|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Бетта-квадра / Разное. / О политике |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
ne_vlezai Жуков Группа: Участники Сообщений: 162 
|
Добавлено: 30-03-2006 18:49 | ||
| Все о политике - сюда. | |||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102 
|
Добавлено: 30-03-2006 21:51 | ||
О США - это особый случай, страна проклята изначально, при своём создании. Индейцев же было около 100 миллионов, очень много! Всех истребили. В том ВТЦ не было ни одного бедняка, ни одного трудяги, там Господь собрал всех, кто напитался человеческим горем. Работа менеджера или брокера в ВТЦ там уже предполагала по своей метафизической сути службу Дьяволу и питие человеческой крови (на каждом долларе капля человеческой крови - это не мои слова). Мне даже детей их не жалко, простите! Передо мной навсегда фото, на которой тельце 11 месячной сербской девочки Бояны Тосович, убитой американской ракетой. И имя это я никогда не забуду. Я ещё за неё, крохотулю, спрашивать буду, и жестоко буду спрашивать. А её отец был крестьянин, он хлеб выращивал на земле, а не брокер-шмокер-менеджер, вор, короче. Да, воры и грабители тоже рожают детей, но мне детей рабочих и крестьян куда жальче. Мне жалко было испанцев, например, когда у них рвануло. Очень жалко детей Беслана. Но не жалко было людей в аквапарке "Трансвааль". Туда бедняки не ходят, а только ожиревшая московская сволочь. Поделом им. Ну такой вот я, извините! А за эмиграцию надо написать, я подумаю! |
|||
|
Beard Жуков Группа: Участники Сообщений: 12 
|
Добавлено: 30-03-2006 23:27 | ||
| Я вот например политику не люблю... | |||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 31-03-2006 00:39 | ||
И не надо! Политика очень любит тех, кто ею не интересуется. За Вас Вашу судьбу решат другие, им не нужно Ваше вмешательство в Вашу судьбу. Они знают как Вас ограбить, обесценитьь труд и накопления, обложить поборами. Не надо знать какой водитель по какой дороге ведёт автобус полный людей. Только потом не удивляйтесь, если водитель вдруг выпрыгнет, а автобус понесётся в пропасть. Тот кто следит за водителем успеет перехватить руль или выпрыгнуть тоже в худшем случае. Я вот, например, люблю свою профессию - органическую химию, люблю милых женщин, люблю детей... а разбираюсь в политике, ибо она, политика, опустила меня в профессии, лишила меня и семьи и ребёнка. Власть такая. При старой власти я был бы очень большим человеком (по спообностям, извините за нескромность), а при нынешней - принадлежу к классу рабов (не в духовном плане, конечно), и ... не самое плохое это, куда страшнее принадлежать к классу рабовладельцев.. Но Бог миловал! 
|
|||
|
ne_vlezai Жуков Группа: Участники Сообщений: 162
|
Добавлено: 31-03-2006 12:10 | ||
Никола, брокеры-шмокеры-менеджеры - тоже трудяги, серьезно. Я вот в маршрутке еду, и смотрю на лица людей вечером. Измученные, неудовлетворенные. Люди целыми днями зарабатывают для кого-то какие-то деньги, создают какой-то продукт (часто - только в сознании, не реальный продукт, а продукт, имеющий цену, обусловленную спросом и т.п.) Да, хлеб не выращивают. А в городе его можно растить? А семью надо как-то кормить? Эти люди получают на руки малую часть от той прибыли, которую заработали для кого-то другого. И Вы думаете, они сами не понимают, что ерундой занимаются? Что это - пустота? (может, сознательно и не формулируют - кому хочется это понимать? но чувство неудовлетворенности есть, а необходимость кормить семью никто не отменял) Они - тоже жертвы системы, как ни крути. Зря Вы так. Серьезно, не создавайте себе карму злыми мыслями. Кстати, говорится, что жертве убийства прощаются все грехи - ЛЮБЫЕ. А вот радоваться чужим слезам - огромный грех. Нельзя так. И мы с Вами не боги, чтобы сравнивать, какя жертва - справедлива, а какая - нет. А злоба привлекает злобу. Культивируя злые мысли, Вы привлекаете злобу, агрессию, даже насилие в свою жизнь (я это по опыту своему говорю - не жить учу, не дай Бог). |
|||
|
Beard Жуков Группа: Участники Сообщений: 12
|
Добавлено: 31-03-2006 20:17 | ||
Я предпочитаю заниматься реальными делами, я не языком попусту молоть. На мой взгляд политикой надо заниматься или серьезно или не заниматься вообще...  Серьезно в моем понимании без определенного первоначального капитала в настоящем обществе заниматься не реально, да и чистым оставаться в политике (в нашей стране) крайне сложно, далеко не каждому дано. И еще я считаю, что с мозгами и при соответсвующем желании можно занять достойную нишу и при настоящей власте... 
|
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 01-04-2006 00:42 | ||
|
"...А вот радоваться чужим слезам - огромный грех. Нельзя так. ...И мы с Вами не боги, чтобы сравнивать, какя жертва - справедлива, а какая - нет. А злоба привлекает злобу. Культивируя злые мысли, Вы привлекаете злобу, агрессию, даже насилие в свою жизнь (я это по опыту своему говорю - не жить учу, не дай Бог)..." Ну прежде всего мне живому прощены были все грехи когда моим слезам искренне радовались родные моей дочери. Знаю, что не одобрям наш админ личные излияния, но всё ж немножечко скажу: для себя я уверен, что для меня есть вещи пострашнее смерти и кое что из этого я пережил. Есть, конечно, и ещё страшнее, типа когда лишаются, глаз, ног, рук, с этим Бог миловал, цел и здоров, и радуюсь этому. Тем не менее я чувствую за собой право самому для себя решать кого я жалею, а кого нет. Моё это дело, какую карму себе заработаю - всё моё. Мне кажется, что я бы не хотел оказаться в раю с некоторыми личностями, если они там. Хотя ... думаю, что интуиция меня не подводит, и их там нет. Об этом тоже сказано в Евангелии:"Тот, кто хочет спасти свою душу - погубит её, а тот, кто не боится погубить свою душу - спасётся." Не верю, что убитому всё прощается. Ну не верю, хоть режьте! Помните 2 разбойника на крестах справа и слева Иисуса? Одному прощалось, а другому - нет. Потому как покаялся один, а другой нет. И считаю, что мы хоть далеко не обо всём, но всё же вправе кое о чём судить. А иногда и кого-то судить. Реальность нашего мира такова, что если добро не будет с кулаками, то нас быстро перещёлкают слуги Дьявола, нас на Небеса, а землю себе. Что-то не хочется такого. Смотрели последний "Властелин колец"? Я об эпизоде, когда Фродо хотел было бросить кольцо в вулкан, да не смог, сила власти одолела его психику. А как его уговаривал его друг-слуга Сэм (ох уж эти англичане!), как умолял, но Фродо не слышал друга (забудем, что он слуга) И пропал бы мир, если б тот чёртик, что охотился за кольцом и делал гадости пацанам, не откусил Фродо палец с кольцом. Мне объяснили так: вот Фродо не ответил злом на зло, этого чёртика не убил, а тот против своей воли спас положение. А я тихо свирипел... Ну это ж надо надеяться, что выскочит недоубитый чёртик из табакерки!. По-нашему, по-русски должно было бы быть так: Федя носится с кольцом как дурень со ступой и тёмные силы его злобно гнетут, теряет он рассудок. А друг его, Сеня, увещевает:"Ты чо, мужик? Кидай кольцо скорей! Смотри что деется! Полки, дивизии, армии целые гибнут! Сколько нашего народа полегло! Кровь народная уже не рекой, уже морем разлилась!" А Федя:"У-у-у-у-у! А-а-а-а! Я самый великий и могучий!!!" Тогда у Сени терпение кончается:"Ты самый великий и могучий урод и дебил, и вовек тебе не отмыться от крови, что льют наши панфиловцы! Уже патроны кончаются, уже враги в траншеях раненых живьём на части рвут!" А Федя всё своё:"У-у-у-у-у! А-а-а-а! Я самый великий и могучий!!! Я - властелин кольца!" Тогда Сеня, убедившись, что друг его невменяем, и что гибнет из-за него весь народ честной, перекрестившись, хватает Федю и с криком:"За Родину! За Сталина!" бросает его в жерло вулкана. Кольцо разрушается, дурак Федя, правда тоже, но что поделать, жизни миллионов соотечественников всё же поважнее будут. Я б не только не попрекнул такого Сеню, но Героя дал бы ему и бюст на родине! Серьёзно! Американцы любят своих детей, и строят им счастье. Правда их счастье на крови и смерти детей 2-х третей мира. Волчица тоже любит своих волчат и с радостью кормит их ягнятами или зайчатами, которые не на дереве выросли, их тоже рожали. У всех нас есть выбор. Например, я мог бы заработать баснословное состояние на чужом горе, я имею в виду наркотики. Но пусть я сдохну в нищете под забором, но никогда не буду делать эту гадость. Никогда! Так же я никогда не пошёл бы "добровольцем" в Ирак, как некоторые наши хохлы. А когда я узнал, что кое-кого из наших соплеменников привезли в цинковых гробах на Украину, то искренне порадовался за успешные действия героических бойцов иракского сопротивления. Хороший оккупант только мёртвый оккупант, даже если мы выросли в одном дворе. Погиб бы такой вояка на другой стороне баррикад, он был бы героем и святым, как русские добровольцы в Сербии. А вот их матерей и отцов очень жалко, они зря прожили жизнь, если своего отпрыска не научили, что стыдно служить злодеям и на чужой земле быть захватчиком. Я, кстати, поэтому в 1992 отказался принимать присягу Украине. Я давал присягу СССР и верен только ей одной. И сомнения тут неуместны, на мой взляд... Бог не будет посылать молнии на злодеев. Бог просто откроет глаза тем, кто должен совершать Суд Божий. Таково моё убеждение. Но это моё. Не обязательно его разделять. А вот о мыслях... да не верю я что мысли материализуются. Что-то не заметил. Другое дело - настрой человека. Правильный, добрый настрой очень важен. Готовность не поддаваться панике, не играть по правилам тех, кто сеет зло. Думать, что важнее, не размениваться по мелочам, думать где можно уступить, а где стоять насмерть. Тут происходит мобилизация организма... Впрочем, наша проблема как раз не отсутствии жалости, а в её избытке. Всех жалеем. Даже тех, кто нас никогда не жалел и ни когда не будет жалеть, а нашу жалость почитает за слабость и трусость. Может быть, они правы в чём-то? Ну не совсем, конечно, но в чём-то?
|
|||
|
ne_vlezai Жуков Группа: Участники Сообщений: 162
|
Добавлено: 02-04-2006 02:19 | ||
|
Не правы они:) Я своего ребенка буду защищать до последней капли крови. Но если погибнет ребенок моего врага - радоваться не буду. А почему не буду - объяснять не буду:) |
|||
|
Avelinn Есенин Группа: Участники Сообщений: 83 
|
Добавлено: 02-04-2006 14:33 | ||
|
ne_vlezai, согласна
|
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 02-04-2006 16:11 | ||
А кто сказал радоваться? Избави Боже! Мне лично было очень грустно и совестно и вообще муки душевные. Но иногда надо и не жалеть, хотя жалеется. Вот не добили кое-кого в 30-е годы, теперь геноцид всего народа. Впрочем, мы же не о том говорим... Вы согласны с приговором Читакило? Думаю да. А быть его палачом согласитесь? Похоже, что нет, грязная работа... А я считаю, что как раз нужная работа, её нельзя доверять кому попало... Кстати, помните рассказ "Пышка" Мопассана (Или я перепутал?) Вот там об этом проблеме классно сказано! |
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 04-04-2006 00:12 | ||
Не поняли Вы того, что чечены-боевики такие же мусульмане, как и руководители Россиянской Федерации - русские. Точно как мы с Вами киевские русы. Принципально понимать, что РФ - не Россия, а Украина не менее Россия, чем РФ. А настоящая Россия сейчас Беларусь, и батька Лукашенко - единственный традиционно русский правитель. История отношений русских и народов мусульманских далеко не всегда враждебная. |
|||
|
ne_vlezai Жуков Группа: Участники Сообщений: 162
|
Добавлено: 06-04-2006 18:40 | ||
|
Вы, Никола, о многоженстве князя Владимира? Или о мечетях в Киевской Руси? Или еще чего сказать хотели?
|
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 06-04-2006 21:16 | ||
Или еще чего сказать хотел я. Ибо сначала надо определяться с понятиями и определениями. Пока скажу одно: страна под названием Российская федерация - это такая же Россия, как человек, у которого отрезали руки, ноги, выкололи глаза. Память о том как он ходил, видел, жил, есть. Но только память. К счастью, страны и народы, в отличие от людей могут и срастись, будучи разрублеными на части. Парадокс в том, эти части становятся другими, хотя и остаются частями целого. Пример того - Германия. Насколько одичали жители ФРГ по сравнению с жителями ГДР факт потрясающий! Восточные немцы просто вымирают, но не могут опуститься до уровня западных. Но зато есть новое направление развития. Так и у нас. Если б не было центров истинной русскости- Белоруссия, Приднестровье, то русский народ и русскую цивилизацию можно было бы записать в покойники. Впрочем, перемещался же центр: Киев - Москва - Петербург - Москва снова. Теперь время Минска и Тирасполя. Всего-то. Кстати, в Одессе куда больше русскости, чем в Москве. Дохлое место.
|
|||
|
Олег Есенин Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 07-04-2006 11:22 | ||
|
Поддерживаю Вас, Микола. Традиция вещь очень хрупкая. Разрушить ее очень легко, точно так же как человеческие отношения. Восстановить в прежнем качестве, потом не представляется возможным. Но ее отличие от всех прочих искусственно созданных конструкций: политических, социальных, культурных заключается в том, что она принадлежит к сфере живого, а не механического. Вот и ne_vlezai переспрашивает, о чем собственно мы говорим. Почему РФ не Россия? Знаете, когда я, будучи коренным москвичем понял, что из Москвы следует уезжать? Когда на Гоголевском бульваре исчезли пожилые мужчины, которые весенними и летними вечерами собирались на одной из лавочек и забивали «козла». Тот, кто по настоящему патриот города Москвы, знает, что эти мужички забивали «козла» и при Сталине, и при Хрущеве и при Брежневе. Теперь вокруг Гоголевского бульвара – офисы, скупленные «новыми русскими» квартиры в старых домах, какие – то банки, бутики, совершенно чудовищный монстр церетелевского торгово-культурного аква-парка под названием «храм Христа-Спсителя»… Исчезли люди, т.е. те самые москвичи, которые составляли колорит города, его говор, его причуды, его запахи, его неторопливый патриархальный уклад. Все это ушло, остался симулякр, именуемый столицей РФ. Разница между «той» Москвой и нынешней подобна разнице между мертвым и живым телом. Приведенный мною пример относится к сфере бытийной и эстетической. Тоже самый бытийный принцип с полным правом можно применить в отношении политики, права и прочего. В современной РФ произошла фундаментальная подмена понятий во всем общественном укладе. Дело даже не в социальном неравенстве или имущественном расслоении. Был занесен очень серьезный концептуальный «вирус» в самые основы общественного бытия. Принцип справедливости был подменен принципом права. Убеждения человека, его Вера, его нравственные убеждения перестали что-то значить, на передний план стал выходить принцип «профессионализма», «экономической целесообразности» и пр. Такому обществу не нужна Вера, убеждения, цель, наличие внятной идеологии. Отсюда неизбежно вырождение религии в некий клинический психотерапевтический институт. Целью культуры становится голое в прямом и переносном смысле развлечение. Представление о человеке как об «атомарном индивидууме» размывает семейные, сословные и профессиональные устои. В самом деле, зачем крестьянину крестьянствовать, когда он может поехать в город, затеряться там, и занимаясь торговлей, разбоем и тем, что подскажет ему фантазия и смекалка, может вполне сносно жить? Зачем человеку тянуть лямку семейной жизни, когда можно легко скользить от одной женщины к другой, а если они к тому же и материально состоятельны, то можно превратить свое донжуанство во вполне приемлемый источник дохода? Либеральная философия не призывает к этому на прямую, более того, она может это лицемерно осуждать, но из ее постулатов вытекают подобные выводы. Выражение «это твои проблемы» появилось как раз в то время, когда было во всеуслышание объявлено о том, что теперь и отныне каждый сам себе господин, полностью свободный в своем самоутверждении. Подобное отношение к ближнему в корне противоречит русскому менталитету, там, где оно появляется, исчезает «русский дух». Государство построенное на таких принципах, может быть каким угодно, только не государством русских. Если в русских осталось что-то от подлинного бытия, если есть в них воля к Жизни и Правде, то государство, основанное на господствующих в современной «Эрефии» принципах, будет либо сметено, либо серьезно трансформировано во что-то более традиционное, человечное и подлинно русское. |
|||
|
ne_vlezai Жуков Группа: Участники Сообщений: 162
|
Добавлено: 13-04-2006 17:42 | ||
Хорошо бы, Олег
|
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 25-04-2006 09:06 | ||
| Я бы не советовал увлекаться трагизмом сталинского времени. Это умно организованная заказуха. Оруэлл отдыхает. Алла Демидова - великая актриса. А Юрий Шевчук замечательный певец-музыкант, но когда я по ТВ услыхал как эти 2 таланта протестуют против возвращения Волгограду имени Сталинград, они для меня не просто умерли, а сдохли. То же самое и с Окуджавой. Масса совершенно прекрасных стихов и песен, очень трогательных, гениальных. Но 3-4 октября 1993 он с другими деятелями искусств (типа Ахеджаковой) орал "Раздавите гадину", когда было расстреляно около тысячи защитников Дома Советов в Москве. Сильно Окуджавке полюбился режим вампира Ельцина и он рукоплескал, когда бейтаровцы отстреливали русских людей по Москве как куропаток. Что-то у наших талантов есть такая манечка считать себя вершителями судеб народа. Зазнаются частенько, забывают, что они всего лишь лицедеи | |||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 27-04-2006 23:23 | ||
А у кого здоровья хватает всё это прочесть и переварить? Ну сами подумайте, кто и когда может..  У мене есть вопрос! Кто по ТИМу был Лаврентий Павлович Берия. И как это можно узнать точно? Читая книгу Прудниковой, я ловил себя на мысли, что много у меня с ним общего. Тогда становится понятным взаимоотношения Сталин - Берия. В ответ на фразу Курчатова "Получилось!", Гамлет вполне мог сказать "Вы не представляете как бы было страшно, если бы не получилось!" Описание его стиля работы в наркоматах, связанных с промышленностью, мне напомнило собственную работу. Я жесток и беспощаден к тем, кто имеет власть и силу. И крайне деликатен к тем, кто зависим, кто нуждается в помощи. Диву даёшься, насколько этому великому человеку было наплевать на имидж, насколько он далёк был от чистоплюйства и "достоевщины" (в смысле ТИМа доста). Впрочем, надо самому разобраться в вашей тоскливой соционике, потому как никто из социоников не ответит на этот вопрос. И на подобные вопросы. А надо думать. Если завтра идти на бой, то надо соображать, кого ставить на какие участки борьбы
|
|||
|
beda Жуков Группа: Администраторы Сообщений: 128 
|
Добавлено: 29-04-2006 15:18 | ||
|
Согласно официальному типированию, Берия- Жуков. И оно похоже на правду- зеркальные отношения (которые у них в таком случае были со Сталиным)- оптимальны для совместной работы. Однако, здесь та проблема, что у зеркал есть общие слабости- например, в данном сочетании, они не понимают, кто и как к ним в действительности относится (могут, например, прозевать тайного недоброжелателя в ближайшем окружении), не могут оказывать эмоционального влияния на окружающих (только логически убеждать, что практически не помогает, например, против откровенной клеветы), не видят всех скрытых возможностей… Короче, Гамлетов с Есениными, там как раз и не хватало. |
|||
|
Микола Гамлет Группа: Участники Сообщений: 102
|
Добавлено: 29-04-2006 16:16 | ||
Ну в следующий раз мы уж не оплошаем! Армией должен руководить Жуков "Смир-р-на! Вольно... Ребятушки, не посрамим Отечество!", экономикой - Максим "Будем работать от забора и до вечера! Есть такое слово - надо!", МВД-КГБ - Гамлету "А вот с этого места, пожалуйста поподробнее, а то что-то мне Ваш взляд не понравился!", сферу науки и образования - Есенину "И опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг", а МИД уже из другой квадры, Робеспьер, по-моему, неплохо: не суетлив, не мелочен, хорошая структурная логика "Чем кристаллизация медленнее, тем она лучше" (Последний афоризм я как раз придумал специально другу-Робеспьеру, он был в полном восторге!).
|
|||
|
Avelinn Есенин Группа: Участники Сообщений: 83
|
Добавлено: 01-05-2006 11:18 | ||
Микола, все мы только люди и все мы несовершенны и можем ошибаться...И талантливые люди в этом смысле ничем не отличаются от прочих - просто их ошибки и заблуждения всем виднее 
|
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Бетта-квадра / Разное. / О политике |
