[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Дворянские роды Прибалтики, Российской Империи и отчасти Франции

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
средневековые замки / персоналии - прибалтика / Дворянские роды Прибалтики, Российской Империи и отчасти Франции

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 23-04-2004 18:38
Есть хороший сайт http://www.rulex.ru/key_26.htm с информацией о дворянских родах (некоторые снабжены портретами и гербами).

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 23-04-2004 18:49
Еще один чудный сайт по генеалогии: http://www.genealogia.ru/. Там и знаменитая "Бархатная книга" и (!) программа для компьютеризации ваших генеалогических изысканий (бесплатная). Есть и старые карты. Рекомендую, господа!

Гость
 Добавлено: 25-04-2004 04:46
Добавляю в общую копилку:

* Сайт курляндского рыцарства (на немецком языке)
* Сайт балтийского рыцарства (тоже на немецком)
* Сайт остзейских немцев (на нем.)
* Сайт Ганзы (на английском и немецком языках)

Гость
 Добавлено: 25-04-2004 16:16
По отдельным баронским родам в Прибалтике:

* Фон Ливены (на русском языке)
* Фон дер Остен-Сакен (на русском языке)
* Фон дер Рекке (на немецком языке)
* Фон Икскюли (на латышском языке)

Гость
 Добавлено: 22-05-2004 19:51
Насколько я знаю, вопросами генеалогии занимались остзейцы Густав Мантейфель и Э. фон Фиркс. Последний был архивариусом курляндского рыцарства и издал в Митаве следующую книгу: "Jahrbuch fur Genealogie, Heraldik und Sphragistik" (1893, 1894). Найдете - расскажете.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 23-05-2004 17:36
Рената, вопрос!
Вот в некоторых фамилиях есть частичка "фон", в других "фон дер". Это две разные штуки? Скажем, фон Рекке и фон дер Рекке - одно и то же?

Гость
 Добавлено: 23-05-2004 18:58
В общем-то, "фон такой-то" и "фон дер такой-то" должны быть разными фамилиями уже чисто юридически. Почему в одном случае "фон", а в другом "фон дер" точно сказать не могу, но на основании имеющейся информации могу предположить следующее:

"фон" первоначально означала "из". Поэтому в книгах латышских историков (особенно эмигрантов) часто пишется "Engelberts no Dolenas" (Энгельберт из Долена), а не "Engelbert von Dolen" (Энгельберт фон Долен). Позднее, после того, как рыцарство окончательно трансформировалось в дворянство (на рубеже 13-14 веков), приставка "фон" стала означать, что данный субъект не просто оттуда-то, а еще и владеет этим местом. "Дер" (der) - это артикль немецкого языка, типа "the" английского языка. Могу предположить, что те, кто лишался своего родового имения, обозначенного в фамилии, превращали ее не в название места, а просто в имя существительное, добавляя приставку "дер". Но я еще полюбопытствую на этот счет. Возможно, это было более стихийным порядком, чем я думаю. Хотя... с немецкой-то педантичностью?

Гость
 Добавлено: 27-05-2004 01:55
Вадим! На тему "фон" и "фон дер".

Вот что мы имеем с другого форума. Негусто, но интересно. Привожу "выжимки" интересной информации:

Версия 1. С частицей "von" - просто дворяне, с частицей "von der" - графские и баронские роды.
Проверку опытным путем эта версия не выдержала... - Вальтер фон дер Фогельвейде - миннезингер не был графом.
И еще - ливонские баронские роды:
Фон дер Рекке (von der Recke)
Фон дер Остен-Сакен (von der Osten-Sacken)
но:
Фон Розен (von Rosen)
Фон Икскюль... (von YexcUll)

Версия 2. Такая особенность: фон - действительно обозначает типа "из", т.е. или происхождения "из тех" мест или владение "теми" местами; а вот "дер" приписывается перед прозвищем, типа Otton der Grosse, то бишь Оттон Великий. Но это так, наблюдение.
Как пример: если переносить на наших, то Александр Невский был бы Александр der Невский, а, например, Даниил Галицкий был бы - Даниил von Галицкий. Вот Иван Грозный, например, по немецки будет Ivan der Schrecklishe (Иван дер Шреклише).

Версия 3. Поискав в интернете, ничего по существу не нашел, кроме того, что: "von", как и полагается, означает "из", а вот "von der" - по имени дарованного лена.
Опровержение версии: von der - это все равно не "какой", а "откуда".

Версия 4. Я посмотрел по источникам, немецким надгробиям, там частица der (des) ставится перед социальным положением почившего, хоть перед kaiser, хоть перед ritter.
Cочетание von der ещё характерно для Нидерландов. У нас оно произносится как "ван дер".

Замечание к версии: Как "ван дер" (Рогир ван дер Вейден - Rogier van der Veiden) встречается в именах тех же Нидерландских художников 14-15-16 веков. Но не "von" a "van"... В более поздние времена чаще пишется как "ван де". Например, Анри ван де Велде (Henry van de Velde) - но это уже Бельгия.

Версия 5. Частица von означает просто "из".
Вне зависимости, название это владения или просто места, откуда человек родом (как у Л. ван Бетховена, например, или у Жанны д'Арк)
В славянских языках аналогия :
Шуйский - из Шуи
Оболенский - из Оболенска
Галицкий - из Галича
и т.п.

Версия 6. частица «von» действительно означает «из» и требует после себя дательного падежа. Следовательно, все очень просто: если название лена, местности, да хоть личного курятника, имело женский род, то обязательно появляется артикль «der» (дательный падеж от «die», благо в группе германских языков артикли тоже меняются по родам. Сказанное относится и к голландскому). Дательный падеж среднего и мужского рода опускался (видимо, либо сочетание «von dem» резало ухо, либо, что мне кажется более вероятным, редуцировалось до «vom»). А уж vom-von — зависит от произношения. Как слышали, так и записывали.

Примечание к версии: есть-таки в истории Ливонии один род, который так и именовался:
фон дем Брел (von dem Broel). Может, и правда "фон дер" зависело от названия лена женского рода, а "фон дем" или просто "фон" - от мужского?

Последняя версия мне кажется наиболее вероятной. Хотя не отвечает на вопрос о том, почему были фон Рекке и фон дер Рекке...

Гость
 Добавлено: 29-05-2004 04:29
Продолжение дискуссии о "фон" и "фон дер"!

Версия действительно заслуживающая внимания, тем более, что "von dem" иногда встречается.
Вместе с тем, по статистике, все же "von der" чаще среди представителей графских и баронских родов. Подтверждение этому получил вчера от господина Козьмина-Бороздина, потомка Пушкина, знатока дворянства.
Собственно, одна версия не противоречит другой.

Господа, спешу исправить невольно допущенную неточность, а заодно ответить и еще на несколько заинтересовавших меня моментов.
Насчет «фон дем» и «фом» - голову даю на отсечение: таковы законы языка. А вот «фон» встречается чаще вовсе не из-за произношения. Моя ляпа. Просто девять десятых, если не одиннадцать двенадцатых названий местностей в Европе — среднего рода (именно среднего, а уж никак не мужского. В германских языках с этим, насколько могу судить, строго.) Видимо, в этом случае артикль просто опускался, поскольку уточнения не требовалось. Зато оставшийся «фон» гораздо звонче, в песни лучше ложится и т.д. и т.п. Думаю (это чисто личное мнение), что случаи «фон дем» также обусловлены именно красотой, звучностью, ритмом имени.
Разумеется, я абсолютно поддерживаю теорию по поводу графских и баронских титулов. Одно другому нисколько не противоречит: названия ленов — дело, в общем-то, случайное.
Касательно же «дер» и «дес» могу сказать следуещее. «Дер» — это именно артикль к прозвищу (и тут уж род точно мужской). «Дес» — когда господин такой-то чего-то, например, хоть из «Дон Кихота», рыцарь Печального Образа. (Извините, исторических личностей с «дес» как-то навскидку не припоминается, хотя, безусловно, есть.) Посему Невский был бы Александр дес Невас (благо прозвище он получил не по месту рождения, а по месту сражения), но уж никак не фон Нева.
А вот насчет фон дер Рекке и фон Рекке — крайне интересно. Просветите, пожалуйста, а как они пишутся в подлинниках? Может быть, одно из написаний не Recke, а какое-нибудь «рёкке» (в смысле, скала, камень)?

ну вот, полазимши по закромам, выкопал одну печать, и обозванна она по немецки так:
Maria [von Burgund]
Tochter herzog Karl des Kuhnen von Burgund 1476
Переводить надо? ну на всякий случай, дословно:

Мария Бургундская
Дочь герцога Карла Смелого Бургундского 1476

Des [der] стоит как я и предпологал перед прозвищем, прописка после von.

Обратившись к классикам, а то бишь к источникам, а если ещё точнее к Манесскому кодексу, (все ж и немецкий и самое средневековье) выявил следующее:
1. Сочетание von der (dem) встречаются всего два раза. В том числе у известного барда Walther von der Vogelweide.
2. Множество просто von-ов, даже с упоминанием титула. типа герцоги.
3. Встречаются несколько раз (4-5) сочетание как я привел выше с Карлом Смелым.
4. встречаются имена просто с der, типа der Alte (Старый, старший) без von (типа просто прозвище)
5. Достаточно часто встречается такое построение:
der [Имя] von [кто-то-там-такой]

Гость
 Добавлено: 30-05-2004 02:30
Ну и, кажется, последняя информация с форума Тоже Города.

Все куда проще и сводится к грамматике немецкого языка.
"Фон" ставится перед названиями местностей мужского рода, а "фон дер" - перед названиями женского рода.
То есть "Лужков фон дер Москва", но "Матвиенко фон Петербург".

Но как тогда быть с тем, что есть просто фон Рекке и есть фон дер Рекке?

Искать облажавшихся. (Изрек непререкаемый авторитет!)

В общем, подытоживая дискуссию, будем иметь в виду законы грамматики и допускать вероятность ошибки в передаче фамилий. The happy end!

ландмаршал
Группа: Участники
Сообщений: 159 		Добавлено: 11-06-2004 18:44
В средние века ливонские бароны неслучайно гордились своим аристократическим происхождением. Многие из них непреклонно доказывали, что ведут свой род от знатных мигрантов с Руси — князей Владимира, Вячеслава, Василько, являются потомками легендарного Рюрика.
Статья: Русские рыцари древней Ливонии


http://www.aval.ru/slovo.nsf/43bf6ea2e42f63bfc3256b4f003a8b65/B2263C615D8F3E46C3256DE40048CED5

Гость
 Добавлено: 11-06-2004 20:14
М-да, Петр, нашли вы нечто экзотическое!
Самые известные и могущественные роды Ливонии... С Буксхевденами вроде так и обстояло. Владимир Полоцкий действительно породнился с одним из братьев епископа Альберта. Про фогство Владимира в Волмаре (Валмиере) мы уже говорили в теме о Данеброге. Про Каупо ничего сказать не могу, такой информации мне не попадалось. С Тизенхаузенами сложнее. Потому что в истории было две Софии, и обе замужем за Тизенхаузенами, отцом и сыном. Была ли это София дочь Вячко (или как его еще именуют Весцеке или вообще Вячеслав Борисович) - это еще вопрос. Тем более, что Вячко воевал против немцев и голову свою сложил именно в замке Тарту (столь любимом вами) и после этого дочь выходит замуж за виновников гибели своего отца? Шекспировские страсти, однако, приключаются в нашей Ливонии... Словом, копать еще тут информацию, не перекопать...

Гость
 Добавлено: 16-06-2004 17:14
В 1935 году в Германии вышла книга историка М. Таубе об аристократии древней Ливонии. После Второй мировой войны, это исследование в ЛССР, естественно, не жаловали: как никак, «нацистская» книга. Между тем в этом серьезном исследовании написано немало интересного об истории русских в Латвии. Историк доказывал: немало доблестных ливонских рыцарей имели славянское происхождение.

Остается добавить, что согласно Таубе мигранты с Руси стали основателями остзейских родов баронов Унгернов, фон Икскулей. Картина получается фантасмагорическая! Представим себе: скачет по Латвии отряд ливонских рыцарей, ведет разговорчики по-русски и кроет непокорных язычников матерными словами. Как такое могло быть? Не нафантазировал ли Таубе?
Еще в 1938 году московский историк С. Аннинский так объяснял возможные русские корни ливонских рыцарей: «...Авантюристы без будущего у себя на родине действительно могли, как и думает М. Таубе, пытаться путем таких браков... закрепиться в стране не только силой оружия, но и наследственно».
http://www.aval.ru/slovo.nsf/43bf6ea2e42f63bfc3256b4f003a8b65/B2263C615D8F3E46C3256DE40048CED5

Гость
 Добавлено: 19-06-2004 03:21
Общий Гербовник Дворянских родов Всероссийской Империи - сайт, на котором представлены гербы дворянских родов. К сожалению, доступны только списки, изображения - платные. http://remezovmax.narod.ru/OGDRVITitul.html

Гость
 Добавлено: 02-08-2004 03:14
Фитингофы (?) и Ферзены http://www.zamok.ee/white-black-blue/26.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 05-08-2004 12:10
"Русский биографический словарь" в 25 т. А.А. Половцев 1896-1918.
http://www.hi-edu.ru/xPol/indexJS.htm?pages/06/026.htm
(Для просмотра необходимо установить дополнительный plug-in для Internet Explorer)

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 06-08-2004 10:27
Проверил. У меня ссылка грузится. Даже не знаю, что посоветовать. Выкопировать тоже не могу, т.к. там представлены сканы с оригинала. (25 томов). Да и ничего особого - просто справочный материал для занимающихся генеалогией. Формат файлов называется DjVu (дежавю). Очень редко встречается (где-то имеется очень большой ресурс с неплохой подборкой литературы. Куда-то затерялась ссылка...найду). Поэтому и требует загрузить plug-in.

Гость
 Добавлено: 08-08-2004 04:42
Немного о Самуиле Скавронском: http://minskoldnew.iatp.by/DomPetra/DomPetra.htm

ландмаршал
Группа: Участники
Сообщений: 159 		Добавлено: 25-08-2004 23:07
Статья об известных фамилиях живших в на территории Эстонии. http://www.ruslo.ee/text17.htm
Там упомянуты Берги из Сангасте,а также Крузенштерны из Кильтси.

Гость
 Добавлено: 29-08-2004 05:11
Из книги: Н.И. Подгорная «И Александр Сергеевич прогуливается… по Домской площади» Р., Балто-Славянское общество, 2002

Вильгельм Кюхельбекер приехал в лицей из Авинорма (Авинурми, Эстония), а до того он учился в Верро (Выру). Антон Дельвиг по происхождению – лифляндский барон, его предки-рыцари в XV веке переселились в Прибалтику из Вестфалии. В Риге служили его отец и дед. Курляндским дворянином был Константин Данзас. Князь Александр Горчаков родился в Хапсале (Хаапсалу, Эстония). Модест Корф – дворянин из Лифляндии. Второй Директор лицея Егор Антонович Энгельгардт был соседом по имению семейства Кюхельбекеров. Декабрист Владимир Вольховский, первый ученик лицея, впоследствии командовал бригадой в Динабурге (Даугавпилсе).

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 24-09-2004 05:09
Столько вопросов поднялось в разных разделах форума, просто не успеваю всем отвечать...
Поэтому пока лишь пара ссылок.
Фон Герсдорф http://rgo.newmail.ru/dk/gersdorf.pdf
Фон Розены http://www.vgd.ru/R/rozen.htm

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 16-10-2004 02:37
Титулованные Роды Российской империи http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/
Некоторые фамилии можно найти и здесь: Дворянские роды Российской империи http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encycs/data/0002/

Некоторые наиболее известные ливонские роды из первой ссылки решила отметить отдельно. Жаль, что не все разделы сайта полноценно проработаны.

Род баронов фон Ферзен происходит от Любарта Ферзена, бывшего венденским фогтом в 1458 году. http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=262

Буксгевден http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=35

Фон Бэр http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=13

Фон Икскюль http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=120

Фон Кампенгаузен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=123

Фон Коскуль http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/

Фон Ливен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=170

Фон Майдель http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=173

Фон Медем http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=177

Фон Мейендорф http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=179

Фон дер Остен-Сакен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=149

Фон дер Пален http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=200

Фон дер Рекке http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=214

Фон Розен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=219 и http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=220

Фон Сиверс http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=232

Фон Тизенгаузен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=251

Унгерн фон Штернберг http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=258

Фон Фиркс http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=263

Фрейтаг фон Лорингхофен http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=273

Шульц фон Ашераден http://www.sati.archaeology.nsc.ru/encyc_top/encyc15/term.html?act=list&term=305

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 16-10-2004 03:05
Ознакомилась, наконец, с ссылкой Тома http://159.148.149.93/scripts/gramatnieki/rsiz.idc и замечу, что там представлены также некоторые представители рода Корфов, Кошкулей, Медемов и др.

Для себя отмечу еще Халларт Магдалену Элизабет http://159.148.149.93/scripts/gramatnieki/bod.idc?numurs=70

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 09-11-2004 14:59
Отработаю ссылками о прибалтийских династиях

Уважаемый Том! Известно ли Вам что-нибудь о роде фон Геттлинг?

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 09-11-2004 17:09
о роде фон Геттлинг?
Некая Шарлотта-Амалия фон Геттлинг упомянута, например, у А. Упита.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 09-11-2004 17:22
Да, действительно, Рената, "ноги растут" от Упита. Просто в историческом романе "На грани веков" упомянут некий Вильгельм Геттлинг, в свое время воевавший на стороне Карла Смелого против Людовика XI. Потом пербрался к родне в Ливонию. Но не это самое интересное. Заинтересовало то, что его гробницу украшают сцены о Граале. Вот я и интересуюсь, реальный ли это персонаж или нет. И где находится Атрадзен? Из текста вроде недалеко от Кокенхаузена.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 09-11-2004 17:35
Вот вам цитата (А. Упит “На грани веков” Р., “Зинатне” 1988):

Библиотека помещалась рядом с рыцарским залом. Распахнув ее дверь, Курт слегка опешил. ...В своде помещен родовой герб Геттлингов - скрещенные серые мечи на синем поле щита, ниже медведь с высунутым языком тянется к покрытой шипами розовой ветви, висящей над ним. В самом окне сцена из жизни Франциска Ассизского. Лохмотья нищего монаха отливали золотисто-желтым, вокруг головы расплывался серебристо-мерцающий нимб, на конце черного посоха, напротив коричневой четырехугольной башни Ассизской церкви, уселся пестро-желтый ястреб; большие и малые птицы, садящиеся на голову, плечи, колени, переливались неисчислимыми сочетаниями красок.

И где находится Атрадзен? Из текста вроде недалеко от Кокенхаузена.
Из примечаний ко 2-му тому книги:

Данному литературному герою А. Упит присвоил имя владельца имения Ашераден (Айзкраукле), находившегося неподалеку от Скривери.
Имение Ашераден Густав II Адольф передал в пользование ар-тиллерийскому полковник-лейтенанту Симону Шульцу в виде выплаты долга. Сын его Мартин стал генерал-лейтенантом той же шведской армии, имение приобрел в полную собственность и в 1674 г. стал независимым помещиком. В течение XVII в. Шульцы приобрели еще ряд имений, в том числе Ремерсгоф с двумя подмызками.
В 1685 г. все имения Шульца подверглись редукции, и Карл Шульц из владельца стал арендатором, активно участвовал в заговоре Паткуля, за что и был посажен в тюрьму. После 1710 г. Шульцам, как и остальным лифляндским дворянам, имения были возвращены.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 09-11-2004 17:38
Но можно ли доверять художественному вымыслу литераторов? Характерный пример, Бестужев-Марлинский, описывающий в книге "Ревельский турнир" рыцаря фон Буртнека (который на деле никакого отношения к имению Буртнек (Буртниеки) не имел.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 140 		Добавлено: 09-11-2004 23:06
Известно ли Вам что-нибудь о роде фон Геттлинг?
Честно говоря, первый раз слышу. Я посмотрю, может что и найду. Я тут посмотрел, что есть некоторые сомнения о достоверности существования этого рода. Если что найду - сообщу.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
 Добавлено: 10-11-2004 10:15
Данному литературному герою А. Упит ....

Рената, данный комментарий в книге не относится к Геттлингу.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 10-11-2004 15:40
Рената, данный комментарий в книге не относится к Геттлингу.
Конечно. Но вы спрашивали также об Атрадзене. Созвучие Атрадзен-Ашераден - это раз, и интересная информация о действительных помещиках Ашерадена в тему - это два.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 140 		Добавлено: 10-11-2004 20:46
Вадим
Как я уже говорил - о роде Геттлинг я не слышал.
Среди родов в Прибалтике, имевших свой собственный герб - такой фамилии не значится.
Но сама фамилия существует, см. например здесь:
http://www.geschichte.uni-halle.de/ss04/hett2a.htm
или здесь:
http://www.beteiligung-an-schiffen.de/Uber_uns/uber_uns.htm
или наконец здесь:
http://www.olokaustos.org/bionazi/leaders/meyer-hetling.htm
Есть небольшое генеалогическое древо скандинавских (шведских) Гетлингов: http://www.fys.uio.no/~haralds/slekt/data/d0001/g0000099.html#I1256
Ну а если генеалогические сведения нужны так, что без них жизнь - не жизнь , тогда здесь:
http://www.genealogytoday.com/surname/finder.mv?Surname=Hetling
ну и тут можно посмотреть:
http://www.onegreatfamily.com/genealogy/Hetling.html

А вообще, вот эта ссылка довольно интересная (правда к Геттлингам не имеет отношения), но по другим фамилиям там масса материала:
http://www.vdda.de/FV-links.html

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 28-11-2004 05:01
Евграф Васильевич Чешихин - первый латвийский русский историк, издатель и редактор крупнейшей в Прибалтике газеты «Рижский вестник», выходящей на русском языке с 1869 года, - как-то перебирая немецкие семейные хроники, увидел запись, свидетельствующую о том, что знаменитый вождь Каупо был женат на русской женщине по имени Бабба (в оригинале Babba ). Возможно, на самом деле ее звали Варварой, а может быть, к ней обращались просто «баба», отсюда и имя собственное. Известно также, что когда Каупо изгнали из его замка, он поселился у подножья горы Кубба - там, где сейчас находится Эспланада. Если посмотреть, где заканчивалось русское поселение, то будет это самое место. Вероятно, вождь «переехал» жить к супруге.
http://russian.kiev.ua/archives/2003/0308/030815cp01.shtml

Династия Майкапаров http://www.maykapar.ru/dynasty1.html

Левисы, Липхарты и Фитингофы в родне с Пушкиным http://klio.ilad.lv/7_5_.php

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 27-12-2004 05:27
О некоторых представителях лифляндских родов http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/Andreev/primtext4.htm http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/Andreev/primtext5.htm

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 15-01-2005 06:05
Jakob Michael Reinhold Lenz
http://www.ws-schwabach.de/Deutsch/10a/Lenz%20-%20Sturm%20und%20Drang.htm
http://www.zum.de/zum/Faecher/D/BW/gym/Lenz/biolenz.htm
http://www.lyrikwelt.de/autoren/lenzjakob.htm
http://www.irrd.ru/Geschichte/2002/12/04/13.01.00.htm
http://enzyklopadie.cc/Jakob_Michael_Reinhold_Lenz

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 06-02-2005 07:01
Прибалтийские соученики Пушкина http://www.yspu.yar.ru:8101/vestnik/novye_Issledovaniy/17_11/

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 03-03-2005 02:12
О баронах фон Ферзен (из частной беседы):

Барон Ханс-Ульрих фон Ферзен, под командованием которого крейсер «Изумруд» во время русско-японской войны повторил подвиг известного всем «Варяга». Более 90 лет назад немец барон Ханс-Вильям фон Ферзен стал командиром крейсера «Аврора» и в 1908 г. приводил будущий корабль революции из Санкт-Петербурга в Киль. Умер вице-адмирал фон Ферзен в 1937 г. в Ревеле (Таллин).

Сыну барона это не простили, и его брата репрессировали и расстреляли в том же году. Он же успел сменить фамилию и во время войны работал в МПС, осуществляя контроль за железнодорожными поставками топлива из Средней Азии на фронт. Награжден 2 медалями - за победу над Германией и Японией, орденами Трудового Красного знамени и 2 Знаками почета, причем один - от 1936 г. И куча юбилейных.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
 Добавлено: 13-03-2005 04:42
Ссылки о представителях остзейского дворянства:

Барон Василий Алексеевич фон Роткирх принадлежит древнему рыцарскому роду, корни которого теряются в Силезии XII в. http://www.rkc.lt/paveldas/rotkirch/rotbior.html

Родриго фон Бистрам http://www.internet-fenster.de/genealogy/c0000/c1000/b1f6.htm

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 20-05-2005 17:46
Фон Пистолькорсы.
Предки Пистолькорсы уже в 16 веке владели земельной собственностью в шведской Финляндии. При составлении первых списков дворянской конной службы в 1614 году, в них был внесен и Йоран Олфссон из Каллислакса. Уже через год он командовал ротой, а в 1621 поступил на службу в карельский пехотный полк Генриха Флеминга, с которым он участвовал в осаде Риги и в многочисленных стычках против курляндской и польской антишведской оппозиции. С 1629 он офицер Кирасирского полка Отто фон Икскуля. Участник многих сражений в Лифляндии. Своим офицерским чином он приобрел право на дворянство и в 1645 был нобилитирован Королевой Христиной с имением Пистолекорс и гербом. Скончался он в 1663 и был погребен в церкви Сулкова. Все шесть его сыновей стали офицерами шведской армии. Из них братья Иоганн и Йоран основали две линии в Финляндии, одна из которых пресеклась еще в 1820 году.
Пятый сын Эрик был наиболее удачлив в службе. В 1674 он был произведен в полковники и назначен комендантом крепости Дюнамюнде – ключевого форпоста Риги в устье Даугавы. За боевые заслуги, по замечательному обычаю того времени, Королева Гедвига Элеонора пожаловала ему имения в Лифляндии. С 1699 – комендант Пернау, где и был похоронен в церкви св.Николая.
Славу регионального балтийского политика принес роду Ландрат Отто Фридрих (1754-1831). В период отмены крепостного права (1818), он был горячим сторонником предоставления больших прав крестьянам и крестьянским общинам. Это явление получило название «Крестьянской эмансипации» и не было поддержано даже близкими единомышленниками Отто Фридриха.
Подполковник Алексей Йоран Энрих получил через брак с графиней Меллани замечательное имнеие Кольтцен, которое оставалось во владении его потомков до конфексации 1920 года. Его сын полковник Август Фредрих через брак с Эмилией Гардер приобрел родственные связи с придворными банкирами баронами ф. Штиглец и крупное состояние.Однако судьба его среднего сына Энриха Герхарда была печальна. Близость к все более развращающемуся Двору сыграла с ним плохую шутку.ак продлился не долго и после развода в 1901, через год жена его сочеталась морганатическим браком с Великим Князем Павлом Александровичем. В 1904 получила баварское Баронство (von Hohenfelsen). А с 1915 рус. княгиня Палей. «Сыновья» генерала Эриха Герхарда, умершаго в Риги в 1953, носили титулы: Владимир- графа Гогенфельзен; а Александр – барона Скотт фон Пистолькорос.
Среди известных личностей в роду Пистолькорос:
Константин Маврикиевич – генерал-майор свиты Е.И.В.,
Его брат Леонид – тайный советник, директор сенатской комиссии погашения долгов
Их двоюродный брат Ипполит Карлович – тайный советник юристконсультант сената
Из линии Руттигфер Теодор (Эдуард Вильгельм Вольдемар) – тайный советник, директор московского почтового ведомства.
До конфискаций род владел наследственными имениями: Руттигфер (с1662), Иммафер (с 1897) и Кольтцен.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 21-05-2005 23:22
Не знание иностранного языка очень затрудняет поиски. Если кто может перевести данный текст-то очень помогут в дальнейших поисках.
Принятые в таблицах генеалогические сокращения:
geb. – geboren(*) урожденный
get. – getauft(~) крещенный
ux. – vermahlt(как перевернутая по горизонтали 8)
ux.l – vermahlt in
erster Ehe (usw.)
)( - geschieden
ex.l. – Kinder aus
erster Ehe (usw.)
gest. – gestorben( знак как крестик)
gef. – gefallen (5)
begr. – begraben (квадратик)
beerd – beerdigt
gest.p. – gestorben nach
gest.a. – gestorben vor
geb. a. – geboren vor usw.
versch. – verschollen
Bf. – Bischof епископ
Ebf. – Erzbischof архиепископ
GenMaj. – Generalmajor генерал-майор
ObtLt. - Oberstleutnant оберст-лейтенант, что-то вроде "полковник-лейтенант"
Rtm – Rittmeister
Kpt. – Kapitan (Hauptmann) капитан, гауптман
Kmdt. – Kommandant комендант, иногда применительно к средневековью - комтур замка
aD. – auser Dienst.
W. GehRat – Wirklicher Geheimerrat
StRat – Staatsrat городской совет
S. – Sohn сын
T. –Tochter
R. A. –russischer Adel
K. r. – Kaiserl. Russ.
a. – auf
Kmdr. Kommandeur командор, комтур
o. w. N. – ohne weitere Nachrichten
a. d. H. – aus dem Hause из дома (в смысле рода) (Snammlinie)
(в квадратных скобках) ……. – ungenau oder


надеюсь, если будет перевод, то поможет и другим. Спасибо.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 23-05-2005 13:37
Продолжение обещанного материала:
Род Нолькенов и Балтийский консерватизм.(в отдельных биографиях)

Георг Густавович (Георг Иоганн) барон фон Нолькен (1789-1853), выпускник Дерптского университета, с 1817 активный и влиятельный лифляндский политик. Консерватор и противник ущемления дворянских привилегий. В 1842 возглавил депутацию лифляндского дворянства в Санкт –Петербурге. Не менее активны были и его сыновья, горячо отстаивавшие идеалы консерватизма:Эрнст Георгиевич (Эрнст Фридрих) барон фон Никель (1814-1900) камергер герцога Ольденбурского(1890). Он по праву считается одним из идеологов Немецко –балтийского консерватизма. На протяжении всей своей жизни он выступал за христианизацию принципов городского управления и против либеральных реформ. В 1857 в Берлини вышла его книга о социальной политике в России: «Rubland hat allein noch die Wahl, Sozialpolitische Betrachtungen.” Густав Георгиевич (Густав Фромгольд) барон фон Нолькен (1815-1879) также известный консервативный политик. На лифляндском ландраге 1850 избран вождем консервативного дворянства и возглавил борьбу балтийских землевладельцев за их старинные привилегии. С 1851 по 1870 трижы избирался ландмаршалом.
Другим активным борцом с либеральными идеями был Вильгельм Германович (Иоганн Генрих Вильгельм) барон фон Нолькен (1813-1898) военный инженер путей сообщения. Сделав блестящую карьеру в инженерных войсках от поручика (1833) до полковника (1858), в 1860 вышел в отставку генерал майором. Владелец двух имений на острове Эзель. Ярое отстаивание им консервативной позиции в 1865 привело к дуэли, к счастьюне повлекшей жертв. Но подлинную славу принесло ему увлечение лепидоптерологией. Покинув в связи с дуэльным скандалом родной Эзель в 1870/1871 он совершил научную экспедицию в латинскую Америку, изучая флору бабочек. По возвращении – почетный член Натуралистического Общества в Риге,Президент эзельского краеведческого общества. Является основоположником балтийской лепидоптерологии. Автор научного труда: “Lepidopterologische Fauna von Estland, Livland u. Kurland”.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 24-05-2005 13:38
Eugen Karl Ludwig Grsf O,Rourke (Евгений Корнилович), (1823-1904), ген.майор армейской кавалерии. Сын Корнеулиса Иоганна Морица графа О,Рурк, владельца имения Аффель в Лифляндии, и Доротеи баронессы фон Бюлер.
В службу вступил 1 окт. 1842 и в 1845 был зачислен в Клястицкий полк, с которым принял участие в подавление венгерского восстания 1849 года. 15 дек. 1850 переведен прапорщиком в Л.Гю Драгунский полк, где в 1853 произведен в поручики. В войне против союзных войск Англии и Франции 1854-55 был в заграждении Финского залива. В 1859 нагр. Ореном св. Анны 3 степени. В 1863 участвовал в подавлении польского мятежа. 1866 произведен в полковники. 1867 нагр. Орденом св. Станислава 2 степени и назначен управляющим Починковской заводской конюшней (Нижегородская губ.). Поэтому впоследствии знаменитому конезаводу он посвятил большие труды по его реформированию. За ревностную и полезную службу в 1870 нагр. Орденом св. Владимира 3 степени. 1881-генерал майор. 28 дек. 1885 уволен в отставку с мундиром и пенсиономю Скончался в Дерпте.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 24-05-2005 16:02
Продолжение о барон. Нолькенах:
Бароны Нолькены из Польско-Литовской линии.
Станислав Иванович барон фон Нолькен (1823-1895), генерал-майор, отдавший 31 год действительной военной службе. В 1839 он поступил рядовым (!) в Томский егерский полк и в 1843 получил чин подпоручика. 1847 – поручик. 1849 переведен в 1 кавказский казачий батальон с чином есаул. Активно участвовал в почти непрерывных военных действиях на северном Кавказе. 1851 за отличие в боях с горцами в долине реки Белой награжден орденом Св. Анны 3 степени с мечами и бантом. В следующем году назначен командующим вновь сформированным при 2-й бригаде Кавказского линейного казачьего войска пешим казачьим батальоном с которым принял участие в многочисленных стычках с горцами. За отличие награжден орденом Св. Анны 2 степени с мечами. 1853 август 9 принял участие в кровопролитном бою у станицы Лабенской. 1855 получил высочайшее благоволение за участие в боях. 1858 подполковник и командир горского казачьего полка Терского каз. Войска. 1860 кавалер орд. Св.Станислава 2 степени с императорской короной. 1861 полковник и командир 7 бригады Кубанского каз. войска. 1 августа 1861 нанес поражение горцам в Шахгиреевском ущелье и был награжден золотой шашкой с надписью «за храбрость». Способствовал созданию новых станиц на завоеванной территории. Зимой 1862/63 возглавил экспедицию против горцев и был награжден орденом св. Анны 2 степени с императорской короной. Зимой 1864 также успешно действовал в районе главного Кавк Хребта во главе Мало-Лабинского отряда.За отличие в делах против горцев при покорении западного Кавказа награжден орденом св. Владимира 3 степени с мечами. После окончания военных действий (1867) переведен в штаб Киевского военного округа. 1869 помощник командующего войсками Виленского военного округа с зачислением по армейской кавалерии. 1870 вышел в отставку по болезни со званием генерал – майора. Владел имениями в могилевской губернии, а также был пожалован 1000-й десятин земли в области Войска донского. Был женат на Эмили фон Эссен.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 26-05-2005 17:00
2,Erik (1628-1700)
3,Johann Erik, 1763 у него дети:
1)4, Otto Friedrich1726-1755- дети*-
5,Otto Friedrich 1754-1831-дети*-
6,Alexis Joran Erich 1792-1870,и August Wilhelm 1793-1845
// //
August Friedrich 1822-1886 1) Julius Andrefs 1824-1900
// W.St.Rat.

Erich Gerhard 1853-1935, Gen.Maj. 2)Theodor 1833-1908 Geh.Rat.
//
Alexander August Julius 1865-
1936, Staatsrat

2)сын Moritz Wilhelm 1730-1783
//
Moritz Wilhelm 1767-1826 у него дети*-
1)Moritz Wilhelm, 1794-1839,Gen.Major у него дети-
а)Alexandr, 1823-1878, Gen.Major
б)Leonid, 1825-1898, Gen.Rat.
в)Konstantin, 1828-1877,Gen.Major у него дети*-Theodor, (1856-p.1900), Geheimerrat
2)Carl Gustav, 1795-1876,Gen Lt.
а)Hippilyt, 1836-1913 Gen.Rat.
б)Konstantin, 1841-1903, Staatsrat

Рената,это таблица (но она не получилась,как я не пыталась )"Генералы и чиновники генеральского ранга в роду фон Пистолькорс".
Видимо все таблицы будут в таком виде.

рыцарь
Группа: Участники
Сообщений: 36 		Добавлено: 27-05-2005 13:08
Возможно, это Менгеде и есть первоначально родина Ваших предков, уважаемая Менгден. Искать в этом направлении? Или же для Вас это не актуально?

Может не столько актуально,сколько очень интересно . Спасибо!
Не сходится по датам рождения В. Менгден, который писал письмо Дарвину, дата которого 1879, когда ему было около 18 лет.

Рената я попробую сделать,как вы мне предложили,но к сожелению это будет не скоро,т.к. я уезжаю. Буду только в понедельник вечером (22.00-23.00) тогда я буду "химичить" над своим компьютером. А пока могу выслать то что сделано в ИксЭле.Можно потом удалить.
2,Erik (1628-1700)

3,Johann Erik, 1763

4, Otto Friedrich1726-1755 Moritz Wilhelm 1730-1783

5,Otto Friedrich 1754-1831 Moritz Wilhelm 1767-1826

6,Alexis Joran Erich 1792-1870 August Wilhelm 1793-1845 Moritz Wilhelm, 1794-1839,Gen.Major Carl Gustav, 1795-1876,Gen Lt.

August Friedrich 1822-1886 Julius Andrefs 1824-1900 W.St.Rat. Theodor 1833-1908 Geh.Rat. Hippilyt, 1836-1913 Gen.Rat. Konstantin, 1841-1903, Staatsrat

Erich Gerhard 1853-1935, Gen.Maj. Alexander August Julius 1865-1936, Staatsrat

Alexandr, 1823-1878, Gen.Major Leonid, 1825-1898, Gen.Rat. Konstantin, 1828-1877,Gen.Major

Theodor, (1856-p.1900), Geheimerrat

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
 Добавлено: 04-06-2005 22:08
Скоро пришлю еще три варианта герба (разного времени). Основа везде едина, разумеется, а намет, шлем, бурлет, корона, нашлемник - разные. По-моему, интересно.
Конечно, интересно!

А пока уважаемой Менгден нету, продолжим разговор о других остзейских родах. Кое-что можно найти в этих ссылках:

Генеалогия русской знати http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php

Иностранные графские роды в Российской Империи
http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=gen_table&table_id=graf_in

Баронские роды Российской Империи
http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=gen_table&table_id=baron_rus

Список домовладельцев из Санкт-Петербурга (большинство это русские фамилии, но можно найти и остзейские) http://www.orbis.spb.ru/topohron/index/personal_list.htm

Список членов Государственного совета России http://www.rusarchives.ru/evants/exhibitions/gos_sp_b.shtml

Броуны. Графы.
Древняя Ирландская фамилия. Она делится на три ветви: Броун-Броун (Browne-Browne), Броун-Камус (Browne-Camus) и Броун-Монтегю (Browne-Montaigut). Броуны исповедовали католическую веру, и вследствии сего, точно так, как и Гамильтоны, Ласси и другие, неоднократно подвергались преследованиям, котрые и заставляли их покидать свое отечество и искать счастия в других странах.

Юрий Юрьевич Броун (George Browne), из отрасли Броун-Камус, родился в Ирландии 15 июня 1698 года. Приехал в Россию в 1730 г. с генералом Кейтом (впоследствии прусским ген.-фельдмаршалом, ум. 1758); вступил в русскую службу и принимал участие во всех походах царствований императриц Анны и Елизаветы; под Очаковым (1739), в чине полковника он командовал 30,000-ным отрядом, был три раза тяжело ранен, и некоторое время в плену у турок. Генер.-поруч. 16 ноября 1751, генерал-аншеф 9 сент. 1756, Кав. св. Андрея 25 нояб. 1758, генер.-губернатор, лифляндский и эстляндский (по назначению Петра III) с 1762 по самую кончину свою.

Возведен в графское Римской империи достоинство императором Иосифом II, 26 окт. 1779. Кав. св. Владимира 1-й ст. Умер в Риге 18 сентября 1792."
(кн. Лобанов-Ростовский А.Б. Русская родословная книга. Том 1. - СПб., 1895, издание А.С. Суворина. С. 80, 81)
http://www.vgd.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=1&topic=706&start=0

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
 Добавлено: 07-06-2005 04:21
По совместному решению администрации форума, поскольку информации набралось очень много, в целях экономиии траффика и более быстрого доступа к информации некоторые сообщения об отдельных родах выделяются в отдельные темы.

Род фон Менгден http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=171050

Род Талейран-Перигор http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=171054

Род фон Фитингхоф http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=171055

Род фон Засс http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=171056

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
 Добавлено: 29-08-2005 04:32
[1] Liwen [das Wappen].
[2] Fahrensbach [das Wappen].
[3] Ungern [das Wappen]
[4] Maydel [das Wappen].
[5] Anrep [das Wappen].
[6] Owerlacker [das Wappen].
[7] Bar. Liven [das Wappen].
[8] Schneideck [das Wappen].


Фон Ланге http://www3.acadlib.lv/lielbildes/sejums_NR6/BM06134Am.htm
http://www3.acadlib.lv/lielbildes/sejums_NR6/BM06134Bm.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
 Добавлено: 14-09-2005 18:29
Немного упоминаний o фон Транзе и их ливонских поместьях.

Однажды, это могло случиться около 1860 года, увидев, что по тракту едет немецкий барон (фон Транзе, von Transehe), мой предок стянул с себя штаны, повернул задницу в сторону кареты и присел тут же при обочине. Барон ехал со своей госпожой. Велев кучеру осадить коней, спросил: “Микель, что ты делаешь, мне это spass!” На что мой родственник ответил: “Что ж я, ваше превосходительство, могу еще делать, если мне, глупому мужику, время срать пришло…”
Ну, как такого глупого мужика лупить! Его превосходительство кинул бедолаге сколько-то монет. В доме, купленном на эти деньги, до сих пор живем мы, потомки.

Но за то, что немцы господа латышских холопов и за людей не считали, в 1905 году многие баронские замки были сожжены. И это была уже не потаенная ненависть, а буря в полном смысле слова.

В 1793 году он (Гарлиб Меркель) поступил домашним учителем к барону фон Транзе — в усадьбу “Анна” Нитаурского прихода. http://www.dialog.kz/print.php?lan=russian&id=72&pub=334

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
 Добавлено: 17-10-2005 20:37
Фон Вал или фон Валь

Есть книга об этом роде.

Erlebtes Livland.
Die Familie v. Wahl 1795-1993
Herausgegeben im Auftrage des Familienverbandes v. Wahl e.V.
von Ena v. Harpe geb. v. Wahl und Dieter Wahl
1995. Pp. 24,5x17,5 cm. 298 S. mit 85 teils farbigen Tafelabbildungen
http://www.konrad-verlag.de/baltica/Einzeldarstellungen/Balt-369.html

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
средневековые замки / персоналии - прибалтика / Дворянские роды Прибалтики, Российской Империи и отчасти Франции

KXK.RU