Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 Next>>

Автор	Сообщение
Князь	Добавлено: 14-12-2006 18:47
	Demalaron Давайте попробуем трезво и без эмоций. Да, имеем развал армии относительно уровня 1985 года. Правда, появились первые поползновения к приведению ее в боеспособный вид. Теперь вопрос - с кем Россия может теоретически начать войну и за что? Вариант взаимного многократного гарантированного уничтожения при обмене ядерными ударами со Штатами давайте сразу исключим как не выгодный никому. Возникает вопрос - какое количество боеголовок необходимо иметь России, чтобы Штаты (остальные страны в расчет не берем, если хватит на Штаты, то гарантированно хватит на всех остальных) относились к России с должным трепетом и мыслей о возможных воздушно-наземных операциях просто не возникало? Явно даже меньше имеющихся сейчас в составе страгетических сил. Кто видел работающую систему ПРО у янкесов? Да и совершено необязательно бить по местам, имеющейся системой прикрытой, имеется вполне достаточно точек, попадание мегатоннкой по которому вызовет геологическую катастрофу такого масштаба, что ядерная бомбардировка покажется невинной забавой. А уровень неприемлемых потерь у современной Америки значительно снизился даже против 80-х годов. Со стратегическими силами вроде разобрались. Подробнее надо? Хоть и не мой уровень, но просто на здравом смысле можно еще порассуждать. Теперь по сухопутным войскам. Давайте попробуем выделить стратегические направления, на которых они могут действовать. Рывок к Бискайскому заливу планировать, думаю, не стоит. Значит остается три западных направления, южное - иранское, и китайское. Кто реально сможет выступить против России и где? То, что опять таки ядерные силы никуда не деваются и могут пульнуть по любому из них, почему-то никто во внимание не принимает. К тому же - что получит Европа от поползновений со своей стороны? Правильно, закрытую задвижку и очень большие сложности в экономике, причем сразу. Оно им надо? Ни одно из европейских государств не обладает армией, по своим возможностям сопоставимой даже с теперешней российской. Скажете - НАТО? Отчетливо видны их возможности и желание воевать совместно и в Ираке, и в Афгане. Еще советую посмотреть, например, на бундесовского солдата в момент его погрузки в транспортер. Любая комедия советских времен отдыхает. По этой теме я могу трепаться много и достаточно обоснованно. С одним выводом - без американской армии все НАТО ничего особенного не представляет. Теперь южное направление. Радикальный ислам, ничего хорошего в этом секторе нет, кроме одного - противостоящая армия южного направления по уровню своей технической оснащенности скоро подтянется к советскому уровню. И наличие на ТВД хоть Т-90, хоть Т-95 не меняет ничего принципиально. Равно как и в авиационном сегменте. На китайском направлении наиболее хреновое положение, тут особых плюсов нет. Спасает только незаинтересованность Китая воевать с Россией, во всяком случае "воссоединение" с Тайванем у них приоритетнее. Разъясните теперь мне с точки зрения только логики, без эмоций и идеологий, с кем Россия будет воевать в обозримом будущем. И какие Вооруженные силы нужны для этого? Или мы опять претендуем на мировое господство и хотим, чтобы русских в мире опять не любили так же, как американцев? Цитировать
Prince-1777	Добавлено: 14-12-2006 20:38
	Demalaron - я не с Вами лично дискутирую, а просто по теме. Надеюсь, и моя и Ваша точка зрения кому-нибудь будет интересна. Что касается китаяночек - спорить не буду. Нельзя так нельзя - не очень то и хотелось... Если серьезно - Вы правы, что Иванов пургу гонит по поводу восстановления армии. Развал он виден во всех областях жизни, и благодушие Князя я тоже не разделяю. Да - скоро и ядерные головки нас не спасут. Да, дистанционным ударом нас могут сразу сделать беззащитными. Тактическое вооружение - тут конечно жопа полная. Регулярно обновляется у нас только парк личных иномарок, а танки, трамваи и самолеты - еще брежневские ходят. Только время войн прошло - никому нахрен сегодня военное превосходство не нужно. Я помню время моего детства, когда умение драться было очень серьезным аргументом в борьбе за место под солнцем. Сейчас пареньки с приплюснутыми носами дежурят в дверях кабаков и ездят в трамваях. Потому что не это главное. А главное - насколько ты способен к созидательной деятельности. Китайцы - способны, про негров я такого не слышал. Американцы - способны (автопром, ИТ). Русские - были способны - и именно эта способность стала мишенью Закулисы. Не танками мы должны защищаться. А строительством дорог, дешевого жилья, развитием альтернативной энергетики. Не стоит мыслить устаревшими категориями "отобрать и поделить". Отобрали - ну и хрен с ними - мы еще заработаем. Цитировать
Demalaron	Добавлено: 14-12-2006 21:33
	Prince-1777 Не танками мы должны защищаться. А строительством дорог, дешевого жилья, развитием альтернативной энергетики. Да, к сожалению сейчас у нас все цели первоочередные, все не слава Богу. Князь давай те попробуем. Вы очень быстро проскочили РВСН. Начну с публикаций 2000г. "План Квашнина наследует логику по меньшей мере головотяпства. Он стал возможен после думско-сенатского одобрения ратификации Договора на уничтожение русской надеги — «Сатаны», тяжелой ракеты РС-36М УТТХ. Хотя «прозаседавшиеся» ведали, что на равноценную и полномасштабную замену альтернативно мощными ракетами типа «Тополь-М», «Булава-30» мошна тонка у обескровленной страны. Вообще с Договором СНВ-2 — полный стыд и срам. По свидетельству члена комитета Государственной Думы по обороне Владимира Волкова, Россия и США, как оказалось, РАТИФИЦИРОВАЛИ РАЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, разные варианты договора! Сенат США — в 1996 году — первоначальное обязательство России сократить шахтные пусковые установки до 2002 года, то есть на пять лет раньше, чем по условиям договоренностей и соглашений 1997 года. Стало быть, остались вне поля зрения, неподписанными поздние коррективы — заключенное при Евгении Примакове соглашение в 1997 году в Нью-Йорке и Хельсинки между Россией и США о продлении договора СНВ-2 до 2007 года и разделении ПРО на стратегическую и нестратегическую. И нет надежды на ратификацию ни конгрессом, ни сенатом США варианта-1997. Выходит, законодательные органы США с удовольствием воспользовались российской глупостью и молниеносной ратификацией позволили России приступить к немедленному уничтожению «Сатаны» — мощнейшего оружия сдерживания, при отсутствии потенциала возмездия, не считая явно недостаточного количества — порядка двадцати единиц — ракет «Тополь-М». И это при наличии рваного противоракетного щита, когда большая часть спутников системы раннего обнаружения вышла из строя, а оставшиеся единицы без нолей обеспечивает лишь фрагментарное наблюдение. Однако вместо, казалось бы, логичной игры в поддавки Россия устами Квашнина всерьез хочет ликвидировать РВСН, уничтожить мобильные ракеты и сократить количество МБР до 100 единиц. В случае принятия плана Квашнина СЯС будет иметь 100 моноблочных МБР, 8—10 стратегических подводных лодок со 160—200 ракетами и 60—70 тяжелых бомбардировщиков. По мнению Сергея Рогова, директора Института США и Канады, идея так называемого минимального ядерного сдерживания, которую выдвигают сторонники ликвидации РВСН, в нынешних условиях неприемлема для России. В то же время план Квашнина подорвет российский потенциал ядерного сдерживания. Односторонние сокращения российских ядерных сил позволят Пентагону планировать упреждающий противосиловой удар, избегая ракетно-ядерного возмездия. Сегодня, по сообщениям печати, американский план ядерной войны (СИОГ1) включает 1100 стратегических целей, 500 неядерных военных целей, 500 военно-промышленных целей и 160 политических и военных командных пунктов на территории России. Предложения Квашнина сократят это количество в несколько раз. Фактически хватит, по мнению академика Рогова, всего двух американских подводных лодок (на каждой 24 ракеты с 8 боеголовками) , патрулирующих вблизи российских берегов, чтобы одним залпом уничтожить 100 МБР и десяток баз наших подводных лодок и тяжелых бомбардировщиков. При этом подлетное время может составить меньше 10 минут. Это значит, что Россия может оказаться не в состоянии нанести не только ответный удар, но и ответно-встречный удар. Более того, у США будет возможность нанести противосиловой удар с помощью новейших высокоточных дальнобойных обычных вооружений. Пентагон закупает тысячи крылатых ракет морского базирования и новейших авиационных систем, которые могут держать под прицелом подавляющее большинство стратегических целей на территории России. План Квашнина резко повышает эффективность предполагаемой американской национальной системы ПРО, даже если она будет ограничена всего лишь 250 наземными ракетами-перехватчиками. Этого может оказаться вполне достаточно для перехвата нескольких десятков российских боеголовок, которые смогут уцелеть после упреждающего удара США. В случае же, если США развернут более плотную систему ПРО с космическим ударным эшелоном, российский ядерный потенциал может быть полностью нейтрализован." 2005г "В РВСН планируется иметь две-три дивизии, в каждой из которых будет от четырех до шести полков подвижных грунтовых комплексов. К 2012 году, когда должны быть выполнены все обязательства по СНВ-2, Россия должна сохранить ядерный паритет с США и иметь на вооружении 1700-2200 ядерных боевых блоков. Сейчас на вооружении РВСН находится шесть типов МБР. Через некоторое время основу ядерного паритета России составят "Тополя-М", а затем они вытеснят все остальные ракеты, которые к тому времени безвозвратно устареют и полностью выработают ресурс. Впрочем, альтернативы им просто нет. Средства на разработку МБР получает только МИТ." "Боевые возможности «Тополя» соответствуют заданным требованиям и обеспечивают выполнение возложенных на Ракетные войска задач в заданное время с требуемой эффективностью. Гарантийный срок эксплуатации ракеты в составе комплекса при разработке был определен в 10 лет. Ввиду этого 16 сентября 1998 года с 1-го Государственного испытательного космодрома в Плесецке в рамках работ по продлению гарантийных сроков эксплуатации произведен успешный пуск МБР «Тополь», находившейся на боевом дежурстве более 10 лет. - В период 2002 – 2005 гг. с учетом военно-экономической ситуации в стране, требований Договора о СНП между РФ и США (2002 г.) и истечения уже продленных сроков эксплуатации ПГРК «Тополь» была спланирована ликвидация ряда ракетных дивизий (полков) этих РК с уменьшением количественного состава пусковых установок исходной группировки ~ на 25 процентов. Дальнейшее снятие с боевого дежурства ПГРК «Тополь» без продления сроков эксплуатации ведет к сокращению численного состава и снижению живучести группировки РК РВСН с учетом вывода из ее состава и ликвидации БЖРК, к сокращению числа позиционных районов и необходимой инфраструктуры для последующего развертывания перспективных ПГРК. Возникла необходимость дальнейшего продления сроков службы состоящих на вооружении ПГРК «Тополь». Она обусловлена главным образом необходимостью поддержания численности группировки РК и ее боевых возможностей с учетом ожидаемого в ближайшие 3 – 5 лет массового вывода из ее боевого состава около 200 ракетных комплексов РС-18 и РС-20, которые стоят на вооружении более 25 лет. При этом темпы производства и закупок новых перспективных ракет «Тополь-М» для ввода их в боевой состав РВСН достаточно низкие." хех.. а именно «Из 7 заказанных "Тополей-М" армия в 2005 году получила лишь 4. Это Сергей Борисович называет перевооружением? » Вот еще информация: «Впрочем, "Тополь-М", видимо, не является идеальным комплексом; опора на него, как представляется, в значительной мере вызвана отсутствием альтернатив. В ходе дискуссии вокруг договора СНВ-2 в многочисленных публикациях были раскрыты его недостатки. В соответствии с этой информацией, "Тополь" имеет сравнительно небольшую скорость и низкую защищенность, что ограничивает его возможность по выходу из-под удара при коротком времени предупреждения и делает его уязвимым для поражающих факторов ядерного взрыва, таких как ударная волна. Хотя "Тополь-М", судя по всему, удалось усовершенствовать, его весогабаритные характеристики близки к "Тополю", а это ставит объективные пределы на пути преодоления указанных выше недостатков. « Правда смешно? нет альтернатив тополю М, Сатану то порезали :) Не знаете что такое Сатана, ищите, информация открытая. Смотрим далее: Чем мы в 2012 году сможем ответить американцем? Анализ показывает, что ничем. При нынешних темпах производства, у нас к 2012 будет не более 100-120 шахтных ракет «Тополь-М» и мобильных установок «Тополь». В 2010-12 годах США в случае первого удара с их стороны будут иметь возможность высокоточными крылатыми ракетами с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожить все шахтные и мобильные «Тополя» и командные пункты. Наших непревзойденных ЗРК С-300, «ТОРов» Поправлю если будет 100-120 потому как «На будущий год Минобороны планирует купить аж целых семь межконтинентальных баллистических ракет.» «Увы, на данный момент ввели в строй весьма интересное сооружение - ХДМ, "хранилище делящихся материалов". Cей объект построен для концентрирования в одной точке всего имеющегося запаса оружейных металлов и оксидов. Мало того, он построен под давлением америкосов, по проекту и на деньги америкосов, и эксплуатируется с участием тех же самых америкосов. На простой вопрос: "А почему?" ответить никто не может. Вернее, ответ известен всем, но его так неохота осознавать...» Думаете, на пальцах считайте. ПВО России из перечня объектов обязательного прикрытия согласно указу президента 55% объектов оказалось не прикрыто. Мало того, начиная с 1994 г. ЗРВ за указанный период времени (1994-1999) не получили на вооружение ни одного комплекса С-300. При отсутствии их поставок или с темпами поставок один ЗРК в 2-3 года боевые возможности ЗРВ снизятся к 2010 г. еще на 70-75%. При этом количество прикрываемых объектов сократится на 64% (будут прикрыты лишь 16%). Аналогичные показатели по количественному и качественному составу, сокращениям личного состава военнослужащих авиации и радио-технических войск (РТВ). Так, РТВ сокращены по частям в 3 раза (с 63 до 21), по подразделениям в 4,5 раза (с 1000 до 226), по личному составу в 5 раз. Радиолокационное поле разведки сократилось с 72 млн. кв. км до 3 млн. кв. км . (данные по ПВО из публикации Вольтера Красковского — бывшего командующего войсками РКО) Авиация В 1987 году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве, на протяжении более чем 1700 километров, их готовилось встретить и уничтожить примерно 4 500 советских самолётов, до 600 самолётов стран Варшавского договора и более 2 500 зенитно-ракетных комплексов. Тогда США и НАТО чётко знали, что без тотального ядерного удара мечтать о прорыве к Москве просто бессмысленно, а после советского ядерного ответа — бессмысленно вдвойне. Сегодня подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут, а расстояние до ближайшего аэродрома НАТО от Москвы составляет всего 600 км. И на этом коротком пути авиационным армадам НАТО (более 2500 боевых самолётов) противостоит всего около 600 российских самолётов, из которых в воздух поднимется — дай Бог! — 100. А зенитно-ракетные части их вообще встретят лишь на ближних подступах к Москве, куда, собственно говоря, самолёты НАТО даже и залетать-то не будут, запустив сотни крылатых ракет с рубежа Ржев —Вязьма. В Афганистане, наши солдаты показали себя с лучшей стороны, тем же оружием выполняя сложнейшие боевые задачи, против отлично подготовленного противника, оснащённого международной бандой государств. Действовали лучше высокотехнологичных войск США во Вьетнаме. Суть сказаного в том, что доверить сейчас солдату высокотехнологическое оружие нельзя, оно будет испорчено (повальная практика срочников, которым надоела их машина или корабль!), и все возможности оружия использованы не будут. Примеров тому куча, ибо реальность такова, что армия это отражение общества, а оно в общем и целом хромает. Процветает воровство, продажа боеприпасов противнику и тп. В догонку 8 декабря на "Радио Росиии" программа "Национальная безопасность" http://www.radiorus.ru/news.html?rid=3252&date=09-12-2006&id=184564 08.12.2006 21:31 МСК Армия без боеприпасов? Гость программы «Национальная безопасность» – руководитель Федеральной таможенной службы РФ, бывший директор Федеральной службы по оборонному заказу и бывший генеральный директор ФГУП «Рособоронэкспорт» Андрей Юрьевич Бельяминов. – Наткнулся в Интернете на очень любопытную информацию со ссылкой на вас. Называется статья очень красноречиво «Армия без боеприпасов». Речь в ней идет о том, что наша армия в случае возникновения каких-то кризисных ситуаций может просто оказаться без боеприпасов. В частности, в этом материале ссылаются на вас: «В прошлом году бывший руководитель Федеральной службы по оборонному заказу Бельяминов откровенно заявил, что «боеприпасы мы уже не производим». Меня эта информация просто шокировала. Это правда? Бельяминов: Пожалуй, правда. Может быть, усилия, которые за последнее время предприняло министерство обороны, увеличив государственный оборонный заказ и, наконец, приняв новую государственную программу вооружения до 2015 года, немного ситуацию изменили. Но корни этой проблемы лежат в 80-х и 90-х годах прошлого века. – То есть, проблема есть. Как бы вы могли её сформулировать? Бельяминов: Длительное время в науку по разработке боеприпасов (речь не идет сейчас о патронах) деньги вкладывались не в тех объемах, в которых это было бы желательно, и не столь систематически, как это было необходимо. – Недофинансирование коснулось даже столь важной отрасли, как оборонная? Бельяминов: Вероятно, прежде всего её и коснулось. – Почему прежде всего? Бельяминов: Мы сейчас говорим о проблеме боеприпасов в отрасли. Наверное, её оно коснулось в значительной степени. – Действительно, в случае возникновения каких-то осложнений наша армия может оказаться без боеприпасов? Если не без патронов, то без чего? Бельяминов: Речь идет о боеприпасах калибра свыше 30 миллиметров – об артиллерийских выстрелах. Сейчас, по утверждению вице-премьера по обороне, министра обороны Сергея Борисовича Иванова, Россия занимает второе место по экспорту вооружения… – Судя по той оговорке, которую вы сделали «по утверждению», видимо, вы считаете иначе? Бельяминов: Нет, просто я говорю о том, что это официальное утверждение, и отчасти это приятно, потому что мы действительно занимаем второе место. Мы это признаем, и это признают во всем мире. Просто речь шла о ссылке на источник. – Ну если дела действительно обстоят так хорошо, то тогда имеет ли право на существование та мысль, которая была сформулирована в заголовке материала «Армия без боеприпасов»? Бельяминов: Дела идут неплохо в области экспорта. А в области… – Туда мы поставляем всё в полном объеме и очень хорошего качества? Бельяминов: Мы туда могли бы поставлять гораздо больше, но кризис, который в данной отрасли происходит, очень серьезно отразился на наших экспортных возможностях. Сейчас наметился некий бум спроса на сухопутное оружие – танки, БМП, БТР и боеприпасы к ним. Мы могли бы поставлять большее количество боеприпасов. Соответственно, это было бы очень полезно для российской промышленности, увеличивалась бы её загрузка. Однако кардинальных изменений не произошло. Серийных заказов, к сожалению, пока нет. На военно-техническое сотрудничество (ВТС) делать ставку в этой отрасли просто неправильно. Собственно, этого никто и не делает. Потому что всё это эпизоды, а не системные заказы. Любое производство хорошо только тогда, когда оно работает ритмично. А это можно обеспечить только серией. Я бы хотел сказать о том, что всё, наверное, пошло с наших разработчиков. Есть такое государственное учреждение Научно-исследовательский машиностроительный институт (НИМИ), который является главным разработчиком по боеприпасам. Так вот, в течение длительного времени этот институт по сути ничего не сделал и не разработал. – То есть, главный разработчик и не разработал? Бельяминов: Не разработал. – Может денег ему не дали вовремя? Бельяминов: Какие-то деньги ему дают и давали, но руководитель института, будучи, кстати, президентом РАРАН (Российской академии ракетно-артиллерийских наук), увлекался в значительной степени недвижимостью. Конечно, он в этом преуспел. Поэтому от первоначального комплекса НИМИ мало что осталось. – Получается, что разрабатывать уже негде? Бельяминов: Разрабатывать пока еще есть где, но всё это носит достаточно ущербные формы. Кстати, и академия при хорошей задумке не получила должного развития, несмотря на то, что там есть и бюджетное финансирование и что в ней собраны хорошие, светлые, умные головы, который крайне обеспокоены состоянием дел в боеприпасной отрасли. – То есть, боеприпасов действительно не хватает, в том числе потому, что их не разрабатывают сегодня? Бельяминов: Не хватает в том числе и потому, что их не разрабатывали. Сейчас предприняты усилия по изменению ситуации. – Скажите, масштаб проблемы не преувеличен ли? Мы вроде бы ни с кем сейчас особо не воюем. Бельяминов: У нас пока достаточно хорошая ситуация в арсеналах. Там хорошие запасы. Но мы сейчас подходим к другой проблеме: всему приходит свой срок. Этим боеприпасам, которые находятся в арсеналах, тоже приходит срок их годности. Они нуждаются либо в обновлении, либо в утилизации, либо в частичной модернизации. То, что следует делать. Но здесь мы пока тоже не сильно преуспели. И одна из основных причин этого заключается в том, что в данной подотрасли до сих пор не произошло никаких серьезных структурных изменений. Речь идет, прежде всего, о создании интегрированных структурах. Мне кажется, что мы непозволительно долго медлим, какие-то серьезные решения не приняты. И это только усугубляет кризис. – Вы ведь совсем недавно занимали очень серьезный пост в данной отрасли. Как человек, который знает проблему изнутри, вы можете объяснить, почему эти серьезные решения не принимаются и кто их должен принять? Бельяминов: Я возглавлял Федеральную службу по оборонному заказу, функции которой в значительной степени были надзорными. Они, собственно, таковыми и остались. Эта служба занималась правильностью освоения финансирования, которое выделяется в рамках государственного оборонного заказа. – А финансирование осваивалось правильно? Бельяминов: Оно осваивалось правильно, но само финансирование было недостаточным. И такими деньгами такое количество предприятий, находящихся в кризисной ситуации, не поднять. Поэтому должен быть комплекс мер. Может быть поэтому или в значительной степени поэтому руководство государства пошло на объединение постов министра обороны и вице-премьера по оборонке. Чтобы с одной должности можно было увидеть всю глубину проблемы и мобилизовать на самом деле скудные ресурсы для её решения. Денег на самом деле выделяется достаточно для государственного оборонного заказа, но всё было бы хорошо, если бы не было 15-летнего провала, когда хроническое недофинансирование привело к кризисному состоянию во всей оборонке. Сейчас, на мой взгляд, боеприпасная отрасль находится в хвосте, арьергарде проблемы. – Но ведь 15-летнюю историю уже не перепишешь, что есть, то есть. Какие видятся пути выхода из кризиса? Как я понял из ваших слов, государство должно дать денег больше, чем оно дает сегодня? Бельяминов: Вопрос денег, наверное, стоит, но речь идет об их эффективном использовании. Ровным слоем эти деньги на все предприятия не раздашь. А если раздашь, то агония только продлится, не более того. Необходимо, выделив приоритеты, организационно изменить сейчас боеприпасную подотрасль. До сих пор пока этого не сделано. – Необходимо реорганизовать систему заводов, промышленных объектов, которая занимается производством боеприпасов сегодня в России? Бельяминов: И нашу науку, которая, безусловно, находится сейчас в ситуации, которая требует повышенного внимания. – Вы сформулировали проблему. Но сформулировать проблему намного легче, чем решить или даже предложить, как её решить. Вы вот говорите о реорганизации целой отрасли. Это реальная задача? Кто бы мог её выполнить, кто обладает подобным набором полномочий? Бельяминов: Глаза боятся, а руки делают. Если вечно говорить о проблеме и ничего с ней не делать, то, конечно, она будет только усугубляться. И ужас будет только усиливаться. За это в общем-то взялись. Но, на мой взгляд, нескоординированно. Есть некие посреднические организации, которые занимаются комплектованием выстрелов. Служба по оборонному заказу выявила их, доказала, что закрыть бы надо эти предприятия, потому что они занимаются только посреднической деятельностью, перераспределением денег среди заводов, производящих боеприпасы. Ан нет, они пока до сих пор работают. – Посредники увеличивают цену, которую платит государство за покупаемый им вид боеприпаса? Бельяминов: Есть такой абсолютный посредник, как предприятие «Ритм», где работают несколько десятков человек… – Чей-то частный бизнес? Бельяминов: Нет, не частный бизнес. Это предприятие имеет государственный статус, но, по сути, является посредников. У нас были акты, мы выявили серьезнейшие недостатки. Вывод был: предприятие надо закрывать и обеспечить прямое финансирование. Нет, до сих пор оно работает и получает государственный оборонный заказ. После чего перераспределяет финансирование среди предприятий этой отрасли. – Может быть, это большая военная тайна, секрет которой знают в министерстве обороны? Бельяминов: Может быть, кто-то и знает, но только это предприятие умудрялось получать еще государственные деньги в виде аванса и, авансируя предприятия, получать с них проценты за якобы банковские кредиты, которые удовлетворяют это авансирование. То есть, речь шла просто о банальной торговле государственными деньгами. Не знаю, как это происходит в текущем году. Но в 2005 году это было. – Наверняка процесс это, мягко говоря, тормозило и эффективным уж точно не делало. Кстати, о каком участке работы идет речь? Это предприятие имеет отношение к производству боеприпасов? Бельяминов: Оно имеет отношение к комплектованию боеприпасов. И у него есть сторонники со своими аргументами и резонами. Но в принципе всё это шито белыми нитками. – За патроны для стрелкового оружия мы особо можем не волноваться. Видимо, с ними всё хорошо, а может быть, они просто не очень нужны на данном этапе. Но вы сказали, что снаряды определенного калибра сегодня просто не производят, правильно? Если да, то причина этого та же: наличие каких-то посредников, которые по своему «эффективно» организовывают процесс? Или еще есть какие-то причины? Бельяминов: Посредники – это просто сопровождение данного процесса. В целом отрасль находится в том состоянии, в котором она находится. – А в каком состоянии она находится? Бельяминов: В плохом. – Кто мог бы сегодня эту ситуацию кардинальным образом изменить? Бельяминов: Думаю, что две структуры способны изменить ситуацию. Это, во-первых, набирающая уже чуть более года обороты Комиссия по военно-промышленным вопросам, которая сейчас работает при правительстве. И, во-вторых, Агентство по промышленности, в ведении которого находятся эти предприятия. Скорее нужно принимать решения по созданию интегрированных структур в этой области. – Граждане России могут спасть спокойно? А если завтра война? Бельяминов: Мы говорим сейчас о том, что нужно сохранить и приумножить. Я уверен, что граждане нашей страны могут спать спокойно. Насколько я понимаю, об этом говорит и министр обороны, и начальник Генерального штаба. А они знают, о чем говорят, потому что полнота ответственности в значительной степени лежит на них. – Сегодня боеприпасы у армии есть, но если сегодня в спешном порядке не начать проводить серьезные меры по реструктуризации подотрасли, то через пять лет в случае чего действительно можно будет боеприпасов и не найти? Бельяминов: Думаю, да, именно поэтому мы с вами об этом и говорим. – Прогноз не радостный, но хотя бы реалистичный. Бельяминов: Хотел бы вернуть вас в начало текущего века. Подобных прогнозов раньше было еще больше. Мы сейчас говорим об этом, чтобы реализовать реформу отрасли и проблему исправить, а не для того, чтобы плакать над ней и посыпать голову пеплом. Это никому не нужно. Выводы помоему очевидны, и вы не будуте рассказывать успокаивающие сказки про " Вариант взаимного многократного гарантированного уничтожения при обмене ядерными ударами со Штатами давайте сразу исключим как не выгодный никому." Цитировать
Diletant	Добавлено: 15-12-2006 02:08
	Князь,а что, так трудно принять правду? О каком ответном ударе вы говорите? Уж не вы ли будете нажимать кнопку? Или вы забыли, что у власти предатели??? Вы говорите, что другие страны боятся нашего ответного удара?! Сдается мне, что наши власти боятся их удара поболее того!Умирать столько наворовав никому не хочется! Им есть что терять! Уверяю вас, что введи сейчас НАТО войска на территорию России, никакого ядерного возмездия не последует.Просто проглотят, и еще официально поблагодарят за оказанную братскую помощь в наведении порядка в нашем продажном государстве! Кричать будут только ненормальные типа Ампилова, но их успокоит психушка. Остальному населению покажут очередной увлекательный сериал и они тоже быстро успокоются. Нам действительно не прийдется воевать-мы просто сразу капитулируем! И это успокаивает. Столь благостному развитию событий может помешать только исламский мир. Возможно, что до нас просто не дойдут руки, если "подруга подкинет проблем". Ну там, евреев бьют-тут уже не до России. Но не радуйтесь тихо вымирать нам не суждено, желтые братья не дадут. Только вот ошибочка! Не нам китаянки, наоборот наши жены и сестры очень нравятся желтым любителям экзотики. Так, что наши дети будут их детьми. На планете пришло время расцвета желтой расы-прийдется смириться. Так что Америка нам не грозит, а третья мировая будет войной всех со всеми-за выживание-сдесь друзей нет. Но начнется все равно на Востоке. Надеюсь это не требует доказательстьв, что вторая мировая не была последней? Цитировать
Lohankin	Добавлено: 15-12-2006 08:38
	А мне кажется Diletant китайский шпион! Или обиженнаыя на весть мир китайская женшина!!! Цитировать
nikto	Добавлено: 15-12-2006 10:25
	Князь,а что, так трудно принять правду? О каком ответном ударе вы говорите? Уж не вы ли будете нажимать кнопку? Или вы забыли, что у власти предатели??? Diletant, извините конечно, но Вы весьма красочно подтверждаете свой ник. Вам говорят, что невозможно захватить страну, не уничтожив ВСЁ её население. Неужели Вам мало исторических примеров? И никакие сериалы, МакДональдсы и прочая хрень не поможет. Конечно, найдутся слабовольные и предатели, кто поведётся на заграничное фуфло, но истинный свободолюбивый русский дух жил и будет жить в сердцах нашего народа. Цитировать
Prince-1777	Добавлено: 15-12-2006 14:35
	Уверяю вас, что введи сейчас НАТО войска на территорию России, никакого ядерного возмездия не последует.Просто проглотят, и еще официально поблагодарят за оказанную братскую помощь в наведении порядка в нашем продажном государстве! Кричать будут только ненормальные типа Ампилова, но их успокоит психушка. Остальному населению покажут очередной увлекательный сериал и они тоже быстро успокоются. Вилами по воде писано. Даже на Украине народ возмущается (в Крыму скамейки красят в цвета Российского флага и натовцев гулять не пускают ). Что взбрендит нашему народу - ни ЦРУ ни КГБ полностью предсказать не могут. Поэтому постараются выжать соки "мирным путем". И в этом уже преуспели. Хотя - русским это только на пользу - учимся самостоятельности. Не нам китаянки, наоборот наши жены и сестры очень нравятся желтым любителям экзотики. Ну и ничего - я не жадный - поделимся с братьями по духу самым лучшим . А они пусть работают над благоустройством нашей территории - отдают так сказать долги натурой Цитировать
Князь	Добавлено: 15-12-2006 15:23
	Ну да, все именно так и плохо. Нас хлопнут одним ударом с двух подлодок, и мы падем к ногам победителя. Правда, тут же возникает вопрос - кому настолько мешает Россия в ее сегодняшнем виде, чтобы ради этого стоит устроить радиоактивную пустыню. И кому от этого станет однозначно лучше. Штатам, если разобраться, мы не здорово мешаем, собственной идеологии, ради которой можно сделать глупость, у них нет, это не радикальный ислам. Разве что захотят устроить "ядерную зиму" Европе - не в смысле по последствиям ядерных взрывов, а по просто морозной зиме без отопления русским газом. Это все здорово, рассказы замечательные, только, как показала вся история войн, окончательную победную точку в любой войне ставит именно, и только пехота. Без нее можно только издали смотреть на поверженного противника, всякая же попытка посмотреть поближе приводит почему-то к отравлению организма свинцом в дозах, несовместимых с жизнью. Поэтому, если уж кто-то и захочет устроить третью мировую, то без участия Сухопутных войск такие дела не получатся. Сила НАТОвских сухопутчиков достаточно известна - в Югославию полезть они так и не осмелились. Просто отдавали себе отчет, чем это для них обернется. На эту тему, если интересно, готов поспорить обоснованно и аргументированно. Потом, как имеющий некоторое отношение к разведке, хочу сказать. Меня просто удивляют вот такие заявления, что мол самолетам до Москвы столько то минут, а танкам от границы - вообще один переход... Дорогие мои, для того, чтобы самолеты долетели до той же Москвы, их надо на эти аэродромы посадить. Завезти на те же аэродромы достаточное количество боеприпасов, нагнать авиатехников и машины обслуживания, топливо завезти. Охрану организовать. Развернуть силы ПВО, аэродром прикрывающие. Поставить наземную охрану ПВОшников. И так далее, и тому подобное. До биотуалетов и публичных домов включительно. Стиль жизни, понимаете ли, такой У нас это не в таких масштабах, но в принципе аналогично происходило бы. И что, вы считаете, что подобное можно прохлопать? Даже с полуразрушенной орбитальной группировкой? И не принять никаких ответных мер? Если вы действительно считаете именно так, то разговор в принципе ни о чем. Лично мое мнение - Россия должна привести свои Вооруженные Силы в состояние разумной достаточности, и не более того. И даже 200 боеголовок на "Тополях" - полумегатонных, заметьте - это вполне достаточно, чтобы взять ластик и быть готовым вносить изменения в географическую карту Северной Америки. Даже если долетит только четверть. Все крики о былой мощи Советской Армии и мощах армии Российской создаются людьми, которые напрямую зависят от финансирования, от оборонных расходов. Некоторых особо безбашенных "патриотов" в расчет можно не брать, было бы странно, если бы их не было. Причем, как показывала практика и личный опыт, про славу и могущество говорят и кричат одни, а создают их и своей кровью и жизнями за нее платят другие. Причем появления в рядах других любых родственников первых - это опять таки возможно только как исключение, подтверждающее правило. Теперь что касается - сдадимся и воевать не надо будет. Возможный вариант. Сейчас в современной России возможно и такое. Ни Сербия, ни Ирак ничему не научили. Но про это не будем - это же уже из области идеологии и эмоций. Я пытаюсь рассуждать просто как бывший кадровый военный, возможна ли война с участием России, и какие силы ей необходимы, чтобы быть к этому готовой. Цитировать
Candelabre	Добавлено: 15-12-2006 17:05
	Как то раз спросил знающего человека, типа, как долго будет продолжаться развал в армии? Он ответил - пока не кончатся деньги, заложенные на этот самый развал. Резюме. То, что происходило в армии по сей день - целенаправленная и отлично скоординированная программа. Одно то, что Березовский финансировал "Комитет солдатских матерей", много о чем говорит. На сегодня есть попытки что-то восстановить (возрождение МАПа в этом контексте показательно), в МО пришли прагматики, но они не всесильны. И тем не менее, войны не будет еще минимум год. А в 2007 - вполне вероятно что-то, связанное с Турцией или Ираном. Нас будут втягивать в любые конфликты, но нужно еще время. Мы пока не готовы Цитировать
Deputy_Chief_ Alien	Добавлено: 15-12-2006 17:20
	Добавлю, что с точки зрения империалистов Россия - интенсивно развивающийся потребительский рынок и источник в меру дешевых ресурсов. "Врагам Революции" гораздо интереснее стабильная, самообеспечивающаяся страна, как поле для инвестирования и извлечения стабильной прибыли чем такой гиморрой как восстановление собственной экономики после кровопролитного конфликта. В меру развитая и экономически управляемая Россия их гарант против кризиса. Кто же такую пррээлэсть станет бомбить? Цитировать
Arej	Добавлено: 15-12-2006 20:27
	Значит так, я подкинул дровишек в это пламя (тема), то постараюсь его утихомирить... Спору Нет, Россия (как и Украина) в д@@@@ме. Посмотрим в проэкцию, "кому это выгодно?". И что мы/они будем иметь из этого. Если уничтожить РФ, то получится ситуация как в Ираке, но несколько похуже. На территории РФ много всякой ерунды, по типу ядерные материалы, и другие, несовместимые с жизнью (биологической) вещей. Кроме того появление тысяч социальных и этнических проблем. Но... если инициатива розвала идет от США, то это глупо, потому, что есть риск того, что амеры не справятся и самые "лакомые" кусочки попадут в лапы КНР. Европа имеет риск остатся 1 на 1 с проблемой нашествия варваров из Азии. По-сему, с т.з. самосохранения (западной "цивилизации") не вижу целесообразности развала РФ. А вообще этот вопрос (развал РФ) поднимался в разделе "Пророчества" каким-то канадцем. А, я написал про ядерное оружие Израиля, всего-то. Цитировать
Diletant	Добавлено: 16-12-2006 00:12
	http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml Беркем аль Атоми: другие произведения. Паникерство Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь] -------------------------------------------------------------------------------- Комментарии: 464, последний от 15/12/2006. © Copyright Беркем аль Атоми (berkem@mail.ru) Обновлено: 02/12/2006. 29k. Статистика. Статья: Лирика Оценка: 5.16*655 Ваша оценка: шедевр замечательно очень хорошо хорошо нормально Не читал терпимо посредственно плохо очень плохо не читать -------------------------------------------------------------------------------- Паникерство как точная наука. Прислал один мудак письмо. Пишет: вот, мол, ты психованный параноик и этими "Мародерами" народ смущашь. Паникерство разводишь, и тупые ведутся на твои больные загоны. Умиляет - сучонок, видимо, оказался зело чувствительным человеком, тоже чует всю эту движуху, перепугался до поноса, и на мне же оттоптаться вздумал. Еще такой пытается быть типа вежливым, взять эдакий покровительственный тон - вместо того, мол, чтоб употреблять несомненный ваш талант на созидание, позитив нести, вы, дурачок, кликушествуете тут. И доказывает это килобайт десять, не меньше; трудолюбивый. Надо сказать, что я как-то повелся - есть еще, видимо, в душе понты корявые, типа "Ты мудак! Да ты сам мудак!" Хоть с мудаками в контакты не вступаю, решил этому ответить - но что-то текст пошел-пошел-пошел, и с какого-то момента о баране этом я забыл. Вот, решил сделать письмо открытым, подточил кое-где, и выкладываю - больно уж шкодно получилось. Сперва немного теории. Сразу реши для себя - считаешь ли ты, что точно знаешь, как функционирует мир, в одном из закоулков которого ты безбедно прожил какое-то смешное время. Если считаешь, что да (или подозреваешь, что "ну хоть чуть-чуть-то знаю"), дальше читать не надо - ступай посмотри телевизор или сделай "евроремонт". Если ты не мудак, то читай; то, что написано ниже, поможет тебе коптить небо даже тогда, когда склеит ласты три четверти ныне живущих рядом с тобой мудаков. Почему они вдруг откинут копыта? Потому, что этого сильно хотят сильные засранцы, живущие по соседству, и давно работают по этой теме, и работают грамотно; и еще, вот здесь читай внимательно: и вложили в это благородное предприятие ДОСТАТОЧНО средств, в том числе и наших. Опять спрошу - почему крякнул совок, сам или не сам? Если твой ответ - сам, то ты мудак и твоя судьба - сдохнуть в ближне-среднесрочной перспективе, так что не забивай себе голову этой паранойей, а реально улучшай условия жизни своей семьи. Прямая тебе дорога в М Видео, возьми там в кредит большую плазму. К чему я о совке. Я не пытаюсь говорить, что совок - это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того - она хочет, чтоб ты сдох. И ты - мудак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота. Далее. Труп совка не против твоего умерщвления, да и если б он был против, это ничего бы не изменило. Вот опять встроенный тест. Государство с атомной бомбой это как человек с дробовиком - может жахнуть дуплетом, ошметков не останется. Но это человек. Труп не то что жахнуть, а даже му сказать не может, но мудаки постоянно видят что-нибудь одно, видеть сразу много они не хотят - это нервирует и мешает предвкушать грядущие удовольствия. Они кричат - ерунда, дробовик-то на месте! Ну, не чистят да незаряженым стоит, это фигня, главное, что он пока есть. Когда будет надо, зарядим да как дадим с обоих стволов... Не смешно даже. Наш дробовик привален к разложившемуся трупу, в котором еще копошимся мы. Да, воняет уже не так, как десять-пятнадцать лет назад, подсохло сверху, жижа стекла. Местами, где обдувает, так уже и совсем не воняет. Местами даже можно жить, да вот есть один неприятный момент: рядом в шезлонге развалился убивец с крюком и ждет. Пока дохлятина не подсохнет до уборкопригодного состояния, трогать не хочет - корку прорвешь, еще развалится, и место загадится непадецки. Ему это не надо, он хочет чистое место, где можно спокойно загонять в яму специально обученных опарышей, чтоб они доставали ему всякие нефти да газы. От того, что яма уже выкопана, но какие-то лишние, никому, даже себе не нужные опарыши жрут его нефть (а это, если честно, его нефть), терпения у него все меньше и меньше. Вроде все ясно - какая судьба ждет отдельно взятого опарыша, не обученного доставанью нефти из дырок в земле. Нет, мудакам неясно, "Все как-нибудь образуется", некоторые даже уверены, что и тут пронесет. Ну да хрен с ними, туда им и дорога. Ты-то не мудак, тебе еще жить - если, конечно, есть причины. Скорее всего, пиздец, как это за ним водится, подкрадется незаметно и готов ты к нему не будешь, несмотря на достаточно продолжительный и недвусмысленный подготовительный период. Самый главный сигнал будет за год-полгода, когда убивец резко начнет шугать от трупа чужих, чтоб не наползло лишнего опарыша. Тут тебе надо будет маленько подумать - веришь ты себе или ящику. Если все-таки тебе со стадом и смерть красна, не парься. Помечешься неделю-месяц, тут тебя и забьют за полсухарика или за просто так - а че, классный выход, мучаться недолго. Это не шутка, серьезно, подумай, а тебе оно надо - жить? Это же работа, тяжелая и неблагодарная, все равно в конце концов сдохнешь и все. Если согласен, нафига тогда дальше все это читать - афтар, скотина, измывается по всякому, не "уважает", не спешит понравиться - на хера тебе такие моральные травмы, тем более, что дальше буду ващще глумиться. Пока я тебя по щетинке почесывал. Почему "по щетинке". Люди бывают свиньи, шакалы и люди. Мы вот с тобой свиньи. Шакал один-два на роту свиней, это примерно. Может быть и один на две роты. Кажется, что больше? Нет, это просто некоторые свиньи научились похоже косить под шакала, и буреют, пока ножа не увидали. Людей, которые люди, ты никогда не видел и никогда не увидишь. Если ты шакал, то досюда не дочитаешь; значит, ты свинья. Причем свинья ты тупая. Был бы ты свиньей умной, то такую пургу даже в руки бы не взял. Это элементарная логика: умные свиньи очень ценят свое время и на чтение про столь отвлеченные, параноидальные и непозитивные вещи время не тратят. Во-первых, среди умных свиней это западло, а во вторых - они постоянно помнят о том, столько свиней за эти минуты можно развести еще на один мешок комбикорма. Если ты считаешь справедливой такую оценку того, что принято называть "уникальной и неповторимой Личностью", то можешь читать дальше, только сначала скажи: "Я - тупая свинья, наконец-то меня ткнули рылом в этот бесспорный факт. Никогда не буду больше про это забывать!" Так ты лучше поймешь, что написано дальше. Если тебе кажется, что ты всегда все понимаешь, вспомни, кто ты есть по факту, и как стал таким; а ведь родился-то человеком. И больше не забывай, свинья ты тупая. От получения народом подтвержденной информации о наступлении Пиздеца и до начала полномасштабного беспредела не сутки, и тем более не недели, а часы. Конечно, это зависит от поведения ментов и имеющихся в населенном пункте военных, но разумнее ориентироваться на минимальные сроки - многие люди (что бы ты не думал по этому поводу) давно готовы к такому развитию событий, и мешкать не станут. Сразу выкинь из головы вариант "остаться в городе и помародерить". У тебя не получится. Если ты думаешь, что это будет весело и просто, ты опять получаешься мудак. Ща обосную. Первое. Ты свинья, не забыл? Поэтому промародеришь ты ровно до первой встречи и настоящими мародерами-шакалами. А теперь прикинь, где кучкуется хищник. У скопления добычи, дабы минимизировать перемещения и сохранять контроль над кормовой территорией. Тебе надо крутиться на ихних вилах? Шансов резко перекраситься и влиться в хищный коллектив у тебя мало. Теоретически есть, но рассчитывать на них - самоубийство. Если самоубийство - это то, что тебе надо, оставайся. Второе. Остаться в городе - означает непрерывные перемещения, и не с целью пообижать кого-нибудь и отобрать конфетку, а с куда более опасной и непродуктивной. Эта цель - контроль обстановки, сидеть на месте в городских условиях нельзя. Если ты не понимаешь, что это и зачем это надо - прямо сейчас иди в сортир и вздернись там. Так ты не утащищь на минус два тех людей, которые будут вынуждены тебе довериться. "Папа сказал, что переждем беспорядки дома. Сначала было ниче, а потом его привели домой под ножом какие-то дядьки из второго подъезда, мы с мамой открыли, а они выебли и прирезали нас с мамой, а папу забили ногами и потом обписили..." Че, думаешь, все? А ну равняйсь, чучело! Стоит тут пнимаш, раскарячился, как марсианка в положении, булки расслабил... Третье. Единственное, что может тебя выкрутить из задницы по имени "город", это невероятное везение и огромный опыт. Ни того, ни другого у свиней не бывает, увы. Можешь поспорить, что "это не так", только где-нибудь в другом месте и только про везение. Про опыт, надеюсь, спорить не станешь. И приобрести его тебе не дадут, не думай: опыт боевых действий в застройке приобретается только и исключительно в составе подразделения. Причем далеко не всякого подразделения, а под командой настоящего командира; к тому же этот опыт бывает плохой и хороший, а хорошего в жизни мало. Его имеют те, кто не раз и не три ходил по мартанам и совал гранаты в подвалы, и при этом не наловил полное брюхо железа. Таких немного, и они, как парни умные, тут же теплой компанией сделают то, что я тут задолбался советовать тебе - нах из города. Добавлю, что факт крушения привычной картины мира провоцирует на неадекватное поведение даже здоровых людей, а между нами ходит вдобавок целое море разных психов, со справками и без. Из Спитака через несколько дней после взятия вевешниками района под контроль этапировали целый столыпин людоедов - им че думаешь, там жрать нечего было? Короче, сразу ломай в себе стереотип - "если никого не трогать, то и тебя никто не тронет". Тронут, еще как, особенно в самые первые дни. Потом успокоятся, и начнут резать друг друга из каких-то практических соображений, но сначала переколбасят уйму народа просто так. Если ты думаешь, что это такие типа чернушные шуточки, закрывай файл и почитай че-нибудь позитивное, например поищи в сети чего-нибудь на тему добрососедства и взаимовыручки, проявленной автолюбителями и пассажирами, застрявшими на трассе то ли в Ленск, то ли в Якутск; короче, где-то в Восточной Сибири в прошлом-позапрошлом году. Слова для яндексированья здесь: http://gl-notes.livejournal.com/891104.html Кроме того, выход из города может стать затруднен, поэтому Один Знакомый Параноик считает, что срываться надо в первые же часы, и я с ним согласен: у власти, пока она не разложится окончательно, есть дурная манера ограничивать движуху на доступной территории. Также следует понимать: чем дольше ты протянешь, тем более отвязанными будут беспредельщики на блокпостах. Блокпост, который минимум дважды в сутки не сношают во все дыхательно-пихательные, разлагается до основания за три-четыре дня. До основания - это значит, что тебя могут вытряхнуть и шлепнуть не задумываясь и без особого повода. Так что обязательно возьми для них что-нибудь - если вышел вовремя и не можешь обойти. Если выйдешь из города без проблем, не расслабляйся: ты - жвачное животное модели свинья, но не все йогурты одинаковы. Есть люди, больше смахивающие на шакалов и гиен. И они далеко не так тупы, как жвачные свиньи, и почуяли Пиздец куда раньше, и очень надеются на встречу с тобой; ведь ты, как это ни печально, их кормовая база. Это я к тому, что за городом ты должен пасти во все глаза, и избегать любых контактов. Любых - это значит любых вообще, а не только тех, которые покажутся опасными даже тебе. Причем толпа других свиней не подмога и ни от чего не спасет - если в толпе обнаружится шакал, и ему приглянется что-то твое, никто тебя отмахивать не полезет - проверено многими хрюшками, наивно полагавшимися на давно вытравленное из народа чувство локтя. Лучше сбивать ноги по бурелому, но идти одному, чем по дороге, но в компании. Если уж дорога, то ночью. Ночь вообще самое безопасное время для таких мягких и вкусных, как мы с тобой - но только на знакомой местности. Ты заметил - надо все делать не "как все нормальные люди"? Так называемым "нормальным людям" нашей страны кое-кто прописал сдохнуть - и зуб даю, добьется результата, как бы нам с тобой не хотелось сохранять свой свинячий образ жизни. Нормальный образ жизни человеческого существа - война. Чем скорее и полнее ты это осознаешь, тем больше у твоих щенков шансов вырасти, а у тебя - сдохнуть по человечески. Жил ты свиньей, чего уж там, а вот как ты сдохнешь, решать тебе. Кстати о войне и всяком таком армейском. Для эффективности действий в группе есть чудесная технология, резко повышающая шансы группы, ее освоившей. Называется "единоначалие". Это когда все слушаются одного с вероятностью исполнения приказа более 0,5. Если ты будешь выводить семью, сразу нащелкай бабе по морде, перед выходом. Сначала обозначь, что в доме военное положение, и при малейшем непослушании (а оно ждать себя не заставит) приложись пару раз - серьезные вещи до баб доходят медленно. Важно сделать это с мордой как у Терминатора, тогда не придется подновлять по ходу; и сделать это надо сразу. После будет поздно, когда она начнет тормозить движение и забьет на выполнение команд. Дети в этом отношении куда более надежные и смекалистые товарищи, и будет умно, если ты будешь прислушиваться к тому, что они чувствуют, и не стесняться советоваться с ними. Если какие-то люди покажутся тебе безопасными попутчиками, знай - ты на полдороге к дырке в области жизненно важных органов. Безопасен здесь ты, раз уж кто-то показался тебе безопасным. Люди судят по себе, согласен? Именно поэтому не имей с собой ничего объемного. Хищные люди обязательно подумают, что ты несешь разные полезные штуки, и грубо разлучат тебя с ними. Это, кстати, могут сделать с тобой даже такие же свиньи как ты, только более решительные. Вот мы и подошли к главному. Как сделать так, чтоб у тебя все было, а тебе за это ниче не было. Народная мудрость: Если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте. Перед тобой стоит элементарная стратегическая задача: обеспечить сохранение в строю смешного количества личного состава, не ведущего активных действий. Простые вопросы: Как воспрепятствовать уничтожению л/с многократно превосходящими силами противника? Отступить, обеспечив достаточное расстояние между л/с и противником. Как обеспечить снабжение л/с во время отступления, до занятия МПД (места постоянной дислокации) и развертывания службы тыла? Создать резервы. Какова вероятность воспользоваться созданными резервами в условиях воспрещения противником маневра резервами, и подавляющего превосходства противника в живой силе и технике? Нулевая или близкая к таковой. Как повысить эту вероятность до приемлемых значений? Резервы удалить из места вероятной активности противника, рассредоточить, скрыть от противника их перемещение, обеспечив для себя сохранение беспрепятственного к ним доступа с учетом возможных изменений обстановки. Нычка первая служит для обеспечения прибытия к нычке главной. Что в ней ныкать, смотри сам, этот вопрос зависит от слишком большого количества привходящих факторов, чтобы что-либо конкретизировать. Единственное, чем по-любому должна располагать Н1, так это таблеткой от тех, кто заломит тебе руку за ухо и заставит ее показать. Вот это следует очень хорошо запомнить, а желательно вообще осознать: с момента объявления Пиздеца ты - мясо. Ты больше не целый старший менеджер или бухгалтер на хорошем счету, с рамсиром и гаапом, а слабое жирное мясо, которое каждый может проткнуть железкой. И никакая нычка тебя не спасет, если тебя подведут к ней под белы крылья небритые парни, похожие на слово "быдло", которое ты так любишь ввернуть при случае. Любишь, не отнекивайся. Сначала ты посмотришь, как твою нычку распотрошат, потом увидишь смутно знакомые кишки, а потом - очень близко, но недолго - симпатичного муравья на травинке. Так что запомни - нычка, не защищенная от случайностей неприятного свойства - не твоя, хоть ты и проплатил, и закопал. Чтоб нычка стала твоей, нужна защита. Что это будет - ножик в привязанных к ветке ножнах, Артуров меч в скале, граната либо ее муляж - решать тебе, но я бы задвоил, если не затроил такую штуку. Итак, рубка хвостов. Простая ситуация - тебя под стволом приводят к Н1. Ты быстро успокоился, всю дорогу вел себя талантливо и никто тебя уже не боится. На подходе к нычке оказывается, что у самой нычки очень мало места, и всем подойти невозможно. Места хватает только для тебя, и кандидата в покойники N1, остальным придется подождать в сторонке. (Если местность позволяет, делай Н1 в таком месте, чтоб до нее надо было карабкаться в гору по единственно возможному маршруту, и на полпути устрой незаметный снизу навес из солидных булыжников) Ты подводишь кандидата к нычке, и он видит - надо нашугать тебя, мол, "шаг в сторону - башку оторву", развязать тебе руки и заставить вытаскивать конфетку самостоятельно. Как этого достичь? Проще всего - опять-таки подбором места. Нычка должна оказаться в месте, где доставать ее просто опасно - или свалится на голову завал, или сам свалишься в глубокий овраг. Итак, тебе развязали руки, ты сгибаешься, чтобы поднять из-под дерна первую доску, а разгинаешься с эргэохой без кольца. Или ты сам разрезал ремень о заранее вбитый в укромно-доступном (на уровне пояса) месте кусок смачно наточенного полотна от механической пилы. (Смазанный литолом и с надетым полиэтиленовым пакетом.) Прикинь заранее, куда примерно тебя толкнут стоять-показывать, там и вбей 2-3 таких штуки. На них, кстати, одним толчком можно насадить одного-двух (если суперповезло) конвойных. Если ты парень богатый, пристрой рядом те же гранаты или муляжи, нож или светошок. Психологический эффект от преображения плачущего чмошника в наглого гада с эфкой в руке огромен, может, тебе даже не придется орать "Опустили стволы! Бегом, бля!!! Положу-у-у-у!!!", неподготовленный человек очень боится гранаты, будь он хоть трижды шакал. Впрочем, если тебе совсем не повезет и тебя возьмут в оборот опытные твари, ты всегда сможешь разобраться и с ними, только цена будет выше - но, если твоя нычка спасет твою семью, ты будешь рад и этому. Даже против опытных гадов есть неубиваемый лом - та же загодя приныканная на маршруте граната (СВУ), или еще хохмы, о которых ниже. По пути ты несколько раз падаешь, чтоб привыкли и не напрягались. Последний раз ты падаешь связанными руками на примотанную доброй проволокой к доброму камню гранату, выдергиваешь заранее сжатую чеку и по звуку отскочившего рычага + 1 сек. резво откатываешься. Можно и в метре не наполучать, если место будет подготовлено, а уши вернутся на третий день. Лучше всего - выемка, она направит энергию взрыва как тебе надо. (Идеально - четырехсотая шашка с УЗРГМом, естественная выемка в прочном скальном основании, и четверть куба острого камня фракцией в один-два кулака - тут только бы откатиться за что-нибудь сбоку оси направления и за фронтом волны, ошметки всех других проблем будут качаться на уцелевших деревьях в самом почтительном отдалении. Во губу-то раскатал, да?) Откатываясь - заори, так и ушам полегче, и этих в непонятках оставишь, они позамирают, выпучив глаза - кто там чмошника за ж Цитировать
Demalaron	Добавлено: 16-12-2006 01:39
	Diletant=Беркем аль Атоми, я правильно понял? Приятно познакомиться. зы. Мародер 2 ниасилил, а вот первая часть хорошее худ. произведение имхо. кому настолько мешает Россия в ее сегодняшнем виде, чтобы ради этого стоит устроить радиоактивную пустыню Князь, просто не хочу спорить и доказывать что либо. Для вас видимо все равно что ЯО стратегического назначения, что тактического, что сердечники из обедненого урана, все едино, загадит окружающюю среду и жахент на стони км. А цель всего то уничтожить пусковые шахты, и мобильные комплексы, с учетом всех выкладок не более 100 в сумме. Это все здорово, рассказы замечательные, только, как показала вся история войн, окончательную победную точку в любой войне ставит именно, и только пехота. Без нее можно только издали смотреть на поверженного противника, всякая же попытка посмотреть поближе приводит почему-то к отравлению организма свинцом в дозах, несовместимых с жизнью. Поэтому, если уж кто-то и захочет устроить третью мировую, то без участия Сухопутных войск такие дела не получатся. Угу, особенно если учесть, что при полном доминировании противника в воздушном пространстве, из регулярных войск получаются кучка полуголодных партизанов. Сила НАТОвских сухопутчиков достаточно известна - в Югославию полезть они так и не осмелились. Ну и какие результаты? Завезти на те же аэродромы достаточное количество боеприпасов, нагнать авиатехников и машины обслуживания, топливо завезти. Охрану организовать. Развернуть силы ПВО, аэродром прикрывающие. Поставить наземную охрану ПВОшников. И так далее, и тому подобное. До биотуалетов и публичных домов включительно. Стиль жизни, понимаете ли, такой У нас это не в таких масштабах, но в принципе аналогично происходило бы. И что, вы считаете, что подобное можно прохлопать? Даже с полуразрушенной орбитальной группировкой? И не принять никаких ответных мер? Каких мер? Расстрелять все продажных из верхов, и за пару дней наклепать пару сотен комплексов с-300 и тысячу истребителей? Теперь что касается - сдадимся и воевать не надо будет. Возможный вариант. Сейчас в современной России возможно и такое. Ни Сербия, ни Ирак ничему не научили. Но про это не будем - это же уже из области идеологии и эмоций. Воевать то будем, только в виде полуголодных партизан, исходя из реалий нового мира. Deputy_Chief_ Alien . В меру развитая и экономически управляемая Россия их гарант против кризиса. Кто же такую пррээлэсть станет бомбить? Ничем не хуже гарант новый штат сшп Цитировать
Candelabre	Добавлено: 16-12-2006 02:23
	Demalaron. Вы меня, конечно, извините, но Ваше представление о методах ведения войн как с применением ОМП, так и обычного оружия, достаточно поверхностны и немного наивны. Вот только без обид. Тему эту развивать со своей стороны не буду, ввиду ее бессмысленности. Война уже давно идет ("война - продолжение политики другими средствами"). И сейчас не все решают танки и ракеты, хотя без них тоже никуда. Так что утомительные сводки о количестве БМП, ракет и т.д. мне ни к чему. Да, у нас пока в ВС все очень паршиво, но, поверьте, могло быть еще хуже. Arej, наверное, правильно упомянул Китай. Лет через 10 он, а не США, будет доминировать по всей Азии. Американам нужен противовес, ну и .. дальше все понятно, многие об этом пишут. Но, почему-то думаю, что им скоро будет не до "демократии в России". У штатов появятся более серьезные проблемы. Внутри. Цитировать
yannus	Добавлено: 16-12-2006 02:27
	Я счас закрою тему если она опять уйдёт в русоквасничество. Цитировать
Demalaron	Добавлено: 16-12-2006 03:33
	Candelabre Demalaron. Вы меня, конечно, извините, но Ваше представление о методах ведения войн как с применением ОМП, так и обычного оружия, достаточно поверхностны и немного наивны. Вот только без обид. Тему эту развивать со своей стороны не буду, ввиду ее бессмысленности. А на что собственно обижаться? На заявления я "мозг", но объяснять лениво...? Или может вы ждали полную тактическую выкладку? война - продолжение политики другими средствами Это во всех моих постах. И сейчас не все решают танки и ракеты, хотя без них тоже никуда. Именно поэтому и расматривался, один из возможных вариантов. Так что утомительные сводки о количестве БМП, ракет и т.д. мне ни к чему. Я не далаю для Вас доклад, и тем более на вас не работаю 2yannus шорошо, постораемся. Но и вы нас поймите тема уж больно животрепещащая и интересная. Цитировать
Следопыт	Добавлено: 19-12-2006 16:54
	США направляют на Ближний Восток еще один авианосец Министерство обороны США решило усилить военное присутствие в Персидском заливе, чтобы оказать давление на Иран. В Пентагоне решили направить на Ближний Восток еще один авианосец, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на Reuters. В настоящее время в районе Персидского залива находится один авианосец американского военно-морского флота. Источники в министерстве обороны США сообщили, что пока не могут подтвердить планирующиеся значительные перемены в размещении военно-морских сил в Персидском заливе. Американские военные подчеркивают, что речь не идет о подготовке военного удара по Ирану. Появление авианосца должно положить конец "иранским провокациям". Ранее в США выражали озабоченность в связи с постоянными иранскими военными учениями, в том числе, в Персидском заливе, а также в связи с поддержкой, оказываемой Ираном шиитским боевикам в Ираке. По данным саудовских экспертов, Иран регулярно снабжает шиитских боевиков оружием и деньгами, а также предоставляет им тренировочные базы. newsru Цитировать
Николаевич	Добавлено: 19-12-2006 17:51
	Не будет никакой треьей мировой войны. Кстати, она уже была с 1947 года по 1991 и окончилась полной победой США. Сейчас другое время. Значение количества ракет, танков и ПРО не имеет никакого значения. Сейчас главное дипломатия и разведка. Я повторю, время другое, элита накопила денег в банках всей планеты, купила виллы и землицу, острова тоже по все планете. Приобрела самолеты, яхты и кому охота это все терять. Есть ООН, восьмерка, азиатские союзы где они все очень ладят и никому не охота, что бы их страна превратилась в Ирак. Цитировать
voenprof	Добавлено: 19-12-2006 17:57
	Америка отправила последнее предупреждение Ирану 19.12.2006 17:03 | Газета.ru Пентагон направляет в Персидский залив второй авианосец. Цель – надавить на Иран, отказывающийся заморозить ядерную программу. Переброска авианесущей группы в американской военной стратегии – последнее предупреждение для потенциального противника. Сенсационной новостью об отправке в район Персидского залива второго американского авианосца поделился в понедельник поздно вечером американский телеканал CBS. Согласно источникам телеканала, Пентагон планирует усилить контингент ВМС США как в самом заливе, так и на прибрежных территориях. Наименование и пункт постоянной дислокации перебрасываемого авианосца пока не сообщаются. Передислокация намечена на январь и, как подчеркивают источники CBS, «имеет целью не атаковать Иран, а устрашить его». CBS при этом упоминает недавний доклад Пентагона, в котором высказывается озабоченность в связи с последними морскими учениями иранской армии в районе Персидского залива, которые источник американского телеканала назвал «провокационными». Официальные представители Минобороны США назвали сообщения CBS «спекулятивными» и отказались их комментировать. Высокопоставленный чиновник в Пентагоне заявил Reuters, что «сообщения, которыми оперирует CBS, как минимум преждевременны». Опровержения пентагоновских чиновников, впрочем, не убедили никого. Американские газеты напоминают, что военная стратегия США предполагает «сдерживание, передовое присутствие, способность реагировать на кризисы». В этой связи особое внимание уделяется именно ВМС США, а их основой считаются авианесущие группы – группировки кораблей, субмарин во главе с авианосцем. Они должны быть мобильны, то есть способны к быстрой переброске, чтобы овладеть инициативой. Сам факт переброски авианосцев сигнализирует таким образом, что Вашингтон воспринимает Иран как источник реальной угрозы. Если сообщения об отправке американского авианосца в Персидский залив подтвердятся, он присоединится к кораблю того же класса под названием «Дуайт Эйзенхауэр». На нем базируется девять авиационных эскадрилий, корабль оснащен 20 мм скорострельными пушками и ракетной противовоздушной системой. Экипаж – 5 тыс. человек. Воздушные эскадрильи авианосца осуществляют задачи по уничтожению самолетов, кораблей и подводных лодок противника, поражению наземных целей, а также установке минных заграждений. По сообщениям специализированного военного журнала Navy Times, «Эйзенхауэр» находится в заливе с середины декабря. Авианосец выполняет миссию по поддержке американских войск в Ираке, а также выполняет так называемые «морские операции по обеспечению безопасности». «Эйзенхауэр» в свою очередь сменил в заливе одноклассника «Рональда Рейгана». А этот авианосец в прошлом месяце был «условно уничтожен» иранцами. По сообщениям IslamNews, в середине ноября иранский беспилотный самолет-разведчик беспрепятственно произвел видеосъемку американского авианосца «Рогнальд Рейган» в Персидском заливе. Эти кадры были впоследствии показаны по иранскому телевидению. По утверждению агентства, самолет, с которого было сделано фото, принадлежит Корпусу стражей исламской революции. По всей видимости, именно его действия анонимы из Пентагона называют «провокационными». Усиление военно-морского контингента США в Персидском заливе происходит на фоне завершения дебатов по иранской резолюции в Совбезе ООН. Накануне представитель госдепартамента США Шон Маккормак сообщил, что голосование по данному вопросу может состояться уже на этой неделе. «Европейская тройка» (Великобритания, Франция, Германия) также рассчитывает принять резолюцию до рождественских каникул. Россия рассчитывает, что вопрос будет улажен в скором времени. Глава министерства иностранных дел Сергей Лавров заявил, что «новая версия резолюции учитывает мнение России, и он надеется на скорейшее достижение консенсуса». Reuters, однако, отмечает, что некоторые вопросы стороны еще не урегулировали. Это касается, в частности, включения в резолюцию пункта о запрете на зарубежные поездки для иранских чиновников и компаний, причастных к ядерным разработкам, а также о замораживании их финансовых счетов. Китайский постпред в ООН Ван Гуанъя в свою очередь заявил, что шансы принятия жесткой иранской резолюции – «50 на 50». И уточнил, что если документ не будет одобрен, то явно из-за пункта о запрете на зарубежные поездки для иранских чиновников. Василий Сергеев Газета."v"ru ____________________________________________________ Стоило ток уйти от бакса в расчетах... Цитировать
Bert	Добавлено: 20-12-2006 13:01
	Я счас закрою тему если она опять уйдёт в русоквасничество. Да, и объясните пожалуйста что это такое? Русоквасничество - это высказываться за русских или против них? Цитировать
werker	Добавлено: 21-12-2006 18:09
	У США в 2008 году появится "глобальное ударное оружие" для точечных ударов в любой точке мира 21.12.2006 17:32 | NEWSru.com Администрация Джорджа Буша запланировала на 2008 год испытания нового "глобального ударного оружия", которым является разрабатываемая сейчас гиперзвуковая крылатая ракета X-51 WaveRider. Как сообщает РИА "Новости" со ссылкой на журнал Popular Mechanics, который приводит интервью главного конструктора новой ракеты Марка Льюиса, скорость X-51 будет в семь раз превышать скорость крылатой ракеты Tomahawk. Изготовленная из никелевого сплава и имеющая стандартные размеры ракеты класса "воздух-земля", 3,5-метровая X-51, как ожидается, сможет развить скорость около 6 тысяч километров в час. В случае успеха программы США надеются получить оружие, позволяющее наносить очень быстрые - максимум в течение 60 минут - точечные удары в любой точке мира в глобальном масштабе, что требуется для успешной борьбы с терроризмом. Журнал напоминает, что 20 августа 1998 года по приказу тогдашнего президента США Билла Клинтона группа боевых кораблей ВМС США, находившихся в Аравийском море, выпустила несколько крылатых ракет Tomahawk по лагерю террористов "Аль-Каиды" в Афганистане, в котором в тот момент находился Усама бен Ладен. При максимальной скорости в 880 километров для того, чтобы преодолеть расстояние в 1760 километров, этим ракетам понадобилось тогда почти два часа. Когда американские ракеты Tomahawk достигли лагеря террористов, бен Ладена там уже примерно как час уже не было, сообщил журналу бывший глава управления Белого дома по антитеррору Ричард Кларк. Новая ракета X-51 WaveRider смогла бы в такой ситуации уничтожить лагерь террористов спустя 20 минут после пуска, пишет издание. NEWSru.com Цитировать
Arej	Добавлено: 21-12-2006 23:10
	Французские документалисты: Американские командиры в Афганистане не позволили убить бин Ладена http://www.korrespondent.net/main/174050 Цитировать
Diletant	Добавлено: 22-12-2006 00:32
	Некоторые размышления о мистической стороне вопроса. Есть инфа без ссылки, что Земля готовит на смену человеку другой разумный вид существ-новую расу. Которая должна быть чем-то совершеннее нашей, возможно более приспособленной к окружающей среде. Мы загадили планету потому, что не вполне приспособлены к жизни на ней. Нам требуется добывать топливо для сугрева, производить массу ненужных вещей, вроде одежды и средств связи, инструментов и транспорта, ну и т.д. Пришло время новых существ не нуждающихся во всем этом. Возможно они смогут познавать мир без инструментов, напрямую силой своего духа. Теперь стоит задача уничтожения старого человечества. Если верить 2012 году, то осталось для этого всего 5 лет. Самый эффективный способ-война. Климатические изменения затронули бы и животных с растениями. К тому же сложно исправить климат обратно за короткое время. Эпидемии не решат эту задачу в такой короткий срок, уже проверено. Кто-то или что-то, а возможно сама планета ведет человеков к гибели. Известно, что выделение газов и электромагнитные излучения изнутри земли могут влиять на целые территории, вызывая немотивированую агрессивность у людей. Возможно существуют разумные силы среди самого человечества, которые зная о сроках новой расы всячески стремятся приблизить это и способствуют разжиганию войн. Если верить Шемшуку, то ядерные войны уже бывали на Земле. И возможно погибнет не все живое. В Чернобыльской зоне природа уже возродилась. Да и удары будут наноситься по скоплению людей. Цитировать
Alenyok	Добавлено: 22-12-2006 02:14
	Оргазм спасает человека 22 декабря 2006 года состоится первая всемирная акция «Оргазм во имя мира». Жителям Земли предлагается во время оргазма пожелать, чтобы не было войны. Помочь Земле таким образом призывают американские пацифисты Донна Шиан и Пол Рефелл, учредители антивоенной организации Baring Witness (www.BaringWitness.org). Не так давно они предложили жителям всех стран мира провести акцию «Глобальный оргазм», чтобы предотвратить войну в Иране. Шиан и Рефелл утверждают, что их идея вовсе не так абсурдна, как может показаться на первый взгляд. Они ссылаются на британских ученых, которые периодически радуют мир сенсационными открытиями. В свое время ученые из Принстона доказали, что сила человеческого сознания способна менять энергетику планеты и даже предотвращать или провоцировать серьезные политические потрясения или теракты, а также стихийные бедствия. Участники Baring Witness уже давно борются за прекращение войн на Земле. В своей борьбе они нередко пользуются телом. Например, известные фотографии, на которых человеческими телами выложено слово «мир», – часть их деятельности. Акцию с оргазмами планируется сделать ежегодной и проводить до 2012 года. постоянный адрес статьи Цитировать
Coolflaxe	Добавлено: 22-12-2006 05:08
	http://offtop.ru/awakening1/v8_460102__.php тут есть ответы про войну. Да Америка раньше затонет, чем войну захочет начать. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 12 13 14 15 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи