Конкретные предложения по работе комиссии по борзым

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / Конкретные предложения по работе комиссии по борзым

Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
Орлова Марина ***** Группа: Участники Сообщений: 775	Добавлено: 19-12-2005 13:41
	Господа, борзятники! Призываю Вас поменьше разводить демагогию , а подумать и внести конкретные предложения по работе комисси. Уверена, что представители комиссии заглядывают на наш сайт и что-нибудь им покажется интересным. Вот , например, у меня первое предложение- поднять вопрос о пересмотре правил по присуждению звания эксперта первой категории. Сейчас все еще действует норма - экспертиза не менее 300 собак самостоятельно на областных выставках . В настоящее время - это работа на долгие годы, потому что и количество выставок сократилось , и численность выставляемых на них собак , да и не всякое охотничье руководство решится пригласить председателем комиссии эксперта со второй категорией. Когда я несколько лет назад вышла на повышение категории у меня эти триста собак были набраны на восьми (!) областных выставках при общем количестве по-моему более шестисот . И то, половина этих областных выставок - Украина. Где же в настоящее время претенденту набрать необходимую норму? Вот и получается, что засиживаются эксперты и теряют надежду , а порой и желание хоть что-нибудь делать. Про всероссийскую категорию - сейчас даже смешно говорить , там 500 (!) собак на областных, т.е , получил III категорию в 25-30 лет, II - 35-40, ну а уж всероссийскую - 60-65 !!! Самый возраст вести активную экспертизу на выставках и в полях! И разве эти нормы сравнишь с присуждением званий по международным правилам. Там " национальная категория " и даже "интерэксперт" - намного легче и быстрее присуждается. Эксперт I категории ( а также Национальной) Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 10:52
	Марина, добрый день. Правильно ты сделала, что привлекла внимание к этому вопросу. Его надо как-то решать, но прежде, как мне кажется, нужно разобраться, в чем проблема состоит. Хотела написать сразу с цифрами и фактами в руках, но не могу найти сборник с нормативными документами. А суть моей реплики вот в чем: не имеем ли мы с правилами присвоения категорий ту же самую историю, что и с другими нормативными наработками РФОС? Утверждены ли эти правила Минсельхозом? И отменены ли, соответственно, старые правила, которые ранее действовали в системе охотничьего собаководства? Или и здесь мы имеем уже привычный дуализм? Точнее, уже триединство, учитывая, что в РКФ свои правила. Точных сведений у меня нет, но интуиция подсказывает, что к получению первой категории такими сложными путями (300 собак) шла, возможно, лишь ты одна. Остальные смогли получить свои категории каким-то иным способом. Ну сами подумайте - где взять столько областных выставок, на которых было бы столько собак? Сомнительно... Тем более всем известно, кто судил в последние годы крупные выставки, которые традиционно собирают много собак. А по "старым" правилам нормативы вполне реальные. Не могу сейчас вспомнить, сколько нужно на первую и всороссийскую категории, куда-то делся сборник, но не 300 и не 500 - это точно. Вот и возникает вопрос - кому и с какой целью понадобилось вводить нереальные нормативы для повышения категорий при том, что для повышения категорий в "декоративной" сфере мерки, действительно, вполне реальные. На пользу ли это охотничьему собаководству? Не уверена. Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 20-12-2005 11:09
	Собрать бы воедино ВСЕ нормативные документы, которое сейчас существуют в охотничьем собаководстве, напечатать или выложить на сайт! У кого то, наверно, сканер есть с программой распознавания теста, чтобы ручками не набивать. Вообще пора покончить с этой вдойственностью - по бонтировке таже беда, кто во что горазд, тот так и бонтирует! Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 11:22
	Оля, сканировать, распознать и повесить-то можно... не так давно об этом здесь разговаривали. Александр Лютин и Ирина Шлыкова были против вывешивания ВСЕХ документов. Нужно же разобраться в том, какие из них законны, а какие - утратили силу. Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 20-12-2005 11:57
	Лен, в том то и беда, что у нас законны все документы, никто перед принятием новых, не отменял старых. Поэтому я предлагаю отсканировать ВСЕ, только разбить из по принадлежности приема - минсельхоз или РФОС. В дебатах, что из них законно мы утонем!!!!!Это вопрос к комиссии борзых, а не к форуму. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 12:17
	Все же мне интересно, кому что известно по вопросу, поднятому Мариной? Все ли (из "новой" поросли получали первую категорию по этой схеме - 300 собак на областных выставках, а всероссийскую - по схеме 500 собак? Или это только у нас в МООиР такие "неправильные" эксперты? Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 20-12-2005 12:20
	Мне неизвестно, у меня судя по всему старые правила. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 12:20
	Ну а документы можно начать собирать понемногу. Пусть будут для сведения. Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 20-12-2005 16:01
	Марина. есть Проек Положения об экспертах 2005 года. Но этот документ пока не утверждён. Я публикую его здесь. УТВЕРЖДЕНО Президиумом Российской федерации охотничьего собаководства «6» февраля 2002г. Президент РФОС А.А.Улитин СОГЛАСОВАНО Центральным советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Постановление от 30 ноября 2004 года № 48 Ответств. секретарь ЦП Л.М. Арутюнова СОГЛАСОВАНО Заместитель руководи геля Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Главный государственный инспектор РФ А.И. Саурин «22» февраля 2005 Положение об экспертах по охотничьему собаководству 1.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Экспертизу охотничьих собак на выставках, выводках, полевых испытаниях и состязаниях проводят лица, имеющие звание «Эксперт - кинолог по породам» и «Эксперт - кинолог по испытаниям охотничьих собак» (далее - эксперт). 1.2. Звание экспертов-кинологов ВСЕРОССИЙСКОЙ, ПЕРВОЙ, ВТОРОЙ И ТРЕТЬЕЙ категорий, раздельно по породам и испытаниям охотничьих собак, присваивает Центральная квалификационная комиссия при Президиуме Российской Федерации охотничьего собаководетва. Ее региональные и межрегиональные комиссии присваивают ВТОРУЮ и ТРЕТЬЮ категории экспертов по породам или по испытаниям охотничьих собак. По решению Президиума РФОС Кинологическим центрам, имеющим в составе своей квалификационной комиссии экспертов не ниже ВСЕРОССИЙСКОЙ категории, разрешается присвоение звания эксперта-кинолога ПЕРВОЙ категории. Звания экспертов, присвоенные региональными кваликафикационными комиссиями, утверждаются Центральной Квалификационной Комиссией в установленном порядке. 1.3. Присвоение званий экспертов по породам осуществляется в соответствии с принятой в РФОС классификацией пород охотничьих собак. Звания экспертов по испытаниям охотничьих собак присваивают в соответствии с принятыми РФОС или признаваемыми ею правилами испытаний охотничьих собак. 1.4. Звания экспертов-кинологов ВТОРОЙ, ПЕРВОЙ, РЕСПУБЛИКАНСКОЙ. ВСЕСОЮЗНОЙ категорий, присвоенные по 1992 год квалификационными комиссиями Министерства сельского хозяйства СССР, Главохоты РСФСР, Росохотрыболовсоюза, других аналогичных органов бывших союзных республик, сохраняются и являются действительными. 2. УСЛОВИЯ ПРИСВОЕНИЯ ЗВАНИЯ ЭКСПЕРТОВ 2.1. Звание эксперта ТРЕТЬЕЙ категории по породам присваивается по какой-либо одной из следующих групп пород: борзые, гончие, лайки, терьеры норные, терьеры ненорные, таксы, легавые, спаниели, ретриверы. Звание эксперта ТРЕТЬЕЙ категории по испытаниям охотничьих собак присваивается по какому-либо одному, основному виду испытаний установленному для каждой из вышеуказанных групп пород. 2.2. Звание и эксперта ТРЕТЬЕЙ КАТЕГОРИИ присваивается соискателю при условии: - образования не ниже среднего; - наличия охотничьего билета; - опыта работы в охотничьем собаководстве (участие в работе секции, клуба, питомника) не менее двух лет; 153 окончания курсов по подготовке экспертов-кинологов (очных или заочных) либо, в исключительных случаях, сдачи экзаменов экстерном; - стажировки не менее двух лет в экспертизе на выставках, выводках собак выбранной для специализации группы пород или в экспертизе полевых качеств на испытаниях и состязаниях по выбранному виду испытаний для группы пород, с положительной рекомендацией эксперта не ниже ВТОРОЙ категории, при котором происходила стажировка соискателя на присвоение звания. 2.3. Для присвоения звания эксперта ТРЕТЬЕЙ категории в квалификационную комиссию соискатель направляет следующие документы: - Личное заявление соискателя с обязательным указанием его участия в кинологической работе; - Рекомендацию - ходатайство организации, в которой соискатель состоит на учете с указанием пройденных стажировок, номера его охотничьего билета, организации, выдавшей охотбилет, и перечнем направляемых в комиссию документов; - Копию документа об образовании; - Анкету, содержащую следующие сведения: фамилию, имя, отчество, число, месяц и год рождения, адрес с индексом, телефон; - Автобиографию с указанием участия в кинологической работе; - Две фотографии размером 3x4 см; - Справку об окончании курсов по подготовке экспертов-кинологов или о сдаче экзамена по программе курсов экстерном; - Отчет с описанием 20 собак одной породы, прошедших экспертизу на выставках, или с описаниями 10 собак по одному виду испытаний для данной группы пород. Примечание: Отчеты составляются на основе поголовья, по которому соискатель проходил стажировку у рецензента: - Рекомендацию и рецензию на отчеты от эксперта не ниже ВТОРОЙ категории, у которого соискатель проходил стажировку; 2.4. Звание эксперта ВТОРОЙ категории по породам присваивается экспертам ТРЕТЬЕЙ категории по одной из групп пород, указанных в п.2.2. Звание эксперта ВТОРОЙ категории по испытаниям присваивается экспертам ТРЕТЬЕЙ категории по экспертизе охотничьих качеств собак по видам испытаний, установленных для данной группы пород. 2.5. Звание эксперта ВТОРОЙ категории присваивается эксперту ТРЕТЬЕЙ категории при условии: - Стажа работы в качестве эксперта ТРЕТЬЕЙ категории не менее двух лет; - Экспертизы на трех и более выставках или выводках не менее 60 собак одной группы пород, в том числе, самостоятельной экспертизы не менее 20 собак; - Проведения экспертизы на трех или более испытаниях или состязаниях не менее 30 собак одной группы пород, в том числе в качестве председателя комиссии не менее 10 собак; - Предоставления отчета о самостоятельной экспертизе с положительной рецензией и рекомендацией экспертов не ниже ПЕРВОЙ категории, у которых соискатель работал на ринге или на полевых испытаниях; 2.6. Для присвоения звания эксперта ВТОРОЙ категории в квалификационную комиссию соискатель направляет следующие документы: - Личное заявление кандидата с подтверждением выполнения всех условий для присвоения квалификации звания эксперта ВТОРОЙ категории; - Рекомендацию-ходатайство организации, в которой соискатель состоит на учете, с перечнем всех направляемых в комиссию документов; - Справку о работе в качестве эксперта ТРЕТЬЕЙ категории, заверенную направляющей организацией; - Отчет о самостоятельной экспертизе не менее 20 собак одной группы пород на выставках и выводках; - Отчет об экспертизе 10 собак на полевых испытаниях в качестве председателя комиссии; - Положительную рецензию и рекомендацию экспертов не ниже ПЕРВОЙ категории, с которыми кандидат работал на выставках и испытаниях; - Две фотографии размером 3x4 см. 2.7. Звание эксперта ПЕРВОЙ категории присваивается эксперту ВТОРОЙ категории при условии: - Стажа работы в этой категории не менее трех лет; - Проведения экспертизы на выставках и выводках не менее 150 собак одной группы порол, в том числе, в качестве эксперта на ринге не менее 60 собак на двух или более выставках регионального уровня. - Проведения экспертизы не менее 80 собак одной группы пород на испытаниях и состязаниях, из них не менее 20 собак в качестве председателя комиссии на двух или более испытаниях регионального уровня; - Предоставления качественных отчетов о самостоятельной экспертизе с анализом экспонированного поголовья; - Участия в селекционно-племенной работе с породами. 2.8. При рассмотрении вопроса о присвоении звания эксперта ПЕРВОЙ категории по породам и испытаниям Квалификационная комиссия учитывает, помимо стажа и опыта самостоятельной экспертизы, общую профессиональную подготовку соискателя, качество сдаваемых отчетов, объективность и доброжелательность при экспертизе, наличие публикаций высокого профессионального уровня по вопросам охотничьего собаководства. 2.9. Для присвоения звания эксперта-кинолога ПЕРВОЙ категории в Квалификационную комиссию соискатель направляет следующие документы: - Личное заявление соискателя с подтверждением выполнения всех условий для присвоения квалификации эксперта ПЕРВОЙ категории; - Рекомендацию-ходатайство организации, в которой кандидат состоит на учете, с указанием сведений, перечисленных в и.2.9, и перечнем всех документов, направляемых в комиссию; - Справку о работе в качестве эксперта ВТОРОЙ категории, заверенную направляющей документы организацией; - Отчет о самостоятельной экспертизе не менее 60 собак одной группы пород на выставках не ниже регионального уровня или отчет с описанием работ не менее 20 собак на полевых состязаниях; - Рекомендацию от эксперта ВСЕРОССИЙСКОЙ категории или двух экспертов ПЕРВОЙ категории, с которыми проходила совместная работа; - Рецензирование отчетов осуществляется высококвалифицированными экспертами по поручению Квалификационной комиссии; - Две фотографии размером 3x4 см. 2.10. Звание эксперта ВСЕРОССИЙСКОЙ категории по породам и/или испытаниям присваиваю! эксперту-кинологу ПЕРВОЙ категории при условии: - Стажа работы в этой категории не менее пяти лет; - Проведения самостоятельной экспертизы на выставках и выводках не менее 300 собак одной группы пород, в том числе, проведения самостоятельной экспертизы не менее, чем на трех выставках не ниже регионального уровня за пределами региона, в котором постоянно работает эксперт; - Проведения экспертизы не менее 100 собак одной группы пород в качестве председателя комиссии на пяти испытаниях и трех состязаниях не ниже регионального уровня, из которых одно -за пределами региона, в котором постоянно работает эксперт; - Наличия печатных работ и методических разработок в области охотничьего собаководства; - Соответствия кандидата требованиям, указанным в п.2.9.; - Наличия отчетов по проведенным экспертизам с анализом оцененного поголовья и рекомендациями по дальнейшей селекционной работе, которые должны быть своевременно представлены в организации, проводившие мероприятия. 2.11. Вопрос о присвоении звания эксперта ВСЕРОССИЙСКОЙ категории эксперту ПЕРВОЙ категории вносит на рассмотрение Центральная Квалификационная комиссия, либо кинологическая организация, в которой работает эксперт при условии предоставления справки о проделанной работе в качестве эксперта-кинолога Первой категории (экспертиза на выставках и полевых испытаниях и состязаниях, печатные труды и т.п.); - Копий отчетов о самостоятельной экспертизе на выставках и испытаниях (состязаниях) с положительными рецензиями экспертов Всероссийской категории; - Две фотографии размером 3x4 см. 2.12. Эксперты любых категорий, начиная со ВТОРОЙ, имеют право, пройдя стажировку на рингах и полевых испытаниях любой другой группы пород и представив соответствующие стажерские отчеты (описание экстерьера пяти собак каждой породы, входящей в определенную группу пород, в соответствии с требованиями, указанными в п.2.6, или описание работ пяти собак по любому основному 155 виду испытаний, установленных для определенной группы пород), получить категорию по этой группе, начиная со ВТОРОЙ, а для экспертов высоких категорий - и выше. 2.13. Не подлежат рассмотрению квалификационной комиссией отчеты по экспертизе на полевых испытаниях охотничьих собак не по главным (профилирующим) видам испытаний дичи. 2.14. Срок давности материалов и документов (отчетов, рекомендаций, рецензий), представляемых кандидатом на присвоение звания эксперта в квалификационную комиссию, не должен превышать грех лет на момент их отправки в комиссию. 3.ПРАВ А ЭКСПЕРТОВ-КИНОЛОГОВ 3.1. Эксперты-кинологи по породам охотничьих собак имеют право по приглашению организаторов кинологических мероприятий проводить экспертизу: ТРЕТЬЕЙ категории - самостоятельную экспертизу группы пород, по которой ему присвоена категория, на выставках и выводках районного, секционного и клубного уровней и в качестве ассистента по данной группе пород - на всех выставках, включая выставки только регионального уровня; ВТОРОЙ категории - самостоятельную экспертизу по данной группе пород на выставках, включая региональные, а в качестве ассистента, в пределах своей специализации - на выставках, включая Межрегиональные; ПЕРВОЙ категории - самостоятельную экспертизу по группе пород на выставках, включая Межрегиональные, а в качестве ассистента, по своей специализации, на выставках любого уровня, а также в качестве ассистента по другим группам пород - на выставках не выше регионального уровня; ВСЕРОССИЙСКОЙ категории - самостоятельную экспертизу в пределах своей специализации и в качестве ассистента по всем другим породам на выставках любого уровня; ВСЕСОЮЗНОЙ категории - самостоятельную экспертизу всех пород охотничьих собак на выставках и выводках любого уровня (ранга). 3.2. Лицо, не имеющее звания эксперта, имеет право проходить стажировку по экспертизе выбранной им породы на выставках и выводках не выше регионального уровня. 3.3. Эксперт любой категории имеет право стажироваться на рингах различных пород с целью повышения квалификации и расширения списка пород на выставках любого уровня (или ранга), кроме ВСЕРОССИЙСКИХ. 3.4. Эксперту не ниже ВТОРОЙ категории разрешается проводить экспертизу единичных представителей охотничьих собак других групп пород на выставках и выводках не выше районного уровня. 3.5. Эксперты по испытаниям охотничьих собак, в пределах своей специализации, имеют право: ТРЕТЬЕЙ категории - возглавлять комиссии на районных, секционных, клубных испытаниях и быть членом комиссии на испытаниях и состязаниях не выше регионального уровня по данной группе пород. ВТОРОЙ категории - возглавлять комиссии на районных и региональных испытаниях по экспертизе собак определенной группы пород только по тому виду испытаний, по которому присвоена категория, быть членом комиссии на испытаниях и состязаниях не выше регионального уровня по данной группе пород, а также быть членом комиссии на испытаниях всех других групп пород охотничьих собак. ПЕРВОЙ категории - возглавлять комиссии на любых испытаниях и состязаниях по группе пород своей специализации на региональных, межрегиональных мероприятиях, а также быть членом комиссии на испытаниях всех других групп пород охотничьих собак; ВСЕРОССИЙСКОЙ категории - возглавлять комиссии на любых испытаниях и состязаниях в пределах своей специализации, а также участвовать в работе комиссий на любых испытаниях всех других групп пород охотничьих собак; ВСЕСОЮЗНОЙ категории - возглавлять комиссии на испытаниях и состязаниях любого уровня в пределах своей специализации и практического опыта проведения испытаний других пород. 3.6. На полевых испытаниях и состязаниях по второстепенным видам дичи экспертные комиссии могут возглавлять эксперты любых категорий по своей специализации, прошедшие стажировку по тому или иному виду дичи и соответствующих испытаний. 156 На полевых испытаниях и состязаниях охотничьих собак по кровяному следу, по водоплавающей птице, по подсадному кабану, по вольерному барсуку председателем экспертной комиссии должен быть эксперт с квалификацией не ниже ВТОРОЙ категории по испытаниям охотничьих собак. 3.7. Эксперты ВТОРОЙ и ПЕРВОЙ категорий имеют право после стажировки на выставках и испытаниях (состязаниях) другой группы пород получить категорию эксперта, начиная со ВТОРОЙ, а эксперты ВСЕРОССИЙСКОЙ категории - более высокие категории. Для получения соответствующей категории все эксперты представляют в квалификационную комиссию отчеты с положительными рецензиями и рекомендациями. 3.8. Эксперт, выполняющий обязанности Главного эксперта выставки и состязаний, имеет право давать рекомендации для повышения квалификации экспертам, работающим на данных выставках и состязаниях. 4. ОБЯЗАННОСТИ ЭКСПЕРТА 4.1. При проведении экспертизы эксперт обязан руководствоваться следующими документами: - Стандартами пород охотничьих собак; - Правилами проведения выставок и выводок охотничьих собак на территории России; - Инструкцией по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках на территории России; - Правилами проведения полевых испытаний и состязаний охотничьих собак; -Специальными положениями, разработанными и утвержденными для конкретных кинологических мероприятий. 4.2. Эксперты, начиная со ВТОРОЙ категории, обязаны вести обучение экспертов более низких категорий, рецензировать их отчеты и давать рекомендации для получения первичных категорий или их повышения при условии выполнения рекомендуемыми необходимых нормативов и активной деятельности в области охотничьего хозяйства. 4.3. Представлять отчеты об экспертизе собак в установленные сроки. 4.4. Проводить экспертизу охотничьих собак на выставках и выводках, полевых испытаниях и состязаниях не реже одного раза в три года. При отсутствии уважительных причин невыполнения данного пункта дело эксперта рассматривается Центральной квалификационной комиссией на предмет его дальнейшей деятельности как эксперта-кинолога. 4.5. Эксперт обязан в конце каждого года направлять в Центральную квалифкомиссию краткий отчет о своей работе с указанием: где, когда, в качестве кого он проводил экспертизу и количества собак по породам, прошедшим экспертизу. 5.ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЭКСПЕРТОВ 5.1. Эксперт несет ответственность за: -невыполнение требований настоящего Положения; - нарушения Положений и требований нормативных и регламентирующих документов по охотничьему собаководству; - выдачу заведомо ложных экспертных заключений; - низкое качество представляемых отчетов; - нарушение этических норм при проведении экспертизы на выставках, выводках, испытаниях и состязаниях. 5.2. При допущении экспертом указанных нарушений предусмотрены следующие взыскания: - отстранение от экспертизы до выяснения обстоятельств нарушения; - предупреждение; - выговор; - отстранение от экспертизы на срок от 1 го до 3 х лет; - понижение категории эксперта; - лишение звания эксперта. 5.3. Взыскания накладываются на: - Экспертов любых категорий на основании решений Центральной квалификационной комиссии: - Экспертов ВТОРОЙ и ТРЕТЬЕЙ категорий на основании решений региональных и межрегиональных квалификационных комиссий с последующим их утверждением Центральной квалификационной комиссией. 157 5.4. Снятие наложенных взысканий и восстановление экспертов в прежней категории (кроме случая лишения звания эксперта) производится в порядке, указанном в п.5.3., не ранее, чем через год, по ходатайству региональных отделений РФОС или кинологических организаций. 6.ПОРЯДОК ОПЛАТЫ ТРУДА ЭКСПЕРТОВ 6.1. Все расчеты с экспертами по оплате их труда на выставках, выводках, испытаниях и состязаниях проводят организации, проводящие эти мероприятия. 6.2. Оплата командировочных и транспортных расходов экспертам и ассистентам производится организациями, проводящими мероприятие на общих основаниях - по положениям и законам, действующим в данный момент в РФ, непосредственно по окончании проведенного мероприятия. 6.3. Оплату работы по экспертизе собак на выставках, выводках, испытаниях и состязаниях проводят организации на основании решения их руководящих органов. 7. ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЯ «ЗАСЛУЖЕННЫЙ ЭКСПЕРТ-КИНОЛОГ РФ» По представлению Центральной Квалификационной Комиссии Президиум РФОС имеет право присвоить экспертам-кинологам ВСЕСОЮЗНОЙ и ВСЕРОССИЙСКОЙ категории за многолетнюю и плодотворную деятельность, особые заслуги в области охотничьего собаководства звание «Заслуженный эксперт-кинолог Российской Федерации охотничьего собаководства. Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 20-12-2005 16:04
	А вот выдержка из Заключения комиссии по рассмотрению пактеа документов в области охотничьего собаководства, по этому Положению ЗАКЛЮЧЕНИЕ комиссии по рассмотрению пакета документов в области охотничьего собаководства, предложенного Российской федерацией охотничьего собаководства (РФОС). ...... 3. ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ЭКСПЕРТАХ ПО ОХОТНИЧЬЕМУ СОБАКОВОДСТВУ. Представленный РФОСом документ нуждается в существенней доработке и в данный момент представляется негодным к утверждению. В данном документе неправильно употребляется термин «звание», в то время, как квалификационная комиссия присваивает экспертам определенную квалификацию, а не дает «звание». Кроме того, слишком занижены требования для получения квалификации экспертов III и II-й категорий, которые не способствуют обучению претендентов. Наоборот, требования для получения квалификации I-й и Всероссийской категории настолько завышены что получение этих квалификаций часто делается невозможным. Нигде не учтена особенность полевой экспертизы лаек и не введено требование к претендентам на получение или повышение квалификации по испытаниям лаек, что бы 5О% отчетов были написаны по испытаниям лаек по вольной дичи. Комиссия считает возможным рассмотреть на предмет утверждения вариант такого «Положения» разработанный научной комиссией РФОС (Приложение). ....... Эксперт всесоюзной категории 14.03.04 (Бедель В.В.) Эксперт всесоюзной категории, кандидат биологических наук 14.03.04 (Гибет Л.А.) Эксперт всероссийской, категории, кандидат биологических наук 14.03.04 (Кузяев А.Н.) Эксперт всероссийской категории 14.03.04 (Мансурова Л.Я.) Эксперт II категории по легавым и ретриверам 14.03.04 (Обухов О.Ю.) Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 20-12-2005 16:10
	Лене Федоренко Лена, дело не в том, что я и Лютин такие злыдни, что возражаем по поводу размещения ВСЕХ подряд документов по охотсобаководству. Да и сайт этот не мой и не Лютина, и вы вольны размещать здесь всё что считаете необходимым. Просто, как мне кажется, не имеет смысла размещать такую кучу документов, т.к. народ запутается окончательно что считать верным, а что нет. По поводу предоставления имеющихся у меня документов в электронном виде. Я готова их выслать, если в этом ещё есть нужда. Только действующих документов, как показал анализ моих архивов, в электронном виде мало. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 16:20
	Спасибо Ирине Шлыковой за публикацию. По беглому взгляду, эти нормативы примерно соответствуют принятым ранее (или до сих пор?) в охотничьем собаководстве. За исключением третьей категории, разумеется. О, подоспело еще и Заключение. Вот фраза "нуждается в существенной доработке" как-то беспокоит. Настраивает на долгое ожидание. И не совсем поняла.... это заключение - по проекту, опубликованному Ириной выше? Это ТАМ завышенные требования? Цитировать
Орлова Марина ***** Группа: Участники Сообщений: 775	Добавлено: 20-12-2005 16:41
	есть Проек Положения об экспертах 2005 года. Но этот документ пока не утверждён. Ирина, спасибо большое. Знала , но не читала. Но пока ведь так и не утвердили и действуют еще драконовские требования. Если даже в проекте признали, что требования к первой категории завышены, то почему же столько лет тянут. Я понимаю, что все эти организации по сути своей "глубинно совковые", но когда-нибудь то надо меняться! Даже трудно представить , что может заставить эти структуры шевелиться. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 16:45
	дело не в том, что я и Лютин такие злыдни, что возражаем Я этого и не имела в виду, вы были правы. Я просто напомнила Ольге и читателям, что об этом уже шла речь, вот и все. Вот мне еще к слову сообщают, что эти документы где-то публиковались чуть ли не пару лет назад... и до сих пор ничего не изменилось?( Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 20-12-2005 18:37
	По поводу предоставления имеющихся у меня документов в электронном виде. Я готова их выслать, если в этом ещё есть нужда. Только действующих документов, как показал анализ моих архивов, в электронном виде мало. Думаю, это было бы полезно, спасибо. Многие не читали ни известных действующих документов, ни проектов. Так что мое мнение: больше информации - не меньше. Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 21-12-2005 00:06
	По беглому взгляду, эти нормативы примерно соответствуют принятым ранее (или до сих пор?) в охотничьем собаководстве. За исключением третьей категории, разумеется. Почему? В Проекте есть существенные изменения по всем категориям. И по колличеству собак и по стажу в предыдущей категории. О, подоспело еще и Заключение. Вот фраза "нуждается в существенной доработке" как-то беспокоит. Настраивает на долгое ожидание. Если даже в проекте признали, что требования к первой категории завышены, то почему же столько лет тянут. Ну... это вопрос не по адресу. Наверное дорабатывают Но пока ведь так и не утвердили и действуют еще драконовские требования. Да, Марина. Этот Проект ещё не утверждён. Трудно предположить когда пакет обновлённых документов будет утверждён, и уж ещё труднее представить когда он будет опубликован. Я надеюсь что к 2006 году это событие "о котором так долго говорили большевики" всё же свершится. Во всяком случае, к Всероссийской выставке обещали. Цитировать
Наталья Гребецкая Гость	Добавлено: 21-12-2005 09:17
	Я надеюсь что к 2006 году это событие \"о котором так долго говорили большевики\" всё же свершится. Во всяком случае, к Всероссийской выставке обещали. Судя по тому, что Всероссийской выставки в 2006 году, скорее всего не будет, остается жить по принципу: \"обещанного три года ждут\". Едва ли РФОС быстро внесет требуемые поправки, да и Министерство вряд ли будет торопиться с их утверждением. Вот по поводу утверждения полностью согласна.Там где утверждать НАДО-это НИКОМУ НЕ НАДО. А есть ещё вопросик-Алексей, а откуда сведения о возможной отмене всероссийки? Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 21-12-2005 09:42
	Ирина, какое по-Вашему положение о бонтировке надо будет поместить на этом сайте, в свете вопроса законности и незаконности? А потом, нужно ли возрождать споры о легитивности РФОС, а это вопрос возникнет тут же, ка мы начнем обсуждать законность документов. Но я не спорю, давайте очертим круг документов, которые имееют двойную редакцию, и выясним какие из них законны(если нам это удасться) и напечатаем только их. Алексей, у меня тоже вопрос, откуда такие веяния,по поводу Всероссийки? Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 21-12-2005 11:41
	какое по-Вашему положение о бонтировке надо будет поместить на этом сайте, в свете вопроса законности и незаконности? У нас областная выставка МООиР проводится по "старым" правилам бонитировки. Апрельская же секционная (статус региональная) проводится по РФОСовским правилам. Результаты признают обе организации. Положение, конечно, двусмысленное... Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 21-12-2005 11:50
	Ирина, какое по-Вашему положение о бонтировке надо будет поместить на этом сайте, в свете вопроса законности и незаконности? Оля, дело не в моём мнении по поводу каких-либо инструктивных документов. На сегодня существуют 2 Положения о выставках. Одно 1985 года принятое ВКС и утверждённое МСХ. И Положение о выставках от 1996 года утверждённое Президиумом РФОС и ЦП "Росохотрыболовсоюзом", но в МСХ не утверждённое. Каждый клуб сам для себя решает по какому Положению проводить выставки и бонитировку собак на этих выставках. Правильно ли это? у меня тоже вопрос, откуда такие веяния,по поводу Всероссийки? Прошу прощения, я вчера ошиблась написав о Всероссийке в 2006 году. У меня есть сведения от Красновой, что выставки в 2006 году не будет, а проведут её в 2007 году. У неё же и получены сведения, что к выставке будет готов новый пакет документов. Цитировать
Орлова Марина ***** Группа: Участники Сообщений: 775	Добавлено: 21-12-2005 13:22
	Кстати, насчет отмены всероссийской выставки. Основная причина отмены по словам Нины Георгиевны - не успевают подготовить документы. Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 21-12-2005 13:32
	Ирина, я про это и толкую, какое из этих положений нужно считать законным, вот в чем вопрос?? Цитировать
Инна Кулькова Группа: Участники Сообщений: 0	Добавлено: 21-12-2005 15:22
	Одно 1985 года принятое ВКС и утверждённое МСХ. Ира, привет! Не 1985, а 1981г. Действительно запутаться легко. Мне кажется, что пора не только на форуме вывесить эти документы и не столько на форуме, а надо, раз уж нет официального сайта РФОС, то издать все действующие нормативные документы, имеющие юридическую силу, и проекты в вестнике РФОС. Если нет денег, то предлагаю к сборам за членские взносы добавить необходимую сумму для издания брошюры. И разослать во все организации члены РФОС. Тогда и не будет сегодня выставка по этим правилам, завтра по тем. Это ведь полный бред! Цитировать
Шлыкова Ирина Гость	Добавлено: 21-12-2005 16:02
	Инна,приет! Ты меня слегка озадачила. Я даже в документы полезла. Вот передо мной сборник. Нет там Положения утверждённого в 81 году, а есть "Положение о проведениии выставок охотсобак на территории СССР" принятое ВКС 30.11.1984 года и утверждённое СМХ СССР 28.02.1985 года и есть "Положение о проведении выводкок охотсобак на территории СССР" принятое ВКС 26.07.1971 и уьверждённое МСХ под №25 от 13.10.1971 г. По второму вопросу (об увеличении взносов) согласна. Ирина, я про это и толкую, какое из этих положений нужно считать законным, вот в чем вопрос?? Оля, если говорить о ЗАКОННОСТИ документа, то следует пользоваться документом прошедшим законную процедуру регистрации. Следовательно это Положение от 1985 года. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 21-12-2005 17:08
	Ирина мне уже прислала три файла. Цитировать
Кожева Елена Гость	Добавлено: 21-12-2005 22:43
	Мне кажется, что пора не только на форуме вывесить эти документы и не столько на форуме, а надо, раз уж нет официального сайта РФОС, то издать все действующие нормативные документы, имеющие юридическую силу, и проекты в вестнике РФОС. Если нет денег, то предлагаю к сборам за членские взносы добавить необходимую сумму для издания брошюры. И разослать во все организации члены РФОС. Тогда и не будет сегодня выставка по этим правилам, завтра по тем. Это ведь полный бред! Если клубы и питомники будут распространять нормативные документы за свой счет... Если вот уже лет 10-20 (вариант длительности можно выбрать)не работают законы... То есть работают двойные \\\"стандарты\\\". Если в госструктурах уже не существует понятия \\\"охота\\\"... Что в таком случае мешает нам принять закон, минуя череду госструктур, которым как оказывается на данный момент мы (охотничье собаководство)не нужны? Вопрос конечно риторический...заданный скорее к неким госстуктурам, то есть в никуда. Если государству неинтересно слово \\\"охота\\\"...? Ох, доиграемся мы до Европ континентальных и островных. Вроде пару-тройку лет назад наши законодатели пытались принять закон о запрещении охоты? Цитировать
Кожева Елена Гость	Добавлено: 21-12-2005 22:45
	В предыдущем посте первый абзац - это цитата из поста Инны Кульковой. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 21-12-2005 23:30
	Если клубы и питомники будут распространять нормативные документы за свой счет... Что мы практически уже и делаем, рассказывая друг другу на форумах, какие где законы... А главное, ну что сообщит нам РФОС, даже и за наш счет? Что Минсельхоз можно отправить в отставку и подчиняться только РФОС? Не думаю. В общем, я пока открыла страничку "Нормативные документы" и вывесила на сайт то, что имелось в наличии. Спасибо Ирине Шлыковой за списки экспертов и тексты, а Ольге Мотовой - за дополнения к списку экспертов. Московские эксперты за мной... http://www.borzoi.nigilist.ru/texts/documents.htm Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 22-12-2005 12:09
	Возвращаясь к теме: если у питерских борзятников есть предложения, кто должен представлять СЗ регион в органах РФОС, либо претензии к Елене Фирсовой, - эти вопросы не должны решаться ни на мооировском, ни на каком-либо другом московском форуме (хотя я и не замечала, что здесь было высказано больше нелестного о Фирсовой, чем где-либо еще, так что слова о "бальзаме", пожалуй, преувеличение). Это дело питерцев, им и решать. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 02-02-2006 00:38
	Официальные ответы пока не получены, а неофициальные - разумеется. Ты их сам читал. Наша комиссия - лучше всех комиссий. Всем комиссиям комиссия. Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / Конкретные предложения по работе комиссии по борзым