[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Состязания борзых в Тамбовской области.21-27 октября

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Состязания борзых в Тамбовской области.21-27 октября

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ответить новая тема

Автор Сообщение

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 10-11-2005 16:15
Вопрос целесообразности.

Со сработанными номерами - не спорю

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 16:16
На основании писем представителей НКП, других экспертов и участников, отметивших эту ситуацию
Значит, это все же не совсем огульные обвинения?
А не разумнее ли дисквалифицировать конкретных особей, не соответствующих своей породе, чем устанавливать карантинную зону для всего Ставрополья?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 16:18
А не разумнее ли дисквалифицировать конкретных особей, не соответствующих своей породе, чем устанавливать карантинную зону для всего Ставрополья? Причем дисквалифицировать на основании результатов законной выставки, а не на основании неких писем?

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 10-11-2005 16:20
Вопрос целесообразности.

Со сработанными номерами - не спорю

Но номера, составленные сплошь из "троечников", допускать все-таки нельзя.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 16:28
номера, составленные сплошь из "троечников", допускать все-таки нельзя.
Думаю, степень диплома в принципе не самый надежный критерий... сам понимаешь. Потом, возникает вопрос: почему тогда мы не ограничиваем оценку экстерьера? Нам это надо - поимистые "хорьки"? Это наши ориентиры? Так этого добра на просторах нашей родины в достатке

****
Группа: Участники
Сообщений: 359
 Добавлено: 10-11-2005 16:45
Ой, народ, мы сейчас договоримся пускать на ВС только с двушкой и оценкой экстерьера не ниже ОТЛИЧНО, да еще под определенным экспертом(оценок экстерьера то несколько - какой верить)...
Как то по другому надо...

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 16:58
пускать на ВС только с двушкой и оценкой экстерьера не ниже ОТЛИЧНО
Пускать только с "двушкой" с всероссийских состязаний и с оценкой "отлично" с всероссийской выставки!!!!
Я знаю одну такую собачку Нужна еще одна... чтобы признать состязания легитимными

Гость
 Добавлено: 10-11-2005 18:02
Только обязательно другого пола, что придать мероприятию кинологический смысл

И вообще не понимаю, что это вы так все веселитесь? Серьезнее надо быть, чтобы соответствовать моменту и важности поднятого вопроса. Почитала ваши хиханьки и поняла, почему испытания признали недействительными. Нет пророка в нашем Отечестве, одни вечельчаки, да их предвадитель "Русский Авось"

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 10-11-2005 18:40
И вообще не понимаю, что это вы так все веселитесь?

На самом деле, действительно очень жаль, что дискуссия ведется в таком несерьезном тоне. Хотя, все поднятые в ее ходе вопросы, требуют самого серьезного и ответственного подхода. Хотелось бы спокойиного и конструктивного диалога.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 10-11-2005 20:53
Может обязать ближайшие номера, после равняжки работать загонщиками (без собак)?

Ольга, я много разговаривал с Натальей и Алексендром Шиндельман о том, как проходят испытания в окрестностях Екатеринбурга и Кургана. Об этом же мне рассказывали еще один тамошний борзятник Володя Паклин.
Дело в том, что русака у них нет и испытания проводятся по беляку. Перед началом мероприятия проводится жеребьевка и участники делятся на две части: первая встает со сворами под степным колком, а вторая идет загоном через этот колок, выставляя зверя на борзых.
Выходит и результативно, и без обид.
Конечно же, такую практику (т.е. участие свободных людей в общем деле) можно было бы без труда применить и на состязаниях. Зрителей на состязаниях всегда бывает много, но вот, желающих принести пользу, не всегда находится

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 23:02
Может обязать ближайшие номера, после равняжки работать загонщиками (без собак)?
Кажется, Ольга уже получила ответ на одном из форумов: кто-то захочет работать на другие своры, а кто-то - нет. К слову, в Тамбове "захотели" очень немногие. В первые два дня между номерами ходили я, Алексей, американка и эксперт всероссийской категории Гуничева. У большинства дельных охотников нашлись дела поважнее.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 10-11-2005 23:10
Почитала ваши хиханьки и поняла, почему испытания признали недействительными.
Честное слово, это не я! Приятно, что вы, Светлана, верите в мои возможности, но разогнать зайцев и раскинуть снег - это на уровне аспирантуры НИИ ЧАВО

Гость
 Добавлено: 10-11-2005 23:40
Я после сурового призыва Алексея к порядку, боюсь писать в этой теме, т.к. отличаюсь повышенной несерьезностью. И все-таки Елены, вы себя не дооцениваете. Ворон ворону глаз не выклюет

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 11-11-2005 03:07
Я после сурового призыва Алексея к порядку, боюсь писать в этой теме, т.к. отличаюсь повышенной несерьезностью.

Да, Бог с Вами, Светлана! Я же и не кусаюсь и не клююсь...

Гость
 Добавлено: 11-11-2005 07:34
Приветствую собравшихся!

от каждого общества выставляется один номер. Это что, не команда?
Читаем внимательно: не от общества, а от субъекта Федерации. Это две большие разницы. Кстати, номер вполне может состоять из одного ведущего и... одной собаки. И, между прочим, есть в этом определенный смысл...

В иной плоскости? Координаты пожалуйте.
Н-н-у-у, Елена!.. Неужто Вы ждёте от меня ответа на все вопросы? Я не господь, хотя разрабатывал областные законы и, конечно, вполне в состоянии разработать полный пакет кинологических документов. И решить поднятую Вами проблему (кстати, возможно, и не проблему, а всего лишь задачу) не столь трудно, как кажется. Подсказка: если правоприменитель не знает, что и как применять, то какой смысл давать ему в руки какой бы то ни было правовой инструмент? И сможет ли улучшить положение дел такой правоприменитель, даже имея в руках самый лучший в мире закон?..

А что так много?
Необходимое и достаточное количество.

но они оказались недействительными. Как думаете, почему?
Без малейшего понятия. Недостаточно вводных - рассуждения бессмысленны.

давно сложилась ситуация, которая в рамки действующих положений и законов не укладывается.
Ничего подобного. Всё укладывается. А то, что подавляющее большинство владельцев и экспертов не хотят жить по правилам - так правила тут ни при чём. Разруха - в головах... (с) М.Булгаков.

будь эти законы ДОСТАТОЧНЫМИ, мы бы сейчас не обсуждали проблему
Полноте! Правила дорожного движения что, недостаточны? А что на улицах творится? Мне кажется, я понятно объясняю.

необходимо временное отступление от норм мирного времени.
Одна беда: нет ничего более постоянного, чем что-то временное...

Ситуация с хортыми требует введения "чрезвычайного положения" со всеми вытекающими
На осину!!! Гы-ы.

возникает вопрос: почему тогда мы не ограничиваем оценку экстерьера? Нам это надо - поимистые "хорьки"? Это наши ориентиры? Так этого добра на просторах нашей родины в достатке
Оценку экстерьера для ВС ввести вполне допустимо. По крайней мере, это не противоречит Правилам. В отличие от глубоко порочной практики присвоения на выставке чемпионата собаке с оценкой "отлично". Кстати... Я что-то в последние годы не припомню ни одной собаки, что имела бы оценку ниже "отлично"...

Ну ладно, на этом откланяюсь - всё одно разговор ушел в другое русло. Всем - удачи!

****
Группа: Участники
Сообщений: 359
 Добавлено: 11-11-2005 09:18
Я говорила не о добровольной помощи равняжки, а об обязаловке, прописанной в положении, что бы все были при деле и болтались по окрестныи полям.
Типа: пока не вытопчешь зайца для двух соседей, в ровняжку не пускать!!!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 11-11-2005 14:14
не от общества, а от субъекта Федерации. Это две большие разницы
Да, большие. Я так и вижу блестящее выступление Ямало-Ненецкого автономного округа (это субъект Федерации?) Разумеется, в том случае, если его будут представлять московские, питерские, волгоградские, тамбовские, .........ие собаки. А как иначе может быть? Вот и завершилась гипотетическая стадия отбора лучших:)
Правила дорожного движения что, недостаточны?
Наверно, принято юридически разделять правила и ответственность за их нарушение? Когда сдаешь экзамен в ГАИ - да, правила более чем достаточны. А вот когда дело доходит до их нарушений и ответственности за это - не дай Бог никому. Точно так же и в нашем случае.
Подсказка: если правоприменитель не знает, что и как применять, то какой смысл давать ему в руки какой бы то ни было правовой инструмент?
И то верно. Нечего давать ему в руки правовой инструмент. А то еще разберется, что не работает этот инструмент, и неловко выйдет:)
На осину!!!
А еще юрист:)На осине должны оказываться чистопородные, но не работающие борзые. А вот работающие метисы - отнюдь. Их на всероссийские состязания возят.
Н-н-у-у, Елена!.. Неужто Вы ждёте от меня ответа на все вопросы? Я не господь
Честно говоря, вы так уверенно начали, что, признаюсь, ожидала:)

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 11-11-2005 15:29
И решить поднятую Вами проблему (кстати, возможно, и не проблему, а всего лишь задачу) не столь трудно, как кажется. Подсказка: если правоприменитель не знает, что и как применять, то какой смысл давать ему в руки какой бы то ни было правовой инструмент? И сможет ли улучшить положение дел такой правоприменитель, даже имея в руках самый лучший в мире закон?..

Воистину - \"во многоглаголании несть спасения\"!
Спасибо Александру, что разговор наконец-то вернулся на круги своя. Мне кажется, об этом уже достаточно говорилось. Неужели, кто-нибудь из собравшихся действительно верит, что если в руки Тырина&Co дать самый совершенный законодательный инструмент, то ситуация с состязаниями исправится? Лично я не верю! И, чем тратить время на обсуждение \"сверхсовершенных\" Правил и Положений, не лучше ли задуматься о вынесении вотума недоверия ныне действующей комиссии по борзым РФОС? Скорее всего \"разруха\" сама закончится с приходом в руководство комиссией голов, не затронутых этим процессом.
С уважением

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 13-11-2005 12:54
Подсказка: если правоприменитель не знает, что и как применять, то какой смысл давать ему в руки какой бы то ни было правовой инструмент?сможет ли улучшить положение дел такой правоприменитель, даже имея в руках самый лучший в мире закон?..

Спасибо Александру....\"разруха\" сама закончится с приходом в руководство комиссией голов, не затронутых этим процессом.

А я ведь неправильно поняла подсказку Александра... вынуждена признать. Видимо, просто не пришло в голову, что мирный стряпчий и знаток латыни выступит в роли идейного вдохновителя оппозиции!
Революционных веяний как-то больше ждешь от медиков - Фидель Кастро, Сальвадор Альенде, наш небезысвестный современник, в конце концов. Но, с другой стороны, вождь масштабнейшей революции ХХ века как раз и был юрист! Так что все закономерно.

И снова свежие веяния идут к нам из северной столицы. Прислушайся мы еще в феврале 2005 года к протесту, подписанному десятью питерскими экспертами, - может, и не оказались бы в таком глубоком кризисе. Ведь в том открытом письме в президиум РФОС были отражены все больные точки:
... приостановить действие Комиссии по борзым в ее нынешнем составе. Вопрос о кандидатурах в данную комиссию вынести на широкое обсуждение.

...Во избежание лоббирования интересов узкой группы лиц среди членов комиссии должны быть представители разных регионов, и не более одного представителя от одного клуба.

... отменить принятие необдуманных решений в плане изменения правил бонитировки, впредь все основополагающие решения предварительно выносить на общее обсуждение, доводя до каждого из заинтересованных членов РФОС,

... внести изменение в Положение о Всероссийских состязаниях борзых...

Видимо, с опозданием, но присоединяюсь к протесту.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 30-11-2005 18:38
Поздравляю с публикацией, Алексей. В общем, мы здесь много обо всем этом говорили. Хорошо, что тебе удалось в статье все по полочкам разложить. А вот и иллюстрация:

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 30-11-2005 21:03
Поздравляю с публикацией, Алексей.

И еще раз, Лена, спасибо! Кстати, фотография в газете, несмотря на то, что черно-белая - вышла очень хорошо. Так что, обязательно скажи о выходе статьи нашим героиням.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 01-12-2005 14:24
Еще фотографии с состязаний:

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 14-12-2005 21:53
Сегодня получила по почте конверт, а в нем фотография из Тамбова. Без письма и без комментариев. Спасибо неизвестному корреспонденту!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Состязания борзых в Тамбовской области.21-27 октября

KXK.RU