Тевтонский орден

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
средневековые замки / история Ливонии и Балтийского региона / Тевтонский орден

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 05-11-2004 05:41
Изображение тевтонца из Большой Гейдельбергской рукописи (Манесского кодекса)
Grosse Heidelberger Liederhandschrift (Codex Manesse)

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlung2/cpg/cpg848.xml?docname=cpg848&pageid=PAGE0523

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 07-11-2004 01:47
Структура Тевтонского ордена (схема):
http://www.preussenweb.de/opr/orden.jpg

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 324
Добавлено: 07-11-2004 02:30
Структура Тевтонского ордена (схема):

О структуре уже много сказано. И всёже даже эта схема не совсем полная. После комтуров шли ещё старосты (войты),прокураторы (фогты),и, не знаю как перевести, Kommeraemter (самый низкий чиновничий чин; по-пльски и белорусски называется коморник). Последними 3 могли быть и нерыцари.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 324
Добавлено: 07-11-2004 02:33
В 1309 г. Пруссия разделилась на 8 или 9 комтурств: Меве, Мариенбург, Христбург, Эльбинг, Балга, Бранденбург, Кёнигсберг, Гердауен (?), Рагнита (Toppen М. Historisch-comparative Geographic... S. 162).


Здесь не указаны ещё Комтурии Поморья и Хелминьской (Кульмской) земли, а то подумает кто-нибудь, что комтуров в орденском государстве больше не было. В этот период в Орденском государстве было уже около 20 комтурств, к концу века примерно 30.
Насобирал материалов по сруктуре орденского государства столько, что хоть книу отдельную издавай

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 324
Добавлено: 14-11-2004 15:15
Господа, кто-нибудь знает, чем отличаются кнехты от сержантов или это одно и тоже?

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 30-11-2004 19:52
Гай Штейр Сеинти "Тевтонский орден. Краткий исторический очерк"
http://shipovnik.boom.ru/library/teuton/index.html

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 12-12-2004 16:48
Для искателей сокровищ :

Янтарная комната, которую немцы называли "Золотом Пруссии", и ритуальное рыцарское серебро ордена Тевтонов - "Серебро Балтики", были отнесены к наиболее сокровенным ценностям.

Еще в марте 1945 г. Альфред Роде доложил гауляйтеру Восточной Пруссии Эриху Коху о технологии хранения "Золота Пруссии" и "Серебра Балтики" с использованием "густого парафинового покрытия панелей".
http://sokolovkartashov.boom.ru/031.htm

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 12-12-2004 17:34
Забавно читать такие статьи. Автор говорит обо всем, но ни о чем конкретно.
Особенно впечатляют фразы типа:
Двое горожан в 1959 году обнаруживают тайный лаз, затем комнату с золотом. Вылезают на поверхность и, не успев почти ничего рассказать, умирают.
Интересно, если они умерли, так ничего и не рассказав о комнате с золотом, откуда автор узнал о этом?

Но место, где спрятана янтарная комната, Трифонов указывает четко. Еще в марте 1945 года Альфред Роде доложил гауляйтеру Восточной Пруссии Эриху Коху о технологии хранения "Золота Пруссии" и "Серебра Балтики" с использованием "густого парафинового покрытия панелей". Панели укладывались в небольшие ящики-футляры, способные выдержать большое давление и обеспечить необходимую термоизоляцию.

То есть, если следовать мысли автора статьи, Трифонов имеет (или, как минимум, читал) аутентичные документы, излагающие это. Почему бы автору не назвать эти документы, не рассказать где они хранятся.
Опять общие безликие, но, как кажется самому автору, интригующие фразы...
С тем же успехом Янтарную комнату можно искать в Антарктиде.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 13-12-2004 17:34
Интересно, если они умерли, так ничего и не рассказав о комнате с золотом, откуда автор узнал о этом?
Ключевое слово в цитате - "почти". Т.е. так и видится картина: вылазят искатели на свет Божий, прохрипев "Там! Комната с золотом!" - и падают бездыханные... Кстати, именно по такому принципу строятся латышские народные легенды о сокровищах провалившихся в землю замков: что становится известно о находке, но затем незадачливый искатель отдает Богу душу.
Словом, классический фольклорный сюжет.

О Грюнвальдской битве http://clancc.narod.ru/grunvald.htm
Несколько имен из ссылки: Стало известно что в бою погибли великий магистр, великий маршал, великий комтур, казначей Томаш фон Мергейм, одежничий Альбрехт Эбергардт, десятки комтуров, войтов и тысячи прусских рыцарей, гостей, наемников.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 13-12-2004 19:07
Информация о докладе.

3-4 марта 2003 г. на базе исторического факультета Саратовского госуниверситета им. Н. Г. Чернышевского в рамках проекта «Развитие образования в России» был проведен научно-методический семинар на тему: «Человеческое измерение истории. (Повседневность, частная жизнь, бытовая история: проблемы и методы)».

Выступление Конопленко А. А. Называлось «Идеальный образ тевтонского рыцаря по «Хронике земли Прусской» Петра из Дусбурга». Обращение к историческому наследию Тевтонского ордена и, прежде всего, к «Хронике земли Прусской» (30-е гг. XIV в.) орденского священника Петра из Дусбурга позволяет воссоздать идеальный в понимании современников образ рыцаря-крестоносца. Поскольку членство в Тевтонском ордене, как и в других духовно-рыцарских корпорациях, предусматривало для членов братства службу как монашескую, так и военную, то, соответственно, и черты идеального образа тевтонского рыцаря определялись двумя тесно связанными сферами его деятельности – монашеской и военной. На страницах хроники Петра идеальный рыцарь предстает благочестивым монахом, ищущим и находящим защиту от мирских соблазнов в молитве, непрестанно истязающим свою изначально греховную плоть, и постоянно готовым к апогею духовного подвига – принятию мученической смерти от язычников во имя Христа. Вместе с тем, тевтонскому рыцарю вменяется в обязанность отменное владение военным делом, а комтуру или более высокому должностному лицу – владение искусством тактики и стратегии. Всячески порицается трусость в бою, но в то же время производится четкая дифференциация между тщеславной отвагой светских рыцарей, которая по природе своей греховна, и мужеством тевтонских рыцарей, имеющем в своей основе не стремление к мирским почестям, но упование на Бога и желание максимально содействовать делу Христа.
http://old.sgu.ru/users/project/pdf/doc/povsednevnost.doc

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 14-12-2004 03:12
Rubon, вот Вам еще терминология для членов Ордена: http://rock-road.h11.ru/ID_17_01_42.htm

Командор (commendator) — правитель крупного замка-города на территории Ордена и округа, прилегающего к нему.

Командор великий — заместитель великого магистра (см.) Ордена, правитель Мариенбурга (см.).

Комтур — см. командор.

Маршал (marsalcus) — командующий военными силами Ордена.
Маршал великий — командующий военными силами Ордена, заместитель великого магистра (см.).

Фогт (advocatus, capitaneus) — правитель маленького города-замка на территории Ордена, иногда целой области.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 22-12-2004 21:35
Цитаты о структуре Ордена и несколько имен комтуров и пр., упомянутые здесь: http://ragneta.narod.ru/history1.html

...давайте разберемся со структурой Орденского государства. Во главе Ордена стоял Великий магистр. Должность эта выборная, но пожизненная. Помимо магистра в состав высших правителей входили ландмейстеры (магистры провинций).

Части провинций (земли) управлялись фогтами. Члены Ордена делились на конвенты (обычно 12 рыцарей и 6 священников), каждый из которых имел резиденцию в замке, являвшемся одновременно и центром управления административным округом (комтурией, командорией).

Основной хозяйственной, административной и военной единицей в иерархической системе Орденского государства был комтур. Он был ближайшим к магистру чиновником, распоряжавшимся делами округа - комтурии.

Власть Великих магистров, сравнимую с монархией, ограничивало существование генерального капитула, считавшегося верховной властью в Ордене. Повседневное управление осуществлялось Великим магистром вместе с советом из пяти высших сановников: великий комтур (замещающий Главу Ордена в мирное время), являвшийся квартирмейстером великий маршал (военачальник, заместитель на поле боя), великий госпитальер (начальник лазаретов), великий ризничий и тресслер (казначей). Только "братья" из немецких дворян имели полноту прав в Ордене.


На месте сожженного прусского поселения "Раганита" ландмейстером Ордена Мейнхардом Кверфуртом (Куэрфуртом) был основан замок.

Орденская армия под командованием самого Великого маршала Ордена Генриха Туземера поспешила на помощь осажденным. 14 августа 1338 года возле стен Рагнита произошло крупное сражение.

В мае 1409 года сам Великий магистр Ульрих Юнгинген вместе с Великим маршалом Ордена Фридрихом Валенродтом, Гросскомтуром Куно Лихтенштейном и большой свитой прибыли в Рагнит.

В письме к Великому магистру хаускомтур Рагнита сообщает: "Одна четверть замка осталась без крыши. Кроме того, необходимы доски для обустройства оборонительных ходов на стенах".


Кстати, я довольно часто встречаю этот термин "хаускомтур", иногда в литературе он переводится как "домовой комтур". Как правильно? И чем он отличается от обычного комтура?

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 03-01-2005 01:02
У меня есть первые пять томов этих сборников (для тех кто не знает - источники по истории Тевтонского Ордена, Польши и Прибалтики в целом). Если кто-то хочет оказать помощь в переводе текстов на русский язык - пишите на schulsinger@gmx.de

С уважением
Владимир

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 324
Добавлено: 13-01-2005 23:59
1457 В связи с захватом польскими и чешскими войсками резиденции Великого магистра Тевтонского Ордена города Мариенбурга

Вообще-то чехи-наёмники тогда обороняли, а не захватывали замок.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 14-01-2005 17:23
Пока же непонятно главное: это были чисто местные разборки или следствие более глобальных процессов?
Насчет глобальности: это в наши дни мы изучаем тенденции и следствия и оцениваем все глобально. И ищем "Всемирные заговоры" . В Средние века, мне кажется, был несколько иной подход к делу, с позиций "хочу-не хочу, выгодно-не выгодно". Как мне видится, с момента ареста тамплиеров папа и европейские монархи получили в руки своего рода дубинку, которой принялись размахивать перед другими рыцарскими орденами, принуждая их идти на уступки под давлением возможности роспуска и их тоже. Не зря же Тевтонский орден перенес свою столицу подальше от папского престола, в Мариенбург (Мальборк).

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 14-01-2005 20:10
Вставлю свои 5 копеек.

Глобальная цель-то у них была - построить царство Божие на земле. В Святой Земле обломилось, несмотря на то, что столько рыцарских орденов было создано, вот и обратились к завоеванию прибалтийских земель. И еще: ордена создавались как раз в помощь епископам, как военно-монашеская сила, а в результате стали самостоятельными. Конечно, епископам это не нравилось и, если у них была возможность, извиняюсь за выражение, "вставить фитиль" Тевтонскому ордену или тем же тамплиерам, они за нее хватались (судебные процессы, папские интердикты и прочая и прочая).

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 22-01-2005 15:21
Не зря же Тевтонский орден перенес свою столицу подальше от папского престола, в Мариенбург (Мальборк).

А мне кажется, что это связано с формированием СВОЕГО государства

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-01-2005 04:25
Из истории Тевтонского ордена http://www.snowball.ru/forums/?board=crusaders&action=view&id=219011

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 08-02-2005 02:35
О комтурах, сержантах и кнехтах Тевтонского ордена http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=888487abd51fda9d888167da4bb64e48;act=ST;f=6;t=224

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 10-02-2005 05:10
DEUTSCHER ORDEN IM BURZENLAND http://www.timediver.de/deutscher_orden_im_burzenland.html

Гость
Добавлено: 05-03-2005 18:52
Появился новый сайт, посвящённый истории Тевтонского ордена: tevtonic.narod.ru

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 17-03-2005 19:43
Тевтонский орден http://66.188.129.72:5980/History/PreModernEurope/teutonicknights.htm

The Teutonic Order http://www.heraldica.org/topics/orders/teutonic.htm

Insignia of the Teutonic Order, from Diderot's Encyclopedie



Insignia of the Teutonic Order


вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 28-06-2005 10:33
???? простите? я с наслаждением читал содеражение
форума до сего сообщения. а это что за пернатое
в гербе Ордена? вообще то со времен фон Зальца там
находился имперский орел, но он никак не двухглавый.
во вторых - крест Ордена - костылевидный, Stephen Slater
утверждает, что это наследие госпитального дома в
Иерусалиме. какое-то светское современное переосмысление,
надо полагать... кстати, господа, а вам не кажется, что
счетверение на гербе все того же фон Зальца несколько
опять же надуманное(в смысле - позднейшее)? и вообще,
кто нибудь обладает информацией по поводу геральдики
в том числе и светской в областях подчиненных Ордену?

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 28-06-2005 14:21
а это что за пернатое в гербе Ордена? вообще то со времен фон Зальца там находился имперский орел, но он никак не двухглавый.
Специально пришлось свериться с Banderia Prutenorum Яна Длугоша. Вне всяких сомнений орел - одноглавый.



Это прорисовка. А вот ссылка на сам оригинал: http://memorandum.free-hosting.lt/banderia/BP1v.jpg

во вторых - крест Ордена - костылевидный, Stephen Slater утверждает, что это наследие госпитального дома в Иерусалиме. какое-то светское современное переосмысление, надо полагать...
Видимо, так. Рисунок без сверки с оригиналом.

и вообще, кто нибудь обладает информацией по поводу геральдики в том числе и светской в областях подчиненных Ордену?
Именно Тевтонскому ордену, или области Ливонского ордена Вас также интересуют? Потому что по Ливонии у меня информации больше.

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 28-06-2005 17:48
а вам не кажется, что счетверение на гербе все того же фон Зальца несколько опять же надуманное(в смысле - позднейшее)?
Вот герб магистра Тевтонского ордена Германа фон Зальца:



Не могли бы Вы, уважаемый 951109 пояснить, что Вы имели в виду под "счетверением"? Четырехчастное деление щита, или что-либо еще?

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 28-06-2005 18:14
Четырехчастное деление щита <<именно его
любимого! грешен, безграмотен %))) но там кстати
если присмотреться, почему то у всех магистров
именно ЧЧДЩ, рисунок безусловно поздний и это
сильно настораживает. все таки думается, что рисуночки
из Апокалипсиса точнее... но настаивать - не осмелюсь.
что касется геральдики Ордена - меня с Вашего позволения
интересует ВСЯ доступная геральдика периода
балтийских "крестовых походов". хотя конечно и
итальянские и палестинские кампании Фридриха II а
равно и любая информация о сем достойном правителе.
мне почему то кажется, что именно в период правления
Фридриха II были заложены истоки процветания и падения
Ордена... буду рад любой информации...

PS а кто нибудь знает, как найти последнюю книгу Urbanа
и достойна ли она поисков вообще? статьи его, честно говоря,
впечатляют...

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 29-06-2005 03:58
Четырехчастное деление щита <<именно его
любимого! грешен, безграмотен %)))
Судя по Вашей осведомленности в некоторых вопросах, в безграмотности Вас точно не упрекнешь.

почему то у всех магистров именно ЧЧДЩ, рисунок безусловно поздний и это сильно настораживает. все таки думается, что рисуночки из Апокалипсиса точнее...
Естественно, поздние! В средние века так не рисовали. Если нужны гербы того времени, то это в основном на монетах и печатях. А что за Апокалипсис такой? Ссылочку не дадите?

что касется геральдики Ордена - меня с Вашего позволения
интересует ВСЯ доступная геральдика периода
балтийских "крестовых походов".
Епископы рижские тоже?

PS а кто нибудь знает, как найти последнюю книгу Urbanа
и достойна ли она поисков вообще? статьи его, честно говоря,
впечатляют...
Например, какая именно статья Вас наиболее впечатлила? Я, возможно, излишне дотошен, но имея примеры перед глазами, гораздо легче беседовать о предмете. Вот не выложи Рената герб фон Зальца, мы бы еще долго головы ломали, что имеется в виду под "счетверением"...

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 29-06-2005 04:21
К сказанному Валерием мне даже и добавить нечего.
С гербами рижских архиепископов и их вассалов кое-что попадается. С Ливонским орденом - хуже. Как Валерий и сказал: в основном на монетах...

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 29-06-2005 11:11
Апокалипсис Тевтонского Ордена, как только
вспомню где видел - сразу же скину ссылочку,
у меня к сожалению вообще ничего не сохранилось
кроме собственных зарисовок %(((

Urbana читал тут http://department.monm.edu/history/default.htm
больше всего понравилась http://department.monm.edu/history/urban/articles/humor_of_Teutonic_Knights.htm очень уж необычный подход.

епископов у меня нет, вассалов тоже , буду очень
признателен %))) а ссылочки на монетки тут были? сейчас
поищу %)))

господа, а вот например символика комтурий использовалась
как-то кроме знамен? на щитах, еще где-нибудь... а как обстояли
дела с геральдикой рыцарей, поступивших на службу Ордену
(в смысле - не членов Ордена, а наемников)?

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 29-06-2005 15:10
Urbana читал тут




Выглядит вполне заманчиво. Чтобы определить серьезность автора, обычно изучают библиографию, источники, с которыми он работал в процессе создания книги или статьи. В Вашей ссылке на статью, например, значатся такие труды:
Dusburg
Reimchronik
Liv-, Est-, und Curlandisches Urkundenbuch
Jeroschin
ZeugenverhОr
- т.е. основные известные нам хроники по истории Тевтонского ордена: Петра из Дусбурга и др. Следовательно, автор работает с первоисточниками, а не с более поздними научными компиляциями. Думаю, есть смысл ознакомиться с его книгами - дерзайте!

епископов у меня нет, вассалов тоже, буду очень
признателен %)))
Можем поменяться, если хотите. Что можете предложить в обмен?

а ссылочки на монетки тут были? сейчас поищу %)))
О деньгах на форуме была отдельная тема: http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=5&t=11639

господа, а вот например символика комтурий использовалась
как-то кроме знамен? на щитах, еще где-нибудь...
В архитектурном убранстве ливонских замков, например, о случаях использования символики не известно. О епископской символике - случаи известны.

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 29-06-2005 16:05
%((( пока к сожалению раритетами не обладаю
большая чаcть информации выужена из сети, так что
даже не знаю. единственное - могу предложить услуги
художника иллюстратора, причем нарисовать можно все %))))

>>что до Urbana - на одном из сайтов по истории
Прибалтики очень много его переводов иссылочек на
его работы, у меня скачано почти все, но никак не
могу провести инвентаризацию...

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 29-06-2005 17:17
а как обстояли дела с геральдикой рыцарей, поступивших на службу Ордену (в смысле - не членов Ордена, а наемников)?
Есть такое подозрение, что это было делом сугубо индивидуальным... То есть зависело от местного комтура или иного начальства непосредственно на местах. Основной источник, регламентирующий подобные вещи - это Устав Тевтонского ордена. Вот что я оттуда извлек (и выделил жирным шрифтом наиболее интересное):

22. О рыцарях
Так как этот орден специально основан для рыцарей, сражающихся против врагов Креста и веры, и так как обычаи врагов в сражении и других вопросах очень разнятся в разных землях, и таким образом необходимо противостоять врагам разным оружием и разными способами, мы оставляем на усмотрение старшего меж братьями все вопросы, касающиеся рыцарей, лошадей, оружия, слуг и другие вещи, надлежащие и допустимые братьям в битве, чтобы он приказывал и решал все вышеупомянутые вопросы совместно с советом мудрейших братьев провинции, в которой идет война, или же с теми, кто рядом, если он не может отложить решение этих вопросов, не повредив остальным братьям.


Еще из той же оперы:

33. О том, как следует принимать тех, кто служит из милосердия или за деньги
Если кто-либо желает служить Ордену из милосердия или за деньги, так как трудно принять специальное правило, годное для всех подобных случаев, мы заявляем, что это мы оставляем на усмотрение должностного лица, ответственного за принятие претендентов


В то же время, чистоту униформы тевтонцы старались бдить.
Вот, например:

12. О бритье духовных и мирских братьев
Все братья должны стричь свои волосы в монашеской и духовной манере, дабы и спереди и сзади их можно было опознать как людей, принадлежащих к религиозному ордену.
Что касается бороды и усов, также необходимо следить, чтобы они были не слишком коротки и не слишком густы. Духовные братья должны иметь тонзуру не слишком малого размера, как то приличествует состоящим в ордене, и, поскольку они служат мессу, они должны брить свои бороды.


То есть стричься всех заставляли одинаково - что братьев, что мирских рыцарей на службе Ордену.
Или вот:
32. О приеме тех, кто женат в качестве прислуги Ордена
Они должны носить одежды религиозных оттенков, но не с полным крестом.

http://castle.say-problem.net/castles4/hroniki/ustav_.html

Тут речь идет о прислуге, но прислуге опять-таки мирской.
Видимо, ношение геральдических регалий мирским рыцарям могло разрешаться, раз это специально Уставом не оговорено, но так, чтобы это не слишком бросалось в глаза и не затмевало обязательной орденской атрибутики - орденского креста, цветов одежды.

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 29-06-2005 17:52
>>там достаточно просто: простой крест у братьев
рыцарей на плащах/коттах/туниках и "усеченный"
голгофский у "рядового состава. спасибо, но я имел
в виду следующее: на приведенной Ренатой иллюстрации
мы видим рядом с Орденским крестом его фамильный герб(?)
это общепринятая практика, позднее влияние или что?
гербы - это персоналии, люди - это история %)))) интересно
аж жуть %))) а вообще у вас есть какие то данные по каким
то комтуриям в плане именно ПЕРСНАЛЬНЫХ гербов? я ведь
ради такого дела в лепешку расшибусь %)))

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 30-06-2005 06:00
мы видим рядом с Орденским крестом его фамильный герб(?)
это общепринятая практика, позднее влияние или что?
Если судить по монетам, магистрам рыцарских орденов не возбранялось иметь свой родовой герб, но с условием присоединения к нему орденской символики. Вижу такую практику у тамплиеров, у ливонских магистров, думаю, тевтонцы не являются исключением. Днем полистаю еще одну книжку по геральдике на предмет сего вопроса.

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 30-06-2005 06:11
единственное - могу предложить услуги
художника иллюстратора, причем нарисовать можно все %))))
А где-нибудь на Ваши работы поглядеть можно? Исходя из этого будем думать, как лучше обмениваться материалами.

вообще у вас есть какие то данные по каким
то комтуриям в плане именно ПЕРСНАЛЬНЫХ гербов?
К сожалению, по тевтонским комтуриям у меня данных нет. Но я попробую пригласить на форум тех, кто может что-то знать по этому вопросу.

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 30-06-2005 19:22
постараюсь выложить здесь в ближайшее время %))))
надо добраться до дома и отсканировать (я живу на работе %)))

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 01-07-2005 03:07
постараюсь выложить здесь в ближайшее время %))))
надо добраться до дома и отсканировать (я живу на работе %)))
Что ж Вы так? Выложить Вы можете в Интернете, а здесь дать ссылку, т.к. к этому виду форумов картинки не прикрепляются.

Пока ждем Вас, дам информацию немного о другом. благодаря Вам, обнаружилось, что мы не давали в этой теме информацию о хронике Николая фон Ерошина. Заполняю этот пробел.

О жизни Николая фон Ерошина известно очень мало. Его дата рождения неизвестна, впрочем, как и год смерти. О месте, откуда Ерошин был родом, также нет никаких сведений. В частности особенно интересен вопрос о том, родился ли поэт и писатель Тевтонского ордена где-то в землях ордена в Пруссии или же в империи – в случае Николая фон Ерошина нельзя с уверенностью решить, даже если принять за правило, что его место рождения необходимо искать где-то в землях ордена. Язык его работы – восточносредненемецкий.

Достоверно известно то, что Николай фон Ерошин принадлежал к Тевтонскому ордену, но не в качестве рыцаря, а как брат-священник. Когда он был принят в орден – этот вопрос до сих пор остается открытым. Но то, что он был принят в орден, известно по сообщению Готфрида фон Хаймберга. Это подтверждается, когда он [Готфрид фон Хаймберг] был комтуром Кёнигсберга с 1326 по 1329 год.

Его преемником в этой должности стал Дитрих фон Альтенбург (1331-1335), который затем до 1341 года занимал должность великого магистра. В это время Николай фон Ерошин – он [Дитрих фон Альтенбург] говорит снова об этом сам – был в должности капеллана. В какой местности или в этом случае в какой из местностей он нес свою службу в этой должности, он [Дитрих фон Альтенбург] не сказал. Хотя это и неубедительно, но некоторые указывают на Кёнигсберг.

О красоте капеллы в Мариенбурге Николай фон Ерошин упомянул в конце своей Хроники Пруссии. Если это воспринять серьезно и, таким образом, принять в расчет завершенное и освященное в 1344 году строительство, которым каждый посетитель был впечатлен, то Николай фон Ерошин наверняка мог к такой поздней дате умереть.

Хроника земли Прусской, которую создал Николай фон Ерошин, - это обработанный перевод за несколько лет до этого появившейся латинской Хроники земли Прусской Петра из Дусбурга с историографией Тевтонского ордена в узком смысле, где описывалось возникновение ордена.

Хроника разделена на четыре книги, в первой из которых речь шла о началах и истории Тевтонского ордена перед его переселением в Пруссию. Во второй книге сообщается о тех обстоятельствах, с которыми столкнулся орден в Пруссии, а также о первых военных стычках с язычниками. Решающая третья книга относится к завоеванию Пруссии и рассказывает об отдельных столкновениях с литвинами, война с которыми описывается в четвертной книге, и этим хроника завершается, чтобы сделать заключение об истории Тевтонского ордена в большом общеисторическом масштабе.

Если Петру Дусбургскому и удалось при создании своей хроники в некотором отношении сделать обоснование, но только ранней истории Тевтонского ордена. Он использовал для описания завоевания Пруссии в первую очередь устную традицию, настоящие донесения и личные впечатления. Он вел свою хронику до 1326 года, не считая добавленных четырех лет, и этим охватывает прошедшее столетие прусской истории Тевтонского ордена. Создание хроники как раз в это время – не случайность. Несомненно, Петр Дусбургский прежде всего обработал (первая книга его хроники) историю Тевтонского ордена перед вторжением в Пруссию, но настоящей целью было изображение ордена в Пруссии.

Да, в то время как латинская Хроника Петра Дусбургского была забыта, Хроника Пруссии Николая Ерошина снискала авторитет основополагающего изложения ранней истории Тевтонского ордена в Пруссии и широко использовалась позднейшими историками и хронистами как материал по средневековью.

http://vostlit.narod.ru/Texts/rus12/Eroschin/vved.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 05-08-2005 03:24
а это что за пернатое в гербе Ордена? вообще то со времен фон Зальца там находился имперский орел, но он никак не двухглавый.

Если верить этой ссылке, то имперский орел бывал и двуглавым в некоторые годы... http://www.flaggenlexikon.de/fdtlhi1r.htm

1410 г. .....

1410–1806 гг.

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 19-10-2005 04:25
Der deutsche Orden und die Hanse
http://home.arcor.de/vinsterwald/Fahnen%20Der%20deutsche%20Orden%20und%20die%20Hanse.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 17-12-2005 04:36
Перечень важнейших битв с Тевтонским Орденом в Прибалтике в 13 в., окончившихся поражением Ордена (расположено по величине потерь Ордена):

1. 1260 г. Дурбе. Погибло 150 рыцарей, магистр и маршал (победа литовцев /жемайтов/ над прусской и ливонской ветвями Ордена).

2. 1279 г. Айзкраукле (Ашераден). Погиб 71 рыцарь и магистр (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

3. 1236 г. Шяуляй. Погибло 60 (48-50) рыцарей (победа литовцев над Орденом меченосцев, в итоге которой этот орден был присоединен к Тевтонскому).

4. 1298 г. Гауя. Погибло 60 рыцарей и магистр (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

5. 1249 г. Крюки. Погибли 54 рыцари, прусский маршал взят в плен (победа пруссов над прусской ветвью Ордена).

6. 1270 г. Каруза. Погибли 52 рыцари и магистр (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

7. 1263 г. Любава. Погибло 40 рыцарей, магистр и маршал (победа пруссов над прусской ветвью Ордена).

8. 1287 г. Гросе. Погибло 35 рыцарей и магистр (победа земгалов /с помощью литовцев/ над ливонской ветвью Ордена).

9. 1259 г. Скуодас. Погибли 33 рыцаря (победа литовцев /жемайтов/ над ливонской ветвью Ордена).

10. 1270 г. Придвинье. Погибло 20 рыцарей и магистр (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

11. 1242 г. Чудское (Пейпусское) озеро. Погибло 20 рыцарей (победа русских над ливонской ветвью Ордена).

12. 1263 г. Ванграпе. Погибло 20 рыцарей (победа ятвягов и пруссов над прусской ветвью Ордена).

13. 1264 г. Земгала. Погибло 20 рыцарей (победа земгалов над ливонской ветвью Ордена).

14. 1273 г. Литва. Погибло 15 рыцарей (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

15. 1257 г. Клайпеда. Погибло 12 рыцарей, ливонский магистр тяжело ранен (победа литовцев /жемайтов/ над ливонской ветвью Ордена).

16. 1271 г. Христбург. Погибло 12 рыцарей (победа пруссов над прусской ветвью Ордена).

17. 1261 г. Лелварде. Погибло 10 рыцарей (победа литовцев /жемайтов/ над ливонской ветвью Ордена).

18. 1265 г. Земгала. Погибло 10 рыцарей (победа земгалов над ливонской ветвью Ордена).

19. 1244 г. Цесис (Венден). Погибло 9 рыцарей (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

20. 1263 г. Даугавгрива (Дюнамюнде). Погибло 9 рыцарей (победа литовцев над ливонской ветвью Ордена).

21. 1243 (1242, 1244) г. Рензенское озеро. Погибли все рыцари и маршал (победа пруссов, ятвягов, литовцев над прусской ветвью Ордена).

22. 1261 г. Покарви. Погибли все рыцари (победа пруссов над прусской ветвью Ордена).

Итого: погибло около 712 рыцарей, 8 магистров, 3 маршалы.

Источник:
Batu'ra, Romas. Lietuvos pergale' S'iauliu, (Saule's) mu's'yje 1236 m.: mu's'io tarptautine' reiks'me', atminties tradicija, mu's'io laukas ir memorialas [Победа Литвы в Шяуляйской (Саулесской) битве 1236 г.: международное значение битвы, традиция памяти, поле битвы и мемориал], S'iauliai: Saule's delta, 2005, p. 61.

Также см. трезвую оценку Ледового побоища 1242 г.:
http://www.polit.ru/research/2005/04/15/poboitshe.html

Отсюда: http://www.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=1898&mid=24075#M24075

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 13-01-2006 17:05
Нашел любопытную подборочку:

Духовно-рыцарские ордена
Решил сделать краткую подборку материала по духовно-рыцарским орденам средневековья.Примерная схема: название (в различных вариантах), дата учреждения, род занятий, символика (рыцарей ордена).

Тевтонцы - Орден госпитальеров Пресвятой девы Марии немецкого дома Божия Матери Иерусалимской,Орден дома Святой Марии Тевтонской в Иерусалиме (Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem), Fratrum Theutonicorum ecclesiae S.Mariae Hiersolymitanae (его официальное название). Основан в 1191 году.Первоначально - госпиталь для паломников-немцев (немецкие госпитальеры). На белом поле - черный крест. Устав Тевтонского Ордена - http://www.renata.times.lv/hroniki/ustav_.html

Меченосцы - Братья Христова Рыцарства (Frares miliiae Chrisi). Учрежден в 1202 г. Цель - "христианизация" прибалтийских земель. На белом поле - красный меч,над ним - небольшой красный "германский" ("тевтонский с расширяющимися концами? - Ульф). Существовал до 1237 года, с этого момента стал Ливонским ландмейстерством Тевтонского ордена. (По А.Щербакову, И.Дзысю "Ледовое побоище. 1242 г.")
http://www.livejournal.com/users/hrodgar/19594.html#cutid1
http://www.livejournal.com/users/svart_ulfr/2537.html

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 324
Добавлено: 27-01-2006 23:45
Я, как и обещал, вернулся. Может какие у кого появились ко мне вопросы или старые имеются? Напомните.

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 28-01-2006 02:47
Я, как и обещал, вернулся. Может какие у кого появились ко мне вопросы или старые имеются?

Здравствуйте, уважаемый Rubon! Очень рада Вас видеть.

Да, был вопрос о монете Менекона тут: http://offtop.ru/castles/view.php?only=&part=5&t=11639

И вообще были бы признательны любым замечаниям и пожеланиям в наших темах - Вам на свежий взгляд будет проще заметить какие-либо несоответсвия.

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 25-02-2006 03:10
В ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ ПРОИЗОШЛО ТАКОЕ СОБЫТИЕ:
1199 Папа римский ИННОКЕНТИЙ III утвердил одеяние рыцарей Тевтонского ордена белую тунику с черным крестом.
http://users.livejournal.com/_m_u_/101904.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 10-03-2006 16:33
В ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ ПРОИЗОШЛИ ТАКИЕ СОБЫТИЯ:
1198 - На съезде немецких рыцарей в Акконе созданная ранее во время третьего крестового похода организация по уходу за больными преобразована в духовно-рыцарский орден. Нам он известен как Тевтонский (Немецкий) орден, а полное его название в дальнейшем звучало как Орден рыцарей немецкого госпиталя св. Марии в Иерусалиме (Ordo Fratrum Domus Hospitalis Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem). Тогда же был выбран первый великий магистр ордена Герман (или Генрих) ВАЛЬПОТ.

Кроме трех монашеских обетов от членов ордена требовался обет борьбы с неверными. Отличительным знаком был черный крест на белом плаще (отсюда прозвище "крестоносцы"). Век спустя Аккон был взят сарацинами, но задолго до этого часть Тевтонского ордена уже перенесла свою деятельность в Европу, где в итоге ими была завоевана земля языческого народа пруссов. Тогда же в их ряды влились остатки разгромленного ордена меченосцев, а распространяя свою власть дальше на восток, крестоносцы создали (так как все попытки соединить в одних руках правление Пруссией и Ливонией были безуспешны) на территории современных Латвии (в большей степени) и Эстонии Ливонский орден, который более трех веков боролся с Литвой и Русью. http://users.livejournal.com/_m_u_/118940.html

ландмаршал
Группа: Участники
Сообщений: 179
Добавлено: 10-03-2006 20:28
Тупанул, переношу сообщение в раздел Персоналии - ПРИБАЛТИКА / Магистры Тевтонского ордена - http://offtop.ru/castles/view.php?part=13&t=73804&page_msg=2.

ландмаршал
Группа: Участники
Сообщений: 179
Добавлено: 11-03-2006 00:47
Возвращаясь к вопросу о должностях в ордене.
Высшие руководители в ордене в различных обстоятельствах и в различные времена носили следующие наименования (титулы):

Meister. На русский язык переводится как "мастер", "руководитель", "глава". В русской исторической литературе обычно употребляется термин "магистр".
Gross Meister. На русский язык переводится как "великий мастер", "большой мастер", "высший руководитель", "верховный вождь". В русской исторической литературе обычно употребляется само немецкое слово в русской транскрипции "Гроссмейстер" или же "Великий магистр".
Administratoren des Hochmeisteramptes in Preussen, Meister teutschen Ordens in teutschen und walschen Landen. Этот длинный титул можно перевести как "Администратор Главномагистрата в Пруссии, магистр тевтонского Ордена в тевтонских и подконтрольных Землях (Областях)".
Hoch- und Deutschmeister. Можно перевести как "Верховный магистр и магистр Германии"
Hochmeister. Можно перевести на русский как "Великий магистр", но чаще употребляется в транскрипции как "Хохмейстер"
Другие старшие руководители в Ордене:
Kommandeur. В русском языке используется термин "командор", хотя суть этого слова значит "командующий", "командир".
Capitularies. На русский язык не переводится, транскрипируется как "капитульер". Суть титула - руководитель капитула (собрания, совещания, комиссии).
Rathsgebietiger. Можно перевести как "член Совета".
Deutschherrenmeister. На русский не переводится. Означает примерно "Главный магистр Германии".
Balleimeister. На русский можно перевести как " магистр имения (владения)".
Иные титулы на немецком языке:
Fuerst. Переводится на русский как "князь", но для обозначения иностранных титулов подобного ранга часто используется слово "герцог".
Kurfuerst. Переводится на руссский язык как "великий князь", но также в русской ист.литературе используются слова "эрцгерцог", "курфюрст".
Koenig. Король.
Herzog. Герцог
Erzherzog. Эрцгерцог

оруженосец
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-03-2006 05:41
Возвращаясь к вопросу о должностях в ордене.

www.neman-online.info/ragnit/teuton/t-history.php
А копирайты принадлежат © Guy Stair Sainty
Перевод с английского © Ю.Веремеев

Кстати, по этой же ссылке находится список высших руководителей ордена, который мне прислал А.Чистов (историк) из Москвы. Как он сказал, этот список - результат его кропотливой работы с архивными немецкими книгами.

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 01-04-2006 20:36
Во время крестовых походов на Ближний Восток в конце XII века был создан Орден дома Святой Девы Марии Тевтонской, проще говоря, Тевтонский орден. Наименование "Тевтонский" пошло от названия древних воинственных германских племен. На первых порах Орден объединил в своих рядах 40 человек. Глава организации носил титул магистра, затем - хормейстера, великого магистра, потом руководителя тевтонцев стали именовать гроссмейстером. Вначале Орден был, скорее всего, национально-религиозным землячеством немецких рыцарей, скучавших по родной Германии. Поскольку Орден был создан на основе госпиталя Святой Марии, то рыцари занимались благотворительными делами и созданием госпиталей для лечения раненных в боях с мусульманами. Потом планы крестоносцев изменились, и Орден был преобразован в военную группировку.

К 1200 г. планы организации в Палестине провалились. Вот тогда-то члены военного братства обратили пристальное внимание на Пруссию и прибалтийские народы. Тем более, что Папская булла от 26 октября 1206 г. предоставляла почти неограниченные права на завоевание земель западных балтов.

В 1231 г. с благословения Папы Римского Тевтонский орден начал свое кровавое движение по территории Пруссии. К этому времени к Ордену присоединились около 2 000 братьев. За многие годы технология крестовых походов была отработана безукоризненно. Крестоносцы собирались на оконечности подконтрольных территорий и на расстоянии дневного перехода всадника основывали крепости.

Несмотря на горы трупов и процветавшую работорговлю, крестоносцы смогли создать вполне преуспевающее государство. В период подъема Орден был не только крупным потребителем, но и не менее крупным производителем. Его казна была одной из самых богатых в мире. Орден имел единую и надежную монету, имевшую хождение в ряде крупных стран.

Костяк организации составляли рыцари в белых плащах с черным крестом, который свидетельствовал о знатности происхождения и заслугах. Серые братья должны были оказывать знатным рыцарям всякого рода услуги. Полубратья из местных колонистов привлекались на хозяйственные работы. В каждой крепости Ордена в обязательном порядке должны были жить не менее двух ученых членов Ордена: богослов и юрист.

Основной военной и хозяйственной фигурой замка был комтур. Комтуры и рыцари, жившие в одном замке, составляли рыцарский конвент из 12 человек. В крупных замках в конвент входило от 50 до 70 рыцарей. В замке были свой казначей, ризничий, госпитальер, ведавший вопросами здравоохранения. Строгие законы и обычаи Ордена были во многом заимствованы у ордена Тамплиеров. Но, несмотря на жесткий жизненный уклад, суровые правила рыцарями регулярно нарушались. В замках кутили, играли в азартные игры. В подвалах хранились значительные запасы вина, пива, медовухи. Никто из рыцарей не пытался скрывать, если приходилось содержать незаконнорожденных детей.

Во времена Ордена в Пруссии было основано 55 городов. Они примечательны своими улицами и площадями, где обычно сооружали ратушу. Ближе к городской стене возводили церковь. Города были небольшими, а расстояния между ними не превышали 50 км. Для простого населения единственным развлечением было посещение балаганных зрелищ. Школ на селе почти не было. Обучением детей бессистемно занимались нижние церковные чины. В результате неграмотность была поголовной. Нравы и крестоносцев, и пруссов отличались крайней жестокостью. Например, воров топили, отрезали им уши и пальцы. Неверным женам отрубали головы. Среди выживших коренных пруссов наблюдалось тайное идолопоклонство с ритуальными убийствами. При раскопках в одной из заброшенных католических церквей вокруг сооруженного языческого капища были обнаружены захороненные останки мужчины, женщины и двух детей, умерших насильственной смертью.

Закат тевтонского государства ученые связывают с Великой войной и битвой при Грюнвальде в 1410 г. Объединенные силы русских, поляков и литовцев нанесли Ордену сокрушительное поражение. Пруссия получила протекторат Польской империи. Последним магистром немецкого Ордена стал в то время германский герцог Альбрехт Бранденбургский, умный политик и опытный дипломат. Он преобразовал религиозное государство в государство светское.

Пруссия стала герцогством с четко определенными границами. Любопытно, что пруссы, зависевшие тогда от поляков, выдвинули условие польскому императору не восстанавливать разрушенные войной замки и крепости. Во время правления Альбрехта страна смогла оправиться от последствий тяжелейших войн, которые вел Орден с Литвой и Польшей.

http://worlds.ru/europe/russia/history83.shtml

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 23-04-2006 04:24
Komturias of the Teutonic Order (не все)
http://www.crwflags.com/fotw/flags/de_to-.html

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
средневековые замки / история Ливонии и Балтийского региона / Тевтонский орден

KXK.RU