяйся. Пока нас двое, так что еще пара мест в машине есть. P.S. А во всех перечисленных тобой местах я бывал, и в некоторых других тоже. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 30-08-2005 01:45 | |
| С огромным удовольствием, но пока точно не могу сказать, буду ли свободен в субботу. Если буду - поеду, если ещё место будет. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-08-2005 01:48 | |
| Мы едем в пятницу-субботу (с ночевкой) | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 30-08-2005 11:48 | |
|
В начале шестидесятых годов на территории Латвии дислоцировалось пять полков РВСН. Как правило, каждый полк состоял из трех дивизионов. Два были наземного старта и один шахтный ( для Р-12, ракетный комплекс “ Двина “ ) или два шахтных и один наземный { для Р-14, ракетный комплекс “ Чусовая “ ). Базировались они в г.г. Паплака, Елгава, Добеле, Приекуле ( Вайнеде ), Алуксне. Полк в Паплаке состоял из двух дивизионов находящихся в нескольких километрах от Барты и имел на вооружении ракету Р-5м ( или 8К51м ). Это был один из первых полков РВСН и просуществовал он года до 1966. Тогда была попытка перевооружить его на подвижный комплекс “ ТЕМП-С “, но у него была маленькая дальность ( около1000 км ) и его передали в РВ Сухопутных войск. Строительство прекратили, а один дивизион передали морякам, которые имеющиеся сооружения использовали под радиопередающий центр, до вывода войск из Латвии. Елгавский полк имел два наземных дивизиона с двух сторон станции Залите и один шахтный возле местечка Ламбарте ( Миса-1 ). Дивизионы Добельского полка распологались в Тервете и Аугсткалне наземные и в Элее шахтный. Просуществовавший до 90-го года полк в Алуксне имел дивизионы в Страутинях и Зелтенях наземные и рядом со станцией Тирза ( недалеко от Гулбене ) шахтный, кстати на сегодня сохранившийся лучше остальных. Эти три полка имели на вооружении ракету Р-12у ( или 8к63у ). Приекульский полк имел дивизионы возле местечек Вайноде и Никраце шахтные и возле Нигранды, на берегу Венты, наземный. Вооружен ракетой Р-14у ( 8к65у ). Кстати, дивизион возле Нигранды, был первый поставленный на боевое дежурство в 1962 году с Р-14 и в том же году с полигона провел отстрел по Новой Земле с боевой головной частью. Долгое время был лучшим в РВСН. Был снят с боевого дежурства в 1982 г вместе с Добельским и Елгавским. Других частей и соединений РВСН в Латвии не было. Если есть желание более подробно узнать историю этих частей, можно подъехать в упомянутые города, спросить у первого встречного где находятся бывшие дома ракетчиков ( городки ) и поговорив с ними, удовлетворить собственную любознательность. Так же расскажут и как добраться до дивизионов. О Р-5, Р-12, Р-14 и далее по списку, можно найти сведения в Интернете, на соответствующих сайтах. Это техника первого поколения, разработки 50-х годов и давно секретов не содержит. Ну и к слову. В Муциниеках был расположен Командный Пункт корпуса ПВО, прикрывающего Прибалтику. Имеется ввиду трехэтажное засыпное сооружение. Рядом находится действующий жилой городок, в котором наверняка остался кто-то из бывших военнослужащих. Сооружение было демонтировано перед введением визового режима в Латвии и оборудование вывезнно в Россию. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 30-08-2005 12:27 | |
|
Добавление. Приекульский полк имея три дивизиона обладал десятью стартами. Два шахтных " Чусовая-П " имели шесть стартов и наземный " Чусовая-Н " имел четыре старта. Полки с Р-12У имея по три дивизиона обладали двенадцатью стартами как правило. Там шахтный комплекс имел четыре пусковых установки. Наземные дивизионы обычно расчитывались на три залпа ( если получится ). Для этого в сооружениях у каждого старта хранилось четыре ракеты на тележках. Одна предназначалась на случай отказа или для шахтнных дивизионов. Шахтный комплекс своих хранилищ не имел и был " разовый ". Время готовности наземных стартов из " постоянной " составляло около трех часов. Из " полной " двадцать минут. То же у шахтных. Это у Р-12 и Р-14. Вообще в Прибалтике были дислоцированы преимущественно Р-12. А Р-14 имели только два полка, в Приекуле и Кармелаве в Литве. Михаил Янгель создавал одновременно Р-14 и Р-16 на общей базе. И выбор был сделан в пользу ракеты межконтинентальной Р-16. и она в основном пошла в шестидесятых годах на вооружение. Но Р-14 выпускается до сегодняшнего дня под названием " Космос-3М " со второй ступенью. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-08-2005 16:29 | |
|
Спасибо, Владимир! Очень познавательно и толково. Кстати, может Вы знаете - нет-ли в районе Валки-Валги шахтных пусковых установок ? Андрей. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 30-08-2005 23:34 | |
|
Родилось несколько вопросов. Наверняка, кто-то из здесь общающихся, что-то знает. 1. Почему шахты в Латвии (Миса, Эллея, Эмбуте) затоплены? Откуда взялась вода? Каким образом они затоплялись? 2. Мог ли под водой остаться корпус ракеты (наврятли, он ведь слишком высокий, было бы видно из воду) или его части? 3. Существует ли возможность "слить" воду? Через какие либо специальоные отводы... 4. С глубиной вроди как понятно, в Эмбуте должно быть около 40 метров, в Эллее и Мисе меньше. Лично замерял верёвкой с кирпичём в Эллее - 22-23 метра получилось от балкона (от стыка шапки и шахты). P.S.: На следующих выходных есть идея посетить Гулбенские ракетные шахты. Может кто составит компанию? На один день, без ночёвки. В субботу или воскресенье. |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 30-08-2005 23:52 | |
| Шахты затоплены грунтовыми водами - вода в них стоит на том же уровне, что и в окрестных колодцах. Вода взялась от частичного разрушения опалубки шахты. Никаких корпусов ракет под водой остаться не могло - ракеты разумеется все вывезли. Под водой могла остаться только часть оборудования шахты, в том числе система заправки. "Слить" воду нельзя - теоретически можно попытаться откачать, при этом откачивать нужно быстрее, чем вода будет вновь поступать из грунта. Ну а практически это никому не нужно. | ||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 30-08-2005 23:58 | |
С удовольствием, но не на следующих выходных - поскольку они уже распланированы. И в те края стоит ехать как минимум на целый день, а то и на два - Зелтини, Силактис, Тирза, Седа, Марциена. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:21 | |
Получается, что специально шахты не затапливали? Не открывали никаких вентилей? Мне кажеться это нелогично, т.к. те же 25 метров на 10 метров радиус... Это не так мало кубометров воды. Хотели подключить в этому делу друга пожарного, с его мотопомпой, но посчитали, что это может надолго затянуться, да и воду толком никуда не откачаешь. Хотя на Эмбуте около шахт раскиданы кучи пожарных шлангов, наверное кто-то уже пытался. Что касается ракетных корпусов, так я слышал, что было невыгодно выводить сами корпуса, их порезали и оставили на дне шахт. Вывезли, фактически, только боеголовки. Некоторую аппаратуру из КПП тоже скидывали на дно шахт. Есть идея протащить тот же кирпич по дну и прощупать, что да как. Кстати, когда проверял глубину, сначала кирпич наткнулся на что-то металлическое (звук удара был отчётливо слышен), а потом кирпич ложился на ил (очень на то похоже). Вот. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:22 | |
А как у вас выглядит ночёвка? Палатки? Либо в машине? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 00:26 | |
| в году этак 1983 (+-1), летом наблюдал в Елгаве следующую картину - со стороны Добеле в сторону Риги по центральной улице двигалась колонна из 4 транспортных тягачей с, как я сейчас понимаю, Р12. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 00:29 | |
Я присоединяюсь. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 00:33 | |
меня вот удивляет как удалось построить такие глубокие шахты и держать их сухими ! |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:35 | |
| Я так понял, сначала копали ямы, потом туда вставляли готовые стаканы... Или я не прав? | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 00:40 | |
| Я конечно точно не знаю, но ты прикинь как должен выглядеть такой tube. И сколько он должен весить ! | ||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:47 | |
| Да, тоже верно. Наверное тогда собирали как колодцы - кольцами. Вот если в Гулбене шахты будут сухие (мечтаю) или хотя бы полусухие (тоже мечтаю), может будут видны стыки. | ||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:50 | |
Планы грандиозные, только здоровья не хватит всё это облазить за раз. Лучше всё же последовательно сначала в одно место, потом в другое. Хотя и дороже, конечно |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 31-08-2005 00:56 | |
|
Как строили шахты и держали их сухими понятно - по тем же технологиям, что и в метро - то есть либо заморозка, либо бетонные тюбинги и гидроизоляция. А вот воду качать и вообще лазить там стоит крайне осторожно - потому как топливом для этих ракет служили несимметричный диметилгидразин (гептил) и азотный тетроксид. Гептил - это токсичное вещество 1 класса опасности, одновременно проявляет канцерогенные и мутагенные свойства. ПДК для воздуха 0.001 мг/м3, для воды 0.02 мг/л. А в ракету этого топлива заливалось 80 тонн. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 00:58 | |
Мне казалось, что старый гептил уже неопасен. Читал где-то. Настараживают меня такие вещи. 
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 00:59 | |
| Да и дозиметр не будет лишним :) | ||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 31-08-2005 01:11 | |
Чушь. Как любой диоксин, он не разлагается, а накапливается. Например, во Владимирской области под Суздалем подорвали аналогичные шахты, и после этого в ближайшей деревне Старый Двор большая часть народа заболела быстротечным раком и умерла. А ПДК по диоксинам в козьем молоке в этой деревне оказалась превышена в 40 раз. Превышена ПДК и в грудном молоке у жителей Суздали... |
||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557
|
Добавлено: 31-08-2005 06:43 | |
К слову о гептиле...  Гептил - это сильнейший яд, признанный Всемирной организацией здравоохранения веществом первого класса опасности, наряду с синильной кислотой и боевыми отравляющими веществами, вроде зарина или фосгена. При попадании в организм человека он вызывает разрушение практически всех систем органов - кровеносной, иммунной, выделительной, обладает канцерогенным и мутагенным эффектом. Причем опасен он при любом пути попадания в организм - с пищей и водой, при вдыхании, через кожные покровы. Концентрации гептила, опасные для здоровья человека, до сих пор не определены. Практически не изучено воздействие на здоровье человека малых доз этого вещества. В природе он обладает способностью накапливаться в почве, растительности, организмах животных. Очень устойчив к воздействию внешней среды. Распадается на ряд веществ, некоторые из которых еще опаснее самого гептила, к примеру, нитрозодиметиламин. Очень хорошо растворим в воде http://www.seu.ru/programs/cosmos/chronika/moratoriy.htm В районах запуска ракет количество Н-ДМГ, попадающее в окружающую среду за счет случайных проливов, оценивается величиной 300 т/год, общая загрязненная им территория достигает 1млн. гектар. По данным [2] в некоторых воронках падения ступеней ракет концентрация Н-ДМГ даже через год после падения достигает многих десятков ПДК. В регионах, подвергнутых воздействию компонентов ракетного топлива, возникают по [1] "драматические экологические цепочки", а по нашей терминологии "техногеннозависимые пищевые цепи". Эти техногеннозависимые пищевые цепи можно представить в виде последовательной системы: загрязненная среда обитания - растения - животные (птицы, рыба) - продукты питания - человек. следует учитывать особенности его свойств: высокую летучесть (t кип.=630С), способность возгоняться с водяным паром, хорошую растворимость в воде Определение Н-ДМГ в природных водах и почвах сопряжено с определенными трудностями, связанными с наличием в этих объектах других азотсодержащих веществ (аминов) и возможного присутствия продуктов его окисления. Для определения Н-ДМГ в природных водах и почвах находят применение методы газовой хроматографии [11] и хромато-масс-спектрометрии [12]. http://rips.city.tomsk.net/geptil.htm Не знаю, как вам, а мне что-то расхотелось в ракетные шахты лезть...
|
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 31-08-2005 13:41 | |
|
В Валге дислоцировалась дивизия РВСН, полки которой, находились в городах Алуксне, Валга, Хапсалу, Выру и Раквере. По одному шахтному дивизиону было в полках в Алуксне и Валга ( на территории Эстонии ). В Валге такой дивизион находится километрах в семи от центра города, но его много лет назад эстонские власти засыпали землей. Возможно, за эти годы энтузиасты что-нибудь там сбоку и прокопали. Сказать не могу. Ехать нужно по центральной улице, где находится Главпочтампт, в сторону противоположную от границы с Латвией никуда не сворачивая. Асфальт быстро кончится и пойдет грунтовка. Через упомянутое число километров дорога раздвоится вправо и налево. Но если поехать прямо по не очень заметной дороге, то метров через триста попадаешь к воротам этого дивизиона. Кстати, недалеко от Главпочтампта находится бывший городок этой дивизии и если попасть на нормального человека, можно получить полную информацию об интересующем объекте. Остальные полки в Эстонии наземные. Полки в Елгаве, Добеле, Приекуле, Паплаке и Плунге ( Литва ) относились к Шауляйской дивизии, которая прекратила свое существование в Латвии в 1982 году, а территории дивизионов были отданы частям Сухопутных войск, которые организовали в этих городках учебки просуществовавшие до вывода войск из Прибалтики. К примеру, в дивизионах Приекульского полка находились “летчики” готовившие младших специалистов авиамехаников. Шахты комплексов строят также как в деревне колодцы. Делают небольшую яму, в ней устанавливают опалубку и начинают ее заливать бетоном. Под собственным весом стакан начинает уходить в землю. Одновременно изнутри снизу выбирают землю, а опускающийся стакан наращивают опалубкой. До полного удовлетворения. Занимались этим в Прибалтике метростроевцы. Бетонная конструкция должна была стоять строго вертикально. Ее глубина составляла 30 метров для Р-14 и немного меньше для Р-12. Далее внутрь монтировался стальной стакан, между которым и бетоном образовывался газоход для работающего двигателя. Там же прокладывались кабельные трассы и трубы для заправки компонентами топлива. Ну и понятно лифт, механизмы которого можно наблюдать в “ воротнике “. Они обычно были огорожены сеткой. А лесенка из “ воротника “ вниз приводящая к двери прямо в шахту, раньше выходила к дверям лифта. Все кабели, трубы { из нержавейки “, металлический стакан были демонтированы в первой половине 80-х годов. Шахты никто не затапливал и они долго стояли сухими. Вода преимущественно попадала за счет таяния снегов и дождей за прошедшие 23 года. Дырок там хватает. Это можно наблюдать в сильный дождь. Наверное грунтовые воды то же внесли свою лепту, но незначительную. Вообще ниже стартового стола в шахте находился приямок куда стекала попавшая вода и откуда ее выбрасывал наверх насос. И конечно никаких остатков ракет в шахтах быть не может по определению. В те года эта техника была совершенно секретной и за ней надзирали соответствующие товарищи. А на дне могут валяться куски металла после демонтажа оборудования. На несимметричном диметилгидразине летала только Р-14, а для Р-12 в качестве топлива использовали ТМ- 187 (могу в цифре ошибиться). Это вещество близкое к керосину и скипидару. Окислителем у обеих был АК-27И. Это концентрированная азотная кислота с присадками для длительного хранения. На сегодня, думаю, никаких остатков компонентов там быть не может. За прошедшие 23 года дожди и снег все давно растворили. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 31-08-2005 13:41 | |
|
На счет Лузны. Я видел там 3 шахты которые стяли с боевого дежурства в начале 80х (рассказал местный житель) может и раньше. И рядом с двумя из них сделали фундаменты для береговой артилерии. Я не спускался, небыло фонаря, но спускаляс мой друг, который мне про них рассказал. Хотя допускаю что он мог спутать шахту с бомбоубежищем или как-либо другим сооружением. НО он личьно знаком с владельцем земли на которой это находится, и тот утверждает что хто были шахты. В ангарах стоять ракеты нкмогли, потому что малая длина и отсутствовали стартовые столы. Если на базах в лптвии стояли Р-12 значит и конструкция всех стартовых комплексов должна быть схожей. Например Зелтини очень похожи на Тервете или на Залите. Но Лузня на них совершенно не похожа. В Эмбуте ероме 3 шахт, есть ещё 3 ангара. Но стартовых позиций на территории нет. Значит они за территорией базы. И в интернете я прочтиал что в Прекуле стояли 3 Р-14 и 6 Р-12. Про Валку-Валгу, мне надёжный человек рассакзывал что там есть шахты. Он там служил, но в Латвийские времена. Что пол базы на Латвийской пол на Эстонской стороне. И что они через проход соединяющий базы ходил в самоволку. А сейчас их используют как свалку. При строительсте каждого комплекса сразу планировалось как его будут затапливать, и эти системы дублировались. Поэтому мы имеем затопленые шахты без какой-либо надежды на то, чтобы их осушить. Глубина шахт в ЭМБУТЕ должна быть 27 метров, такая как в Вплокштине. Ведь там стояли одинаковые ракеты Р-14 длиною 24метра. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 31-08-2005 14:04 | |
Владимир, а можно по подробнее где находилась база в Тизре. Я недавно там был, нашел в лесу каой-то военный объект, как я понял сейчас там тир. К объекту ведёт очень длинная дорога из карьерных плит. На территории несколько зданий, и никаких намеков на шахты или ангары со столами. Это находится здесь 57 13 02N 26 33 06E. Место можно посмотреть по Google Earth. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 14:06 | |
|
560sec ! местным жителя верить не всегда можно. в краснофлотской (та что севернее Лужни) местный житель тоже рассказывал про самолеты с вертикальным взлетом, которые стояли в ангахах - видел бы ты эти ангары! Оказалось - ПВО. Также и здесь. Съездим - покажешь, разберемя ! Информация предоставленная Владимиром - наиболее компетентная из всего что я когда-либо слышал. Кстати, с утра в пятницу не присоединишься к нам для путешествия в Лиепайский район ? Я себе day-off обеспечил ! |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 31-08-2005 14:13 | |
|
В пятницу наверное нет, я себе работы напланировал. В местный жиель, который про Лузну рассказывал, это был приличного вида мужичек, который живёт на территории радиотелескопа, и как я понял из его слов, имеющий к работе радителескопа непосредственное отношение. Правельнее всего будет поехать самим и разрбратся. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2005 14:14 | |
|
О базе в Залите. По информации Владимира там было 2 дивизиона наземных пусков. Кто был на втором ? Будучи на первом я обратил внимание что номера ангаров 5,6,7,8 А где 1,2,3,4 ? Тогда я посмотрел карту (купленную в земельной книге) - она вообще предсравляет собой спутниковую съемку + последующая раскраска. В общем там просматривается та база которую все знают, а вторая похоже находиться если ехать елгава-иецава там будет поворот на залите (1 база) с асфальта налево, а на вторую направо. На карте тоже просматривается 4 пусковых стола. Это предположение - надо проверить. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 31-08-2005 14:34 | |
|
andrej_nrk точьно, ты совершеноо прав, там есть вторая база. Через ГООГЛЕ Ерч её хорошо видно. Их координаты 56 35 31N 24 24 02E и 25 39 35N 24 07 30E. И по виду она побольше чем первая. Интересно но я сразу обратил внимание что база в Страутинях заметно больше чем в Зелтинях. Здесь похоже, таже история. А что скажет но этому поводу Владимир. Ведь ракеты там базировались одинаковые но столы в Страутинях раза в два больше чем в Зелтинях |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 31-08-2005 14:46 | |
Я был на обоих. На карте их отлично видно: 
|
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 31-08-2005 18:23 | |
|
Тот полигон, что сверху на карте, мы называем Плаканциемским. На этом полигоне есть все ангары, начиная с 1 до 8. Плюс множество ангаров по-меньше, без номеров. Ангар №1: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__040.JPG Ангар №2: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__030.JPG Ангар №3: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__071.JPG Ангар №4: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__068.JPG Ангар №5: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__050.JPG Ангар №6: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__057.JPG Ангар №7: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__070.JPG Ангар №8: http://lexa.zapto.org/pogrom2/pgm20050823rb_pla/pogrom_plakanciems_rocket_base_2005_08_23__052.JPG 1 и 2 ангары с узкими входами, но больше, по высоте и длинне, чем остальные (по-крайней мере визуально). Находятся на удалении от всей базы (первый большой поворот направо из плит, после КПП. Дорога сейчас раскопана, т.к. выдирали плиты и кабеля. 3-6 ангары с больними воротами (посередине колонна). Все стоят воротами к главной дороге, напротив каждого из них площадки из плит (кроме 3, там напротив окружная дорога). На площадках напротив 5 и 6 бункеров есть крепления для ракетных установок. Напротив 4, скорее всего тоже, не смотрел, когда был последний раз. 7 и 8 ангары развёрнуты боком в главной дороге и входы с двух сторон - больше ворота с колонном по середине, а также комнатку на втором этаже, в которую ведёт бетонная лестница. |
||
|
avlad рыцарь Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 31-08-2005 18:40 | |
| Flukky, думаю давать ссылки, требующие логина и пароля, некорректно. Пожалуйста, переложи фотки на какой-нибудь общедоступный хостинг, или убери вообще ссылки. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 02-09-2005 01:55 | |
|
Для 560 sec. Этот военный объект и есть дивизион Алукснинского полка. Домики стоят в жилой зоне и являются жилым городком. Это казармы, штаб, гостиницы для офицеров автопарк и т.д. Стартовая позиция находится за стрельбищем прямо за мишенями, метров 150. Дорога по которой можно проехать прямо к шахте проходит справа , хотя раньше она шла прямо по стрельбищу, которого в те времена естественно не было. А на этом перекрестке ( где начинается стрельбище ) стояло раньше КПП-2 ведущее в так называемую техническую зону к БСП, то бишь к боевой стартовой позиции. Грунтовка вправо идет к Ж.Д. станции. Кстати в часть можно заехать не обязательно по этой длинной дороге с бетонными плитами. Если ехать по шоссе от Смилтене на Гулбене и не сворачивать на грунтовку к станции ( где эти плиты через километр налево ), то справа через 1-2 км будет видно озеро и сразу за ним будет лесная дорога, которая пойдет вдоль берега этого озера и выйдет прямо к тем самым домикам, которые в сущности стоят на берегу. Городок стоит выше и закрыт лесом. Эта дорога ощутимо короче бетонки. В Лужне в !940 году была построена стационарная 130 мм береговая батарея, под № 40 ,прикрывающая Ирбенский пролив. Кстати есть данные, что в Кестери ( или Краснофлотской ) на временном основании тоже была построена береговая батарея. В конце 50-х годов и там и там были развернуты дивизионы ПВО с комплексом С-125, просуществовавшие до выхода войск из Прибалтики. А сразу после войны в Лужне и Кестери базировались береговые артиллеристы. Кстати нынешняя батарея в Краснофлотской была построена в начале 50-х годов и в законсервированном состоянии , со 152 мм орудиями МУ-2 простояла до середины 90-х годов. Об этом есть информация на сайте Юрия Мелконова. Никаких других ракетчиков в тех краях не было. А вот на городок с радиотелескопом стоит обратить внимание. В прошлом это громадный центр радиоперехвата, ну почти такой как на Кубе. Много технических сооружений. Оборудование вывезено в Россию, кроме 40-метровой антенны, которая теперь называется радиотелескопом. Видимо было просто не утащить. Городок находится направо от шоссе прямо там “ где кончается асфальт “. В Эмбуте ( или Никраце ) пусковых столов на поверхности быть не могло ибо это комплекс шахтный и столы с ракетой на них находились в шахте. Наземные сооружения там, предназначались для хранения и сборки зарядов головных частей перед установкой ракеты в шахту ( два рядом стоящих сооружения с обязательным мостовым краном перед ними ) и как укрытия для заправщиков и установщика. Размеры дивизионов разнятся из-за разного расположения стартов на позиции и из-за размеров жилого городка. Полк , как я упоминал , состоял преимущественно из трех, редко двух дивизионов. В одном из них и размещался сам полк. Имеется в виду штаб полка ( дополнительно к штабу дивизиона ) и вся принадлежащая ему контора. Это тылы, авторемонтные мастерские, склады и т. д. Для Andrej_nrk. Что бы попасть в шахтный дивизион Валгского полка, выезжаем никуда не сворачивая по главной улице Валги от Главпочтампта на северо-восток в сторону Tsirguliina. Сразу за городом будет переезд и конец асфальта. Едем километров семь по грунтовке и упираемся в Т-образный перекресток. Налево километрах в шести будет Тсиргулийна, направо будет Лигасте. Ну а нам, как я уже упоминал прямо и через пару сотен метров будет КПП. Ну, а наземные дивизионы находятся возле Тырвы. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 02-09-2005 09:48 | |
Но кроме этих сооружений там есть ещё три таких ангара. Здесь что в Прекуле стояли 6 ракет Р14 в шахтах и 3 на стартовых столах. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 02-09-2005 10:05 | |
Но кроме этих сооружений там есть ещё три таких http://my.travelling.lv/Razdel/Galereja/G_Digger/G_D_Eleja/12.htm ангара. Возле них нет кранов. Они находятся на этой же территории. Здесь http://www.astronautix.com/lvs/r14.htm что в Прекуле стояли 6 ракет Р14 в шахтах и 3 на стартовых столах. Если допустить что это правда, то 3 шахты в Эмбуте, 3 ангара где хранились ракеты для наземного старта, то где-то спрятан ещё один подземный стартовый комплекс. |
||
|
scAvenger вступающий Группа: Участники Сообщений: 2 
|
Добавлено: 02-09-2005 15:22 | |
|
Привет всем! Если кому-нибудь интересно - некоторые фотографии от Бирзниеки . И от ракетной базы в Елее . Кстати, что это за объект в Седа? Вы подразумеваете тот, что между станциями Седа и Сауле?  Там никаких подземных сооружений нет, это какая-то небольшая радиотехническая часть. Вот некоторые фотки оттуда . Насчет остатков гептила в шахтах - гептил не имеет ничего общего с диоксинами, это совсем различные вещества. Думаю, за прошедшие годы там его осталось слышком мало, чтобы за пару часов пребывания в подземелье причинить какой-нибудь вред. А вот радиоактивность - эту надпись в Елее кто-нибудь видел?  Извиняюсь, конечно, за нецензурщину Во всяком случае, после лазания по шахтам проверили одежду и вещи рентгенметром ДП-5 и превышения фона не обнаружили. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 03-09-2005 02:34 | |
|
Для 560sec. В Приекульском полку было 10 стартов. В первом дивизионе возле Нигранды четыре наземных, поставленных на боевое дежурство в1962 году. Во втором и третьем дивизионах, соответственно возле Никраце ( Эмбуте ) и Вайноде, имеется по три ШПУ ( шахтных пусковых установки ), поставленных на БД в 63-64 гг. Поскольку ШПУ были рассчитаны ( как упоминалось ранее ) на один залп, как правило хранилища для последующих пусков в этих дивизионах не строили. В случае неисправностей изделия, замену привозили из хранилищ первого дивизиона. Ракета ставилась в шахту, пристыковывались кабельные разъемы и заправочные шланги, она проверялась на пуско-проверочном оборудовании, шахта опечатывалась и ее полгода не трогали. Потом ее вынимали для проведения регламентных работ и взамен ставили другую. Установка в ШПУ занимает длительное время, в отличии от наземного старта. А сооружения на территории части в технической зоне, как упоминалось, предназначены для хранения и сборки зарядов и монтажа всего этого на машину- установщик, укрытия для заправщиков компонентов топлива с компонентами, для проведения регламентных работ по изделию, хранения ЗИП а и т.д. Сооружения для зарядов, обычно, в дивизионах собственные и стояли на отдельно охраняемой территории с КПП-3. Их всегда два и перед ними на бетонных столбах находится кран-балка. Это отличительный признак. На случай срочной замены в случае неисправности, в регламентном или ином сооружении на тележке могла храниться запасная ракета. Техническая зона ( включая хранилища спецзарядов ) обносилась тремя-четырьмя рядами заграждений c сигнализацией и одним рядом электрозаграждений. Каждый старт в наземном дивизионе состоял из площадки с пусковым столом ( сохранились под него закладные ), сооружения № 4 возле старта с компрессорной и азотодобывающей машиной, рессиверной, сооружения №1 в отдалении- хранилища на 4 изделия и сооружения № 2 между двух стартов- с операторными и дизельной электростанцией. Это все можно увидеть не доезжая п. Нигранда пару километров, с поворотом налево, на берегу р. Венты. Ехать от Скрунды километров шестнадцать. Правда в последнее время добытчики кирпича и металла разрушают все что можно очень активно. Рекомендую съездить. Кстати можно заскочить и в другие дивизионы. Обычно их строили на расстоянии 10-20 км друг от друга для живучести. В последующем групповые старты не строили. Следующие поколения были ОС, т.е. одиночные. Но это уже вне Прибалтики. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 04-09-2005 12:06 | |
|
К 560sec Из твоих постингов я не могу понять - ты в курсе про ШПУ в районе Мазникраце (10-15 км от Эмбуткой базы)? Мы с Авладом вчера там были. Андрей. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 04-09-2005 18:00 | |
до сих пор токсичные вещества ракетного топлива или их производные не были определены в крови пострадавших. Это относится как к жидкому топливу, в состав которого входят ядовитые гидразины, так и к твердому. При горении твердого топлива, как теперь известно, образуются диоксины - об этом в публикации доктора химических наук С.С. Юфита в настоящем сборнике. Диоксины относят к группе стойких органических загрязнителей (СОЗ), представляющих исключительную опасность. Последствия их воздействия на человека включают раковые заболевания, дефекты развития, проблемы с деторождением, особую подверженность заболеваниям, снижение умственных способностей. Вот почему во всем мире развернута сейчас мощная кампания против использования СОЗ и применения технологий, в процессе которых они образуются. http://www.ecoline.ru/books/raket/Predisl.html О гептиле есть еще тут: Несимметpичный диметилгидpазин (НДМГ) http://ssmpborisov1.narod.ru/T043.html - И что происходит с этими отходами дальше? - А этого вам никто не скажет. По моим данным, в СССР было более 20 дивизий, где на вооружении стояли гептиловые ракеты. Куда военные "прятали" эти "хвосты" после перегонки - неизвестно. Но если вам доведется побывать там, где расположена ракетная часть, предположим в Калужской или Ивановской области, поинтересуйтесь у местных жителей, где там у них какое-нибудь Гнилое болото. Которое раньше называлось, скажем, Сиреневое или Цветущее. Мне представляется, что все выглядело примерно так. Командир ракетной части вызывал к себе прапорщика и говорил: "Слушай, Федя. Я дам тебе два дня отпуска. Три бочки "хвостов" у нас получилось. Распорядись". И Федя потихоньку в какое-то болото эти гептильные отходы и сливал. А потом там находили клюкву величиной с черешню. Или грибы втрое больше их обычного размера. И травились, а кто-то и умирал. - На рубеже 50-60-х годов ХХ века в нашем космическом ведомстве наметилось противостояние по вопросу, на каком топливе делать ракетные двигатели - жидком или твердом. Академик Королев был против гептила: "Мы потравим всю страну. Нужно использовать твердое топливо". (Надо сказать, что оно намного безопасней для человека. Но при сгорании твердого топлива образуются другие крайне ядовитые вещества - диоксины. Последствия их воздействия на человека включают в себя раковые заболевания, дефекты развития, проблемы с деторождением, снижение иммунитета, снижение умственных способностей. - Прим. авт.) Королеву тогда оппонировали академики Янгель и Челомей, считавшие, что "ракетный щит страны должен быть создан любой ценой". Смерть Королева решила этот спор... http://ecoclub.nsu.ru/news/08_1/14_08_01_5.htm |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 05-09-2005 09:44 | |
andrej_nrk
Нет я там небыл. Опиши по подробнее гак его найти. Может фотографий привезли? Где можно былобы их посмотреть? Какое сотояние? Владимир
Такое сооружение я видел тоьлко на базе Страутини. Там есть короткий ангар с двумя выходами, огороженый 2-3 рядами колючей проволоки и электричеством(кабель торчит из земли). По двум углам стоят вышки. И между рядами колючей проволоки валяются противотанковые мины(я не шучу, есть фотография). На других базах я такого здания невидел. Где на других базах могли хранится заряды? Значит ракеты хранились вез зарядов. А когда они должны были быть пристыкованы? Сколько на эту операцию отводилось времени? Как это происходило в шахте? |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 05-09-2005 12:34 | |
|
Для 560sec. В каждом дивизионе существовали сооружения для хранения и сборки спецзарядов. Они имели противоположный выход. Специальная транспортная машина на Урале-375 могла въезжать в сооружение с любой стороны. Заряд собирался, монтировался в головную часть и устанавливался на машину-установщик , тоже Урал-375 , в специальный механизм, могущий перемещаться в вертикальной и горизонтальной плоскостях для выравнивания соосно с ракетой лежащей на тележке. Далее ракета в комплекте, перегружалась на установщик и он опускал ее в шахту. В наземном комплексе установщик с помощью стрелы поднимал саму тележку с ракетой на стартовый стол. Сооружение для хранения головных частей маленьким быть не может по определению. Может быть очень большим. Также, всегда существует объездная дорога ( хорошая ) к заднему входу и сооружений всегда два, они всегда стоят на отдельной охраняемой территории на технической зоне и всегда перед ними бетонные столбы с кран-балкой. И все это подчиняется другому командиру и является другой воинской частью, достаточно серьезной. Ракеты хранятся в своем сооружении без головных частей. В дивизионах всегда существовала рота охраны, минирования и электрозаграждений ( РМЭЗ ). Мины в мирное время никогда не ставились, кроме сигнальных. Тем более, противотанковые. Понятно, что первым на них начал бы подрываться личный состав, любознательный или шастающий в самоволку на хутора за спиртным. Рота занимала оборону по тревоге по периметру с внешне стороны заграждений Кстати иногда можно видеть простейшие ДОТы перед первым КПП. Так же подобные ДОТы стоят прямо на сооружениях, если их еще не разобрали энтузиасты. Электрозаграждение, представляет из себя четырехметровую очень тонкую сетку, установленную под углом на столбах между двумя внутренними заграждениями и под напряжением два киловольта при тревоге и четыреста вольт при повседневной жизни. Что касается Страутиний. Дивизион сохранился в первозданном виде и в том числе жилой городок, там сейчас находится школа для трудновоспитуемых. На дизельной электростанции ( ДЭС ) работает электриком бывший офицер-отставник Виктор. Ему можно позвонить с КПП-1 по телефону и он, думаю, с большим удовольствием проведет по дивизиону экскурсию. Ну и относительно противотанковых мин. Как уже упоминалось, ракетчики ушли в 1982 году и городки передали Сухопутчикам. Поэтому вышки , мины и прочие дела., думаю. принадлежат им. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-09-2005 14:01 | |
|
Владимиру. Вы говорили в Барте было 2 дивизиона с Р5. Будучи там, мы обратили внимание на иной вид закладных на стартовых столах. Это видимо связано с конструкцией установщика ? И еще - на территории базы валяются обломки двух головных частей ракет - около 80 см в диаметре, длиной около метра. От чего это может быть ? Серого цвета, материал типа многослойного пластика + армирующая сетка. Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 05-09-2005 14:56 | |
|
Андрею. В Барте в двух дивизионах ракета была меньшей дальности ( 1200 км ) и соответственно меньших размеров. И конечно закладная под ПУ – маленькая. Да и сами площадки расположены очень близко друг от друга. Ну, ведь это первая ракета с ядерной ( а не термоядерной ) головной частью. Да и тираж ее был менее 50 пусковых. Первая “ проба пера.” Конуса на столбах видел. От чего не знаю. Они висят там лет пятнадцать. Наверное был какой-то монумент призывающий бойцов к добросовестной службе. К ракетчикам отношения думаю не имеет. Нужно учитывать, что полк был расформирован году в 65-66 , а его перед этим пытались вооружить первым подвижным комплексом 9М76 ( Темп-С ). Остались от него недостроенные сооружения и кран. А конуса думаю от моряков-связистов занявших эту территорию. И еще, нужно обязательно помнить, что в 50-70е годы вся эта техника была совершенно секретная и никаких деталей и частей тогда валяться не могло. Имею ввиду именно РВСН. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 06-09-2005 16:45 | |
| scAvenger А в каком районе находятся это Бирзниеки. В Латвии Бирзнеков не менее трёх. | ||
|
scAvenger вступающий Группа: Участники Сообщений: 2
|
Добавлено: 07-09-2005 08:53 | |
| Между Баложи и Яунолайне. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-09-2005 09:46 | |
|
Для интересующихся - сооружения в Литве: http://tunelis.ginklai.net/fortification/Plokstine/ и в Ленинградской области http://www.caves.ru/index.php?topic=2413.0 http://www.stepaside.spb.ru/darkness/lo/onst/onst2.htm |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 09-09-2005 12:51 | |
|
andrej_nrk Очень любопытный литовский сайт. Жалко на литовском языке. А вообще, это полк, относящийся к Шауляйской дивизии. Той самой. к которой относятся Елгава, Добеле и Приекуле. Полк дислоцировался в г. Плунге. Хорошие фотографии, по которым видно, что этот комплекс почти не пострадал от “ металлистов “. Похоже, даже сохранились тележки, на которых сдвигается крышка шахты. Они прикрыты металлическими защитными листами снаружи. Да и скобы в лифтной шахте целы. Наверное наиболее сохранившийся комплекс в Прибалтике. Кстати, зто вообще первый шахтный комплекс с Р-12 в РВСН заступивший на боевое дежурство. А наземные комплексы, под командованием командира полка Сидорова, участвовали на Кубе в Карибском кризисе. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 09-09-2005 14:18 | |
|
Владимир Если я правельно понимаю, то также должен был выглядеть комплекс в Элее и Мисе? Может быть у вас есть информация, на счёт того где в Литве ещё были базы? Я думаю что их должно бытьне меньше чем в Латвии. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 09-09-2005 19:20 | |
|
http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20050903_brz.htm Наши фотографии Бирзниеков. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 10-09-2005 01:21 | |
|
560sec На территории Литвы базировались две дивизии, в Шауляе и Каунасе. Про Шауляйскую уже говорилось, а полки Каунасской находились в Таураге и Кармелаве. С этой дивизией я сталкивался мало. Возможно был еще один полк. Кармелава - это Р-14, а Таураге –Р-12. Дивизия была расформирована 31 августа 1990 года. Местонахождение дивизионов не знаю, но это выясняется очень просто. Приезжаешь скажем в Кармелаву и у первого местного жителя узнаешь где находится бывший жилой городок ракетчиков. Скажет любой. Далее, в городке у первого встречного спрашиваешь в каком доме и квартире живут бывшие военнослужащие. А дальше у этого товарища спрашиваешь как проехать в дивизионы. Правда попадаются придурки. Ну, эти либо хранят еще военную тайну, либо просто не знают сути дела. В этой ситуации следует разговор сразу закончить и выяснить следующую квартиру. Обычно народ благожелательный. В Элее и Мисе такой же шахтный комплекс “ Двина “ под ракету Р-12У тип 8П863. Просто похоже, в Литве все это не разворовывается как в Курляндии. Поэтому и смотрится приятнее. Кстати, буква “У” означает универсальность по применению. Т. е. она может быть использована не только на наземных комплексах, но и устанавливаться в шахту. Дорабатывали систему управления в части наведения по азимуту. Существует книга под названием: “ Отечественные стратегические ракетные комплексы “ , авторы: А.Карпенко, А. Уткин, А Попов. Издательство- “Невский бастион “ , Санкт-Петербург, 1999 г. Там исчерпывающие ответы на все вопросы, от Р-1 до “ Тополя “. Конечно уверенности найти ее в Латвии особой нет. А современное состояние РВСН можно посмотреть на сайте: http://www8.brinkster.com/vad777/russia/RVSN.htm |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-09-2005 08:21 | |
Владимир !
Андрей. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-09-2005 08:31 | |
От человека имеющего прямое отношение к военной авиации того времени: там действительно стоял полк беспилотных летательных аппаратов. Тип точно узнать не удалось, но они были конструкции кб Лавочкина. инфа по беспилотникам http://flyers.nm.ru/no_pilot_our.htm |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-09-2005 08:39 | |
Можно посетить радар и внутри. Надо зарананее связаться с персоналом и договориться о времени посещения. Стоит удовольствие чисто символически. http://www.virac.lv/ |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 16-09-2005 09:28 | |
|
Вчера был в Тирзе. Там находится подземный пусковой комплекс. Состояние просто идеальное или близкое к тому. Я спускался на -2 этаж. Вандалы там сняли только кабеля и листы с полов. Но ходить спокойно можно. Воды не много. Нужно как-нибудь собратся для совмесной вылазки. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 16-09-2005 09:39 | |
Вчера я также заезжал в Марсиену. Разискал бывшего военного, который мне рассказал. Что в Марсиене стояла учебная часть беспилотников. Что на территории есть только командный бункер, и других подземных сооружений там нет. Но в соседней комнате находилась его жена, и слушала наш разговор. И как только речть заходила о каких-то секретных вещах, то она вмешивалась и переводила разговор на другую тему. Так что он не рассказал мне всего что могбы рассказать. Идея строить ракетную базу там была, и какие-то строительные работы начались, но в шесдесят каком-то году, один офицер убежал на запад, и тогда решили переквалифицировать в учебку. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 19-09-2005 18:17 | |
Добавлю - - Екабпилс (разведывательный полк) - Елгава - практически законченая полоса (3.5км). Брошен в связи с выводом войск. Плиты потихоньку растаскивают. инфа от РК - Даугавпилс - несколько запасных полевых аэродромов |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 26-09-2005 10:07 | |
| В прошедшую субботу хотели посетить Тирзу - а не вышло. Приехали туда часов в 8 вечера - и вдруг на дороге появляется бравый солдат нацсил с автоматом и заявляет: нельзя туда! В чем дело - непонятно. Посидели у озера, попили чая, изредка доносились звуки стрельбы и взрывов. Похоже, база эпизодически используется как полигон для учений. | ||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 26-09-2005 13:13 | |
| Там есть стрельбище. За ним в 50 метрах за насыпью распологаются шахты. Очень жаль что невышло вам их посетить. А почему так поздно, ведь уже темнеет? А гулять по шахтам когда темно с наружи и изнутри достаточно стрёмно, если погаснит фонарь, на свет не выйдешь. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 27-09-2005 19:15 | |
| ну так нас было 6 человек + 10 фонарей - не страшно :) | ||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 02-10-2005 21:06 | |
|
Сегодня, 02.10.2005, были в Тирзе, в шахтах и в военном городке. -2 уровень на всех шахтах без воды (это там, где лестница возде самой шахты спускается вниз. -3 уровень не найден (судя по планам, должен быть ещё один выход в шахту). Одна из 4 шахт практически без воды (мне кажеться, процентов 80-90% свободно). Во всех шахтах, около люков (сверху), есть какие-то огромные металлические балконы. Кое-где есть также и стандартные балконы сбоку. Фотографии выложу на сайт завтра вечером (если ничего не измениться). Структура шапок похоже на ту, что в Эмбуте, мне кажеться - это вполне могут быть глубокие шахты (36 метров, или сколько там). Всего 4 штуки, а не 3, как в Эмбуте. КПП хорошо сохранился, сверху можно рассмотреть все элементы. Также есть резервуары для воды (видимо там стояли насосы, недалеко от КПП. Считаю, что этот пусковой комплекс сохранился лучше всех (лучше Мисы, Эмбуте и Эллеи). Тем, кто ещё не был, очень советую. Также неплохо сохранился сам городок, но фотографий там мы много не сделали, батарейки подвели. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 02-10-2005 21:08 | |
В Эллее вроди пустых шахт нет. В Тирзе одна, в которой воды почти нет. Надпись эту специально не искал, может она оттуда?
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-10-2005 13:49 | |
|
Flukky ! Повезло Вам! А нам придется еще раз туда ехать. В Тирзе комплекс такой же как и в Елее и Мисе - ШПУ "Двина" четыре Р12. Вчера по пути из Лиепаи зарулил в Нигранде - наземный старт. Почти все укрытия для ракет разобраны - но вообще интересно. Надо будет съездить туда специально и побродить подольше. Кстати, кто-то писал про Лужню (вроде 560сек) - что там тоже шахты. Я кажется понял откуда это пошло - там есть пожарный водоем - крыша у него очень похожа на шапку ШПУ. Фотография есть в новой книге Мелконова. Андрей. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 04-10-2005 00:38 | |
|
Ещё по поводу поездки в Тирзу. Ребята, кто поедет, поищите вторые шахты, на другом берегу озера. Один знакомый лётчик времён СССР утверждает, что там были две ШПУ. P.S.: Фотографии будут либо завтра, либо в четверг вечером. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 04-10-2005 01:09 | |
|
Успел выложить фотки уже сегодня. Итак: Тирза, 02.10.2005 Вот так выглядят шапки на Тирзе  Одна из шахт почти пустая:      Люки незаварены и незабетонированы. Внизу люков находиться металлическая конструкция, такая, какой не было ни на Эллее, ни на Миссе, ни на Эмбуте:   Подробности тут: http://www.turbopogrom.times.lv/pgm20051002.htm |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 04-10-2005 09:32 | |
Искать скорее нужно не на другом берегу озера, а по дороге которая идёт к этим шахтам, но с другой стороны. Она отходит в лес примерно через 3 км. после длинной бетонки. Там и глушь достаточная, и озеро мальенькое есть. А у большого озера с одной стороны извесные нам шахты, с другой стороны дорога. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 04-10-2005 10:45 | |
|
Flykky, 560sec ! О каком озере речь ? отметьте на карте. Я сильно сомневаюсь что есть еще ШПУ кроме этих четырех. http://foto.inbox.lv/sgu/04-10-2005 Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 04-10-2005 11:55 | |
Я тоже сомневаюсь, но случаи разные бывают. Озеро о котором я говорю находится 57.12.15N 26.30.48E. Мимо него проходит вторая дорога на извесный нам ШПУ. Она хорошо видна на гоогле. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 04-10-2005 12:02 | |
|
Flukky, 560sec. На территории Прибалтики были расположены только комплексы 1-го поколения РВСН, Р-12 и Р-14. Боевые стартовые позиции состояли из трех или четырех стартов и назывались “групповыми “. Организационно все это носило название- “ дивизион “. Три дивизиона составляли полк. Географически , между дивизионами расстояние составляло км. десять и более. Это из соображений живучести. Поэтому стартовые комплексы на другом берегу озера быть не могут. О их расположении я упоминал ранее. Других в Латвии нет. Металлическая конструкция под крышкой шахты предназначена для обслуживания головной части. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 04-10-2005 15:00 | |
|
560sec ! А координаты ШПУ можешь дать? Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 04-10-2005 16:55 | |
57 13 06 08N 26 33 24 19E Координаты ШПУ. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 05-10-2005 13:00 | |
Я сам точно не знаю, не я лично говорил с тем мужичком. Попробую точно узнать. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 06-10-2005 17:33 | |
| Фотографии Тирзы. Пока немного, но скоро дополню. http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/Tirza.html | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 07-10-2005 10:43 | |
|
Привет 560сек ! С твоей страницы - > На сегодняшний день мне извесно о 5 подземных стартовых >комплексах, и 7 наземных. Район Гулбене - Алуксне - 2 Район Бауски - 2 Район Тервете - 2 Нигранде - 1 ты забыл еще два - В лесу за Бартой, Лиепайский район. Теперь все. Андрей. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 09-10-2005 10:30 | |
Говорил с парнем, который говорил с тем лётчиком. Он рассказывал, что эти шахты, что нам всем известны, забросилти уже в 90-х годах, а были ещё шахты, которые забросили в 80-х. Они находились в середине озера на каком-то моле/островке. Этот остров потопили (как не знаю, не я лично говорил). И ещё на этом озере, если безветренная погода, с неба можно увидеть затонувший на дне самолёт. Если его, конечно, нынешние "бизнессмены" не сдали на металл :) Байки, не байки, утверждать не могу. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 09-10-2005 10:33 | |
|
Теперь конкретно о ПОДЗЕМНЫХ ШПУ. Я знаю: 1. Миса (маленькие шахты, 4 шт.) 2. Эллея (маленькие шахты, 4 шт.) 3. Эмбуте (большие шахты 3 шт.) 4. Тирза (маленькие шахты, 4 шт.) 5. Мазникраце (???) (не был ещё). Это всё, что у нас есть? |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 09-10-2005 10:35 | |
| Я тут подумал, что, если создать, наконец единый Латвийский сайт посвящённый заброшеным латвийским объектам? Пока времени на это нет, но всё же не последний день/месяц/год живём. На сайте выложить ВСЕ фотки, подробные рассказы о поездках с описаниями, а также все исторические факты. | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 10-10-2005 05:19 | |
Насколько мне известно, такой сайт планировал создать тот, кто открыл эту тему - avlad . |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-10-2005 09:53 | |
Flukky !
Да, это все. 5. Мазникраце - (большие шахты 3 шт.) Внимательно прочитайте сообщения Владимира - он же все обстоятельно описал и разъяснил. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 10-10-2005 13:26 | |
| Не Барту, не Мазникраце, я не указал, потому как сам там небыл. Ходят упорные слухи, что в Лиепае тоже стояли. Я скорее неверю, чем верю. Но чтиал в нете на каком-то форуме, и слышал от человека который говорил что он или видел или был там когда ушли военные. Но когда яначал допытыватся с явным пристрастием, он начал путатся в показаниях, что верный признак вранья. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-10-2005 13:37 | |
| В Лиепае были ЗРК, вроде как С125. Стационарного ничего не было. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-10-2005 13:39 | |
|
О наземных стартах. В минувшее воскресенье съездил на велике в Тервете и Аугсткалне. В Аугсткалне уже выдраны почти все закладные на стартовых столах. Еще удивило что ангар с краном находиться очень далеко от позиций. В Тервете все приватизировано и находиться в относительной целостности. На обратном пути проехал еще через одну звездочку отмеченную в районе Тервете - за южным краем леса, в поле. Очень странный объект - определенно военного происхождения - забор и ворота явно армейские, внутри несколько построек. Сейчас там частная собственность. Что там было - не понятно. Проехал около 120км. По пути набрал вкусных яблок ! Владимир ! А для чего был преназначен небольшой ангар находящийся, как правило, у ангара с краном ? У них дверь нормального размера и внутри несколько помещений. Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 10-10-2005 20:53 | |
|
А как в Аусткалне эту базу найти? А по подробнее рассказать можешь, где этот странный объект находится? Может укажи координаты. Мне оин друг рассказывал, что что-то из военных, щательно замаскированых объектов находилось с самом Терветском парке. Описывал как туда пройти. Но небыло времени проверить эту информацию. Выложил сегодня несколько фотографий Эмбуте. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-10-2005 10:27 | |
|
Едешь от Тервете по дороге Р95 к литовской границе, проезжаешь Аугсткалне, потом асфальт кончается и еще около 3км по грунтовке, будет поворот налево с табличкой "Bistami! Bijusais militaru objekts". Далее не заблудишься. Справа будут пограничные столбы - граница все таки! Можно заехать и с другой стороны, но проще так. Про странный объект - у меня пока нет GPS - на карте "dienvidu kurzeme" он отмечен. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 11-10-2005 13:19 | |
| У меня тоже GPS нету, но по Google Earth можно вычислять координаты. Недумаю что у них очень большая погрешность. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-10-2005 13:33 | |
|
Andrej_nrk. Под “ странным сооружением” видимо подразумевается сооружение в Аугсткалне, находящееся через бетонку напротив хранилищ боевых зарядов. Если заезжать в дивизион от литовской границы и ехать до конца городка, с левой стороны. Это какой-то нештатный объект неизвестного мне назначения. Видимо построили для каких-то своих нужд. Обычно на этой территории строились два хранилища ( к примеру в Нигранде сооружения 20 и 21 ) и зачастую автобоксы для хранения спецмашин. Территория обносилась заграждением с КПП-3 и охранялась отдельным подразделением. Могли построить какие нибудь каптерки. Больше, как правило ничего не строили. Кстати и полезный объем этого хранилища маленький и заехать в него не возможно. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-10-2005 14:00 | |
|
Спасибо, Владимир. 560сек ! Здесь этот объект (Тервете) 56.466521N 23.428001E Дивизион в Аугсткалне 56.385782N 23.322601E Ты как-то писал о Зебрене - какой примерно район ? Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 12-10-2005 18:18 | |
|
Координаты озера Зебрус 56.6313993562N 22.9870880579E. Где конкретнее это было я нескажу, и спросить уже неукого. Я несколько раз проезжал с разных сторон этого озера, разговаривал с местными. Все говорят что незнают такого объекта. Один земессарг расказал, что они искали схрон лесных братьев. оставленный после войны, так и не нашли. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 12-10-2005 18:33 | |
В нете я нашел преинтиреснийший документ.
И по списку ж/д станций, можно прикинуть примерные места расположения военских частей. И соответственно искать заброшенные объекты. Очень много в этом документе знакомых нам названий:Вайноде, Скрунда, Добеле, Елгава, Залите, Мейтене, Тирза, Гулбене. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 12-10-2005 18:41 | |
На всякий случай - вот ссылка на него: http://npa-gov.garweb.ru:8080/public/default.asp?no=2457843 |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 16-10-2005 21:52 | |
|
Может кто знает - что за часть стояла в Дамради (за Далбе) ? Гаражи, укрытия для машин, полукапониры. Городок частично используется под жилье, остальное как и везде полуразрушено. За пределами части большое убежище в искуственном холме, входы в него с трех сторон. Судя по размерам деревьев строили его лет 40 назад. Напртив убежища заброшеный дом который, как мне кажется, имел отношение к части. На одной из карт он обозначен как хутор Медни. Далее проехал через леса в Валгунде и обратно по шоссе. В лесу встретилось братское кладбище немцев периода WW1. Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 18-10-2005 18:37 | |
|
Я думаю что это была база ПВО. похожие объекты я видел на сайте http://WWW.C25.ru Судите сами http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/photo02.jpg Далбе. Где-то под Москвой. 
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 20-10-2005 11:39 | |
| с25? Что-то не похоже. Кроме этих ангаров ничего общего нет. Нет характерной "елки" или "рыбы". | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 20-10-2005 12:53 | |
|
Справка . Комплекс С-25 был развернут только под Москвой. В Прибалтике находились С-75, С-125 и возможно С-200. Кстати, в Талсах находилась загадочная войсковая часть небольших размеров, имеющая за городом большое антенное поле с непонятными бетонными колодцами залитыми водой. В/ч находится на выезде из города, противоположном въезду с шоссе Рига-Вентспилс. Если выезжать дальше и пересечь окружную, то можно найти бывшее антенное поле. И бывшая в/ч. в городе и здания на антенном поле сейчас приватизированы. Но, по рассказам местных жителей, эта в/ ч. имела какие-то шахтные комплексы. Учитывая, что она не касалась боевых полков РВСН дислоцированных в Латвии ( Паплака, Приекуле, Елгава, Добеле, Алуксне. ) и все-таки относилась к ракетчикам, это может быть система “ Периметр “ предназначенная для автоматического приведения всех Ракетных войск в полную боевую готовность с последующим залпом. Это осуществляется пуском из шахты баллистической ракеты, поднимающейся на большую высоту , c работающим передатчиком, передающим соответствующие команды на запуск и перекрывающим большую территорию. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 20-10-2005 15:28 | |
Еще до недавнего времени это место считалось самым загадочным в зоне отчуждения. О том, что находится на объекте под названием Чернобыль-2 ходило огромное количество слухов и кривотолков. Говорили даже о том, что здесь находится центр, управляющий психотропным оружием. Эти антенны, высотой до 150-ти метров, в зоне отчуждения видны почти отовсюду. Но еще пять лет назад мало кто знал, что находится там, в лесу. К Чернобылю-2 ведет совсем неприметная дорога и просто так найти путь к таинственному объекту практически невозможно. Ведь именно здесь находился один из объектов системы противоракетной обороны СССР. С помощью этих антенн следили за происходящим на ракетных базах НАТО. Фиксировалось малейшее движение на пусковых установках. И дальше по ссылке: http://new.pripyat.com/ru/internet_photo/chernobyl_2/1/1385.html |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 20-10-2005 16:38 | |
|
А эта фотография относится к разделу в котором говорится о комплексе С-125. Другое дело размеры и значение Риги, по сравнению с Москвой. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 21-10-2005 12:29 | |
|
Valerij. В Черноболе-2, судя по статье, распологался загоризонтный радиолокатор системы предупреждения о ракетном нападении. Подобные РЛС были под Хабаровском и Николаевым, но себя не оправдали ( см. Кисунько, “ Секретный полигон “ ). Вероятность обнаружения пусков была небольшая. Это все относилось к Противоракетной обороне. А система “ Периметр “ относилась к управлению РВСН. Кстати, она была снята с вооружения по договору СНВ-2. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 21-10-2005 15:01 | |
|
Кстати информация по "Периметру": http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/15a11/15a11.shtml |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 22-10-2005 04:48 | |
|
Спасибо, Владимир. Разобрался. ЗАГОРИЗОНТНАЯ РЛС "ДУГА" http://pvo.guns.ru/abm/duga.htm Согласно этой ссылке действительно было всего три загоризонтные РЛС такого типа: в районах Николаева Чернобыля (оба на Украине) и Комсомольска-на-Амуре (Россия). Зато в нижней части той статьи нашел еще интересную ссылку, из которой хочу процитировать то, что относится к РЛС в Риге. В это время в Радиотехническом институте (РТИ) АН СССР началась разработка первой отечественной РЛС "Днестр", предназначенной для обнаружения атакующих баллистических ракет (БР) и космических объектов. Эта РЛС прошла полигонную отработку на 10-м государственном испытательном полигоне Минобороны, и 15 ноября 1962 г. было задано создание 4-х таких РЛС в районах Мурманска, Риги, Иркутска и Балхаша. Через 8 лет после принятия решения о создании РЛС "Днестр", 25 августа 1970 г. на вооружение Советской Армии был принят комплекс раннего обнаружения (РО) атакующих БР в составе командного пункта (КПК РО) и узлов РО-1 (Мурманск), РО-2 (Рига). Впервые в мировой практике в УПП было предусмотрено создание адаптивной фазированной антенной решетки. Головной образец приемной позиции, которая называлась "Даугава-2", предполагалось разместить на узле ОС-2 (Балхаш), а первые ТПП - на узлах Мукачево и Рига. http://nvo.ng.ru/wars/2000-04-14/4_sprn.html |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 03-11-2005 17:25 | |
|
Нашлись две ссылки по теме. Ракетные базы http://my.travelling.lv/Forum/skel/read.php?id_forum=1&id_theme=7&page=1 О радаре в Скрунде http://www.fas.org/spp/starwars/program/soviet/skrunda.htm |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 07-11-2005 10:24 | |
|
Приветствую всех! Давно не заглядывал. За это время побывали в Тукумсском районе, осматривали два объекта, вереее хотели осмотреть: военный аэродром и базу. Аэродром ныне используется и туда попасть не удалось (для каких целей, неясно, но, по-моему, не по своему прямому назначению). База в Тукумсском районе оказалась такой же как и в Бирзниеках, но, судя по всему, она была недостроена на момент вывода войск. Фотографии будут на неделе на сайте www.pogrom.times.lv Там же будут и фотографии с самолёта ракетной базы в Залите (Плаканциемской части). Весьма красивое зрелище, жаль только, что не сам снимал :) |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-11-2005 13:38 | |
|
Привет ! Мы тоже недавно были там. Нам показалось это была какая-то часть относящаяся к аэродрому. И она функционировала очень давно. Кстати, к северу от аэродрома - в районе горы полюкалнс, около поселка Рауда, тоже есть часть - стояли радары/локаторы. |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 15-11-2005 04:17 | |
|
Как администратор этого форума, обращаю внимание всех, кто просматривает эту тему, что на форуме открылся новый раздел: Замки и др. фортификация города Рига http://offtop.ru/castles/index.php?part=12 Если Вам что-то известно о шахтах, бункерах и пр. военно-технических сооружениях в Риге или Рижском районе - можете писать там и даже открывать отдельные темы. Спасибо за внимание. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 29-11-2005 10:17 | |
|
Обнаружена еще одна позиция ПВО - Елгавский район, поселок Свете. Из Елгавы дорога на Тервете, едем через поселок. Справа видим военную часть (за забором), у дороги - характерную 4-этажку. Проезжаем мимо бетонного забора (он справа), затем почти сразу поворачиваем налево,метров 100, маленькая дорожка направо под острым углом, едем осторожно, если на великах - валяется колючаяя проволока,до леса и смотрим. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 29-11-2005 10:20 | |
| Насчет аэродромов - между Свете и Тервете был полевой аэродром покрытый перфорированными металлическими полосами. Но где точно - узнать не удалось. Говорили что ехать туда на тракторе минут 40. Металл, скорее всего, давно растащили и поле заросло. Никаких строений там не было. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 29-11-2005 10:26 | |
|
>>>Может кто знает - что за часть стояла в Дамради (за Далбе) ? >>> За пределами части большое убежище в искуственном холме, входы в >>>него с трех сторон. Судя по размерам деревьев строили его лет 40 >>>назад. Был там с фонарем. Это не убежище, а командный пункт. Много помещений. Есть также помещение для дизель-генератора. |
||
|
jslv Гость |
Добавлено: 02-12-2005 14:09 | |
PVO Гаражи, укрытия для машин, полукапониры. Городок частично используется под жилье, остальное как и везде полуразрушено. За пределами части большое убежище в искуственном холме, входы в него с трех сторон. Судя по размерам деревьев строили его лет 40 назад. Напртив убежища заброшеный дом который, как мне кажется, имел отношение к части. На одной из карт он обозначен как хутор Медни. Далее проехал через леса в Валгунде и обратно по шоссе. В лесу встретилось братское кладбище немцев периода WW1. Андрей. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-12-2005 22:06 | |
|
информация к размышлению - насчет сухих шахт. http://www.pbase.com/flagg/2005 http://maps.google.com/maps?ll=57.829262,26.208143&spn=0.020014,0.054957&t=k&hl=en |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-12-2005 01:17 | |
|
Владимиру. А где в Эстонии находятся наземные дивизионы? |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 03-01-2006 04:33 | |
|
Андрею. Полк в Валге: Два дивизиона в Тырве. Точнее в Jogeveste. Между ними внутренняя лесная дорога 8-10 км. Полк в Выру: Два дивизиона на шоссе Валга - Выру, не доезжая километров двадцать до Выру, по левой стороне. Точнее в Nursi и Sanna. Полк в Хаапсалу: Дивизион в Piirsalu и второй километрах в пятнадцати на шоссе Хаапсалу - Кейла, в сторону Кейлы справа.Рядом хутора, можно спросить. Полк в Раквере: Два дивизиона возле местечка Kadila, соединенные между собой лесной внутренней дорогой 8-10 км. Шахтный дивизион имеется только в Валгском полку. Возле Валги.Местонахождение указывал ранее. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-01-2006 23:31 | |
|
Estonia: >Дивизион в Piirsalu и второй километрах в пятнадцати на шоссе Хаапсалу - Кейла, в >сторону Кейлы справа.Рядом хутора, можно спросить. http://www.pilt.ee/view/457351/ Lintsi http://www.pilt.ee/view/460004/ Nursi Base of ballistic missiles of former Soviet Union in Nursi |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 07-01-2006 21:00 | |
Ещё раз уточните, ДВЕ базы с шахтами? Одна у Валги, другая в районе Алуксне? Насколько я знал, в Алуксне была обычная наземная ракетная база. Как тогда добраться до шахт? Если в Эстонии шахты уже засыпаны, то откуда тогда фотографии, которые выложил Андрей? (с прогулки на джипах) Там явно видно СУХУЮ шахту. http://www.pbase.com/flagg/image/43892039 В ближайшее время есть идея посетить оба полигона. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 08-01-2006 00:00 | |
|
Flukky, полк в алуксне состоял из 3 дивизионов - страутини, зелтини (наземные) и тирза (шахтный). а в эстонии шахтный дивизион один (наверное откопали, раз народ лазит), в 7км от валги, все остальные наземные. я бы присоединился к поездке в эстонию. информируй о планах. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 08-01-2006 01:41 | |
|
FLUKKY. Давайте для начала определимся с терминологией: РВСН шестидесятых – семидесятых годов состояли из шести армий. Части размещенные в Прибалтике и на Северо – Западе относились к 50-й армии находящейся в г. Смоленске, на сегодня расформированной. Каждая армия состояла из нескольких дивизий. Каждая дивизия состояла из четырех – пяти полков. Каждый полк состоял как правило из трех , реже двух дивизионов. Понятия “ армия, дивизия, полк “ подразумевают Управления названных структур. Т. е. штабов с соответствующими подразделениями. Оперативными, транспортными, кадровыми и т. д. Дивизион же, на вооружении имеет ракетный комплекс ( РК ). Первые РК были наземными на четыре пусковых установки ( ПУ ). Далее поставили на вооружение шахтные РК на четыре ПУ для Р-12 и три ПУ для Р-14. Это год примерно 1963. Между дивизионами порядка 15 км для живучести. Это полк. Таким образом дивизион имел в наличии три или четыре ПУ, а в полку соответственно числилось десять – двенадцать ПУ. Числилось! А в дивизионе было! Понятия “ ракетная база “ в армии не существовало. Нет такого понятия. Если только на соседних хуторах вблизи дивизионов. У ПВОшников боевая единица так же дивизион. И в артиллерии то же. Оттуда это понятие и пришло. В Прибалтике Управления дивизий находились в гг. Валга, Шауляй, Каунас и Острове Псковской обл. В Валгской дивизии Шахтные ПУ ( ШПУ ) находились в двух полках, в самой Валге и Алуксне, по одному дивизиону, т.е по одной ШПУ. Местонахождение упоминалось ранее. Больше в Эстонии шахтных комплексов нет. И полков то же. Под засыпанной ШПУ под Валгой, надо понимать забетонированные крышки шахт и добросовестно засыпанные землей главный вход в центральное сооружение № 1, монтажные проемы в дизельную и хранилища компонентов топлива и аварийные выходы из воротника шахты наружу. Сооружение полностью засыпать бессмысленно. Да и дорого. Но, поскольку наш любознательный народ ничем не остановить, думаю сбоку откопаны проходы. Так что, удачи! А сухих шахт не может быть по определению. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 08-01-2006 13:00 | |
Спасибо за разъяснение терминологии.
Ну а фотография? |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 08-01-2006 13:02 | |
Хорошо. Народ сейчас вяленько собирается, погода всё же не самая подходящая. Есть мысли перенести на начало весны, но мне бы хотелось сейчас. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 10-01-2006 12:20 | |
|
FLUKKY. На фото Андрея, в глубине , очень ясно просматривается вода в которой отражается небо через люк в середине крышки шахты. Наверное эта фотография сделана в Алукснинском дивизионе, если судить по наличию в шахте почему то не срезанных коробов закрывающих лифт и кабельные трассы. Там все сохранилось более или менее прилично. Поскольку место расположения достаточно высокое, то можно предположить, что грунтовые воды стоят низко и стакан заполнен наполовину или треть. По фото оценить сложновато. Почему не может быть сухо " по определению " ? Р-12 и Р-14 начали снимать с вооружения с 1982 года. За двадцать истекших лет, через ниши гидравлических подъемников крышки, механизмов ее открытия, запасных выходов и прочих отверстий наружу, в воротник шахты и далее в ствол натекло много дождевой и от таяния снега воды. Это можно наблюдать весной. Раньше сооружения были герметичны. Грунтовые воды в данной ситуации внесли значительно меньшую лепту. Вообще, глубина ствола для Р-14 составляет 30 м. Для Р-12 метров на 5 поменьше. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-01-2006 17:09 | |
|
Наверное это все таки Валга, судя по методу проникновения на об'ект: http://www.pbase.com/flagg/image/43892051 http://www.pbase.com/flagg/image/43892053 вывод - надо быть готовым в смысле экипировки и снаряжения. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 01-02-2006 13:56 | |
Похоже на местонахождение шахтного дивизиона в Таураге координаты по earth.google.com 55 10'00.52"N - 22 19'24.07"E |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-02-2006 14:49 | |
| Кажется еще один полк Каунасской дивизии расположен возле Укмерге. А само управление дивизии находилось на территории полка в Кармелаве . | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 14-02-2006 13:21 | |
|
Владимиру. В Валгском полку было два дивизиона? Т.е. один шахтный около Валги, другой наземный в Jogeveste? Был ли еще один наземый в районе Jogeveste ? Что-то в google-earth никак не найти.... |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 15-02-2006 15:18 | |
|
Андрею. В Валге два наземных и один шахтный комплекс. Оба наземных, находятся на расстоянии приблизительно километров восемь друг от друга, возле Jogeveste. При этом они расположены на одной внутренней дороге их сединяющей. Я не знаю в каком дивизионе Вы были, но дорога проходящая через жилые городки у них одна. Правда будет на пути небольшой зигзаг с перекрестком. Т. е. слегка вильнуть придется вначале направо,а потом налево, не меняя общего направления. В одном из дивизионов есть " собственное " озеро. Прямо в бывшем жилом городке, в ста метрах от основной дороги проходящей через часть. Вы в нем были? Если в нем, то оставляя озеро справа, выезжаете мимо остатков КПП по упомянутой дороге и после восьми км неплохой лесной дороги с зигзагом, оказываетесь в нужном месте. Удачи! Да, понятия жилых городков - условные. От них остались одни заросшие лесом фундаменты, но их видно. Понятно, когда нет снега. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 16-02-2006 09:31 | |
| Нет, я там еще не был - готовлюсь! Через google-earth(наверное Вы знаете эту программу показывающую земной шар из космоса)я нашел все базы в Эстонии за исключением второй в районе jogeveste. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 16-02-2006 14:23 | |
|
Андрею. В Google очень низкое разрешение. Например, большой дивизион возле Нигранды, на берегу Венты, угадывается с большим трудом. А валгские городки , на удивление, сильно разрушены и за 25 лет изрядно заросли лесом. Хранилища на позиции сохранились неполностью. Возможно, эти дивизионы снималисьс боевого дежурства первыми и военные " постарались " сохранить секрет своего пребывания. Поэтому использование Google на мой взгляд сомнительно, Кстати, подобная картина в Раквере. Но, там эстонцы из остатков сделали филиал музея в лесу. Все облагорожено и везде стоят указатели с обозначением наименований развалин, нарисованы большие карты и общий план. Но из космоса думаю это все тоже не видно. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 08-03-2006 16:58 | |
|
Был в Мисе, много фотографировал. Фотки здесь http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/Misa.html Скоро добавлю летних фотографий. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 28-03-2006 15:07 | |
|
Владимиру. Наверное это и есть дивизионы в Jogeveste ? http://foto.inbox.lv/sgu/28-03-2006/jogeveste.jpg Андрей. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 29-03-2006 11:06 | |
|
Владимиру. Пара вопросов для получения полной ясности: 1. Дивизионы полка в Плунге - сколько их? Plokstine-шахты, а еще что-то было? 2. Дивизионы полка в Кармелаве - сколько их? Через Google виден один дивизион. 3. Дивизионы полка в Таураге- сколько их? Через Google видно два дивизиона. 4. В Укмерге через Google видно два дивизиона. Может они принадлежали к Кармелаве ? Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 29-03-2006 12:12 | |
|
Андрею. 1. Снимок из космоса соответствует географии дислокации дивизионов в Jogeveste. Значки тоже. Но сколько ни вглядывался в фото, ничего не обнаружил. Даже озера. Видать глаз не соколиный. 2. Полк в Плунге состоял из двух наземных дивизионов и одного ШПУ. Кстати, наземные дивизионы на момент Карибского кризиса ездили на Кубу. С командиром полка Сидоровым. И вообще, полк в Плунге был первым заступившим на боевое дежурство с Р-12. И первая ШПУ с Р-12У была построена у них. И они же, из под Воркуты, стреляли боевыми блоками по Новой Земле, году в 1960-м. 3. В Кармелаве стояла Р-14. Дивизионов должно быть три. Скорее всего один наземный и два ШПУ. Они строились немного позже чем Приекульские. А там именно такое построение. 4. В Укмерге и Таураге бывать не доводилось, поэтому ответить затрудняюсь. |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 12-04-2006 06:53 | |
|
Возможно, ссылка пригодится: Диггерство, о ракетных базах http://www.travelzone.lv/Digger/index.php |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-04-2006 09:32 | |
|
По результатам общения с народом, сбора инфы в инете и литературе, по Латвии получается следующее: ПОЛК Priekule ========== Embute, шахтный, 3 R14 Nikrace, шахтный, 3 R14 Nigrande, наземный, 4 R14 ПОЛК Dobele ========== Eleja, шахтный, 4 R12 Tervete, наземный, 4 R12 Augstkalne, наземный, 4 R12 ПОЛК Aluksne ========== Tirza, шахтный, 4 R12 Strautini, наземный, 4 R12 Zeltini, наземный, 4 R12 ПОЛК Jelgava ========== Misa, шахтный, 4 R12 Zalite 1, наземный, 4 R12 Zalite 2, наземный, 4 R12 ПОЛК Paplaka, Брошен в середине 60х ========== Barta 1, наземный, 4 R5 Barta 2, наземный, 4 R5 |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 14-04-2006 12:59 | |
| В Эмбуте и Никраце – один и тот же дивизион номер два. Примерно между ними. Третий дивизион находится в пяти километрах возле станции Вайноде. В остальном все правильно. | ||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 16-04-2006 00:19 | |
|
Итого. Полк Priekule Embute, шахтный, 3 R14 Vainode, шахтный, 3 R14 Nigrande, наземный, 4 R14 ... У кого-нибудь не сохранилось координат для GoogleEarth? Только начал пользоваться программой, пока сам не могу сориентироваться. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 18-04-2006 14:19 | |
|
Скриншот с гуглы - http://foto.inbox.lv/sgu/Priekule/priekule.jpg Нигранде 56°31'27.42"N 22° 2'2.72"E Ембуте (я называл это Никраце) 56°35'30.87"N 21°48'15.60"E Вайнеде (я называл это Эмбуте) 56°28'54.09"N 21°49'40.26"E |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-04-2006 14:56 | |
|
Cтатья о Р5. Дислоцировались также в Латвии, полк Паплака. http://old.samara.ru/paper/56/2775/40190/?printable Фото стартового стола в районе Барты: http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/ss3_pad.jpg Цитата из статьи: .... - Ракетный комплекс с баллистической ракетой Р-5 М сыграл важную роль и в истории зарождавшихся Ракетных войск стратегического назначения, и в отечественном ракетостроении в целом. Конечно, он был несовершенен для применения в войсках: ракета готовилась к пуску около двух часов, а ее ядерный заряд приводился в боевую готовность поначалу за 30, и только в последующем эти сроки удалось сократить за счет улучшения организации работ до 5-6 часов. Для заправки "пятерки" требовались кислородные заводы, что держало ракетные комплексы, словно на привязи. Поэтому этот комплекс с "изделием 8К51" и выпущен был на Днепропетровском "Южмаше" относительно малой серий - в 48 ракет. Но все же считаю, что тот "первый блин" у нас не вышел "комом": "пятерка" удалась, и свою задачу по защите нашей Родины она выполнила. .... |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-04-2006 15:29 | |
|
Фото из Никраце, второй дивизион Приекульского полка (тот который у дороги Рига-Лиепая), Р14, Чусовая. http://foto.inbox.lv/sgu/Priekule |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 21-04-2006 23:31 | |
| Мы кстати в субборту были в Эллее. Там всё закопали экскаваторами. Главный ход завален огромными камнями и прикопан. Но щель есть (кто-то уже сделал), так что попасть удалось. Были и в Тервете. Ничего особенного, на мой взгляд. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 14-05-2006 13:24 | |
|
Гоогл выложил некоторые районы Латвии с хорошим разрешением, теперь можно видеть дивизион Эмбуте (я его называл Никраце) в деталях. http://foto.inbox.lv/sgu/Priekule/embute.jpg Шахтный комплекс в Валге http://maps.google.com/maps?ll=57.829262,26.208143&spn=0.020014,0.054957&t=k&hl=en |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 10-06-2006 02:32 | |
| Андрею. На фотографии в Барте - фото закладной конструкции в бетоне под стартовый стол комплекса Р-5. Сам стол, высотой 1.5-2 метра, устанавливался на нее и крепился болтами. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 20-06-2006 10:23 | |
|
Владимир! Если говорить о режиме боевого пуска Р12/Р14, каким образом сдвигалась крыша ? На кавес.ру пишут о пороховых двигателях. Но я что-то сомневаюсь насчет их наличия в двине/чусовой. Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 21-06-2006 12:25 | |
|
Андрею. В закрытом состоянии бетонная крышка была как бы одета сверху на выступающий ствол шахты. Ну, как обычная шляпа на голову. Сама крышка двигалась по рельсам на четырех тележках, которые сразу срезали, как только комплексы сняли с боевого дежурства, что бы у трудящихся не было желания ее стащить. Под тележками, в закрытом положении крышки, рельсы опускались и поднимались гидроцилиндрами. Т. е. для открытия , гидравлика поднимала рельсы под тележками крышки на уровень рельсов вмонтированных в бетонную площадку и по ним поднятая крышка с помощью двух электролебедок, находящихся в воротнике шахты, уезжала в сторону леса. А с диаметрально противоположной стороны к шахте подходил установщик и жестко крепился к проушинам в бетоне. Выемки для установки гидроцилиндров можно видеть по углам крышки под бывшими тележками, там где обрываются рельсы площадки. Проемы под тросы видны в створе рельсов. Пороховые аккумуляторы давления ( ПАД ) стали использовать в следующих поколениях ракетных комплексов. А, Р5М, Р-12, Р-14 являются первым поколением. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 27-06-2006 00:57 | |
|
Ездил по работе в Литву, по дороге посетил три брошенных дивизиона - два в Укмерге, один в Кармелаве. Все очень похоже на свалку... Некоторая информация с www.globalsecurity.org + парочка моих фото. Работа вандалов в Укмерге2. http://foto.inbox.lv/sgu/Ukmerge-1/ http://foto.inbox.lv/sgu/Ukmerge-2/ http://foto.inbox.lv/sgu/Karmelava/ Владимир! На фото dsc_159r.jpg, что это может быть за окружность вокруг стартового стола? Дренаж? Andrej. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 27-06-2006 13:52 | |
|
Андрею. Окружность вокруг наземного стартового стола Р-14 раньше прикрывалась решетками и в ней были проложены трубы с сосками. При старте, пусковой стол и хвост ракеты заливались водой, исключая воспламенение на старте не сгоревших в двигателе топлива и окислителя. Следует иметь в виду, что наземная ПУ была рассчитана на три залпа и загазованность с пожаром оказывались совершенно лишними. Диметилгидразин крайне ядовит и самопроизвольно воспламеняется от контакта с окислителем – азотной кислотой. Но при этом они замечательно растворяются и уносятся водой. В сооружении рядом находился мощный насос, обеспечивающий требуемое давление в противопожарной системе. Дренажная система, существует отдельно на всех комплексах. Вода из под стартов собирается в очень приличный бетонный бассейн расположенный в специальном сооружении и по наполнению выбрасывается насосами в канализацию. Такое, внешне невзрачное кирпичное подземное сооружение, напоминающее небольшой холмик, находится в Нигранде слева, между первым и вторым стартами, на углу пересечения общей подъездной бетонки и бетонки между хранилищем и стартом. Оно заглублено и в настоящее время затоплено грунтовыми водами. Снаружи малозаметно. Но если раздеться и туда зайти, то можно увидеть слева металлическую лестницу уходящую под воду в бассейн. Следует учесть, что бассейн глубокий и можно неудачно поплавать. На наземных стартах Р-12, я таких противопожарных систем не припомню. Правда там и топливо другое. А где была сделана эта фотография? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 27-06-2006 15:15 | |
|
Владимир! Это в Кармелаве. Будут еще фото, но позже. Мучит меня вопрос: почему на global security указано, что в Кармелаве снимались R12 ? Andrej. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 28-06-2006 10:56 | |
|
Андрею. На стартах Р-12, кабели подсоединяемые к разъемам ракеты, укладывались в открытые каналы, проложенные в бетоне площадки от операторной до пускового стола и далее закрывались металлическими створками на петлях. Операторная находилась на краю старта в небольшом насыпном сооружении. У Р-14 операторная ( вернее две операторных на две ПУ ) находилась в удаленном отдельном большом сооружении 2А, расположенном между двумя стартами и все кабели подводились к ПУ через кабельный колодец и потерну в бетоне, из под земли. На фотографии открытых кабельных каналов возле ПУ не просматривается. Это старт Р-14. Видимо, после расформирования дивизии городки отдали другим родам войск. Не бросать же их. И те забетонировали все дырки, в том числе и колодец. В Прибалтике базировались только два полка Р-14. Приекуле и Кармелава. Всего было развернуто чуть больше 90 ПУ. Если поделим на 10, то получим всего 9 полков на весь Советский Союз. Это объясняется тем, что в серию пошла МКР Р-16. От нее эффекта было больше для супостата. Хотя Р-14 выпускается до настоящего времени под названием “ Космос 3М “. Почти полстолетия. А на global security наверное просто ошиблись. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-07-2006 13:59 | |
|
Привет Владимир ! Может ли быть, что в районе Кармелавы был только один дивизион Р14 ? А где тогда еше 2 (или один в крайнем случае) - полк все же. В Укмерге - это около 20 км от кармелавы - 100% были 2 дивизиона Р12. Несколько фото с одного из них - http://foto.inbox.lv/sgu/Ukmerge-1 Кстати, кажется в двух или трех ангарах посередине построена перегородка - получились два отдельных. Видимо после снятия ракет их использовали под что-то другое. В книге "сандалово дерево" есть следующая инфа: ================================== Так, после снятия с вооружения более новой ракеты Р-14 на «службе» в РВСН еще оставалось некоторое количество более старых Р-12. К началу советско-американских переговоров о ликвидации ракет среднего и малого радиуса действия (РСМД) Р-12 были развернуты на базах Алуксне, Виру, Гусев, Кармевала, Коломыя, Малорита, Остров, Пинск, Скала-Подольская, Советск, Стрый. ================================== Может дивизион в Кармелаве + 2 дивизиона в Укмeрге это один полк ? Андрей. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 13-07-2006 12:49 | |
|
Здравствуйте Владимир! На всех ракетных базах по ракеты Р-12 типовые ангары. Широкие, двухдверные. Но на базе возле посёлка Залите, той что за дорогой Иецава-Елгава, некоторые ангары отличаются от остальных, они уже и выше чем остальные. они уже и выше чем остальные. А также стартовые столы другой конструкции. С чем это связано? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 14-07-2006 09:52 | |
|
Привет 560sec ! Это же только напротив самого правого ангара. Какой же это стартовый стол ? Явно следы более поздней переделки под что-то другое после снятия Р12. Похоже просто на рампу. Кстати, при подъезде к части, справа у дороги тоже есть рампа. После снятия Р12 в этих частях стояли крылатые ракеты РК55 (SS-C-4) - сведения с globalsecurity.org Если взглянуть на http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/mzalite20010.jpg , то есть еще одна интересная деталь - подземные укрытия (их два), расположены в метрах 10-20 вправо, вглубь леса от обваловки стартовой позиции. Кабины от ТЗМ видел ? Три штуки валяются.... Фото кабин в Залите2 и др. На днях едем сюда -> Полк Плунге фотографии будут там же. Андрей. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 22-07-2006 09:08 | |
|
Привет! фото с последней поездки здесь: Полк Плунге |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 24-07-2006 02:18 | |
|
Привет, Андрей и 560 sec. С Каунасской ( Кармелава ) дивизией знаком мало. Но, думаю в Кармелаве, полк состоял из трех дивизионов. Он был создан почти одновременно с Приекульским, одним из первых. Чуть позднее. Тогда строительство шло на потоке и было типовым. Да и не приходилось слышать про двухдивизионные полки Р-14. Выяснить все интересующие вопросы легко. Нужно в Кармелаве, у любого прохожего, спросить где находится жилой городок ракетчиков. А там спросить, в каком доме и квартире живут бывшие офицеры. Думаю в Литве их осталось много. Если один товарищ не хочет отвечать, найти другого в соседнем доме. И задать интересующие вопросы. Я об этом ранее писал. Полк РВСН имел на вооружении только один вид изделий. Или Р-12, или Р-14. Хранилища в дивизионах Р-12, зачастую, совершенно разнокалиберные. Это зависит от года постройки. Встречаются наполовину из кирпича. Бывают ворота с двух сторон, т. е. четырехдверные. В конце пятидесятых- начале шестидесятых, их строили с жуткой скоростью и в большом количестве. Построили за короткий срок более 600 ПУ. Была такая политическая ситуация. Вспомним Карибский кризис. С началом строительства Р-14 появилась некая стандартизация. Пусковой стол, естественно, стандартный. И стартовые площадки везде идентичные, в отличии от хранилищ. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 24-07-2006 17:34 | |
| Люди добрые, кто-то мог бы отметить на карте, где примерно находятся шахты за Валгой? Был бы очень признателен! | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 25-07-2006 09:35 | |
|
О том как найти дивизион, уже писалось в форуме. Я сам там не был, но думаю это здесь - скриншот с гооглы Район Валги шахты отмечены "valga silo"
|
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 26-07-2006 10:38 | |
|
Писалось, я просто хотел карту на всякий случай. Появилась неожиданная возможность туда съездить, что и было сделано. Впечатления глубоко позитивные: сам шахтный КПП сохранился лучше, чем в базах на территории Латвии. Такое ощущение, что в Эстонии металл не принимают на переработку, либо он там очень дешёвый. Единственное, что снято из металла, так это моторы, которые сдвигали шахтные шапки и катушки для троссов. Другие конструкции, типа вентиляционных и водопроводных труб, стоят на месте. Во множестве помещений остались деревянные двери, выключатели, плафоны для ламп, настенные крючки. Кафель в санузлах целый - никто не разбил. Что касается самих стаканов. Два из них залиты как на Миссе, тоесть фактически полностью, а вот остальные два (по одному с каждой стороны) - затоплены лишь на 1/4 часть (субъективное мнение. На шахтах в Тирзе воды было больше, чем тут!). Измерить точно, к сожадению было нечем. В шахтах остались все балконы, все шахты лифтов. В одной из шахт есть возможность выбраться на первый былкон. Стоит целая дверь от лифта, с кнопкой рядом, плафоном зелёного цвета и круглым окошечком в двери лифта. В шахте лифта остались различные механизмы. Сам вагон, наверное, находится внизу под водой, либо снят вовсе. Лестницы, ведущие на дно ракетной шахты прямо в стакане целые, но поскольку не было страховки, а вернуться домой желание всё же было, я туда не полез, хотя ступеньки были достаточно надёжными. Сделано много фотографий с этой поездки. Постараюсь выложить на этой неделе, тогда и укажу ссылку. Фотки будут доступны на сайте www.Pogrom.times.lv . Логин и пароль при надобности спрашивать по почте. Помимо шахт, рядом есть и военные городок - несколько домов, ещё несколько куч из кирпичей, что, судя по всему, тоже когда-то было домами. Также есть большой ангар, как и на всех ракетных базах, но двери его закрыты - наверное сельчане используют его для своих нужд. По пути домой также заехали на военную часть по дороге A3 между Валкой и Валмиерой (выезжаем из Валки, первый ЖД переезд, после него второй поворот направо через несколько км. База непонятного для меня происхождения, фотографии будут также. P.S.: Хочу скахать огромное спасибо Владимиру за описание дороги к ракетным шахтам в Валке, т.к. оно - единственное, то что было у меня в качестве ориентира и база была найдена успешно. P.S.S.: Отметил звёздочкой на карте точное разположение шахт. Но пока что нет возможности отсканировать карту. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 01-08-2006 19:39 | |
|
Поездка Pogrom на ракетные шахты в Валге Кто не знает пароль, но имеет желание посмотреть данные фото, просьба написать на форуме сайта Pogrom мне в приват.       
|
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 02-08-2006 03:37 | |
|
Бункер в Кадаге, май 2006 Зелтини и Страутини В Кадаге лично не был, был в Зелтини и Страутини. Со Страутиней пока что фотографий нет, будут, когда перепишу с телефона. В соответствующем качестве, разумеется. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 02-08-2006 03:43 | |
|
ПОЛК Aluksne ========== Tirza, шахтный, 4 R12 Strautini, наземный, 4 R12 Zeltini, наземный, 4 R12 Андрей, проверенные ли это данные? По слухам от бывших служивцев уже Латвийской армии, то ли в Зелтини, то ли в Страутини были шахты. Я отношусь скептически к такому раскладу, т.к. базы непохожи на те, где обычно шахты, но всё же. |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 02-08-2006 03:47 | |
|
ПОЛК Priekule ========== Embute, шахтный, 3 R14 Nikrace, шахтный, 3 R14 Nigrande, наземный, 4 R14 Если верить карте, то и в Эмбуте и в Никраце есть военные объекты бывшего СССР. Кто лично был на шахтах в Никраце? Также на карте, недалеко от шахт в Эмбуте, отмечена бывшая военная авиационная база. Кто-нибудь там был? Что это за объект? Не может быть подземный аэродром (опять таки слухи)? Может есть фото? Есть большое желание посетить это место |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 02-08-2006 22:20 | |
Абсолютно точно. Не слушай всякий бред, еще раз ссылка http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/aluksne.htm шахтные комплексы снимались первыми, т.е. к моменту ОСВ из полка Алуксне рабочими были Зелтини и Страутини. Типичный полк Р12 - 2 наземных + 1 шахтный (Тирза). |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 02-08-2006 22:45 | |
Были пару недель назад. Все на месте. http://foto.inbox.lv/sgu/Priekule/ А вообще в тот раз мы совершали тур - Никраце Р14 шахты - Нигранде Р14 назем. - Плокстине Р12 шахты (рулез!!!) - Сатейкиай ЮГ Р12 назем.- Сатейкиай Север Р12 назем. Насчет аэродрома - конечно он есть. Фото из тех мест на мтб.лв http://www.obir.net/avlad/velo04/09_01/ и с травелзоны http://www.travelzone.lv/Digger/Vajnode/index.php Кстати, если интересно, к югу от Вентспилса есть позиция с-200 (как в Бирзниеках). |
||
|
Flukky рыцарь Группа: Участники Сообщений: 33
|
Добавлено: 09-08-2006 11:41 | |
Можно по-подробнее? 4 шахты? Это где такое место находится? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-08-2006 15:37 | |
Литва, район Плунге. http://www.zemaitijosnp.lt/index.php?id=48,0,0,1,0,0 Exposition of Militarism: http://www.zemaitijosnp.lt/index.php?id=104,0,0,1,0,0 Начало экскурсий в 10.00, 12.00, 14.00, 16.00, 18.00 часов. Цена - 4 лита. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 10-08-2006 13:52 | |
Flukky
Я был на этих базах, и в Никраце и в Эмбуте. В Никраце состояние нормальное, в Эмбуте все входы засыпаны. Рекомендую съездить в Никраце и Нигранде. Потому как Нигранде разрушается Возле Эмбуте есть военный аэродром а Вайнёде. Но это обычный аэродром, никаких бункеров подземных там нет, только короткие ангары. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 11-08-2006 19:56 | |
| Я обнавил разделы Страутини, и добавил Никраце. Кому интересно, заходите. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 17-08-2006 18:02 | |
|
Несколько новых фото из первого дивизиона полка Паплака. http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/ Сооружения относятся, как писал Владимир, к комплексу ТЕМП-С 9М76 Прикольно выглядит куча ящиков от мин ТМ-62М - не их ли использовали чтобы превратить построенный ангар в впечатляющий дестрой ? http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/dsc_0479_1k.jpg Во втором дивизионе на одной из стартовых площадок обнаружились два вот таких кольца http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/dsc_0456_1k.jpg |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 17-08-2006 18:26 | |
| Была посещена часть ПВО около Руцавы - по составу сооружений похожа на Краснофлотскую. В казарме сейчас лесопилка, похоже слегка заброшенная. Потрясающий запах смеси гниющей древесины с навозом !!! Оччень рекомендую !!! | ||
|
Aleksandr_ll вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 
|
Добавлено: 31-08-2006 15:10 | |
| Karmelava,Ukmerge,Taurage - 3 полка одной ракетной дивизии. В каждом было по 2 дивизиона. Дивизион - 4 батареи. ВСЕ были оснащены наземными Р12. | ||
|
Aleksandr_ll вступающий Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 31-08-2006 15:23 | |
В Кармелаве находился штаб дивизии. А место одного из дивизионов накрыла ВПП нового аэродрома, поэтому и не видно
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 01-09-2006 10:24 | |
Александр 2, спасибо за инфу. Около ВВП дивизион тоже виден, только думал что он не может быть так близко к ВВП. Полк Плунге =========== Плокстине, 4*Р12 шахты http://foto.inbox.lv/sgu/Polk_Plunge/division_plokstine.jpg Сатекиай Юг, 4*Р12 наземные Сатекиай Север, 4*Р12 наземные http://foto.inbox.lv/sgu/Polk_Plunge/divisions_sateikiai.jpg Полк Кармелава ============== Кармелава 1, 4*Р12 наземные Кармелава 2, 4*Р12 наземные http://foto.inbox.lv/sgu/Karmelava/polk_karmelava.jpg Полк Укмерге ============ Укмерге 1, 4*Р12 наземные Укмерге 2, 4*Р12 наземные http://foto.inbox.lv/sgu/Polk_Ukmerge/polk_ukmerge.jpg Полк Таураге ============ Таураге Север, 4*Р12 наземные Таураге Юг, 4*Р12 наземные http://foto.inbox.lv/sgu/Polk_Taurage/polk_taurage.jpg |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 07-11-2006 23:33 | |
|
Дивизион Т-север для посещения недоступен. В дивизионе Т-юг для посещения доступна только техническая зона, зона стартов является частной территорией. В Укмерге оба доступны, Кармелава (который ближе к Йонаве) тоже доступен. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-11-2006 00:35 | |
|
Нашел прекрасный отчет по литовским дивизионам, да и по Латвии тоже http://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/ 5 баллов ! |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 21-11-2006 22:14 | |
|
Владимир, а что находилось на самой северной от Барты военной части. Я сегодня там был, и увидел очень интересную картину. Это явно ракетная часть, есть е 5 стартовых столов. Один от другого примерно 200м. Каждый из столов обнесен насыпью. Но на столах нет характерных для Р-12 и Р-14 звездочек. На сьолах вообще нет ни каких разёмов для подключения чего-либо. Стартовые столы находятся в стороне от предпологаемого места хранения ракет. Места хранения это 4 (на данный момент оставшихся)70 меторвых ангара, стоящих в ряд. И перед ними большое строение, с боку которого стоял кран. Из Викимапии он выглядит так |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 22-11-2006 01:17 | |
|
Привет 560сек ! Мне так кажется площадки сверху заасфальтированы. особенно первые две от центральной дороги. А были там, как известно Р5, которые довольно быстро сняли. А огромные недостроенные ангары - от попытки перевооружить дивизион на ТЕМП-С. Потом там стояли морские связисты. Второй ангар с краном, ты наверное его нашел тоже, в северной части позиции, за последним столом метров 300. На пустыре перед ним можно видеть нечто напоминающее антенное поле, даже провода кое-где остались. На южном дивизионе тоже был ? |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 22-11-2006 10:30 | |
|
560сек! Андрей совершенно прав. Года до 1966, в двух дивизионах Паплакского полка,находились на вооружении Р-5М. После их снятия с вооружения была попытка в одном из дивизионов развернуть базирование комплекса 9М76. Отсюда эти большие хранилища и кран. Но Тем-С имел маленькую дальность и его отдали в Сухопутные войска. А старые сооружения - от Р-5М. Пусковой стол был небольших размеров, поскольку Р-5М небольшая. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 22-11-2006 13:29 | |
|
Большое спосибо за информацию. Я так и подумал что там могли стоять что-то подобное РСД-10, и как оказалось был близко к правде. Но в детстве (1983-1986 точьнее не помню) я два или три раза вилел транспорт от Темпа или Пионера. Было это на стоянке колхоза Накотне, это между Елгавой и Добеле. Вопрос: что оно там делало? andrej_nrk а что за южный дивизион? Я там небыл, где это? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 22-11-2006 22:37 | |
|
В примерно те же годы, видел как через Елгаву, по центральной улице, днем тащили что-то вроде Р12, несколько штук. Помню плохо, но размеры точно те. Странно, конечно. Могли быть из Тервете или Аугсткалне. Кстати, может кто знает, когда сняли Элею? Насчет Барты. Второй дивизион находиться в 5-6 км к югу от того где ты был. На новом атласе Латвии обозначен. Между дивизионами, в лесу, есть сооружение похожее на атомное убежище. Тоже обозначено в атласе. 56°22'55.80"N 21°17'7.35"E Несколько фото, в том числе и с южного дивизиона. http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 30-11-2006 12:12 | |
| В Елгаве была расположена школа младших специалистов Шауляйской дивизии. Находилась на улице Красноармейской ( кажется ). Это на выезде в сторону Лиепаи. В этих зданиях сейчас таможня или что-то подобное. Готовила сержантов. Механников установщика, крановщиков, водителей тягачей, дизелистов и т. д. Поэтому на ее территории был большой автопарк с соответствующей техникой для тренировок и обучения. | ||
|
opel13 вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 15-12-2006 18:06 | |
|
По срди это в.ч. 49028. Радиоцэнтр БФ №279. Севернеи это в.ч. 25026 12ГУМО Я там мерил- д. грязно! |
||
|
opel13 вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 15-12-2006 18:24 | |
|
Совсем севернеи это вч 49281 Узел связи №523. Там же вч 49393 склад такт. яд. б. припасов №30 БФ. Это все до 1991 г. Элея вч 75270 уч. свяистов до 12.07. 1993. Тервете вч 55258 скл хим. б. пр. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 27-12-2006 10:28 | |
|
opel13 Радиоцентр Балтфлота в дивизионе Паплакского полка возле Барты. Это понятно. А что такое срди? А подразделение 12ГУМО, в/ч 25026, где распологалось? И в/ч 49393? Не очень ясна география. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 30-12-2006 23:55 | |
|
Мне так кажется "срди" нужно читать вместе с "По". Тогда получиться "По срди", следующая итерация - "Посрди" и окончательная - "посреди". Только вот я тоже не пойму, посреди чего ? Северного дивизиона или между северным и южным ? opel13, проясните пожалуйста... |
||
|
opel13 вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 03-01-2007 17:22 | |
|
в.ч. 49028. Радиоцэнтр БФ №279 между СД и ЮД. вч 49281 Узел связи №523 на С от СД= 2 ангара + ант. поле. СД это в.ч. 25026 12ГУМО = 6 нов. ангара вч 49393 склад такт. яд. б. припасов №30 БФ. там же и в Лиепая ул. Лабораторияс. К стати у мня есть полная эл. схема Узла Связи РД РВСН Зелтини в 6 томах +кнопка пуска итд |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 04-01-2007 15:21 | |
| Мы говорим о двух дивизионах Паплакского пола? Северном и южном. Один расположен возле Барты и представляет из себя весьма заброшеннй объект. Второй находится рядом с шоссе Барта - Лиепая. Между ними идет по лесу извилистая дорога длиной километов шесть. Правильно? Если так, то во втором, на бывшей территории хранилищь боевых блоков от Р-5 распологался передающий центр ВМФ. А рядом, в новых хранилищах,хранились тактические БП ВМФ. Вроде вблизи других в/ч не было. Если только в самой Паплаке стояли последнее время вертолетчики. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 04-01-2007 20:56 | |
|
вообще там есть обЪект между дивизионами. http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/in-the-middle.jpg |
||
|
opel13 вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 09-01-2007 13:51 | |
|
Andrei nrk прав - Это РЦ БФ . За ним огр. заросшее ант. поле. Вторие связисты сев. от сев. див.=склада ТЯБП БФ |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 10-01-2007 12:44 | |
|
Андрею,opel13. А где находится этот объект между дивизионами и как от них далеко? Дорога между ними, помню,идет лесом и представляет V-образную фигуру в плане. Съездов с нее я не припомню. Не подразумеваются ли бывшие хранилища головных частей, которые находятся рядом с дивизионами на отдельной, ранее охраняемой, территории? По два сооружения. Въезд у них был всегда отдельный. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 12-01-2007 13:47 | |
|
Владимир! Это здесь http://foto.inbox.lv/sgu/Paplaka/location.jpg Отметил красной точкой. Кстати, не обладете-ли информацией что было в районе Юрбаркас (Литва). Встречал упоминания в неск. местах что там были ракетчики. Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 15-01-2007 12:18 | |
|
Андрею. Принято- понято. Как-то раньше пролетал мимо.Видимо не бросалось в глаза. Ну, может быть занесет в те края - осмотрю. С Литвой у меня совсем плохо. До сих пор считаю, что в Кармелаве были дислоцированы Р-14.Опираюсь на устную инфорацию в войках ранее и в справочниках в настоящее время. Про Юрбаркас ничего сказать не могу. |
||
|
opel13 вступающий Группа: Участники Сообщений: 5 |
Добавлено: 29-01-2007 14:25 | |
|
Ребята - кто знает названия помщений? http://www.flickr.com/photos/martintrolle/350827666/ |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 16-02-2007 06:41 | |
|
Возможно, будет интересно. Цитирую обнаруженную информацию: Когда я был совсем маленьким, наша семья жила в закрытом военном городке под Каунасом. Названия у него не было, но жители называли его Люстберг. Отец служил в местной воинской части, занимающейся радиоразведкой. На территории было огороженное колючей проволокой антенное поле с несколькими десятками высоких столбов, позднее там появилась огромная спутниковая антенна. Городок был построен сразу после войны. После вывода из Литвы Российской армии в 1992 году, жилой фонд бывшего военного городка был приватизирован и раскуплен. А общественные здания начали помаленьку разрушаться. Недавно довелось вновь посетить мою малую родину. Сейчас городок называется Линксмакальнис (Весёлая гора - это дословный перевод на литовский слова Люстберг). Тут был штаб воинской части. Теперь - канцелярия местного самоуправления. Антенное поле было огорожено колючей проволокой. а здания с аппаратурой ещё и кирпичным забором. Сейчас он приобретает черты старинного акведука. На крыше красного корпуса возвышалась огромная спутниковая антенна. В результате усилий сборщиков цветмета от неё остался только громадный подшипник. Последний из могикан антенного поля. Таких антенн тут было несколько десятков. Фото здесь: http://community.livejournal.com/ru_sovarch/185685.html |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 01-03-2007 06:17 | |
|
Информация, которая может пригодиться: Здесь: http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Darkon/(070228080436)_rssd1.DOC http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Darkon/(070228080557)_rssd2.DOC Я выложил впервые публикующиеся воспоминания члена Военно-промышленной комиссии Совета Министров СССР Юрия Карякина - О истории создании первых твёрдотопливных ракет - О создании РСМД их ТТХи и малоизвестных проектах РСМД - О договоре РСМД, история заключения. - О его видении перспектив выхода из договора РСМД Огромное количество уникальных и малоизвестных фактов. http://shurigin.livejournal.com/104478.html |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-03-2007 21:10 | |
|
Рената! Спасибо за ссылки. Интересный материал. Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 04-03-2007 11:01 | |
| Да! Очень любопытно! | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 15-03-2007 04:36 | |
|
Спасибо, andrej_nrk и Владимир Ссылка по материалу 2-й мировой войны. История города Резекне, есть снимки немецких форт. сооружений: Укрепрайоны около Режицы были частью сплошной линии укреплений, на которую планировалось отвести войска немецкой группы “Север” http://rezhica.nm.ru/istor/eho/eho5.html |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 02-05-2007 04:52 | |
|
Как уже сообщалось ранее, 24 апреля во время строительных работ в Добеле под построенным в 1940 году нежилым зданием обнаружено 210 артиллерийских снарядов и 300 взрывателей времен Второй мировой войны. http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=17621869 |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 14-05-2007 01:44 | |
| Одноместные ДОТы как в Резекне(на страничке нижняя фотография), это стандарные немецкие дономестные ДОТы. Я таких много видел в "Лагере дождевого червя" в Польше. | ||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 14-05-2007 01:56 | |
| Владимир, а что за резервуары находятся в Эмбуте Юг, примерно на тои месте где должна находится 4 шахта(может чуть ближе к центру). Твам каких-то две круглые ёмкости, диаметром 2,5-3,5м глубиной в 2- 2,5 метра. На Эмбуте Север я таких не нашел. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 14-05-2007 12:49 | |
|
560sec. Все цистерны для топлива и окислителя находились внутри основного сооружения, справа и слева от помещения дизельной и в том числе на месте гипотетической четвертой шахты. Они устанавливались на основания и были легко изъяты после снятия полка с боевого дежурства, годах в восьмидесятых. Нонешние емкости м. б. творением местных властей. Раньше на поверхности, по понятным причинам ничего не было. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 14-05-2007 13:35 | |
|
Про те цистерны что в нутри комплекса я знаю и их основание хорошо видны в любом комплексе. В том то и дело, что цистерны которые находятся на месте 4 шахты, по всему виду, и потому что они ещё не откопаны до конца, видно что они относятся к комплексу. Фотографии: http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00062.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00064.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00065.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00070.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00069.jpg http://raketnie-bazi-sssr.narod.ru/embute_jug_00071.jpg |
||
|
Sergeant Гость |
Добавлено: 15-05-2007 06:13 | |
|
Я служил в этих местах в 1971-1972 годах. Полк находился в Вайноде, а высшее начальство (похоже управление дивизии) находилось в Шауляе. Точно помню, что офицеры жили в Приекуле. Наш дивизион был подземным и кажется назывался "вторым". Я исполнял обязанности "техника-электрика", а также заступал на боевое дежурство как "оператор главного пульта" потому что не хватало подготовленных офицеров. Хочу пройтись "по местам боевой славы" и посетить те сооружения что остались. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 16-05-2007 12:12 | |
|
560sec. После 82 года, вплоть до вывода войск, в третьем дивизионе, рядом с Вайнеде, размещалась школа младших авиаспециалистов. Технические сооружения использовались как учебные классы. Жилые городки были переданы летчикам. М. б. цистерны их собственность? Для тренировки. |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 16-05-2007 14:21 | |
|
Владимир, а что хранилось в двух ангарах у которых которые закрывались сдвижными воротами приводимые в движения лебедками, с множиством замков по всему периметру двери и с уплотнением. Как я понимаю эти двери, в наглухо закрытом состоянии, были практически герметичны. При том у одного из них плоский потолок. У другого нормальный. И это на обоих дивизионах. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 17-05-2007 09:50 | |
|
560sec В двух, рядом стоящих сооружения - боевые блоки. В стоящих друг против друга - заправщики топлива на МАЗ-529 и окислителя на МАЗ-537 с содержимым. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-05-2007 14:21 | |
Sergeant !
Было бы интересно составить компанию. Когда реально поездка может случиться ? Андрей. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 21-05-2007 14:53 | |
|
560сек ! Здесь схема позиции http://b.foto.radikal.ru/0608/288935cb37d6.jpg видимо речь идет о трех прямоугольных колодцах (входах) обозначенных на схеме по ссылке. Что это, я не знаю. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-05-2007 10:40 | |
|
Побывал в Кармелавском дивизионе, том что за ВПП Кармелавы. БСП сохранились неплохо, все на месте. В городке 2 целые казармы, остальное выглядит весьма печально. Конструкция стартовых площадок точно такая же, как и в ионавском дивизионе. Вокруг стола - металлическое кольцо шириной 10 см и радиусом 7 метров. http://www.flickr.com/photos/martintrolle/223808239/in/set-72157594249637242/ Имеется странное сооружение, такое же есть в укмерге. В ангаре есть несколько оснований под агрегаты, может дизеля. http://www.flickr.com/photos/martintrolle/288346492/in/set-72157594249637242 Вообще, все надписи на стенах во многих местах целенаправленно закрашены. Владимир! Все таки не тянет на Р14... Может перестроили на Р12 ? Может знаете - закладные под стартовый стол на Р12 и Р14 одинаковые ? Здесь внутренний диаметр кольца 2.10м фото, не мои - martintrolle(c) |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 02-06-2007 04:36 | |
|
Андрею. Мне не доводилось бывать в Кармелаве ранее. Если судить по фото, то закладные в бетоне от Р-12.Но я ориентируюсь на некоторые справочники и Инет. Конечно хорошо бы увидеть своими глазами. Но это теперь заграница. Вообще , стартовая позиция Р-14, очень сильно отличается от Р-12 наличием приличного размера наземных стационарных засыпных сооружений арочного типа. Между двумя стартами, в середине, находится большое сооружение ” 2 “. В его центре расположены две операторные с аппаратурой подготовки и пуска для этих стартов со смотровыми окнами на пусковой стол. С торцов сооружения располагаются дизельгенераторы автономного электропитания и помещения для воздушных емкостей. Со стороны емкостей, рядом со стартом, расположено сооружение “ 5 “. В него загонялись МАЗы с азотодобывающими и компрессорными установками. Это все можно наблюдать в дивизионе в Нигранде. Возле операторных, в “двойке”, на первом и втором этажах имеются помещения для связи, ЗИПовые, учебные и т. д. Еще могут быть на старте сооружения стационарной заправки. Там выводились трубы с устройствами подстыковки заправочных шлангов. В Нигранде первый и второй старты заправлялись по трубам из хранилищ компонентов. А третий и четвертый с заправщиков на МАЗах. И еще в позиционной зоне были два очень приличные хранилища топлива и окислителя. В них и сейчас остались ложементы под емкости. Вот всех этих сооружений в комплексах Р-12 нет. Есть только маленькая стационарная операторная в обваловке старта. Все остальное находилось на колесах. И как правило, для них строили рядом со стартом укрытия гаражного типа. Везде по разному. Комплекс считался подвижным. Кстати и Р-14 тоже. А вообще, было бы правильно, заехать в Кармелаве в бывший жилой городок дивизии и навести справки про Р-14 у служивших там офицеров. Думаю, что секретов уже никаких нет. |
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 06-06-2007 16:56 | |
|
andrej_nrk: Колодцы "Чусовой-П". Эти три что на схеме: центральный, с одной малой и двумя большими машинами - ввод в хранилище сжатых газов, машины - две азотодобывающие станции на базе МАЗ-500 и компрессорная для воздуха. Красная цистерна с шлангом справа посередине - заправщик топлива. Шасси МоАЗ-529. На таком же шасси монтировались кран и установщик (стоят у правой верхней шахты). Зеленая вверху - заправщик окислителя, прицеп к тягачу МАЗ-537. Заправщики в Вайнеде стояли в парке спецмашин в жилой зоне, примыкавшем к автопарку. АДСки (азотодобывающие станции) постоянно стояли на БСП. Почему закрашены надписи. Во многих из них фигурировали номера приказов, имевших гриф. Вот и закрасили. |
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 06-06-2007 17:13 | |
|
560sec: В Вайноде, на дороге, ведущей на БСП из жилой площадки, есть ответвление влево на техническую позицию. На технической позиции полка - четыре сооружения, на дороге, поворачивающей влево почти сразу за воротцами. По левой стороне - два сооружения с такими вот могучими гидравлическими дверями, в ближнем стоял установщик и на площадке перед ним железные шкафы с ЗИПом, все это принадлежало Отделению установки и заправки сжатыми газами (ОУиЗСГ) третьего дивизиона. В следующем сооружении (слева от тупика) был склад службы ракетных вооружений - запчасти, узлы, агрегаты, приборы, короче - Клондайк. Ведали им два прапорщика - Якимавичюс и Михаил Кривоног (1982-1984). Напротив склада - арочное сооружение, в нем был так наз. КИП "Земля", туда во время регламента (полугодового и годового) закатывали ракету на тележке и бригада офицеров Группы Регламента ее испытывала\обслуживала. На фронтоне сооружения крепились баллоны огромного размера, целая батарея. У заднего входа стоял дизель. В четвертом сооружении тоже что-то было - там (как и в третьем) обычные стальные двустворчатые ворота. Вроде, хранилась транспортная тележка. Еще на той же площадке - "Зона Л", то есть сооружения для ТО головной части, его хорошо описал Владимир, я во время службы так хорошо его не разглядел (не очень приветствовалось). Все же - чужая часть, хоть и в подчинении комполка. |
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 14-06-2007 19:29 | |
|
Кармелава http://www.flickr.com/photos/martintrolle/544585371/ Судя по надписи "Самин" - точно были Р-12 (8к63), пусковое топливо ТГ-02 "Самин" только там использовалось. |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 22-06-2007 03:34 | |
|
Из найденного в Интернете: Дела привели нас на натовскую базу близ Адажи, коя есть, понятно, бывшая советско-российская. Снимать было в общем-то некогда, но несколько раз щёлкнул. Общая оценка - ну это, конечно, база очень мирного времени... В смысле, боеготовность базы в случае неожиданностей - ноль. Если заранее предупредить - то приемлемая, с учётом малых технических и людских ресурсов. http://egil-belshevic.livejournal.com/34322.html 
|
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 24-06-2007 05:18 | |
|
Остатки неизвестного укрепрайона в устье реки Гауя встречаются повсеместно в виде брошенных в лесу дзотов, редутов и мест оборудованных под миномётные расчёты. В данной теме я бы хотел предпринять попытку планомерного сбора информации о местонахождении обнаруженных в районе устья реки укреплений и воссоздать на карте линию обороны. Вот один из обнаруженных ДЗОТов. Координаты: N 57 08 59 E 24 15 33 • Находится ДЗОт юго-западнее устья Гауи. Между заболоченными лугами с южной стороны устья и началом дюны «Дижпалвас». Центральное направление обстрела амбразур практический соответствует северному направлению (в сторону лугов). • Перманентное обследование района показало, что на местности присутствуют следы авиоударов. Встречаются большие воронки от авиобомб и «тяжёлые» осколки. Сам ДЗОт вероятно подвергался обстрелу стрелковым оружием, об этом говорят выбоены в бетоне со стороны амбразур (некоторые правда весьма свежие). Что касается миномётных расчётов, то квадратные посадочные ямы характерны как раз для немцев. Есть соображения, что данный район построен или переделан немцами во время ВОВ и протягивается на юго-запад вдоль побережья как минимум до Калнгале, поскольку исследование прибрежных дюн показало наличие в них некоторого количества немецких винтовочных гильз и большого количества остатков колючей проволоки. Цитата: Volk пишет: ну если так интересно - могу выложить карту местности и там уже есть отмеченые огневые точки.. собственно говоря - а вы все уверены что это немецкие точки огневые а не сов. армии годов этак конца сороковых - начала 50?? там несколько дальше в сторону гарупе в лесу на большой дюне( более 20 метроа над ур моря) есть( если еще сохранились) остатики капониров и площадок для техники- вероятно ракеные - или зенитные части. или какие то ракетные части для обороны побережья.а огневые точки прикрывали эти позиции с моря от вероятного десанта. ибо гауя река совершенно не судоходная - там только катер пройдет - не более. что касается укрепрайонов в прибрежной зоне - их попусту нет - да - конечно местами встречаются траншеи и окопы и места для укрытий и блиндажей.но боевых действий ни в первую ни в во вторую мировую там по сути дела не было. нами была обследована одна весьма удобно расположенная горка. ничего кроме одной гильзы и кусков проволоки не обнаружено за 3 дня поисков. но по поводу устья гауии- надо собрать по возможности все материалы. К обсуждению подключилась Tais (Яна) Я выросла в этих местах, могу собрать необходимую инфу, и кстате этот ДЗОТ был построен не в ВОВ, а в Первую Мировую. Что касается гильз, ели таковые были Вами найдены, не совсем уверена, что они имеют немецкое происхождение, т.к. совсем рядом от этого места находилась советская база + недалеко палегон Лиласте (устье Гауи до 91 года, вообще было закрытой зоной). Яркое воспоминание детства, как раз в этом месте происходят военые учения, слышно, но ничего не видно На тему светящихся огней, над данной зоной, думаю нужно писать в другой раздел Цитата: Necton пишет: Итак, перед вами находка которая была сделана не далее как сегодня, по случаю нахождения меня в упомянутом районе. Данная гильза от штатного и очень распространённого у немцев винтовочного боеприпаса калибром 7,9 мм системы Гебрюдер Маузер. Гильза маркирована индексами «645 «44». Я пока не удосужился посмотреть в справочнике маркировку боеприпаса, но если не ошибаюсь, то номера обозначали индекс завода-изготовителя и год изготовления – в нашем случае это может быть «1944». Совсем свежий! Учитывая те события на которые я буду ссылаться ниже. Как и писал Волк, данные огневые точки действительно обозначены на карте генштаба – карта любезно предоставленная Волком прилагается. Огневая точка, с которой началось обсуждение находится к высоты «11.2». • Любопытную подсказку, которая проливает свет на время создания и принадлежность этих огневых точек я нашёл в мемуарах генерал-полковника Леонида Михайловича Сандалова, начальника штаба 2-го Прибалтийского фронта. И вот что он пишет в свойх воспоминаниях «Трудные рубежи», в главе «Враг прижат к морю»: «Рижский городской оборонительный обвод готовился в течение нескольких месяцев. Он состоит из двух полос. Первая, к которой вышли наши войска, проходит по левобережью рек Гауя, Криевупе, Маза-Югла, через станцию Саласпилс, Кекаву и далее, круто поворачивая на север, упирается в Рижский залив. Вторая тянется в 6—12 километрах за первой.» Далее, конкретнее... Представляется даже установить дату того боя. • 12 Октября 1944, относительно прохождения Рижской операций «67-я армия тремя корпусами форсировала реку Гауя и, ведя бои главным образом вдоль железной и шоссейной дорог, прошла за сутки 13 километров. Две дивизии корпуса генерала Б. А. Рождественского заняли оборону на побережье Рижского залива, растянувшись от Айнажи до устья Гауи». Вот вам и обстрелянный дзот... • От Советского Информбюро: 12 Октября 1944. «В течение 12 октября на РИЖСКОМ направлении наши войска вели наступательные бои, в ходе которых овладели населёнными пунктами ЛАНГЕЦИЕМС, КАЛНГАЛАСЦИЕМС, ЯУНЦИЕМС, ЭЙЛЕНБУРГА, ЮГЛАСМУЙЖА (9 километров восточнее города РИГИ), САВЕЛИ, СВАЛКАНИ, ПРИЕДЭ, ТЕСТЭРЦИЕМС, ВИЛЦИНИ, НАРНЕВИЧИ и железнодорожными станциями ЛАНГЕЦИЕМС, БАЛТЭЗЕРС, САУРЕШИ, САЛАСПИЛС.» * Думаю обсуждение можно смело закрывать, разве что дополнив возможными уточнениями. Упомянутый укрепрайон является северной частью Рижского оборонительного обвода, который возвели немецкие инженеры для обороны г.Рига во время ВОВ. Заимев некоторое количество свободного времени + быстрый халявный интернет в офисе своих коллег-экологов, я решил на примере этих ДОТов в очередной раз испробовать пригодность общедоступных материалов ДЗЗ в деле подобных поисков. Использовали обычные спектрозональные снимки Ландсат-7(разрешение до 15 м/пиксель), высокодетальные изображения QuickBird(в бесплатном варианте от Google, через Wikimapia.org), а также данные(параметры отраженного сигнала) радиолокационной съемки SRTM. Вот "гугловский" вариант: Судя по всему, ДОТ "5.2" виден(уж очень выделенный объект отличается от всего другого в лесу!), остальные ДОТы так легко не дались. Все-таки это не Ирак, где среди пустынь и пыльных нагорий такая фортификация легко заметна(именно поэтому "продвинутые" сооружения для Ближнего Востока совсем иные). Вот так это выглядит на радиолокационном изображении: Учитывая, что пространственное разрешение этой съемки менее 30 метров(а точно сказать сложно, различные регионы обработаны по-разному), надеяться на выделение почти точечного объекта в лесистой неровной местности трудно. А вот железные кровли населенного пункта на берегу реки видны просто замечательно! Наблюдался бы такой эффект, если бы искомые сооружения были бы "более металлическими"? Сложно сказать. Отсюда вывод: наличие самых высококачественных материалов ДЗЗ в отрыве от полевых работ и учета опыта исследований других объектов/районов может приводить к совершенно ошибочным результатам... Ведь точно так же "прячутся" в густых зарослях от всех остроглазых Quickbird'ов дольмены на Кавказе, каменные обсерватории Севера и Центральной полосы... Собственно началом темы было установление принадлежности и периода возведения ДОТов, обнаруженных к северу и северо-востоку от Царникавы. Как стало понятно в результате дебатов, ДОТы - часть Немецкого оборонительного обвода. Основной удар приняли 11-12 Октября 1944 года, в ходе боёв по взятию Риги Красной Армией. Цитата: Траншеи и блиндажи по всему побережью были вырыты ещё в годы Первой Мировой, а в 1944-45 гг использовались сначала Вермахтом, а затем Красной Армией для обеспечения противодесантной обороны побережья. Уважаемый вы в корне не правы! Как вы можете видеть, на карте 1927 года, укрепрайона в прибрежной зоне не видно! Нету на карте обсуждаемых ДОТов в русле р. Гауя, все прибрежные дюны на запад от устья имеют характерную повторяющую береговую линию структуру. Следовательно, к периоду первой мировой войны которая закончилась в 1918 году этот укрепрайон по нашему мнению отношения иметь не может. В результате раскопок предпринятых нами в этом районе, на небольшом контрольном участке укрепрайона в районе Гарциемса удалось обнаружить большое количество хвостовиков от мин WASAG 39 и SB39 произведённых корпорацией Westfiilisch Anhaltische Sprengstoff AG к немецкому ротному 81 мм миномёту «s.Gr.W.34» принятому на вооружение немецкой армии после 1934 года. Следовательно опять не первая мировая... подобные неплохо сохранившиеся траншей полного профиля( возможно в прошлом укрепленные досками?) отлично видны и в Юрмале- в Лелупе- вдоль моря в сторону устья реки по дюне. однако нигде нет упоминания об даже каких либо планах десантных операции на этом направлении. возможно противодесантная оборона с другой стороны, в Вакарбулях, тоже видны следы окопов и 3 насыпных блина, входы в которые находятся с обратной юрмале стороны по поводу десанта. хм и еше раз хм.. надо было б быть полным дауном чтоб попререть против всех батарей Риги в 1 мировую( ну и в 2 тоже). плюс еще мелководный залив = лодки и прочие десантные баржи сядут на мель в пол километре от берега и десант элементароно крошится из пулеметов пока он по пояс - а между мелями и по горло в воде пробирается к берегу. ша.. это вам не Ла манш и не Омаха Бич.. но.. окопы и остатки блиндажей присутствуют - надо б всетаки уточнить время их создания. это скорее тогда не противодесантная оборона а оборона одной части устья Гауи (на другой стороне ниче такого не обнаружено. ибо ну никак не развернуть стационарную пулеметную точку (ибо ДОТ к тем коробочкам не применимо) а по поводу окопов - пока не выяснено когда и кто их копал. http://www.necton.lv/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forum=2&topic_id=15&viewmode=flat&sortorder=1&start=0 |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-08-2007 14:11 | |
|
Андрею. Удалось осмотреть в Паплакском полку сооружение, о котором шла речь 12.01.07. Это типовой командный пункт полка, из первых, совмещенный с полковым узлом связи. Подобные двухэтажные сооружения попадались в Аугскалне и Ракверском полку. А в Вайноде, для этих целей, уже построили более солидное сооружение под номером "114". Это при въезде в дивизион направо по асфальтовой дорожке метров двести. А за ним в лесу, с полкилометра, находился приемный радиоцентр. Сооружение поменьше. А, вообще, в каждом наземном дивизионе существовал еще стандартный КП дивизиона. Распологался обычно в арочном сооружении при въезде на техзону. Сооружение "10". Есть и в Барте и в Нигранде |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 19-08-2007 08:40 | |
Уважаемый Flukky! Вы писали, что были в Эллеи. В 1987-88 года я проходил службу в в/ч 75270. Это рядом с бывшей ракетной базой. У меня к вам большая просьба, и ко всем остальным. Не могли бы мне скинуть фотографии территории этой бывшей части или что там осталось. Хотелось бы очень взглянуть. Или дать какую нибудь ссылку. Я имею ввиду часть 75270. Живу я далеко, и приехать не могу. Заранее очень благодарен. 
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 22-08-2007 14:12 | |
|
Фундаментальные фотосессии с почти всех частей РВСН Прибалтики, в том числе и Элея. http://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/ |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 25-08-2007 19:55 | |
Я очень благодарен andrej_nrk за предоставленную ссылку!!!! Но я бы хотел увидеть фотографии не старой части РВСН, а бывшей новой части Войск связи Советской Армии 75270. Находившейся под Элеей. Фотографий старых казарм, спецполигона, плаца, и всего остального. Очень хочу увидеть. Заранее сильно благодарен. Жду. 
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-08-2007 09:58 | |
| Хорошо, при первой же возможности сделаю. Сразу скажу - остались одни фундаменты - все разрушено и разворованно. | ||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 15-09-2007 19:34 | |
|
Очень жду твоих фоток andrej_nrk.Хоть там и полная разруха.
|
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 12-10-2007 13:16 | |
Маленькая поправка.Рота РЭЗМ (РОТА ЭЛЕКТРОЗАГРАЖДЕНИЯ И МИНИРОВАНИЯ).Сам там служил в 1984-86 гг.Относительно электрозаграждения-так называемой сетки-100. Во время проведения регламентных работ батареями напряжение с заграждения снималось полностью и практически днем можно было за периметр легко пролезть.Напряжение на сетке всегда было 2300 В.Также была своя охрана и в РТБ(РОТА ТРАНСПОРТИРОВКИ БОЕГОЛОВКИ),СВОЙ ВНУТРЕННИЙ ОХРАНЯЕМЫЙ ПЕРИМЕТР.У них вообще все было автономно-другая воинская часть,другое начальство-командир роты-полковник.Наша дивизия была расквартирована в Калининградской области-тоже вроде Прибалтика.Полки в Гусеве,Советске,Знаменске.В каждом полку-два дивизиона,в каждом дивизионе-4 р-12 пуск наземный. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 17-10-2007 12:13 | |
|
max666 У РТБшников полковник - командир отдельной части. А для роты хватало майоров и капитанов. |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 17-10-2007 14:21 | |
У них офицеров было чуть ли не больше чем солдат,постоянно в расположении ночевали и дисциплина была-страсть господня.Ау ракетчиков помню командир 3 батарей-старлей, у нас в роте лейтенант,бывший прапорщик Так при дивизионе и была отдельная часть.В соседнем дивизионе уже другая со своим командиром полковником. |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 17-10-2007 14:24 | |
У нас кп был заглубленный.Это там где дежурная смена сидела,КДС И СВЯЗИСТЫ???? |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 18-10-2007 11:25 | |
|
max666 КП дивизиона, сооружение 10, типовое для техники первого поколения. Сборное ж.б, арочное, заглубленное, сверху засыпное. Внутри сидели: командир, оперативный дежурный, связисты, отделение подготовки данных. У РТБшников действительно было много офицеров. Должности для срочников были преимущественно старшинские. Рядовых было немного. Ответственность обязывала. Соответственно и дисциплина. Должность командира стартовой батареи - майор. Мог служить капитан. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 23-10-2007 01:29 | |
Насколько мне известно, РТБ -- это не рота, а "ремонтно-техническая база", а соответственно и этот полковник был командиром базы, которая по рангу ниже полка, но выше батальона. (Не путать с ртб -- т.е. радиотех. б-ном!) При каждом дивизионе была ы нее такназываемая "сборочная бригада", которая занималась со сборкой и проверкой ЯБГ, и делилась в свою очередь на группы. Еще точнее эти базы назывались "ПРТБ" -- "подвижные...", т.к. вся почти техника была "на колесах". |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 23-10-2007 15:16 | |
| Вы правы. Это был отдельный полк. А колеса были условные. Считалось, что Р-12 и 14 подвижные комплексы. Но кроме Кубы они никуда не ездили, хотя вся подвижная техника была в наличии в дивизионах. Все сидели в стационарных сооружениях. Ездили только на полигон на отстрел. Вначале со своей техникой. | ||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2007 10:40 | |
|
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 07-11-2007 00:05 | |
| А вот и нет!! Есть свидетельство человека, который там служил - РОТА ТРАНСПОРТИРОВКИ БОЕГОЛОВКИ. Я был прав!!!! Склерозу нет!!!! http://www.russianarms.ru/forum/index.php | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 07-11-2007 13:23 | |
| Ремонтно- Техническая База, 12 Главного Управления Мин, Обороны. | ||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 07-11-2007 18:49 | |
http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=2728 Пардон ссылку перепутал |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 08-11-2007 05:27 | |
|
А у Вас какой формы допуск был? И знаете ли номера этой роты -- если у него был индивидуальный номер? И называли ее только "ротой тр. б/г" или отдельной ротой т. б.? Часто солдаты-сержанты срочной службы даже не знали действительного наименования своей части. Термин "ремонтно-техническая база" при ракетных частях мог в то время использоваться лишь в документах сов.секретных и с.с.о.в. Даже в секретных документах и им приравненных (например личные дела офицеров) нельзя было использовать открытые наименования частей, которые занимались ракетами и ядерными установками (в т.ч. полки/бригады ЗРВ ПВО). Тут два варианта: либо эта рота т.б. была подразделением РТБ, т.е. базы; либо это название офицеры использовали для срочно-служащих в качестве "прикрытия". Обычно в составе РТБ (например в авиации и ПВО) были рота охраны и авторота + взвод связи и ВМО, где служили ребята срочной службы. Но в том случае, когда РТБ была разделена на 2-3 или более отдельно стоящих части при каждом дивизионе, возможно что подразделения охраны, транспорта и т.д. при одном дивизионе были объединены в одну роту? Которая может быть официально так (ротой т.б.) и называлась? |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 09-11-2007 08:58 | |
По моему глупо прикрывать нейтральное название ремонтно-техническая база явным рота транспортировки БОЕГОЛОВКИ.Не правда-ли????Назвали бы хозвзводом,америкосы так бы никогда и не узнали.А у вас какая форма допуска была и какое вы к ртб отношение имеете????? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 09-11-2007 18:18 | |
Насчет глупости надо спрашивать у тогдашних великих стратегов Генштаба... Интересно было бы знать, кто и почему вообще придумал использовать в этом смысле такое название -- "ремонтно-техническая база"? Или называть ядерные БЧ "специальными" БЧ? Кого обманывать хотели? В прочем, надо учитывать и то, что в разные времена разные термины могли интерпретировать по-разному. Если в начале 60-х кого-то удалось обманывать с названием "ремонтно-техническая база", равно как тогда пытались рп РВСН прикрывать под гаубичные или другие такие полки, то в 80-х могло быть положение другое, тогда считали нужным уже прикрывать например саму "РТБ" подо что-нибудь? Итак, насчет нейтральности и явности -- боеголовки могут быть и "обыкновенными", так что из названия "рота тр. б/г" не следует, что имеется дело именно с ядерными б/г, а также истинные размеры и ранг в/части. "РТБ" же в то время в кругах специалистов связывались только с ядерными боеголовками.
К сожалению никакая и никакое. Имею лишь интерес к военному делу тех времен, и пролистал множество документов соответсвенно. Ну и конечно в и-нете полазил. Лично коснулся с одной такой частью на срочной службе в Белоруссии, в пгт Желудок Гродненской области, в техническом дивизионе С-75 Лидской зрбр ПВО -- в/ч 07032-М (позывной "Дикий"). Но особенно мы с ними не общались. Видели их на построениях по утрам, пару десятков солдат-сержант и столько же офицеров-прапоров, знали что они подчинялись прямо корпусу в Барановичах и командир их был полковник. В то время как наш командир был майор, а нас было в списке более ста. Но еще ходили слухи, что они занимались с ядерными боеголовками, которые ставились и на наши ракеты. Годами позже я узнал, что эта часть называлась "ПРТБ", и что одна такая же часть находилась у нас в Эстонии, в 7 км от г. Валга. Кроме этого были в Эстонии 4 ПРТБ, по одной при каждом ракетном полку РВСН, и 2 РТБ при авиационных полках в Эмари (Сууркюль) и Тарту. |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 10-11-2007 20:47 | |
| И знаете ли номера этой роты -- если у него был индивидуальный номер?в/ч 33776 | ||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 11-11-2007 04:58 | |
|
Я имел ввиду не условный номер (в/ч.....), а полное действительное название, типа ".... отдельная рота тр. б/г". Ведь так оно должно выглядеть по общей логике, если именно эта рота = в/ч 33776. И была ли она гвардейской (как и рп РВСН)? И какие взводы были в ее составе, и сколько офицеров -- принадлежались ли в ту роту и офицеры-сборщики? Если да, то может быть эта рота и была та же самая, которую называли сборочной бригадой? И была ли у такой же роты, которая была в другом дивизионе, другой номер части? Или различалась только литером, как например было у нас в Выру (34166-А и -Б)? У нас в 757 РТБ (в/ч 18347 в Эмари, кстати сформирована была 1959 в Белоруссии) при 321 бап ВВС и ??? ПРТБ (в/ч 48764 у х. Варна около г. Валга) при 6 ОА ПВО сборщики-проверщики были в составе одной-единственной сборочной бригады, а солдаты-сержанты в автовзводе, взводе охраны и взводе мат.обеспечения. 128 РТБ (в/ч 21061 в Тарту) при 326 тбад 46 ВА ВГК ДА же была рангом выше -- там вместо автовзвода и ВО были авторота и рота охраны. |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 16-11-2007 11:41 | |
| А есть у кого координаты эстонских стартов???По Гуглу не видно ни хрена. | ||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 17-11-2007 04:21 | |
|
23 гвардейская ордена Ленина Краснознамённая Орловско-Берлинская ракетная дивизия, 23 гв. рд (в/ч 21201, позывной "Трубач", управление г. Валка, ул. Аусекля, 1) -- 5 полков, из них 4 в Эстонии (все Р-12(У?), д-ны все кроме одного наземные): Валга в/ч 23459, 23508 (<-- соответственно грп, РТБ) -- 846 гв рп, позывной "Шиповка"; расф.? или свернут? 1978-1982: Уникюла (Ыру) 575554 260528 Vilaski (Tinu, Sooru) 574945 261229 --- ШПУ Soontaga (Йыгевесте) 575808 260605 Хаапсалу в/ч 18291, 23492 -- 94 гв рп, позывной "Лоция", дата сформирования (день части) 1.09.1958 около г. Бологое, в г. Хаапсалу с 08.1959, 1-ый рдн (п. Пиирсалу) заступил на б/д 24.03.1961; расф.? или свернут? летом 1978: Piirsalu (Risti) 590336 240412 Lintsi (Siimika) 590729 240636 Раквере в/ч 14372, 33824 - 304 гв рп, позывной "Клетка"; расф.? или свернут? летом 1978 (к середине октября 1978) : Раэкюла (Kadila) 591117 262147 Avispea (Rohu) 590847 262645 Выру в/ч 33847, 34166 - 305 гв рп (Кенигсбергский Кзн. орд. Кут.), позывной "Задор": Сянна (Laossaare); 574546 264748 Nursi (Nursipalu, Tsirgupalu) 574909 265112 (+ Алуксне в Латвии (в/ч 89502, РТБ в/ч 55166 -- 30? гв рп, позывной "Равелин"): Силактис (Страутини) Зелтини ст. Тирза -- ШПУ ) |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 17-11-2007 21:44 | |
CПАСИБО.Можноуточнить по каждому дивизиону-дивизия,полк,вооружение,шпу или наземный??? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 18-11-2007 03:08 | |
| Ввел изменения. Насчет типа вооружения некоторые спецы говорят, что и в наземных дивизионах Р-12 были уже в 1970-х гг. не "простые" Р-12, а усовершенствованные Р-12У, хотя называть их продолжали по-прежнему 8К63. | ||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 18-11-2007 13:08 | |
р-12у это чисто шахтный вариант.Отсутствуют детальки которые при шахтном пуске срезались-в частности хвостовые стабиризаторы.А на назамных стартах р12 в чистом виде. РОХУ КООРДИНАТЫ С ОШИБКОЙ.НО Я И ТАК НАШЕЛ.СПАСИБО. |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 18-11-2007 13:16 | |
было бы интересно нанести на карту все 608 стартовых позиций р12 |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 18-11-2007 20:46 | |
|
Спасибо за исправление! Нанести это все на карту конечно интересная идея, но по этой теме можно даже целый атлас издавать. Нанести бы еще и другие части ракетных дивизий (например УС и его объекты), другие отдельностоящие объекты (ТЛГЦ/ПРЦ), запасные позиции и т.д. Разными условными знаками штабы, КП, сооружения 20-21... Вообщем, работы хватает! |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 19-11-2007 22:29 | |
|
http://forum.myslo.ru/blog/vadim/index.php...ry=721#comments ЗАРИСОВКА О СЛУЖБЕ В РТБ |
||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 22-11-2007 16:13 | |
|
Raul Не могли бы вы уточнить что такое технический дивизион и каковы его задачи. Я был в Желудке в мае. Там действительно небольшая казарма в два этажа (теперь магазин). А по запутанным дорогам можно добраться до хранилища, что-то вроде «Гранита» на мой взгляд. Перед ним бетонированная площадка, слева и справа насыпи земляные, в одной из них целый подземный город. Как только ушли военные в хранилище был сильный радиоционный фон. Если вы видели их мельком, означает ли это, что солдаты располагались в разных казармах???. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 23-11-2007 06:10 | |
|
Наша задача была подготовка зенитных ракет комплекса С-75 и доставка их в огневые дивизионы. Сам возил их на ЗиЛ-131В в Щучин, Россь, Провожу и еще в пару мест. У нас было большое сооружение в лесу за Желудком (около перекрестка, где дороги идут на Орлю и Щучин), где хранились и собрали "изделия", и вокруг него бетонка или такназываемый "поток", где ракеты заправляли "горючкой" (самин), окислителем ("меланж") и сжатым воздухом. Наконец мы, водители, должны были их зачехлить, и потом -- в путь, если повезло . Жили мы в дворце князей Четвертинских, или в замке "пана", как его называли местные прапоры. Вот в этом  ( линк на фотку почему-то не всегда откроется, посмотрите здесь http://b4w.narod.ru/zheludok/#manor_main ) Мы жили на втором этаже. Т.е. 14-ое подразделение, в/ч 07032-М, позывной "Дикий" (мы собственно назывались "дикари"  ). Если смотреть со стороны Желудка, то на левой стороне жили ребята из 15-го дивизиона, или технического дивизиона С-125 (в/ч 07032-Я, "Меловщик"). А с правой стороны была та "спецчасть" или "глухонемые", как их иногда называют. Командиром у них был полковник Власенко. Мы были в одной казарме, но одновременно стояли на разводе, они чуть дальше нас. После развода они сели в автобус (ПАЗик) и уехали. Позиция ихняя была в лесу за нашей, они перед нашими воротами повернули на лево и потом на право, вдоль забора. Кстати, они всегда ездили "как белые люди" в автобусе, а нас возили на грузовике... В этом панском дворце теперь магазин? Пару лет назад я читал в нете, что дворец принадлежит БКГБ. А позиции ныне пустуют, туда можно свободно пройти? |
||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 24-11-2007 12:25 | |
|
так получается я и добрался до вашего хранилища, а подумал там ПРТБ. Вот здесь часть фоток. http://scucin-avia.narod.ru/zheludok/zheludok-les9.htm http://scucin-avia.narod.ru/zheludok/zheludok-lesgal.htm (все фотки кликаются) Это то место, где заправляли ракеты? Не могли бы вы помочь грамотно подписать все эти фотки? Фотки размером побольше могу прислать на мейл. Во дворце князей Четвертинских я не был – местные сказали, что он огорожен и охраняется, да и времени не было. А магазин теперь сразу при въезде в военный городок возле Желудка в лесу, слева дома а справа чуть дальше двухэтажка, местные сказали, что именно там и была казарма. В «лесу» боксы на технику отдали народному хозяйству, там какие-то трактора, машины. Дорожки в лесу там запутаны, со второй попытки только до хранилища добрался, крайняя левая вроде идёт в тупик L А куда в Щучин вы возили ракеты? На сам аэродром или на «Дальний»? Возили ли вы что-нибудь в Поплово? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 25-11-2007 17:45 | |
|
Вполне мог быть и Поплово, помню, что ездили через город куда-то недалеко в лес, и там был дивизион С-75. Откуда-то знакомым кажется это название. Еще были дивизионы в Мостах и около д. Гиновичи за Гродном, в последнюю возил две кабины КП с полигона (с КапЯра) в феврале 1980. И в Василишках, если память не подводит. Но на этом фото http://scucin-avia.narod.ru/zheludok/zheludok-les9.htm какраз ПРТБ -- то ли "Панцирь", то ли "Гранит". Наше главное сооружение кажется на фото 12 и 17. Там на втором этаже был "пульт" или командный пункт наших тдн. Я туда не ходил, по-моему вообще туда солдат не пускали, кроме одного "секретчика" (заодно и телефонист). Если в замок не попасть, то это уже выходит за рамки данной темы... Хотя не знаю, может быть и в Латвий была такая же ПРТБ ПВО как и в Желудке, а возможо также, что около Валги (напротив латвийского хутора Vaarna) была армейская ПРТБ на обоих республик.Так scucin-avia@yandex.ru -- это Ваш и-мейль? То может продолжим разговор по Белоруссии вне этой темы? Могу и схемочку нарисовать, что где там в мое время было. Впрочем, там где теперь магазин, по-моему никаких зданий не было, также не было на позиции казарм(ы). За позициями был еще брошеный аэродром, казался недавно покинутым. Однажды ходил туда "в самоволку" и по-моему еще окна на зданиях были целыми и двери заперты. Кто-то из местных говорил, что полк оттуда ушел в Польшу. Но в семидесятых там стояла комендатура ЗА 1384 АТБ (в/ч 42191), которая базировалась на Тарту в Эстонии и обслуживала 132 тбап. Значит там могли в те времена иногда оказаться и ихние Ту-16-ые. |
||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 25-11-2007 18:21 | |
|
да это мой емейл. Схему, если нетрудно, пришлите. Буду очень благодарен. Северо-восточнее Желудка была ещё одна ПРТБ, общевойсковой армии (мины, снаряды, "Точки" и т.п.). На полосу вроде как в 1970е садились реактивные самолёты (вроде МиГ-21) |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 07-12-2007 22:30 | |
| может теперь соберем комплексы р-12,14 в белоруссии на украине и рф?? Искал пока по гуглу-нашел достаточно много.Вываливаите инфу которая может быть у вас. | ||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 08-12-2007 23:50 | |
| В принципе можно. Я то больше интересуюсь "Пионерами", но они на пустом месте не появились. Перед этим были или Р-12 или Р-14. Где то видел ссылку на фотки шахт в Беларуси. Найду - выложу. | ||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 09-12-2007 13:24 | |
|
Начнём по БВО: 32 ракетная Херсонская Краснознаменная дивизия имени маршала Советского Союза Д.Ф. Устинова г. Поставы 402 рп н.п.Ветрино два надемных рд с Р-12, потом "Пионеры" 249 рп г. Полоцк три надемных рд с Р-12, потом "Пионеры" 428 рп г. Сморгонь два надемных рд и один шахтный, Р-14 и Р-14У, потом "Пионеры" 835 рп г. Сморгонь, вроде как сразу сформирован на "Пионерах" 346 рп г. Поставы, два надемных рд и один шахтный, Р-12 и Р-12У, потом "Пионеры", вроде и "Тополя" успел получить. Фотки шахт дивизиона под Поставами можно посмотреть здесь: http://photofile.ru/users/flashlight/3142595/?page=1 |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 09-12-2007 23:17 | |
| ДАВАЙТЕ СРАЗУ С КООРДИНАТАМИ В ГУГЛЕ | ||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 10-12-2007 22:02 | |
|
ДОБАВЛЯЮ ПИНСК И МАЛОРИТУ. ЛИДА???? |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 10-12-2007 22:18 | |
| это 50 ра??? | ||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-12-2007 21:45 | |
|
Координаты где-то у меня были. Найду, выложу. Все три "мобильные" дивизии (Поставы, Лида, Мозырь)входили в состав Винницкой ракетной армии. Малорита и Пинск не знаю, возможно. Я думал в 50 ра всё в Прибалтике входило |
||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 16-12-2007 11:31 | |
|
Небольшое уточнение 49 рд (Лида) и 32 рд (Поставы) действительно входили в состав 50 ра. После расформирования 50 ра в 1990 эти дивизии вошли в 43 ра (Винница). Туда изначально входила 33 рд (Мозырь).После развала СССР все три дивизии переподчинили 27 ра (Владимир). Дальнейшая судьба непонятна. 49 рд была лучшей в Союзе. Её вывели в Россию.Остальные наверное просто расформировали. Пинск и Малорита до сих пор не ясно. Есть предположение что была четвёртая дивизия издвух полков Р-12. 49 рд (штаб г. Лида) рп Минойты 53 47 39N 025 20 27E рп Слоним 52 55 54N 025 21 59E рп Ружаны 52 49 29N 024 45 45E рп Гезгалы 53 52 50N 025 16 48E рп Засимовичи(иногда называют Пружаны) 52 30 38N 024 08 43E остальное позже |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 16-12-2007 18:16 | |
| А БОЛЕЕ ПОДРОБНО-ПО ДИВИЗИОНАМ И КООРДИНАТЫ ДИВИЗИОНОВ?? | ||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 16-12-2007 19:28 | |
разрешение хуже некуда, но попробую дивизионы высмотреть
|
||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 20-12-2007 15:57 | |
|
К сожалению ничего у меня не получается, но по этой ссылке http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/facility-inf.htm схемы всех баз, по ним можно попробовать установить координаты. Схемы подробные - видны и пусковые столы и сооружения. А вообще, если кому нужно у меня есть файл в формате .kmz для Google Earth - так практически всё связанное с РВСН СССР обозначено |
||
|
max666 оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 20-12-2007 22:12 | |
| Да в этом совсекретно и четверти нет.А свою карту под Гугл сбрось мне пжлст.abra-kadabra66@mail.ru | ||
|
Snoos оруженосец Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 22-12-2007 14:12 | |
|
да там совсекретного по определению быть не может. По всем договорам большая часть давно раскрыта. файл вам выслал, там наверное тоже просто кто-то собрал координаты совсех международных соглашений |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 02-01-2008 20:53 | |
| Немножко поправил свое сообщение от 17-11-2007. | ||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 03-01-2008 22:39 | |
|
Выру в/ч 33847, 34166 - 305 гв рп (Кенигсбергский Кзн. орд. Кут.), позывной "Задор": Сянна (Laossaare); 574546 264748 Nursi (Nursipalu, Tsirgupalu) 574909 265112 Служил на С-75 в ПВО (Сангасте). Рядом, вроде бы, была позиция стратегов- Tsirgulinna. Это то же самое, что и Tsirgupalu? |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 03-01-2008 23:53 | |
|
Может кто знает - что за часть стояла в Дамради (за Далбе) ? В Далбе в 70-80-ые гг. стоял С-75 ПВО (99% достоверности). Такие же защищали город и позиции РВСН в Свете, Гарциемсе. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 00:06 | |
|
>>>Может кто знает - что за часть стояла в Дамради (за Далбе) ? >>> За пределами части большое убежище в искуственном холме, входы в >>>него с трех сторон. Судя по размерам деревьев строили его лет 40 >>>назад. Был там с фонарем. Это не убежище, а командный пункт. Много помещений. Есть также помещение для дизель-генератора. На фото- как раз 3 бокса для трёх ДЭС-250. При БГ их запускали и переходили на автономное питание. Рядом- кабины "У", "А", кабина сопряжения, а наверху-"П". Это и есть командный пункт. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 00:14 | |
|
Обнаружена еще одна позиция ПВО - Елгавский район, поселок Свете. "Партизанил" там году в 1977. Лето, дивизион на стрельбах, поездка в Тервете в музей А. Бригадиере, приятно вспомнить! Хотелось бы побывать, но по слухам дивизион был давным- давно расформирован и в Гугле не нашёл никаких следов. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 00:21 | |
|
"Насчет аэродромов - между Свете и Тервете был полевой аэродром покрытый перфорированными металлическими полосами." Сомнительно. В начале 60-ых гг. тукумский полк сидел в летних лагерях на аэродроме, покрытом перфорированными металлическими полосами, но в Елгаве. Кстати, полевой аэродром вайнёдского полка был в Эзери. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 01:48 | |
Этот "слух" могу подтвердить лично- часть полковника Виноградова (1971-1973гг, время моей службы) находилась на территории тех. дивизиона вч 74 906 в 7 км от Валги. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 04-01-2008 05:32 | |
Нет, это был по-видимому 3-й (шахтный) дивизион Виласки (Валгинского 846. полка). Не знаете ли, когда построили дивизион в Сангасте? Какой был его литер и позывной? Еще были у этого полка д-ны С-75 на горе Руту, около Рынгу и в Латвий около Эргеме. Не знаете ли их литера и позывные? Всего 4 дивизиона или больше? Имели они запасные позиции или другие отдельностоящие обЪекты? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 04-01-2008 05:55 | |
Это уже не слух, а достоверный факт . В/ч 48764, позывной "Чайка". Или они тоже под литер вашей части (74906-?) "прятались"? Были ли у них отдельные штаб и казарма? И знаете, сколько их примерно было? В/ч 74906-М -- это и был тдн? Позывную не знаете? Бывали ли Вы у КП, которая находилась в Латвий (х. Пунги или Кейзари)? Кстати, у меня есть схема городка тдн/ПРТБ -- но до безумия искаженная! Пример противодействия вражеским шпэонам... Имею и официальный обзорчик истории 898 зрп (с 1987 -- Кадр 1115 зрп). Это правда, что часть была "Дважды Краснознаменная"? И когда она прибыла в Эстонию? |
||
|
560sec рыцарь Группа: Участники Сообщений: 44 |
Добавлено: 04-01-2008 12:21 | |
Как жеж нет ни каких следов?! http://www.wikimapia.org/#lat=56.479179&lon=23.351955&z=14&l=0&m=a&v=2 Всё хорошо видно. Вот и фотографий не много. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 16:09 | |
| Дивизион в Сангасте - вч 74 906 "Е" ("Силуэтка") - подразделение 898-го отдельного Красносельского дважды Краснознамённого ЗРП. Дивизион в Эргеме (это был первый д-н, а в Сангасте - 4-ый) памятен мне тем, что я там занял 2-ое место в полку по стрельбе из "Макарова". Кстати, по поводу обозначений - боевые дивизионы именовались РТР (радиотехническая рота). Наберите мой ник в Google - выскочат адреса моих сообщений, просто трудно всё сразу высказать. Там почти всё, что мне было известно. Да, ещё "Байки ПВО" - общались там в своё время. Ну и, недавно родившийся, http://14dpvo.ucoz.ru/. | ||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 04-01-2008 16:17 | |
|
"Как жеж нет ни каких следов?!" Не поняли друг друга. Я имел ввиду дивизион С-75 ПВО в Свете, слева от дороги на Тервете. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 05-01-2008 19:25 | |
|
Так "Силуэтка" был в то время позывной дивизиона в Сангасте? В 80х это был позывной управления полка, а КП -- "Силуэтка-1". Разве в 70х полк был отдельным, т.е. не подчинялся 14 д ПВО? "боевые дивизионы именовались РТР (радиотехническая рота)" -- а не рлр ли -- (радиолокационная рота)? И зачем это так -- "чтобы не было понятно"? Кстати, при других зрп в Эстонии, которые бригадами стали, мне такое не встречалось, там их все время дн-ами (зрдн или тдн) назывались. Или в полку штаты были другие? "http://14dpvo.ucoz.ru/" -- спасибо за линк, молодцы, сделали наконец! |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 05-01-2008 19:35 | |
А можете ли указать по-точнее -- сколько км от (какой) дороги, и сколько от Тервете? |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 05-01-2008 23:06 | |
| Сеяте во мне сомнения. Ничего утверждать не буду, всё-таки прошло 35 лет! Года два назад ехал через Свете в Тервете и не смог увидеть казарму, находившуюся прямо в посёлке. Дивизион был расформирован ещё в советские времена. Позиция располагалась, как обычно, в сотне метров далее. Вч 43 690, 1976 год, 45-исуточные сборы, человек 200 рядового и сержантского состава и 10-15 офицеров запаса. | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 06-01-2008 05:35 | |
|
Валка. Подземные бункера СССР, экс-закрытая территория близ центра городка. Бывший центр управления ядерными ракетами, расположенными в окрестностьях. Информация отсюда: http://egil-belshevic.livejournal.com/195754.html Больше по ссылке ничего по теме не имеется. 
|
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-01-2008 16:48 | |
|
Это и есть КП 23 гв. рд в г. Валка, Аусекля 1. Больше картинок найдете здесь http://www.turg.pri.ee/punker/valka/index.php На табличке (отчасти, к сожалению, ошибочной)http://www.turg.pri.ee/punker/valka/DSCF1941.JPG сказано, что возле нынешнего бункера была школа, которая в 1946 году частично горела, и после того заключили с местным гарнизоном договор об аренде помещений. В бывшую школу поместили штаб. Значит это бывшее здание штаба построено до войны? Когда? И сразу для школы? Но на здании стоит "1953 г", см фото http://www.turg.pri.ee/punker/valka/PICT0021.JPG. Или это пристройка? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 06-01-2008 22:24 | |
| А что за военный обЪект здесь (3 км от центра п. Тервете, от кирки, обозначен маленьким крестиком в центре карты) http://www.wikimapia.org/#lat=56.468233&lon=23.427931&z=13&l=0&m=a&v=2 ? | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-01-2008 15:06 | |
А это и есть тот самый полевой аэродром. Там есть одноэтажное здание, сейчас частная собственность. Вокруг здания военные артефакты - например перф. полосы. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-01-2008 15:09 | |
казармы, гаражи, и т.д. 56°35'30.13"N 23°39'46.68"E офицерский 4эт. дом 56°35'29.81"N 23°39'54.75"E позиции в лесочке, горка 56°35'9.76"N 23°39'34.48"E |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-01-2008 15:18 | |
|
А вот здесь или ЗПР или учебная площадка Елгавского полка. Забетонированная площадка и кольцо для Р12. 56°38'45.66"N 23°52'51.29"E Может кто знает о таких площадках в районе дислокации других полков? |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 09-01-2008 17:06 | |
Да, заросшие сильно, но КП и круговая дорога зрдн хорошо видны. А казарм там по крайней мере 3 или даже 4 (ротных)?
К югу от дома тоже бывший военный городок? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-01-2008 09:40 | |
| Не знаю что там было, но судя по строениям территория принадлежала этой части - одноэтажные здания, вроде как склады. Сейчас там производство окон и брусчатки. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-02-2008 22:39 | |
|
Владимиру. Есть ли информация что представляли собой ЗПР ? Как выгдядели площадки ? Андрей. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 04-02-2008 17:15 | |
| А что такое ЗПР? Я не очень понял. Если запасной позиционный район, то в полках первого поколения их, понятно, не было. Они появились в связи с подвижными РК. позже. А учебных или похожих площадок в природе не было. | ||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 05-02-2008 09:59 | |
| Технический вопрос: как можно определить точные географические координаты? Пользуюсь http://maps.google.de/, но подходящего опциона не нашёл. Пардон за оффтоп. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-02-2008 15:59 | |
Поставь Google Earth c http://earth.google.com/ потом крути глобус,двигай мышь, текущая координата под пойнтером показывается внизу. также и обратная операция - вводишь координату и показывается этот район |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-02-2008 16:36 | |
Шлялись по лесам и нашли интересное место 56°44'14.97"N 23°54'52.62"E - фото http://foto.inbox.lv/sgu/ZPR/poz1.jpg http://foto.inbox.lv/sgu/ZPR/poz2.jpg http://foto.inbox.lv/sgu/ZPR/poz3.jpg Выглядит как бсп наземного дивизиона, только без обваловки. Система дорог,капониры, и никаких бетонных сооружений. 20 км до Залите. 4 площадки метров 150-200 друг от друга. Посередине площадки углубление около 40 см глубиной диаметром 4 метра. По противоположным концам круга два параллельных углубления 40 см глубиной 2 метра на 0.5 метра сбоку от площадки (в лесу) блиндаж, от него идет канавка типа кабельного канала к центру площадки. Позади блиндажа большой капонир - 2 машины точно войдут. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-02-2008 16:42 | |
Владимир! В Тетеле есть одинокая бетонная площадка с кольцом р12. Видел лично, координаты давал выше. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 05-02-2008 23:28 | |
Если надо куда-то скопировать координаты, то можно и так: В нужном месте делать правый клик, из меню "Center map here" и на правом верхнем углу "Send". Из окошки скопировать координаты, они за "UTF8&ll=", например "...UTF8&ll=50.820388,11.210153...", координаты " 50.820388,11.210153 ". В таком виде их можно скопировать на строку поиска http://maps.google.de/. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 06-02-2008 01:05 | |
| Спасибо за помощь! | ||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 06-02-2008 14:51 | |
| На Делфи проскочило сообщение об организации турпоездок с посещением бывших советских военных объектов. Известны кому- либо подробности? | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 07-02-2008 03:10 | |
|
Ссылка по теме: SOVIET MILITARY BASES - ESTONIA http://drive-alienn.livejournal.com/129736.html 
|
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-02-2008 15:19 | |
|
Андрей! В Елгаве раньше базировалась дивизионная сержантская школа, которая готовила специалистов-стартовиков.К примеру механников на установщик. Если Тетеле находится недалеко, можно допустить,что это была учебния позиция этой школы. |
||
|
Raul оруженосец Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 11-02-2008 23:11 | |
| В Выру также была дивизионная школа (3 уч. подразделения + ООУП) до 1988 года (в/ч 21201-Ш). Там была учебная позиция совсем рядом. Когда дивизия ушла (83), школа осталась. | ||
|
ioanych Гость |
Добавлено: 12-02-2008 19:44 | |
Интересная схема. Про Ламбарте вроде разговоров ещё не было? Взял отсюда http://minasderiosa.blogspot.com/2008/02/urss-base-de-misiles-abandonada.html |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-02-2008 14:06 | |
| Ламбарте - она же Миса, шахтный дивизион Елгавского полка. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 17-02-2008 21:37 | |
|
Интересный документик по Литве - http://www.remido.lv/?dir=eng/11/131/ |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 24-02-2008 18:34 | |
| Уважаемый andrej_nrk ты наверное забыл о моей просьбе по возможности скинуть фоток в.ч. 75270 что находилась в Элее.Вернее что от нее осталось.За ранее спасибо. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 26-02-2008 00:04 | |
|
Фотографий у меня нет. Надо будет специально поехать и поснимать. Постараюсь в ближайшие выходные сделать. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 29-02-2008 11:19 | |
|
Народ, кто смотрел по одному из латвийских каналов на прошлой недели в новостях, вечером, какой-то сюжет про Зелтини (голову Ленина показывали). У меня тут коллега случайно видел, но внятно рассказать не может. Утверждает, что показывали шахту, по его описанию действительно похоже на крышу. Что-то про создание музея и т.д. В общем, если кто видел - перескажите плз. |
||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 01-03-2008 02:26 | |
| andrej_nrk, там вроде местная туристическая достопримечательность, экскурсии водят. Передачу не видел, но немного на латышском языке есть на сайте тут, в том числе и фото головы: http://www.zeltini.lv/index.php?p=2592&pp=2627&lang=671 | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 01-03-2008 08:45 | |
|
Спасибо, Валерий. Вот тоже только что нашел клип на http://tv.lv Bijusi kodolrakesu baze Latvija Еще один шедевр появился в четверг в "Вести сегодня" о дивизионе в Мазникраце. Цитата оттуда - Только вот провода были непростые: по одной, "желтой линии", шел сигнал учебной тревоги, а по другой "зеленой линии", - боевой... Вдруг ночью все руководство совсекркетного объекта вскочило по сигналу боевой тревоги. ... Только в последний момент среди ночи удалось связаться с генштабом, где сообщили: произошла ошибка, был сигнал учебной тревоги. и т.д. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-03-2008 02:15 | |
Привет udovenko! Вот наконец-то удалось выполнить вашу просьбу. Не думаю, что увиденное на фото вызовет положительные эмоции. Итак, в.ч. 75270 - http://foto.inbox.lv/sgu/Eleja |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 07-04-2008 22:49 | |
| Огромное спасибо тебе уважаемый andrej_nrk, лучше хоть это чем вообще ничего. Да ты прав, на душе аж кошки заскреблись. Но все равно большое спасибо. Удачи тебе. | ||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 08-04-2008 13:45 | |
| Уважаемый andrej_nrk еще пару вопросов. Там были два здания из белого кирпича новых, казарма 5 этажей и спецполигон тоже по-моему пять этажей, их что разрушили по самый фундамент? Правда на фотке у тебя есть один фрагмент стены обложенный белым кирпичем. По-моему это и есть спецполигон. А в каком состоянии плац? Там что асфальт полностью разрушен и деревья выросли? Свою казарму я узнал. Двухэтажное здание от которого остались бетонные столбы и фрагмент двух этажей. Баню тоже узнал. А недалеко от КПП стоял штаб, вроде бы он на фотке есть, там еще какой-то человек ходит внутри, и даже небольшой кусок крыши остался. Напиши вкратце. Если посчитаешь нужным. Ну вроде бы все. Спасибо за фотки. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-04-2008 10:23 | |
|
Привет ! Да, все разрушено практически до основания. В 97-98 здания разбирали что-бы выдрать панели перекрытия (на продажу, их тогда продавали по 5лат за м2 с доставкой), а кирпичи уже вторая волна. На плацу выросли деревья. A человек внутри - это мой коллега по хобби :) Снимки были сделаны по такому маршруту - сворачиваем с асфальта на бетонку развилка - жилая зона - бсп, поворачиваем налево к городку проходим КПП поворачиваем налево, мимо бани потом направо, идем до конца. Поворачиваем направо. идем дальше, слева будет помещение где квасили капусту идем дальше, справа будет примыкание ценральной дороги (идет прямо от КПП) идем дальше - впереди зона гаражей перед зоной гаражей поворачиваем направо, идем, спрва видим рампу, еще раз направо, и выходим к перекрестку у КПП по правой объездной дороге. Круг замкнулся. Может вспомнишь, что за сооружение было немного в лесу, у места примыкания ценральной дороги к самой дальней поперечной ? Т.е. если войти через КПП и прямо, метров через 300 упрешься в поперечку, там стояло некое строение, и вот за ним под соснами какой-то фундамент. Там копатели рыли, радиотехнический мусор кругом. Что там было, не знаешь ? |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 16-04-2008 04:54 | |
|
Еще из обнаруженного в интернете: Back in the USSR, или Добро пожаловать в правительственный бункер советского периода. «Спокойствие, только спокойствие» – зима будет не ядерной, а сказочно-ядреной, но игра слов может подсказать интересный адрес для приключения. Объект расположен под зданием реабилитационного центра «Лигатне». Добраться туда можно на машине (местечко «Скалюпес», недалеко от Сигулды; ехать по местным дорогам, искать на карте парк Лигатне – там все рядом). Бункер строили для партийных боссов во времена Восса на случай ядерной войны. Сюда возят туда в основном туристические группы, однако можно попасть и самостоятельно (присоединят к организованным туристам, иначе по-одиночке не пускают). Перед поездкой я посмотрела отзывы в интернете, и они оказались, мягко говоря, скептическими: смотреть нечего, флаги, вымпелы, граммоты советских времен. Быть того не может! Это же секретный пласт еще свеженькой истории, там еще жив дух эпохи, простите за пафосность, но она оправдана увиденным и услышанным. Бункер занимает площадь две тысячи квадратных метров, он больше, чем у Гитлера или Черчиля, 90 помещений – город под землей. Все процессы жизнедеятельности (кислород, тепло, телефоны и т.д.) обеспечиваются внутренними коммуникациями, в т.ч. электростанцией, которая работает на двух моторах от танков. Жить в полной изоляции там можно три месяца. Койко-мест там нет принципиально. Милитари-минимализм и суровая аскеза. Санаторий - наверху, здесь не до комфорта. бункер предназначался только для членов правительства, семьи в этот список не входили. Фотографировать там нельзя (только в некоторых комнатах), потому что вся эта подземная махина с первыми компьютерами и мобильной электростанцией работает до сих пор, что может представлять интерес для иностранных граждан В число помещений, разрешенных для съемки, попал рабочий кабинет Восса. Экскурсовод обращает внимание группы на обои: рваные, отставшие от стенки, в родимый цветочек - будто их клеил пьяный самоделкин. Клеили обои солдаты, которым платили по 8 копеек в день. Фотографировать не стала из принципа. Зато совершенно случайно щелкнула бюстик вождя пролетариата, стоящий на столе Восса. Только дома разглядела у Ленина на шее – веревку. При случае надо будет спросить у гида: это артефакт или «новое время» наследило? Этот объект фотать было нельзя. Но очень хотелось :)) Кто помнит ;) Рука не поднялась обрезать двери: дверные ручки в краске - такие знакомые-знакомые :) Особый кайф получаешь, тайком натягивая противогаз, как в школе на НВП, от старых газет со Сталиным на первой полосе, от старенького проигрывателя для пластинок. http://pumbuk.livejournal.com/171187.html |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 21-04-2008 22:57 | |
| Привет andrej_nrk. К сожалению я не могу вспомнить что то за здание где был закопан всякий радиотехнический мусор. А то некое сооружение я помню там размещали всякие большие агитационные плакаты, при мне там висел плакат о проведении в Москве какой то комсомольской союзной конференции 1987 года, я его еще сам помогал устанавливать. А здания я не помню, помойму там уже при мне был просто фундамент. А мусор я помню, он лежал на территории где находились шахты, там его были кучи, всякие старые радиостанции и радиорелейки. И всякий хлам. А перед распадом Союза его просто закопали и все. Насколько я понимаю. Ну вроде и все. Да еще ты тут написал что свернул после КПП налево мимо бани, но насколько я помню баня была рядом с тем некоим сооружением, где квасили капусту, ну а остальное я по твоим словам относительно твоего маршрута все вспомнил. Спасибо еще раз за фотки. | ||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 04-11-2008 06:20 | |
| Добрый день. В 1979-81 гг. служил в поселке Вайнеде. Прошло столько лет. Я до сих пор очарован красотой природы тех мест. Хотелось бы узнать историю Вайнеде, историю аэродрома не только советской эпохи. Хотелось бы увидеть фото Вайнеде и то, что осталось от гарнизона. | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 05-11-2008 05:47 | |
|
Даугавгрива - фото. Лес за маяком полон заросшими бункерами http://auseklitis.livejournal.com/66502.html |
||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 06-11-2008 09:14 | |
| Хотелось бы узнать историю создания аэродрома Вайнёде. Я знаю, что в 1-ю мировую там базировались немецкие дирижабли. Где в каком месте? С 1941-45 это был фашистский аэродром. Видел остатки немецких бомбоубежищ и взлетной полосы. | ||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 08-12-2008 20:12 | |
| Хотелось бы рассказать о аэродроме Вайнеде во время его эксплуатации в конце 70-х начало 80 годов. Тогда на вооружении стояли СУ-15 ТМ. В полку было 3 эскадрильи. 1-я располагалась на вьезде на аэродром со стороны гарнизона остатки капаниров сохранились. 3-я эскадрилья недалеко от Вайнедского кладбища. А копониры 2-й эскадрильи располагались по другую сторону от взлетки недалеко от дороги на Мажейкяй. В каждой эскадрилье было примерно от 11-12 самолетов. Боевая задача полка была оборона гос. границы между Лиепаей и Вентспилсом полк находился в постоянной боевой готовности дежурное звено в любое время суток за считанные секунды готово было подняться в воздух, подлетное время до границы 5 минут. В случае тревоги полк за 30 минут мог полностью взлететь. В капанире стояло 2 самолета передний вытаскивали машиной, а второй запускался непосредственно внутри, для этого там была газоотбойная шахта. В каждой зоне было по 5 капониров для самолетов и 1 для ракет, которые по тревоге вешали на самолеты. Для хранения различных боеприпасов, ракет и другого вооружения в полку был склад, он находился в лесном массиве км в 3-х, охрана осуществлялась только сержантами и кроме того с тыльной стороны сторожевыми собаками. Кто заинтересован прошлым аэродрома, или знает что нибудь, пишите, задавайте конкретные вопросы, отвечу. | ||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 09-12-2008 10:58 | |
Там в одном из больших зданий располагался профилакторий для экипажей подводных лодок. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-12-2008 23:39 | |
Привет!
Осталось мало что. Положительных эмоций не вызовет однозначно. У меня есть свои фото. Выложу. А пока можете посмотреть у датского шпиона Галерея |
||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 06-01-2009 14:44 | |
| Господа форумчане, подскажите случайно из вас кто небудь живет в городе Валмиери? Или хотя бы поблизости. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-01-2009 21:15 | |
152km |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 21-01-2009 00:01 | |
| Про аэродром Вайноде можно рассказать, что там провел детские года знаменитый бард Александр Новиков. А после первой мировой войны оттуда вывезли в Ригу ангары от Цепеллинов и получился центральный рижский рынок. А после вывода авиаполка в Россию, в жилом городке остался прапорщик белорус, наотрез отказавшийся покидать Латвию. Много лет жил единственный на всю пятиэтажку и весь городок. Долго местные власти его выковыривали оттуда, но ничего не получилось. Наш парень выстоял. Наверное, живет по сей день. А плиты от ВПП вывезли в Швецию. Плохо у них там с плитами! | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 31-01-2009 22:23 | |
Интересную тему Вы подкинули. Начал копать, кое-какая инфа есть здесь, есть там же и несколько фото времен WW1. Наложил карту 1930 на гугл и полагаю, что место это находилось 56°24.375'N 21°49.723'E Там, в чистом поле, заканчивается жд ответвление от ветки Лиепая-Мажейкяй. Сейчас этого апендикса там, понятно, нет. А вот поле есть. Как снег растает, съездим. Немец писал, что нашел фундаменты ангаров. |
||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 03-02-2009 07:49 | |
| Здравствуйте! Это место судя по немецкой карте район бывшей ТЭЧ полка.если карту повернуть как положено видно справа ГУТ ВАЙНЕДЕ это бывший гарнизон,слева дорога на сами Вайнеде.Ответвление жел.дороги в том же месте где оно было до недавнего времени,до гарнизона ТЭЧ.склад ГСМ.Угольный склад.Так что остатки фундамента должны быть в районе бывшей ТЭЧ полка,судя по самолетам на фото рядом летное поле,как раз в этом месте. | ||
|
Udovenko оруженосец Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 03-02-2009 21:50 | |
| andrej_nrk если сможешь помоги найти одного человека вместе служили.Его адрес который он мне дал в 1989 году перед дембелем был. г.Валмиера, ул.Рупниецибас 40 кв.22. Марат Самаускис.При любом раскладе заранее благодарен. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 08-02-2009 17:03 | |
| Письмо (не e-mail, а бумажное) ему написать не пробовали? Адресс-то известен... | ||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 19-02-2009 17:26 | |
|
||
|
ГЕНИЙ вступающий Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 19-02-2009 17:41 | |
| По аэродрому Вайнеде. Можете зайти на одноклассники.ру в/ч 06931 и зарегистрироваться в группе 54 гиап.Очень много фото бывшего гарнизона.Или зарегистрироваться в группе Вайнедская школа № 2.тоже много интересных фотографий.Гарнизон как после бомбежки.... | ||
|
Aleksandr_ll вступающий Группа: Участники Сообщений: 5
|
Добавлено: 23-02-2009 00:05 | |
| Всех с Праздником! | ||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 16-04-2009 05:30 | |
| Ложметейкалнс (Пулеметная горка) - фото реконструкции укреплений Первой мировой войны: http://vard-black.livejournal.com/65008.html | ||
|
diana7510 Гость |
Добавлено: 16-07-2009 14:22 | |
|
Я служил с 1973 по 1975 год в войсковой части 07032 у. Точка была в Праваже, Вороновского района, Гродненской обл. Стояли ракеты С-75 (20 ДСУ) и три, (кроме двух быков), были ядерные. Хранились отдельно Александр 
|
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 13-08-2009 14:58 | |
| Ядерными бывают только головные части. Так, ну и что дальше? | ||
|
Spyke04 вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 01-11-2009 12:09 | |
|
Добрый день! Немогли бы вы подсказать как найти Заброшенную ракетную шахту в Кекаве??? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 09-11-2009 00:10 | |
|
www.wikimapia.org -> военные объекты. посещение опасно для здоровья. 3 трупа уже были. И двое запертых на 3 дня. если вы не опытный диггер-сталкер-краевед, лучше не лезьте. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-12-2009 00:07 | |
| А, что за шахта имеет место быть в Кекаве? Вроде как, там не должно быть никаких ракет. | ||
|
Spyke04 вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 05-12-2009 20:39 | |
вероятно это всё какбы засекречено также как щас болле известный недавно открытый советский бункер в Лигатне |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 06-12-2009 01:31 | |
| Кекава, вроде, рядом с Баложи и Иецавой. Почти черта города. Какие там могут быть ракетные шахты. Может какой-нибудь бывший узел связи мотострелкового батальона. Да и какие могут быть секреты через двадцать лет после советской власти. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 14-12-2009 15:09 | |
речь шла о шахтном комплексе Елгавского полка. И он конечно-же не в Кекаве. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 12-01-2010 16:44 | |
|
О аэродроме в Елгаве. ===================== Alexander Yurov: > Не могли бы Вы уточнить, что за аэродром в Елгаве > Вы имели ввиду - тот который на пару километров севернее самого > города Елгава? Он самый. 56°40'21.63"N 23°40'53.34"E Длина полосы 2.5км, а не 3.5 как я написал ранее. Это легко измерить в гоогле. > Знаетели Вы что-нибудь о существовании крупных > аэродромов рядом с Залите или Тервете? Таких нет. Был полевой запасной около Тервете (Путели) , вот на этом поле 56°28'12.55"N 23°26'14.67"E На авиа форумах где-то про него писали - для кого он был. |
||
|
Рената Великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 30442
|
Добавлено: 29-05-2010 04:59 | |
|
Про архив и планировки улиц - мне ещё дед рассказывал, он же у меня комендантом был с 1946 по 1952. Был бы мой дедуля жив, вот он бы тебе порассказал про все "прелести" Елгавы... Что в некоторые места нельзя было соваться до 70-х годов, про то кто и как сделал Елгаву закрытым городом. И в результате чего она вновь стала открытым (хотя я знаю из-за чего её раскрыли :)) вот год точно не помню, или 1983 или 1979... Елгава была закрытым городом не из-за воинских частей, а из-за 3-его по мощности узла связи перехвата... Скрунда - должна была быть первой по мощности, но не успели запустить, и открыли город не из-за РАФА (он был перенесён из Риги, вот год не помню), а из-за того, что Елгава ПРОЕБАЛА учения, год не помню, повторюсь... Елгава был ПОЛНОСТЬЮ закрытым городом до 1975 года. Ограничений не снимали НИКАКИХ. В 1975 году Елгаве присвоили статус ЗАКРЫТОГО города с названием узла связи (25 узел связи был). Статус не приоткрывался ни смотря ни на какие поблажки и строительства завода. (Можно поискать туристические маршруты СССР - там Елгава не упоминается). Дальше больше. В 1982-1983 году - создаются масштабные учения с АМЕРИКОСАМИ!!! (Вдумайся). Елгава их проёбывает и ТОЛЬКО ТОГДА её частично открывают и снимают гриф полностью секретного города. Переименовывают "25-ый узел связи" в обычный "Узел связи" (основной упор переносится в Скрунду которая пашет с 1969 года и ту "Дашутку" (Дарьял-УМ), но статус закрытого остаётся (узел связи не переносят, переносят только РЛС), так как ещё 4 года (до приезда америкосов в ВЧ под Елгаву (где базировались ядерные фугасы)) - и только после всего этого с Елгавы ещё приоткрывают завесу секретности. Но опять таки, до ПОЛНОГО развала СССР - Елгава остаётся закрытым городом, так как узел связи остался, и он продолжал функционировать аж до 1996 года, пока ЛАТТЕЛЕКОМ не начал разрушать ТО оборудование и перестраивать. И ещё один факт... Правда я не уверен в цифре, но в Латвии всё может быть. Маманя ещё сказала, что статус был снят на 140-летие Праздника песни, а это (на сколько я знаю) 2004 год. Хотя из-за узла связи и реконструкции того здания со всем оборудованием (что проводил ЛАТТЕЛЕКОМ как раз в то время) возможно всё... Кстати, соглашение о выводе советских войск из Латвии действовало аж до 1999 года, поэтому я не удивлён, что статус секретности и закрытости сняли только в 2004 (на сколько знаю, дается от 5 до 25 лет на изменение статуса объекта, если там присутствовала военщина). РЛС "Днепр-М" продолжали работать до 1998 г. Станция перестала действовать 31 августа 1998 года и 1 сентября 1998 начались работы по ее демонтажу, финансирование которых осуществлялось Россией. На уничтожение, взрыв и последующую очистку территории РЛС было выделено 7 млн. долларов, несмотря на то, что ее уничтожение обошлось в 3-3,5 млн. Работы по демонтажу станции были завершены 19 октября 1999 года и было подписано соглашение о передаче земельных участков, а также оставшихся инженерных сооружений и военного городка под юрисдикцию Латвии. В июне 2000 года руководство Латвии, из-за отсутствия средств на содержание военного городка "Скрунда-2", приняло решение об его консервации, на что было выделено 1,7 млн. долл. http://amddred.livejournal.com/177175.html |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 01-06-2010 00:41 | |
| улыбнуло ! спасибо. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-06-2010 21:14 | |
| Каша какая-то, однако! | ||
|
Spyke04 вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 06-07-2010 18:28 | |
какбы да, но разобраться можно :) |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 27-07-2010 01:02 | |
| А мне показалось что это литературное творчество пациентов из учреждения на ул. Филозофу в Елгаве. | ||
|
Valerij великий магистр Группа: Администраторы Сообщений: 3753
|
Добавлено: 26-11-2010 10:44 | |
| Бункер в районе Инчукалнса http://www.kladoiskatel.care.lv/viewtopic.php?t=4488 | ||
|
Marcenjuk вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 04-12-2010 10:47 | |
|
Доброго всем дня ! На Ваш форум наткнулся случайно, но прочитав обсуждаемые темы, решил подключиться... 560sec и другие интересовались военной базой в Марциене. Не прошло еще и двадцати лет после ее ликвидации, а уже история сильно приукрашена ОБС (одна бабка сказала). Никаких шахт, подземных аэродромов, танков, минных колодцев и пр. "экзотики". Все значительно проще. Где-то в 1960-м (может на пару лет раньше) в 5-ти км на с-з от ж.д. ст.Marciena (на советских картах было МарцЕна...)забили первый Колышек и: - появилиь военные строители и поставили деревянные бараки (порядка 10 штук) вдоль дороги, которую назвали ул. Лесная (сейчас, ест-но, Межа) - железнодорожные войска проложили ветку от ст. Марциена до Колышка. Сейчас на Aerofoto она еще просматривается. Рельсы по устоявшейся традиции уже давно скоммуниздили... - цементно-бетоннй завод поставили в северном конце ж.д. ветки ближе к озеру (это сейчас оно Dinkene, а раньше было просто "ЦБЗ").Восточнее от завода и сейчас существует песчаный карьер. - начал работать ЦБЗ и обеспечил своей продукцией строительство УЧЕБНОГО ЦЕНТРА, военного городка для офицеров в Марциене (9 3-хэтажных, гостиница, школа, магазин, баня и т.д.) Построена "бетонка" от кладбища до Колышка. В Центре изучали "изделия", отрабатывали вопросы технического обслуживания и боевого применения, выпускали Регламенты и Наставления для армии. Работа с техникой - в ангаре, с личным составом - в классах. Офицеров было значительно больше (в %%),чем в строевых частях. НИКАКИХ пусков\запусков, выходов в эфир, заправок топливом. Все это действо проводилось раз в год на полигоне далеко за пределами Латвии. Когда Центр переместился в Россию, прапорщики (с местными корнями) остались. И началось... Цветные металлы, кабели, раскопки. Местное население забрало окна, двери, шифер, доски. Третья волна разрабатывала черные металлы... Вот что касается НЛО... Не буду пересказывать уже написанное в интернете об этом ФАКТЕ. Когда были определены (с помощью авиации) координаты его зависания, командир части в сопровождении офицеров (ясно каких) выезжал на УАЗике (БТР не было) для проверки куда-то в Мадонском районе. Убедились таки в наличии присутствия... Даже если они, дай Бог, еще живы (сейчас им хорошо за 80 лет) вряд ли захотят рассказывать подробности. Так их учили... Всем удачи, хороших находок и открытий ! |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 08-12-2010 19:16 | |
Очень подробное описание! И контора, видать, была широкозахватная. Начиная от пусков\запусков и кончая выходом в эфир далеко от Латвии. Ну, очень многопрофильная! Про Колышек понятно. А что же за "изделия" то такие были? Расскажите. Плиз! За пожелания спасибо! А которых не хотят делиться тайнами, может паяльником попробовать!? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-01-2011 15:06 | |
|
Латвия 1987 год. Служил при СССР в Советской Армии, поселочек Марциена, недалеко от Даугавпилса. Очень много войск, все сельские дороги были изрыты военными, в лесах километры колючей проволоки, военные склады, ангары, везде таблички "Въезд запрещен". Самолет СУ-17, упал и разбился ночью, прямо возле хутора, взрывом снесло все крыши и стекла. Шедший дождь чудом затушил начавшийся пожар. Весь лесок вокруг в керосине и неразорвавшихся патронах и снарядах. В центральной прессе - ни строчки. http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/586519-echo/q.html |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-01-2011 00:31 | |
| А ссылка не действующая. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-01-2011 22:59 | |
| исправил. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 13-01-2011 02:31 | |
|
Т. е. надо понимать, что там базировалась авиация! Ну, а самолеты иногда падают. Все-таки по воздуху летают! Раньше об этом писать было не принято. Правила игры такие были. Да и километры колючки и изрытые леса были по всему СССР. Стояли друг против друга две мощнейших военных группировки. И нужно заметить, успешно. А, что касается передачи "Эхо Москвы", то разговор этот беспредметный, потому как касается только людей определенного сорта пришедших к власти в обеих государствах и составляющих ничтожную часть населения. Им это просто выгодно. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-01-2011 10:30 | |
| Да, беспилотники. При желании, в нете можно накопать информации про Марциену. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 15-01-2011 00:51 | |
| А, ну теперь вопрос проясняется! Спасибо! | ||
|
Marcenjuk вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 21-01-2011 12:37 | |
|
Во время раскопок в районе римского Колизея археологи нашли подземную галерею,доверху заполненную оливковыми косточками. Предположили, что это был продовольственный склад. Позднее выяснили, что это всего-навсего полностью засорившийся участок канализационной трассы... При проэктировании любого военного объекта предпринимались меры (с учетом важности) для его функционирования после ядерного удара мощностью N kt с эпицентром, отстоящим на L km. Дублировались источники электропитания, водоснабжения, строились бомбоубежища на весь личный состав и т.д. Нет никакой загадки в том, что к построенному в лесу объекту в районе Колышка (в обиходе "Зона") шла ж/д ветка и 3 забетонированные дороги (примерно под 120 градусов). Из них использовалась только одна, остальные были перекрыты и предназначались на особый случай. На карте хорошо видно, что они выходят к обычным "гражданским" автодорогам. Элементарно, Ватсон! Удачи в поисках ! |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 23-01-2011 00:22 | |
| Железнодорожная ветка и бетонный завод для учебного центра? Чему учили-то? Просветите, пожалуйста. И что за объект в районе колышка? | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 28-01-2011 21:38 | |
| Колышек-то не простой. А с большой буквы. Колышек ! | ||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557
|
Добавлено: 02-02-2011 11:06 | |
|
Попалась ссылка, пусть будет для коллекции. Заброшенная ракетная шахта, Кекава, Латвия После распада Советского Союза новым республикам досталось много военного имущества, и даже такие разбросанные по лесам пусковые шахты баллистических ракет. Недалеко от Риги находятся остатки ракетного комплекса «Двина», построенная в 1964 году. Объект состоял из 4 пусковых шахт, длина которых достигала 35 метров, и подземной сети бункеров. Не рекомендуется посещать пусковые установки без опытного гида. Остатки ядовитого ракетного топлива также опасны. http://www.savok.org/predmety/418-zabroshennaya-raketnaya-shaxta-kekava-latviya.html |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 04-02-2011 00:38 | |
|
Андрей Кажется эта тема уже обсуждалась где-то в середине форума. Что автор имеет в виду? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 05-02-2011 15:50 | |
| Иецава, она же Миса, она же Ламбрате. В настоящее время, комплекс раздестроен по самое немогу. Полностью демонтированы два оголовка шахт. Вынут весь бетон. Дырка вровень с поверхностью залита водой. По слухам, какая-то фирма взяла эту территорию для постройки развлекательного комплекса. Вдумайтесь - какой на хрен комплекс в такой глуши??? Видимо деньги на рекультивацию освоили... | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 06-02-2011 02:02 | |
|
Ну, понятно. Елгавский полк. А Кекава-то тут при чем? Жалко, если там все так раздраконили. ШПУ, вроде как, была в не самом плохом состоянии. А куда вынутый бетон приспособили? И получается, что и вся ШПУ полностью залита водой? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 08-02-2011 00:15 | |
Чтобы был понятен масштаб....  Martin Kaule (c) www.hidden-places.de |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 08-02-2011 00:22 | |
| Славно смотрится! А какова цель разгрома? | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 08-02-2011 00:59 | |
| В Элее тоже цирк. Там весь комплекс превратили в 1 большой холм. Сам еще не видел. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 08-02-2011 13:34 | |
| Жалко! Ведь это, худо-бедно, памятники военной истории. В Плунге, энтузиасты, из ШПУ сделали музей. В Плокштине. Собирают артефакты. В Раквере из дивизионов получился парк. Стоят везде таблички и указатели,что-где было. На эстонских островах, музейщики возле береговых батарей 40-41 гг, поставили столбики, знаки "Памятник архитектуры". Историю обороны островов знают лучше русских. И только в России и Латвии всем на все наплевать и процветает мародерство. Почему??? | ||
|
Marcenjuk вступающий Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 09-02-2011 10:44 | |
|
Доброго всем дня ! To ВЛАДИМИР: Да, местные жители эстонских островов знают историю лучше русских. Но не благодаря, а вопреки внедряемым антирусским идеям. Да, у дороги стоит указатель. А с того, что является памятником истории (батарея Стебеля) варварски сбиты все таблички (ОБЕЗЛИЧЕНО). Зато у подножия холма стоит гранитный "новодел" с надписью на эстонском, немецком, английском примерно такого содержания: " В память воинов, погибших в боях на Сырве в 1941-45г.г." Кто, с кем, против кого воевал? Это уже оставлен ребус для молодого и следующих поколений. Денежки на создание "такой истории" охотно дает Евросоюз. ( Был на Сааремаа в июне 2010г. Если ВДРУГ там все поправили и восстановили к сегодняшнему дню, то... изввиннитте!) |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 10-02-2011 00:11 | |
|
Уважаемый Marcenjuk Не следует путать Вязьму с Клязьмой, Бабеля с Бебелем, шило с мылом и т. д. В Прибалтику я езжу ежегодно, много лет и "внедренных антирусских идей" не наблюдал. Не читайте перед обедом газеты! Дорожные указатели, на шоссе, поворота к артблокам и КП, популярной в Эстонии батареи Стебеля стоят еще с советских времен. Больше тридцати лет. Табличку, которая была на крыше КП (Вы ее, наверное, имеете в виду), сперли лет двадцать назад. Она была латунная. У артблока, много лет, стоял информационный щит о 315 ББ. Развалился по-старости. На восстановление нужны деньги. Гранитный "новодел", как Вы его назвали, стоит на холме, возле основания одного из орудий 43-й ББ, времен первой мировой войны. А Вы заметили, что в десяти метрах, чуть дальше, стоит памятник посвященный окончанию боевых действий в Эстонии в 44-м году и установленный еще в советское время, после войны. А текст на "новоделе" прочитали? Первая строка гласит: "К размышлению!" Этот памятник ставили немцы для всех погибших! Никакого ребуса. Что в этом плохого? Имеют право. В России, сегодня, восстанавливают военные немецкие захоронения. Это правильно! А метрах в двухстах от памятников, на третьем основании 43 ББ, находится великолепный музей собранный большим любителем-подвижником Мати Мартинсоном. В зданиях бывшего советского погранпоста. Я к нему захожу со снятой шляпой. Похоже, Вы туда не заглядывали?! Очень рекомендую! А вы бывали на 42-й батарее на Ристне, на 26-й и 316-й ББ, 39-й ББ (WW1) на Тахкуне. Там везде стоят отличные информационные щиты. Автобусы с эстонскими туристами валом прут. Музейщики, с которыми мне доводилось разговаривать, почему-то считают, что история у нас общая. Поэтому: не читайте,ради бога, газеты перед обедом! |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-02-2011 01:17 | |
| Тоже самое могу сказать про Finland. Ханко, остров Орэ, маяк Бэнгштэр... Это где я сам был. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 11-02-2011 17:48 | |
|
Приветствую всех участников форума. Не знаю, к кому обратиться, думаю администраторы сореентируют. К сожалению попал на этот форум поздно, интересующая меня тема обсуждалась очень давно. Я в 1987-89 гг. служил в Латвии вч 27847. Как я понял по обсуждениям это база Залите, северная.Если ехать из Елгавы в Ригу, в нашу часть ехать надо налево, направо в то время располагалась школа прапорщиков, как я понял, она называется здесь база южная. А может я неправильно понял) Что собстенно мне нужно, может у кого есть фотографии современные нашей части, интересно было бы взглянуть. И ещё добавлю, хотя может это уже не актуально. В те годы ракет стратегических в нашей части уже давно не было, принадлежала она ВВС, это был Центр по ликвидации крылатых ракет средней дальности в Прибалтике, нас набирали специально под это дело. В каком то сообщении здесь говорилось, что на базе стояли ракеты РК55. Они не стояли там, их завезли, 80 ракеты и 6 пусковых установок, и взорвали в соответствии с договором с Америкой. Заранее спасибо тем, кто ответит. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 11-02-2011 23:53 | |
Не о нашей ли части речь? |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 00:06 | |
|
andrej_nrk, насколько я помню, ближайшая база к Иецаве была наша. Это фотография оттуда? |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 12-02-2011 00:09 | |
|
Под кликухой "базы", народ подразумевает ракетные дивизионы елгавского полка. Севернее и южнее станции Залите. Километрах в восьми друг от друга. В Елгаве уничтожали РК55, но происходило ли это печальное событие на территории бывшего полка не ясно. Если ехать из Елгавы в Ригу, то в Залите попасть сложновато, поскольку она ближе к Иецаве и находится восточнее рижского шоссе. М. б. Вы нам поподробнее осветите Вашу историю! А в самой Елгаве, раньше, на бывшей Красноармейской улице находилась дивизионная сержантская школа. Готовила спецов для роты охраны, механиков установщиков и т. д. Срочников. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 00:29 | |
|
Всё правильно, Иецава была в километрах десяти от нас, а со станции Залите мы ездили в увольнение в Елгаву, правда пешком до станции приходились долго идти)а в Елгаве жили наши офицеры, на территории под названием ПАРМ. Название улицы не помню, напртив находилась школа. Наличие других ракетных баз в то время не наблюдалось. Спрошу у своего командира части, если ответит конечно) |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 12-02-2011 00:34 | |
|
Не было понятия "баз" в Советской Армии. Ну, а раз Вы были в Залите, то фото можно посмотреть у Мартина Тролле: http://www.flickr.com/photos/martintrolle/sets/72157594486692874/ И не только Залите. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 00:50 | |
| РК55 были уничтоженны все у нас, полностью весь новейший класс. А кто относился к Елгавскому полку? Я думаю, что и мы к нему относились, адресс в письмах указывался г.Елгава-1 | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 00:53 | |
| А как здесь загрузить фотографию? | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 01:11 | |
|
Владимир, спасибо за ссылку, по всему получается что наша часть и есть Елгава Север (Залите) Хотя я не помню, чтоб рядом находилась другая подобная часть. Может она существовала задолго до того как я туда приехал. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 12-02-2011 01:14 | |
|
Фото - сюда никак. Только через внешний линк. Загрузите, например на radikal.ru. А здесь в посте поставьте линк на него. Фото выше с шахтного дивизиона. >>Если ехать из Елгавы в Ригу, в нашу часть ехать надо налево, направо в то время >>располагалась школа прапорщиков, Наверное - из Елгавы в Иецаву? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 12-02-2011 01:23 | |
Почему же? См по ссылке. ссылка 
|
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 01:39 | |
| А Елгава юг (Иецава) по всему похоже и есть школа прапорщиков, бывал там тоже. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 01:46 | |
| Да уж, печальное зрелище, жалкие остатки былого великолепия, хотя к приезду американцев были отремонтированны и находились в хорошем состоянии две столовые, казарма, штаб, санчасть, работала пожарная часть, котельная, да и автопарк неплохой был, востанавливал своими руками. Я не говорю уже о тех зоне, ангары, бетонированные площадки. Неужели на всё это добро не нашлось хозяина. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 12-02-2011 23:44 | |
В договоре о ликвидации ракет, подписанном Горбачёвым и Рейганом 08.12.1987г., везде фигурируют ракетные операционные базы. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 13-02-2011 00:20 | |
|
Этот термин существует у пиндосов, да у уродов типа Горбачева с Шеварнадзе. В РВСН эти "базы" всю жизнь назывались дивизионами. А Вы поделились бы с нами, как происходил процесс уничтожения наших "Томагавков" РК-55. Это событие происходило на территории бывшего дивизиона севернее или южнее Залите? Есть информация, что на территории второго дивизиона Приекульского полка, в восьмидесятых годах, начали строительство под размещение этих комплексов. Но, тут появились горбачевы и, видимо, началась "Елгава", где Вам довелось нести службу. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 00:32 | |
|
Обычный наверно процесс) Пусковой контейнер и саму ракету взрывали, а от пусковой установки сзади от форкопа отмеряли 70 см.и отрезали. Для боевых целей машина уже не годилась, но для народного хозяйства вполне подходила. На память привез домой хвостовое оперение от ракеты. Это происходило в части, которую здесь называете Залите север. На фотографиях, в ссылке которую вы мне дали, наша часть обозначена как Елгава север (Залите) В соседней части, Елгава юг (Иецава) при нас была школа прапорщиков, готовили водителей механников на ракетные тягачи. У меня есть фотографии ликвидации, если получится покажу. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 00:53 | |
Пусковая установка Пусковой контейнер  После взрыва пускового контейнера  РК55  на ликвидацию  подрыв ракеты  американские наблюдатели на месте подрыва  |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-02-2011 01:09 | |
|
Вот так раритет! Спасибо! Может еще есть фото? >>>была школа прапорщиков, готовили водителей механников на ракетные тягачи. То-то я лет 5 назад видел там в лесу кабины от МАЗов(вроде, 547, если не ошибаюсь) |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 01:13 | |
| И ещё есть) | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 01:19 | |
|
может кому интересно ознакомиться с комплексом РК55 http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/42/ |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 01:27 | |
| andrej_nrk. а в нашей части давно бывали? | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-02-2011 03:00 | |
| Прошлым летом. По грибы ходил в тех краях, и по традиции прошелся по части. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 10:53 | |
|
Интересно было бы вглянуть, хотя судя по фотографиям интересного осталось мало. Когда служил, обратил внимание на одну деталь. В штабе был некий документ, в котором указывались все объекты, которые находились на территории части и каждому объекту был присвоен номер. Я как то посещал объект под номером 101, вот тогда и подумал, а где остальные, тех объектов которые знал и полсотни не набралось бы. Когда ходили по лесу, за территорией части, часто находили заброшенные строения и непонятные объекты. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-02-2011 12:35 | |
|
Про 101 не припомню. Но это нумерация сооружений дивизиона р12. В книге фортификация Литвы ХХ века есть схема бсп с номерами сооружений. У меня она есть, но сейчас посмотреть не могу. Помню что номер 2 - хранилище боевых изделий (ангар с воротами на стартовую площадку). Если тема интересует, ознакомьтесь с http://fortification.ru/forum/index.php?topic=83.0 и http://www.fortifikacija.lt/?p=1072&lang=ru |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 13:19 | |
|
andrej_nrk, вы в ракетных войсках служили, или это просто увлечение? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 13-02-2011 13:39 | |
| К сожалению (или к счастью?) в рвсн не служил. Просто интересуюсь историей 50ра. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 13-02-2011 23:33 | |
Очень сомнительно. Подготовка водителей такой техники подразумевает длительную накрутку километров практической езды. А в этих дивизионах накручивать километры негде. А по Елгаве и шоссе не покатаешься. Подобных водил готовили в Капъяре. На РК Р-12 МАЗов типа 535 и 537 не было вообще. Они использовались на РК Р-14. А МАЗы с двумя кабинами типа 543, 547 это вообще из другой оперы. Это "Пионеры", ЗРК С-300 и т. д. Т. е. "самоходы". В Елгаве их тогда не было. После снятия полков 29 РД с боевого дежурства, оставшийся личный состав и технику собрали на территории елгавского полка. Об этом вспоминает boatsman, на сайте Руссианармс в разделе РВСН посвященном 29 РД. На этом сайте он, кажется, тоже это упоминал. Заново укомплектовывали полки и отправляли на полигон для обучения и получения техники. А потом на новое место дислокации. И уже после всех этих историй, там организовали базу (по буржуйской терминологии) уничтожения крылатых ракет. Кстати говоря, авационный вариант этой КР Х-55 уцелел. Уничтожили только грунтовые "подвижки". А в самих дивизионах следов уничтожения ракет не осталось. Почему-то. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 13-02-2011 23:37 | |
| Кстати, фотографии редкие. Спасибо! Может еще что-то интересное есть? | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 13-02-2011 23:46 | |
|
В Капьяре в школе прапорщиков служил мой приятель и он говорил, что слышал, что в Латвии тоже есть такая же школа прапорщиков. С этой школы к концу службы к нам во взвод пришли служить три прапорщика, они и управляли пусковыми установками. у них был свой полигон, так что выезжать никуда не надо было. А вот какая у них была техника, не помню уже, был там раза три наверно. Фотографии есть, могу спросить даже у ребят, которые непосредственно на техзоне работали. А что именно интересует? |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 00:03 | |
А какие должны быть следы уничтожения? Обломки свозили к нам в автопарк, а потом всё вывезли. Хотя уверен, что в лесу можно что нибудь найти, некоторые осколки разлетались в радиусе 100 метров. На фотографии видно, как американцы смотрят на верхушки деревьев.
|
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 14-02-2011 00:40 | |
| На фото, где американцы смотрят на деревья, стартовая позиция Р-12. Это бетонная площадка с закладной под пусковой стол. Должно же было что-то оставаться после взрыва. Яма, выщерблины какие-нибудь. Тем более, что подрывом было много. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 00:42 | |
центр управления пусковая установка   рк55    после подрыва  
|
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 00:46 | |
| Вон видно, что было на месте подрыва. Я не знаю, как правильно называется эта взрывчатка, она в ввиде жгута обвязывалась вокруг ракеты | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 14-02-2011 00:49 | |
У вас ПУ была смонтирована на широкоиспользуемом МАЗе 543, в однокабинном варианте. А вам свободно разрешали пользоваться фотоаппаратами? Ну, на фото видно места подрыва. А когда доводилось там бродить - никаких следов. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 00:58 | |
|
Нет конечно, фотографировать было запрещенно. Но в роте у нас было пару фотоаппаратов. А работу в тех зоне снимал начальник клуба, у него и выпросили плёнку, только он приказал спрятать фотографии) А это наши офицеры с американцами играют. На заднем фоне штаб и наша казарма. На современных фотографиях Мартина Тролля они ещё стоят. 
|
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 01:00 | |
| Так времени сколько прошло, следы и исчезли. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 14-02-2011 01:05 | |
|
Да, в жилом городке здания сохранились. А фотоаппарат начальника клуба - вещь знакомая по аналогичным ситуациям. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 01:08 | |
| У меня это в общем и всё, остальные фотографии с лицами. Буду встречаться с ребятами, спрошу, может у кого что интесного и есть. | ||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 22:40 | |
Мне вот прислали фотографию, говорят, что это наш ПАРМ. Здесь жили офицеры и водители наши с части. я в ПАРМе неоднократно ночевал, но никогда бы не признал это место.
|
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-02-2011 22:45 | |
| Кто с Елгавы, можете что сказать? | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 15-02-2011 01:06 | |
|
А ПАРМ был в каком дивизионе? Что-то не припомню. Конечно, эта фотография не с елгавского полка. Это что-то, на каком-то шоссе. А в дивизионах такого нет, все брошено, но в южном, в зданиях городка, живет какая-то публика. От щитовых казарм одни фундаменты. В автопарке стоят грузовики и работает лесопилка. В хранилищах на боевой позиции хранят картошку и они на замке. На стартах сложены большие ящики под овощи. Бывшее КП тоже под замком. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 15-02-2011 01:10 | |
| Это в самой Елгаве. Я помню был такой заезд, но здание совершенно другое. На территории было офицерское общежитие, а мы ночевали, в этом здании. напротив была средняя школа. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 15-02-2011 02:18 | |
| Наверное на территории бывшей сержантской школы на Красноармейской улице. Там был большой автопарк. Наверное и ПАРМ там был. Сейчас , с левой стороны, в бывшей столовой, размещается какая-то силовая структура типа таможни. Но заезд там выглядит по-другому. Не похоже. Меня туда заносило лет пять-шесть назад. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-02-2011 14:02 | |
|
Приведенное Вами фото взято с google - Meju cels 6 - дорога на аэродром. Школа, действительно, через дорогу есть. Здание могли перестроить. В книге Latvija - PSRS karas baze присутствует часть по адресу Meju cels 4, т.е. рядом. Написано, что она относиться к аэродрому. Еще есть место на Красноармейской (ныне Dambja), как и пишет Владимир. Там и была школа прапорщиков. Там тоже рядом есть средняя школа, даже две. Но чуть подальше. 
|
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 15-02-2011 19:02 | |
|
Школа была прям напротив. А название ПАРМ осталось от бывшего ракетного дивизиона. А что это за место на фотографии? |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 15-02-2011 19:59 | |
Верхняя стрелка, наша казарма, вторая стрелка, офицерская казарма. Напротив школы это и был наш ПАРМ |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-02-2011 20:59 | |
|
>>А что это за место на фотографии? 56°38'51.13"N 23°42'15.19"E а ПАРМ - это передвижная авторемонтная мастерская? |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 15-02-2011 22:51 | |
 4 июля 1957. В Мадонском районе, в Марциене, началось строительство стратегической ракетной базы(земля выделена решением Совмина ЛССР N 1232-рс). Строительство базы было прекращено в начале 1960 года, так как разведслужбы США получили информацию о месте размещения стратегической ракетной базы. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 15-02-2011 23:17 | |
| Ну да, ремонтная мастерская была до нас, так название и сохранилось. | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 16-02-2011 00:21 | |
|
ПАРМ, это Полковые Авто-Ремонтные Мастерские. Существовали в каждом ракетном полку. Здание типовое. Располагалось обычно возле автопарка. Внутреннее помещение, по высоте, позволяло установщику поднимать стрелу. В Приекульском полку здание ПАРМа находилось на территории первого дивизона возле Нигранды. В ворота възжаешь и вдали просматривается его здание. Андрей, информация про Марциену весьма сомнительна. Похоже, это из области армейских легенд. |
||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 01-03-2011 20:56 | |
|
в/ч 89502 В Гулбене В 67-69 годах прошлого века служил в РВСН в этих местах. Шахтный вариант.Почитал форум вспомнил молодость. Интересно бы встретить здесь сослуживцев. Командармом был генерал-полковник Добыш, командир полка полковник Кныш. |
||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 02-03-2011 07:04 | |
|
Информирую пользователей, что мной в мой профиль внесено изменение моего e-mail, взамен не работающего.
|
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 02-03-2011 21:20 | |
|
Виталий, а в. ч. ваша базировалась на Алуксне. В Гулбене жили офицеры только вашего дивизиона. А про службу в прошлом веке - звучит замечвтельно! |
||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 03-03-2011 06:33 | |
| Владимир, что в Алуксне был мой полк я знаю, но я там был всего два раза: в начале службы и в конце. А вся служба прошла в дивизионе в р-не Гулбене; это и почтовый адрес и все общественные мероприятия типа выборы депутатов трудящихся в советские органы, комсомольские конференции, встречи со школьниками - всё в Гулбене. О городе и службе остались самые приятные воспоминания, жаль в Инете не находится современников моей службы. | ||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 03-03-2011 10:04 | |
Владимир, Ваши сообщения очень информативны и точны, но как я понял Вы служили в другой дивизии. Не подскажете, в каком архиве можно почитать другие подробности. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-03-2011 13:54 | |
|
http://www.russianarms.ru/forum/index.php временные проблемы http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=d798ffcf0ee88fa87d174215a5de2ca4&board=2.0 + там же в архиве старого форума. есть еще книга - "история 50РА", если надо, скажите. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 03-03-2011 18:41 | |
| А что это за видео Мартина Тролле, о котором упоминается на форуме "Объекты РВСН в Прибалтике"? | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 03-03-2011 20:49 | |
|
http://www.flickr.com/photos/martintrolle/ Мартин Тролле, это великий поклонник РВСН первого поколения. Объездил и сфотографировал, наверное, все полки с Р-12 и Р-14. Сам он, кажется, датский журналист. Вот, энтузиаст такой! Виталий Самая полная информация по РВСН на РУСИАНАРМС, как рекомендовал Андрей, но сайт временно не работает. Я служил в Шауляйской дивизии, В Приекульском полку и тоже в прошлом веке. |
||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 04-03-2011 19:23 | |
|
Спасибо соратники за ссылки. У Мартина нашёл много фото моего дивизиона при Тирзе. К сожалению на моем смартфоне они не увеличиваются, но планирую купить планшет. По другой ссылке на fortification даже зарегистрировался и отписался в родной теме РЭЗМ, но сайт довольно занудлив в тех.смысле. Не смог даже анкету (профиль) заполнить, но там видимо на мою технику не расчитывали. Зато здесь всё работает. P.S. в //voiska.ru докопался до файла Slovar_RVSN.pdf Но он к сожалению не для моего смарта слишком тяжёлый 140.02 МВ. ну, у кого техника помощнее посмотрите, наверно, что-то дельное, там и ссылку на историю 50 РА видел, но файл уже убрали.
|
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 14-03-2011 18:11 | |
|
СерЖ, ПАРМ в Елгаве был отдельно от школы сержантов, не на Сарканас Армияс, а в другом месте - оттуда автобусом в столовку школы возили на пайку. Где точно - не помню. ПАРМ представлял из себя обычные боксы автомобильные, предназначался для ремонта автотехники. Казармочка там маленькая была, с печным отоплением. Подчинялся 29 дивизии (Шяуляй). То есть это дивизионные мастерские. Хорошие фото - но ни одного человека знакомого нет, а вот штаб помню, осенью 83-го на этой площадке жили, в большой казарме параллельно въездной дороге (метров 150 от КПП), перпендикулярно штабу и в стороне от него. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-03-2011 19:12 | |
|
boatsman Знакомых и не должно было быть. Офицеров к нам набирали со всего Союза, из разных частей. Вот только может быть, наш зампотех служил у вас, подполковник Павлычев? А казарма ваша не деревянная была? |
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 14-03-2011 20:53 | |
|
Вроде деревянная казарма. Но жили мы там не очень долго - уехали на южную площадку. Павлычева не помню, подполковников было только двое - Стракович (командир) и Шагеев (зам). |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 14-03-2011 23:52 | |
|
Деревянные казармы при нас были уже заброшенны, мы жили которая на фотке, рядом со штабом, кирпичная, двухэтажная. насколько помню, говорили, что Павлычев раньше служил в этой части, был то ли командиром, то ли замом. И у нас должен был быть командиром, но назначили другого.А может я и ошибаюсь. Вот он стоит, четвёртый слева, в форме.  |
||
|
boatsman вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 15-03-2011 14:35 | |
|
Может быть, Павлычев и служил в полку, которому принадлежали изначально эти площадки. Но полк - вч 54117 2Фоноскоп" - уже в 1983 не существовал, на этой площадке и на южной были только эксплуатационно-ремонтные взвода, потом формировалась ТРБ 29 дивизии - сперва на северной, потом мы съехали на южную осенью 1983, там начали технику получать. На северной площадке принимали офицеров, которые прибывали на комплектование по штату двух полков, уехавших потом на полигон и затем еще дальше. Но полностью лс полков собирали опять же на южной, они там недолго пробыли. А что на северной с осени 1983 года происходило, не знаю. Но оба ЭРВ площадок вроде относились к нашей части, 42341"Т", на тот момент. Может быть, после отъезда ТРБ в Иркутск они и оставались там же, ведь РВСН эти площадки за собой оставили и их хозяйство надо было поддерживать в исправности. А ПАРМ в Елгаве и учебка все еще функционировали, может быть Павлычев из учебки? Номер тоже был 42341, литер не помню, на тот момент все подразделения и части дивизионного подчинения имели тот же номер, что дивизия, ну за исключением ЗКП и Узла связи в Шяуляе - 42343. |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 15-03-2011 14:44 | |
| Мы туда прибыли в сентябре 1987г. Номер части получили только в ноябре. Там в это время располагалась рота обеспечения,вч 26352 около 40 чел., водители, пожарники, на хоз.дворе кто работал. С ноября их присоединили к нашей части. Часть принадлежала ВВС. | ||
|
Виктор вступающий Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 06-08-2011 16:19 | |
Извените,за вторжение.О роте РЭЗМ. Рота злектро-инженерных загрождений и минирования.О миных полях. Следуя логике автора события должны развиваться следующим образом.Накануне начала войны ,устанавливаются мины.Когда, за день или эа неделю ?"Кактус-Д".Управляемые миные поля ,устанавливались между П-100 и "Сосна".Самовольщику необходимо пробраться на БСП и потом в сомоволку -БРЕД.При КЗ в батареях напряжение с П-100 не снималось.При срабатывании систем сигнализации "Графит","Тантал" к БСП подавалось боевое напряжение. |
||
|
Виктор вступающий Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 06-08-2011 16:41 | |
В 1978году 94гврп г.Хаапсалу и 304гврп г.Раквере расформированы. |
||
|
Виталий вступающий Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 06-08-2011 22:15 | |
|
Виктор, я понимаю, что твой вопрос: <<Накануне начала войны, устанавливаются мины. Когда, за день или за неделю?>> скорее риторический, всё зависит от команды сверху. Мне такая команда поступила однажды от комроты РЭЗМ Гв. к-н Писарькова установить противопехотные мины, за внешним 12-нитевым забором. Но благодаря нашей бюрократической тягомотине (а к утру выяснилось, что это молодёжь развлекалась стрельбой в лесу) на следующий день об этом приказе забыли)) |
||
|
толстый фраер Гость |
Добавлено: 27-10-2011 12:04 | |
|
Здравствуйте!Извините если не в том разделе открыл тему.Собсна в названии темы все сказано,интересует месторасположение немецких Дотов,блиндажей,тобруков,Бункеров(если такие в Резекне имеются),так же и военная история г.Резекне.спасибо |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 31-10-2011 15:10 | |
Широкозахватно, однако! Линия Пантера интересует, что-ли? |
||
|
толстый фраер Гость |
Добавлено: 31-10-2011 20:40 | |
| И Лииния Пантера в том числе,но она же по територии латвии не шла или я ошибаюсь...? | ||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-11-2011 00:40 | |
|
"Пантера" это немецкая линия обороны по псковской области, примерно от Чудского озера и на юг, построенная на период наступления Красной Армии во второй половине войны. Это когда немцам стало плохо. А по большому счету, Вам нужно посмотреть сайты Фортификейшен (старый и новый), Руфорт, Фортовед и прочие с подобной тематикой. |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-11-2011 00:52 | |
|
http://fortification.ru/forum/index.php http://www.fortification.ru/ http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=5a90c65554d95e2f36227c862affcc97&action=forum http://fortoved.ru/forum/ |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 01-11-2011 00:58 | |
|
http://www.kladoiskatel.care.lv/viewforum.php?f=45 Здесь наверное что-то можно найти по Латвии. На худой конец купить котелок.
|
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 03-11-2011 11:46 | |
Тема тобруков в Резекне обсуждается и здесь - http://www.necton.lv/forum.html?func=view&catid=16&id=2147 |
||
|
DIMMI Гость |
Добавлено: 11-11-2011 17:53 | |
|
Уважаемый СеРЖ, не поделитесь теми же и другими (если есть, конечно) фотографиями РК-55 в более высоком качестве? О себе - автор http://militaryrussia.ru Статья по РК-55 - http://militaryrussia.ru/blog/topic-601.html Заранее спасибо! И огромное спасибо за уже выложенное!!! Вставил в статью только что... Если удобно - почта - kdn@stack.ru |
||
|
СеРЖ рыцарь Группа: Участники Сообщений: 49 |
Добавлено: 11-03-2012 01:26 | |
| Андрей, Владимир, вы когда в нашей части прогуливались, раскопки не заметили? Есть сведения, что обломки после подрывов закопали в лесу. | ||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 11-03-2012 02:48 | |
СеРЖ! напиши мне на sgu@inbox.lv я тебе отвечу |
||
|
Владимир фогт Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-03-2012 23:39 | |
|
Думаю, что даже если что-то и закопали,то это что-то, лет пятнадцать назад раскопали и сдали во вторсырье. Сразу после вывода войск, на территориях войсковых частей, началась дОбыча меди с плавным переходом к алюминию. Чуть позже пошел черный металл и кирпич. А сейчас добывать уже нечего, кроме арматуры из бетонных плит. |
||
|
andrej_nrk ландмаршал Группа: Участники Сообщений: 153 |
Добавлено: 10-05-2013 19:35 | |
|
Давно никто в этой теме не писал... Сообщу новости Дивизионы в Ламбарте, Вайнеде и Мазникраце полностью разрушены. https://plus.google.com/app/basic/photos/117552980505828979707/album/5876097158360740769/5876097157592404514?authkey=CLOyuvupgtXbIA https://plus.google.com/photos/117552980505828979707/albums/5873280500087755777?authkey=CJL-3-eZpJqq5AE |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 01:36 | |
Инженер, работает на железной дороге, можете связаться: martin.trolle@gmail.com |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 02:20 | |
ПРТБ ПВО находилась в 7 км к северо- западу от Валги на территории техдивизиона. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 02:40 | |
Между Гарциемсом и Гарупе располагался ЗРК С-75 (впоследствии С-300) ПВО. Пришлось там "партизанить"...
|
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 03:07 | |
Я прослужил 2 года в ЗРВ ПВО в 10-15 км от Тину и Соору, где Вы, видимо, побывали. Проволочное ограждение дивизиона в Соору можно было видеть с шоссе Валга- Сангасте. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 03:15 | |
Вы правы на 100 %! Комплекс С-75, такой же как и в Свете, Гарциемсе... |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 24-10-2013 03:35 | |
Сейчас на аэродроме можно заказать бесплатную экскурсию- увидеть инфраструктуру, Л-39 "Балтийских пчёл", зарождающийся авиамузей. Неподалёку от Слампе располагался ЗРК ПВО С-200, а между ВПП и шоссе на Тукумс- С-125. РВСН в районе не было. |
||
|
wetrolom оруженосец Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 22-11-2013 16:36 | |
|
"А вот на городок с радиотелескопом стоит обратить внимание. В прошлом это громадный центр радиоперехвата..." Товарищ, после окончания Псковского пединститута (английский язык), отслужил там срок. |
||
|
Роман великий магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1557
|
Добавлено: 07-07-2015 13:44 | |
|
Топливный склад – это часть бывшего комплекса военных объектов, располагающихся в Папе. В настоящее время объект заброшен и не используется. http://www.celotajs.lv/ru/e/papedegvielasnoliktava |
|
|
| средневековые замки / Латвия средневековые замки от A до К / Фортификация Латвии XX века |