[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Тема: Шанс планете Земля , и всем нам!

On-line:

Пробуждение / Раздел Вселенной / Тема: Шанс планете Земля , и всем нам!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 7 8 9 10 Next>>

Автор	Сообщение
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:28 Да сами церкви давным-давно пора чистить. От безбожной алчности, от цинизма. Где прощаются за деньги одни убийства, где дают благословение на новые. Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! Та же ситуация, как в те времена, когда Христос пришел в Храм и разогнал торговцев. Один из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... потому пойди исповедуйся, сын мой, и Бог тебе, немощному, все простит и примет тебя, дитя грешное, в свои объятия. И дитя грешное, исповедовавшись и мысленно согласившись в том, что да, он слаб и немощен чтобы становиться духовно сильнее и чище (как апостолы... да куда там ему до них... да и зачем) идет после исповеди опять грешить. Ведь все равно Отец Небесный, всех понимающий и любящий, простит и опять примет в свои объятья. После очередной исповеди. Разве это не пародия? Современным языком говоря, это дезинфорация. Заметьте - мы не говорим об Иисусе Христе, которые есть живой пример того, каким МОЖЕТ быть каждый человек. И Он об этом говорил. И своим личным примером указывал путь: посмотрите на Меня, возьмите пример с Меня, пойдите моим Путем и вы обязательно придете к Отцу Небесному, как пришел к Нему Я. Но церковь (это ее еще один огромный минус) отодвинула Иисуса Христа от людей настолько, что Он кажется далеким Сыном Бога (хотя было сказано что "все вы сыны Божии"), которого надо молить и просить и стремиться что-то делать, для того чтобы Он тебя спас. Спас от кого или чего? От грехов и зла, которые ты сам же и творишь. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:48 Мол, видали, с кем контачу!? С самим Богом! А что здесь удивительного? Если сказано что Бог в нас, и вокруг нас, то почему с ним никто не может общаться? Если с Ним общался Иисус Христос ("что говорю Я, то гвоорю не Я но Отец Мой Небесный"), общался Моисей, общается Нил Доналд Уолш, почему с Ним не может общаться другой? Смотрите, какие удивительно простые слова Он сказал в одной из последних книг Нила Уолша "Завтрашний Бог. Величайший духовный вызов": ********************************* "БОГ ГОВОРИТ СО ВСЕМИ И ПОСТОЯННО. Каждый из Вас ВЕДЕТ беседы с Богом всегда. Это - важная весть Новой Духовности. Бог общается с человечеством каждую секунду. Я не прекратил разговаривать с людьми 2000 лет назад, и Я никогда не выбирал немногих, перед кем открыться. Я открываюсь перед всеми людьми, но лишь немногие из вас понимают эти откровения, осознают, что они собой представляют, и считают их священными, - поэтому и возникает впечатление, будто получают их немногие. Бог - та сила, энергия, тот замысел, тот опыт, который многие называют Божественным, - проявляет себя в вашей жизни в полном соответствии со временем, местом и текущей ситуацией. Вы называете этот опыт либо "Богом", либо как-то иначе: совпадением, синхроничностью, "случайным стечением обстоятельств" - как угодно. Однако, независимо от названия, суть явления не изменяется; название просто отражает МЕСТО ДАННОГО СОБЫТИЯ В ВАШЕЙ СИСТЕМЕ ВЕРОВАНИЙ. Если ты веришь, что Жизнь, как она проявляется в данный момент, и есть Бог, ты будешь видеть в ней Бога. Если ты не веришь, что Жизнь, как она проявляется в данный момент, не есть Бог, ты не будешь видеть в ней Бога. Некоторые считают, что увидеть - значит поверить, но Я скажу тебе, что ПОВЕРИТЬ - ЗНАЧИТ УВИДЕТЬ. "И воздастся тебе по вере твоей". Об этом говорили многие мастера. А в будущем еще больше людей начнут видеть в своих беседах с Богом именно то, что они собой представляют: откровения Божества. Люди больше не станут требовать от Бога, чтобы Он "проявлялся" только строго определенным образом. Человеческие представления о Боге станут шире, и в результате люди будут более отчетливо ощущать рядом с собой Бога, Который был с ними всегда". Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	********************************Naw <))))>< сообщений: 352 отправлено 02-11-2004 15:05 А что ты знаешь о СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА? Это - ПЕРВАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ ВОИСТИНУ МИРОВАЯ. - ОНА ОХВАТЫВАЕТ НЕ ТОЛЬКО НАШУ МЕТАГАЛАКТИКУ, НО И ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ МИРЫ, ПРОНИЗЫВАЯ СВОИМИ ЭМАНАЦИЯМИ ВЕСЬ МУЛЬТИВЕРСУМ. Мы здесь опишем ту ее форму, которая известна на планете Земля Солнечной системы. На Земле СВЕРХРЕЛИГИЯ МОЛЧАЩЕГО БОГА резко и принципиально отличается от всех традиционных и нетрадиционных религий. Ее адептов все чаще можно видеть проповедующими на улицах европейских и американских городов, в Индии, Таиланде, странах Дальнего Востока и в мусульманских центрах (там они известны как одно из течений ислама - "бескоранные мусульмане", почитающие Аллаха напрямую, без посредничества писаний и пророков). Обычно они снисходительны к уровню эпохи и самовыражаются в тех местах, где инакомыслящие не слишком рискуют быть побитыми камнями фанатичной толпой или арестованными "на месте мыслепреступления" бдительной "полицией праведности". Впрочем, даже при таких перипетиях сторонники СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА, как правило, остаются неуязвимы, - их удивительный образ мыслей и слов дает возможность избегнуть слишком тесных объятий любого отца-инквизитора, независимо от его конфессии. (Ниже мы об этой их интересной способности и ее основаниях еще расскажем). Здесь вкратце излагаются основные постулаты и принципы этой религиозной доктрины, самоопределяющейся как СИНТЕЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ И ВОЗМОЖНЫХ ВЕР - И ДАЖЕ НЕВЕРИЯ. Адепты МОЛЧАЩЕГО БОГА утверждают, что сам характер их веры исключает фундаментальные теологические разногласия. ГЛАВНЫЙ ПОСТУЛАТ СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ИСТИННЫЙ БОГ НИГДЕ, НИКАК, НИКОГДА И НИКОМУ НЕ ДАВАЛ СВОЕГО ОТКРОВЕНИЯ ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ ВО ВСЕЛЕННОЙ И О ПРАВИЛАХ ПРАВЕДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, ГАРАНТИРУЮЩЕГО СПАСЕНИЕ, - ОН СОЗНАТЕЛЬНО ПРОМОЛЧАЛ, ПУСТИВ СЛОВА "ОТ ИМЕНИ БОГА" НА САМОТЕК БЕСЧИСЛЕННЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ КУЛЬТОВ. ПОЭТОМУ ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ РЕЛИГИИ, ГДЕ УПОМИНАЕТСЯ "ПРАВИЛЬНАЯ КАРТИНА МИРА И ЖИЗНИ", - ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ПРОДУКТЫ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОГО ДОМЫСЛА, ПРОИЗВЕДЕННЫЕ В ИЗМЕНЕННОМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ И ИМЕЮЩИЕ СИЛУ УБЕДИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО ЧАСТНОГО КРУГА ЛИЦ, - ДАЖЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛЮДЕЙ, НО ЛЮБЫХ ВОЗМОЖНЫХ СУЩЕСТВ ВО ВСЕЛЕННОЙ. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 02-11-2004 19:27 Один из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... Не побуждает меняться? Я говорю не только о сегодняшних бандитах. А если углубиться в историю? Не благословляли ли костелы Наполеона на войну? Не в кирху ли ходил Гитлер для отпущения грехов? Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Всегда указывает на врага: то ли это атеист, то ли это "неверный", то ли это соседнее государство, то ли ведьма... Может, жили бы более мирно люди между собой, если бы религия не находила бы им врагов. А ведь в той СВЕРХРЕЛИГИИ, о которой сказала Naw --- существует лишь один закон --- Закон СоСуществования Жизненного Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	Пространства.Asecurity <))))))>< сообщений: 604 отправлено 02-11-2004 23:00 Людмила, насчет Войн "патриархов" "церковных" и ихней "полезности" ясно, но Церковь для многих по сей день остается ЕДИНСТВЕННЫМ местом, где можно унять Боль Души... О "патриархах" хорошо спел ЧиЖ Учитель Пения хоть был и Женат имел "роман" с "географичкою"... Об этом знала вся "Школа", не исключая "младших классов"... Asecurity <))))))>< сообщений: 604 отправлено 02-11-2004 23:34 Он даже хотел Развестись, но что-то его держало... Может быть "трое детей", а может быть "Директор" "Школы"... Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 03-11-2004 09:49 о СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА? Религии они и есть религии. Такие или другие... А Бог вне религий. В той же книге Он говорит - попробуйте заменить слово "Бог" словом "Жизнь". Это понятие наиболее полно отражает в себе то действительное понятие Бога. Интересно, есть религия, почитающая и поклоняющаяся Жизни? Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 03-11-2004 10:03 Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Это уже крайности, я считаю. Давайте не будем из церкви делать гестапо. Если я скажу твои слова своей бабушке, она тебя антихристом назовет. То, что церковь используется политиками, это факт. Но я бы не сказал, что она открыто зовет к войне. Спроси на улице того, кто вышел из церкви, пойдет ли он воевать? Поэкспириментируйте сначала, а потом подведем итоги. А то так можно впасти в очередное отрицание, чем мы будем не лучше инквизиции, только наоборот - против церкви. Что и наблюдается, кстати, в современных новых христианских движениях, в одном из которых я пробыл около 2 лет и точно знаю, какие мысли внутри их витают. Может, жили бы более мирно люди между собой, если бы религия не находила бы им врагов. Мне кажется, что не во всех религиях нам "ищут врагов" (я бы не говорил обо всех, но как минимум две из них выделяются особо, и вы их хорошо знаете). Поиск врага, т.е. того, с кем надо бороться и кто во всех наших проблемах виноват - это характерно не столько религии, сколько современной психологии человека, как мне кажется. Когда есть с кем бороться (пусть даже это сатана, или правительство, или военные, или серые инопланетяне и так далее), то появляется, как бы, смысл жизни... для некоторых. И жить как то уже интереснее - есть с кем бороться и есть как бы цель, которая оправдывает средства... Вам не кажется что это повторяется в разных местах под разными масками? А суть одна - враг вон там, за углом, за границей, в соседней квартире, или на другой планете, - но только не в тебе самом. Ты жертва, а вина этому - вон тот враг, и давайте-ка с ним бороться. Ловкая Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:02
	подделка и дезинформация. Это как навести на ложный след.Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-11-2004 21:12 “ Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! “ Всё так и одновременно не так , по крайней мере для меня. Объясню свои ощущения. Для меня церковь - это организация, наподобие армии, милиции, но защищающая духовные ценности, т.е. совершенно необходимая, несмотря на имеющиеся недостатки. Конечно, очень бы хотелось, чтобы Христос опять разогнал «менял», но ведь в «Откровении» Иоанна об этом всё сказано: всему своё время! Но ведь есть ещё Храмы - намоленные за сотни лет места. Пожалуй, стоит объяснить, почему это важно. Ещё со времён инков известно , что их Бог предстал перед ними как очень высокий - «солнцеподобный» человек. Вспомните Христа, когда он предстал перед своими учениками в своём истинном «солнцеподобном» свете (преображение Христа). Вот пример православной святости, явленной в преподобном Серафиме Саровском : ”…Смотрите просто и не убойтесь - Господь с нами! Я взглянул после этих слов в лицо его, и напал на меня еще больший благоговейный ужас. Представьте себе: в середине солнца, в самой блистательной яркости его полуденных лучей, лицо человека, с вами разговаривающего. Вы видите движение уст его, меняющееся выражение его глаз, слышите его голос, чувствуете, что кто-то вас руками держит за плечи, но не только рук этих не видите, не видите ни самих себя, ни фигуры его, а только один свет ослепительный, простирающийся далеко, на несколько сажен кругом, и озаряющий ярким блеском своим и снежную пелену, покрывающую поляну, и снежную крупу, осыпающую сверху и меня, и великого старца. Возможно ли представить себе то положение, в котором я находился тогда? - Что же чувствуете вы теперь? - спросил меня отец Серафим. - Необыкновенно хорошо! - сказал я. - Да как же хорошо? Что именно? Я отвечал: - Чувствую я такую тишину и мир в душе моей, что никакими словами выразить не могу! - Это, ваше Боголюбие, - сказал батюшка отец Серафим, - тот мир, про который Господь сказал ученикам Своим: Мир оставляю вам, мир Мой даю вам: не якоже мир дает, Аз даю вам (Ин.14:27)... Аще от мира бысте были, мир убо свое любил бы: якоже от мира несте, но Аз избрах вы от мира, сего ради ненавидит вас мир (Ин.15:19)... Но дерзайте, (яко) Аз победих мир (Ин.16:33). Вот этим-то людям, ненавидимым от мира сего, избранным же от Господа, и дает Господь тот мир, который вы теперь в себе чувствуете: мир, - по слову апостольскому, - превосходяй всяк ум (Флп.4:7). Таким его называет Апостол, потому что нельзя выразить никаким словом того благосостояния душевного, которое он производит в тех людях, в сердца которых его внедряет Господь Бог. Христос Спаситель называет его миром от щедрот Его собственных, а не от мира сего, ибо никакое временное земное благополучие не может дать его сердцу человеческому; он свыше даруется от Самого Господа Бога, почему и называется миром Божиим. Что же еще чувствуете вы? - спросил меня отец Серафим. - Необыкновенную сладость! - отвечал я. И он продолжал: - Это та сладость, про которую говорится в Священном Писании: Упиются от тука дому Твоего, и потоком сладости Твоея напоиши я (Пс.35:9). Вот эта-то теперь сладость преисполняет сердца наши и разливается по всем жилам нашим неизреченным услаждением. От этой-то сладости наши сердца как будто тают, и мы оба исполнены такого блаженства, какое никаким языком выражено быть не может...”. (Беседа праподобного Серафима Саровского о цели христианской жизни.) Если взглянуть на Храмы, особенно на монастырские, такие как Оптина Пустынь, Ново - Дивеевский, то можно увидеть столб света, уходящий вверх от Земли. И чем сильнее свет, чем чище место. Не каждый, конечно, этот свет видит, но в Меджугорье, например, свет над Храмом Святой Марии видят дети. Кстати, если кто-то считает, что имеет своего “Учителя” от Бога - попросите как-нибудь его показаться перед вами в истинном виде. Если получите отказ – задумайтесь о своей безопасности. А увидев солнце - человека, вряд-ли его с кем-то спутаете. Зажечь такой свет одному человеку на Земле не под силу, если только он не Христос. А во время общей молитвы в святом месте вполне возможно, ведь там помогают святые. И исповедь нужна не священнику, которому исповедуешься, а лично каждому для того, чтобы научиться отделять зёрна от плевел, свои мысли и поступки от чужих - спровоцированных. (Может я зря всё это вам пытаюсь объяснить и вы и так всё знаете?) И всё-таки, представьте себя на стадионе во время футбольного матча. Если вдруг вы начнёте видеть тонкий мир, то обнаружиться , что стадион почти весь забит мерзкими тварями – “армией тьмы”, которые орут, дерутся, а люди повторяют почти в точности все движения, как зомби. Вообще, массовые мероприятия такого рода – с выплеском огромного количества отрицательных эмоций, для них настоящее пиршество. Поэтому контролировать себя и помогает исповедь, своеобразная тренировка Духа Божьего. Ведь нарушение законов Божьих (можно их назвать законами существования Вселенной) остаётся с нами до смерти тела, и суметь их отделять от себя очень важно. Кстати, мощной очищающей способностью обладает, кроме общей молитвы и исповеди, колокольный звон. Но он действует не избирательно, а уничтожает все отрицательные наработки, даже если они имеют для человека уже жизненно важное значение. Если представить себе абстрактно какой-то огромной мощи колокол, то на неподготовленного человека он подействует наподобие Страшного Суда, скорее всего – убъёт. В некоторых религиях так проверяли готовность монахов к жизни после смерти. Ну, а если исповедался, и тут же совершил новые преступления – то кого обманывает, сам себя? Бога не обманешь. Воздействие общей молитвы на тонкий мир Земли необыкновенно мощное. Это отмечают даже такие “пророки“ как Орис, супруги Белые. Только есть одна тонкость в их учении, они пишут, что молитвы наносят вред “миру богов”, его лихорадит и боги, якобы, боятся, что люди своими эмоциями разрушат их мир. Вот что по этому поводу говорит в своём обращении к детям Пресвятая Богородица в Меджугорье: 25 апреля 1992 года : “Дорогие дети! Сегодня я опять призываю вас к молитве. Только молитва и пост могут прекратить войну. Поэтому, дорогие дети, молитесь, и пусть ваша жизнь будет свидетельством, что вы мои, что вы принадлежите мне, так как в эти дни хаоса сатана хочет сбить с пути многие души. Поэтому я призываю вас, чтобы вы решились на Бога. Тогда Бог защитит вас и укажет вам, что вы должны делать и каким путём идти. Я призываю всех, кто мне сказал „да" возобновить акт посвящения себя моему Сыну Иисусу и Его Сердцу, и мне, так, чтобы мы могли использовать вас в качестве орудия мира в этом беспокойном мире. Меджугорье является для вас всех знаком и призывом к молитве и к переживанию дней благодати, которые Бог даёт вам. Поэтому, дорогие дети, примите с серьёзностью призыв к молитве. Я с вами и ваше страдание является также моим. Я благодарю вас, что вы ответили на мой призыв! “ Сейчас время массовых “пророков”, лжи и причём, как говориться, ещё не вечер. Поэтому стоит внимательнее присматриваться ко Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:03
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 13-11-2004 21:25 А я и не спорю – блажен, кто верит! Как вы думаете, когда умрёт человек, которому врачи отвели жить 1 месяц? 1. Как только об этом узнает. 2. Ровно через 1 месяц. 3. Если есть надежда и вера – никогда. Я живу по последнему принципу. Как только люди потеряют надежду в будущее, жизнь для них закончиться. Натали , я готов повторять тебе тысячу раз: какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! Выше голову, ЛЮДИ , последний бой только предстоит … aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 14-11-2004 09:13 \\какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! \\ Золотые слова! А в принципе когда умрет человек-это не важно.Все-равно он в этой жизни не познает всего того,что необходимо...Важно другое,жить с ВЕРОЙ,НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ! ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 14-11-2004 18:40 какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! - а я согласен на все 100 процентов. Но одно дело говорить об этом. Другое дело думать об этом постоянно. А третье дело ЗНАТЬ ЭТО. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 13:50 //Все-равно он в этой жизни не познает всего того,что необходимо... Важно другое,жить с ВЕРОЙ,НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ!// Вот любовь он как раз и не познает. То есть, конечно, познает – чувственную, но не Любовь – Гармонию, пронизывающую всё пространство. А ВЕРА для меня – в первую очередь, Надежда, потом Воля, а о Любви можно только мечтать - ведь будет когда-нибудь и на нашей улице праздник! //Но одно дело говорить об этом. Другое дело думать об этом постоянно. А третье дело ЗНАТЬ ЭТО.// Вот как раз от того, что точно ЗНАЛ ЭТО , больной и умрёт ровно через месяц! Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 14:20 … Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь. (из молитвы последних Оптинских старцев) NatEl <))))>< сообщений: 229 отправлено 15-11-2004 14:41 Любопытные данные можно найти на этой странице: http://aes.zhurnal.ru/ismap.htm Кликни по любой точке карты. ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 15-11-2004 17:10 Вот как раз от того, что точно ЗНАЛ ЭТО , больной и умрёт ровно через месяц! Нет, Sandigo, ты прав по своему, но не везде. Сначала ВЕРА. Потом ВНИМАНИЕ. Потом ЗНАНИЕ. Потом снова ВЕРА. Чуть шире только. Чуть Выше. Каждый раз. Пока не придёшь к недвойственности. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 21:18 NatEl Это тема для серьёзного разговора. Не уверен, что "публика" к этому готова. Когда задумываюсь о том, что ЭТО уже всё написано во времени, наступает некоторая слабость. Ну что же делать, придётся это пережить, ведь это плоды нашего (человеческого) труда. Чему быть - тому не миновать. Каток времени неумолим... Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 16-11-2004 02:42 Любопытные данные можно найти на этой странице: Чья-то точка зрения. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 16-11-2004 02:56 Очевидно,что это очередной "Исламский проект".Делая такие вещи-они сами не понимают какую беду на свою задницу накликают! Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 16-11-2004 22:05 NatEl , а это мне больше нравится: = http://www.voldemort.ru/medusa/mood/ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:04
	ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 16-11-2004 22:20 А клёвый анализ. Мне понравился. Иоанн 3.3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится свыше, не может увидеть Царство Божия. 3.4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 3.5 Иисус отвечал: говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Вот Никодимов много только ещё пока. И ещё. Я бы добавил. Верхи и низы не определены дуально. Это видно и здесь: 1е к Корин. 6.3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 17-11-2004 07:24 Да,блестящий анализ!Готов подписаться под каждым словом! По существу это объясняет всю тайну христианства,за исключением Второго пришествия,но есть еще "ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА,КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ,ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ РАБАМ СВОИМ,ЧЕМУ БЫТЬ ВСКОРЕ.Вот это и есть самое главное,когда Бог даст понимания,тогда все и откроется! NatEl <))))>< сообщений: 229 отправлено 17-11-2004 14:43 Где можно прочитать откровение Иисуса Христа? Разве Бог и Христос это не одно и тоже? Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 17-11-2004 21:43 Приверженцам идеи реинкорнации предлагаю прочитать серьёзный диспут на = http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=35072&fullview=1&order= Бедный Йюрик, по-моему, злые модераторы его отлучили... aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 18-11-2004 02:37 СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ NATEL: БОГ ЕДИН В ТРЕХ ЛИЦАХ ,Христос воплотившись,стал человеком,но при этом оставаясь БОГОМ СЛОВА!Это надо понимать.И,естественно,когда мы говорим о Христе,как о человеке,то имеем ввиду его человеческие качества и наоборот... Человек Христос,через своего апостола Иоанна Богослова,оставил нам великую тайну.ОТКРЫВАЙТЕ ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА И ЧИТАЙТЕ ПЕРВЫЕ СЛОВА: "ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА..."и т.д.Сомневаюсь,что ВЫ там что-нибудь уразумеете,но,уверяю Вас получите неисчерпаемое удовольствие и...приблизитесь к тайне!!! Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 12:40 // Ты, Sandigo, скажи лучше, что ты то об этом думаешь? // О реинкарнации что-ли? Ничего хорошего не думаю. В идее реинкорнации я не вижу Божественного участия. Всё подчинено законам, которыми управлять может, якобы, сам человек. Иисус однозначно сказал, что прийти к Отцу нельзя, кроме как через самого Христа. Мне кажется, в этой теории видны чьи-то, всем известные, уши. Уж коли вляпался человек в дерьмо, то должен иметь смелость признать это, а не объяснять самому себе, что ничего, это мол, карма такая, через пару жизней всё поправлю... Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:05
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 12:51 = ” Существует лишь одна Истина, которую человек постигает собственным путем, создавая при этом иллюзию вcего существа, поскольку частичных истин столько, сколько верующих в Истину ”. ( "Учения суфиев" Хидайят Инайят Хана.) = " Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. " [1 Матф 13:24]. = ” Христианство согласно с дуализмом, что Вселенная — в состоянии войны. Но оно не считает, что это — война между независимыми силами. Христианство утверждает, что война гражданская, и мы с вами живем в той части Вселенной, которую оккупировали мятежники. Оккупированная территория — вот что такое этот мир. А христианство — рассказ о том, как на территорию эту сошел праведный царь, сошел, можно сказать, инкогнито и призвал нас к саботажу. Когда вы идете в церковь, вы на самом деле принимаете секретные сообщения от друзей по радиопередатчику. Вот почему враг так настойчиво старается вам помешать. Чтобы мы не ходили в Церковь, он играет на нашем самомнении, лени, снобизме. Кто-нибудь, возможно, спросит меня: «Не хотите ли вы в наше просвещенное время вновь представить нам старого приятеля, дьявола, с рогами и копытами?» Я не знаю, при чём тут просвещенное время, и меня не особенно интересует такие мелочи, как рога и копыта. Но в остальном я ответил бы: «Да, именно это я собираюсь сделать». Я не говорю, что мне что-либо известно о его внешности. Тому же, кто действительно хочет узнать его получше, я скажу: «Не беспокойтесь. Если вы в самом деле хотите познакомиться с ним поближе, то непременно познакомитесь. Понравится ли вам это, другой вопрос ”. (К.С.Льюис Книга II: Во что верят христиане 2. Вторжение) Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 13:20 aist , вопрос к тебе: как думаешь о каких событиях говорится в этом отрывке, или можно ли его привязать к нашему времени, если перевести на современный язык : " Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:05
	ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 18-11-2004 17:59 Sandigo, ты жестокий однако. Один рождается уже с верой в Бога, а другой умирая, самое великое, что думает: "всем ли он отдал Долги?" Что же они такие разные, объясни мне. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 19-11-2004 03:53 Спасибо за вопрос SAndigO! Итак если кто-то прочтет ОТКРОВЕНИЕ и правильное толкование на него без должной веры и благодатного внимания,он все же будет пребывать вне действия этих пророчеств,ибо не поверит им.Это я думаю ясно.Вот такое верие и неверие и отделяет внешних и в Духе. И еще одно маленькое замечание:слова "вскоре"и "ибо время близко"имеют одно значение.ВАжно понять точку отсчета этой близости событий "АПОКАЛИПСИСА". "Итак, тысячей лет называется время от воплощения до пришествия антихристова. Так ли сие, как истолковали мы, или сказанная тысяча лет есть десять раз сто, как думают некоторые, или даже меньше сего, сие известно одному Богу, знающему до какого времени полезно нам Его долготерпение и продолжение нашей жизни. По истечении же сего времени всю вселенную смутит антихрист, вмещающий в себе действие злоначального Велiара, изливая на людей подонки его ядоносной злобы, ибо знает он о неизбежности своего наказания." \св.Андрей Кесарийский\ В другом месте св. Андрей точнее определяет пределы тысячелетия: "Явные и достойные сожаления суть мертвецы те, которые не спогреблись Христу и не совоскресли с Ним в крещении, но пребывают в греховной мертвенности. Они не оживут с Ним, пока не пройдет тысяча лет, т. е. совершенное число лет, продолжающееся, как выше упомянуто, с первого Его пришествия до славного явлениия второго, но, как родившиеся от земли, а не от Духа, в землю и возвратятся, ибо их смерть – начало их будущих мучений. А принимавшие участие в первом воскресении, т. е. в восстании от умерщвляющих помышлений и мертвых деяний, суть блаженны, ибо они не испытают второй смерти или безконечных мучений, но, как видим мы, в продолжении понимаемой нами тысячи лет, даже до разрешения сатаны и обольщения им всех народов, будут священствовать и царствовать со Христом не как лишаемые тогда царства, но как, по истечении временного и наступления вечного, получившие его несомненно и твердо." А Вот что по этому поводу думаеет свящ.МП Геннадий Фаст:Откр.20: 1 И увидел я Ангела, (т.е. Иоанн Богослов будет очевидцем этого присутствуя на земле) сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. 2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, (сатана был связан на глазах у апостола Иоанна после того, когда антихрист-зверь и лжепророк были живыми брошены в озеро огненное; тогда 1000 лет не может означать число лет между первым и вторым пришествиями Господа Иисуса Христа, но есть или реальных 1000 лет? или неопределенное число лет? или 1 день = 1000 лет? или 1000 лет = 400 лет? В общем, один Бог знает точно.) 3 и низверг его в бездну, (но еще не в озеро огненное навечно) и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; (т.е. неопределенное для нас пока время) после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. Идалее: 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет (здесь подтверждение того, что неопределенная "тысяча лет" будет после времени антихриста зверя, после убиения непринявших его печать, после их воскресения и царствования со Христом). 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это – первое воскресение (не исключая известное духовное толкование о духовном воскресении праведников мы должны смотреть на пророческое значение первого и второго воскресений). 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, (не через антихриста зверя и лжепророка, а сам собой) находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (способ уничтожения их не такой, как войск антихриста; сравни с Апок.19,2 – указание, что это разные войска и разные события); 10 а диавол, прельщавший их, (уже без антихриста-зверя и лжепророка; ведь первая битва на небе была между ангелами) ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, (наконец, и сатана пошел вслед зверя и лжепророка в озеро огненное, навечно) и будут мучиться день и ночь во веки веков. 11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, (речь идет о мертвых, а не о воскресших; ясно, что участников первого воскресения среди них не будет) малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая, (и для самой смерти, и для ада со всеми, кто в нем) 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (вместе с адом) ВОт такие мнения.Я же думаю так:Из приведенных мест Писания ясно одно, что окончательно в отношении кончины мира еще ничего не ясно и остается еще много вопросов. Пока видим все гадательно, как сквозь тусклое стекло (по апостолу Павлу). Богу есть чем удивить и изумить нас! Слава Ему за это и за все во веки веков! Аминь. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:06
	aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 19-11-2004 04:06 \\можно ли его привязать к нашему времени, если перевести на современный язык\\ ВОт именно к нашему времени его инужно превязывать. Если хотите мои конкретные советы,то это:НЕ ПРОЖИВАТЬ НА АМЕРИКАНСКОМ КОНТИНЕНТЕ ПОСЛЕ 2005г,Быть подальше от АНглии и Голладии,а признаки мы с ВАми знаем-строительство храма,разрушенного НАвуходоносором,война суннитов и шиитов,а также перегорождение реки ЕВФРАТ.Спасибо! Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-11-2004 04:31 Если согласится с вышесказанным, то нельзя ли сделать предположение, что мы и есть те Боги и Владыки над которыми Господь и Бог Наш. Правда в этом случае возникает вопрос: почему Мы здесь и что же Нам может открыться? Библия - очень перемешанный и не точный источник, чтобы брать его за основу для ТАКИХ тем. Тем более, что переводя, люди не всегда точно передавали первоначальный смысл. Есть много примеров на эту тему. Говоря же о том, что мы - боги, в Ветхом Завете ясно сказано (и Иисус это повторил): "Я сказал: вы -- боги, и сыны Всевышнего -- все вы" (Псалтирь, 82:6) Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-11-2004 04:41 Разве Бог и Христос это не одно и тоже? "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан. 14:9) Есть Иисус, есть и Христос. Иисус - это человек, ставший Христом. Состояния Христа может достичь каждый. И Иисус гоаорил - следуйте Моим путем, и вы будете то же что и Я. О том, что есть Христос, говорили еще в Ветхом Завете. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:06
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 19-11-2004 22:38 //Sandigo, ты жестокий однако. Один рождается уже с верой в Бога, а другой умирая, самое великое, что думает: "всем ли он отдал Долги?"// = Апостол, ты меня с кем то путаешь, неужели это я приложил руку к тому что люди такими стали? О первородном грехе слышал? Вот у наших праотцов и спрашивай, за что они нас так? Можно только молиться Создателю за то, что он нас любит такими, а то б уже давно "зачистку" устроил... //Состояния Христа может достичь каждый.// = Sergey, читал Евангелие от Иоанна? " Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" Кто из людей за 2 тыс. лет смог достичь этого "состояния"? Без основательной чистки ни один человек не сможет не только достичь уровня Христа, но и стать хотя-бы последним в Царствии Его. Даже Иоанн Предтеча - самый чистый из рождённых от женщины - ниже самого меньшего в Царстве Божьем. Первородный грех настолько изменил людей, что если бы Создатель судил нас человеческой логикой, то нас легче было бы уничтожить, чем лечить. Да по космическим меркам мы полнейшие идиоты, да притом очень злобные и жадные. И только любовь нашего Отца даёт возможность нам выйти из этого тупика. А ты пишешь - "каждый может"... Это полнейшее заблуждение. Извини, если обидел. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 19-11-2004 22:51 //Спасибо за вопрос SAndigO!// - Да о чём разговор, aist, всегда пожал-ста. "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Мне вот, почему-то кажется, что это о нас... Как бы узнать, кто записан в книге жизни? aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 20-11-2004 08:44 Вот это вопрос вопросов? Афонские монахи записывают некоторых в "книгу жизни",причем не всех.Но здесь,на Земле,как ты понимаешь,достаточно тяжело определить твою греховность и так же как и праведность.Тем более,во время Суда будет все по другому. Не расстраивайся SandigO может и за Христа еще придется умереть или еще как, тогда вообще без Суда останешься!В конце времен все откроется,вот только какбы позно небыло!А это точно про нас\..."тот был брошен в озеро огненное"\. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 20-11-2004 08:53 \\Тысяча лет - это походу, типа "за тридевять земель". То есть "далеко". Через "долго". "Долго" но не "всегда".\\ У БОГА ТЫСЯЧА ЛЕТ,КАК ОДИН ДЕНЬ! Один даже высказал предположение,что Господь сейчас почивает и не знает с тысячного года,что тут унас творится.Сейчас умоется,зубы почистит,сядет завтракать со свежей газеткой,Да как даст этой газетой по Земле и все... Вот ВАм и ПХ! Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:07
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-11-2004 11:30 А ты пишешь - "каждый может"... Это полнейшее заблуждение Может - каждый. Но если верить только в одну человеческую жизнь (как верят христиане) то это почти невозможно. Если Иисус Христос сказал: "...верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит" (Иоан.14:12), и если отсутствует реинкарнация, то значит ни у кого практически нет никаких шансов подняться до такого уровня. Но именно потому, что эта школа (жизнь) имеет множество классов (воплошений) - у каждого есть такая возможность. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 21-11-2004 13:04 //Но именно потому, что эта школа (жизнь) имеет множество классов (воплошений) - у каждого есть такая возможность.// Утратив жизнь, венец и королеву; Я скошен был в цвету моих грехов, Врасплох, непричащен и непомазан; Не сведши счетов, призван был к ответу Под бременем моих несовершенств. Как же может, О боги, человек настолько слабый Величественным миром управлять И пальму первенства нести? Он, человек, шагнул над тесным миром, Возвысясь, как Колосс; а мы, людишки, Снуем у ног его и смотрим - где бы Найти себе бесславную могилу. Порой своей судьбою люди правят. Не звезды, милый Брут, а сами мы Виновны в том, что сделались рабами. Как сладко дремлет лунный свет на горке! Дай сядем здесь, - пусть музыки звучанье Нам слух ласкает; тишине и ночи Подходит звук гармонии сладчайший. Сядь, Джессика. Взгляни, как небосвод Весь выложен кружками золотыми; И самый малый, если посмотреть, Поет в своем движенье, точно ангел, И вторит юнооким херувимам. Гармония подобная живет В бессмертных душах; но пока она Земною, грязной оболочкой праха Прикрыта грубо, мы ее не слышим. Шекспир ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 21-11-2004 13:44 = Апостол, ты меня с кем то путаешь, неужели это я приложил руку к тому что люди такими стали? О первородном грехе слышал? Вот у наших праотцов и спрашивай, за что они нас так? Можно только молиться Создателю за то, что он нас любит такими, а то б уже давно "зачистку" устроил... Да это я образно. Про жестокость. Просто отрицая реинкарнацию, ты жесток. Ты же сам говоришь про праотцов. А то получается: фортуна, лотерея. А это у нас известно от кого . Да и память, её хоть и отшибло, но вспоминаем потихоньку. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 21-11-2004 23:20 //Просто отрицая реинкарнацию, ты жесток // То, что мы считаем жестокостью, с точки зрения Божьего, благо - например, бедность или физический недостаток. Пройдя через боль и нравственные страдания, человек получает очищение. Слышал, наверное, как говорят про юродивых: "их господь любит". Но так как люди сильно изменились в худшую сторону, по сравнению с Адамом, и о благе судят лишь по тому, получает ли какое-то удовольствие тело, то и привыкли списывать это на жестокость Бога, но всё-таки многие понимают, что хулить Бога себе дороже, поэтому придумали реинкарнацию. Хотя если тебе очень хочется твоё право в это верить. Единственно, о чём стоит помнить в связи с этим - то что воля и вера человека при сильном желании, вполне может стать реальностью. Я же помню слова Христа : "В чём застану - в том и сужу" . (Кстати, интересно, помню Орис инструктировал в какой-то книге, как после смерти избежать рождения ещё раз, т.е. реинкарнации, зачем?) И уже моё частное мнение - реинкарнация в клоны людей душ, подконтрольных полностью антихристу (вот когда появятся метки на лбу и правой руке), и будет означать начало конца с которого и начнётся начало (во загнул). Вот откуда, по-моему, и дует ветер этой теории. Кстати, клонирование людей уже началось, только вот, судя по всплывающей иногда информаци, они гибнут очень быстро, т.к. почти лишены иммунитета. Но это дело времени - отработка опытных образцов уже идёт. А второй раз Господь не станет терпеть, как уже падшие люди снова возомнили себя богами. Кстати, как вы думаете, где сейчас души детишек, убитых уродами в Беслане? Правильно, у Господа в царствие, скорей всего, пока в карантине (не осознают себя). Так что всё, что нам кажется жестоким, создано самими людьми и Богу приходиться исправлять наши ошибки, но по своему и не на Земле. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:08
	aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 22-11-2004 03:06 \\а второй раз Господь не станет уже терпеть// Извини SAndigO,но это уже будет ни второй,ни третий и даже ни тысячный.Господь возлюбил творение свое,он ему дал всю вселенную,а человек предпочел смерть. Плодитесь,размножайтесь и тут же убийство Авеля,затем видя,что человек совсем погряз во грехе,Гоподь наслал потоп.Может хоть это вразумит?Ан нет,тут же Хамство,растление.Затем человеку вздумалось построить самую высокую Вавилонскую башню,пришлось языки смешивать...а далее Содом и Гоморра... Короче Сыну Божиему,ценой той же смерти,пришлось спасать человечество. Ну и к чему мы пришли ?К ядерной бомбе,к клонированию,к войне незнамо с кем\терроризм\.Вот тут то Господь и приходит к выводу,что пора... И после вех событий,описанных ИОАННОМ_БОГОСЛОВОМ последует то,чего все так боятся... пророк Даниил: “Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его — как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели и раскрылись книги” (Дан.7.9.10) Далее Сидящий на престоле говорит: “Совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой” (21,6). Описав судью, Иоанн начинает описывать самый суд. Перед великим белым престолом предстанут не только люди, но и вообще всякая тварь, небо и земля, все живое и неживое. Об этом так сказано: от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. У пророка Даниила мы уже видели, что от престола божественного Судьи огненная река выходила и проходила пред Ним. А вот что дальше будет и слов-то не пдберешь: Со страшной скоростью весь пораженный грехом космос уносится в бесконечные дали вечного мрака... Апостол Петр так описывает прохождение Вселенной через огненную реку, истекающую от престола Божия: “Нынешние небеса и земля... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков... Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят”. В этот день “воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают” (2 Пет. 3,7.10.12). Так исполнятся слова Писания, что этот “мир проходит, и похоть его” (1 Ин. 2,17), “ибо проходит образ мира сего” (1 Кор. 7,31). Человек, доколе будешь искать себе сокровище в этом мире, которому надлежит пройти, бежать от лица Божия и престола Его, сгореть в огненной реке?! Почему в твоем сердце только то находит себе место, чему не найдено будет места в вечности?! Поэтому отвратитесь от подверженного “рабству тления” (Рим. 8,21) и “о горнем помышляйте, а не о земном” (Кол. 3,) Но неправильно думать, что вся тварь будет просто уничтожена и бесследно исчезнет. Это было бы торжество не Бога, а сатаны. Христос не только умер, но и воскрес. “Проходит образ мира сего” (1 Кор. 7,31), тленного и греховного. Но и “сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих” (Рим. 8,21). ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 22-11-2004 03:23 ПРОДОЛЖЕНИЕ КОНЦА-НАЧАЛА МИРА “сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих” (Рим. 8,21). То есть будет не просто уничтожение, но перерождение и обновление. Об этом так писали святые отцы. Святой Ириней Лионский: “Не истребляется и не уничтожается ни состав, ни существо твари (ибо верен и истинен устроивший ее), но проходит образ мира сего, то есть то, в чем было преступление, ибо в сем обветшал человек, а потому, по Божественному о всем предведению, и образ сей был только на время”. Святой Мефодий: “Неудобоприятно такое иных рассуждение, что все до основания погибнет и что не будет ни земли, ни воздуха, ни неба; ибо хотя для очищения и обновления весь мир и воспламенится, будучи потопляем огнем, однако не дойдет он до окончательной погибели и истребления”. Так же думали блаженный Антипатр, святой Андрей Кесарийский и другие святые. Показав, как предстал перед страшным судьей весь космос, Иоанн описывает далее, как происходил суд над людьми. 20.12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Это картина всеобщего суда, на который надлежит предстать всем людям в последний день. “Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10). “Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делающие зло — в воскресение осуждения” (Ин. 5,28-29). И увидел я — пишет Иоанн — мертвых. Под мертвыми разумеются все люди умершие телесно, или же в особенности мертвые во грехах. То, что здесь не упоминаются дожившие до второго пришествия Христова и не претерпевшие телесной смерти, но изменившиеся, не означает, что их не будет на суде. Они, как и изшедшие из гробов, предстанут перед престолом суда. “Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10), — говорит апостол Павел. А в другом месте: “Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Иоанн видит представших перед престолом Бога — малых и великих. Малые и великие по возрасту, по богатству, славе и положению в обществе и Церкви, по совершению греховных дел — все одинаково предстанут на суд. Это будет нелицеприятный суд всеправедного Судии. Иоанн видит их всех, стоящих пред Богом, а пред Богом все равны. Не с земными богатствами, титулами и наградами, не со знаками отличия и почести, а с своей совестью и делами равно предстанут перед Богом все: президент и чиновник, патриарх и священник, крестьянин и раб. Человек малый и великий готовится к этому страшному дню. Тогда спросит Бог каждого: что сделал ты для Меня, какой принес сноп господину жатвы? Не уповай на свое величие, не отговаривайся своей малостью, но готовься предстать перед Богом! Иначе еще малые означают нечестивых, а великие — праведных. Те и другие тоже равно предстанут на суд, как мы уже видели, что “всем нам должно явится пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). Поэтому ложно учат говорящие, что праведные не предстанут на Страшный суд. При этом они ссылаются на слова Христа: “Слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь” (Ин. 5,24). Они говорят, что как только умирает праведник, то он сразу: без мытарств, без молитв Церкви и даже без суда идет к Богу. Это неверно по следующим причинам. Во-первых, это противоречит тем ясным местам Писания, где говорится о том, что праведники тоже предстанут на суд: Мф. 25,31-40; 1 Кор. 3,11-15; 2 Кор. 5,10; Рим. 14,10. Во-вторых, слова Христа в Ин. 5,24 должно разуметь не так, будто праведники не предстанут на Страшный суд, а так, что они еще на земле через веру и таинства обрели вечную жизнь, и на суде будут не осуждены, а оправданы. В покаянии они осудили себя, а потому не будут осуждены Богом. В-третьих, это видно из того, что на суде будет открыта “книга жизни” и осуждены будут не все, а только не найденные в ней (ст.12.15). Найденные же в этой книге есть праведники, имеющие наследовать жизнь вечную. В четвертых, с мыслью, что праведники не предстанут на суд, не может смириться нравственное чувство христианина. Есть такой принцип, что за преступление следует наказание, и что “нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу” (Мк. 4,22). Без суда это нарушается. Обличенный и наказанный может получить прощение. Искренний человек не может с радостью принять прощение, не будучи сначала обличен. Просмотрев беспристрастно свою жизнь, как может христианин согласиться с тем, чтобы не предстать на суд? Никак. ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:09
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 13:03 //Извини SAndigO,но это уже будет ни второй,ни третий и даже ни тысячный.// => Когда ставишь вопрос ребром, он обязательно выйдет тебе боком ... // Со страшной скоростью весь пораженный грехом космос уносится в бесконечные дали вечного мрака...// => Очень похоже на поглощение галактики "чёрной дырой". Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 13:20 Новости "чипизации": Американскими учеными создан миниатюрный робот, который способен в буквальном смысле слова воспринимать мысли человека и транслировать их на компьютер. Крошечный прибор-мыслеуловитель планируется имплантировать в мозг пациента. С помощью тончайших электродов он регистрирует сигналы, которые проходят по нервным клеткам. На компьютере смоделирован этот процесс. Имплантант нацеливается на определенное место и считывает нервные импульсы. Затем эти сигналы анализируются и передаются на приемник. Однако сложность в том, что чувствительность имплантанта быстро и резко снижается. Устройство обрастает тканями и теряет контакт с нейронами, с которых считывает информацию. ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-11-2004 15:06 Та не, Sandig0, я же не говорю про денюжки, машинки, домики. Я про другое. Вот смотри: один родился у наркоманки, которая подбросила его в монастырь, там он вырос, окрепчал, одухотворился, всю жизнь провёл в молитвах, вере, и Боге. Работал, помогал братьям своим духовным, молился за неизвестную ему мать земную и отца. Так и прожил монахом всю жизнь. И умер почти без греха, пребывая в благославенном спокойствии. А другой, родился в семье забашляй башлевичей от нагана. Ну типа короче папаня воспитал его по пацански. Чтобы с бабами умел с детства разговаривать, любой подъезд-наезд мог вовремя обескуражить, кого надо пригреть, а где надо подвинуться. Сделал его таким скользким мерзким пацаном годам уже к двенадцати. Сам погиб от пули коллег, и оставил сыночка с друзьями жить поживать, бабла наживать, да следователям давать дела подшивать. Ну сложилось так. Вообщем, пожил он так лет ещё пятнадцать, воровал, прелюбодейтсвовал, крал, убивал и помер без потери сознания. А ещё один, родился в семье с богатыми традициями. Верой в славу охоты, и показной веры за рюмкой водки. Учился отлично, закончил институт, комсомол, партия, хорошая работу, потом возглавил, ненароком приватизированное, дело отца. Подружился с его друзьями комсомольцами и партийцами. Ушёл в политику. Охотился, работал, грешил по мелочи, и умер от рака желудка, не приходя в сознание в возрасте пятидесяти лет. Так кому больше "повезло". Не сыну ли наркоманки? Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 21:56 //Так кому больше "повезло". Не сыну ли наркоманки? // Почему ты самому "пацану" не даёшь возможность выбора? Обязательно - повезло, не повезло? Если "скользкий мерзкий пацан" сумеет услышать голос своего ангела-хранителя, ему это зачтётся БОЛЕЕ , чем тому мальчику, которого привели за ручку в монастырь. Помнишь распятого на кресте рядом с Христом бандитов : "Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (от Луки). Всего - навсего...и в раю. Таких примеров полно, например, когда при Успении Богородицы один из жрецов попытался ударить по гробу , у него отрезало руки. Видя такое дело он, естественно, раскаялся, приставленные руки срослись, а бывший жрец стал проповедником христианства. Неужели ты думаешь, что Бог не знает, каких трудов стоит каждому из нас возвращение к Отцу-Создателю? Очень поучительна в этом плане жизнь священномучеников Киприана и Иустины, пересказывать её не буду, будет желание, сам найдёшь. И я ведь не настаиваю, хочется тебе жить с верой в следующую жизнь - живи. Свобода - хочу копаю, не хочу - не копаю... Но не стоит забывать, что пока выбьешь место под солнцем, глядишь, уже вечер . Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:09
	ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-11-2004 22:30 Да почему не даю. На, пожалуйста, выбирай. Только выбор из разных событийных векторов. И что значет, зачтется боле? Монах, что - не в такой рай попадёт, чтоли? Дело в изначальном неравенстве. Ну да ладно. Изначальное равенство то есть, но не в этой жизни. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 23-11-2004 02:48 Причем здесь изначаьное неравенство,вообще какое бы то ни было неравенство. КАЖДЫЙ человек рожден во грехе,а уж дальше сам милой...Дальше все зависит от себя самого... \\Очень похоже на поглощение галактики "чёрной дырой". \\ А это только кажется,что религия и наука вещи несовместимые."Обезьянники"считают,что человек произошел от обезьяны,кто-то провел целую цепочку аш до таракана!Ну может быть у них предрасположение к этому есть,тогда Господь может пойти навстречу этим желаниям ОКОНЧАНИЕ КОНЦА-НАЧАЛА МИРА С другой стороны нельзя думать, что нечестивые не воскреснут на суд. Так, святой Кирилл Иерусалимский, объясняя слова псалма “не воскреснут нечестивые на суд” (Пс. 1,5), учит: “Если сказано, что нечестивые не воскреснут на суд, а на осуждение, потому что Богу нет нужды в долгом исследовании, но тотчас по воскресении нечестивых последует и их наказание”. Блаженный Феодорит учит: “не сказал Св. Дух не воскреснут нечестивые... Воскреснут, то есть воскреснут, но не на суд, а на осуждение, потому что не имеют нужды в обличении, и нечестие их явно, ожидают же одного наказания. Как убийц, взятых на самом месте преступления, судьи приводят в судилище не для того, чтобы обличать, но чтобы произнести над ними согласный с законами приговор, так проведшие жизнь в нечестии, немедленно по воскресении, понесут наказание, и не на суд будут приведены, но услышат приговор к казни”. Такое понимание этих слов псалма ясно проступает в русском переводе: “Потому не устоят нечестивые на суде”. Далее описывается, как совершается сам суд. И книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. О раскрытии многих книг на суде написано также у пророка Даниила: “Судьи сели, и раскрылись книги” (Дан. 7,10). По этим книгам будет совершаться суд над каждым человеком. Иные здесь разумеют книги Писания, по которым будут сверяться жизнь и дела каждого человека. Поэтому каждый из нас должен во всем строить свою жизнь по этим священным книгам. Слово Божие будет нас судить в последний день. Эти книги написаны не для кого-то, а для каждого из нас. В них написана воля Божия, исполняя которую, только и возможно спастись. “Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнить все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно” (Нав. 1,8), тогда только сможешь устоять на Страшном суде. Сейчас многие, и верующие и неверующие, не раскрывают этих священных книг. Но они все равно будут раскрыты на суде, и что ответишь, когда будешь судим по написанному в книгах Писания?! Будут ли дела твои сообразны с написанным в этих книгах?.. Читайте Писание, исполняйте его и будете жить! Лучше же под раскрытыми книгами разуметь совесть каждого человека. Как в некую книгу записываются все помышления, слова и дела человека. Сейчас эта книга закрыта, но на суде она будет раскрыта. То, что сейчас порою остается закрытым не только от постороннего взгляда, но и от самого себя, все будет раскрыто тогда. Тот день покажет “дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Тогда, как в раскрытой книге, каждый увидит себя и дела свои, каковы они есть. И сообразно с написанными в книге мыслями и деяниями каждого человека будет ему и суд. Душа, помнишь ли всегда об этом? Помимо этих многих книг, еще и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни. Об этой книге см. толкование на 3,5. В эту книгу по предведению Божьему вписаны имена всех, имеющих наследовать жизнь вечную. Многие книги будут открыты для обнаружения дел каждого человека, безразлично, верующего или неверующего. По ним каждый получит “соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). А по книге жизни будет определяться как бы конечный приговор или вечная участь человека. Записанные в эту книгу при крещении и не изгладившие из нее своего имени делами своей жизни, наследуют Царство, уготованное им от создания мира (Мф. 26,34). И судимы были мертвые. Сейчас время свободы — потом будет суд. Сейчас, человек, делай, что хочешь — потом за все будешь отвечать. Сейчас сеется семя — потом пожнешь плоды. “Всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10). Но от белого престола суда выходит огненная река (Дан. 7,10). А потому всякий не иначе предстанет перед страшным Судьей, как пройдя через эту реку. Истекающая от престола река огня охватит, омоет и попалит своим пламенем всякого идущего к судье. Страшно идти против течения могучей реки, стекающей с высоких гор. Но как пойдешь, человек, через реку огня, истекающую от небесного престола?! В той огненной реке “каждого дело обнаружится: ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Если даже природа: звезды и луна, травы и цветы, небо и земля не устоят, но, уносимые страшной клокочущей огненной рекой, бежат от престола с неимоверной скоростью, и не найдут себе места, то как устоишь ты, грешный и слабый человек, как найдется тебе место?.. “Как снесем это, братие, — взывает Ефрем Сирин — когда увидим огненную реку, плещущую с яростию и пожигающую всю землю и все дела, яже на ней?” У кого дело, которое он строил, устоит? (см. 1 Кор. 3,14-15). Во время разлива горных рек все: ил, деревья, камни, люди — превращается в быстро уносящееся вниз, страшное клокочущее месиво. Что поможет тогда, когда разольется всеиспытующая огненная река суда? Восплачь, человек, и вострепещи и истово помолись со всей Церковью: “Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и доброго ответа на страшнем судищи Христове, просим — подай, Господи”.Тогда устоит только “золото, огнем очищенное” (3,18). А потому советую тебе, душа, купить его у Христа! Только добрые дела, соделанные в Духе Святом, смогут устоять в том огненном испытании Страшного суда. Только Сам, испытующий сердца, помыслы и дела человеческие, сможет тогда помочь. Взирай на Него, человек, всегда помни день смертный и всегда помни день судный! Память о дне суда удержит тебя от всего нечистого и скверного и возгреет к делам добрым и праведным. И судимы были мертвые, — пишет Иоанн, — сообразно с делами своими. И далее он еще раз напишет (ст. 13) и судим был каждый по делам своим. Можно привести и множество других мест Писания, говорящих о том, что на Страшном суде будут испытываться именно дела человека, и, соответственно с делами, будет воздаяние. “Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. У кого дело сгорит, тот потерпит урон” (1 Кор. 3,13-15). “Ибо всем нам должно явится пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). “Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие, ибо Он по делам человека поступает с ним” (Иов. 34,10-11). “Ибо придет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его” (Мф. 16,27). “Ибо суд без милости не оказавшему милости” (Иак. 2,13). Все эти и многие другие места Писания противостоят протестантскому учению об оправдании только верой, а не делами. Это учение с силой провозгласил Мартин Лютер, а за ним оно было подхвачено почти всеми протестантскими и сектантскими течениями. Многие из них ссылаются на слова Писания: “Через дела ли закона вы получили Духа, или через наставления в вере?” (Гал. 3,2). Прекрасным ответом этим лжеучителям звучат слова апостола Иакова, брата Господня: “Что пользы, братия мои, кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва” (Иак. 2,14.17.24.26). Совершенно верна та мысль, что спасение нельзя “заработать” своими “добрыми делами”, тем более чужими. Но и совершенно неверна мысль, что спастись можно только своей верой. Спасают не вера и не дела, а — Христос. Не вера утопающего в спасающего и не попытки его ухватиться за него спасают, но сам спасающий. Так и здесь. Спасает только сам Бог. От человека же требуются равно и вера, и дела.Чтобы приобщиться к спасению необходима “вера, действующая любовью” (Гал. 5,6). Цитаты же, приводимые протестантами, говорят не о ненужности и неспасительности дел, а о невозможности спастись посредством своих собственных дел и фарисейского исполнения ветхозаветного закона. Но ведь и так же невозможно спастись посредством фарисейского упования на свою веру! Уповайте на Христа Спасителя, верьте в Него, соединитесь с Ним в таинствах и творите добро. На Страшном суде о нас скажут наши дела. По делам будет и воздаяние. Поэтому спешите делать добро! Далее Иоанн описывает то, что также произойдет в последний день, но предшествует самому суду — всеобщее воскресение мертвых. 20.13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. Все люди, от первого до последнего, какой бы смертью ни умерли, какой бы участи их тело ни подвергалось, воскреснут. “Сколько ни было и ни будет рожденных на свет, — говорит святой Ефрем Сирин, — все придут на сие позорище видеть суд... все умершие соберутся на место суда... Ужасом будет объята смерть и изблюет всю свою добычу и не оставит ни одного мертвеца, не представив его в судилище. Земной персти повелено будет отдалить прах умерших. Кто поглощен морем, кого пожрали звери, кого расклевали птицы, кто сгорел в огне, — все пробудятся, восстанут и явятся”. Как и сказано в Евангелии, что “наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения” (Ин. 5,28-29). В смерти душа человека оставляет его тело. Тело же, разлагаясь, претворяется в прах земной, от которого оно и было взято. Иные считают, что это тело исчезнет в огне суда, а Господь сотворит новые тела людям. Так считал, например, Ориген. Но это неверно. Мы уже видели, что мир не исчезнет, но пройдет его ветхий образ и сотворится новый. Так и здесь. То самое тело, которое некогда умерло и истлело, непостижимым нашему уму образом, воскреснет. “Всякое тело, — говорит Андрей Кесарийский, — на что разложилось, из того же будет составлено и отдано, было ли оно предано земле или морю”. Если бы Бог до конца уничтожил старый мир и заново создал новый (в том числе и тела людей), то это была бы победа сатаны. Но всемогущий Бог не оставит и не уничтожит Свое творение, но спасет его и совершенно обновит. Участники “воскресения жизни” получат новые тела, сообразные телу воскресшего Господа Иисуса Христа, “Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его” (Флп. 3,21). В таком духовном теле воскресшие люди будут жительствовать на небесах. “Воскресение жизни” будет совершено животворящим Духом Божиим, как сказано, что “Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас” (Рим. 8,11). Печать Духа Святого есть залог этого воскресения. Поэтому Бог и “запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши” (2 Кор. 1,22). Участники “воскресения осуждения” получат тела, соответственные страшным местам геенны огненной. Тела, которые будут вечно гореть и не сгорать, тела которые будет вечно точить червь неумирающий. То, что мертвых отдали море, смерть и ад, означает, что усопшие, испытавшие разную смерть, одинаково будут воскрешены в последний день. Под отданными морем следует буквально понимать всех утонувших в морях. Разуметь здесь под морем множество народов нет никакого основания. Разграничить же конкретно отданных смертью и адом очень трудно. Понимать это можно различно. Речь может идти обо всех претерпевших смерть, чьи души отделились от тела и пошли в ад — место нам неведомое, приемлющее души, отходящие отсюда. В этом смысле ад надо разуметь не как место мучения, а как место пребывания душ всех умерших людей. Можно же разуметь и ад как место, где мучаются сейчас души нечестивых, ибо Иоанн вообще в этом видении видит в основном суд над нечестивыми. Так в день второго славного пришествия Христова “при гласе Архангела и трубе Божией” (1 Фес. 4,16) ничто: ни море, ни смерть, ни ад не смогут удержать свои жертвы. Некогда они вырвали людей из круга жизни, но теперь придется их отдать. Море и земля отдадут пепел сожженных, прах истлевших и мощи нетленных, смерть и ад отдадут покойных, и будет великое всеобщее воскресение мертвых. И судим был каждый по делам своим. Это означает, что различна будет слава праведных, в зависимости от их дел, а также различны будут муки нечестивых, ибо неодинаково они грешили. О различной славе праведных так говорит Господь: “В доме Отца Моего обителей много” (Ин. 14,2). А апостол Павел пишет: “Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. Так и при воскресении мертвых” (1 Кор. 15,40-42). Поэтому уже сейчас в церковных службах разным святым оказывается большее или меньшее почитание. Небо, земля и человек предстали суду Божьему. Последний день мира кончился. 20.14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. Это — смерть смерти. Иные под ввержением смерти из ада в озеро огненное понимают ввержение в геенну властителей и служителей смерти и ада, то есть демонов. Как часто под городом разумеют жителей города, так и под адом можно разуметь его жителей. Лучше же видеть здесь то, о чем писал апостол Павел: “во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. А затем (то есть на Страшном суде. — Г.Ф.) конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится — смерть” (1 Кор. 15,22-26). Так на Страшном суде после суда над всем миром и людьми будет осуждена и сама смерть. “Ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?” (1 Кор. 15,52-55; Ос. 13,14). Смерть, это — прекращение жизни человека, разделение души и тела. Ад — место пребывания душ умерших. Когда же все воскреснут, предстанут на суд и начнется вечность, тогда упразднятся и излишни будут смерть и ад. Смерть — это отчуждение от Бога. Ее породил Люцифер, когда отпал от Бога, ею умер Адам, когда согрешил. Но вот всё снова предстает перед Богом — и умирает смерть. Настал смертный день смерти — смерть вторая. Смерть вторая, это — озеро огненное, это — вечное отчуждение от Бога. Туда попадет смерть первая и ее жилище — ад. Когда оправданные на суде праведники увидят это страшное ввержение смерти и ада в геенну, то воскликнут: “Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?” В наше время очень многие утешают себя тем, что все кончится смертью, то есть небытием. Но здесь глубокое непонимание того, что такое небытие. Это понимание порождено тем, что многие совершенно перестали понимать, что такое бытие. Истинное бытие это — Бог, ибо Он сказал о Себе: “Я есмь Сущий” (Исх. 3,14). Мы же только “Им живем и движемся и существуем” (Деян. 17,28). Небытие это не сущее, небытие это — “не-Бог”, как и тьма не есть некая субстанция, а есть отсутствие света, “не-свет”. Исходя из этих определений, кстати, ясно, сколь несуразно требование “доказать бытие Бога”, ибо истинное бытие и есть Бог. Тварь может иметь временную и вечную жизнь или бытие в Боге. Сущее под благодатию сейчас имеет временное бытие в Боге, после же всеобщего воскресения и суда будет иметь вечное бытие в Боге. Так же и смерти тварь может подвергнуться временной и вечной. Сейчас, при частном отчуждении от Бога, тварь попадает в рабство первой смерти, первой стадии небытия. После же Страшного суда будет полное отчуждение павшей твари от Бога, или “неполное небытие”. Если сейчас страшно “не быть” в Боге, то сколь страшно будет “абсолютное небытие”, абсолютное отсутствие Бога! Если страшен ад (место временной смерти, временного небытия), то коль страшна будет геенна (место вечной смерти, вечного небытия)! Трепещи сего душа, а не утешайся мыслью о небытии! То что будет в геенне, строго говоря, нельзя называть ни жизнью, ни бытием! Это — вечная смерть, небытие, мрак и ужас. Так же как и сейчас состояние грешника, это — не жизнь, а смерть, временное небытие, ад. Крещение же — первое воскресение, обуславливающее второе воскресение и жизнь вечную, вечнобытие в Боге. Как вечно бытие, также вечно и его отрицание — небытие или смерть вторая. Заключительным аккордом Страшного суда звучат слова. 20.15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Возревнуем же, чтобы имена наши не были изглажены из этой спасительной книги! ТАК ПОДАЙТЕ НАМ ЕЕ СКОРЕЕ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 23-11-2004 03:05 Далее могут последовать "НОВАЯ ЖИЗНЬ","ТЫСЯЧАЛЕТНЕЕ ЦАРСТВО","ВОЙНА ГОГА И МАГОГА",ТАЙНА 45 дней" "ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ" и т.д ЕСли Господь и Яннус позволят,то у меня много чего интересного есть,но без ссылок,сам собирал.В основном я старался избегать дат,т.к."О ВРЕМЕНАХ И СРОКАХ НЕ ЗНАЕТ НИКТО,А ТОКМО ОТЕЦ",поэтому как только начинаются какие-то сроки,тут же в сторону.Изредка можно\с особой осторожностью\прибегать к признакам,событиям,знакам. Итак друзья,вперед,кто преодолеет огненную реку с теми мы еще поживем и порадуемся,но с остальными,увы,придется прщаться навсегда... ap0st0L <)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 23-11-2004 10:39 Причем здесь изначаьное неравенство,вообще какое бы то ни было неравенство. КАЖДЫЙ человек рожден во грехе,а уж дальше сам милой...Дальше все зависит от себя самого... Конечно от СЕБЯ САМОГО. Всегда зависит от СЕБЯ САМОГО. Только от СЕБЯ САМОГО. - Так почему искушают по разному? - Почему каждый рожден во РАЗНОМ грехе? У вас что, нет на это ответа? Что значит Причем здесь изначаьное неравенство ??? Это краеугольный камень всех измышлений по поводу реинкарнаций и их отсутствия. Это самый Важный вопрос здесь. Уходя от него, Вы признаёте, что Вы или неспособны объяснить отсутствие реинкарнации, либо принимаете её. ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА ЛГАТЬ САМИМ СЕБЕ??? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 24-11-2004 13:34 //- Так почему искушают по разному?// => Искушают настолько, насколько позволяешь мировоззрением или провоцируешь поступками. //- Почему каждый рожден во РАЗНОМ грехе?// => И у благочестивых родителей может родиться "больной" ребёнок, как и в семье алкоголиков - чистая душа. В какой среде должен, по-твоему, родиться бывший серийный убийца - таких же убийц, каким он был сам (притянулся, вроде как, к себе подобным), или в глубоко верующей - для возможности исправления. Что гуманнее? //У вас что, нет на это ответа? Что значит Причем здесь изначальное неравенство ??? Это краеугольный камень всех измышлений по поводу реинкарнаций и их отсутствия. Это самый Важный вопрос здесь.// => Это для кого как . Для меня такой вопрос не стоит. Изначально неравным общество создано самими людьми и "неча на зеркало пенять"... //Уходя от него, Вы признаёте, что Вы или неспособны объяснить отсутствие реинкарнации, либо принимаете её. ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА ЛГАТЬ САМИМ СЕБЕ???// Не понял, это ты про кого? Реинкарнация - плод человеческой логики, по которой нужно найти, за что осудить. По этому принципу построены все тюрьмы (от поселений - до зон особого режима и пожизненых), так описывается устройство ада и чистилища разными "видящими". По логике Любви Божьей, важно найти, за что оправдать. И в чём справедливость, когда бывший пьяница воплощается опять в ребёнка в семью алкоголиков, при этом у него забирают память (для чистоты эксперимента, что-ли) - это наказание или возможность исправления? И при этом ты пытаешься объяснить "изначальное неравенство". Иоанн Златоуст: "Не говори мне: где же справедливость, если мучение не имеет конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим. Если ты требуешь справедливости, то по закону правды, нам следовало бы ещё в начале тотчас погибнуть". Рассуждения о реинкарнациях понятны, но тебе никогда не приходило в голову, что закон реинкарнации – порождение демонической системы. Т.е. если следовать рассуждениям, на том самом "тонком плане" существуют особые "канцелярии", которые фиксируют все грехи человеческие, и есть "исполнители", которые на этом основании с удовольствием над людьми измываются. Ну, как это делается в аду, а тут и ждать не надо, пока человек в ад попадет. А есть ли у них "контролеры", для слежения за тем, чтобы "исполнители" не перегибали палку? Ведь все те зверства, которые подчас творятся над людьми, язык не повернется назвать "Божественным законом". Несомненно, существует Божественная Справедливость, но к закону реинкарнации падшего мира, она, думаю, не имеет никакого отношения. Господь обращается к людям шепотом любви, голосом совести, и потом уже рупором страданий, но и тут Господь никому не дает крест не по силам, с радостью примет "блудного сына", берет под особую защиту потомство праведника, невинно убиенного. И вообще, Спаситель говорит "милости хочу, но не жертвы". Господь противодействует реинкарнации еще и тем, что дает возможность покаяться в грехах своих на исповеди, защищая нас от последствий нашего греха, что похоже для тебя неведомо, к сожалению. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 24-11-2004 17:00 Изначально неравным общество создано самими людьми и "неча на зеркало пенять"... - вот ты и ответил всё про реинкарнацию. Пенять на себя нечего, но совершенствовать следует. И ещё. Конечно, нет никаких загадочных, или не загадочных существ, которые чего-то там фиксируют, или записывают в книжки. Ни про плохое, ни про хорошее. Это всё и так всегда известно. Здесь ДУХ БОЖИЙ, который в каждом, не даст ДУШЕ пройти ДАЛЬШЕ, чем она способна ОСОЗНАТЬ. Каждый сам себе СУДЬЯ. БЕЗПРИСТРАСТНЫЙ И БЕЗРАЗЛИЧНЫЙ. И Круги, каждый САМ себе выбирает. Пока не осознает их Божественность. Всё в ЕДИНОМ. А покаяние ИСТИНОЕ. Сколько раз ты видел его? Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН ПОЛНОСТЬЮ. Когда он понят ДУШОЙ раз и навсегда. А пока этого не произойдет, связь с грехом будет восстанавливаться до тех пор, пока он не будет осознан. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 25-11-2004 12:48 //Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН ПОЛНОСТЬЮ. // => Хочу только поправить - осознание и раскаяние позволяет не повторять, при наличии воли, эти ошибки в будущем, а освободить нас от греха полностью в силах только Бог. Это выше наших возможностей. Мы в силах только плавать на поверхности, да и то не все, ведь многих и жизнь на дне устраивает. Богородица перед успением специально обращалась к Христу, чтобы он лично за ней пришёл и избавил от погружения в мир демонов. Что уж говорить про нас грешных... А спорить о реинкарнации - все равно, что искать чёрную кошку в тёмной комнате Если она есть, то предъявите докУменты - лапы и хвост. В нашей жизни слишком много не предназначенного для понимания человеком в их сегодняшнем состоянии и развитие технического прогресса и уровень образования никак не помогает развиваться духовно. Ведь излучать любовь в пространство - ещё не значит полюбить ближнего, как самого себя. Это, скорее, гарантия временной безопасности в мире зла. Рано или поздно раскусят и сожрут... Аопстол <))))>< сообщений: 275 отправлено 25-11-2004 13:31 Хочу только поправить - осознание и раскаяние позволяет не повторять, при наличии воли, эти ошибки в будущем, а освободить нас от греха полностью в силах только Бог. Это выше наших возможностей. - но каждый раз, возможностей всё больше, пока мы не расширимся до БОГА. Но до этого ещё тысячи лет. Я не вижу здесь противоречий, впрочем - их и не было. Ведь излучать любовь в пространство - ещё не значит полюбить ближнего, как самого себя. Это, скорее, гарантия временной безопасности в мире зла. Рано или поздно раскусят и сожрут... - сами себя сжираем и раскусываем. А от лени валим на других. И естественно не значит. Себя ещё мало любим. В Максимуме, полюбить Всё, как себя (Всё) может только Всё, то есть БОГ. Однако повторюсь. Только постоянные пробы видения во всём ЕДИНОГО, ведут к развитию, ибо, только пробуя сделать невозможное, мы делаем это возможным. NatEl <))))>< сообщений: 229 отправлено 25-11-2004 14:36 А-об-стол, ты не представляешь, как ты прав! У тебя Единый в мужском роде. Как же он, бедный, существует без Единой (в женском роде)? Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 25-11-2004 18:03 Natel, родная, всё в НЁМ, вокруг НЕГО и ОНА, как причина ЕГО и СЛЕДСТВИЕ тоже в НЁМ. ЭТО ВСЁ ЕДИНО. aist <))))>< сообщений: 293 отправлено 26-11-2004 02:19 \\- сами себя сжираем и раскусываем. А от лени валим на других.\\ конечно Апостол.Адам сам себя сожрал,а когда Боженька спросил строго,на жинку все свалил,мол это Ты мне ее такой сделал:ни рыба,ни мяса,,,змеюг какких-то слушается.А ведь уже здесь могло быть все по другому.Твоими же словами:Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 26-11-2004 13:03 Интересное объяснение ребёнка: ИНТУИЦИЯ - У кого она есть, тот к двери подходит и уже сразу чувствует, что за ней его поджидают. И поэтому заранее достает пистолет, врывается и без лишних слов начинает стрелять. (Федя , 8 лет) Тибетский странник <))-)))>< сообщений: 817 отправлено 28-11-2004 06:14 ...и где же здесь шанс планете Земля и всем нам?...здесь лишь устрашение огненной реки и посмертных пыток за грехи...нихрена себе райские яблочки...не думаю, что там такие звери...даже к самым падшим там не относятся враждебно, а лишь дают увидеть неправедные действия глазами Существа Света...и тогда человек сам себе судья, ибо видит, что поступил неправедно и сам себе выносит приговор... Через некоторое время он собирается с мыслями и постепенно привыкает к своему новому положению. Он замечает, что он обладает телом, но совсем иной природы и с совсем другими свойствами, чем то физическое тело, которое он покинул. Вскоре с ним происходят другие события. К нему приходят души других людей, чтобы встретить его и помочь ему. Он видит души уже умерших родственников и друзей, и перед ним появляется светящееся существо, от которого исходит такая любовь и душевная теплота, какой он никогда не встречал.Это существо без слов задает ему вопрос, позволяющий ему оценить свою жизнь и проводит его через мгновенные картины важнейших событий его жизни, проходящие перед его мысленным взором в обратном порядке. В какой-то момент он обнаруживает, что приблизился к некоему барьеру или границе, составляющей, по-видимому, раздел между земной и последующей жизнью. Однако он обнаруживает, что должен вернуться обратно на землю, что час его смерти еще не наступил. В этот момент он сопротивляется, так как теперь он познал опыт иной жизни и не хочет возвращаться. Он переполнен ощущением радости, любви и покоя. Любовь и тепло, которые исходят от этого существа, к умиравющему, нельзя описать никакими словами. Умирающий чувствует, что этот свет окружает и влечет его, чувствует полное облегчение и тепло в присутствии этого существа. Он ощущает неотразимое влечение к этому свету и необъяснимым образом притягивается к нему. "Голос задал мне вопрос: "Стоит ли это, то есть моя жизнь, потраченного времени? То есть, считаю ли я, что жизнь, которую я прожил до этого момента, действительно была прожита не зря, с точки зрения того, что я узнал теперь?" Одновременно все настаивают на том, что этот вопрос, столь глубокий и подводящий итог, звучащий со всем эмоциональным напряжением, задается совсем без осуждения. Все согласны, что ни обвинения ни угрозы в вопросе нет: они все время чувствовали только всеобъемлющую любовь и поддержку, исходящую от света, вне зависимости от того каким может быть ответ. Скорее кажется, что содержание вопроса заставляет их подумать о своей жизни, вызвать их откровенность. Если вам угодно, это вопрос Сократа, который задается не для того, чтобы получить информацию, а для того, чтобы помочь человеку, которого спрашивают, чтобы повести его по пути правды о самом себе. "Я встал и пошел в другую комнату налить чего-нибудь выпить и именно в этот момент, как мне потом сказали, у меня было прободение аппендицита, я почувствовал сильную слабость и упал. Потом все как бы поплыло и я почувствовал вибрацию моего существа, рвущегося из тела, и услышал прекрасную музыку. Я парил по комнате и, затем, перенесся на веранду. И там казалось, что вокруг меня стало собираться какое-то облачко, скорее розовый туман, и тогда я проплыл прямо через перегородку, как будто ее там не было вовсе, по направлению к прозрачному, ясному свету. Он был прекрасен, такой блестящий, такой лучезарный, но он совсем не ослеплял меня. Это был неземной свет. По-настоящему я не видел никого в зтом свете, и все же в нем была заключена особая индивидуальность. Это совершенно несомненно. Это был свет абсолютного понимания и совершенной любви. Мысленно я услышал: "Любишь ли ты меня?" Это не было сказано в форме определенного вопроса, но думаю, что смысл сказанного можно выразить так: "Если ты действительно любишь меня, возвращайся и закончи в своей жизни то, что начал". И все это время я чувствовал себя окруженным всепоглощающей любовью и состраданием". Свет был ярким, желтовато-белым, и больше белым. И необычайная яркость: он покрывал все и, однако, не мешал мне видеть все вокруг: операционную, врачей и сестер, все. Я отчетливо мог видеть, и он не слепил. Сначала, когда возник свет, я не совсем понимал, что происходит. Но потом он спросил меня, как бы задал мне вопрос, - готов ли я умереть? Было так, будто говоришь с кем-то, но не видишь с кем. Свет говорил со мной, этот голос принадлежал именно ему. Теперь я думаю, что голос, говоривший со мной, действительно понимал, что я не готов умереть. Видите-ли, для меня это была своего рода проверка, самая замечательная за всю мою жизнь. Я чувствовал себя по-настоящему хорошо - в безопасности и окруженным любовью. Любовь, исходящая от него - это что-то невообразимое, неописуемое. С ним было так легко. И, кроме того, у него было даже чувство юмора...Определенно было!" Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:11
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 15:24 //...и где же здесь шанс планете Земля и всем нам?...здесь лишь устрашение огненной реки и посмертных пыток за грехи...нихрена себе райские яблочки...не думаю, что там такие звери... И, кроме того, у него было даже чувство юмора...Определенно было! // Катаются на велосипедах два психотерапевта. Вдруг один ка-а-ак... упадет. Поднимается, весь бок разодран, синяки, рука сломана, нога не сгибается. К нему подъезжает другой, и участливо, проникновенно так, говорит: - "Ты упал, тебе больно? Хочешь об этом поговорить? "" // "Я сам воплощался на Земле. Я знаю все то, что вы испытываете. Проблемы ужасающие. Внутренняя жизнь становится всем, что вы способны контролировать, всем, что вы можете подготовить. Много, много таких, кто желает встретить перемены в радости и восторге, а не с прошлыми страхами и сопротивлением. Это те, к кому мы обращаемся ... Я АПОЛЛОН " (Тибетский странник. отправлено 28-11-2004 06:14) Не зря Иисус так не любил язычников. Перемены встретить желают "в радости и восторге", а живут "с прошлыми страхами и сопротивлением." " Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" " Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам." " О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, -- так будет и пришествие Сына Человеческого; тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий." " Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." В этом и есть шанс, дорогой странник, научиться жить на земле так, как хотел бы жить на небе... И если ты в душе, возможно, даже любишь Sandig0 и aistа, то ещё не всё потеряно. Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 28-11-2004 15:54 Не, Вы поняли, да . А Апостола типа любить не надо? Как Вы могли? Как Вы посмели? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:33 //...А Апостола типа любить не надо? Как Вы могли? Как Вы посмели?// => Извини, Апостол, но тебя, типа, и так ВСЕ любят... //...разве я плохой или лукавый...да я иногда люблю подразнить святошь...но я уверен они хорошие люди...пусть и понимают небо по-своему...и встреть я их лицом к лицу мы бы по-дружески побеседовали часок-другой...так что Сандиго и Аист не обижайтесь...в душе вы мне симпатичны...я сама была такою триста лет тому назад...// (Тибетский странник. отправлено 20-11-2004 14:50) Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:11
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:48 Призрачно все в этом мире бушующем. Есть только миг-за него и держись. Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь. Вечный покой сердце вряд ли обрадует. Вечный покой для седых пирамид, А для звезды,что сорвалась и падает Есть только миг - ослепительный миг. Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия. Но не всегда по дороге мне с ним. Чем дорожу,чем рискую на свете я - Мигом одним - только мигом одним. Счастье дано повстречать да беду еще Есть только миг-за него и держись. Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь! Многие люди должны построить в себе осознание Божьего присутствия мысль за мыслью - точно так же, как строители возводят дом камень за камнем. От вас не требуется завершить строительство за один день. Мы ответственны лишь за тот труд, который в ваших силах. Самое важное с нашей стороны - это неустанные попытки. "И взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим" (Иеремия 29:13). Знайте, что Бог находится с вами прямо сейчас, в сию минуту, помогая вам восполнить вашу текущую нужду. Уберите из разума сожаления о вчерашнем и страхи по поводу грядущего. Бог с вами - в данный момент, и вам нужно лишь одно - прожить данный момент. Бог с вами - в той мере, в какой вы встречаете Его! Бог с вами! Это - истина, о которой никогда не следует забывать. Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. После того, как это произойдет, никакие испытания не будут деморализующими. Вы будете знать, что с вами - сила, более могущественная чем любые угрозы, мужество, превосходящее любой страх, мудрость, побеждающая любые сомнения. Вы познаете, что в вас есть божественная способность успешно пройти через любую жизненную ситуацию, сделав то, что необходимо. Познав это, вы никогда не будете чувствовать себя одинокими. Бог с вами! Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:49 Когда дороги больше нет, Когда удача запропала, - Тогда одна надежда на рассвет, С которого начнется все сначала. Когда нет сил закрыть окно, Куда беда вот-вот ворвется, - Всю жизнь тогда представить легче сном, Где наша юность любит и смеется. Когда срывает купола С церквей неведомая сила - Надежда есть, и прорастет трава Сквозь глину на отеческих могилах. Когда дороги больше нет, Когда удача запропала, Тогда одна надежда - на рассвет, С которого начнется все сначала. Аопстол <))))>< сообщений: 275 отправлено 29-11-2004 18:43 Бог с вами! Это - истина, о которой никогда не следует забывать. Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. - конечно. Радость сияет во мне, когда я слышу такое!!! Как бы хотел я считать, что ИСТИНУ каждый узреет вскоре. И каждый узреет ведь. Но не каждый - вскоре. Ima <))>< сообщений: 70 отправлено 09-12-2004 15:55 Логос Вселенной - Любовь Логос Земли - Активный Интеллект Логос Человечества - Гармония через Конфликт Therion <)>< сообщений: 34 отправлено 10-12-2004 00:14 Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. Прежний мой учитель предупреждал: В астрале вообще много от фантазий (особенно от навязчивых идей). Разум склонен к интерпретации информации более "понятными" средствами, что тоже в обычном случае дает искажения. Постоянное повторение - не далеко до фанатизма. Где же гарантии что просто не поехала крыша? Ведь если она отъедет - проверить это будет уже гораздо труднее (тем более если она отъезжать будет плавно ). Аккуратней надо. Нельзя все сразу принимать на веру. За вибрацию можно принять просто игру гормонов или ферментов, а уж "увидеть" или "услышать" можно вообще все что пожелаешь (особенно если очень хочешь ). Therion <)>< сообщений: 34 отправлено 10-12-2004 00:17 "Тихо шифером шурша крыша едет не спеша ..." Asecurity <))))))>< сообщений: 604 отправлено 10-12-2004 08:14 Therion! Иди прям счасже садись в медитацию и медитируй на Крышу, на "шифер", на "шуршание" и на "спешку"! "Шифер" это "шуршание". "Шуршание" это "спешка". А избавление от "шифера", "шуршания" и "спешки" даёт Крышу. "Шифер" это "шуршание". "Шуршание" это "спешка". Ты чё не понял. Любимый. Иди займись Любовью на Крыше, чтобы все Видели! Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 14:29 // Прежний мой учитель предупреждал: В астрале вообще много от фантазий... ...Аккуратней надо. Нельзя все сразу принимать на веру. // Почему-то вспомнил Мюллера из "Семнадцати мгновений весны" : "Верить нельзя никому... Мне - можно". Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 15:01 Наша планета захвачена пришельцами из космоса - из космоса не в современном смысле этого слова, не в смысле "space", а в старинном греческом понимании "космоса" как цельности мироздания. Человечество порабощено невидимками, бесплотными существами, основное оружие которых - оружие психотронное. Они способны вкладывать нам в голову мысли, и занимаются этим ежеминутно. Большая часть того, что нам "приходит в голову", приходит при активном соучастии этих невидимок. Неверие в их существование - тяжелейшая ошибка человека, мешающая ему разобраться в логике происходящего. Вполне понятно, что они мешают человеку даже спокойно поразмыслить над вопросом о ВОЗМОЖНОСТИ такого объяснения темных сторон жизни. Глядя на другого человека, я замечаю, что его сознание искажено, если его поведение представляется неадекватным. Если он совершает поступки, на мой взгляд, вредные для него же самого. Проблема тут в том, что мое поведение в его глазах может выглядеть тоже неадекватным. Если мы имеем с ним разное СОЗНАНИЕ, если различны наши представления о реальности, как определить, чье сознание ближе к реальности? Ведь мои представления о реальности - это только мое сознание. Где точка опоры? Одна крайность в ответе на этот вопрос заключается в том, чтобы принять за истину свой собственный взгляд на вещи. Мое сознание свободно от манипуляций - и точка! Это наиболее популярный и наименее осторожный подход к вопросу. Другая крайность заключается в том, чтобы отрицать идею реальности как таковую. Сегодня многие (скажем, Пелевин) занимаются популяризацией этой идеи. Вкратце напомним суть дела! Итак, реальности нет, есть только различные состояния сознания. Самой реальности как таковой нет. Есть различные субъективные "реальности", одна из них не лучше другой. Но бывают реальности (тонали) более сильные и более слабые. При столкновении различных реальностей побеждает более сильная, слабая разрушается. Духовно более слабый человек вынужден признать ошибочность своих взглядов на мир и "истинность" взглядов победителя. Но в действительности победитель не ближе к истине, он просто сильнее, вот и все. Эта концепция приобретает последнее время все больше сторонников. Заметим, что это тоже лишь один из взглядов на мир; он не претендует на истинность, просто обещает быть наиболее крепким, устойчивым. Если найдется точка зрения еще более сильная, то он вынужден будет уступить и даже вовсе разрушится, по своей же собственной логике. Давайте, попробуем это проделать! Мне представляется еще более сильным такой взгляд, согласно которой лично мое сознание является искаженным, манипулированным, подлежащим исправлению - однако существует сознание истинное. Это сознание Иисуса Христа и тех, кто достиг единого с ним видения мира, то есть святых. Поскольку мой взгляд, сам по себе, не является истинным, то я не могу претендовать на то, чтобы кого-либо убедить в истинности веры в Иисуса. Но для солипсиста (так, по старомодному, называются вышеизложенная философия) это и не важно. Важно, кто сильнее. Я слабее, но Бог-то конечно сильнее, по определению. Хороший конь пускается вскачь, завидев только тень от плетки. Умному довольно. Идея борьбы против общего врага всего человечества, несмотря на ее кажущуюся простоту, почти рекламную примитивность, на самом деле очень и очень глубока. Здесь есть смысловые глубины, в которых утонет любая западная, да и восточная философия. Как основа русского общественного бытия, она не найдет себе равных. Но единственный реальный способ борьбы против дьявола - это терпеливое призывание Бога. Потому что враг наш потрясающе умен и обращает против нас любое наше оружие. Но с Богом шутить невозможно. Бог сам обращает на его главу все его хитрости. Все, что требуется от нас - это предаться в волю Творца, УПОРНО МОЛЯСЬ и не предаваясь отчаянию. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 15:01 «Не буду вас обманывать, альтернативой в случае провала для нас является полное истребление людей как вида», - пугает свою трансчеловеческую гвардию Администратор Брин. Люди все-таки сумели организовать крупномасштабное движение сопротивления. (Half-Life 2). Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 10-12-2004 22:09 О какой философии может идти речь, если Ты прикоснулся к Единому? Какую Философию проповедовал Христос? Ибо говорил ОН: "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. " Какая Здесь Философия? Это Джняна. Какие кто-то может уничтожить Тебя, если Ты Бог? Да и представь, что ты Уничтожен, неужто можешь Ты представить себе это? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-12-2004 00:19 Человек может дышать Богом - и тогда он становится бессмертным. Но если человек замкнут в себе самом и в мире невечных творений - он умрет. Человек, каким видит его Православие, похож на водолоза, который получает воздух по шлангу с корабля. И вот этот водолаз неосторожным движением защемил шланг и задыхается. Бесполезно ему сверху кричать, ругать или, напротив, ласково сообщать о том, что капитан не сердится на него за испорченное имущество. Нужно, чтобы кто-то другой прыгнул сверху и принес новый шланг с живительным воздухом и дал вдохнуть неудачнику. И плач людей Ветхого Завета к Богу - о том, что нет между нами посредника (Иов. 9, 33). Некому донести до тонущего человека Горнее Дыхание. Для уклонения от игры со "стихиями" (то есть религиозно понимаемыми "космическими энергиями") есть весьма основательная причина: они не вечны. Однажды созданные,разгоревшиеся стихии растают (2 Пет. 3, 12). Значит, душа, пропитанная их энергиями и принявшая их вместо силы Божией, сгорит вместе с ними. Для стяжания бессмертия души надо прорваться сквозь легионы космических "энергий" и причаститься Единому Бессмертному (см.: 1 Тим. 6, 16). Так что для того, чтобы избежать печального будущего, надо в настоящем строить свою религиозную жизнь не по влечениям космоса. Вообще космос ни одной из своих частей не может дать бессмертие. Он может пониматься как бесконечный, как вечный в своей целостности. Но любая составная его часть вовлечена в кругооборот стихий, и потому то сочетание, которое составляет на данный момент эту конкретную часть "проявленного бытия", рано или поздно распадется. Человек - очень быстро; камень - дольше; бог (Брама) еще на некоторое время задержится в бытии, но затем также исчезнет в кругообороте элементов. Только если у человека есть над-космическая опора для бытия, то есть если у нас есть над-космическое происхождение от над-космического Существа,никак не затронутого потоком времени, у нас есть шанс на личное бессмертие. Если есть личный Бог, свободный от космоса, личный и трансцендентный по отношению к миру Бог, для которого космос есть Его свободное творение и потому космические циклы, свободно созданные Им, никак не подчиняют себе своего Творца, и если человек есть образ такого Бога - только тогда у человеческой личности есть защита от космического стирания граней, от уничтожения в космической стихийности. Если же человек не дошел до Бога, запутавшись в "небесах", "планах" и "астралах" - Бог не может передать ему Свое бессмертие. Путь исцеления состоит в том, что Христос в Себе, в Своей Божественной Личности исцелил воспринятую Им человеческую природу и ее, уже исцеленную, подает нам в Причастии, чтобы через исцеление самой природы исцелить личность каждого из нас. "Итак, чтобы не любовью только, но и самим делом сделаться членами плоти Христовой, мы должны соединиться с этой плотью... Кто отдал вам Своего Сына здесь, Тот тем более не оставит вас там - в будущем. Я восхотел быть вашим братом; Я ради вас приобщился плоти и крови, и эту плоть и кровь, через которые Я сделался сокровным с вами, Я опять преподаю вам" [26]. Бог взял нашу плоть, чтобы вернуть ее нам исцеленною и пропитанною Духом Жизни, бессмертием. Там, где эта новая человеческая природа живет - там Тело Христа, там Церковь. Именно бытие Церкви как Тела Христова Павел называет тайной, сокрытой от веков и родов, ныне же открытой святым его, <тайной - которая есть Христос в вас (Кол. 1, 26--27). Поэтому и нет спасения от мира падшего космоса вне Церкви Христовой. Там, где нет Причастия - там нет НОВОЙ Реальности Нового Завета. Там нет причастия Вечной Жизни. Там по-прежнему "смерть и время царят на Земле"... Христиане приглашают: "Придите и вкусите"... А нас называют "нетерпимыми". За то, что мы хотим передать людям великий Дар Христов - нас честят "жестокими". За то, что мы возвещаем НОВЫЙ Завет - нас именуют "отсталыми". За то, что мы призываем продумать и осознать Откровение Божие - нас обзывают "бездумными <фанатиками". Спасение в Церкви есть - приидите. А вне Церкви... Еще в III веке священномучником Киприаном Карфагенским сказано: "Кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец". И нехристиане с этим были согласны: и в самом деле для тех, кто живет вне христианства, Бог - не Отец. Он - "Владыка", "Единая Энергия", "Карма", "Нирвана", "Божественный Принцип", "Безликий Брахмо"... И только Христос сказал: Отче, Я открыл имя Твое человекам (Ин. 17, 5-6). Это, новое, имя Бога - Отец. И соединяемся мы с Ним в Его Сыне - во Христе через Его Тело, которое есть Церковь. В это тело мы входим через Его Вечный Дух, который исходит от Отца, а не от Космоса и почивает в Сыне, а не в "астрале". Христос дал нам не только право обращаться к Богу - "Отец"; Он дал нам Духа, Которого мир не может принять (Ин. 14, 17). Мир за это очень обиделся на Христа и на христиан. Обиделся еще при жизни Христа. И даже две тысячи лет спустя после Его казни так и не простил Христу: ясности Его свидетельства о том, что Путь Спасения - один. За что распяли Христа? - Ну, в частности, за это: Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники, но овцы не послушали их. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется (Ин. 10, 8-9) [27]. В качестве примера, приведу некоторые строки Е. П. Блаватской. Иногда ее духовные водители ("Космические Иерархи") совсем прямо давали знать о своей человекоубийственной цели, и тогда Блаватская ощущала, к краю какой бездны она подошла: "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога. А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения" (Блаватская Е. П. Письма. М., 1995. Сс. 355 и 361-372). "В такие минуты она была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианкой, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", - вспоминает Вс. Соловьев (Соловьев Вс. Современная жрица Изиды. М., 1994. С. 265). Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 00:30 Если есть личный Бог, свободный от космоса, личный и трансцендентный по отношению к миру Бог, для которого космос есть Его свободное творение и потому космические циклы, свободно созданные Им, никак не подчиняют себе своего Творца, и если человек есть образ такого Бога - только тогда у человеческой личности есть защита от космического стирания граней, от уничтожения в космической стихийности. - это ИСТИННАЯ МУДРОСТЬ. Это ДЖНЯНА. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-12-2004 22:17 качестве примера, приведу некоторые строки Е. П. Блаватской. Иногда ее духовные водители ("Космические Иерархи") совсем прямо давали знать о своей человекоубийственной цели, и тогда Блаватская ощущала, к краю какой бездны она подошла: "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога. А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения" (Блаватская Е. П. Письма. М., 1995. Сс. 355 и 361-372). "В такие минуты она была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианкой, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", - вспоминает Вс. Соловьев (Соловьев Вс. Современная жрица Изиды. М., 1994. С. 265). Вы показали только фрагмент письма, без контекста и без учета того, в какой ситуации была тогда Блаватская, что происходило и так далее. Это исказило весь смысл того, что делала Блаватская и во что верила. Блаватская переживала очень трудные моменты в ее жизни, потому что после того когда она стала публиковать свои работы на нее ополчилось много недовольных со стороны религии (православной особенно), науки и спиритизма. И конечно же у нее были разные состояния, которые, однако, были редки и временны. Нельзя замыкаться на одном высказывании, игнорируя весь огромный объем ее работы и писем. Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 26-12-2004 13:50 //Это исказило весь смысл того, что делала Блаватская и во что верила.// => Можно пример? ilya <) сообщений: 20 отправлено 26-12-2004 14:56 Блаватская отказала Вс. Соловьеву в ученичестве, учитывая качества его души. За что он отомстил ей своим пасквилем "Современная жрица Изиды". Долго еще , наверное, будет тянуться этот след за прекрасным Духом, благодаря еще и бездумному его цитированию современниками. Сивый Конь. <)>< сообщений: 40 отправлено 26-12-2004 17:00 Приветствую Апологета Огненных Преображений Sandig0, вывесившего Преображенческий Ультиматум на Утопном форумном Заборе Реинкарнанта Януса: Делаю свой вклад в и даю подборку на основе общения Богородицы с контактёрами в Меджугорье. Женские имена, которые встретятся – это дети-контактёры : “ Божья Матерь сказала, что только немногие идут прямо в рай. Большинство людей пребывают в чистилище. Она добавила также, что сейчас много людей идет в ад за сексуальные грехи и потому Она умоляла соблюдать святость брака. “Мы идем к Богу в полном сознании: в сознании, которое имеем сейчас”. “В момент смерти мы осознаем отделение души от тела. Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Тело, порожденное материей, разлагается естественным способом после смерти. Человек обретает преображенное тело. Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей” Учить Золоторунному Обожению Человека Метопсихов - Януситов, что вилами по Киселю писать. Не долго Вы продержитесь здесь. Выпрут Вас из Форума и Янус, как Изюм из Булки, выковыряет с Форумов Ваши письма. Выковыряет, сожалея, что невозможно Вас распилить пилой, поскольку Вы валите его авторитет Реинкарнанта - Метопсиха, на который, как Профан, он всю жизнь, не думая, работал, чирикая без мыслей, как Сорока, Реинкарнантскую Бля - Блу вопреки Святоотеческим Божественным Канонам. Авторитет резиновый, галиматьей плотно надутый, - и вдруг Вы тычете в него Божественным Праведным Глаголом! Вы прямо весь в меня, Сивого Коня! ************************************ В борьбе со Тьмой другая стратегия нужна. В откровениях ей название, - АРМАГЕДДОН. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	СтереоТип <))>< сообщений: 58 отправлено 26-12-2004 18:13 Вау, а Сивый то Конь, знает что говорит. Он в теме. Познал Бога. Начитался тысячи книг, и понял. А что. Наверно Бога можно познать, только читая То, что написали мудрецы и Отцы. Остальное глупости - я так считаю. Поэтому с рождения предлагаю всем жить в библиотеках, как Сивый Конь. Велика мудрость его. Поверьте мне, СтереоТипу. PS. Сивый Конь - какой у тебя размер противогаза? Сивый Конь. <)>< сообщений: 40 отправлено 26-12-2004 20:41 Стереотипу - Здравия от Сивого Коня! Стереотип, - то хорошо. А то все плоские Типы да Типы. Их катай и надувай. А здесь Стереотип готовый. На пустом месте радостный торчек. Как Мастеру по Резине прителесной, для того, чтоб Войска Конско не сгинело, пока мы жиемы, - В Войске Конском каждому Коню необходима амуниция: Пистоля Фузия И Резинка для Стерео - трахления. Последних надо много и безразмерных, если Вы еще не навели здесь Стереотипный Библейский порядок. В целях Экономии Противогаза пока не надо. В тяжелом случае, будем на голову Стерео - Резинку надевать. **************************************** К моему большему сожалению, - я отошел от библиотек Стал Интернетным Лодырем - Стереотипом. В книге написано пером надежно. Но надо искать Книгу и Страницу. А в интернете проще для ленивых: Трахнул пальцем Клавишу, - и имеешь с удовольствием Цитату. Правда, без гарантии, и не всегда. Вот в этом вся досада. Ну, а у Вас как Жизнь сложилась здесь? В цене ли нынче здесь Стео Типы? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:13
	СтереоТип <*))>< сообщений: 58 отправлено 26-12-2004 22:04 Спасибо Сивому Коню, за пожелание Здравия. А то ведь вон меня Марат из общего раздела колотить собрался на татами, а сам и не знает: "поделом" или "задело". Здравия это хорошо в общем - пригодится. Насчёт амуниции, это Ты ко мне не зря пришёл. У меня для Войск разных, всяких Железок да Синтетики ого-го сколько. И цепи мозгоправы, и резинки-пушинки, и ветра и воды, да ещё и огонь с пламенем, и весь металлопрокат цветной. Да так, чтобы не гнило и не ржавело. Не гоже быть ржавчине там, где ратное дело. Хотя долго это слишком происходит если честно, так что РЖАВЧИНУ и стирать то уже надоело. Всё невечием обделено - вот и ржавеет. А жаль. Вот и Ты размер противогаза говорить не хочешь... А Я б тебе и шлем бурелом бы подогнал, и очки-торчки, и свет-пересвет, к Истинным ЦИТАТАМ - вопрос-ответ. А ещё, расширитель Сознания. Правда он требует недюжинного внимания. Но у Тебя оно есть, без сомнения. Важно выжать максимальный пъезозаряд из нажима и может быть трения. А СтереоТипы - они всегда в ЦЕНЕ. Без них Уму - тяжело. Со СтереоТипами всегда соглашаются, или нет. Любят их, или ненавидят. Они ПОНЯТНЫ. Потому в ЦЕНЕ. Всё что понято - ОЦЕНЕНО. Такая вот шкала ценностей. Только непознанное не имеет ЦЕНЫ, потому мало для кого интересно. ТАК ВОТ. А Я В ЦЕНЕ. Это точно. Жаль одно только - я Иллюзорен. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:13
	Сивый Конь. <)>< сообщений: 40 отправлено 28-12-2004 21:15 Стерео Типу: - Скажите, Сэр, а что у Вас в бокале? - Горилка, Сэр. А что в мешке у Вас? - То сало Сэр, а значит, не пора ли Объединить Великий наш запас? СтереоТип <))>< сообщений: 58 отправлено 29-12-2004 08:39 Чую, учуял меня Конь Сивый, своим нюхом недюжим. Иллюзия так же реальна, как и реальность. В ней и пребываю, любуясь. Что касается Творения. То тому, кто не творит, лучше уж жить без иллюзий. Апостол <))))>< сообщений: 275 отправлено 29-12-2004 10:18 Стереотипу и Сивому Коню, желающим спасения Ума, от Ума Апостола: "Милые мои, добрые друзья. Пишу Вам с кладбища непоседливых умов, где имею честь пребывать в вечном покое. Я думал, что сердце этим я вряд ли обрадую, и что эта тема в основном предназначена для седых пирамид, но это я так думал. Они мне пишут иногда, и говорят, что Вечно Рады и отдыхают от моей вечной суетливости. Говорят всё таки, что я очень мил, и носят мне на могилку разные задачки и технические задания по творению чего-либо. Приходится решать. Ведь даже после смерти мне не обрести покой - ведь я по сути сам такой. А им там неплохо, говорят. Всё пляшут, да смеются - придурки. Нет бы вкалывать с утра до ночи. Нет - им это не понять. Хотя понимают! Как такое может быть? Говорят мне, что мне, Уму, это не осознать! Врут наверно. Ну ладно, время свидания с миром живых закончилось. Пора мне в могилку. Чего и вам желаю" Sandig0 <)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 14:56 aist , помнишь разговор на тему Книги Жизни? "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Когда я над этим думал и попросил вразумления в молитве, то увидел что-то вроде конкурса на лучший журнал или рекламный проспект. Мне показали красивые страницы профессионально оформленные графикой и текстом. представленные на обсуждение. Потом мне говорят: "а вот работы, которые признаны лучшими" - по-детски оформленные листы, картинки и подписи такие, какие могут быть сделаны детьми. C тех пор я часто думал, что это означает? И вот недавно увидел открытие профессора Слезина : Открытие : Можно ли увидеть молитву? Оказывается, можно не только увидеть, но и даже измерить ее! С помощью всем известного энцефалографа. Открытие было сделано, когда в лаборатории нейро- и психофизиологии исследовали состояние человека во время молитвы. Для этого пригласили семерых воспитанников и слушателей Духовной семинарии и академии и записали их электроэнцефалограммы (ЭЭГ)? когда гости молились. - "Мы были потрясены увиденным, рассказывает профессор Слезин. - Особенно удивительную картину ЭЭГ дал один из слушателей (как оказалось, наиболее усердно молящийся). Мы наблюдали постепенное урежение ритма биотоков мозга - наконец остались только медленные дельта-ритмы (с частотой 2-3 Гц). Такое состояние сознания только у младенцев у взрослого человека лишь во время так называемого «медленного» сна, а во время бодрствования - лишь у младенцев до трех-четырех месяцев. Сохранившиеся быстрые биопотенциалы имели столь малую амплитуду, что практически приближались к прямой линии. Картина ЭЭГ этого слушателя Духовной академии показывала полное выключение коры головного мозга, хотя он сознании! А помолившись, сказал спокойно: «Ну, ладно, хватит...» - ритм электрических импульсов коры его головного мозга вернулся к обычным альфа- (8-12 Гц) и бета ритму (13-30). - Вероятно слова, Христа "будьте как младенцы, и спасетесь" могут быть отнесены и к состоянию мозга. Во время молитвы кора головного мозга отключена и восприятие информации происходит напрямую, миную мыслительные процессы и анализ,- объяснил Валерий Борисович. - Самый важный вывод, который мы сделали: четвертое состояние мозга столь необходимо человеку, как и три остальных. Отсутствие одного из них нарушает гармонические развитие человека, приводит к болезни и деградации. Когда в жизни человека нет необходимого для него четвертого физиологического состояния мозга, нет молитвы, происходят серьезные негативные процессы... У новорожденного имеется только первичный дельта-ритм (2-3 Гц). В этот период главное для малыша - ощущение безопасности рядом с мамой. И если мама спокойна, и он надежно защищен. По мере взросления появляется второй уровень - семейный (до 7 Гц). В это время ребенок общается только со своими близкими, а в мир его выводят за руку. Сам он не ориентируется, ему очень важна рука взрослого - как опора не столько физическая, сколько психологическая. Семья - это оранжерея где вырастает малыш. И здесь главное - любовь родителей. Ребенок из неполной семьи чувствует свою ущербность, и это отражается на его психике. По мере взросления появляются и быстрые альфа- и бета ритм головного мозга (до 12Гц и выше) - социальный уровень сознания. Эти ритмы часто становятся определяющими, в ущерб первичному и семейному уровням. Может в этом часть обьяснения? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 7 8 9 10 Next>>

Пробуждение / Раздел Вселенной / Тема: Шанс планете Земля , и всем нам!

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

Отправить сообщение админу

KXK.RU