[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Новое положение о племенной работе РКФ от 7 декабря 2005 года

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Новое положение о племенной работе РКФ от 7 декабря 2005 года

Страницы: << Prev 1 2 3 4  ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 20-02-2006 00:46
Ну а насчет написанного красненьким – согласна это неэтично.

Кажется г-н Оболенский только этого ответа и добивался.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 20-02-2006 00:58
Легко, встретимся в полях и померяем силы борзыми собачками.

С удовольствием . А то последний раз, если мне память не изменяет, только в 99-м году в Брянске "съезжались"?

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 20-02-2006 00:59
Кажется г-н Оболенский только этого ответа и добивался.

Именно так. Ну, а с пивом придется до осени обождать

Гость
 Добавлено: 20-02-2006 18:23
Читаю,читаю на двух форумах полемику и прихожу во все большее недоумение. Это вообще считается нормальным, что в стране нет у собак родословных единого образца, т.е. владелец собаки должен на всякий случай обзавестись для своей собаки несколькими родословными для каждого мероприятия отдельно?! Это во всем мире так или только наша "родина слонов", как всегда впереди планеты всей?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 604
 Добавлено: 21-02-2006 10:31
Во всем мире и щенячьих карточек нет...
а вообще, что касается 2х родословных (РКФ и Охотничьих), то в большинстве стран и охотмероприятий нет, а только шоу.
Я думаю, что у нас это просто очередной повод собрать с народа денег.

Гость
 Добавлено: 21-02-2006 11:28
Во всем мире и щенячьих карточек нет...
а вообще, что касается 2х родословных (РКФ и Охотничьих), то в большинстве стран и охотмероприятий нет, а только шоу.
Я думаю, что у нас это просто очередной повод собрать с народа денег.

Настя, ты не права-на счет всего мира В Штатах есть такая вещь, как foundation stock-бумажка, типа щенячки, в ней указываются дата рождения, пол, кличка и родители, владелец и номер регистрации в AKC, а она в свою очередь выдается в обмен на еще одну бумажку( не помню, как та называется), которую заполняет владелец щенка, вписывая свое имя. А родословную заказывает уже сам владелец на основании foundation stock, причем по желанию-3 или 4 -коленку (за разные деньги конечно ) можно даже заказать с указанием окрасов. Так что бумажек еще больше и родословные других клубов есть, но не все они признаются АКС и соответственно FCI
Во как

*****
Группа: Участники
Сообщений: 604
 Добавлено: 21-02-2006 11:44
Настя, ты не права-на счет всего мира В Штатах есть такая вещь, как foundation stock-бумажка, типа щенячки,

:))) Не думала, что такое есть еще у кого-то :))) В Европе - точно нет. Век живи - век учись!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 21-02-2006 12:05
в стране нет у собак родословных единого образца, т.е. владелец собаки должен на всякий случай обзавестись для своей собаки несколькими родословными для каждого мероприятия отдельно?!
Мне кажется нормальным существование документов разного образца. "В старину" такое положение наверняка существовало - ведь у служебников, скажем, и охотников были разные корочки? В охотничьих клубах тоже разные родословные, при записи на выставку это хорошо видно.
А вот ненормальным нужно считать то, что родословные документы законных кинологических организаций не признаются на территории одной страны.

Гость
 Добавлено: 21-02-2006 12:08
Анастасия спасибо. Я почему-то так и подумала, что речь идет о том, как это замечательно- избавиться от "лишних" денег в пользу, непомерно раздутого, бюрократического аппарата, на радость своей собаке

Гость
 Добавлено: 21-02-2006 12:18
А вот ненормальным нужно считать то, что родословные документы законных кинологических организаций не признаются на территории одной страны.


Я собственно об этом и говорю: о непризнании. Только, на мой взгляд, это вытекает из многообразия вышестоящих организаций со своими родословными, что, опять-таки, на мой взгляд, не является разумным, логичным и удобным. Замкнутый круг для "цирковых собаковладельцев"

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 27-03-2006 12:30
Сегодня в РФОС состоялось заседание племенной комиссии. Председательствовал А.Г.Евреинов. На повестке дня было два вопроса.
1. Новое Племенное положение РКФ и положение охотничьего собаководства.
2. Положение хортых в южных регионах

Евреинов обратил внимание на то, что РФОС - независимая, а не подчиненная РКФ структура, это отражено в Уставе.
Судьба охот. собаководства в смысле - кому оно будет подчиняться, пока не решена. Но в любом случае это будет госструктура - Минсельхоз или иное министерство или департамент.
На след неделе Евреинов и Михайлов записаны на прием к замминистра сельского хозяйства.

Плем комиссия постановила разработать разъяснения, которые должны быть разосланы на места, чтобы местные заводчики ориентировались в том, что они должны и чего не должны.


Как я уже говорила раньше, на заседании плем.комиссии было объявлено, что из-за непонимания на местах и паники из-за племенного положения РКФ было принято решение разослать на места разъяснения. Теперь эти разъяснения сформулированы и скоро поступят на места.
Суть письма, подписанного Улитиным, состоит в следующем.
1. Охотничьи документы как оформлялись, так и должны оформляться в установленном порядке. (Поступали жалобы на то, что имеют место отказы в выдаче документов) Племенное положение РКФ никак не отражается на оформлении охот.документов (в чем мы, собственно, и не сомневались. Если вы не планируете никакой деятельности, связанной с РКФ, то достаточно охотничьих документов).
2. Документы РКФ как действовали, так и действуют в системе РКФ. Племенное положение РКФ действует в системе РКФ. (то есть если планируется посещение выставок РКФ, а щенки продаются за границу, то документы РКФ на сегодняшний день должны оформляться, как и прежде. Вопрос о том, что охотничьи родословные признаются наравне с родословными РКФ, в этом документе никак не отражен).
3. Подготовлен к утверждению пакет нормативных документов по системе РФОС. В пакет входят стандарты, положение о племенной работе и др.нормативные документы. (Какие-то из них совсем не отличаются от образцов 1985 г., какие-то отредактированы. Племенное положение РФОС очень сильно отличается от положения РКФ по многим важным моментам.
Что касается стандартов, то лично от себя рискну предположить, что это головная боль надолго… )

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 08-04-2006 00:55
Подготовлен к утверждению пакет нормативных документов по системе РФОС. В пакет входят стандарты, положение о племенной работе и др.нормативные документы. (Какие-то из них совсем не отличаются от образцов 1985 г., какие-то отредактированы. Племенное положение РФОС очень сильно отличается от положения РКФ по многим важным моментам.
Что касается стандартов, то лично от себя рискну предположить, что это головная боль надолго… )


Поскольку племенное положение РФОС составлялось под руководством А.Г.Евреинова, то я осмелюсь предположить, что за его основу был взят проект, опубликованный в 4-м номере журнала "Охотничьи собаки" за 2001 год.
Чтобы новое положение не явилось для борзятников неожиданностью, размещаю на форуме проект Алексея Глебовича Евреинова пятилетней давности.
Прошу прощения за качество - FineReader что-то "глючит", а вручную набивать такой объем текста лень :)









Что-же касается стандартов, то над их составлением работает к сожалению не Евреинов, а поэтому и познакомиться даже с проектами не представляется возможным. Наши "специалисты" предпочитают не подвергать свои детища публичному обсуждению.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 08-04-2006 19:05
Что-же касается стандартов, то над их составлением работает к сожалению не Евреинов, а поэтому и познакомиться даже с проектами не представляется возможным. Наши "специалисты" предпочитают не подвергать свои детища публичному обсуждению.

Это стиль работы... Импровизированный блиц-опрос, предпринятый мною, выявил, что проекта не видел никто из опрошенных борзятников, среди которых были и эксперты, и видные заводчики.
Президиум НКП подготовил запрос, чтобы проект стандарта на РПБ был нам предоставлен для ознакомления.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 12-04-2006 19:38
Кроме заметки Т.В.Габидзашвили сегодня (на стр. 25)опубликована и весьма занятная статья Ларисы Артуровны Гибет на тему столь усердно муссируемую некоторыми апологетами "охотничьего" собаководства - выхода РФОС из состава РКФ




Меня особенно растрогала фраза о превращании в одночасье "всех охотничьих собак в дворняжек" Где-то я ее уже неединожды слышал...

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 12-04-2006 20:04
Пожалуй, ничего нового в статье нет. И действительно, сильно отдает коллективным творчеством:) При всем уважении к Ларисе Артуровне, статья неудачная. Беспомощная и, я бы сказала, сильно отдает "совком" в самом плохом смысле этого слова. Да и опоздала недельки на три-четыре. Что, впрочем, очень характерно для неповоротливой структуры, такой, как РФОС.
На целой полосе обвиняя во всех проблемах охотничьего собаководства РКФ, Л.А. ни слова не говорит о множестве проблем охотничьего собаководства, которые никак не связаны с РКФ!
Думаю, РКФ достаточно хитра и гибка, чтобы пойти сейчас на некоторые уступки. Вопрос в другом - решит ли это все проблемы охотничьего собаководства?

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 12-04-2006 20:15
Беспомощная и, я бы сказала, сильно отдает \"совком\" в самом плохом смысле этого слова.

Именно
Вопрос в другом - решит ли это все проблемы охотничьего собаководства?

Боюсь, что лишь усугубит.
Хороша или плоха РКФ, но она (в силу своего разумения) стремится к наведению некоего порядка в собаководстве. А предлагаемый возврат во времена коллективной ответственности (то бишь - полнейшего ее отсутствия, как таковой!) ничего доброго не сулит.
Чего стоят только разглагольствования наших \"борцов за интересы охотничьего собаководства\" о вреде (!) общепометок...

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 12-04-2006 20:31
А вот и окончательный вариант нового "Положения о племенной работе":
http://oxota.info/polozhenie_o_plemennoyrabote.html
Покойный товарищ Лысенко несомненно порадовался достижениям своих добросовестных продолжателей:
6.4. Использование близкородственного разведения (инбридинга) в степени III-III допускается только с определенной и четко обоснованной в плане подбора пар целью закрепления ценных качеств.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 12-04-2006 20:45
А этот пункт - просто руководство к действию последователям Юрисонова и иже с ним:
2.5. Скрещивания могут осуществляться только с четко аргументированной целью, по разрешению и под непосредственным руководством Центральной племенной комиссии. Вопрос о племенном использовании метисов и документов на них решается Центральной племенной комиссией в каждом конкретном случае отдельно, в зависимости от целей скрещивания.

Как-то сие не особенно вяжется со строчками из Устава уважаемого объединения о "культурной и исторической ценности" уже существующих пород

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 12-04-2006 23:07
Хороша или плоха РКФ, но она (в силу своего разумения) стремится к наведению некоего порядка в собаководстве
Думаю, РКФ далека от столь благих намерений. Ее задача - удержать в руках структуру, которая, может, и неплохо работает на западе, но дает серьезные сбои у нас. Если честно, то охотничьи собаки нужны РКФ примерно так же, как вишневый сад в лопахинском бизнесе:)
Но дело не в этом. Сколько ни выясняй отношения с РКФ, сколько ни переводи стрелки, от этого проблемы, никак не связанные с РКФ, не уходят в тень. Несколько вопросов, которые приходят на ум сразу. Кто виноват, что годами не издаются ВПКОС по породам? Что пустуют ставки кинологов на местах? Что даже охотничьи документы (не ркф-ки) оформляются с горем пополам? Между тем эти проблемы гораздо важнее для будущего охотничьего собаководства, чем отношения с РКФ. Так кто виноват в том. что эти проблемы не решаются? РКФ?
Что касается общепометок... вот уж в них-то ничего, кроме пользы, нет.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 12-04-2006 23:17
Думаю, РКФ далека от столь благих намерений.

Мне думается, в попытке создать легальный, открытый и четко-работающий бизнес, нет ничего дурного.
Что касается общепометок... вот уж в них-то ничего, кроме пользы, нет.

Разумеется!
Меня же еще волнует и другой вопрос: кто собирается воплощать в жизнь все эти новации? Разве Улитин - не такой же бизнесмен "от охоты", как Иншаков "от кинологии"? Или наши "бонзы" - члены комиссии по борзым - все как один бескорыстны и идейны? По-моему, нет!
Тогда, прости, Лена, возникает и еще один очень простой вопрос: Зачем все ЭТО? И ответ напрашивается такой же простой: Очередной передел сфер вляния в бизнесе. Смена "крыши", блин!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 12-04-2006 23:28
Мне думается, в попытке создать легальный, открытый и четко-работающий бизнес, нет ничего дурного.

Чисто теоретически - ничего дурного. Но не думаю, что это есть смысл обсуждать в свете собаководства:)
кто собирается воплощать в жизнь все эти новации?
А где ты увидел новации?:) Напротив. Например, по Гибет - выставка 1972 года является недосягаемой высотой:). Да и письмо Улитина, увидевшее свет не так давно, на самом деле в нем одна простая мысль: не пугайтесь, все будет как раньше!
Разве Улитин - не такой же бизнесмен "от охоты"
Честно говоря, сомневаюсь. Во всяком случае, не слишком удачливый бизнесмен. Да и Иншаков пришел к готовой кормушке, его деловые качества я бы не оценивала так уж высоко.
Зачем все ЭТО? И ответ напрашивается такой же простой: Очередной передел сфер вляния в бизнесе. Смена "крыши", блин!
Я думаю, это отношения к бизнесу не имеет... добавлю - к сожалению. Лучше бы играли роль деловые интересы, чем пустые амбиции.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 13-04-2006 00:16
Например, я надеюсь все же увидеть стандарт на псовую до его утверждения. Ясно, что по традиции РФОС стандарт составляют один-два человека, а мы потом гадаем, откуда что взялось?

Ну, этого мы едва ли дождемся. А "откуда что взялось" все и так знают Привыкли за долгие годы.
Да и озвучить решения последней квалифкомиссии имеет смысл. Но это завтра.

Жалко, что нельзя озвучить в лицах и весь ход "обсуждения". Веселый бы саунд-трэк вышел!
Но согласись, Лена, что дискуссии все равно не получится. Наши "борцы" старательно избегают общения на форуме секции борзых старейшего в стране охотничьего общества. Ну, прямо, как в анекдоте :

Горный аул. Стоит мечеть. Все жители аула молятся.
Тут заходит наш русский спецназовец и громко спрашивает:
- Истинные мусульмане есть?
Все молчат. Русский чуть громче:
- Истинные мусульмане есть?
Все молятся, молчат. Спецназовец еще громче:
- Последний раз спрашиваю, истинные мусульмане есть?!?
Встает один здоровый чеченец:
- Ну я истинный мусульманин...
Русский:
- Пошли выйдем, поговорим...
Вышли они, русский:
- Слушай, мы барана купили, зарезать не можем, помоги...
- Без проблем.
Ну промучились они, все руки себе порезали, баран прыткий попался, не могут зарезать...
Чеченец говорит:
- Слушай, ну сходи в мечеть, позови еще кого-нибудь.
Русский пошел. А весь в крови-то.
Заходит в мечеть:
- Еще истинные мусульмане есть?
Молчание.
- Еще истинные мусульмане есть?
Молчание. Спецназовец еще громче:
- Последний раз спрашиваю, еще истинные мусульмане есть?!?
Поднимается мулла, подходит к нему, крестится, и говорит:
- Вот тебе крест, сын мой, Богом клянусь, ты последнего забрал.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 13-04-2006 11:22
Ну что тут скажешь... У нас свобода вероисповедания:)

А мне, когда читала вчерашнюю статью Гибет, вспоминается вполне реальный эпизод. Во многих отелях раскладывают листовки с призывом ради экологии экономить воду, стиральную химию и энергоресурсы.
Но у нас, как водится, все довели до полного абсурда. На видном месте в питерской "Пулковской" висит плакатик, где крупными буквами написано:
СПАСЕМ НАШУ ЗЕМЛЮ!
А потом очень мелко буквально такой текст: Для стирки постельного белья используется огромное количество воды и порошка. Но если вы считаете необязательным ежедневно менять постельное белье, оставьте эту карточку утром на подушке. В этот день обмен белья производиться не будет.

Так что... хочешь спасти землю или на крайняк охотничье собаководство - оставь карточку утром на подушке. Возможно, этого будет достаточно

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 14-04-2006 12:38
А я вот что вчера вычитала:
From AKC:
Breeding age limits According to AKC Rules, Chapter 3, Section 5, the dam must be at least 8 months but not more than 12 years old on the date of mating.
The sire must be at least 7 months old but not more than 12 years old on the date of mating.

По правилам американской кинологической федерации разрешены вязки: сук с 8 месяцев до 12 лет, кобелей с 7 месяцев до 12 лет на день вязки.
И ничего, никто не возмущается.

Страницы: << Prev 1 2 3 4  ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Новое положение о племенной работе РКФ от 7 декабря 2005 года

KXK.RU