|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Тревожный раздел / Не допустить войну в Космос |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 00:57 | |||||||||||
|
Что-то так и смешно и грустно вновь Алё- люди, читаем название темы- " Не допустить войну в космосе".. А На Земле- они, что уже все прошли? И до какой степени, можно ослепнуть или оглохнуть, чтобы верить или вторить, или предаваться дебатам -о лжи, исходящей из уст правящих, и власть имущих? Нет, серьёзно, Алё, алё.. 
|
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 01:05 | |||||||||||
У каждого свои интересы. Главное, чтобы они не противоречили общим интересам, ведущим к мирному сообществу. Тебе это не интересно - другим это интересно. Ты не будешь в этом участвовать - другие будут в этом участвовать. Никто никого не заставляет. Каждый сам выбирает способ и форму действия. Так было всегда.
Нашел, что это - Швейцарская газета "Neue Zurcher Zeitung" Она часто упоминается на сайте "Deutsche Welle", например здесь Нашел даже эту же статью в этой газете. Есть фрагмент, перевод которого совпадает с началом русской статьи. Но полная версия в архиве доступна только за плату. 1 - зайди на поиск в газете 2 - введи слово balducci 3 - ссылка на статью, с несколькими строчками содержания, будет первая сверху. Пока все что могу предложить.
Правильно. Не надо ждать. И действительно - никто подарков не даст. И массового спасения избранных не будет. Когда мы это все поймем, мы просто побежим "что-нибудь" делать.
Может быть я пока не видел. Я опираюсь на определенные знания, связанные с этой темой. На что ты опираешься?
Соно очень точно выразила суть - это бескорыстное желание помочь. Хотя это не единственная причина. В том числе понимание того критического момента, который мы сейчас переживаем. Потому что подобное проходят и прошли другие. Если ты способен помочь другому пройти какую-то трудность, то они на это способны тем более. Но конечно без нашего желания помочь самим себе, без предпринятия конкретных решений и дествий, в том числе и на международном уровне, эта помощь ничего не будет значить. Это важно понять. Не ждать помощи извне, а самим начать делать изменения. Кто как может.
Это наш свободный выбор. Мы можем конечно и пушками встретить. Но какая может быть война муравья со слоном? Если бы они были "такими" нас давно бы не было.
Прежде всего осознания, что понятие "человечество" не ограничено Землей и является космическим понятием. И что космическое пространство является ареалом жизни других разумных существ. И что будущее возможно только в совместном сосуществовании, не имеющим таких понятий ка война и агрессия (в связи с чем нам надо пересмотреть все наши тенденции в этом направлении). Путь к этому еще очень и очень долгий, может быть столетия. Но сейчас именно "тот" момент, когда этот путь может начаться. |
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 01:11 | |||||||||||
Проблема в том, что эту войну кто-то хочет вывести в космическое пространство. Ты бы согласился с тем, что война из Ирака стала бы распространяться на всю Европу? По-моему здесь приблизительното же самое. Но война-то против нас самих. Нас похоже хотят закрыть в эту "боевую клетку", с обещанием "охранять" от "внешнего врага". . |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 01:19 | |||||||||||
Давайте мыслить элементарно, исходя не из высших моментных побуждений, а из тех, на что человеческая природа иногда так до обилия щедра. Для чего запускаются все космические ракеты и аппараты в космос разными странами??? Для изучения пространства, но главное поддержания при этом контроля над ..территорией, и ситуацией..А коль космический, то планетарные масштабы. Почему мир "уважает" Россию, да потому что ядрёная она ( ядерная, космическая.. опасная) И здесь, ну расслабьтесь, хоть на миг, иногда с такой гордостью говориться лишь о России, - "да мы" , "да нас" .. в адрес своей же земной семьи- "да их", " да чтобы, тех, что"..Сознание остаётся прежним, заметьте. И Боже, какая радость и благодать, что нет ещё пока кораблей с пространственными полётами у стран ( упс, эксперимент "Филадельфия "), все вернулись как взбитая яишница ( имеется ввиду сознание).
КТО???? Как можно верить пугалам и марионеткам , если в сердце любовь к живому.. |
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 01:24 | |||||||||||
И зачем разворачивать военную базу на Луне?
Oткуда ты знаешь, что "все они марионетки" (именно все). Так отрицая все, можно, по пословице "выплеснуть с водой и ребенка". . |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 01:30 | |||||||||||
Это же как продолжение.. для контроля. Или Вы думаете, что при затрате триллионов ( или более) долларов- просто так покрасоваться местными красотами..?
Этого не утверждаю, но обычно таких очень скоро убирают.
Это о чём? |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 01:50 | |||||||||||
|
Да есть такие люди, David Ike ( могут быть ошибки в орфографии), и другие, .. Так перед тем как писать книгу, сразу было сказано- " в случае если несчастный случай произойдёт, ... - это было не помоей воле.. И опять, он что-то раскрывает, но при этом успевает зарабатывать миллионы долларов... Вот смотрю Сергей, Вы так много сенсаций из Интернета, прямо раз- и тут..всегда, почти на любой вопрос.. Вы что так легко словам верите? Есть такое тоже- дезинформация.. как дезориентация, и преподносится всегда весьма аппетитно..  Осторожнее нужно быть.. И даже то, что касается самых последних открытий учёных, иногда умирают от этого тысячи ( как последствие от открытия- но об этом продолжают молчать,,, |
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 02:01 | |||||||||||
О том, что отбрасывая и отрицая все, может получиться так, что отбросишь вместе и истину.
Нет, я очень недоверчивый тип.  Но в то же время, не кидаюсь в крайности и не сомневаюсь необоснованно.
А как вы ее определяете? Это важный момент. Иначе на чем основаны все ваши сомнения? Да. Дезинформация есть. Что дальше? . |
||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 30-11-2005 02:10 | |||||||||||
По названию видно, что не итальянская 
Вот буржуи. Но ничего. Когда прилетят пришельцы, то наступит коммунизм и деньги кончатся:)
Аналогично. Только в моих знаниях эти пакостники-пришельцы проводят биологические эксперименты, после которых находят сотни обескровленных туш животных (коров, овец) с вырезанными органами. Эксперименты над людьми. И эти сведения имеют такое право на существование, как и о добрых альтруистичных пришельцах. Потому что, объективно говоря, пока для землян вообще не существует ни тех, ни других.
Хорошо. Помогайте. Вас не хотят видеть и обнародовать ваше присутствие? Так сотрудничайте с властями невидимо - давайте им только мирные технологии. Вы же такие продвинутые. Что вам стоит? Покажите как повысить урожайность полей, излечивать болезни и многое другое. Зачем же нужно выставлять этот альтруизм непременно на показ, и стремится к обнародованию?
Да ну. Если завтра, какого-то учёного внезапно "осенит" и он изобретёт химическое вещество поднимающее урожайность полей в 10 раз, без ущерба для природы, то это тоже ничего не будет значить?
Пока что наш очевидный выбор - это автаркия.
Третьей Мировой не случилось только потому, что у нас и штатов было ядерное оружие. И полная гарантия взаимного уничтожения. Да был мир. И здесь будет такой же мир. Потому что люди остались те же. Это не будет осознанным выбором мира и взаимопомощи. Это будет вынужденный выбор. Если пришельцы так уважают наш выбор, и из врождённой миролюбивости не будут нам ничего навязывать... А будут только просить... То сколько пройдёт времени, до того, когда Власти поняв, что нам ничего не угрожает пошлют добродетелей куда подальше? А может и не только власти. Может большинство людей захочет вернуться обратно в ту, потерянную землю, когда существовала только одна карта мира с 6 континентами.
Почему ты так думаешь?
Эти вояки ПРО не могут уже который год соорудить. А говоришь про космос. Он пока ещё свободен от вооружений. Вот когда начнутся крики о милитаризации космоса, - тогда и будем думать. А пока тихо.
Для начала, неплохо бы развернуть хоть какую-нибудь базу.  Когда обещают? К 2020? Сколько там будет находится человек? 12? Отличная база. Пришельцы не пройдут
|
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:10 | |||||||||||
Это понятно, только был несовсем ясен концепт, в завершении которого, было это высказывание.
..просто. То, что ни душе, ни сердцу, и не голове не лежит, ( не искренне), элементарный трезвый разум, без панического впадания в Ох!! или Ах!! осторожность.. И маленький опыт ( но своим потом и своими страданиями пройденный).. |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:19 | |||||||||||
Ну это только о серых ( предполагаемых из созвездия Ориона, эксперименты, создание новой расы) Информации об этом - целый океан.. Здесь только вот в чём вопрос, это не про альтруизм уже боле, а про- эй, "чужой на моём огороде"! И сразу в Ружьё! вот что печально.. Есть середина.., всё же есть.. |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:21 | |||||||||||
А тут смешного и нет ничего, или Вы специально так, внимание переключаете? Да, знаете, по Луне просто пошлёпали, так походили... ну интересная прогулочка.. ага..
|
||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 30-11-2005 02:22 | |||||||||||
Как думаете, человечество будет посередине, или кинется в одну из двух крайностей - добрые, альтруистичные пришельцы. Или пришельцы злые, и коварные захватчики? Угадайте с двух раз 
|
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:26 | |||||||||||
|
Локи! Чего тут гадать, какая разница , есть и то, и другое. Как есть сейчас у многих и "друг" и "враг", которые попеременно меняются местами. Ну и что? |
||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 30-11-2005 02:37 | |||||||||||
Для Вас ничего смешного нет, для остальных есть. Вы, я так понимаю, в военной технике не разбираетесь... Да и ладно Видели по телевизору зал ЦУПа? Эти сотни рабочих мест, забитых аппаратурой? Аналогичный зал в Хьюстоне? Да что там говорить, - на этом форуме работают два модератора, и 2 админа. А теперь представьте себе 12 человек разруливающих боевые спутники в космосе с базы на Луне Какая-то простенькая САУ имеет экипаж в несколько человек. Экипаж самолёта - собственно сам командир экипажа, второй пилот, штурман, бортинженер. 4 человека только на самолёте. И страшная военная база на Луне, со страшными 12 военными, от которых я всеми силами, в поте лица, переключаю внимание обеспокоенной общественности P.S. Всё... Не успел переключить... Остался без премии
|
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:45 | |||||||||||
Ой, ну разошлись прям, и нечего в ответ сказать. Конечно всё это звучит логично.. Но знаете, там всегда , где-то есть совсем маленькое "но", и вот именно оно иногда, бывает зачастую исключением из правил..А как наглядно и очевидно, правящие, именно этим исключением и пользуются, да так, что другим и невдомёк.. Это просто к тому, что уши всегда должны быть навостро, иногда и логика заводит в тупик.. А потом со всей смелостью говорить об этом, нужно быть внутри этой системы.. Вы что, знакомы с секретными документами и программами?
|
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 02:45 | |||||||||||
А как ты проверяешь их достоверность? Почему, например, ты поверил, что пришельцы "режут скот"? Или "оперируют людей" и выводят "гибридов"?
Для некоторых. Но не для всех.
Спасибо за разрешение. 
Может и будет значить. Я думаю в зависимости от того, будет ли это использовано и как.
Потому открытого контакта в ближайшее время не будет (о чем мы и не говорим). Пока есть страны, противостоящие друг другу. Инопланетяне придут к нам открыто только тогда, когда ни одно дуло не будет направлено вообще ни на кого. А до этого, как ты и сам понимаешь, еще очень далеко.
Они и просить не будут. Они могут только предложить. А делать мы должны будем сами. Если мы ничего сами для себя не будем делать - они тоже ничего не будут делать. И спасать тоже. Они уважают свободную волю. Даже если она ведет к самоубийству. Но предоставить возможность они считают необходимым.
Они так сказали  Они ждали этого момента около 4 тысяч лет. Когда человечество способно будет слушать. И здесь действует тот же принцип: "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится". Видимо гром скоро грянет - они сказали (не мне лично), что в начале след.года может быть что-то глобальное (не экологическое). Не дай Бог конечно, но посмотрим.
Откуда ты знаешь, что они могут или не могут? И что есть, и чего нет? . |
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 02:47 | |||||||||||
Сергей, кто это - они? |
||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-11-2005 02:50 | |||||||||||
Инопланетяне. Я о них рассказывал в теме о контактах в Перу. Но это уже другая тема и этот разговор лучше продолжать там. . |
||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 30-11-2005 03:16 | |||||||||||
Sergey, сам пишешь и сам отвечашь
Вот оно как
В газете прочитал. так же как и подавляющее число землян. Начнём с другого - новости продаются. Что продаётся лучше, сказки о добрых пришельцах, или сказки о злых и коварных? Вот, то_то и оно... И именно поэтому мы с тобой наперёд знаем мнение землян о пришельцах, если таковые объявятся. Так зачем им объявляться? Зачем это обнародовать? Это только вызовет панику и неуверенность.
Наоборот. Не для всех, - это для некоторых:)
Тогда зачем ты пишешь
Какая война, если нет контакта? А если будет межгалактическая война, то земляне это вероятно заметят
А я сразу вспомнил зет и Бабикова. У них тоже перманентно наступают катаклизьмы, и Армагеддоны. И здесь тоже самое.
Основываюсь на открытых источниках И пусть никто не говорит мне про заговоры с целью сокрытия
|
||||||||||||
|
Aton |
Добавлено: 30-11-2005 03:25 | |||||||||||
|
А может просто оставить поле открытым.. Не хочется всё отрицать, и всё воспринимать ... И там и тут , что-то есть., какая-то пусть и песчинка, хоть и малая,.. может подождём Просто опять сейчас дискуссия , выливается в диалог уж слишком жёсткого противоречия.
|
||||||||||||
|
sono |
Добавлено: 30-11-2005 09:52 | |||||||||||
Loki:
И что мы с мирными технологиями сделаем? А давайте ка вспомним крестовые походы и «святую» инквизицию - во имя чего все это совершалось? А уж «технология» была мирнее не придумаешь . Любую технологию можно превратить в оружие массового уничтожения. Технологий у нас итак очень много – только используют их, как правило, активнее всего в военных целях и для дальнейшего пожирания всего окружающего, только аппетиты растут и тела пухнут . Да и не выгодно это многим представителям человечества, что бы данные технологии облегчили жизнь людей. Потеря власти, привычного образа жизни (некоторым же итак хорошо – как говориться «нас и здесь неплохо кормят»), а тут вдруг не дай Бог самому себя обслуживать придется , потеря своей значимости в конце концов, с этим очень тяжело смириться . А еще часть людей думает: « Ну дайте нам технологии, пусть все кругом само растет колосится, крутится, вертится, тарелка с едой сама ко рту подлетает, а я буду на диване (ну или на чем там еще) лежать и ,к примеру, развлекательные передачи смотреть. Итак ,внимание ,результат эволюции : КОЛОБОК !– т.е одна голова, большую часть которой занимает рот, что бы было куда пищу закладывать, возможно наличие глаз и ушей для постоянного просмотра и прослушивания чего-нибудь развлекательного, ну и небольшой с горошинку мозг, нужно же что-то для того, что бы хоть как-то воспринимать эти развлекалки, ну и что бы контролировать равномерные жевательные движения. Дааа это был бы конечно достойный финал .
|
||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 30-11-2005 13:07 | |||||||||||
sono:
Ага Имелось в виду, что фраза
значит, что пришельцы, при всей своей технологической мощи уж, наверное, в силах отличить мирные технологии от военных И они могут, зная нашу научную мысль и уровень технологического прогресса дать то, что ни при каких условиях не будет обращено в оружие... В противном случае, человек уникален, только лишь потому, что может, образно выражаясь, соорудить водородную бомбу подручными средствами из пылесоса
Это вы так говорите Потому что вы человек. Но пришельцы... Пришельцы-то ого-го Они всё могут И наверняка у них технологии, которые нельзя обратить в оружие.
Потому что технологии активнее всего разрабатываются именно в военных отраслях. Поэтому там же и используются в первую очередь. Т.к для этого и разрабатывались первоначально. Тот же тефлон на сковородке, был изобретён, как покрытие и применялся в атомной бомбе. Долгое время был засекречен. Цитирую, Война как двигатель технологий.
А надо ли с этим мириться Человечеству на данном этапе?
Есть другие варианты - мы колонизируем космос, и строим Земную Галактическую Империю. Вам какой больше нравится?
|
||||||||||||
|
Звёздный Странник |
Добавлено: 30-11-2005 17:11 | |||||||||||
...разрешите и мне вставить свои пять копеек, о мудрейшие  ...допустим, что Земля опять восстанет против Неба, тогда Адама снова выкинут из рая как и раньше...подобное уже было в истории Земли с применением ядерного оружия против богов...правда не думаю, что юноши в серебристых комбинезонах дважды наступают на граблю ...
|
||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 30-11-2005 17:23 | |||||||||||
---Странник , где Адам и где Рай? Может, ты знаешь, и КТО Адам? 
|
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 19 Next>> |
|
| Пробуждение / Тревожный раздел / Не допустить войну в Космос |