Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
Loki	Добавлено: 08-08-2006 02:04
	В противовес последним сообщениям выложу ссылку, на статью, которую упоминал Водолей - БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ - 3 Где убедительно доказывается, что их там не было Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 02:11
	В противовес последним сообщениям выложу ссылку, на статью, которую упоминал Водолей - БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ - 3 Где убедительно доказывается, что их там не было Ознакомился с сей статьей. Имхо бред. Цитировать
Loki	Добавлено: 08-08-2006 02:17
	oscilograff, а вот это читали? "ПЕПЕЛАЦЫ" летят на Луну Там автор подошёл к проблеме более эмоционально и творчески И опять доказал, что не было американцев на Луне... Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 02:30
	Меня больше не статьи интересуют разных-разнообразных авторов, знаете это как в пословице "на заборе виден х.й, потрогаешь - доска", а Ваше желательно обоснованное мнение. Цитировать
Loki	Добавлено: 08-08-2006 02:43
	Ваше желательно обоснованное мнение. Понимаю. Приглашаю взглянуть на фото самого НАСА: Обращаю внимание на тени. Заметьте, что тень от астронавта держащего флаг и тень самого флага падают в разные стороны. Почему не тронута пыль под соплами посадочного модуля? Или он на парашюте спускался? А вот на этом фото (327кб) - где тень от флага? Нету тени. Везде есть, а от флага нету... Цитировать
Loki	Добавлено: 08-08-2006 03:36
	А вот ещё очень занимательная статья Посмотрите на "панораму Луны" на фото 2. Внизу видны следы в мокром грунте. (Кстати, его нужно было смачивать и потому, что в пыли были бы видны лучи осветительных прожекторов.) В центре слева - направо три камня, "Луна ровер" и астронавт. Сначала посмотрите, как освещены эти три камня, которые мы пометили цифрами в кружках. Первый (самый дальний), второй, стоящие возле них машина и астронавт освещены слева и отбрасывают тень вправо. А камень №3 освещен справа, и тень дает влево. Солнце так не освещает, так могут осветить только прожектора. И, действительно, прожектора, освещающие дальний пейзаж, тоже попали в кадр. Три из них видны в верхнем левом углу. Один из них, который обозначен нами стрелкой, мы попробовали насколько можно увеличить и дать отдельно в правом углу. Как видите, это действительно светильник, а не дефект пленки. А подпись на фото гласит: "Лунная лаборатория: южнее так называемой скалы Сплит астронавт Юджин Сернан измерил силу притяжения Луны". Но еще смешнее панорама, от которой мы даем только часть (фото 3). Здесь, как видите, хорошо видны не только два светильника за спиной астронавта, но и свечение воздуха вокруг них. (Плохо, сукины дети, грунт в павильоне поливали.) Подпись под всей панорамой: "Аполлон-16: две фотографии, выполненные астронавтом Чарльзом Дюком, которые при совмещении позволили дать широкую лунную панораму". Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-08-2006 06:56
	Локи... А что, если итти от противного: если это - некачественный фотомонтаж, скрывающий некоторые участки поверхности? Ну почему тебе так хочется, чтобы на Луне никого не было? Ну это же несерьёзно, дорогой Локи.... Или это потому, что американцы? Но ведь можно что угодно говорить, даже то, что Гагарин не летал или Терешкова...И все это - подстроено... А я думаю, что эти все "доказательства" - просто наспех сделанные фотомонтажи, чтобы не просочились факты присутствия инопланетных баз... Если бы Голливуд хотел всё это показать в виде Лунного фильма - я уверена, что всё было бы сделано так, что и придраться не к чему было. И спецэффекты в Голливуде, сам знаешь, высшего качества. Ведь фильм делается там за полгода, времени было навалом... А вот убрать со снимков объекты очень даже спешили...Тут отсчет времени шел на дни, а, может быть, и на часы. Именно то, что снимки идут с промахами меня убеждает в подтасовке увиденных фактов. Цитировать
ыйо	Добавлено: 08-08-2006 07:13
	А чего небо чОрное, звёзд не видно - так и должно быть? Цитировать
ыйо	Добавлено: 08-08-2006 07:19
	Обращаю внимание на тени. Заметьте, что тень от астронавта держащего флаг и тень самого флага падают в разные стороны. Да нет, пожалуй в одну сторону - просто кажется, что в разные. Источник света находится за спиной снимающего. А вот по какому закону флаг развевается в безвоздушном пространстве? Или это он застыл от холода, как стираные джинсы на балконе зимой? Цитировать
ыйо	Добавлено: 08-08-2006 07:24
	А ещё рассеивание света - тоже эффект воздушной среды. На Луне по правилу все тени должны иметь очертания значительно более резкие, чем на Земле при прочих равных. Хорошо бы сравнить с фотографиями космонавтов и орбитальных модулей в открытом космосе. Цитировать
Sergey	Добавлено: 08-08-2006 11:13
	Можно конечно долго обмусоливать якобы странности фото (разъяснения которых есть и они, на мой взгляд, вполне разумные). Но как всё-таки по поводу того, что с советской стороны прослушивали переговоры астронавтов с Луны? А также как по поводу размещённого астронавтами на Луне устройства (кажется что-то вроде зеркала), при помощи которого периодически замеряется расстояние от Земли до Луны посредством лазера? Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-08-2006 11:30
	oscilograff, А теперь задумайтеть каков интеллект у собеседника, когда он с пеной у рта доказывет что "американцы не были на Луне". Любое доказывание "с пеной у рта" - это уже не признак большого ума. Но у меня есть немало неглупых знакомых (например, кандидаты наук), которые хотят верить, что Американцы не были на Луне. Национальные чувства, понимаешь Loki Понимаю. Приглашаю взглянуть на фото самого НАСА: Обращаю внимание на тени. Заметьте, что тень от астронавта держащего флаг и тень самого флага падают в разные стороны. Почему не тронута пыль под соплами посадочного модуля? Или он на парашюте спускался? А вот на этом фото (327кб) - где тень от флага? Нету тени. Везде есть, а от флага нету... Не люблю, когда в некоторых советских фильмах про войну немцы выставляются как какие-то полные дебилы... Тут то же самое. Вы никогда не задумывались, что американцы то на самом деле совсем не дураки? А уж на таком уровне как НАСА таких промахов (да ещё и в таких количествах) быть просто не может. Если и делались бы подтасовки, то профессиональнейшими профессионалами, да потом ещё по 1000 раз проверялись бы со всех сторон, чтобы не заподозрили не то что простые обыватели, а даже специалисты. Все эти "доказательства неполёта на Луну" сделаны очень умело и тонко. Т.е. дана почва для споров. Может так и было задумано? Задумайтесь.... Цитировать
Inok	Добавлено: 08-08-2006 11:46
	Да чего вы спорите. Фото сделаны в павелионе, это всем уже давно понятно. Но они были сделаны только для красоты и это не значит, что они на Луне небыли. Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 11:47
	Отвечу по порядку: Обращаю внимание на тени. Заметьте, что тень от астронавта держащего флаг и тень самого флага падают в разные стороны. Астронавты высаживались в местах, где Солнце взошло недавно и находилось низко над горизонтом. Поэтому солнечные лучи падают на поверхность очень полого, и направление и длина тени могут заметно измениться даже из-за небольших неровностей. Обычная геометрия. Почему не тронута пыль под соплами посадочного модуля? Или он на парашюте спускался? Струи пыли, разлетающиеся из-под двигателя перед посадкой - этакие "танцующие белые иглы", - прекрасно видны на кинопленке. Их можно наблюдать на эпизодах посадки всех "Аполлонов", когда астронавты снимали через иллюминатор приближающуюся лунную поверхность. Особенно хорошо пыль заметна на фильме, снятом астронавтами "Аполлона-16" - прекрасно видны и пылевые струи, и нерезкие очертания тени лунного модуля на пылевом слое, и то, как под слоем поднятой пыли скрываются детали поверхности. Но еще смешнее панорама, от которой мы даем только часть (фото 3). Здесь, как видите, хорошо видны не только два светильника за спиной астронавта, но и свечение воздуха вокруг них. (Плохо, сукины дети, грунт в павильоне поливали.) Подпись под всей панорамой: "Аполлон-16: две фотографии, выполненные астронавтом Чарльзом Дюком, которые при совмещении позволили дать широкую лунную панораму". Свечение "прожекторов" объясняется рассеянием света от Солнца на оптических поверхностях объектива камеры. В устройсво объектива или коэф. пропускания просветляющих покрытий вдаваться не будем. А чего небо чОрное, звёзд не видно - так и должно быть? Невозможно запечатлеть ярко освещенные Солнцем объекты и одновременно звезды. Можно, конечно, сфотографировать звезды, поставив длительную выдержку, но при этом на фотографии не получатся яркие объекты (астронавт, лунная кабина, флаг, лунная поверхность и т.д.). Думаю. Люди создавшие сюжет таинственности и скептицизма по отношению к Апполо, были не очень далекие в плане интеллекта. Это грязный PR нацеленный на аудиторию среднестатистического телезрителя/радиослушателя не обременяющего мозг мыслями. Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-08-2006 11:55
	oscilograff, Думаю. Люди создавшие сюжет таинственности и скептицизма по отношению к апполонам, были не очень далекие в плане интеллекта. Не соглашусь. Это были (а может и есть, раз продолжают её нагнетать) очень и очень умные люди, просчитавшие всё на много ходов вперед. Возможно, они хотели отвлечь внимание общественности от Луны и полётов на Луну. Рассчитаны все "разоблачения" на рядового человека, который не будет задумываться, что на самом деле существует понятие перспективы (разное направление теней), что если флаг не расправлять специальными средствами - он будет висеть как тряпка и это будет некрасиво на снимках, что в НАСА не дураки сидят и откровенные ляпы если и допускают, то специально. И т.д. и т.п. Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 12:01
	oscilograff, Думаю. Люди создавшие сюжет таинственности и скептицизма по отношению к апполонам, были не очень далекие в плане интеллекта. Не соглашусь. Это были (а может и есть, раз продолжают её нагнетать) очень и очень умные люди, просчитавшие всё на много ходов вперед. Возможно, они хотели отвлечь внимание общественности от Луны и полётов на Луну. Рассчитаны все "разоблачения" на рядового человека, который не будет задумываться, что на самом деле существует понятие перспективы (разное направление теней), что если флаг не расправлять специальными средствами - он будет висеть как тряпка и это будет некрасиво на снимках, что в НАСА не дураки сидят и откровенные ляпы если и допускают, то специально. И т.д. и т.п. А это наборот, скорее привлечение ненужного внимания. Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-08-2006 12:08
	oscilograff, А это наборот, скорее привлечение ненужного внимания. А это как с НЛО. Ведь столько всякой шумихи было, что многие люди начали думать, что это фарс и никаких НЛО не бывает. Излишнее внимание и вкрапления лжи породили скептицизм и недоверие. Всё это очень успокаивает людей. Цитировать
Loki	Добавлено: 08-08-2006 12:16
	Особенно хорошо пыль заметна на фильме, снятом астронавтами "Аполлона-16" Но у нас фотография посадочного модуля Аполлона-11. прекрасно видны и пылевые струи, и нерезкие очертания тени лунного модуля на пылевом слое, и то, как под слоем поднятой пыли скрываются детали поверхности. Отлично. Тогда возникает вопрос, почему стойки модуля не покрыты осевшей пылью? Почему астронавт продавливает в лунном грунте глубокие следы, а несравнимо более тяжёлый модуль даже не погружается в пыль? Можно, конечно, сфотографировать звезды, поставив длительную выдержку, но при этом на фотографии не получатся яркие объекты (астронавт, лунная кабина, флаг, лунная поверхность и т.д.). А нас не волнуют астронавты и модули, - по крайней мере, хоть на одном снимке этим можно было бы пренебречь и снять таки вид звёздного неба с Луны. Но этого нет. Наверное не смогли просчитать в точности, как это небо выглядит и боялись, что их разоблачат впоследствии Но апофеоз фотографирования - вот это: Где следы от колёс? Словно модуль не катился по поверхности, а чудесным образом опустился на кране Оригинал Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 12:33
	Но у нас фотография посадочного модуля Аполлона-11. Фотография NASA AS11-40-5921 (www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/as11-40-5921.jpg) - вид лунной поверхности под посадочной ступенью "Аполлона-11" - и ее фрагмент крупным планом. Четко видны последствия воздействия газовой струи на грунт. Отлично. Тогда возникает вопрос, почему стойки модуля не покрыты осевшей пылью? Это потому, что там нет воздуха. На Земле поднятая пыль, конечно, поднялась бы в воздух и немалая ее часть осела бы на опустившемся модуле. А на Луне газовая струя, бившая в грунт, растекалась по лунной поверхности и уносила пыль в стороны. Почему астронавт продавливает в лунном грунте такие следы, а несравнимо более тяжёлый модуль даже не погружается в пыль? В прошлом посте был ответ - пыль сдуло. Расстояние между двумя соседними опорами корабля - около семи метров, а следы находятся от сопла минимум в четырех метрах: www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a14/a14.1145338_pan3.jpg Наверное не смогли просчитать в точности, как это небо выглядит и боялись, что их разоблачат впоследствии А зачем это американцам? Что на снимках было для них более важно - лунные пейзажи и люди или же звезды? К тому же вид звездного неба можно спокойно прочтитать с любого небесного тела зная сферичекую тригонометрию. Аппарат планетарий уже мог показывать трудящимся в Москве в 1929 году звездное небо с гипотетической поверхности Луны. :) Где следы от колёс? Словно модуль не катился по поверхности, а чудесным образом опустился на кране Доехав до места очередной остановки, они сходили с него, собирали образцы грунта, делали фотографии - то-есть вовсю топали вокруг "луномобиля". При этом поднятая их ногами пыль засыпала следы от колес. Не забудьте, что на Луне пыль летит в несколько раз дальше, чем на Земле. Эта фотография сделана, когда астронавты сделали на этой стоянке все, что намечали, и собирались в дальнейший путь - один из них уже уселся на сиденье. Судя по отпечаткам ног в пыли, вокруг этого колеса они потоптались немало. Так что следов от колес в данном случае нет как раз потому, что есть много следов от ног :) Цитировать
ram	Добавлено: 08-08-2006 12:50
	Фотографии точно очевидно показывают всякие недоделки. Но может быть нестоит всё смешивать в кучу, ведь может быть выложено часть фотографий из студии на Земле. Сами ведь понимаете и не раз об этом говорили, что очень много есть информации подделочной, но не вся она такая, ненада весь состав под откос спускать, это ведь не партия заготовок, которую можно всю отброковать изза нескольких брокованх заготовок. Всю вот такую информацию так отрицая мы обкрадываем сами себя. Ведь это единственный случай в истории человечества и если его так выкинуть, то часть космической истории мы просто вычёркиваем. Если так и дальше подходить к предъявляемой информации, учитывая теперешнюю засорённость, то можно вопше без знаний остатся. И ещё, над информацией не думать надо а осмыслить её, пропустить через всё своё сознание, чтоб всем своим сеществом ощутить её, как пищю, которую мы проглатываем а организм дальше сам разбирается что куда а что ненужно. Всё, что в информации не истино - всё то забудиться, опровергнуться и только истинные вещи остануться в сознании. Незабудьте, мы ведь из себя ничего неизлучаем, мы только преломляем в нас входящее и преломляем под определёным углом, преображая в определёную частоту, которая в нас настроена нашим создателем. Всё то, что несоответсвует истине, непреломится, непреобразиться. А мозг, наши мысли, они слепы и им доверять нестоит, надо в конце концов показать им своё место в нашем сознании. Цитировать
Loki	Добавлено: 08-08-2006 13:05
	Четко видны последствия воздействия газовой струи на грунт. Что-то не очень заметно. А на Луне газовая струя, бившая в грунт, растекалась по лунной поверхности и уносила пыль в стороны. Так там скорость струи была немаленькая - разметало бы пыль на несколько десятков метров вокруг, тем более что реактивная струя не встречала бы сопротивления атмосферы. Но буквально рядом со стойкой посадочного модуля мы видим астронавта ходящего по пыли... В прошлом посте был ответ - пыль сдуло. Расстояние между двумя соседними опорами корабля - около семи метров, а следы находятся от сопла минимум в четырех метрах Не понял, почему на опоры модуля, и подошвы скафандра действуют разные силы, в одних случаях более тяжёлый модуль не оставляет следов, а стоящий в полуметре астронавт протаптывает в грунте тропинки. Аппарат планетарий уже мог показывать трудящимся в Москве в 1929 году звездное небо с гипотетической поверхности Луны. :) В нашем случае возникает некоторая сложность - съёмка длилась непрерывно несколько часов, следовательно, нарисованные звёзды надо было бы вращать, что весьма затруднительно при таком размере павильона. Доехав до места очередной остановки, они сходили с него, собирали образцы грунта, делали фотографии - то-есть вовсю топали вокруг "луномобиля". При этом поднятая их ногами пыль засыпала следы от колес. Почему то выборочно засыпает лишь следы колёс, и оставляет нетронутыми отпечатки ног лунохопроходимцев Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-08-2006 13:11
	Некоторым так приятно выступать в роли разоблачителей, хотя они не понимают, что сами при этом заглатывают заготовленную наживку Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 13:39
	Что-то не очень заметно. А вы приглядитесь. Для тех кто в танке повторю еще раз на пальцах. Лунную пыль выдуло реактивной струей из-под посадочной ступени, соответсвенно опоры корабля стояли на практически \"голом\" лунном грунте. :) Так там скорость струи была немаленькая - разметало бы пыль на несколько десятков метров вокруг, тем более что реактивная струя не встречала бы сопротивления атмосферы. Но буквально рядом со стойкой посадочного модуля мы видим астронавта ходящего по пыли... ... Не понял, почему на опоры модуля, и подошвы скафандра действуют разные силы, в одних случаях более тяжёлый модуль не оставляет следов, а стоящий в полуметре астронавт протаптывает в грунте тропинки. Реактивные выбросы двигателя в вакууме вовсе не струя, а имеют куполообразную форму с забросами части выбросов почти перпендикулярно вектору тяги. Это хорошо видно на кадрах киносъемок полетов ракет в вакууме. Реактивная струя сдувала пыль лишь в непосредственной близости от эпицентра посадки. Газы двигателя быстро расширялись в вакууме и не оказывали влияния на положение пыли уже на некотором расстоянии от места посадки. Конкретные размеры воронки в лунной пыли зависели от свойств пыли и параметров струи двигателя. Следует иметь в виду, что за миллионы лет лунная пыль, наверняка, приобрела достаточно большое \"сцепление\" между частицами, потому диаметр воронки мог быть весьма небольшим, не выходящим даже за пределы посадочных опор модуля. Отсюда и следы в пыли вблизи модуля. В нашем случае возникает некоторая сложность - съёмка длилась непрерывно несколько часов, следовательно, нарисованные звёзды надо было бы вращать, что весьма затруднительно при таком размере павильона. Еще раз. :) Экспозиция камеры была маленькой в результате чего мы не видим звезд на экране. Вообще-то при лунной экспидиции их и не предполагалось снимать. :) Почему то выборочно засыпает лишь следы колёс, и оставляет нетронутыми отпечатки ног лунохопроходимцев Это не довод. Потопчитесь немного рядом с автомобилем колеса которого находятся в мелкодисперсной среде, найдете ли Вы явные следы протектора? Цитировать
oscilograff	Добавлено: 08-08-2006 13:43
	Странно что приходится напоминать очевидные истины, и доказывать что Луна размером не с 3-х копеечную монетку. :) Пока что ни один из Ваших арументов в пользу доказательства подделки полетов не является серьезным и расчитан на обывателя интересующегося этой проблемой из газет и телевидиния. Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-08-2006 13:52
	oscilograff, а зачем пытаться убедить, что дескать всё нормально на всех снимках? По-моему, есть сфабрикованные и выброшенные общественности снимки. Но сделано это специально. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи