Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Виват новый форум. Раздел Вселенной Тревожный раздел Практический раздел Общий раздел Творческий раздел Научный раздел. Мониторинг. Технический раздел Особый раздел Пробуждение / Раздел Вселенной / Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Автор	Сообщение
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:14
	Продолжение темы Начало здесь ...... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ А здесь лежит на сайте. .ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 11-12-2004 22:49 Владмир пытается выкласть обиду pа славян, а Sandig0 защищает церковь А где тут БОГ? А где тут ЧЕЛОВЕК? А где тут ВСЕЛЕННАЯ? Bilin <*)))>< сообщений: 128 отправлено 11-12-2004 23:02 "А где тут БОГ? А где тут ЧЕЛОВЕК? А где тут ВСЕЛЕННАЯ?" Без шуток . Везде, в нем, он и есть. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 11-12-2004 23:11 Да-да. Вот именно!!! Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 01:34 Говорят, история мертва? Жива, История! Сейчас, ищут доказательства Бога и Его следы? Разве следы на плащанице, доказательства бытности, могучего существа? Ведь, тот, кто мог «раздвинуть» море, сделать «коридор» по дну, выровнять дно и сделать прозрачными стенки этого тоннеля при проходе по нему, должен иметь гораздо большую силу и следы, должны быть. Не «отпечаток» на плащанице, свидетельство могучей силы, а значит и следы, так видны, что мы их, не замечаем в силу сложившихся обстоятельств и как ни странно, поддерживаемых любой религией, утверждающей веру в…. Змея Горыныча и огромного Никиту Кожемяку, произведшего массовую выемку земли (Змиевы борозды) и гигантскую отсыпку невозможную до сих пор для нас (Змиевы валы). Исторические факты? На земле следы, на земле факты, искать не надо! Музеи истории созданы, святыми воинами в святых походах, прозванных крестовыми, а были они, эти "исследователи старины и неземных раритетов" как вы знаете, везде, где могли быть такие следы. Что искать. если все уже унесено в запасники Рима или уничтожено, до нас! Но землю, выровнять, они не смогли. Где же ор (пахарь) сей? Где отпечатки сапог Его, ибо громаден и силен, а вдавленные отпечатки такого сапога, поболе нашего будут и точно должны быть. Ведь вес такого орца (пахаря) с таким плугом, должен оставить и вдавленный в землю гигантский отпечаток ступни, ну хоть, один. Не мог же этот пахарь, все запахать. А отпечатки лап Змея? Где они? Ой, не все у вас, ладно, Представители Его воли в Храмах Божиих и в представительстве Его в Ватикане! Может, пора открыть, чего унесли «исследователи» и Первопроходцы огнем и мечом святые воины Крест несущие, из земли русской, святыми крестоносными Первопроходцами воинства Христового? О какой «обиде» речь идет? Кажется о том, что доказательства о том, что было и оставлено не нашими сапогами, а механическим устройством, на земле лежит, что неразумное существо не могло сделать такое разумное действие, выкопать яму или ров громадный, а землю перенести и засыпать горы у Днепра, где Киев стоит. А какой город там, стоял до засыпки? Археологи неземных следов, может вы про Фому, а я про Ерему, точнее, что следы Бога силой как описывающиеся в библейских стихах, проложить коридор через море, уложить (естественно) миротворчески так сказать для сохранения мира или для замирения) войско одним приспособлением – оружием, весьма похожим на конский череп, а здесь прямо перед вами, не видим мол, нету…Но все упорно следы Бога ищут днем с огнем, как очки Тетя Валя из детского стиха… Что странно, не те, что остались, а, путем толкования предыдущих истолкователей, путем истолкования предыдущих истолкователей предыдущими истолкователями, путем истолкования предыдущих предыдущими…. и т.д. На землю, взгляните, под ноги, может, найдете, а? А ведь видно под холмами, люди и жили…. Раз пишут, что при Риме были уже тогда славянские представители вечного города Киева.. Не бывает следов путем истолкования. Следы на земле бывают! В том числе и Бога, раз ходил по ней, по землице. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 12-12-2004 01:40 Говорят, история мертва? Жива, История! - а как же!!! Каждый творец своей Истории. Игра идёт сейчас. Ну и зачем? Elhfi <*)))))>< сообщений: 442 отправлено 12-12-2004 10:09 Если бы мы умели всей глубиной своего существа вглядываться в лик Христов, тот незримый лик, который можно увидеть, если только обернуться к собственным глубинам, и который тогда всплывет из этих глубин на поверхность, тогда окружающие нас люди встретили бы и ощутили воздействие покоя, глубинности, мира, силы — одновременно мощной и нежной — и поняли бы, что есть святость в Церкви. И этой святости не надо было бы делать отчаянных усилий проявлять себя ради того, чтобы другие поверили, что Церковь свята. Все бы уверовали — но это так трудно сделать, глядя на нас! Вглядываться… Как хорошо и просто сказано. Наш Взор – это наш Мир, а Мир вокруг – это мы, Те, Кто смотрят. Я не раз замечал, что иногда при возможности объяснить что-либо словесами, нужно просто помолчать и услышать ответ. Он приходит там, глубоко внутри, но звучит так отчётливо, что его не спутаешь ни с каким шумом вокруг себя. Некоторые духовные практики опираются на данный метод «слышания-общения» непосредственно, но дело тут скорее не в них, а в том, насколько ты начинаешь доверять, веровать в это. Здесь многие теряются на этой грани и думают, что вера становится насилием. Нет. Она становится осознанием, но не только разума, а Духа. Нужно ли вглядываться в Лик или достаточно просто смотреть, вглядываясь? Я бы вот так поставил вопрос у ищущего. Лик практически всегда субъективен, но… он же и множественен. Люди мало знают об этом принципе видения, поэтому ошибаются, создают кумиров. А нужно просто быть… И замечать всё, не погружаясь в дымку опьянения или буйного веселья. Но это тоже относительно, не для всех справедливо. Зачастую человек открывает для себя простые вещи и удивляется, как он раньше их не видел. Открытие? Пожалуй… А может быть, просто Жизнь? Сейчас поколения сталкиваются с тем, что им предлагают пользоваться тем, что открыто другими, но ведь каждый из родившихся пришёл со своими возможностями, потенциалом, которые тоже могут быть реализованы в Открытиях. Почему же сейчас столь развито потребление? Почему людей учат потреблять и зависеть от других? SandigO, что думает по этому поводу отец Дмитрий? Ведь в этом случае это прямой путь к тому, чтобы совершать грехи, потому что стяжательство, зависть будут процветать и процветают. Человек не умеет искать, исследовать, производить. Поэтому и ждут нищие подаяния, не зная, как им выйти из нищеты. Почему наше общество плодит нищих, безграмотных, бескультурных людей? Что думает по этому поводу церковь? Хотя, с другой стороны, увеличивается процент кающихся прихожан. Кто сейчас преобладает среди прихожан: кающиеся или те, кто просто смотрит, стоит рядом с Богом? Вопросы, конечно, могут иметь один ответ: и те, и другие идут к Богу по-своему. Но всё же? Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 12-12-2004 14:51 Владмир! Египет, языческое многобожие, ритуалы, жертвоприношения- затем Отец Тутанхамона, после сам Тутанхамон, "заклали", Неугоден был-кому?!-а дальше все как "обычно", как у евреев, но от "корней" все равно не Оторвали, пирамиды до сих пор стоят и пергаменты целы,чья Рука была?! Исторические аналогии- Ветхий Завет- "наказания" евреев войнами, пленение язычниками-НО- не Отрыв от "корней", Рука та же была. Затем Христос, распятие, "наказания", пленение язычниками, но Рука та же. А вот с нами интересное исключение из правил получается. История возникновения славянских родов действительно сокрыта, и первый период этнического развития тоже сокрыт. А развитие ли это было? Что, думаете Бог Милосердный приходил тогда, за два века до нашей эры на земли славянские и насаждал Любовь? Честно говоря, не чувствую в себе никаких отголосков этого сокрытого времени. А время поклонения идолам хорошо помню. Когда смотрю на богов славянских и ритуалы того времени, возникает возбуждение. Надеюсь понимаете какое? Это генетическая родовая память души, только не надо делать скоропалительных выводов насчет уровня моего развития воспоминания духовного. И это не "искажения" аджны, которые вы с усердием изучаете. Нет ничего плохого в ритуале совокупления с любимой женщиной на своем поле. "Другое" дело, когда совокупляться начинают все от мала до велика друг с другом вперемешку- а такое было- и славяне бегали в рощах, кто кого поймает, тот того(ту) и... ну понимаете о чем я. Роль христианства Насажденного Рукой в данном случае трудно переоценить- говоря современным языком коррекция "искажений" свадхистаны, например. А близкородственные браки, дотянувшиеся из "беготни по рощам и групповухи" до семьи Романовых и к чему это привело?! А Египет? жрицы "любви" Исиды, со своими садо-мазо ритуалами и с человеческими жертвоприношениями- если Соломон охладел к такой жрице, то я не удивляюсь, почему Цезарь "любил" Клеопатру и Антоний. "Яблоко" от "Яблони". Так что значит, не права была Рука против Египта и против Израиля, против "матерей", проводивших сыновей своих через огонь(сжигали своих детей!)? А у нас, братиков славян, что, не было такого? Да что вы говорите! Было в том же "духе" и тоже "самое"! Вы не задумывались, почему славяне так БЫСТРО приняли Христианство? Всего то лет 100-200, это не так уж много. А я вам скажу почему- настрадались души славянские вдоволь! Надоел им страх смерти, который видели они каждый раз в ритуалах жертвоприношений, и Вечная Жизнь, завещанная первыми христианами на Руси, ПОКАЗАЛАСЬ лучше "страха" "смерти" ритуалов языческих. И тот страх смерти, который видели они в глазах жертвы, и который казался им долго впоследствии, подвигнул их к светлой мысли КОГДА КАЖЕТСЯ- КРЕСТИТЬСЯ НАДО!!! Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 14:51 Видеть, надо учиться. Как и - читать, писать и музицировать! /Вглядываться… Как хорошо и просто сказано. Наш Взор – это наш Мир, а Мир вокруг – это мы, Те, Кто смотрят. Я не раз замечал, что иногда при возможности объяснить что-либо словесами, нужно просто помолчать и услышать ответ. Он приходит там, глубоко внутри, но звучит так отчётливо, что его не спутаешь ни с каким шумом вокруг себя./ Смотреть надо так, чтобы видеть одновременно и само тело рассмотрения, и его проекции а разных измерениях. Ведь в каждом измерении данное реальное тело, даже белое, дает «отсвет» или, тень (бывает, черную) или научно выражаясь, проекцию. В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции. То есть последовательность проекций при перемещении тела во времени. Это бывает интересно, если проекции становятся не только прямоугольными, но и в произвольно взятой тройке векторов с правосторонним или левосторонним вращением или без него. Самое интересное, что любой предмет имеет, геометрические размеры и состоит в рассмотрении, очень тщательном, из мельчайших точечек, а каковы они, это физика подскажет. Одни утверждают, что это, атомы, другие, покрупнее, а третьи, говорят, что предмет и есть величина, которую видят, но это, совсем подслеповатые люди. Каждая точечка. Предмета, целого куска или его части, имеет, тоже проекции на плоскость, образованную каждой парой векторов, или из вращающимися частями в геометрическом построении правостороннего или левостороннего вращения этих трех загадочных лучей, выбранной самим собой, произвольной тройки векторов. Как же они, выбираются, для указанного предмета? Так наука, аналитическая геометрия подскажет. Так, чтобы рассмотреть этот предмет, досконально или выбранная тройка должна освещать его во всех сторон, а вращение, должно осветить каждую точку шероховатости или неровности предмета. Как, так вот, набор фактов для рассмотрения, решает дифференциальное уравнение, располагая в левой части все известные о предмете, сведения, о размере его, маленьких соотношениях выпуклостей и впадин и первое впечатление о нем, дает, область решения дифференциального уравнения, в его правой части, или дает определение. В какой области искать решение дифференциального уравнения. А что в левой части? Так первичные данные о предмете, в виде матрицы чисел, набранных по мере, рассмотрения о точках предмета и их совокупности. Точка, точка, запятая…. Перейдем от предмета к проекциям, если рассматриваем предмет в разных измерениях, или перейдем от проекций – измерений, а построению самой точки, реально существующей, потому, что не существующая точка, тени (проекции), не отбрасывает. Вот какие дела у нас. Если есть измерение (проекция), то есть и предмет, и есть его проекции в других измерениях – проекциях, иначе что за измерение, если нечего мерить. Для этого есть еще одна наука – начертательная геометрия. Предметом начертательной геометрии является изложение и обоснование способов построения изображений пространственных форм на плоскости и способов решения задач геометрического характера по заданным изображениям этих форм1). Изображения, построенные по правилам, изучаемым в начертательной геометрии, позволяют представить мысленно форму предметов и их взаимное расположение в пространстве, определить их размеры, исследовать геометрические свойства, присущие изображаемому предмету. Начертательная геометрия, вызывая усиленную работу пространственного воображения, развивает его. Задача начертательной геометрии – построение точки (совокупности) точек или САМ ПРЕДМЕТ по отдельным точкам его проекций, разбросанным по разным измерениям в этих проекциях. Не все точки известны, но часть, если мы можем, вычислить, то аналитически, достроить недостающие, и наконец, найти САМ ПРЕДМЕТ, где он находится, в пространстве, в какой его части, переходя от совокупности его точек, теней. Отброшенных предметом, в разных проекциях – измерениях. Или по другому, измерили точку. Нашил соответствия, отбрасываемые в других измерениях на других проекциях, взглядах, и вычислили, ВОТ ОН, предмет, рядом, а мы и не замечали. Так, что люди – человеки, нашли новое измерение или тень предмета в новом измерении и вперед, пользуйтесь основной задачей аналитической и начертательной геометрии, начертите, где предмет, а потом, найдите его физические параметры. Не найдете, так значит. Ваше «измерение2 ложно, и предпримите иной метод измерения, дающий точное определение отбрасываемой тени, на сам предмет. Понятно? Так работает наш мозг, если человек, знает, что ему делать. Вроде, как, учиться читать. Вначале, азбукой учить надо, потом, слова разные, а потом уже их применение, а потом, если научился, кто, то мозг начинает делать все то, что вы прошли с первого класса по десятый – быстро, скорочтение зовут. Так и с измерениями, попробуйте как программисты, как школьники, сначала пошагово (по шагам программы), по классово (от первого до десятого), а потом, быстро находить предметы по их отблескам – отображениям, а потом, отблески от предметов, если есть куда отбрасывать тень – проекцию – отблеск. Как изучите. Мозг поймет и начнет это делать быстро. Вот и перешли в новое измерение. Видите как, просто. Но, сначала, как начинающий музыкант, берет соль первой октавы, как начинающий первоклассник, учит азбуку, постепенно, научите без компьютера, строить точку по ее проекции, в трех координатах, а потом, по двум проекциям, восстанавливать третью и сам предмет, а потом. Научитесь это делать – быстро. И перейдете в новое измерение и, потребует от вас, дополнительного осмотрения предмета в ином диапазоне частот сверх видимого обычным глазом. Например, в рентгеновском диапазоне частот. Когда можно смотреть вглубь предмета. Тогда, не будет в вашем воображении. Множества миров, а будет объемное видение мира вокруг. Учиться только надо. Компьютер, он что, вроде «рычага» для Архимеда. Не нашел точку опоры, и мир не перевернул. Вот вам точка опоры – знания! Тогда видение раздельно мерцающих изображений точечного растра на экране с покадровым мерцанием и спецэффектов, разделяющих слитное изображение на мониторе, на несколько раздельных изображений в разных цветовых спектрах, не будет для вас, новыми измерениями, а Земля не представится гибнущей от пришествия невидимых пришельцев (видимых лишь в мозгу индивидуумов, не умеющих строить точки по их проекциям и не знающих чудесных наук, в том числе Начертательной геометрии), «зеленых человечков» и НЛО, меняющих магнитное поле планеты и замедляющих скорость света, как ныне стали утверждать. Найдите точку опоры, а? И не надо переворачивать Землю вашим воображением взомнившими себя сверхчеловеками от незнания, и видящих неизвестно что, от наших инженерных изобретений «многомерной» графики, голограмм и виртуального представления предметов особенно в компьютерных играх, а страдают при этом прежде всего – дети ибо это они не знают наук, и их мозг, еще не приспособлен анализировать те видения, что взрослые в большинстве своем, умеют видеть правильно ибо основы аналитической геометрии учат, хоть и не все. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:15
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-12-2004 17:59 // Почему же сейчас столь развито потребление? Почему людей учат потреблять и зависеть от других. … Что думает по этому поводу церковь?// => Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины. Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского : - Слово Божие — не магическое действие, это раскрытие перед человеком предельной красоты и истины, но на красоту, на истину надо уметь отозваться. И не только отозваться сердцем, восхититься, потому что восхищаемся мы многим и ненадолго, — надо, чтобы оно дошло до нашего сердца, воспламенило его, дошло до нашего ума и сделало его светлым, как свет, подвигло нашу волю жить и действовать соответственно тому, что мы пережили и познали. Тут громадная трудность для нас, потому что красота, истина, добро требуют от нас подвига — и нам так часто не хочется подвига, нам жалко оставить нашу прошлую жизнь, нам хочется продолжать жить как прежде, но чтобы вместе с тем «все было хорошо». - Я помню человека, который ко мне приходил довольно долгое время и все говорил: «Я хочу познать Бога, откройте мне Бога!» Я ему раз ответил: «Предположим, я мог бы это сделать: готовы ли вы отказаться от той жизни, которой живете, и начать новую жизнь, или вы мечтаете о Боге только как о добавочном наслаждении в жизни, о том, чтобы стало еще лучше?» Он, человек честный, на меня посмотрел и сказал: «Да, я хотел бы, чтобы Бог вошел в мою жизнь, не нарушая того порядка, который я установил, чтобы Он прибавил новое измерение, от которого мне стало бы счастливее или лучше жить». Это очень важно, потому что слово Божие — острее всякого меча обоюдоострого, как говорит апостол (Евр 4:12). Если мы принимаем слово, то оно разделит свет от тьмы в нас и мы должны сделать выбор. А кто из нас достаточно смел и достаточно устойчив, чтобы это совершить? - Вспоминается слово преподобного Серафима Саровского, который говорил, что между погибающим грешником и спасающимся праведником только одна разница: решимость. Грешник часто с эмоцией воспринимает и красоту, и добро, и истину, но он воспламенится на одно мгновение — и потухает, ибо то, что до него дошло, коснулось только его эмоций. Он понял, о чем речь идет, но это не подвигло его волю на то, чтобы стать против себя самого, решиться бороться и побеждать ради истины, ради красоты, ради собственного достоинства и, в конечном итоге, ради Бога — побеждать все то, что недостойно ни Бога, ни его самого, ни человечества, ни отношения тех, кто его окружает любовью." - И, если посмотреть на окружающий нас мир, разве не ужасно, что единственная причина, почему все окружающее не достигает той полноты, какой вещество достигает в таинствах, единственная причина этого в нас, в том, что мы стоим между всем, что Богом сотворено, и Богом Самим, тогда как мы должны были быть мостом, наставниками, должны были вести этот мир, быть в этом мире Первосвященниками, чтобы сделать и его, и все, что в нем есть, освященным и святым. Какой ужас думать, что мы обращаемся со всем творением так, будто оно не имеет призвания, будто оно чистая, вернее, мертвая материальность! Я помню, как спросил однажды молодого богослова: «Что такое дерево?» И ответ его был: «Дерево? строительный материал». Разве это не ужас?! Разве не ужасно, что мы не бережем хлеб, что едим больше, чем требуется, а остатки выбрасываем, даже не подумав, что могли бы накормить ими хоть птиц, хоть зверей. Разве то, как мы обращаемся с вверенными нам животными, не ужасно?! Разве не ужас, что мы относимся ко всему тварному миру наподобие хищных зверей, вместо того чтобы проявить отношение людей, которым было вверено ответственное задание — привести все к свободе, став сами свободными людьми Божиими, и ввести все с собой в Царство Божие?! - Такой ли град человеческий мы создаем? И кроме того, какой мир мы устраиваем и оставим после себя? Но мы не признаем себя виновными, мы стараемся все перекроить по-своему. Да, мы сознаем, что, если будем продолжать вести себя так же, человечество может погибнуть, но проблема не в этом. Пусть гибнет, если человечество не способно ни на что, кроме грубого существования, все более жестокого, все более безбожного. И я не говорю о верующих, не противопоставляю их атеистам, я говорю о нас всех. Мы не вправе называть себя верующими, если все, во что мы верим, это — благой Бог, в Чьи обязанности и функции входит заботиться о нас, в то время как мы не заботимся о мириадах тех, кого Он призвал к бытию актом любви, чтобы даровать им радость свыше. Мы должны признать свою вину, признать ее действенно, не ради того, чтобы спасти собственную шкуру, а ради того, чтобы стать тем, чем мы призваны быть. И если это произойдет, если мы признаем себя виновными, мы должны измениться. Мы должны относиться ко всему Богом созданному смиренно, как слуга относится к своему хозяину. Господь сказал нам, что мы не призваны быть властителями, а призваны служить (Мф 23:11). В лучшем случае и совершенно нереалистично мы воображаем, что должны быть слугами друг другу, но мы и этого не исполняем; на самом деле мы призваны быть слугами всему творению, служить ему всей жизнью, всем умом, всем сердцем, всей глубиной нашей, всей степенью нашей приобщенности уму Христову, как он открывается нам в Священном Писании, и как ум Божий открывается нам в наших глубинах голосом Духа Святого. Вот чем мы должны быть. - И вот где примирение. Мы должны просить прощения тем, что исправим зло, потому что прощение даром не бывает. Прощение начинается там, где есть признание вины перед обиженной стороной, где мы просим прощения и готовы исправить сделанное зло, и не только готовы, но действительно, действенно беремся за дело, чего бы это нам ни стоило, и готовы расплатиться сполна. Иначе мы никогда, никогда не сможем примириться между собой, потому что человечество не может объединиться на основе всего лишь общих интересов. Хищные звери не могут стать обширным Царством объединившихся групп. А мы именно это пытаемся сделать: остаться хищниками, остаться по-прежнему кровожадными, остаться эгоистичными, бояться друг друга, быть жадными, сластолюбивыми, жестокими по отношению друг ко другу, потому что хищники не ведают, что такое любовь. Мы призваны примириться, избрав высокое призвание, достаточно великое для человечества; построение Царства Божия подразумевает наше примирение, в первую очередь не друг с другом. Да, друг с другом лично, и малыми группами, и все более многочисленными группами, но в первую очередь и главное — с миром, в котором мы живем. Тогда у нас будет общая цель и, объединенные этой целью — сделать мир таким, каким Бог его возжелал, — мы достигнем подлинного примирения друг с другом. Недостаточно покаяться, недостаточно искать прощения от Бога; мы должны искать прощения иначе: будучи истинными, деятельными слугами Божиими и вестниками Божиими в этом мире. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-12-2004 17:59 // Почему же сейчас столь развито потребление? Почему людей учат потреблять и зависеть от других. … Что думает по этому поводу церковь?// => Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины. Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского : - Слово Божие — не магическое действие, это раскрытие перед человеком предельной красоты и истины, но на красоту, на истину надо уметь отозваться. И не только отозваться сердцем, восхититься, потому что восхищаемся мы многим и ненадолго, — надо, чтобы оно дошло до нашего сердца, воспламенило его, дошло до нашего ума и сделало его светлым, как свет, подвигло нашу волю жить и действовать соответственно тому, что мы пережили и познали. Тут громадная трудность для нас, потому что красота, истина, добро требуют от нас подвига — и нам так часто не хочется подвига, нам жалко оставить нашу прошлую жизнь, нам хочется продолжать жить как прежде, но чтобы вместе с тем «все было хорошо». - Я помню человека, который ко мне приходил довольно долгое время и все говорил: «Я хочу познать Бога, откройте мне Бога!» Я ему раз ответил: «Предположим, я мог бы это сделать: готовы ли вы отказаться от той жизни, которой живете, и начать новую жизнь, или вы мечтаете о Боге только как о добавочном наслаждении в жизни, о том, чтобы стало еще лучше?» Он, человек честный, на меня посмотрел и сказал: «Да, я хотел бы, чтобы Бог вошел в мою жизнь, не нарушая того порядка, который я установил, чтобы Он прибавил новое измерение, от которого мне стало бы счастливее или лучше жить». Это очень важно, потому что слово Божие — острее всякого меча обоюдоострого, как говорит апостол (Евр 4:12). Если мы принимаем слово, то оно разделит свет от тьмы в нас и мы должны сделать выбор. А кто из нас достаточно смел и достаточно устойчив, чтобы это совершить? - Вспоминается слово преподобного Серафима Саровского, который говорил, что между погибающим грешником и спасающимся праведником только одна разница: решимость. Грешник часто с эмоцией воспринимает и красоту, и добро, и истину, но он воспламенится на одно мгновение — и потухает, ибо то, что до него дошло, коснулось только его эмоций. Он понял, о чем речь идет, но это не подвигло его волю на то, чтобы стать против себя самого, решиться бороться и побеждать ради истины, ради красоты, ради собственного достоинства и, в конечном итоге, ради Бога — побеждать все то, что недостойно ни Бога, ни его самого, ни человечества, ни отношения тех, кто его окружает любовью." - И, если посмотреть на окружающий нас мир, разве не ужасно, что единственная причина, почему все окружающее не достигает той полноты, какой вещество достигает в таинствах, единственная причина этого в нас, в том, что мы стоим между всем, что Богом сотворено, и Богом Самим, тогда как мы должны были быть мостом, наставниками, должны были вести этот мир, быть в этом мире Первосвященниками, чтобы сделать и его, и все, что в нем есть, освященным и святым. Какой ужас думать, что мы обращаемся со всем творением так, будто оно не имеет призвания, будто оно чистая, вернее, мертвая материальность! Я помню, как спросил однажды молодого богослова: «Что такое дерево?» И ответ его был: «Дерево? строительный материал». Разве это не ужас?! Разве не ужасно, что мы не бережем хлеб, что едим больше, чем требуется, а остатки выбрасываем, даже не подумав, что могли бы накормить ими хоть птиц, хоть зверей. Разве то, как мы обращаемся с вверенными нам животными, не ужасно?! Разве не ужас, что мы относимся ко всему тварному миру наподобие хищных зверей, вместо того чтобы проявить отношение людей, которым было вверено ответственное задание — привести все к свободе, став сами свободными людьми Божиими, и ввести все с собой в Царство Божие?! - Такой ли град человеческий мы создаем? И кроме того, какой мир мы устраиваем и оставим после себя? Но мы не признаем себя виновными, мы стараемся все перекроить по-своему. Да, мы сознаем, что, если будем продолжать вести себя так же, человечество может погибнуть, но проблема не в этом. Пусть гибнет, если человечество не способно ни на что, кроме грубого существования, все более жестокого, все более безбожного. И я не говорю о верующих, не противопоставляю их атеистам, я говорю о нас всех. Мы не вправе называть себя верующими, если все, во что мы верим, это — благой Бог, в Чьи обязанности и функции входит заботиться о нас, в то время как мы не заботимся о мириадах тех, кого Он призвал к бытию актом любви, чтобы даровать им радость свыше. Мы должны признать свою вину, признать ее действенно, не ради того, чтобы спасти собственную шкуру, а ради того, чтобы стать тем, чем мы призваны быть. И если это произойдет, если мы признаем себя виновными, мы должны измениться. Мы должны относиться ко всему Богом созданному смиренно, как слуга относится к своему хозяину. Господь сказал нам, что мы не призваны быть властителями, а призваны служить (Мф 23:11). В лучшем случае и совершенно нереалистично мы воображаем, что должны быть слугами друг другу, но мы и этого не исполняем; на самом деле мы призваны быть слугами всему творению, служить ему всей жизнью, всем умом, всем сердцем, всей глубиной нашей, всей степенью нашей приобщенности уму Христову, как он открывается нам в Священном Писании, и как ум Божий открывается нам в наших глубинах голосом Духа Святого. Вот чем мы должны быть. - И вот где примирение. Мы должны просить прощения тем, что исправим зло, потому что прощение даром не бывает. Прощение начинается там, где есть признание вины перед обиженной стороной, где мы просим прощения и готовы исправить сделанное зло, и не только готовы, но действительно, действенно беремся за дело, чего бы это нам ни стоило, и готовы расплатиться сполна. Иначе мы никогда, никогда не сможем примириться между собой, потому что человечество не может объединиться на основе всего лишь общих интересов. Хищные звери не могут стать обширным Царством объединившихся групп. А мы именно это пытаемся сделать: остаться хищниками, остаться по-прежнему кровожадными, остаться эгоистичными, бояться друг друга, быть жадными, сластолюбивыми, жестокими по отношению друг ко другу, потому что хищники не ведают, что такое любовь. Мы призваны примириться, избрав высокое призвание, достаточно великое для человечества; построение Царства Божия подразумевает наше примирение, в первую очередь не друг с другом. Да, друг с другом лично, и малыми группами, и все более многочисленными группами, но в первую очередь и главное — с миром, в котором мы живем. Тогда у нас будет общая цель и, объединенные этой целью — сделать мир таким, каким Бог его возжелал, — мы достигнем подлинного примирения друг с другом. Недостаточно покаяться, недостаточно искать прощения от Бога; мы должны искать прощения иначе: будучи истинными, деятельными слугами Божиими и вестниками Божиими в этом мире. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-12-2004 17:59 // Смотреть надо так, чтобы видеть одновременно и само тело рассмотрения, и его проекции а разных измерениях … В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции.// => Я бы взглянул на это по другому – сначала видимость, какую могут позволить наши органы восприятия: зрение, слух, обоняние и т.д. Затем слово, потом, через какое-то время, дело. Чем менее развит человек духовно, тем больше у него уйдёт на это время - между словом и делом, и тем больше внимания он уделяет внешнему, временному. Иное дело Бог: слово, воля и дело у него составляют одно целое. Этим и объясняется : //… тот, кто мог «раздвинуть» море, сделать «коридор» по дну, выровнять дно и сделать прозрачными стенки этого тоннеля при проходе по нему, должен иметь гораздо большую силу…// “...слово человеческое звучит и обновляет — или убивает, души. Если слово мертвое, оно убивает, если оно живое, оно может дойти до человеческих глубин и там разбудить возможность вечной жизни. Вы наверно помните то место в Евангелии от Иоанна, когда сказанное Христом смущает окружающих Его людей, и люди от Него отходят. Спаситель обращается к Своим ученикам и говорит: не хотите ли и вы уйти от Меня? И Петр отвечает за других: куда нам идти? У Тебя глаголы вечной жизни (Ин 6:68). Здесь речь не идет о том, что Он так знает вечную жизнь, так ее описывает, что ученики горят желанием в нее войти. Если мы прочтем Евангелие, мы увидим, что Христос нигде о вечной жизни специально не говорит, в том смысле, что Он ее не описывает, не представляет перед нами картины вечности, или ада, или неба. Нет, сами слова Христовы были таковы, что, когда Он говорил с людьми, его слова доходили до той глубины человека, где покоится возможность вечной жизни, и, как искра, упавшая на сухое дерево, загоралась в человеке вечная жизнь. Мне кажется, что это очень важно себе представить. Это относится не только ко Христу, Чье слово, конечно, доходило сильнее любого другого: но также и к тем великим учителям и проповедникам, которые своим словом преображали жизнь других людей. И звук веществен, и свет веществен. Все вещественное и все материальное (и столь великое, что мы не можем даже себе представить его размеров, и столь малое, что мы не можем его уловить даже прибором) именно благодаря тому, что человек создан из земли, то есть принадлежит своей плотью веществу, — все охвачено Христом, включено во Христа. И поэтому, когда нам говорится, что призвание человека — уйти в глубины Божии, сродниться с Ним так, чтобы быть с Богом воедино, и через это преобразить свою телесность, и в течение этого процесса преображать весь мир вокруг, это не слова, а реальность, это конкретное наше призвание, то, что нам дано как задача. - А потом приходит потоп, и в тексте есть еще место, о котором можно задуматься. Люди все дальше и дальше отходили от Бога, до момента, когда Бог, взглянув на них, сказал: эти люди стали плотью (Быт 6:3). Духовности в них не осталось, и пришел потоп, смерть пришла на них. И после потопа Господь говорит впервые: теперь вам предоставляются в пищу все живые существа. Они вам будут служить пищей, а вы будете их ужасом (Быт 9:2—3). Это очень страшно. Страшно себе представить, что человек, который был призван всякое существо вести по пути к преображению, к полноте жизни, дошел до того, что больше не может взлетать к Богу и вынужден свою пищу добывать убийством тех, кого должен был вести к совершенству. Здесь как бы замыкается круг трагедии. Мы находимся в этом кругу, мы все еще не способны жить только вечной жизнью и словом Божиим, хотя святые в значительной мере возвращались к первоначальному замыслу Божию о человеке. Святые нам указывают, что надо молитвой, духовным подвигом постепенно высвобождать себя от нужды питаться плотью животных, переходить только на растительную пищу и, уходя в Бога все больше и больше, нуждаться в ней все меньше и меньше. Были святые, которые жили только тем, что раз в неделю приобщались Святых Тайн. - Вот в каком мире мы живем, вот к чему мы призваны, вот какая была данность. Вот наше православное представление о том, каков мир и как Бог с этим миром связан: не только как Творец, Который просто творит и остается чужим Своей твари. Даже художник не остается чужим тому, что он творит, всякий может узнать руку художника или его печать на его творчестве. Здесь же речь идет о другом. Бог не просто творит и пускает жить тварь, Он с ней остается связанным и зовет ее к Себе, чтобы она выросла в полную меру данных возможностей: из невинности — к святости, из чистоты — в преображенность. Вот представление, которое есть у нас в Православной Церкви о тварном мире, о соотношении Бога с человеком и со всей тварью без исключения и о роли человека. Тогда становится понятен, с точки зрения Православной Церкви, вопрос о нашей роли в том, что мы сейчас делаем с землей. Вопрос стоит не «то, что мы делаем с землей, нас погубит», а «то, что мы делаем с землей, является нарушением нашего человеческого призвания». Мы сами себя губим и закрываем путь другим тварям к преображенной жизни”. (Митрополит Сурожский Антоний) Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:17
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 12-12-2004 19:29 Ну вы тут и понаписали. В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции. То есть последовательность проекций при перемещении тела во времени. Это бывает интересно, если проекции становятся не только прямоугольными, но и в произвольно взятой тройке векторов с правосторонним или левосторонним вращением или без него - это Ты упёрся сам в себя, и бъёшся сам об себя самим собой. Доказать ничего не возможно, а ВОСПРИНЯТЬ возможно ВСЁ. Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 20:24 /Доказать ничего не возможно, а ВОСПРИНЯТЬ возможно ВСЁ./ Неучам не доказывают, их учат, в том числе и тому, что доказано до них, а если они не учатся, так русская пословица говорит "Горбатого могила, исправит!". Ах, эти пословицы и поговорки. Тысячи лет проходят, люди меняются, одни рождаются, другие, умирают, а пословицы, живут. Это не секрет. «И вообще, учебник, это свет.» (глупая песня, сразу, видно, не для неучей). Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас. Замечено также, что глупость поражающе постоянная величина и безмерно велика, а величие это Истина ибо нет ничего выше истины. Вы велики, стало быть, Истина – это для вас! Больше того, Истина - это Вы. Нам, далеко до вас. Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 20:33 Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас. - Абсолютно Верно Подмечено. Только Это Для МЕНЯ. А вот когда ВЫ ОСОЗНАЕТЕ, что ЭТО УЖЕ не для ВАС, тогда Вы сможете понять, что ЭТО для ВАС и только для ВАС. Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 20:45 «=> Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины. Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского : - Слово Божие — не магическое действие….» Для Sandig0Sandig0. Видел «вычитку» в соборах раскольниками от церкви, хотя епархия ее, «вычитку», не признает, но раскольники видно и в епархии, имеются. Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме? Вера имеет своих защитников, а волонтеры, изгоняются так же, как и расстриги. Для справки. Вычитка. - Практика изгнания злых духов существует и в Православной Церкви. Так, например, Чин изгнания беса можно найти в Требнике (Евхологион), изданном митрополитом Киевском Петром Могилой в 1646 г. Применяется, для изгнания «бесов» молитвами, чтением святого писания и изречений великих святых, которые, как предполагается, знает бес, примет читающего молитвы. За святого, и уйдет из тела грешника. Аналогично проводят подобные ритуалы и католики, у них, называются они «экзорцизм» - существующая в различных религиях практика изгнания злых духов из одержимого с помощью заклинаний, молитв и обрядовых действий. Но, чтобы ЭТО делали на публичных форумах, да еще, посвященных общей тематике развития человеческой цивилизации и в теме о человеке во вселенной, впервые. Может приняты, новые методы «вычитки» - «экзорцизма» совершенно не имеющими сана - "энтузиастами", вы (мы наблюдаем, впервые. Несомненно, подобная практика изгонять злых духов через Интернет уже не нова, но все же любопытно, где живут в системе связи через спутниковую систему, злые духи? А? Что скажет на эту тему, ваш внутренний мир? Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 20:47 Проблема Владмира - Цель Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 21:08 /"Проблема Владмира - Цель"/ - "тирада" участника по кличке "Апостол" (логин по нашему - кличка). Проблема - Сложный теоретический или практический вопрос, требующий решения, исследования. Цель - 1. Место, в которое хотят попасть при стрельбе. 2. То, к чему стремятся, чего хотят достичь. Тире означает слово "это". Подставим словам, их значения. 1. Сложный вопрос, "это" место, в которое хотят попасть при стрельбе. 2. Сложный вопрос, "это" то, к чему стремятся. 3. Сложный вопрос, "это" то, чего хотят достить. Вопрос не может быть местом. К вопросу нельзя стремиться. Вопроса нельзя достичь. ВОПРОСЫ ЗАДАЮТ. Не пишите глупостей. Учитесь знанию, в данном случае русскому языку. Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 21:26 А это способ, которым Владмир пытается РЕШИТЬ проблему и ПОНЯТЬ цель . Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 12-12-2004 22:54 Владмир, славяне были сильные телом и душой человеки с голубыми глазами и светлыми волосами. Это первые славяне до оваряживания. Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое... Может, первославяне верили в Единого Бога, и Процесс пошел весьма успешно, не так как у евреев и Темные решили приложить все усилия, чтобы закрыть Лавочку? Если у первославян были распространены черномагические ритуалы жертвоприношений, почему они были голубоглазые и светловолосые- это не сходится!, а Папе Римскому удобнее всего было списать "издержки" крестового похода на ритуалы заклания, но никто не слышал таких объяснений! Поэтому "ритуалы" начались после "раздробления" Единого Бога введением вируса "разделяй и властвуй", затем идолы, "ритуалы", "кровь". И церковь Христова на земле была поражена сразу после построения первого христианского храма, даже времени чтоб Опериться не дали. Там, за двести лет до Рождества Христова на славянской земле времени что-то есть. Апостол, попробуй посмотреть туда, если увидишь, напиши на email. Я знаю двух Великих Воинов Света, отдавших свои Жизни за спасение Человека-это Тутанхамон и Христос и может был еще Третий, один Святой или целый народ святых! Вечная Светлая Память! Вспомню я Молитву за невинно убиенных... Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 23:13 Одно скажу, и не первый буду: ...И оторвались они от корней своих, и перестали осознавать своё Единство. И отвернулись они от Божьего Света, и стали внимать тем, кто лишь толковал слово Его. И тогда сила их обернулась жестокостью, а слава тщеславием... Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 23:36 Хотите на "вскидку". Для всех. Предсказали приход Мессии, не только Евреи, но и Славяне. И не первые были. Только ОН пришёл и сказал "БАНАЛЬНОСТЬ". Вот и вся БЕДА. Понимаете - нет? Без осознания ИСТИНА - БАНАЛЬНА. При осознании БАНАЛЬНОСТЬ - ИСТИННА. Куда проще? Зачем искать ВОВНЕ? Я это вижу как сейчас. Кругом ожидание. Ожидание. Ожидание. Потом приход. Ну что там? Вроде Он. А вроде не он. Ну что там. Ну как. Ну чего. А никто не меняется. ВСЕ ЖДУТ. Новостей. А что в новостях от ИСТИНЫ. А там одни БАНАЛЬНОСТИ, известные КАЖДОМУ. Без всяких УЧЕНИЙ. Людям проще ПОСТРАДАТЬ, а Потом кого-нибудь, или что-нибудь в этом Обвинить. Это тоже ИГРА такая. Не надоело? ...Ибо заплатили они за отступничество великими страданиями. И увидел БОГ, что ведёт это их к гибели и сказал: "Пришло время собирать камни" ... И стали вспоминать многие о корнях своих и о Славе предков. И увидели они свет Божественного ЕДИНСТВА... А кто-то не увидел… А кто-то увидел, и решил, что: «ну я ещё пару уровней, а там и Домой». Интересно ведь, правда? РА <* сообщений: 2 отправлено 13-12-2004 00:18 И решили люди, что проще ДАТЬ МНЕ ПОСТ. И написал Я ЕГО. Да СВЕТИТСЯ ИМЯ МОЁ. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 13-12-2004 03:45 ОЛЕСЬ БЕРДНИК ================== ПАДІННЯ ЛЮЦИФЕРА (Роздуми письменника-фантаста про космоісторію Сонячної системи) Перед людиною завжди стояла проблема історичної п а м ' я т і. Хто нехтує нею, той, як слушно й грізно попереджує Чингіз Айтматов у романі “І довше віку триває день”, стає манкуртом, безпам'ятним біороботом, здатним лише виконувати чужі імперативи. Та не менше, а може, й більше, потрібна людям космоісторична па м ' я т ь. Хто ми? Звідки? Куди? Що таке Земля, Сонце, Галактика, живі істоти на планеті? Хто такі Люди Мислячі, здатні стати геологічною і космічною силою, як твердив В. Вернадський? І куди має прикластися та с и л а? Авторові цих рядків можуть заперечити, що прадіди не залишили нам космоісторичних спогадів та манускриптів, а тому й пам'ятати нічого: сучасна наука пише, мовляв, на білому аркуші людської свідомості, і власне космоісторія починається лише тепер, коли астрономія, астрофізика, космогонія та космологія озброєні найповнішою технологією дослідження світобудови. Таке заперечення принаймні наївне. Пращури глибоко й болісно замислювалися над походженням і долею Всесвіту. І хоч їхні перекази, міфи, космогонічні конструкції видаються нам дитячими, примітивними, ненауковими, слід якнайсерйозніше прислухатися, придивитися до знаків духовної алгебри, викарбуваних на скрижалях віків. Вони недарма передавалися від покоління до покоління. Недарма нас хвилюють ці таємні символи, ніби якийсь ще не розв'язаний нами алгоритм грандіозної загадки. Хто уважно вивчав прадавні казки, перекази, міфи Еллади та Аріаварти-Індії, кодекси майя та містерії Єгипту, той відзначав трагічність і катастрофізм космоісторії. Всі релігійні, містичні, казкові джерела дружно твердять про космічну небезпеку і необхідність рятунку. Якого? Від кого? Якщо світобудова є творінням високого деміурга, то чому треба “рятуватись”? Та й чи можна врятуватися від того, хто тебе сотворив, ким би він не був — Космократором чи Природою? Така одностайність насторожує і змушує прочитати древні ієрогліфи духу, застосовуючи до них ключ сучасного аналізу та синтезу. Не слід ігнорувати найфантастичнішу ідею попередників, якщо вона несе в собі бодай іскру серйозного досвіду й попередження. Космос демонструє безліч катастроф, і яка теорія ймовірності гарантує нам безпеку в ту чи іншу мить буття людства? Тому будьмо пильними і не пропустімо тривожного сигналу біди, запаленого прабатьками на обрії минулого. Епоха наша дивовижна, архідинамічна. Нам лише здається, що все відбувається так, як було у віках. Насправді багатомірні зміни наростають у кожній бадилині, клітині, в наших тілах, душах, серцях, в сонцях, галактиках, атомах. Колись розчарованому життям Еклезіастові ввижалося, що “нема нічого нового під сонцем”, бо його розум і чуття були закуті у звуженій темниці убогої космогонії, у теологічному карцері інфернальної ойкумени. Та що казати про мислителів, припорошених пилом віків, коли навіть багато сучасників нинішньої космічної епохи забувають або й взагалі не думають про те, що ми пливемо на хисткому кораблику Планети вируючим потоком Зоряної Ріки, і в цій путі, в цих мандрах кожен поворот річища — диво, за кожною кручею несподіванки, де нас чигають і грози, і ніжні співи птахів, і блискавиці та катастрофи, і зустрічі з коханими чи ворогами, з метеликами й драконами, і розв'язання всіх вузлів та запитань, які ми ставимо перед власним духом, розумом і серцем. Космоісторія Сонячної Сім'ї ще дуже й дуже таємна. Існує безліч припущень, гіпотез, але твердо встановленої точки зору на “родовід” нашої планетарної домівки нема. Астробіологія, родоначальником якої був наш великий учений Олександр Чижевський, вивчає тісні зв'язки земної біосфери з динамікою Сонця й зоряного космосу. Жива тканина планети чутливо реагує на кожен, навіть найменший енергосплеск у далеких світах. Так звані періоди бурхливого або спокійного Сонця запускають або зупиняють маховик епідемій чи пандемій на Землі, впливають на здоров'я, врожаї, ціноутворення, психонастрої — тобто, практично на все. Нагромаджена інформація дає змогу зробити висновок, що життя й розум міріадами ниток пов'язані з Мегасвітом, з Безмірністю. Геліобіологія довела це неспростовно: ритми сонячної активності чітко фіксуються рослинним світом планети. Проте добутий експериментальний матеріал не лише розв'язував давні вузли, а й наплутував безліч інших. Наприклад, виникає запитання: чому максимум сонячної активності життєдайно впливає на флору і цілком негативно та руйнівно на людину? Якщо життя взагалі і мисляча істота зокрема виникли в результаті діяльності Сонця і основою генезису біосфери є промениста динаміка нашого світила, то чому окремі фази космічних ураганів пригнічують нас? Чи не втратило людство десь у минулому високу відповідність космічним процесам і тепер змушене ховатися в щілинах будівель, скафандрів, лікарень від вимогливого потоку материнського джерела? І ще одне запитання: чому тепер на Землі відсутнє будь-яке життєтворення? Вчені, маючи напрочуд тонкі методи досліджень і аналізу, не відзначили ще жодного факту переходу “мертвого” в “живе”, неорганічних структур у якийсь, бодай найпримітивніший організм. У чому справа? Сонце втратило свою дітородну потенцію? Чи винне материнське лоно праматері Геї (Землі)? Сторінки наукових та фантастичних книжок в усьому світі переповнені розмаїтими припущеннями про походження життя. Хто твердить, що вітальні спори занесені через безодні космічних просторів з інших світів, хто переконує, що біосферний пагінець прищеплено на планеті інтродукторами з високорозвинутих цивілізацій. Є й послідовники відомого англійського астрофізика Джінса, котрі переконані, що життя є “виродженням матерії”, її хворобою, котра вражає субстанцію в періоди певних несприятливих ситуацій. Автор цих рядків прихильник тієї концепції, що твердить про стихійне, природне, закономірне зародження біосфери, як тільки для цього виникають сприятливі астроумови і є відповідний енергопотенціал, критична вітальна маса речовини. Ця критична маса не може бути меншою, ніж, скажімо, планета певної величини. Скоріше всього, Земля була мінімальним “інкубатором”, в якому “зоряний птах” міг “висидіти” своє пташеня, здатне оволодіти динамікою буття і породити Розум. На таких планетах, як Марс чи Меркурій, реакція життєтворення, може, й спалахувала, але згасала, не маючи достатньої маси “вітального палива”. Добре пише про цей хвилюючий момент французький учений-еволюціоніст П. Тейяр де Шарден у книзі “Феномен людини” (М.: Наука, 1987): “Ледве народившись, життя вже кишить”. Саме — кишить! А це означає, що життя невіддільне від матерії, є її модусом, її закономірним виявом на певному щаблі розвитку. В. Вернадський вважав, що відоме нам земне життя — лише якась грань, відображення, іскра вселенського життя, котре має безмірну розмаїтість і чиї екзотичні форми можуть розвиватися й буяти навіть в атмосферах великих планет типу Юпітера, Сатурна, на поверхнях теплих інфразірок, у глибинах водяних планет, навіть у хромосфері чи фотосфері Сонця, зірок. Ясна річ, що говорити про контакт з такими проявами косможиття поки що не доводиться. Проте повернімося до головного питання, що його ми зачепили: як почав працювати земний “інкубатор”, якщо він не функціонує тепер? Чому лоно планети перестало плодоносити? Припущення деяких учених, що життєтворення відбувається, але вже існуюче життя миттєво знищує “новонароджених”, щоб зберегти свою суверенність першожителів, неспроможне. Експерименти по розшуку таких процесів ставилися настільки чисто й коректно, що всякий сумнів відпадає: лоно Землі в цю епоху не народжує дітей. Мабуть, про це знали і прадавні мудреці, що залишили нам грандіозний міф про оскоплення Урана підступним сином Кроном. Нагадаймо, про що мовиться у цьому символічному сказанні Еллади. Праматір Гея та її коханець Уран (Зоряний Космос), палко люблячи одне одного, породжували безліч творінь та істот, поміж них — прекрасних, вільних титанів, що уособлювали собою стихійні сили природи: могутній Океан, променистий Геліос, мудра Метіда, юний Крон — символ часового потоку буття. Титанічні покоління були вічномолоді й невмирущі, коли приходила пора покинути життєве поле, вони радісно засинали, прилучаючись до вічноплідного лона Геї. Та наймолодший Крон повстав супроти батька Урана: використавши дарунок матері — золотий серп, він позбавив батька дітородного органа, а потім узурпував владу над світом. Разом з Реєю Крон породив Посейдона, Геру, Аїда та інших дітей, але, боячись, щоб вони не вчинили з ним те, що він сам заподіяв Урану, проковтнув їх. Лише наймолодшого Зевса пощастило Реї врятувати, підсунувши зажерливому володареві замість немовляти камінь, загорнутий у пелюшки. Дорісши до повноліття, Зевс повстав супроти Крона і змусив його повернути до буття проковтнутих братів та сестер. Міф читається досить прозоро: ім'я Крон означає Час, у потоці якого гинуть, пожираються всі живі істоти. Символи втаємниченого сказання передбачають, що рано чи пізно нащадки безжального бога оволодіють мудрістю й силою (Зевс-Розум) і віддаватимуть йому лише форму (камінь), зробивши сутність свою невмирущою і пануючою над часом. Але нас цікавить причина появи Крона-Часу на арені буття. Як сталося, що життєдайні зачаття Геї від Урана-Космосу припинилися? І що означає символ золотого серпа? Факти сучасної науки дозволяють висунути цікаве, хоч і фантастичне, припущення: золотий серп — то Місяць, котрий з'явився біля Землі вже за пам'яті людей. Відомий історик О. Горбовський зібрав багато спогадів з праісторичних та легендарних джерел, в яких стверджується, що на небі прадавньої Геї не було Місяця. Скажімо, жителі легендарної Аркадії так і називалися — “домісячними жителями”. Про те саме твердять перекази та міфи Стародавньої Індії: в них відзначено, що наші прабатьки переселилися на Землю з Місяця. Відомо, що всі перші земні календарі (єгипетські, майя, халдейські, китайські) пов'язані з рухом нашого супутника, і всі вони мають приблизно однаковий вік — біля 12 тисяч років. Луна праісторичних подій докотила до нас вістку про якісь грандіозні космічні катастрофи, що потрясли світобудову і нашу колиску Гею. Священні перекази різних народів і племен одностайно твердять про потопи, про битви титанів і богів, девів і асурів, про грандіозні поєдинки першонародженого архангела Люцифера з арміями архістратига Михайла, після яких Повстанець вкупі з легіонами ангелів, котрі його підтримали у ворохобництві супроти Творця, був скинутий у нижчі сфери, і довгі віки намагається ствердити свою владу й вищість над родом людським. Спробуємо розшифрувати архаїчні символи, щоб збагнути, що ж саме потрясло наших пращурів у минулому. Який заповіт передали вони нам у міфі про зажерливого Крона? І як могло статися, що легендарний ПЕРШОНАРОДЖЕ-НИЙ ЛЮЦИФЕР — СВІТОНОСЕЦЬ-~ став моторошним КНЯЗЕМ ПІТЬМИ? І чому він називається в древніх традиціях “Володарем світу цього”, якщо він подоланий потугою Деміурга? А хіба не про те саме розповідають давні єгипетські міфи про світозарного володаря Життя Озіріса, котрого підступний брат Сет розшматував і розсіяв по світах? Дружина Озіріса Ізіда, побиваючись над улюбленим, мандрує понад віками, збираючи рештки володаря Життя, щоб відродити прадавню епоху справедливості й радості. Головне її завдання — відновити дітородну потугу та функцію Озіріса. Знову та ж сама тема, що й в переказі про оскоплення Урана. Ми припускаємо, що в передісторичні часи в зоряному дивоколі наші предки бачили два великі світила: ближче — Геліос, Світовид, Дайбог, Сур'я, і віддалене — Люцифер, Озіріс, Рах, Страх, Сім'яр, Рай. Є багато спогадів у міфічних джерелах народів світу про таємниче світило, що в якусь лиху годину пропало навіки. У переказах деяких індіанських племен говориться навіть про чотири сонця в небі. Якщо реконструювати минулу архітектоніку нашої системи, то вона матиме такий вигляд: відоме нам Сонце і сестринська зоря — Люцифер (Озіріс) разом із усіма планетами обертаються довкола спільного центра мас, причому те, віддалене світило має близько десяти сонячних мас. Слов'яни зберегли казки про царство Раха, Страха, Тарха, Рахви, Рахти, коли у небі можна було бачити не лише багряний диск Ярила-Світовида, а й райдужне коло Сім'яра: такої вражаючої краси було друге світило, така велична веселка пливла в просторі щоднини, що пращури по праву відзначили її “семисонячність”, “семиярність”. У цьому ж ключі читається легенда прадавніх аріїв про демона Раху (знову той самий слов'янський Рах!), якому Вішну одрубав голову: тіло дракона розсипалося у безмірність, а безсмертна голова залишилася на небі, періодично загрожуючи Сонцю й Місяцю. Почалася вся ця історія з правічності, коли деви й асури спільно збивали (пахтали) амріту, обкрутивши змія Васуку довкола космічної гори Мандари. Смикаючи то за голову, то за хвоста вселенського гада, діти Брахми збурювали небесний океан і зрештою отримали чашу з напоєм безсмертя (амрітою). Хитрістю деви (боги) забрали всю амріту собі, а з асурів лише демон Раху ковтнув чарівного трунку. Розгніваний Вішну відсік йому голову, але напій встиг сягнути шиї: ось чому голова чудиська стала невмирущою. Пам'ятаючи підступність богів, дракон став їхнім вічним ворогом, раз у раз наближаючись до житла безсмертних і дихаючи полум'ям, він погрожує поглинути їх. Без жодних натяжок легенду можна прочитати так: два світила, як ми про це вже згадали, обертаються довкола спільного центра мас, “пахтаючи амріту”, тобто творячи життя на своїх планетах. Припускаємо, що в Сонячній Сім'ї була ще одна гігантська планета, яку можна було б назвати Прагеєю. Вона була більша за Юпітер і випромінювала в інфраспектрі. Очевидно, локалізувалася ця напівпланета, напівзоря там, де нині пояс астероїдів. Довкола неї оберталися супутники — щільні планети Земля, Венера, Меркурій, Марс та ще, може, й Місяць. “Чотири сонця” в небі — це Геліос, Люцифер, Юпітер і Прагея. Справжній космічний феєрверк! Потім щось сталося: може, стихійна катастрофа (колапс Люцифера, після якого він стає “Князем Пітьми”, тобто Чорною Дірою, говорячи мовою сучасних астрофізиків), а може, космічна війна жителів Сонця (девів) з жителями Люцифера (асурами), від чого система демонів (Раху) втратила тіло (заселені планети), а безсмертна голова (сколапсоване світило) періодично зближається з Сонцем і потрясає планети, викликаючи на них катастрофи і навіть погрожуючи “кінцем світу”, “вогняною смертю” тощо. Звичайно, можна робити різні припущення, трактувати всі ці міфи і так і сяк, проте внутрішня логіка абсолютно всіх світових переказів приводить нас до визнання жахливих космічних катастроф у минулому. Чимало сучасних дослідників, теоретиків наполягають на тому, що Сонячна система не зрівноважена, що її лихоманить, що вона нещодавно перенесла катаклізм. Хто з нас не знайомий з гіпотезою про загибель планети Фаетон? І мова йде не про фантастичні домисли, а цілком науковий аналіз астрофізичної ситуації Сонячної системи. Багато вчених відзначають також неприродність існування пари Земля — Місяць, висловлюючи думку, що наш супутник “приблудився” до планети в праісторичні часи, коли Сонячна Сім'я переживала рубіну. Чому багато планет і супутників обертаються в напрямку, протилежному обертанню інших тіл? Чому вісь планети Уран похилена набік, і він оббігає Сонце під прямим кутом до площини екліптики? Чому Плутон із супутником Хароном мають таку видовжену орбіту — явно катастрофічного походження? І ще ряд запитань, що торкаються нашої колиски — Землі. Чому геологічні пласти планети розташовані таким чином, що про якусь “послідовність” годі й казати? Ще 1839 року швейцарський геолог Арнольд Ешер оголосив відкриття, що збентежило його самого. Він писав: “Ніхто цьому не повірить. Мене будуть називати дурнем”. Виявилося, що засніжені піки Швейцарії складені прадавніми кристалічними, сланцями палеозою, а під ними — у фундаменті гір — лежать набагато молодші осадочні породи мезозою. Геологи не знали, що й думати. Найдивнішим було те, що весь цей “гармидер” не нагадував якесь катастрофічне перемішування порід: пласти лежали один над одним майже горизонтально, тільки послідовність була “ненормальна” — молоді юрські сланці внизу, а старезні пермські пісковики — нагорі! Які грайливі титани перекладали шари з ніг на голову, акуратно перемішуючи їхню геохронологію на загадку ученим дев'ятнадцятого-двадцятого століть? Або куди поділися сотні мільйонів років з геохронологічних пластів планети? Академік Б. Соколов пише (“Знание — сила”, № 2, 1981): “Відображення часу в геології — є матеріальні документи її історії: товщі гірських порід, що чергуються, рештки органічного життя, тектонічні структури і т. Д. Одначе... будь-яка точка і навіть великий сегмент стратосфери в межах сучасних материків виявляють невідшкодовні прогалини, що вимірюються нерідко сотнями мільйонів літ”. Звідси напрошується висновок: “Безперервність геологічного часу ми можемо лише конструювати”. Ще запитання, на які бадьоро може відповісти школяр, але які змушують замислюватися серйозних еволюціоністів: що спільного між мохами, папоротями, хвощами, плаунами і голонасінними, хвойними рослинами? Як відбувся стрибок від перших до других? Або що за дивовижна мутація відбулася, щоб з голонасінних виникли покритонасінні — квіткові? Те ж саме з переходом від одного грандіозного біоциклу до іншого: первісні, кишкоповорожнинні, риби, земноводні, ящери, ссавці, людина. Хіба що лише перефразувати слова академіка Б. Соколова: “Послідовність біоеволюції ми можемо лише конструювати”. Раціонально пояснити перехід від одного біоциклу до наступного наука не в силі. Коли розглядаєш факти палеонтології і сучасної зоології та ботаніки, планета уподібнюється славнозвісному Ноєвому ковчегу, де напхано “всякої тварі по парі”. І ще одне: товща гумусу, навіть найпотужнішого, наявного на Землі, утворилася, як свідчать дослідження ґрунтознавців, впродовж 11-12 тисяч років.. Куди ж поділися гумуси минулих мільйонноліть? Хто їх знищив, “злизав” з поверхні планети? Чому континенти такі нестійкі, чому вони дрижать і пливуть в пластичній субстанції мантії? Невже недостатньо було мільярдів літ, щоб їм зрівноважитись? Коротше, всі ці та безліч інших запитань вимагають відповіді, котра б синтезувала загадки буття в несуперечливій гіпотезі, якою б суперфантастичною вона не уявлялась. Хоч здається, ніби ці загадки мають різну природу і не можуть бути зведені до спільної причини, постараємося показати, що це не так. Повернімося знову до припущень, яких ми торкнулися, спробуймо відновити перебіг космічних подій, відповідно до нашої гіпотези. Отже, життєтворення відбувалося тоді, коли система була “нормальною парою”, тобто існувала астроситуація, при якій енергетичний потенціал двох світил був достатній для запуску “ланцюгової реакції” Життя. Ось промовиста ілюстрація до цього з давньоєгипетського гімну: Сяючий на престолі вітця подібно до Ра, Коли встає той на видноколі, Щоб осяяти все, що в пітьмі спочиває, Він опромінив зеленопір'ястим сяйвом Двоє Земель у потоці зорянім... Озіріс (або Люцифер) був райдужним гігантом, що перевершував масою Геліос у десятки разів. Пара оберталася довкола спільного центра мас, а якщо глянути практично, то Сонячна система кружляла довкола Люцифера, тобто він був “Володарем, Князем світу цього” (і залишається ним понині, як твердить традиція). Крім чотирьох великих планет, відомих нам (Юпітер, Сатурн, Уран, Нептун), існувала ще одна — там, де тепер розсипано поле астероїдів, цих уламків пропащого світу. Ця планета (Прагея) мала чотири головні супутники — Венеру, Меркурій, Марс і нашу Землю. Прагея була інфразорею, і в інкубаторі, в теплиці, створеній сукупним впливом двох світил та материнської суперпланети, на всіх супутниках буяло розмаїте життя, панували субтропіки, вічне літо. Вітальна ситуація була ідеальна. ЖИТТЯ КИШІЛО. Прагея, поєднуючи свою субстанційну потенцію з батьківським впливом Урана (пара світил і Зоряний Космос), породжувала міріади нових, небувалих форм, природа стихійно експериментувала, а поява розумних істот — Титанів життєвого світу — знаменувала епоху космічного народження, виходу Життя в безмірність. Припускаємо, що життя існувало не лише на планетах Геліоса, а й у сфері Люцифера-Озіріса. Можливо, титанічні цивілізації систем і двох світил мандрували у просторі, спілкувалися між собою, шукали розгадок буття і шляхів до вічної таємниці свого походження. Чи правомірне таке нестримне фантазування щодо гіпотетичних істот, котрі поки що належать лише нашій уяві? Гадаю — правомірне! Бо гордієві вузли космогонії треба рано чи пізно розв'язувати або хоча б розрубувати, як це зробив славетний Александр. А про те, що мислячі істоти Уранічного світу не зуміли розв'язати буттєвих вузлів, хоч, напевне, хотіли й поспішали їх розрубати, свідчить страхітлива космічна катастрофа. Райдужне світило, сяючий Люцифер-Озіріс згас. Сколапсував, як кажуть сучасні фізики. Став Чорною Дірою, або, як твердять містичні джерела, перетворився в Князя Пітьми. Розшматований чорним Сетом, запевняють єгипетські манускрипти. Перед колапсом Люцифер спалахнув надновою зіркою. В серці подвійної Сонячної системи утворилося апокаліптичне провалля, Геліос з планетами струсонуло жахливим космічним вихором: він теж спалахнув і скинув свою багряну оболонку, перетворившись у жовтого карлика (згадаймо, що мовилося у міфі про Фаетона: “Колісниця Геліоса наблизилася до Геї, ледве не спопеливши все живе на ній”, а насправді — скинута Сонцем оболонка “лизнула” вогненним язиком заселені світи). Прагея розпалася на частки, потрапивши в течію гравітаційного урагану. Уламки стали супутниками великих планет, решту проковтнуло Сонце, яке після катаклізму стало в свідомості людей Фебом-Аполлоном, тобто Губителем: напевне, радіаційний спектр змінився в негативному ключі і згубно впливав на життєві форми. Супутники Прагеї залишилися сиротами і довго вешталися в надрах системи, аж поки не зрівноважилися на сучасних орбітах. Саме тоді наша нова ' Гея-Земля придбала собі супутника — Місяць. Тисячоліттями вона була оповита густими хмарами, потрясалася жахливими конвульсіями і вулканічними виверженнями. Мислячі істоти, відкинуті на сотні віків назад, деградували, потрапивши в екстремальні умови холоду, нестатків, втративши попередній гнозис і еволюційні можливості. Життєтворення Геї згасло, людям треба було пристосовуватися до цілком іншого світу. Від материнської епохи лишилися тільки перекази та міфи про легендарну зоряну вітчизну, де панує вічне літо і живуть вічноюні титани. 1= Зауважимо, що така похаплива розповідь безсила відобразити бодай уявно ті катастрофічні події, що відбулися після “падіння Люцифера”, коли “Князь Пітьми” стягнув з космічного дивокола на Землю “третину зірок”. Деякі раціональні дослідники міфів вважають, що мова йде про рясні “зорепади”, метеорні зливи, котрі впродовж тисяч і тисяч літ випадали на Землю та інші планети, покриваючи їхню поверхню міріадами віспин. Автор цих рядків вірить, що під зірками прадавні мудреці мали на увазі мислячих істот, котрі з високого космічного стану впали до рівня мешканців убогої планети, позбавлених титанічної потужності й знання. Втративши свої космічні форпости, залишки титанічних істот постали перед дилемою: повністю щезнути з книги буття, оскільки самотнє Сонце та ущербні планети вже безсилі були давати їм колишню енергію, або розпочати еволюційний цикл у тілах приматів, краще пристосованих до життя на новій Землі. І вони обрали другий шлях, доки в їхніх руках були рештки космічної потужності. Планета Земля на той час опинилася в найсприятливішому місці, була, орієнтована щодо Сонця так, що могла дати притулок різним живим істотам — від теплолюбних до холодолюбних. Планетотехніки титанів перенесли на Землю, яка була в основному океанічною, водною планетою, цілі материки з інших світів, накладаючи їх часто без всякої послідовності. Так порушилася геохронологія, про що ми згадували, так опинилися в різних місцях світу гігантські цвинтарі ящерів та інших велетнів докатастрофічного циклу. Розмаїття форм фауни та флори теж пояснюється цими причинами. Коротше, титани вирішили врятувати на земному “ковчезі” все, що можна — від метеликів до троянд, від котів до генофонду космічних жителів, котрий був прищеплений первісним племенам планети. Крок надто ризикований — нав'язати ще не сформованим духовно приматам алгоритм космічного гнозису,— але у приречених жителів Уранічного світу вибору не було: течія хроносу-часу владно вступала в свої права, скарби розуму треба було зберегти від зажерливого бога смерті, а це можна було зробити лише передачею естафети грядущим поколінням. Чи не є вражаючий образ Прометея символом титанів, котрі передали вогонь розуму, космічної естафети людям Землі, і тим самим прирекли самих себе на мільйоннорічне перебування в планетарному інферно? Зевс-закон нещадний: поєднавши себе з долею інших істот, ми вже змушені брати на себе й відповідальність за цю долю. Як каже Екзюпері: ми відповідаємо за тих, кого приручили. Можна уявити, який трагізм, яка драматичність були в останніх діях наших зоряних пращурів! Сіяти — майже в безнадії — золоті зерна знання в тужаву плоть напівдиких аборигенів Землі, сподіваючись, що психогенетична парость згодом проб'є мури, що у внутрішньому двобої Звіра й Людини переможе Титан, що він згадає своє зоряне покликання і ще раз “дорівняється до себе”, реалізує в собі імператив Матері-Природи. Та хіба ми — нащадки титанів — не робимо того самого щороку, щоднини впродовж усієї кривавої історії людства, кидаючи насіння мрій та дерзновенних задумів у мерзлу, озиму землю реальності? Але в чому ж заповіт прадавніх мудреців, котрі, як могли, передали нам титанічне знання у символічних образах? Що саме загрожує планеті і мислячим істотам? Про яку вогняну смерть попереджували пращури? Слід не забувати, що Люцифер згас, але залишився “Князем світу цього”. Тобто Сонце з планетами обертається довкола Чорної Діри, періодично зближаючись з нею. Чи не є повний цикл обертання зоряної бані (25 920 років) результатом цього явища? Сучасні астрономи трактують таке обертання, як “прецесію”, похитування Землі довкола своєї осі, але є підстави говорити про інше, про те, що Сонячна Сім'я по велетенській спіралі кружляє довкола невидимого центра, і ця спіраль вужчає, в зв'язку з чим Сонце кожні 2160 років опиняється в іншому знаку зодіаку під час зимового чи літнього рівнодення. Чи не “всмоктує” Сонячну систему страхітлива гравітаційна яма? Чи не приречені ми борсатися в павутинні зоряного монстра, аж доки він не поглине нас у позачасову безодню? Елліни залишили нам вражаючий міф про Тартар, у глибині якого навіки щезали перші уранічні творення, де замкнені титани та багаторукі велетні, багатоголові чудиська прадавніх епох. Де знаходиться Тартар? Що це таке? Предки твердили, що з Тартару виходу нема, що він оточений трьома колами нездоланних мурів, що там панує “темрява темряви”, а відстань до нього така: якщо кинути молот із Землі, то він буде падати до Тартару дев'ять днів і ночей. Провівши елементарні розрахунки, отримаємо відстань біля ста шістдесяти мільярдів кілометрів, тобто в двадцять разів далі, ніж від Землі до Плутона. І ось що цікаво: останніми роками американський астроном Девідсон висунув ідею про те, що на відстані біля тисячі астрономічних одиниць (а. о. — 150 000 000 км — відстань від Землі до Сонця) має бути карликова зірка, котру він запропонував назвати Люцифером. (“Наука и релігія”, № 7, 1979). Дивовижний збіг! Ідею подвійності Сонячної системи розробляють також радянські вчені А. Сучков і Р. Селімзабаров (“Природа”, № 7, 1977), академік М. Марков доводить про наявність поблизу Сонця Чорної Діри, а футуролог Г. Гуревич навіть певен, що наша система знаходиться в самій Чорній Дірі. Пізніше космічні кораблі “Вояджери” передали сенсаційну інформацію: на зух великих планет — Урана й Нептуна — впливає якесь невидиме тіло. Масу ж орбіту його поки що розрахувати неможливо, треба ще зібрати додаткові дані й провести багатократні дослідження. Проте теоретики наввипередки конструюють нову архітектоніку Сонячної Сім'ї, майже одностайно вводячи ; неї “сестру” Сонця, називаючи її то Люцифером то Немезидою (богинею помсти). Вважають, що періодичне зближення Сонця й Немезиди (Люцифера) викликає горотворення, катастрофи і може навіть бути причиною повної руйнації цивілізації. А в останні місяці 1987 року наукові та популярні часописи світу повідомляли про інформацію, отриману з кораблів “Піонер”, яка знову ж таки підтверджує міркування теоретиків. Представники НАСА інтерпретують дані космічних зондів однозначно: за межами відомих нам планет є якесь потужне тіло, що деформує орбіти супутників Сонця. Висловлюється думка, що невидиме тіло є нейтринною зіркою, дехто вважає, що “сестра” Сонця — Чорна Діра. Така схема дозволяє зрозуміти механіку одинадцятилітніх циклів плямоутворення та бурхливої діяльності Сонця, що призводять до виверження потужних плазмових вихорів, магнітних бур, а відтак — гроз на Землі, пандемій, епідемій, посиленого росту дерев і гнітючого впливу на здоров'я людини. Ми знаємо, що 11 років — це період обертання Юпітера довкола Сонця, і, замикаючи кільце, найбільша наша планета “смикає” гравітаційний трос, яким пов'язані дві зорі, що й збурює динаміку нашого світила. Можна, звичайно, зауважити, що нагромаджувати жахи — невдячна справа, краще жити в спокої і радіти елегійному зоряному дивоколу, де пливе ліричний місяченько. Проте досвід людства і тривога пращурів не дають нам часу для забуття й елегійності. У всякому разі, наука сягнула такого рівня, що може поставити перед собою завдання — визначити координати Чорної Діри, її потужність, характеристики. Таке дослідження підніме космічний гнозис на небувалий рівень. Ми збагнемо загадки часу й простору і, може, з'ясуємо, що сама сутність хроносу-часу, в потоці якого ми народжуємося й вмираємо, є результатом занурення нашого космічного регіону в глибини Тартару, у зоряну пастку. Справді, загадка всеохопного обертання тіл — від мікро до макро, загальної “спіновості”, спіралевидної будови світів — досі наукою не розгадана, навіть не ставиться питання про це. А відповідь може лежати на поверхні буття; як казав Тютчев — загадка природи в тому, що в ній відсутня будь-яка загадка. І спін корпускул та фотонів, і обертання планет чи сонць, і спіральність галактик та ДНК, квітки соняшника і торнадо — все може виявитися багатомірним наслідком д е ф о р м а ц і ї нашого континууму під впливом потужного насоса Чорної Діри. Та й не тільки одної нашої, так би мовити, “сімейної”, а, можливо, цілої ієрархії гравітаційних провалів, адже наукові часописи світу вже не раз повідомляли про наявність Чорної Діри і в центрі нашої Галактики, і в центрах інших зоряних островів. Таке припущення — не химерна гра розуму. Космос демонструє нам безліч прикладів зоряних катастроф. Сонячна система не виняток, як я вже згадував, і не застрахована від будь-яких катаклізмів. Можливо, бурхливий розвиток науки та раптовий вихід людини в Космос інтенсифікується самою Біосферою, психогенами титанів, закладеними в нас, для радикальних заходів по врятуванню Сонячної Сім'ї та життя в ній? Що ж може людство робити в цьому напрямку? Перш за все — точно визначити свою астроситуацію. Розшукати невидимим супутник Сонця, котрий так зухвало впливає на стабільність регіону. Визначиш наявність загрози або відсутність її. Теологи та церковні ортодокси завиють обурено: як можна переносити на терен наукових чи то фантастичних міркувань таємні символи “священних” переказів? Та предки навряд чи формували б для своїх нащадків ці грандіозні образи, якби в них не було необхідності. Тому хай вірить, хто хоче в містичних чортів та ворохобного архангела Люцифера, а для людини мислячої більш достойним є взяти на себе місію Деміурга і повернути еволюції статус гармонії, краси і вічнотворчої перспективи. Зусилля нашої країни по встановленню миру на Землі, збратанню народів є вельми символічними у грізний час катастрофічної небезпеки термоядерної глобальної війни. Що може, що здатна чинити планета, розірвана ураганами ненависті та взаємовиключних тенденцій? Нічого, крім екологічного та духовного самовинищення. А обравши шлях єдності й миру людство здатне буде об'єднати наукові, технічні та духовні потенції в спільний потік і реалізувати своє космічне покликання — прорости з часово-просторового колапсу, з тисячолітнього інферно-пекла у Всеосяжність. Відкиньмо звинувачення в еклектиці, ненауковості, в змішуванні легенд з реальністю, в наївності та безлічі інших інтелектуальних гріхів. Відкиньмо страхи перед нападами ортодоксів та консерваторів. Завдання, що постали перед світовою наукою і — ширше — перед ноосферою людства, вимагають руйнування стереотипів ветхого “птолемеївського” мислення. Потрібні нові й нові, “коперникіанські” революції, котрі нещадно розметуть курники егоцентричних уявлень і дозволять оволодіти крилами космічного світобачення Вийшовши за межі земної колиски, невже будемо жахатися “божевільних завдань”, обертаючи нові, чудоподібні можливості, одержані людством в добу НТР, лише для задоволення прагматичних, буденних потреб? Це було б страшною неспівмірністю! Людина Мисляча, котра має трансформуватися в Людину Мудру, Людину Космічну, не має права допускати марнотратства сил і потенцій. Двадцять перше століття може стати трампліном для могутнього стрибка у титанічну епоху. Оживотворення Місяця, Марса, Венери, великих супутників, гігантських планет. Побудова “ефірних міст”, про які мріяв Ціолковський (вже йде підготовка до цього). Колосальні й тонкі експерименти по вивченню нашої зоряної ситуації. Відтворення правдивої космоісторії, що дозволить збагнути саму сутність покликання Людини. Всі освічені люди знають, що біля дев'яноста семи відсотків наших розумових і творчих потенцій заколапсовані, перебувають у летаргійному стані. Чому? Чи не є це дивовижна кореляція з макрокосмічним станом системи? Адже здавна мудреці твердили, що Мікросвіт Людини і Макросвіт Безмірності — тотожні. І, пробудившись до дії, воскреслий титанічний розум мислячої істоти стане каталізатором воскресіння цілого космічного регіону, допоможе Ізіді-Природі відтворити Епоху Озіріса — Епоху Цілості й Космічної гармонії. Чи є можливість такого космотворення? Чи володіє земна наука технологією і знанням, спроможним запалювати згаслі зорі, розколапсовувати Чорні Діри? Чи не є всі наші міркування космічною маніловщиною? Всяка дорога вимагає першого кроку. А люди вже далеко не діти, що вперше ступають за межі колиски. Ноосфера Землі досить зріла, щоб обирати достойні завдання. Хоч гіпотетичний проект “Воскресіння Озіріса” й видається на перший погляд надутопічним, але тверезий розум робить прогноз: інтенсифікація знання й технології об'єднаного людства, еволюційний резонанс усіх духовних та генетичних глибин дозволять у кінці двадцять першого або на початку двадцять другого століття “запалити Райдужну Зорю” — відновити життєтворчу здатність Матері-Землі й Батька-Всесвіту. І хто скаже — наскільки інтенсивнішою стане земна еволюція, яка лавина сприятливих змін підхопить людство на динамічний вал трансмутації, щоб вивести його у Всебуття?! Бо таким, які ми е тепер,— треба визнати відверто й самокритично,— шлях у безмірність закрито. Ми виходимо у простір у “консервних коробках” ракет та скафандрів, і висновки з цього однозначні: Великий Космос, Глибинний Космос, для людини сучасного типу недосяжний, як недосяжний політ для лялечки, доки вона не трансформується у крилатого метелика. Ось чому людина дерзає оволодіти течією самоеволюції, розкрити власні геноглибини, де дрімають титанічні сили, осягнути можливості самореалізації, саморозкриття. Майбутнє чекає, наші спадкоємці ждуть, що ми підготуємо для них, які стартові майданчики побудуємо, які завдання сформулюємо, який заповіт передамо. Чи зуміємо утриматися на висоті наших міфічних предків, що закликають побудувати мости понад руїни й смерті, здолати всепожираючого Крона, повернути до життя минулі покоління, як про це мріяв геніальний російський мислитель Н. Федоров — наставник Ціолковського?! Якщо тепер злякаємося грандіозності проблеми, то втратимо динаміку актуальної миті. Космотворчі ідеї приходять своєчасно, і горе тим, хто залишається глухим до їхнього веління! Як наші діти, онуки й правнуки здійснять титанічний заповіт — ми можемо лише гадати: може, переселяться у “спокійний” регіон Мегасвіту, створивши армаду суперкосмічних кораблів, може, накладуть “пластир” на Чорну Діру, запустивши у пащу її гравітаційного провалля якусь зірку, спроможну перекрити грандіозну рану у тканині континууму, і, таким чином, повернуть Люциферові його статус Найпрекраснішого Світила в нашому небі. Але ми певні одного: об'єднаний розум людства подолає прадавню розтерзаність, здолає апокаліптичні видіння “кінців світу”, запрограмованих у минулі віки приниження й неуцтва, і сотворить Нову Землю й Нове Небо, де слова “смерть”, “страшний суд”, “війна” і “зло” будуть навіки викреслені із словників народів Матері-Геї... Журнал “Всесвіт”, № 12/1987 ___________________________________________- Владмир. Как Вы на этот счет? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:20
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 12-12-2004 19:29 Ну вы тут и понаписали. В нашем мире, проекций бывает три, а также след проекции. То есть последовательность проекций при перемещении тела во времени. Это бывает интересно, если проекции становятся не только прямоугольными, но и в произвольно взятой тройке векторов с правосторонним или левосторонним вращением или без него - это Ты упёрся сам в себя, и бъёшся сам об себя самим собой. Доказать ничего не возможно, а ВОСПРИНЯТЬ возможно ВСЁ. Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 20:24 /Доказать ничего не возможно, а ВОСПРИНЯТЬ возможно ВСЁ./ Неучам не доказывают, их учат, в том числе и тому, что доказано до них, а если они не учатся, так русская пословица говорит "Горбатого могила, исправит!". Ах, эти пословицы и поговорки. Тысячи лет проходят, люди меняются, одни рождаются, другие, умирают, а пословицы, живут. Это не секрет. «И вообще, учебник, это свет.» (глупая песня, сразу, видно, не для неучей). Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас. Замечено также, что глупость поражающе постоянная величина и безмерно велика, а величие это Истина ибо нет ничего выше истины. Вы велики, стало быть, Истина – это для вас! Больше того, Истина - это Вы. Нам, далеко до вас. Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 20:33 Интересно, что, знание бывает разным и его, знания, постоянно не хватает и, чем больше, человек познает, тем больше он понимает, что его знания о мире сем, малы, а перспектива, развития, ужасающе велика и безмерна. Это не для вас. - Абсолютно Верно Подмечено. Только Это Для МЕНЯ. А вот когда ВЫ ОСОЗНАЕТЕ, что ЭТО УЖЕ не для ВАС, тогда Вы сможете понять, что ЭТО для ВАС и только для ВАС. Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 20:45 «=> Я не могу отвечать от имени церкви, т.к. мой внутренний мир несколько отличается от общепринятого. На это есть причины. Отвечу словами Митрополита Антония Сурожского : - Слово Божие — не магическое действие….» Для Sandig0Sandig0. Видел «вычитку» в соборах раскольниками от церкви, хотя епархия ее, «вычитку», не признает, но раскольники видно и в епархии, имеются. Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме? Вера имеет своих защитников, а волонтеры, изгоняются так же, как и расстриги. Для справки. Вычитка. - Практика изгнания злых духов существует и в Православной Церкви. Так, например, Чин изгнания беса можно найти в Требнике (Евхологион), изданном митрополитом Киевском Петром Могилой в 1646 г. Применяется, для изгнания «бесов» молитвами, чтением святого писания и изречений великих святых, которые, как предполагается, знает бес, примет читающего молитвы. За святого, и уйдет из тела грешника. Аналогично проводят подобные ритуалы и католики, у них, называются они «экзорцизм» - существующая в различных религиях практика изгнания злых духов из одержимого с помощью заклинаний, молитв и обрядовых действий. Но, чтобы ЭТО делали на публичных форумах, да еще, посвященных общей тематике развития человеческой цивилизации и в теме о человеке во вселенной, впервые. Может приняты, новые методы «вычитки» - «экзорцизма» совершенно не имеющими сана - "энтузиастами", вы (мы наблюдаем, впервые. Несомненно, подобная практика изгонять злых духов через Интернет уже не нова, но все же любопытно, где живут в системе связи через спутниковую систему, злые духи? А? Что скажет на эту тему, ваш внутренний мир? Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 20:47 Проблема Владмира - Цель Владмир <*)>< сообщений: 35 отправлено 12-12-2004 21:08 /"Проблема Владмира - Цель"/ - "тирада" участника по кличке "Апостол" (логин по нашему - кличка). Проблема - Сложный теоретический или практический вопрос, требующий решения, исследования. Цель - 1. Место, в которое хотят попасть при стрельбе. 2. То, к чему стремятся, чего хотят достичь. Тире означает слово "это". Подставим словам, их значения. 1. Сложный вопрос, "это" место, в которое хотят попасть при стрельбе. 2. Сложный вопрос, "это" то, к чему стремятся. 3. Сложный вопрос, "это" то, чего хотят достить. Вопрос не может быть местом. К вопросу нельзя стремиться. Вопроса нельзя достичь. ВОПРОСЫ ЗАДАЮТ. Не пишите глупостей. Учитесь знанию, в данном случае русскому языку. Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 21:26 А это способ, которым Владмир пытается РЕШИТЬ проблему и ПОНЯТЬ цель . Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 12-12-2004 22:54 Владмир, славяне были сильные телом и душой человеки с голубыми глазами и светлыми волосами. Это первые славяне до оваряживания. Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое... Может, первославяне верили в Единого Бога, и Процесс пошел весьма успешно, не так как у евреев и Темные решили приложить все усилия, чтобы закрыть Лавочку? Если у первославян были распространены черномагические ритуалы жертвоприношений, почему они были голубоглазые и светловолосые- это не сходится!, а Папе Римскому удобнее всего было списать "издержки" крестового похода на ритуалы заклания, но никто не слышал таких объяснений! Поэтому "ритуалы" начались после "раздробления" Единого Бога введением вируса "разделяй и властвуй", затем идолы, "ритуалы", "кровь". И церковь Христова на земле была поражена сразу после построения первого христианского храма, даже времени чтоб Опериться не дали. Там, за двести лет до Рождества Христова на славянской земле времени что-то есть. Апостол, попробуй посмотреть туда, если увидишь, напиши на email. Я знаю двух Великих Воинов Света, отдавших свои Жизни за спасение Человека-это Тутанхамон и Христос и может был еще Третий, один Святой или целый народ святых! Вечная Светлая Память! Вспомню я Молитву за невинно убиенных... Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 23:13 Одно скажу, и не первый буду: ...И оторвались они от корней своих, и перестали осознавать своё Единство. И отвернулись они от Божьего Света, и стали внимать тем, кто лишь толковал слово Его. И тогда сила их обернулась жестокостью, а слава тщеславием... Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 23:36 Хотите на "вскидку". Для всех. Предсказали приход Мессии, не только Евреи, но и Славяне. И не первые были. Только ОН пришёл и сказал "БАНАЛЬНОСТЬ". Вот и вся БЕДА. Понимаете - нет? Без осознания ИСТИНА - БАНАЛЬНА. При осознании БАНАЛЬНОСТЬ - ИСТИННА. Куда проще? Зачем искать ВОВНЕ? Я это вижу как сейчас. Кругом ожидание. Ожидание. Ожидание. Потом приход. Ну что там? Вроде Он. А вроде не он. Ну что там. Ну как. Ну чего. А никто не меняется. ВСЕ ЖДУТ. Новостей. А что в новостях от ИСТИНЫ. А там одни БАНАЛЬНОСТИ, известные КАЖДОМУ. Без всяких УЧЕНИЙ. Людям проще ПОСТРАДАТЬ, а Потом кого-нибудь, или что-нибудь в этом Обвинить. Это тоже ИГРА такая. Не надоело? ...Ибо заплатили они за отступничество великими страданиями. И увидел БОГ, что ведёт это их к гибели и сказал: "Пришло время собирать камни" ... И стали вспоминать многие о корнях своих и о Славе предков. И увидели они свет Божественного ЕДИНСТВА... А кто-то не увидел… А кто-то увидел, и решил, что: «ну я ещё пару уровней, а там и Домой». Интересно ведь, правда? РА <* сообщений: 2 отправлено 13-12-2004 00:18 И решили люди, что проще ДАТЬ МНЕ ПОСТ. И написал Я ЕГО. Да СВЕТИТСЯ ИМЯ МОЁ. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 13-12-2004 03:45 ОЛЕСЬ БЕРДНИК ================== ПАДІННЯ ЛЮЦИФЕРА (Роздуми письменника-фантаста про космоісторію Сонячної системи) Перед людиною завжди стояла проблема історичної п а м ' я т і. Хто нехтує нею, той, як слушно й грізно попереджує Чингіз Айтматов у романі “І довше віку триває день”, стає манкуртом, безпам'ятним біороботом, здатним лише виконувати чужі імперативи. Та не менше, а може, й більше, потрібна людям космоісторична па м ' я т ь. Хто ми? Звідки? Куди? Що таке Земля, Сонце, Галактика, живі істоти на планеті? Хто такі Люди Мислячі, здатні стати геологічною і космічною силою, як твердив В. Вернадський? І куди має прикластися та с и л а? Авторові цих рядків можуть заперечити, що прадіди не залишили нам космоісторичних спогадів та манускриптів, а тому й пам'ятати нічого: сучасна наука пише, мовляв, на білому аркуші людської свідомості, і власне космоісторія починається лише тепер, коли астрономія, астрофізика, космогонія та космологія озброєні найповнішою технологією дослідження світобудови. Таке заперечення принаймні наївне. Пращури глибоко й болісно замислювалися над походженням і долею Всесвіту. І хоч їхні перекази, міфи, космогонічні конструкції видаються нам дитячими, примітивними, ненауковими, слід якнайсерйозніше прислухатися, придивитися до знаків духовної алгебри, викарбуваних на скрижалях віків. Вони недарма передавалися від покоління до покоління. Недарма нас хвилюють ці таємні символи, ніби якийсь ще не розв'язаний нами алгоритм грандіозної загадки. Хто уважно вивчав прадавні казки, перекази, міфи Еллади та Аріаварти-Індії, кодекси майя та містерії Єгипту, той відзначав трагічність і катастрофізм космоісторії. Всі релігійні, містичні, казкові джерела дружно твердять про космічну небезпеку і необхідність рятунку. Якого? Від кого? Якщо світобудова є творінням високого деміурга, то чому треба “рятуватись”? Та й чи можна врятуватися від того, хто тебе сотворив, ким би він не був — Космократором чи Природою? Така одностайність насторожує і змушує прочитати древні ієрогліфи духу, застосовуючи до них ключ сучасного аналізу та синтезу. Не слід ігнорувати найфантастичнішу ідею попередників, якщо вона несе в собі бодай іскру серйозного досвіду й попередження. Космос демонструє безліч катастроф, і яка теорія ймовірності гарантує нам безпеку в ту чи іншу мить буття людства? Тому будьмо пильними і не пропустімо тривожного сигналу біди, запаленого прабатьками на обрії минулого. Епоха наша дивовижна, архідинамічна. Нам лише здається, що все відбувається так, як було у віках. Насправді багатомірні зміни наростають у кожній бадилині, клітині, в наших тілах, душах, серцях, в сонцях, галактиках, атомах. Колись розчарованому життям Еклезіастові ввижалося, що “нема нічого нового під сонцем”, бо його розум і чуття були закуті у звуженій темниці убогої космогонії, у теологічному карцері інфернальної ойкумени. Та що казати про мислителів, припорошених пилом віків, коли навіть багато сучасників нинішньої космічної епохи забувають або й взагалі не думають про те, що ми пливемо на хисткому кораблику Планети вируючим потоком Зоряної Ріки, і в цій путі, в цих мандрах кожен поворот річища — диво, за кожною кручею несподіванки, де нас чигають і грози, і ніжні співи птахів, і блискавиці та катастрофи, і зустрічі з коханими чи ворогами, з метеликами й драконами, і розв'язання всіх вузлів та запитань, які ми ставимо перед власним духом, розумом і серцем. Космоісторія Сонячної Сім'ї ще дуже й дуже таємна. Існує безліч припущень, гіпотез, але твердо встановленої точки зору на “родовід” нашої планетарної домівки нема. Астробіологія, родоначальником якої був наш великий учений Олександр Чижевський, вивчає тісні зв'язки земної біосфери з динамікою Сонця й зоряного космосу. Жива тканина планети чутливо реагує на кожен, навіть найменший енергосплеск у далеких світах. Так звані періоди бурхливого або спокійного Сонця запускають або зупиняють маховик епідемій чи пандемій на Землі, впливають на здоров'я, врожаї, ціноутворення, психонастрої — тобто, практично на все. Нагромаджена інформація дає змогу зробити висновок, що життя й розум міріадами ниток пов'язані з Мегасвітом, з Безмірністю. Геліобіологія довела це неспростовно: ритми сонячної активності чітко фіксуються рослинним світом планети. Проте добутий експериментальний матеріал не лише розв'язував давні вузли, а й наплутував безліч інших. Наприклад, виникає запитання: чому максимум сонячної активності життєдайно впливає на флору і цілком негативно та руйнівно на людину? Якщо життя взагалі і мисляча істота зокрема виникли в результаті діяльності Сонця і основою генезису біосфери є промениста динаміка нашого світила, то чому окремі фази космічних ураганів пригнічують нас? Чи не втратило людство десь у минулому високу відповідність космічним процесам і тепер змушене ховатися в щілинах будівель, скафандрів, лікарень від вимогливого потоку материнського джерела? І ще одне запитання: чому тепер на Землі відсутнє будь-яке життєтворення? Вчені, маючи напрочуд тонкі методи досліджень і аналізу, не відзначили ще жодного факту переходу “мертвого” в “живе”, неорганічних структур у якийсь, бодай найпримітивніший організм. У чому справа? Сонце втратило свою дітородну потенцію? Чи винне материнське лоно праматері Геї (Землі)? Сторінки наукових та фантастичних книжок в усьому світі переповнені розмаїтими припущеннями про походження життя. Хто твердить, що вітальні спори занесені через безодні космічних просторів з інших світів, хто переконує, що біосферний пагінець прищеплено на планеті інтродукторами з високорозвинутих цивілізацій. Є й послідовники відомого англійського астрофізика Джінса, котрі переконані, що життя є “виродженням матерії”, її хворобою, котра вражає субстанцію в періоди певних несприятливих ситуацій. Автор цих рядків прихильник тієї концепції, що твердить про стихійне, природне, закономірне зародження біосфери, як тільки для цього виникають сприятливі астроумови і є відповідний енергопотенціал, критична вітальна маса речовини. Ця критична маса не може бути меншою, ніж, скажімо, планета певної величини. Скоріше всього, Земля була мінімальним “інкубатором”, в якому “зоряний птах” міг “висидіти” своє пташеня, здатне оволодіти динамікою буття і породити Розум. На таких планетах, як Марс чи Меркурій, реакція життєтворення, може, й спалахувала, але згасала, не маючи достатньої маси “вітального палива”. Добре пише про цей хвилюючий момент французький учений-еволюціоніст П. Тейяр де Шарден у книзі “Феномен людини” (М.: Наука, 1987): “Ледве народившись, життя вже кишить”. Саме — кишить! А це означає, що життя невіддільне від матерії, є її модусом, її закономірним виявом на певному щаблі розвитку. В. Вернадський вважав, що відоме нам земне життя — лише якась грань, відображення, іскра вселенського життя, котре має безмірну розмаїтість і чиї екзотичні форми можуть розвиватися й буяти навіть в атмосферах великих планет типу Юпітера, Сатурна, на поверхнях теплих інфразірок, у глибинах водяних планет, навіть у хромосфері чи фотосфері Сонця, зірок. Ясна річ, що говорити про контакт з такими проявами косможиття поки що не доводиться. Проте повернімося до головного питання, що його ми зачепили: як почав працювати земний “інкубатор”, якщо він не функціонує тепер? Чому лоно планети перестало плодоносити? Припущення деяких учених, що життєтворення відбувається, але вже існуюче життя миттєво знищує “новонароджених”, щоб зберегти свою суверенність першожителів, неспроможне. Експерименти по розшуку таких процесів ставилися настільки чисто й коректно, що всякий сумнів відпадає: лоно Землі в цю епоху не народжує дітей. Мабуть, про це знали і прадавні мудреці, що залишили нам грандіозний міф про оскоплення Урана підступним сином Кроном. Нагадаймо, про що мовиться у цьому символічному сказанні Еллади. Праматір Гея та її коханець Уран (Зоряний Космос), палко люблячи одне одного, породжували безліч творінь та істот, поміж них — прекрасних, вільних титанів, що уособлювали собою стихійні сили природи: могутній Океан, променистий Геліос, мудра Метіда, юний Крон — символ часового потоку буття. Титанічні покоління були вічномолоді й невмирущі, коли приходила пора покинути життєве поле, вони радісно засинали, прилучаючись до вічноплідного лона Геї. Та наймолодший Крон повстав супроти батька Урана: використавши дарунок матері — золотий серп, він позбавив батька дітородного органа, а потім узурпував владу над світом. Разом з Реєю Крон породив Посейдона, Геру, Аїда та інших дітей, але, боячись, щоб вони не вчинили з ним те, що він сам заподіяв Урану, проковтнув їх. Лише наймолодшого Зевса пощастило Реї врятувати, підсунувши зажерливому володареві замість немовляти камінь, загорнутий у пелюшки. Дорісши до повноліття, Зевс повстав супроти Крона і змусив його повернути до буття проковтнутих братів та сестер. Міф читається досить прозоро: ім'я Крон означає Час, у потоці якого гинуть, пожираються всі живі істоти. Символи втаємниченого сказання передбачають, що рано чи пізно нащадки безжального бога оволодіють мудрістю й силою (Зевс-Розум) і віддаватимуть йому лише форму (камінь), зробивши сутність свою невмирущою і пануючою над часом. Але нас цікавить причина появи Крона-Часу на арені буття. Як сталося, що життєдайні зачаття Геї від Урана-Космосу припинилися? І що означає символ золотого серпа? Факти сучасної науки дозволяють висунути цікаве, хоч і фантастичне, припущення: золотий серп — то Місяць, котрий з'явився біля Землі вже за пам'яті людей. Відомий історик О. Горбовський зібрав багато спогадів з праісторичних та легендарних джерел, в яких стверджується, що на небі прадавньої Геї не було Місяця. Скажімо, жителі легендарної Аркадії так і називалися — “домісячними жителями”. Про те саме твердять перекази та міфи Стародавньої Індії: в них відзначено, що наші прабатьки переселилися на Землю з Місяця. Відомо, що всі перші земні календарі (єгипетські, майя, халдейські, китайські) пов'язані з рухом нашого супутника, і всі вони мають приблизно однаковий вік — біля 12 тисяч років. Луна праісторичних подій докотила до нас вістку про якісь грандіозні космічні катастрофи, що потрясли світобудову і нашу колиску Гею. Священні перекази різних народів і племен одностайно твердять про потопи, про битви титанів і богів, девів і асурів, про грандіозні поєдинки першонародженого архангела Люцифера з арміями архістратига Михайла, після яких Повстанець вкупі з легіонами ангелів, котрі його підтримали у ворохобництві супроти Творця, був скинутий у нижчі сфери, і довгі віки намагається ствердити свою владу й вищість над родом людським. Спробуємо розшифрувати архаїчні символи, щоб збагнути, що ж саме потрясло наших пращурів у минулому. Який заповіт передали вони нам у міфі про зажерливого Крона? І як могло статися, що легендарний ПЕРШОНАРОДЖЕ-НИЙ ЛЮЦИФЕР — СВІТОНОСЕЦЬ-~ став моторошним КНЯЗЕМ ПІТЬМИ? І чому він називається в древніх традиціях “Володарем світу цього”, якщо він подоланий потугою Деміурга? А хіба не про те саме розповідають давні єгипетські міфи про світозарного володаря Життя Озіріса, котрого підступний брат Сет розшматував і розсіяв по світах? Дружина Озіріса Ізіда, побиваючись над улюбленим, мандрує понад віками, збираючи рештки володаря Життя, щоб відродити прадавню епоху справедливості й радості. Головне її завдання — відновити дітородну потугу та функцію Озіріса. Знову та ж сама тема, що й в переказі про оскоплення Урана. Ми припускаємо, що в передісторичні часи в зоряному дивоколі наші предки бачили два великі світила: ближче — Геліос, Світовид, Дайбог, Сур'я, і віддалене — Люцифер, Озіріс, Рах, Страх, Сім'яр, Рай. Є багато спогадів у міфічних джерелах народів світу про таємниче світило, що в якусь лиху годину пропало навіки. У переказах деяких індіанських племен говориться навіть про чотири сонця в небі. Якщо реконструювати минулу архітектоніку нашої системи, то вона матиме такий вигляд: відоме нам Сонце і сестринська зоря — Люцифер (Озіріс) разом із усіма планетами обертаються довкола спільного центра мас, причому те, віддалене світило має близько десяти сонячних мас. Слов'яни зберегли казки про царство Раха, Страха, Тарха, Рахви, Рахти, коли у небі можна було бачити не лише багряний диск Ярила-Світовида, а й райдужне коло Сім'яра: такої вражаючої краси було друге світило, така велична веселка пливла в просторі щоднини, що пращури по праву відзначили її “семисонячність”, “семиярність”. У цьому ж ключі читається легенда прадавніх аріїв про демона Раху (знову той самий слов'янський Рах!), якому Вішну одрубав голову: тіло дракона розсипалося у безмірність, а безсмертна голова залишилася на небі, періодично загрожуючи Сонцю й Місяцю. Почалася вся ця історія з правічності, коли деви й асури спільно збивали (пахтали) амріту, обкрутивши змія Васуку довкола космічної гори Мандари. Смикаючи то за голову, то за хвоста вселенського гада, діти Брахми збурювали небесний океан і зрештою отримали чашу з напоєм безсмертя (амрітою). Хитрістю деви (боги) забрали всю амріту собі, а з асурів лише демон Раху ковтнув чарівного трунку. Розгніваний Вішну відсік йому голову, але напій встиг сягнути шиї: ось чому голова чудиська стала невмирущою. Пам'ятаючи підступність богів, дракон став їхнім вічним ворогом, раз у раз наближаючись до житла безсмертних і дихаючи полум'ям, він погрожує поглинути їх. Без жодних натяжок легенду можна прочитати так: два світила, як ми про це вже згадали, обертаються довкола спільного центра мас, “пахтаючи амріту”, тобто творячи життя на своїх планетах. Припускаємо, що в Сонячній Сім'ї була ще одна гігантська планета, яку можна було б назвати Прагеєю. Вона була більша за Юпітер і випромінювала в інфраспектрі. Очевидно, локалізувалася ця напівпланета, напівзоря там, де нині пояс астероїдів. Довкола неї оберталися супутники — щільні планети Земля, Венера, Меркурій, Марс та ще, може, й Місяць. “Чотири сонця” в небі — це Геліос, Люцифер, Юпітер і Прагея. Справжній космічний феєрверк! Потім щось сталося: може, стихійна катастрофа (колапс Люцифера, після якого він стає “Князем Пітьми”, тобто Чорною Дірою, говорячи мовою сучасних астрофізиків), а може, космічна війна жителів Сонця (девів) з жителями Люцифера (асурами), від чого система демонів (Раху) втратила тіло (заселені планети), а безсмертна голова (сколапсоване світило) періодично зближається з Сонцем і потрясає планети, викликаючи на них катастрофи і навіть погрожуючи “кінцем світу”, “вогняною смертю” тощо. Звичайно, можна робити різні припущення, трактувати всі ці міфи і так і сяк, проте внутрішня логіка абсолютно всіх світових переказів приводить нас до визнання жахливих космічних катастроф у минулому. Чимало сучасних дослідників, теоретиків наполягають на тому, що Сонячна система не зрівноважена, що її лихоманить, що вона нещодавно перенесла катаклізм. Хто з нас не знайомий з гіпотезою про загибель планети Фаетон? І мова йде не про фантастичні домисли, а цілком науковий аналіз астрофізичної ситуації Сонячної системи. Багато вчених відзначають також неприродність існування пари Земля — Місяць, висловлюючи думку, що наш супутник “приблудився” до планети в праісторичні часи, коли Сонячна Сім'я переживала рубіну. Чому багато планет і супутників обертаються в напрямку, протилежному обертанню інших тіл? Чому вісь планети Уран похилена набік, і він оббігає Сонце під прямим кутом до площини екліптики? Чому Плутон із супутником Хароном мають таку видовжену орбіту — явно катастрофічного походження? І ще ряд запитань, що торкаються нашої колиски — Землі. Чому геологічні пласти планети розташовані таким чином, що про якусь “послідовність” годі й казати? Ще 1839 року швейцарський геолог Арнольд Ешер оголосив відкриття, що збентежило його самого. Він писав: “Ніхто цьому не повірить. Мене будуть називати дурнем”. Виявилося, що засніжені піки Швейцарії складені прадавніми кристалічними, сланцями палеозою, а під ними — у фундаменті гір — лежать набагато молодші осадочні породи мезозою. Геологи не знали, що й думати. Найдивнішим було те, що весь цей “гармидер” не нагадував якесь катастрофічне перемішування порід: пласти лежали один над одним майже горизонтально, тільки послідовність була “ненормальна” — молоді юрські сланці внизу, а старезні пермські пісковики — нагорі! Які грайливі титани перекладали шари з ніг на голову, акуратно перемішуючи їхню геохронологію на загадку ученим дев'ятнадцятого-двадцятого століть? Або куди поділися сотні мільйонів років з геохронологічних пластів планети? Академік Б. Соколов пише (“Знание — сила”, № 2, 1981): “Відображення часу в геології — є матеріальні документи її історії: товщі гірських порід, що чергуються, рештки органічного життя, тектонічні структури і т. Д. Одначе... будь-яка точка і навіть великий сегмент стратосфери в межах сучасних материків виявляють невідшкодовні прогалини, що вимірюються нерідко сотнями мільйонів літ”. Звідси напрошується висновок: “Безперервність геологічного часу ми можемо лише конструювати”. Ще запитання, на які бадьоро може відповісти школяр, але які змушують замислюватися серйозних еволюціоністів: що спільного між мохами, папоротями, хвощами, плаунами і голонасінними, хвойними рослинами? Як відбувся стрибок від перших до других? Або що за дивовижна мутація відбулася, щоб з голонасінних виникли покритонасінні — квіткові? Те ж саме з переходом від одного грандіозного біоциклу до іншого: первісні, кишкоповорожнинні, риби, земноводні, ящери, ссавці, людина. Хіба що лише перефразувати слова академіка Б. Соколова: “Послідовність біоеволюції ми можемо лише конструювати”. Раціонально пояснити перехід від одного біоциклу до наступного наука не в силі. Коли розглядаєш факти палеонтології і сучасної зоології та ботаніки, планета уподібнюється славнозвісному Ноєвому ковчегу, де напхано “всякої тварі по парі”. І ще одне: товща гумусу, навіть найпотужнішого, наявного на Землі, утворилася, як свідчать дослідження ґрунтознавців, впродовж 11-12 тисяч років.. Куди ж поділися гумуси минулих мільйонноліть? Хто їх знищив, “злизав” з поверхні планети? Чому континенти такі нестійкі, чому вони дрижать і пливуть в пластичній субстанції мантії? Невже недостатньо було мільярдів літ, щоб їм зрівноважитись? Коротше, всі ці та безліч інших запитань вимагають відповіді, котра б синтезувала загадки буття в несуперечливій гіпотезі, якою б суперфантастичною вона не уявлялась. Хоч здається, ніби ці загадки мають різну природу і не можуть бути зведені до спільної причини, постараємося показати, що це не так. Повернімося знову до припущень, яких ми торкнулися, спробуймо відновити перебіг космічних подій, відповідно до нашої гіпотези. Отже, життєтворення відбувалося тоді, коли система була “нормальною парою”, тобто існувала астроситуація, при якій енергетичний потенціал двох світил був достатній для запуску “ланцюгової реакції” Життя. Ось промовиста ілюстрація до цього з давньоєгипетського гімну: Сяючий на престолі вітця подібно до Ра, Коли встає той на видноколі, Щоб осяяти все, що в пітьмі спочиває, Він опромінив зеленопір'ястим сяйвом Двоє Земель у потоці зорянім... Озіріс (або Люцифер) був райдужним гігантом, що перевершував масою Геліос у десятки разів. Пара оберталася довкола спільного центра мас, а якщо глянути практично, то Сонячна система кружляла довкола Люцифера, тобто він був “Володарем, Князем світу цього” (і залишається ним понині, як твердить традиція). Крім чотирьох великих планет, відомих нам (Юпітер, Сатурн, Уран, Нептун), існувала ще одна — там, де тепер розсипано поле астероїдів, цих уламків пропащого світу. Ця планета (Прагея) мала чотири головні супутники — Венеру, Меркурій, Марс і нашу Землю. Прагея була інфразорею, і в інкубаторі, в теплиці, створеній сукупним впливом двох світил та материнської суперпланети, на всіх супутниках буяло розмаїте життя, панували субтропіки, вічне літо. Вітальна ситуація була ідеальна. ЖИТТЯ КИШІЛО. Прагея, поєднуючи свою субстанційну потенцію з батьківським впливом Урана (пара світил і Зоряний Космос), породжувала міріади нових, небувалих форм, природа стихійно експериментувала, а поява розумних істот — Титанів життєвого світу — знаменувала епоху космічного народження, виходу Життя в безмірність. Припускаємо, що життя існувало не лише на планетах Геліоса, а й у сфері Люцифера-Озіріса. Можливо, титанічні цивілізації систем і двох світил мандрували у просторі, спілкувалися між собою, шукали розгадок буття і шляхів до вічної таємниці свого походження. Чи правомірне таке нестримне фантазування щодо гіпотетичних істот, котрі поки що належать лише нашій уяві? Гадаю — правомірне! Бо гордієві вузли космогонії треба рано чи пізно розв'язувати або хоча б розрубувати, як це зробив славетний Александр. А про те, що мислячі істоти Уранічного світу не зуміли розв'язати буттєвих вузлів, хоч, напевне, хотіли й поспішали їх розрубати, свідчить страхітлива космічна катастрофа. Райдужне світило, сяючий Люцифер-Озіріс згас. Сколапсував, як кажуть сучасні фізики. Став Чорною Дірою, або, як твердять містичні джерела, перетворився в Князя Пітьми. Розшматований чорним Сетом, запевняють єгипетські манускрипти. Перед колапсом Люцифер спалахнув надновою зіркою. В серці подвійної Сонячної системи утворилося апокаліптичне провалля, Геліос з планетами струсонуло жахливим космічним вихором: він теж спалахнув і скинув свою багряну оболонку, перетворившись у жовтого карлика (згадаймо, що мовилося у міфі про Фаетона: “Колісниця Геліоса наблизилася до Геї, ледве не спопеливши все живе на ній”, а насправді — скинута Сонцем оболонка “лизнула” вогненним язиком заселені світи). Прагея розпалася на частки, потрапивши в течію гравітаційного урагану. Уламки стали супутниками великих планет, решту проковтнуло Сонце, яке після катаклізму стало в свідомості людей Фебом-Аполлоном, тобто Губителем: напевне, радіаційний спектр змінився в негативному ключі і згубно впливав на життєві форми. Супутники Прагеї залишилися сиротами і довго вешталися в надрах системи, аж поки не зрівноважилися на сучасних орбітах. Саме тоді наша нова ' Гея-Земля придбала собі супутника — Місяць. Тисячоліттями вона була оповита густими хмарами, потрясалася жахливими конвульсіями і вулканічними виверженнями. Мислячі істоти, відкинуті на сотні віків назад, деградували, потрапивши в екстремальні умови холоду, нестатків, втративши попередній гнозис і еволюційні можливості. Життєтворення Геї згасло, людям треба було пристосовуватися до цілком іншого світу. Від материнської епохи лишилися тільки перекази та міфи про легендарну зоряну вітчизну, де панує вічне літо і живуть вічноюні титани. 1= Зауважимо, що така похаплива розповідь безсила відобразити бодай уявно ті катастрофічні події, що відбулися після “падіння Люцифера”, коли “Князь Пітьми” стягнув з космічного дивокола на Землю “третину зірок”. Деякі раціональні дослідники міфів вважають, що мова йде про рясні “зорепади”, метеорні зливи, котрі впродовж тисяч і тисяч літ випадали на Землю та інші планети, покриваючи їхню поверхню міріадами віспин. Автор цих рядків вірить, що під зірками прадавні мудреці мали на увазі мислячих істот, котрі з високого космічного стану впали до рівня мешканців убогої планети, позбавлених титанічної потужності й знання. Втративши свої космічні форпости, залишки титанічних істот постали перед дилемою: повністю щезнути з книги буття, оскільки самотнє Сонце та ущербні планети вже безсилі були давати їм колишню енергію, або розпочати еволюційний цикл у тілах приматів, краще пристосованих до життя на новій Землі. І вони обрали другий шлях, доки в їхніх руках були рештки космічної потужності. Планета Земля на той час опинилася в найсприятливішому місці, була, орієнтована щодо Сонця так, що могла дати притулок різним живим істотам — від теплолюбних до холодолюбних. Планетотехніки титанів перенесли на Землю, яка була в основному океанічною, водною планетою, цілі материки з інших світів, накладаючи їх часто без всякої послідовності. Так порушилася геохронологія, про що ми згадували, так опинилися в різних місцях світу гігантські цвинтарі ящерів та інших велетнів докатастрофічного циклу. Розмаїття форм фауни та флори теж пояснюється цими причинами. Коротше, титани вирішили врятувати на земному “ковчезі” все, що можна — від метеликів до троянд, від котів до генофонду космічних жителів, котрий був прищеплений первісним племенам планети. Крок надто ризикований — нав'язати ще не сформованим духовно приматам алгоритм космічного гнозису,— але у приречених жителів Уранічного світу вибору не було: течія хроносу-часу владно вступала в свої права, скарби розуму треба було зберегти від зажерливого бога смерті, а це можна було зробити лише передачею естафети грядущим поколінням. Чи не є вражаючий образ Прометея символом титанів, котрі передали вогонь розуму, космічної естафети людям Землі, і тим самим прирекли самих себе на мільйоннорічне перебування в планетарному інферно? Зевс-закон нещадний: поєднавши себе з долею інших істот, ми вже змушені брати на себе й відповідальність за цю долю. Як каже Екзюпері: ми відповідаємо за тих, кого приручили. Можна уявити, який трагізм, яка драматичність були в останніх діях наших зоряних пращурів! Сіяти — майже в безнадії — золоті зерна знання в тужаву плоть напівдиких аборигенів Землі, сподіваючись, що психогенетична парость згодом проб'є мури, що у внутрішньому двобої Звіра й Людини переможе Титан, що він згадає своє зоряне покликання і ще раз “дорівняється до себе”, реалізує в собі імператив Матері-Природи. Та хіба ми — нащадки титанів — не робимо того самого щороку, щоднини впродовж усієї кривавої історії людства, кидаючи насіння мрій та дерзновенних задумів у мерзлу, озиму землю реальності? Але в чому ж заповіт прадавніх мудреців, котрі, як могли, передали нам титанічне знання у символічних образах? Що саме загрожує планеті і мислячим істотам? Про яку вогняну смерть попереджували пращури? Слід не забувати, що Люцифер згас, але залишився “Князем світу цього”. Тобто Сонце з планетами обертається довкола Чорної Діри, періодично зближаючись з нею. Чи не є повний цикл обертання зоряної бані (25 920 років) результатом цього явища? Сучасні астрономи трактують таке обертання, як “прецесію”, похитування Землі довкола своєї осі, але є підстави говорити про інше, про те, що Сонячна Сім'я по велетенській спіралі кружляє довкола невидимого центра, і ця спіраль вужчає, в зв'язку з чим Сонце кожні 2160 років опиняється в іншому знаку зодіаку під час зимового чи літнього рівнодення. Чи не “всмоктує” Сонячну систему страхітлива гравітаційна яма? Чи не приречені ми борсатися в павутинні зоряного монстра, аж доки він не поглине нас у позачасову безодню? Елліни залишили нам вражаючий міф про Тартар, у глибині якого навіки щезали перші уранічні творення, де замкнені титани та багаторукі велетні, багатоголові чудиська прадавніх епох. Де знаходиться Тартар? Що це таке? Предки твердили, що з Тартару виходу нема, що він оточений трьома колами нездоланних мурів, що там панує “темрява темряви”, а відстань до нього така: якщо кинути молот із Землі, то він буде падати до Тартару дев'ять днів і ночей. Провівши елементарні розрахунки, отримаємо відстань біля ста шістдесяти мільярдів кілометрів, тобто в двадцять разів далі, ніж від Землі до Плутона. І ось що цікаво: останніми роками американський астроном Девідсон висунув ідею про те, що на відстані біля тисячі астрономічних одиниць (а. о. — 150 000 000 км — відстань від Землі до Сонця) має бути карликова зірка, котру він запропонував назвати Люцифером. (“Наука и релігія”, № 7, 1979). Дивовижний збіг! Ідею подвійності Сонячної системи розробляють також радянські вчені А. Сучков і Р. Селімзабаров (“Природа”, № 7, 1977), академік М. Марков доводить про наявність поблизу Сонця Чорної Діри, а футуролог Г. Гуревич навіть певен, що наша система знаходиться в самій Чорній Дірі. Пізніше космічні кораблі “Вояджери” передали сенсаційну інформацію: на зух великих планет — Урана й Нептуна — впливає якесь невидиме тіло. Масу ж орбіту його поки що розрахувати неможливо, треба ще зібрати додаткові дані й провести багатократні дослідження. Проте теоретики наввипередки конструюють нову архітектоніку Сонячної Сім'ї, майже одностайно вводячи ; неї “сестру” Сонця, називаючи її то Люцифером то Немезидою (богинею помсти). Вважають, що періодичне зближення Сонця й Немезиди (Люцифера) викликає горотворення, катастрофи і може навіть бути причиною повної руйнації цивілізації. А в останні місяці 1987 року наукові та популярні часописи світу повідомляли про інформацію, отриману з кораблів “Піонер”, яка знову ж таки підтверджує міркування теоретиків. Представники НАСА інтерпретують дані космічних зондів однозначно: за межами відомих нам планет є якесь потужне тіло, що деформує орбіти супутників Сонця. Висловлюється думка, що невидиме тіло є нейтринною зіркою, дехто вважає, що “сестра” Сонця — Чорна Діра. Така схема дозволяє зрозуміти механіку одинадцятилітніх циклів плямоутворення та бурхливої діяльності Сонця, що призводять до виверження потужних плазмових вихорів, магнітних бур, а відтак — гроз на Землі, пандемій, епідемій, посиленого росту дерев і гнітючого впливу на здоров'я людини. Ми знаємо, що 11 років — це період обертання Юпітера довкола Сонця, і, замикаючи кільце, найбільша наша планета “смикає” гравітаційний трос, яким пов'язані дві зорі, що й збурює динаміку нашого світила. Можна, звичайно, зауважити, що нагромаджувати жахи — невдячна справа, краще жити в спокої і радіти елегійному зоряному дивоколу, де пливе ліричний місяченько. Проте досвід людства і тривога пращурів не дають нам часу для забуття й елегійності. У всякому разі, наука сягнула такого рівня, що може поставити перед собою завдання — визначити координати Чорної Діри, її потужність, характеристики. Таке дослідження підніме космічний гнозис на небувалий рівень. Ми збагнемо загадки часу й простору і, може, з'ясуємо, що сама сутність хроносу-часу, в потоці якого ми народжуємося й вмираємо, є результатом занурення нашого космічного регіону в глибини Тартару, у зоряну пастку. Справді, загадка всеохопного обертання тіл — від мікро до макро, загальної “спіновості”, спіралевидної будови світів — досі наукою не розгадана, навіть не ставиться питання про це. А відповідь може лежати на поверхні буття; як казав Тютчев — загадка природи в тому, що в ній відсутня будь-яка загадка. І спін корпускул та фотонів, і обертання планет чи сонць, і спіральність галактик та ДНК, квітки соняшника і торнадо — все може виявитися багатомірним наслідком д е ф о р м а ц і ї нашого континууму під впливом потужного насоса Чорної Діри. Та й не тільки одної нашої, так би мовити, “сімейної”, а, можливо, цілої ієрархії гравітаційних провалів, адже наукові часописи світу вже не раз повідомляли про наявність Чорної Діри і в центрі нашої Галактики, і в центрах інших зоряних островів. Таке припущення — не химерна гра розуму. Космос демонструє нам безліч прикладів зоряних катастроф. Сонячна система не виняток, як я вже згадував, і не застрахована від будь-яких катаклізмів. Можливо, бурхливий розвиток науки та раптовий вихід людини в Космос інтенсифікується самою Біосферою, психогенами титанів, закладеними в нас, для радикальних заходів по врятуванню Сонячної Сім'ї та життя в ній? Що ж може людство робити в цьому напрямку? Перш за все — точно визначити свою астроситуацію. Розшукати невидимим супутник Сонця, котрий так зухвало впливає на стабільність регіону. Визначиш наявність загрози або відсутність її. Теологи та церковні ортодокси завиють обурено: як можна переносити на терен наукових чи то фантастичних міркувань таємні символи “священних” переказів? Та предки навряд чи формували б для своїх нащадків ці грандіозні образи, якби в них не було необхідності. Тому хай вірить, хто хоче в містичних чортів та ворохобного архангела Люцифера, а для людини мислячої більш достойним є взяти на себе місію Деміурга і повернути еволюції статус гармонії, краси і вічнотворчої перспективи. Зусилля нашої країни по встановленню миру на Землі, збратанню народів є вельми символічними у грізний час катастрофічної небезпеки термоядерної глобальної війни. Що може, що здатна чинити планета, розірвана ураганами ненависті та взаємовиключних тенденцій? Нічого, крім екологічного та духовного самовинищення. А обравши шлях єдності й миру людство здатне буде об'єднати наукові, технічні та духовні потенції в спільний потік і реалізувати своє космічне покликання — прорости з часово-просторового колапсу, з тисячолітнього інферно-пекла у Всеосяжність. Відкиньмо звинувачення в еклектиці, ненауковості, в змішуванні легенд з реальністю, в наївності та безлічі інших інтелектуальних гріхів. Відкиньмо страхи перед нападами ортодоксів та консерваторів. Завдання, що постали перед світовою наукою і — ширше — перед ноосферою людства, вимагають руйнування стереотипів ветхого “птолемеївського” мислення. Потрібні нові й нові, “коперникіанські” революції, котрі нещадно розметуть курники егоцентричних уявлень і дозволять оволодіти крилами космічного світобачення Вийшовши за межі земної колиски, невже будемо жахатися “божевільних завдань”, обертаючи нові, чудоподібні можливості, одержані людством в добу НТР, лише для задоволення прагматичних, буденних потреб? Це було б страшною неспівмірністю! Людина Мисляча, котра має трансформуватися в Людину Мудру, Людину Космічну, не має права допускати марнотратства сил і потенцій. Двадцять перше століття може стати трампліном для могутнього стрибка у титанічну епоху. Оживотворення Місяця, Марса, Венери, великих супутників, гігантських планет. Побудова “ефірних міст”, про які мріяв Ціолковський (вже йде підготовка до цього). Колосальні й тонкі експерименти по вивченню нашої зоряної ситуації. Відтворення правдивої космоісторії, що дозволить збагнути саму сутність покликання Людини. Всі освічені люди знають, що біля дев'яноста семи відсотків наших розумових і творчих потенцій заколапсовані, перебувають у летаргійному стані. Чому? Чи не є це дивовижна кореляція з макрокосмічним станом системи? Адже здавна мудреці твердили, що Мікросвіт Людини і Макросвіт Безмірності — тотожні. І, пробудившись до дії, воскреслий титанічний розум мислячої істоти стане каталізатором воскресіння цілого космічного регіону, допоможе Ізіді-Природі відтворити Епоху Озіріса — Епоху Цілості й Космічної гармонії. Чи є можливість такого космотворення? Чи володіє земна наука технологією і знанням, спроможним запалювати згаслі зорі, розколапсовувати Чорні Діри? Чи не є всі наші міркування космічною маніловщиною? Всяка дорога вимагає першого кроку. А люди вже далеко не діти, що вперше ступають за межі колиски. Ноосфера Землі досить зріла, щоб обирати достойні завдання. Хоч гіпотетичний проект “Воскресіння Озіріса” й видається на перший погляд надутопічним, але тверезий розум робить прогноз: інтенсифікація знання й технології об'єднаного людства, еволюційний резонанс усіх духовних та генетичних глибин дозволять у кінці двадцять першого або на початку двадцять другого століття “запалити Райдужну Зорю” — відновити життєтворчу здатність Матері-Землі й Батька-Всесвіту. І хто скаже — наскільки інтенсивнішою стане земна еволюція, яка лавина сприятливих змін підхопить людство на динамічний вал трансмутації, щоб вивести його у Всебуття?! Бо таким, які ми е тепер,— треба визнати відверто й самокритично,— шлях у безмірність закрито. Ми виходимо у простір у “консервних коробках” ракет та скафандрів, і висновки з цього однозначні: Великий Космос, Глибинний Космос, для людини сучасного типу недосяжний, як недосяжний політ для лялечки, доки вона не трансформується у крилатого метелика. Ось чому людина дерзає оволодіти течією самоеволюції, розкрити власні геноглибини, де дрімають титанічні сили, осягнути можливості самореалізації, саморозкриття. Майбутнє чекає, наші спадкоємці ждуть, що ми підготуємо для них, які стартові майданчики побудуємо, які завдання сформулюємо, який заповіт передамо. Чи зуміємо утриматися на висоті наших міфічних предків, що закликають побудувати мости понад руїни й смерті, здолати всепожираючого Крона, повернути до життя минулі покоління, як про це мріяв геніальний російський мислитель Н. Федоров — наставник Ціолковського?! Якщо тепер злякаємося грандіозності проблеми, то втратимо динаміку актуальної миті. Космотворчі ідеї приходять своєчасно, і горе тим, хто залишається глухим до їхнього веління! Як наші діти, онуки й правнуки здійснять титанічний заповіт — ми можемо лише гадати: може, переселяться у “спокійний” регіон Мегасвіту, створивши армаду суперкосмічних кораблів, може, накладуть “пластир” на Чорну Діру, запустивши у пащу її гравітаційного провалля якусь зірку, спроможну перекрити грандіозну рану у тканині континууму, і, таким чином, повернуть Люциферові його статус Найпрекраснішого Світила в нашому небі. Але ми певні одного: об'єднаний розум людства подолає прадавню розтерзаність, здолає апокаліптичні видіння “кінців світу”, запрограмованих у минулі віки приниження й неуцтва, і сотворить Нову Землю й Нове Небо, де слова “смерть”, “страшний суд”, “війна” і “зло” будуть навіки викреслені із словників народів Матері-Геї... Журнал “Всесвіт”, № 12/1987 ___________________________________________- Владмир. Как Вы на этот счет? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:21
	Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 13-12-2004 08:37 Апостол, дело не банальности, а в Вере, в Чувстве Веры. Если начинаешь чувствовать связь с предками, которые Верили, тогда Вера усиливается. Людмила, какие основные мысли в этой статье ? Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 13-12-2004 09:00 И еще. Кто что знает о возникновении первых матерных слов, ихней перекодировке, пора это все открывать. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 13-12-2004 12:32 http://oldri.fastbb.ru/re.pl?2-00000001-015-0-1-0-0-0 Я уже приводил пример рассказа Ибн Фалдана о похоронах знатного руса. Там описывается жертвоприношение девушки. Следы человеческих жертвоприношений обнаружены и на славянских языческих святилищах в местности Медоборы (Тернопольская область, Украина), там где открыт был Збручский идол. http://www.nasled.org/deistvie/issledovaniia/32.htm Из Велесовой Книги. 1-я дощечка, 5а Вот жертва наша - это мед Сурья о девяти силищ, людьми на Солнце - Сурье оставленный на три дня, затем сквозь шерсть процеженный. И это - есть и будет нашей жертвой богам истинной, какую суть наши праотцы [давали]. Ибо мы происходим от Даждьбога... 2-я дощечка, 7а Слава богам нашим! Мы имеем истинную веру, которая не требует человеческих жертв. Это же делается у варягов, приносящих такие жертвы и именующих Перуна - Перкуном. И мы ему приносили жертвы, но мы смели давать лишь полевые жертвы, и от трудов наших просо, молоко, жир. А также подкрепляли Коляду ягненком, а также во время Русалий, в Ярилин день, а также на Красную гору. 1-я дощечка, 4б Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами - Дажьбоговы внуки и не стремились красться по стопам чужеземцев. (2-я дощечка, 6э) Трава зеленая - это знак божеский. Мы должны собирать ее в сосуд для осуривания, дабы на собраниях наших воспевать богов в мерцающем небе и отцу нашему Дажьбогу жертву творить. А она в Ирии уже священна во сто крат . Были черномагические ритуалы у славян, у поклонившихся Темным, и были Светлые Племена, не допустивших "Вирус" так глубоко в свои общины, но "Вирус" все равно попал(жертвоприношение ягнят), все это лишь доказательство существования Войны между Темными и Светлыми, но не за то чтобы что-то поиметь, а за "порабощение" (Темными) и Спасение(Светлыми) Бого-Человека. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 13-12-2004 15:17 // Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое...// => "Истина не может быть национальной, истина всегда универсальна, но разные национальности могут быть призваны к раскрытию отдельных сторон истины. Свойства русского национального духа указуют на то, что мы призваны творить в области религиозной философии." (Н.А.Бердяев. Философская истина и интеллигентская правда) // Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме?// => "Быть глупым по природе не составляет вины, а сделаться глупым, имея разум, неизвинительно и влечет за собою большое наказание. Таковы те, которые по причине своей мудрости много о себе думают и впадают в крайнее высокомерие. Ничто ведь так не делает глупым, как кичливость" (свт. Иоанн Златоуст). "...Разве ты не делаешь из себя чуда, когда, будучи человеком, замышляешь летать? Но лучше сказать, ты летаешь уже внутренне, все тебя поднимает вверх. Как мне назвать тебя? Чем истребить твое высокоумие? Если я назову тебя пеплом, прахом, дымом и пылью, то я, хотя и назвал низкие предметы, но ни один не изображает тебя в точности, как я хотел бы, ведь я желаю представить всю надутость и пустоту людей высокомерных. Какой же нам найти образ, им соответствующий? Мне кажется, что они подобны зажженному льну. Как вспыхнувший лен по видимому раздувается и приподнимается, но от легкого прикосновения руки опадает и оставляет самый мелкий пепел, таковы же и души высокомерных: их пустую надутость может смирить и уничтожить случайное прикосновение. Всякий высокомерный по необходимости должен быть слабым, потому что высокое не бывает крепко, но как водяные пузыри скоро лопаются, так и высокомерные легко погибают" (свт. Иоанн Златоуст). Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 13-12-2004 15:17 // Может быть, стирание истории и уничтожение первославян это следствие очередного раунда войны, причем не в пользу Светлых? Я сейчас покоя не нахожу, задели вы меня за живое...// => "Истина не может быть национальной, истина всегда универсальна, но разные национальности могут быть призваны к раскрытию отдельных сторон истины. Свойства русского национального духа указуют на то, что мы призваны творить в области религиозной философии." (Н.А.Бердяев. Философская истина и интеллигентская правда) // Как же вы, смеете без сана, самовольно, читать от имени святых веры да еще "вычитывать" на публичном форуме?// => "Быть глупым по природе не составляет вины, а сделаться глупым, имея разум, неизвинительно и влечет за собою большое наказание. Таковы те, которые по причине своей мудрости много о себе думают и впадают в крайнее высокомерие. Ничто ведь так не делает глупым, как кичливость" (свт. Иоанн Златоуст). "...Разве ты не делаешь из себя чуда, когда, будучи человеком, замышляешь летать? Но лучше сказать, ты летаешь уже внутренне, все тебя поднимает вверх. Как мне назвать тебя? Чем истребить твое высокоумие? Если я назову тебя пеплом, прахом, дымом и пылью, то я, хотя и назвал низкие предметы, но ни один не изображает тебя в точности, как я хотел бы, ведь я желаю представить всю надутость и пустоту людей высокомерных. Какой же нам найти образ, им соответствующий? Мне кажется, что они подобны зажженному льну. Как вспыхнувший лен по видимому раздувается и приподнимается, но от легкого прикосновения руки опадает и оставляет самый мелкий пепел, таковы же и души высокомерных: их пустую надутость может смирить и уничтожить случайное прикосновение. Всякий высокомерный по необходимости должен быть слабым, потому что высокое не бывает крепко, но как водяные пузыри скоро лопаются, так и высокомерные легко погибают" (свт. Иоанн Златоуст). Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 14-12-2004 15:24 Я как-то подзабыл, что многим ещё нужны подверждения для ВЕРЫ. Извиняйте, коль обидел. наблюдатель <*))))>< сообщений: 298 отправлено 17-12-2004 19:53 Хищные звери не могут стать обширным Царством объединившихся групп. Апостол все что вы говорите вызывает во мне согласие, но что мы можем сделать, можно например начать с того чтоб самому небыть хищником, неесть мясо (лет 10 неупотреблял) однако если задуматся то кроме этого ничего шеньки неполучится сделать реально, можно только констатировать то что все плохо, что чел тупо перемалывает планету, и глупо винить его в этом также как бессмысленно винить стаю саранчи налетевшую на возделываемое поле оно даже непонимает, что невозможно иметь такую энергетику в достаточно замкнутой системе Ну теперь вроде кое кто начиеает догадыватся к чему все это может привести, однако те же США и сейчас несобираются уменьшать выброс СO, а на самом деле все сложнее и дело в уровне дух развития В прошлом были цивилизации имевшие космическую энергетику не нарушающую тепловой и эко баланс, насколько они были мудрее нас и все равно это неспосло их на пути в никуда Вопрос зачем же все эти круги развития и всплески цивилизаций столь мудрому живому существу которое может создавать самые совершеннные летательные, прыгательные, бегательные, думательные и чувствующие существа, может быть ради того что б сдесь нашло обиталище то что несмотря ни на что здесь обитает и будет обитать в своих скрытых обителях внутри нас и мира, того что вы собираетесь достигать уже есть Похоже однако не все так просто слишком много но слишком велика цена а может техногенные всплески необходимы Земле для того чтобы преодолеть угрозы из космоса и продолжить свое круговращение в галактике нам остается лиш гадать откуда и куда мы может быть вам понятнее это ? хотя я неуверен поскольку на верху, похоже тоже нет ответов, а есть вопрос к нам! Где выход? Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 18-12-2004 09:02 Бердник Олесь ---ЗВЕЗДНЫЙ КОРСАР--- ( цитаты из книги ) .......Думаю о проблеме времени. Неотступно, ежеминутно. Это как зубная боль интеллекта. Разница одна - нельзя выдернуть. Я должен решить эту проблему или взорваться от невозможности свершить задуманное. Неумолимый поток уносит от нас самое дорогое, самое святое, а мы сидим на берегу или плывем в бурных волнах всепоглощающей реки и составляем лирические оды богам или натуре-природе, благодаря за чудовищный дар вечной неволи. От Прометея до наших дней. Отныне - к вечности. Кто же начнет искать выход из ада бытия? Разве не кричит Вселенная, вся беспредельность в темнице Хроноса, в его ненасытном чреве? Но громче всех стонет Я - чувствительное, нежное, болезненное Я Человека. Радость и трагедия бытия. Сущность сознания. Его начало и конец. Альфа и Омега. Непреклонное, шаткое, нерушимое и текучее. Откуда оно появилось? Где было до того, как СТАЛО БЫТЬ? Иногда мне кажется, что я вспоминаю. Какой-то небывалый полет между звездами и туманностями. Я помню - путь беспредельный. Будто огненная стрела, пронзает моя сущность метагалактики и мегамиры, что маревом, миражами проносятся вдоль нескончаемой дороги. Кем я был? Быть может, лучистым аккордом вселенской симфонии или произнесенным бесконечностью Словом, которое искало себе проявления в пространственном лоне? И вот оно устало от полета, от своей обременяющей переполненности, захотело отдыха. Я увидел приятное солнце, зеленую доброжелательную планету, уютный мир людей, цветов и птиц. Почему же так отчаянно кричал младенец, входя в мир, где насмешливо выли херсонские степные ураганы и над мерзлой землей вихрилась метель? Быть может, моя сущность осознала, что не надо останавливать полет среди звезд у туманностей?! Поздно! Неумолимо возводилась темница из костей, мускулов, крови и тончайших нейронов. Строитель жизни спешил пленить путника беспредельности, сына незримости. Переполненная теплым молоком грудь заткнула орущий рот. Все, цепь конечности замкнулась! Ты уже не властитель космических просторов, а беспомощное дитя Земли... ...Проплывают дни. В повседневном водовороте жизни я иногда забываю о неумолимом пределе, которого страшатся люди, называя его смертью. Что там - за ним? Конец? Конец чего? Жизнь бурлит. Не дает понять самого себя, заглянуть в самое потаенное. Стой! Я отныне не поддамся твоей яростной волне, древний неумолимый Хронос! Ты больше не обманешь меня цветистыми кулисами любовного спектакля. Хочу знать правду о тебе, о себе, о мире, какою бы горькой она ни была. Знаю - ты насмехаешься надо мною. Все подчинилось твоей тирании - звезды, планеты, галактики, мегамиры, атомы, амебы, космические метаморфозы, катаклизмы, теории, неисчислимые формы жизни. Вижу за окном клен посреди асфальтовой площадки, с него слетают сотни, тысячи гармоничных самолетиков-геликоптеров. Легкие, волшебные творения, несущие в себе зародыши множества кленов. Матерь-природа! Зачем такие бессмысленные потери? В мертвое покрытие сеять нежную жизненную плоть? Вот где твое торжество, Хронос! И только дух Человека не подчинился тебе. Ты ненавидишь его, ненасытный Хронос, ибо если человек откроет глубинную тайну бытия, ты исчезнешь, как призрак. Но знаю я, что мечта духа недостижима, пока нет единства, пока беспредельность клокочет враждой и хаосом. И поэтому ты хохочешь, поэтому я слышу твой властный голос - презрительный, пренебрежительный: - Мизерия, иллюзия природы. Пена моего океана. Ты смеешь поднять голову для возражения? Знай же, что и твой протест - моя игра. И твое Я - лишь случайность в химеричном сплетении моих вселенских превращений... О этот бесконечный внутренний монолог, диалог. Интеллектуальное самопленение, из которого нет достойного выхода. Кто даст ответ? Без иронии, без насмешки, как равный равному? Росток прорастает из зерна, стебель из ростка, цветок из стебля, плод из цветка. Извне - только лучи солнца, целительные дожди, воздух. А причина и следствие - в зерне. И загадка Я - во мне. Познай себя. Древний, мудрый, бессмертный завет. Но... сказать легко. А где же тот кончик нити, чтобы ухватиться за него? Пока не разгадаю эту чудовищную загадку - не успокоюсь. Тысячелетиями люди бились о стену Хроноса, попадали в его ненасытное чрево, гибли во мраке небытия, призывая тех, которые оставались в мировом инферно: - Думайте, сражайтесь! Помните о нас, о тех, кто стал почвой для вас, для роста вашего цветка сознания!.. ...Звонила Вита. Звала. Я уже хотел все забыть, лететь к ней. Снова ощутить тепло женских рук, заглянуть в прозрачные глаза, слушать тревожный шепот. Но что-то во мне решительно восстало. Не хочу! Если нет в объятиях радости, прочь из тех объятий! Они становятся кандалами. В телефонной трубке плыло ледяное молчание. Пространство уже не имело значения. Нас разделяло нечто большее, чем расстояние. Быть может, когда-нибудь встретится МОЯ? Вот тогда... Ах, дурень, дурень! Правечная легенда Платона морочит всем нам голову. Разделенные половинки? Ищите, ищите! Сливайтесь в жарком порыве, а затем беспощадный Хронос воспользуется плодом вашей интимности: вынудит крутить колесо мира ваших наследников. И так без конца. Пока не придет новый Платон, чтобы провозгласить новую идею. Прости, гениальный учитель! Я не восстаю против тебя, я только хочу дополнить твое кредо. Не на половинки разделили вселенское единство жестокие боги, а на бесчисленное множество страдающих частиц. Океан форм. Вернуть им единство - вот какая задача достойна человека. Полюбить женщину - проще. Надо полюбить беспредельность и вместить ее в своем сердце... Прощай, Вита! Плачет мое обычное, человеческое, земное Я. И спокойно замерло космичное. Спокойно? А может быть, я лгу? Как просто я разделил себя на "земного" и "космичного". "Космос отражается в каждой капельке воды, в зенице каждого ока", - утверждали древние мудрецы. А ты... Хватит! Достаточно логической паутины... Сухое клацанье рычажка аппарата. Техника двадцатого века. Как легко она соединяет и разъединяет души. Дар Хроноса. "И огонь сводит с неба на землю". Древний дракон манит, пленяет. Регламентирует встречи и разлуки. А сердце болит. Разум не может его успокоить, оно суверенно, независимо. Страдай, мое сердце, страдай!.. Но где же главный рычаг для анализа и синтеза? Чем сдвинуть монолит, айсберг нашего незнания, непонимания, невежества, стереотипов и катехизисов мышления? Сознание, осознание - вот солнце внутренней вселенной. Только так. Потеря сознания низвергает нас в бездну небытия и безразличия. Покой? Может быть. Но и отсутствие любого смысла. Мы отвергли геоцентризм, эгоцентризм. Это справедливо. Но духоцентризм, разумоцентризм - это завет грядущих Коперников. Ибо эта Вселенная - наша, человеческая Вселенная, где наблюдатель - центр и демиург. Разве напрасно космогония вынуждена ввести в свои постулаты антропный принцип? Но сознание обладает беспредельным спектром познания. Мы устремились к научно-техническим, аналитичным лучам исследования. И в конечном счете - ужаснулись, ибо очутились среди метагалактической кучи форм, миров, шаров, осколков, к тому же - стремящихся в никуда, в ничто, рассыпающихся в необъятную пустыню антипространства. Пора обратить внимание на альтернативные, парадоксальные пути. Кроме научного видения мира есть много иных - тоже суверенных и закономерных. Видение художественное, музыкальное, религиозное, мистическое, прагматичное, детское, взрослое, консервативное, утопичное, мифическое, сказочное, импровизационное; восприятие утилитарное, безразличное, радостное, пессимистическое. Прошлое нагромоздило много зерен познания и представления о мире. В тех зернах - искры сведений о космоистории, без понимания которой нам никогда не выбраться из мирового инферно. Один знакомый студент взволнованно рассказывал мне, что небеса иногда представляются ему необъятной крышкой гроба, а звезды - гвоздями, коими эта крышка заколочена. Ужасное видение! Но оно почему-то появилось? И на это тоже надо дать ответ. Древнейшая книга - Библия. Книга бытия. Легенда об Адаме и Еве. Странные символы. Некая алгебра духа. Демиург творит людей "по образу и подобию своему". Но не просто "мужчину и женщину", а - "мужеженщину", андрогина, существо титаническое, подобное по мощи создателю. Дается завет: населяйте планету, умножайтесь, владычествуйте над жизнью, любите ее. Что ж! И такую гипотезу можно принять. Некая суперцивилизация создает направленную эволюцию "по образу и подобию" собственного кода. Возможно, эта цивилизация Х не биполярна, а цельная, обладает синтезом начал и рождает свои подобия непосредственно, "отпочковываясь". Но позже что-то случилось. Создатель на седьмой день "почил". Суперцивилизация оставила новорожденную эволюцию на произвол судьбы - развиваться самостоятельно и сражаться с враждебными силами Космоса. Затем некий демиург вторгается в течение планетарного эксперимента. Он навевает на Первочеловека гипнотический сон, разделяет начала, Ева выделяется из Адама. То, что рождается от этих "полулюдей", уже смертно. Ничего удивительного нет: только ПОЛНЫЙ ЧЕЛОВЕК может быть вечным. "Половинки" должны воссоздавать себя в потоке ущербного бытия, стремясь к утраченной ЦЕЛОСТИ. Не напрасны ли такие старания? И что там произошло, на заре земного творения? Что завещали нам пращуры, если отбросить религиозные построения и посмотреть в глубь завета? Безусловно, агрессивное вторжение в течение ПЕРВОЖИЗНИ. Достаточно сравнить оценки создателя ("и увидел Бог, что это хорошо"), с тем, что происходит дальше, и мы поймем: некто начал эксплуатировать новосозданную эволюцию. Сначала демиург вытягивает из Адама информацию об эволюции (требует "назвать" имена всех тварей), а затем расчленяет хомо космикус, хомо деус на двух несчастных хомо габилис, хомо сапиенс. А дальше? Океан ужаса и страданий. Братоубийство, появление смерти, построение городов, храмов, мечи, войны, походы, темницы, цари, рабы, жрецы, и так далее. Миллионы лет страдальческой жизни - борьбы со стихиями, суеверия, костры инквизиции, смерть мириадов безвинных детей и взрослых. Как оправдать такой эксперимент? Какое сердце должно быть у демиургов, чтобы оно не разорвалось от ужаса и боли? Впрочем, боль, жалость, сострадание - то, быть может, лишь рефлексы нашего самосохранения? Ведь мы, экспериментируя, не жалеем деревья, камни, животных, рыб? А разве человека мы жалеем, если рассмотреть этот вопрос самокритично? Поэтому логично допустить, что у тех мифических демиургов вообще отсутствует чувство жалости и сострадания. Мы для них - эксперимент. Наши боли, муки, кровавые войны и поиски истины - только элементы определенной реакции, которые они изучают, где-то используют. Чудовищно? Может быть! Но опять же - для нас, для жертв этого эксперимента. А если мы имеем дело с голым интеллектом, с некими сущностями наподобие космического суперкомпьютера? Не напрасно дореволюционные "еговисты" в России (так называемые ильинцы) считали своего бога мощнейшей космической машиной. В Апокалипсисе, в книге Иезекиила и многих других есть достаточно текстов, дающих право думать именно так. Тогда проблема Хроноса - не в наших руках. Время нельзя победить: Мы - заключенные. Нет пространства для побега. Ибо за стенами темницы - нет бытия. Наша возможность - ползание в спиралях гиперпространства. "Прах ты есть - в прах обратишься". Древнее проклятие. Неужели в этом истина? Неужели вся проблема - не касаться яблока познания добра и зла? Быть смирненькими рабами демиурга, жить инстинктами, унавоживать почву для флоры и фауны, отдавать свою психодинамику для неведомых космических "благодетелей"? Нет, оставлю пока что эту гипотезу. Тут - безысходность. Единственное, на что могут надеяться ее сторонники, - примирение через смирение, покорность, полную отдачу себя на милость демиурга. Тогда жизнь в мире радости и полноты. Но какой полноты, какой радости? Снова без сознания, снова во мгле инстинкта, где нельзя распознать, кто ты есть - вольный дух или элемент космической кибермашины? Нет, нет! Надо идти дальше. Попробуем бросить взгляд на Восток. Там оставлено много символов и доктрин. Нет ли среди них принципиально новых зерен познания? Древние мудрецы, риши, архаты, адепты много размышляли над проблемой времени и тоже пытались освободиться от его цепей. Браманизм, джайнизм, буддизм. Все они оставили грандиозную космогонию и поражающий антропогенезис. Веданта подвела итог, произвела синтез. И оставила алгебраические формулы духа. В Океане Вечности плывет тысячеголовый Змей Шеша. На нем дремлет Вишну - совокупность и сущность Жизни. Иногда - строго периодически - из его лона вырастает, расцветает волшебный Лотос Бытия, а на нем - творец мира Брахма. Проходят неисчислимые кальпы - квадриллионы лет космического развития, раскрытия. Зарождаются и умирают звездные скопления, вспыхивают и угасают планетные эволюции, появляются и бесследно исчезают живые существа: люди, боги, асуры-демоны, цивилизации, царства, империи, мессии, аватары, брамины, кшатрии, шудры, парии, рабы и владыки, любимые и бездомные, мудрые и безумные. Все, все, все гибнет в нескончаемых спиралях эонов, и даже верховный Брахма умирает, когда кончаются его сто лет - невообразимый для земных исчислений век, - и тогда увядает Небесный Лотос, поглощается лоном Вишну. Снова Предвечная Тьма укрывает Океан Беспредельности, а среди него - бессмертный Шеша с дремлющим богом на спине. И так - без конца. Без меры. Без смысла. Так есмь. Так было. Так будет. Единственное просветление - метампсихоз, перевоплощение. Вот ты - гад, птица, летучая мышь, корова. Тебе тяжко, ты ползаешь по земле, ты становишься жертвой жадного хищника, но надейся, молись творцу сущего - Брахме. Ты можешь в будущем родиться человеком. А удачно пройдя путь человеческий, получишь шанс подняться к царству девов-богов. Но и там тебя подстережет вечность. Наслаждение требует отдачи. Неминуемый ритм взаимозависимости бросит тебя в сферу ракшасов-демонов, где ты будешь искупать цикл небесного гедонизма. И снова - через царство минералов, растений и животных - к человеческой эволюции... Чудовищная доктрина. Но, в самом деле, ей следует отдать должное. Уже тысячелетия назад мудрецы Индии отметили неисчерпаемую и безжалостную сущность Хроноса - Времени. Пока ты в его потоке - нечего строить химеры. Ты - лишь марионетка на его волне, клетка вселенского организма. Впервые восстал против деспотии Хроноса мужественный Гаутама. Он провозгласил идею Свободы. Не сражаться с миром Брахмы, а выйти из него. Куда? В неведомость! Как отчаянный путник на шатком челноке в море. Что там, за горизонтом? Может, чудесный остров? Может быть, невиданные леса и волшебные жар-птицы? Быть может, ураганы и гибель в бездонной пропасти океана? Пусть! Лишь бы не здесь, где все так надоело, где все выверено, как ритмика песчаных часов, что их неустанно переворачивает опытная рука космического исполина Шеши. Как победить деспотизм Хроноса? Как выйти из капкана Мары? "Отбросить все желания, - сказал Гаутама. - Разрубить комплексы стремлений. И тогда рука Мары не захватит тебя. Ты снова сольешься с Океаном Свободы, выйдешь из мира форм, овладеешь сущностью Целости-Нирваны". То же самое можно встретить в космогонических построениях индейцев Мексики: -некая сверхмировая сущность, называемая Орлом, эманирует из себя мириады жизненных форм, но затем и поглощает их "осознание" - продукт эволюционного развития. Так происходит вечно, циклы появления людей в этом мире и исчезновения в "пасти Орла" непреклонны, неостановимы. Единственный шанс: овладеть силой самотворения, регулированием собственным сознанием, а затем выйти за пределы мировой программы, воспламенив себя имманентным "огнем изнутри". Короче говоря, следует отринуть "личную историю" и, прорвав стену Орла, слиться с Супермировым Целым. Прекрасно! Но ведь это - потеря личности. И потом - кто докажет, что твоя энергия - уже в состоянии пассивности - не будет использована сознательным или несознательным демиургом для нового импульса жизни, что она не станет крутить иное колесо мира? Нет такой гарантии, пока тем гарантом не будет твое сознание. И твоя воля! Итак, сохранение персонализации, даже овладение суперперсонализацией - первейшая необходимость. Несознательный боец - не боец! Пассивный боец - не боец! Он жертва, он добыча Хроноса. Множество оккультных, мистических мыслителей "усовершенствовали", осовременили восточные доктрины. Гигантские манвантары - эволюционные циклы проявления - и пралайи - периоды отдыха космических стихий - стали нужными лишь для периодического прохождения чудовищной лавины монад, что приобретали в мирах форм необходимый опыт. Семеричные циклы планет, миров были нужны для "усовершенствования", для "испытания", чтобы с этими "плодами", с этой эволюционной "добычей" в конце концов вернуться в Абсолютное Лоно, как возвращается с цветущего поля пчела со сладким нектаром. Между этими крайними пунктами существовало множество промежуточных сфер - астральная, ментальная, будхичная - и множество иных - сверх всякого воображения. Там после смерти духовный комплекс человека проходил периоды покоя, отдыха, наказания, награды, подводил итоги, программировал будущую физическую жизнь. Что ж, прекрасно! Все достаточно хорошо разработано, логично, быть может, даже справедливо. Теория Кармы - действия закона причин и следствий - дополняла это мировоззрение. И не надо никаких богов, ибо они тоже пленники Кармы. Эта доктрина тесно смыкается с материализмом, с идеей ритмичности бытия, даже с гипотезой рождения Вселенной из Первоатома, что уж совсем перекликается с мифами о возникновении Мира из Золотого Яйца. Но почему дух возражает против такой изысканной совершенности? Почему дышит жутью идея величавых кальп и манвантар? Что может дух, рождающийся из Абсолютного Лона, взять от жалкого мира форм, где он еле-еле ползает во тьме инстинктов и никчемных проблесков интеллекта? И что может дать опыт материальной сферы для сверхпространственных, сверхвременных координат, измерений? Снова безысходность. Невозможность стать над временем, над древним Хроносом. Пусть даже я когда-нибудь стану богоподобным титаном, но все равно меня запрягут во вселенскую ритмику. Кто меня избавит от меры, числа, веса? Неужели древние мудрецы не поняли этого? Самадхи, сатори? Трансцендентное слияние с единым полем бытия? Неподвижное тело, оскаленные зубы, блаженная улыбка. Хорошо, пусть ты коснулся потока блаженства, а другие? А миллиарды твоих братьев? Открыл ли ты им путь к свободе? Дал ли доказательство правдивости той тропинки, кроме субъективных уверений? Разве не убеждают все религии мира о том, что смерть-переход в бессмертное царство духов? А на чем они основывают свои утверждения? Только на боговдохновенности древних текстов, сотни раз исправленных и дополненных целой сворой переписчиков и комментаторов. Весьма слабые доказательства и еще более слабые гарантии... Стой! Хватит! Достаточно... Это ничего не даст. Утверждение закономерности, необходимости того, что есть, что существует, - это холуйство у неведомого творца, кем бы он ни был: сознательным экспериментатором или бессознательной природой. Даже жизнь может оказаться болезнью материи, даже гениальный скульптор может испортить десятки кусков лучшего мрамора, пока воплотит свой замысел в совершенную форму. Именно так! Ощущение неполноты, неудовлетворенности - доказательство несовершенности творения. И человек, ощутив это, должен найти путь к полноте, к завершению и красоте. Где этот путь? Ощущаю - в нас самих. Мы - следствие бесконечной цепи причин. Если так, то в недрах клеток, геномов, в еще более глубинном естестве нашем есть сконцентрированное знание о прошлых прохождениях. Чтобы коснуться свободы, надо узнать, как мы попали в рабство. Проследить, где были наши предшественники, что они делали, почему привели нас именно сюда? А как же с проблемой времени? Генов? Хроноса? Он хохочет. Я слышу его гомерический смех. Будто трещат весной торосы в час ледохода на Днепре! Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 18-12-2004 13:13 Но почему дух возражает против такой изысканной совершенности? Почему дышит жутью идея величавых кальп и манвантар? Что может дух, рождающийся из Абсолютного Лона, взять от жалкого мира форм, где он еле-еле ползает во тьме инстинктов и никчемных проблесков интеллекта? И что может дать опыт материальной сферы для сверхпространственных, сверхвременных координат, измерений? Снова безысходность. Невозможность стать над временем, над древним Хроносом. - как много верного, и как пошло звучит голос ЭГО. "Я Хочу стать ВЫШЕ БОГА!!!" Выше САМОГО СЕБЯ? Ум строит конструкции, теории, но нет в этом тексте НИ ГРАММА ОСОЗНАНИЯ, это также, как рассуждать о глупости свободного полёта, ни разу не летав свободно, как рассказывать об ущербности плавания, ни разу не поплавав. Удобно, согласен. Уму удобно. Цель Ума - Посмотреть. Но Уму легко понимать только то, что в Нём. ТО, частью чего он является Уму понять не дано. Это просто невозможно. Многие Искатели встают у порога, и начинают ПытатьСя Умом понять смысл БОГА!!! Какая несусветная глупость. Неужели 100 бит информации можно записать в 10-ть? А Миллион? А не описываемое числом количество, которое так и называть то нельзя? Как Ум боится Непонятного! Но Голос ДУХА слышен имеющими УШИ. Он говорит: "ПОРА". - Но вдруг Я ещё не закончил здесь? Вдруг МНЕ надо что-то ещё? - Думает УМ. - Ты ещё и не начинал познавать! Ты только нырнул в пучину! Ты только сейчас очухался где-ты! Ты Учишься Плавать, Ум! - Напоминает ДУХ - К чему же это? - вопрошает Ум. - Ты же сам нырнул! - отвечает ДУХ - всплывай! Теперь ТЫ МОЖЕШЬ ПЛАВАТЬ! ТЕПЕРЬ ТЫ МОЖЕШЬ ЛЕТАТЬ! Не забывай, что ТЫ - это Я. А Ум тонет. Ум хочет БЫТЬ ВЫСШИМ. Он думает, что он может создать свою пучину, и разделившись, снова нырнуть в неё миллиардами частей. И НЫРЯЕТ. А почему бы и нет? Он здесь бог. Он Вырос в своих глазах. И КОНЕЧНО ДУХ СМЕЁТСЯ. ОН то знает, что УМ всплывёт. Зачем же есть БОГ, спрашивают искатели. А сами не могут ответить на вопрос, чего же хочет их УМ. Откуда и куда Мы, говорят ОНИ. Но нельзя понять частью ЦЕЛОЕ. Это-то должно быть понятно! Им говорят РАСШИРЯЙТЕ ОСОЗНАНИЕ. А они опять за своё. Умом даже РОСИЮ не понять. А Вы хотите понять Умом БОГА. Неужели Вам не смешно? И НЕТ ПОТЕРИ ЛИЧНОСТИ при МОЛЧАНИИ УМА. Я что, похож на потерявшего ЛИЧНОСТЬ? Система понимается при взгляде со стороны. Изнутри можно только страдать, и городить чушь. Успокойте Ум - это единственное Реально, лентяи. И причём здесь ЭкоБаланс, ЭкоНеБаланс. Неужели Вы думаете, что какая-либо цивилизация (совокупное движение Частей), может быть Лучше, или Хуже другой? Всё относительно. В обществе Светлых и Любящих, страшным злом будет СЕКУНДА не ЛЮБВИ, которую ЭГО оправдает Своей Свободой Выбора. Как цивилизация может быть БОЖЕСТВЕННА. Божественен ДУХ, а если Ум Идёт к ДУХУ, он ПОГЛОЩАЕТ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Это части ЕГО. Чем же цивилизации «других» ЛУЧШЕ, или ХУЖЕ? Да ничем. Это всё конструкции УМА. Божественного УМА, конечно. Но БОЖЕ МОЙ, неужели кто-то ещё боится РАЗВИТИЯ. Послушайте себя, и скажите на чистоту - ЧЕГО ВЫ БОИТЕСЬ ПОТЕРЯТЬ??? Понаблюдайте, КТО боится потерять! Кто? И Вы поймёте - ВЫ НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЕТЕ. ДАЖЕ ТОГО, ЧЕГО БОИТЕСЬ. Ничего Нельзя Потерять. ВСЁ ЕСТЬ ВЫ. Вы находите и понимаете. Это великое Различение. Различение отсутсвия Различий. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 16:22
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 19-12-2004 00:31 "Не свойства важны, а ц е л и и п р и ч и н ы!" (св.Иоанн Златоуст) Несколько десятилетий - миг человеческой жизни на земле, в приматоподобном теле, не самоценны. Земная жизнь и земная работа - лишь экзамен перед захватывающей дух жизнью и работой рядом с Богом. В горе, в болезни, в смерти - чьи вы? (перечитаем книгу Иова) Хотелось бы, чтобы для нас, двоечников, вопросы были полегче? Но "таких не берут в космонавты". Как вести себя, чтобы выдержать экзамен? - Иисус сказал:"делай, как я." ...А "Господь нас любит больше, чем мы себя"(св.Иоанн Златоуст) Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-12-2004 22:19 Бердник Олесь ---ЗВЕЗДНЫЙ КОРСАР--- ( цитаты из книги ) Пожалуйста, не публикуйте столь длинных текстов - форум не резиновый. Лучше всего будет указать ссылку на текст в интернете. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 23-12-2004 03:23 Сергей. Во-первых, это не текст, а цитаты из разных мест книги. Во-вторых, давно ли ВАМ делали замечания на множество ненужных постов: ответы на каждое предложение отдельно? В- третьих, можете удалить мои посты: Вам выдали оружие для борьбы с инакомыслием. Я всё равно почти не пишу: интересные люди ушли и тема в предсмертной агонии. Захожу только в надежде увидеть что-то для себя стоящее....его мало....увы... kai <*)>< сообщений: 40 отправлено 23-12-2004 04:16 Людмила Вам выдали оружие для борьбы с инакомыслием. Я всё равно почти не пишу: интересные люди ушли и тема в предсмертной агонии. Захожу только в надежде увидеть что-то для себя стоящее....его мало....увы... Милый друг, что за пессимизм опять по поводу предсмертной агонии... а насчёт ушли... может перешли в "другие формы", типа подполья... (не будем указывать пальцем) Не стоит сожалеть о прошлом, всё течёт в этом мире, всё меняется,... а такое сожаление имеет тенденцию притягивать и тормозить дальнейшую эволюцию... Однако, впочем, за Вами остаётся право свободного выбора... Всем Удачи!!! P/S Честно... и сам не часто заглядываю сюда... но не забываю... ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 23-12-2004 11:22 Всю грязь вымывает - водой чистою и прозрачною Когда её много, конечно Перец <*)>< сообщений: 37 отправлено 23-12-2004 16:58 Иса сказал и был. Но было то, что и не понято. И поняв ушел Иса. Но уйдя забыл зачем. С ним был Он и недал ему покоя. А встреча состоялась. И начало было. Быть должно. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 24-12-2004 10:00 давно ли ВАМ делали замечания на множество ненужных постов: ответы на каждое предложение отдельно? О нужности или ненужности определенных постов говорить не будем. Но вот об их длинне (т.е. о публикации длинных текстов), я думаю, говорить стоит. Хотя это мое мнение, но я считаю что большим текстам не очень подходящее место на форуме. Впрочем, если все считают что это нормально - свое мнение убираю. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 24-12-2004 10:02 удалить мои посты: Вам выдали оружие для борьбы с инакомыслием Это вы зря - я никого инакомыслящего здесь не стирал. Хотя мог бы. Считаю что у нас не секта, чтобы кого-то считать инакомыслящим Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-12-2004 19:24 Завершается год, завершается ещё один цикл, начинаются новые. И тот же финал, без кавычек, но и без большой буквы- все Смешалось в "доме """Облонских""", всё "обломилось" в Доме Смешанских. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-12-2004 19:50 Спят усталые "игрушки", "книжки" спят. Одеяла и Подушки Ждут Ребят. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 31-12-2004 20:01 ЧЕЛОВЕК < = > ВСЕЛЕННАЯ Пусть всегда будет равновесие. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-12-2004 22:07 Зайди в салоны """Стиль""" и о "тебе" """Заговорят""". Не "Заходи". Первый Луч... Первый Снег...Это Песня о Тебе и обо Мне... (Песня) Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-12-2004 22:11 Серега, Любви, ВСЕГО ВСЕГО, СОЧУВСТВИЯ, да много много много РАЗ и ещё РАЗ, мы все дураки, всё суета и наша судьба БЫТЬ и ЕСМЬ. Будь Жив. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 01-01-2005 04:28 И снится нам не "рокот" "космодрома", Ни эта "ледяная" "синева"... А снится нам Трава...Трава у Дома... Зеленая, Зеленая Трава... (Земляне) Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-01-2005 17:44
	Существует детская игра, в которой складывается лист бумаги, и на нём определённым образом вырезаются контуры или фигурки. Сама по себе заготовка не представляет ничего примечательного, но стоит её развернуть, и получается снежинка или другая форма. Теперь попробуем применить данный способ видения к нашему миру, в котором мы живём. По идее, каждая форма представляет собой микрообъект, который может быть развёрнут подобно снежинке. Но связь таких микрообъектов представляется в нашем понимании как макрообъект, потому что, чем больше элементов, тем больше фигура получается. Возникает парадокс мерности: микро содержится в макро, а макро не есть микро, если оно не развёрнуто. Это один из важных моментов, характерных для нашего видения: макро создаётся не насыщением (разворотом) микро, а его проецированием. В этом случае тождественность форм создаёт макро представление пространства, т.е. формирует понятие Бытия. Если же разворачивать в микро макро, то получается Вектор, Вектор, а не Сфера. Сферальтика и Вектор – об этом мы говорили давно. Все эти компоненты в нашей жизни взаимосвязаны и мгновенно реагируют на изменения состояний друг друга. А теперь небольшой экскурс в «прошлое»: Хозяева мира (Искатель), Огненное очищение (Капитан и Сивый конь), (Айболит) Мерности и Человек, (Оператор) Структуры пространств, Сферы, Человек и Другие (Людмила). Хочется поблагодарить этих далеко не ординарных людей и всех остальных за состоявшийся (и продолжающийся!) диалог. Диалог с Другими состоялся и расставил многие точки над «и», хотя она всего-то должна быть одна. Точка – в ней всё! И она такая маленькая! И как много она помнит… Она помнит, как в далёкие времена, когда ещё существовали Днепровские купола, была создана жизнь под названием «Человек». Для чего её создали, знают только её Создатели, жившие тогда в стране кощеев и постепенно уходящие с планеты, на которой были всего лишь проездом. Лемурия, бывшая впереди времени кощеев, тоже доживала последние столетия, ибо век людской был предначертан далее впереди. В звуках барабана, в его ритме восстаёт она в памяти людей и напоминает о себе большими чёрными горами с гигантскими замками на них. Помнит Земля и Гром Небес: «Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошёл на неё в огне; и восходил от неё дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась. И звук трубный становился всё сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.» А вот, что говорит Гамаюн – птица вещая: «До рождения света белого тьмой кромешною был окутан мир. Был во тьме лишь Род - Прародитель наш. Род - Родник Вселенной, Отец богов. Был вначале Род заключен в яйце, был Он семенем непророщенным, был Он почкою нераскрывшейся. Но конец пришел заточению, Род родил Любовь - Ладу-матушку. Род разрушил темницу силою Любви, и тогда Любовью мир наполнился. И родил Он царство небесное, а под ним создал поднебесное. Пуповину разрезал радугой, отделил Океан - море синее от небесных вод твердью каменной. В небесах воздвигнул три свода Он. Разделил Свет и Тьму, Правду с Кривдою. Род родил затем Землю-матушку, и ушла Земля в бездну темную, в Океане она схоронилась. Солнце вышло тогда из лица Его - самого Рода небесного, Прародителя и Отца богов!» Принцип «из макро в микро» соблюдается везде. Точка в любом её состоянии способна породить, причём мгновенно, огромное по нашим меркам пространство. И также мгновенно пространство может исчезнуть, свернуться в точку. Именно так покинули Землю Те, Кто жили до нас. И Так же покинем её и мы, когда поймём этот принцип. Роду человеческому место на Земле, и только на ней. Ни Марс, ни Немезида не для людей. Родина – Род, Ина (другая). Здесь Ответ. Цитировать
Natasha	Добавлено: 09-01-2005 12:59
	Хорошо, я согласна, что "Роду человеческому место на Земле, и только на ней. Ни Марс, ни Немезида не для людей". А откуда взялись пришельцы? Для них что, понятие Родины не существует. Я имею в виду тех, кто описан в "Бхагавата Пурана", "Махабхарата" и "Рамаяна" - три самых главных произведений в Ведической традиции Индии. Они хорошо известны как священные писания Хинду. Их истинная ценность заключается в том, что они открывают совершенную и прогрессивную дорогу к пониманию этого мира и жизни в нем. Это знание пришло к нам через века от высокоразвитой ведической цивилизации. Цитирую по "НЛО в ведах": "Тем не менее, он имел различные технологии, которые приводили в действие природу и производили воздушные вихри и град. В этом рассказе производителем виманов был Майа Данава. Эта личность была правителем королевства Данавов, расположенной на планете, известной как Талатала. Всего существует 14 планетарных уровней, из которых 7 низших - адских, и 7 высших - райских планетных систем. Талатала - низшая планетная система. Таким образом Данавы были могущественной группой гуманоидов, которые известны своим знанием по технологии. Слово "майа" означает энергию, которая создает всю эту материальную вселенную, оно также означает мощь иллюзии. Майа Данава был назван так потому, что в совершенстве владел манипулированием майей. Ума - жена Господа Шивы - также известна как Майа Деви или богиня хранения иллюзорной энергии. Она также является Матерью Богиней, которой поклоняются по всему миру под разными именами. Но в любом случае и Шива, и Майа Деви - полубоги, подчиняющиеся указаниям Верховной Личности Бога - Кришне. Кришна является Абсолютной Истиной. Он исполнен 6 достояний: всей силой, славой, богатством, знанием, красотой и отречением. Таким образом Шива тоже является мастером иллюзии и материальной технологии. Понятно, что союз между полубогом Шивой, к которому обратился Шалва для получения своего вимана, и Майей Данавой вполне естественен, потому что Майа Данава тоже был мастером иллюзии и производил эти виманы". Или это были не люди? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 09-01-2005 16:25
	А откуда взялись пришельцы? Для них что, понятие Родины не существует. Получается, что пришельцы, собственно, и не пришельцы, а цивилизация планетной системы, которая более развита по отношению к нашей. Это ложится в то, что мы говорили о строении Сферальтики, в частности об её Вертикалях или Куполах. Каждый Купол Сферы содержит в себе поле, представленное как тонким, так и материальным образованием. Тонкие образования являются продолжением материальных структур и представляют по Сути одно Целое. Если рассматривать принцип обмена в данном Едином, то тонкое имеет свойство проецироваться на материальное, растворяясь в нём как творческий дух. При этом материальное является творческим материалом. Об этом мы не раз говорили с Капитаном и пришли к мнению, что Дух, слишком погружаясь в материю, теряет связь с Богом (Единением) и превращается в Падшее «Светлое Существо». Такие Существа приносит в материальный мир свои творческие идеи и воплощают их через генофонд, распространяющийся на людей и природу. Неосознанно мы называем данные проявления «Светлых» «божественным откровением», помогающим нам жить, наставляющим на путь истинный. Такие откровения во множестве присутствуют в Левите, 3 –ей книге Моисея, где чётко расписаны правила организации жизни в обществе. Это ли не помощь свыше? Другой вопрос: пользуемся ли мы ей? Думаю, что немногие могут похвастаться соблюдением заповедей божьих. Да и сами заповеди неоднозначны. Как, например, быть с тем, что Господь разрешает куплю-продажу человека и рабство? Очень часто повторяется фраза: «Я Господь. Вы мои рабы. Бойтесь меня. Не поклоняйтесь никому другому, кроме меня». По поводу иллюзий Господь тоже не является последним. Восемь раз Моисей просил Египетского фараона отпустить израильтян, и восемь раз Господь ожесточал сердце фараона, и тот их не отпускал. Что же делал Господь после каждой просьбы? Насылал тот или иной морок на землю Египетскую. А потом вывел израильтян и постоянно им об этом напоминал, как о их великой обязанности ему. Я не думаю, что Те, Кто действительно радеют о своих воспитанниках, будут таким образом напоминать им о их положении перед лицом воспитателей. Однако, это не означает, что воспитанник совершенно не имеет таковых обязанностей. Дело в мере, в осознании этой меры. Наделять словами таковое осознание может и глупо, но как тогда понимать, осознавать свою принадлежность к Единому? Просто сказать: Он Есть? Достаточно ли этого? Убеждаться в непознаваемости Единого тоже не лучший шаг. Убедившись в этом, можно опустить руки и предаться утехам земной юдоли, радуясь тому, что хоть здесь мы в состоянии хоть что-то понять. Не один мой знакомый говорил именно так, и потом… многое забывал, потому что сам себя останавливал. Так вот и получается, что наше сознание происходящее зависит целиком от нас. Вряд ли кто-то из нас станет майя, но отблески такого сознания мы в состоянии уловить. Вот и сейчас, анализируя поступающую информацию, я нахожу подтверждение происходящим событиям в своих записях, сделанных в 1991-1993 годах. Тогда это были всего лишь записи ученика в тетрадке, примеры, на которых строились объяснения, понимание. И знаете, как у всякого нормального ученика всегда возникал вопрос: а для чего всё это я пишу? Мне это понадобится? Оказалось – да. Но вот возникает вопрос: та информация, которая сейчас стала активно появляться на доступном нам информационном горизонте, осознаётся ли она в той мере, в которой должно? И как вообще узнать этот критерий «должно»? С известной долей скептицизма усмехаться по поводу инопланетных кораблей у Марса и Сатурна, или же верить смутным ощущениям Золотарёва? И где критерий «смутности и ясности»? Помнится, в своё время мы вели на эту тему диалог с ALS`m. Интересный человек, безусловно знающий, образованный и неисправимый материалист (Без обид! &#61514;). Когда мы затронули обменные процессы в Солнечной системе и, в частности, то, как было использовано поле Сатурна атлантами, Als`m высказал всё, что он думал по этому поводу, как человек науки и припёр «человека мистики» неоспоримыми фактами. Победа разума. Но… разума земного. Ещё и ещё раз хочется обратить внимание на то, что любая информация должна рассматриваться без её обязательной привязки к Земле. Это означает, что и формы, и образ мысли, и критерии могут быть совершенны иными, чем принятые у нас. А это означает, что любая информация, которую мы считаем однажды понятой, совсем не расшифрована и продолжает хранить тайну. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 10-01-2005 13:32
	По поводу инструмента обработки информации можно согласиться. Ум – один из инструментов. А может быть другое? Ум является окончательным средством обработки информации? Вопрос для многих преждевременный, потому что возможности ума ещё толком не выяснены; а если доверять исследователям в этом области, то возможности ума вообще по нашим меркам безграничны: 93% незадействованных резервов. Неоднократно поднимался вопрос: для чего человеку такие большие резервы и почему он ими не пользуется? Этот вопрос мы переводили в практическую плоскость, предлагая детям воспользоваться резервами ума. И вот тут-то происходили интересные вещи. Ум начинал адаптироваться в той сфере восприятия, которая не характерна для обычного настоящего человека. Формы, общение, краски – всё отличалось, хотя и переводилось умом для понимания, т.е. анализировалось. Чем стремительнее происходила адаптация, тем больше нарастал аналитический обмен Духа с Умом, и в определённый момент мы поняли, что ум растворяет себя в информационном поле, которое, собственно, и содержит ум. Само растворение подразумевает почти мгновенную передачу и обработку информации, что в нашем понимании родственно телекинезу и телепатии. Сами дети демонстрировали зачатие и рост таких способностей, но не принимали их всерьёз, потому что несерьёзно относились к ним взрослые. А это значит, что каждый родителей, несмотря на все его мечты об уникальности своего ребёнка, хотел бы видеть его среди других счастливым. А счастье – это в первую очередь общение. Существует некий усреднённый ум, определяющий надобность той или иной обработки информации. Мы с Искателем много по этому поводу рассуждали и пришли к мнению, что ум представляет тоже поле, назовём его аналитическим. Взаимодействуя с информационным, оно порождает понимание Мира, Абсолюта, как говорите Вы, Архиапостол. Это и есть майя. Майя – это собирательный коэффициент аналитического и информационного поля точки Мира. Каждая майя со своей точки представляет Мир таким, какой Он может быть в данное мгновение. Поле майй наполняет Абсолют и образует Единство. Народ майя, оставивший нам свои знания, представляет собой Земной собирательный коэффициент нашего Мира или Точки Абсолюта, с которой можно его воспринимать. Ничего не говорится о том, можно ли воспринимать другие точки майя в качестве уникальных элементов Абсолюта или действительно Абсолют не нуждается в разделении. Если это так, то майя в нём, как таковые, не существуют и являются лишь иллюзиями Абсолюта, которые он периодически осознаёт. Если это так, то состояния майя не приводят к Абсолюту, а лишь абсорбируют к нему. Дети, которым мы предлагали разные виды абсорбации, в своём большинстве отмечают необъяснимую лёгкость свершающегося понимания. Многие дети оперируют физическими, математическими терминами, иногда совершенно не представляя, что они значат. Многие из них в первые моменты не могли объяснить то, что видели, но тут включался ум и переводил виденное в доступные для объяснения формы. Получается, что майя соответствует каждому уму и способна преобразовывать информация в той или иной степени для осознания Духа. Однако, преобразование связывается с периодами, в которые происходит адаптация к частям информации, т.е. ум продолжает переводить её на «доступный язык» для понимания. Приходящая информация осознаётся и анализируется умом не единовременно. В каждой информации существуют части, доступные для понимания «сейчас» и «после». «После» может наступить через разные периоды. У многих детей, с которыми мы работали, это «после» ещё не наступило. Но есть один закон у принимаемой информации: все части «после» будут обязательно реализованы, иначе информация не принимается. Теперь возникает вопрос: Что происходит с умом человека сейчас, с разумом людей? На что адаптируется их майя? Мой ответ – страх. Он является главным сейчас как эмпатия, эмоция. Всё это ощущается на подсознательном уровне, а в реальности выходит как сводки происшествий, боевики, межнациональные религиозные конфликты. Последнее наиболее актуально сейчас. Люди боятся потерять опору веры, или считают, что могут потерять. На чём основывается этот страх? Про это молчат. На поверхности лишь следствия. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 10-01-2005 19:56
	Правильно Вы сказали: Суть Вещи, формы. В нашем мире теорем и доказательств мы обязательно должны отождествлять своё восприятие с уже известными, заучивать, как их воспринимать и тем самым «намертво» закреплять своё виденье мира. По сути – это управление восприятием. Уже сейчас я могу сказать, что современные школы ставят перед собой чёткую задачу: формирование гражданина, нужного обществу. Всё, вроде бы, правильно, только вот этот гражданин «лепится» насильно. Детская фантазия не принимается всерьёз, а когда надоедает реальному мышлению, изгоняется прочь. После этого родители и просто взрослые удивляются, почему дети замыкаются и теряют интерес к дальнейшему познанию. А потому что им готовят «сто дорог профессий» и предлагают выбор, одну из них. На самом деле, выбор делается за них уже давно. Тогда, когда детей разбивают по классам, и одарённые дети учатся в условно «среднем» лишь из-за того, что у родителей нет средств. Разделение по классам необходимо, но не таким образом. Упоминание о том, что каждая Вещь имеет своё Имя, а значит и свою Суть встречаются «со времён Средиземья», но если быть актуальнее, то лучшая иллюстрация тому – церковь с её мирским и церковным именем. Тот, кто знает Истинное Имя, получает в своё распоряжение власть над тем, кто его носит, но власть не в том понимании, в котором знаем это понятие мы. Власть – это в первую очередь уметь быть ведущим Единства, а не обособлять себя по отношению к другим. К сожалению, власть сейчас присутствует именно в последнем образе, и люди таким образом разделены, хотя собраны в общество. Имея законы, общество не осознаёт их, так как не понимает того, что предлагается им властью. Начинается сосуществование, в результате коего появляются собственные, внутренние законы общества, направленные на поддержание того же разделения, но уже по отношению к друг другу. Таким образом, не только власть отделяется от общества, но и общество разделяется в самом себе. Разделение, как известно, не способствует пониманию, потому что обособляясь, каждый разум начинает считать свою точку зрения уникальной и правильной. Другие точки зрения при этом проходит у него цепь доказательств, подтверждая, что соединение с другой точкой, другим разумом не повредит существующую точку зрения. Как только возникает ситуация изменения обеих точек, одна из них определяет случившееся как «плохое» и включает защитные меры для сохранения себя. Таким образом возникают критерии «правильности» и «неправильности», являющиеся опорой для разума, или точнее сказать, ума. Вот отличие разума от ума. УМ. Понимая, что он единовременен, создаёт главный барьер отделения от мира страх. Страх – барьер, за который ум никогда не перешагивает, но способен понять, что через него могут перешагнуть другие, а значит будет организована преемственность. Редко ум и сам может перешагнуть этот барьер, но для этого требуются колоссальные силы, преодоление самого себя. Вот и получается, что ум скорее согласится на чужое присутствие, чем пойдёт сам. Не такая ли ситуация в настоящее время? Говоря об инопланетных кораблях около Марса и Сатурна, люди, тем не менее, ждут развития событий и удивляются, каким образом солнечные батареи марсохода оказываются подзаряженными в ночное время, давая тем саамы реализовать программу исследований гораздо больше, чем планировалось. Или наоборот, дополнительная энергия нужна для того, что аппарат покинул нежелательное место под предлогом дальнейших исследований? Вообще же, барьеры существуют не только в понимании человека. В мире, где мы живём, тоже существуют барьер-пространства. О них мы уже говорили ранее и это отдельная тема. Но то, что Страх действительно может направлять, то это так. В этом я Вас поддерживаю. Но! Куда направляет страх людей сейчас? Цитировать
Дым	Добавлено: 10-01-2005 21:00
	Власть – это в первую очередь уметь быть ведущим Единства, а не обособлять себя по отношению к другим. К сожалению, власть сейчас присутствует именно в последнем образе, и люди таким образом разделены, хотя собраны в общество Ум - хитрая гадина. Поняв свою роль, он не может действовать силой, поэтому действует хитростью. Он блефует, и отдаёт власть Высшему, оставляя контроль над скрытыми значимостями, или желаниями. Он может действовать наоборот, ослабляя на время желание, давая почувствовать его отсутствие. Он затихает - но ЭТО ЕГО ДЕЙСТВИЕ. При медитации, как было мной замечено, Ум действует так: 1. Я задаю ему вопрос, на который он не может ответить, и Велю молчать - он сопротивляется, нагружая меня мыслеформами. 2. Я продолжаю настаивать. 3. Хитрый Ум - понимает, что деваться некуда и перехватывает ИНИЦИАТИВУ. Это очень важный момент, и многие так на нём и остаются. Ум работает в холостом ходу, но это уже не медитация. Это Пародия на неё, под контролем УМА. Хочу заметить, что все, в той или иной степени медитируют. Это может выражаться по-разному, и не быть осознано. К примеру, человек уставился в точку, «задумался». Примеров много, и я не буду перечислять их все. Но вернёмся к Уму. Для чего это ему нужно? В обществе разделения, власть у Того, кто Умнее. Надо думать, Все понимают, что речь идёт не о каких-то там узких способностях, мозге, или науке, а о психологическом преимуществе, которое всегда имеет более Широкий Ум. Наработанный опыт, являет Сущности тот Ум, который она способна обуздать, но, как мы уже отметили, Уму - Высший Ум – конкурент, и источник страха, который часто выражается в порицании и отвержении. УМ ХОЧЕТ ВЫЖАТЬ ВСЁ ИЗ СВОЕГО ПРЕИМУЩЕСТВА, И БОИТСЯ ПРИЗНАТЬ СВОЮ СЛАБОСТЬ. Такое мнимое преимущество выражается в: а) Подтверждении превосходства над "слабыми" Умами. б) Боязни перед "высшими" Умами, а точнее боязни утратить САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ. И здесь, основная проблема Умов в том, что они наделены чувством Мнимой Индивидуальности, и не способны понять Свободу Действия ВНЕ Самостоятельности. Ещё они зовут это Свободой Выбора, продолжая разделять, не понимая, что Истинная Свобода не в движении по течению, и не в движении против течения. Что Происходит Сейчас? Умы не хотят Умирать. Это их страх. Такое происходит всегда и везде, на всех уровнях. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 11-01-2005 11:11
	И здесь, основная проблема Умов в том, что они наделены чувством Мнимой Индивидуальности, и не способны понять Свободу Действия ВНЕ Самостоятельности. Ещё они зовут это Свободой Выбора, продолжая разделять, не понимая, что Истинная Свобода не в движении по течению, и не в движении против течения. Что Происходит Сейчас? Умы не хотят Умирать. Это их страх. Такое происходит всегда и везде, на всех уровнях. Дым! Так я том же в стопервый раз. Что происходит сейчас на Земле?- полный хаос с нарастающей амплитудой. Сознания не могут сейчас действовать слаженно, подобно тем рыбкам из мультфильма, которые прорвали сеть единым мощным Заплывом в одну сторону. Понятие Свободы Выбора в эпоху катаклизмов-это особая тема для диссертации Цитировать
Auroral	Добавлено: 11-01-2005 18:14
	Страх... Страх перед неизвестностью... Физический страх перед смертью... Так боится человек перед первым прыжком с парашютом. Хотя умом и понимает, что ничего не случится, что раскроется парашют и он будет лететь, как птица. Страх бросить своё Сознание в мощное Течение, омывающее Сферу... Страх вырваться за пределы Системы... Страх потерять своё гнездо. Хотя это гнездо разрушается и давно перестало быть уютным. И при всем этом - с тоской смотреть в небо, услышав иногда далекий Зов звезд... Человек не осознает свою Силу. Человек не может, да и не хочет понять, что его Родина не в этом материальном мире. Здравствуйте, Элфи. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 12-01-2005 01:02
	Дым! А те рыбки, попавшиеся в сеть, в страхе(!) и спазмах, в ужасе от предстоящего "консервирования" решили сделать Заплыв в одну сторону , прорвали сеть и обрадовались Свободе (мультфильм <В поисках Нэмо>)/ И маленькая рыбка-клоун Нэмо орал на них и убеждал- плывите в одну сторону все вместе!(нарушал Закон Свободного Выбора! ) В результате хэппи-энд, все спаслись. Страх это Свобода. Свобода это Страх. Ты чё не понял. Любимый. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 12-01-2005 08:06
	Уж не знаю, одно ли к одному, но стоило мне заговорить о страхе, как я его познал в полной мере сегодня на дороге. Первая мысль была, что сейчас будет мясорубка, и только примерно через час начало доходить, что случилось. А случилась обычная подстава, о которой столько рассказывали и показывали. И вот что я скажу: пока не попадёшь в такую ситуацию, ум видит её иначе, а в самой ситуации всё совершенно по-другому. Возникает явные течения «вперёд» и «против», и ум сразу же цепляется за них. Цепляется так крепко, что сознание забивает наглухо, и начинаешь делать очевидные глупости, покупаясь на предложения другого ума, уговаривающего, а не угрожающего. Самое смешное, что я только потом начал понимать, что должен был снести Land cruser, а тот устал ждать, пока я врублюсь в то, что он хочет, и просто срезал, и припечатал к четырнадцатой Ладе, моментально догнавшей сзади, а перед этим таращившей несколько раз глаза. Но дело даже не столько в ощущениях, сколько в ситуации, которую начинает разворачивать ум. Сначала он в ужасе оценивает ущерб, а потом начинает прокручивать ситуации, как сделать его минимальным, ищет, где найти на это деньги и сам не замечаешь, как это превращается в реальность. А потом ум ехидно спрашивает: «Ну что, проживёшь?» Я ему ответил: «А пошёл ты…» P.S. Привет, Auroral! Цитировать
Человек	Добавлено: 12-01-2005 13:03
	Ну, сколько можно шельмовать ум! И дело даже не в том, что всё Сущее существует лишь в уме Единого, нижние аспекты которого мы называем Богом, а высшие – Абсолютом, и, следовательно, по своей природе является ментальным. Если в физической материи нас не устраивает твердое вещество, мы используем либо жидкость, либо газы. Приблизительно также нам следует поступать и с ментальной материей. Если ограничения манас рупа (формообразующего ментала), играющего роль первого (твердого) агрегатного состояния манасической энергии, нас уже не устраивают, значит нужно научиться работать хотя бы в манас арупе (бесформенном абстрактном ментале), отдаленно напоминающем второе (жидкое) агрегатное состояние. Обычно это достигается изменением жизненных приоритетов в сторону неземных ориентиров. Если и эти рамки оказались превзойденными, то в нашем распоряжении третье (будхи) и четвертое (атма) агрегатные состояния ментала. «Ментальный воздух» будхи можно охарактеризовать как любящий объединяющий интеллект, доступный обычному человеку преимущественно в виде интуиции. «Ментальный эфир» атмы похож в нашем понимании на интеллектуальную любовь (мудрость), обычно мы его ощущаем как озаряющее просветление. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 12-01-2005 20:15
	Если человек сможет научиться использовать все будхи, тогда оживут сказки, в которых возможно жить в тридевятом царстве и строить дворцы за одну ночь. Человек, как Вы думаете, почему сейчас люди этого не могут? Умение контролировать своё развитие означает и умение понимать принцип развития мира, в котором живёшь. А как только понял, то научился. Это Знание. А Знание требует применения. Возникает цепочка будхи в одном большом Абсолюте. Следует ли идти по ней, Человек? Или Абсолют непознаваем? Цитировать
Человек	Добавлено: 12-01-2005 21:54
	Если человек сможет научиться использовать все будхи, тогда оживут сказки, в которых возможно жить в тридевятом царстве и строить дворцы за одну ночь. Человек, как Вы думаете, почему сейчас люди этого не могут? На самом деле люди не умеют даже грамотно работать с манас рупа – правильно выстраивать мыслеформы, являющиеся “камешками” в “твердом” ментальном веществе. Тем более большинству из нас не доступен уровень манас арупа – ведь для этого необходимо реально добиться такого смещения жизненных приоритетов в сторону абстрактных неземных ценностей, которое «со стороны» выглядит как бессмысленная жизнь в мифе. Что уж там говорить о будхи … А не могут потому, что по-настоящему не хотят … Возникает цепочка будхи в одном большом Абсолюте. Следует ли идти по ней, Человек? Или Абсолют непознаваем? Думаю, что в Абсолюте ничегошеньки не возникает в процессе любой человеческой (или какой-либо иной деятельности). Он приемлет в Себя лишь результат эволюционного развития по истечении Всех Предначертанных Изменений и обретения Всех Ожидаемых Качеств. И если кто-либо из нас окажется частью этого результата, то лишь тогда сможет составить некое представление об Абсолюте. Цитировать
Дым	Добавлено: 13-01-2005 09:53
	То, что ум называет интеллектом, будет со временем умом называющим нечто интеллектом. Почему вы думаете, что здесь и сейчас, не Наилучший Момент для Просветления? Неужто Он скажет вам: "Ты - Познал Меня!" Цитировать
Человек	Добавлено: 13-01-2005 13:07
	Некоторые люди имеют достаточно энергии, а также обладают развитыми способностями концентрации и визуализации. Они могут создать мыслеформу со всеми признаками реального или какого-нибудь вымышленного мира (некий Пузырь-Сферу), в определенной реальности существования которого они могут убедится как сами, «путешествуя» по этому миру, так и убедить в этом других, «взяв» их в такое «путешествие» с собой. Проблема лишь в том, что такие миры статичны – не потому, что имеют вид фотографии, а потому, что там не происходит ничего, способного изменить такой мир изнутри. И, самое главное, такой мир существует лишь за счет энергии его создателя. Тем не менее, сам принцип построения мира один и тот же, независимо от того, кто выступает в качестве его создателя – человек или Абсолют. Только вот Абсолют умеет строить Миры с запрограммированной внутренней динамикой их развития; Миры, которые не только потребляют некоторое количество определенной энергии Абсолюта, необходимой для поддержания их Эволюции, но и вырабатывают для Абсолюта огромное количество другой энергии. Кроме этого, по истечении времени жизни этого Мира Абсолют обогащается некоторыми Качествами, дотоле либо отсутствующими в Нем, либо пребывающими в Нем в неразвитом состоянии. Разумеется, что определенная (высшая и лучшая) часть воплощенной ментальной энергии Абсолюта в таком Мире становится Богом этого Мира. Эта манасическая энергия, как и её последующие дифференциации, способна также к похожему творчеству. В результате Первичная Сфера наполняется Вторичными и прочими Пузырями-Мирами. Исходный Вектор проецирует другие Векторы и так по цепочке вниз. Надо полагать, что мельчайшая частичка такой Первичной энергии находится в каждом из нас, следовательно, каждый из нас в принципе может познать Бога, воссоздавая его в своем восприятии по этому кусочку принадлежащей Ему энергии. Другое дело – Абсолют. Создавал ли Он наш Мир похожим на Его собственный, или наш Мир является такой же Его выдумкой, как наши компьютерные игры? Являемся ли мы его «образом и подобием», или эта фраза применима по отношению лишь к Богу и более мелким богам-создателям? Думаю, что до тех пор, пока мы являемся частью этого мира, нам в принципе не дано узнать хоть что-нибудь существенное об Абсолюте … Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 14:25
	К вопросу об Уме. Очень актуальная и нужная тема. Знает кто-нибудь какие либо РЕАЛЬНО ДЕЙСТВЕННЫЕ методики ПОЛНОЙ остановки умственного "базара", а не ИЛЛЮЗИИ его остановки? Я сколько не пытался ПОЛНОСТЬЮ утихомирить своего гада , ПОЛНОСТЬЮ это еще не удалось. Правда я многие вещи по-прежнему познаю "интуитивно", "сразу", как говорил Дым, только я обхожусь без медитации. В смысле, медитацией я конечно занимаюсь, с помощью которой я пытаюсь утихомирить мой чрезвычайно буйный ум Пробовал различные йоговские техники, техники Ошо, но ПОЛНОСТЬЮ избавиться от Ума не смог. Он по-прежнему пытается пропускать Знание через свой, пусть и совершенный, но ФИЛЬТР. Если б я добился ПОЛНОЙ остановки "внутреннего" мышления, меня бы не было на этом Форуме, т.к. черпать отсюда мне было бы нечего, когда есть Прямой Источник Всего Знания. Может кто поделится своими техниками, рекомендациями? Цитировать
Человек	Добавлено: 13-01-2005 15:24
	Знает кто-нибудь какие либо РЕАЛЬНО ДЕЙСТВЕННЫЕ методики ПОЛНОЙ остановки умственного "базара", а не ИЛЛЮЗИИ его остановки? Почему нам так тяжело выбраться за пределы манас рупа – «твердого» конкретного формобразующего ума (рассудка), играющего роль своеобразной бортовой программы (в бортовом компьютере) ? Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью. Мы тысячи раз в день, обеспокоенные решением тех или иных своих бытовых (имущественных, семейных и прочих) проблем, даем команду (формируем намерение-волю) рассудку приступить к их решению. Мы тысячи и тысячи раз, возможно и не осознавая это, запускаем работу этого рассудка. Стоит ли удивляться, что тех сравнительно незначительных усилий, которые мы предпринимаем во время медитации, явно не хватает, чтобы остановить работу бортового ума! Чтобы подняться хотя бы на уровень выше, необходимо сменить Миф. Некоторые выбирают жить в религиозном Мифе, например, христианском. Существенно лишь то, чтобы формируемые обстоятельствами жизни в этом Мифе намерения больше не включали бортовой компьютер, а выводили нас за пределы конкретного мышления. Цитировать
Адвайта	Добавлено: 13-01-2005 15:29
	Любая мысль - есть Ум. Любое ощущение - есть Ум. Любая "реальность" - есть Ум. Всё, что осознано - есть Ум. Но всегда есть Ты, который Знает. Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?" Неизбежен ответ Ума: "Для меня!" "НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов. Практикуй это усердно, постоянно Осознавая Своё Высшее Я, достигая со временем Практики без Усилия, и Утверждаясь в Атмане. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 15:50
	Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью. К счастью для себя Я Полностью Осознаю Иллюзорность Мира и Иллюзорность тех "потребностей" в которых, как думает человек, он нуждается. Хотя Иллюзии несомненно нужны нам, чтобы помочь ВСПОМНИТЬ, КТО МЫ ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Чтобы подняться хотя бы на уровень выше, необходимо сменить Миф. Я лично не приемлю этого (точнее это Не Мой Выбор). Вместо того, чтобы видеть в Иллюзии Иллюзию, Ты предлагаешь Погрузиться в очередную Иллюзию? Я лично думаю, что надо жить С ИЛЛЮЗИЯМИ, А НЕ В ИЛЛЮЗИЯХ! Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?" Неизбежен ответ Ума: "Для меня!" "НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов. Я это Знаю, только немного в Другой форме: Думая что-либо, Говоря что-либо или Делая что-либо Всегда задаваться ВОПРОСОМ: ТО ЛИ ЭТО, ЧЕМ Я ЯВЛЯЮСЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ? или ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО ВЫСОЧАЙШЕЙ ВЕРСИЕЙ МОЕГО ВЕЛИЧАЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ТОМ, КТО Я ЕСТЬ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ? есть еще великолепный Вопрос Себе: КАК БЫ СЕЙЧАС ПОСТУПИЛА ЛЮБОВЬ? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 16:20
	Большей не могу предложить тебе практики, кроме как на любое действие ума задать себе вопрос: "Для кого эта Мысль? Для кого действие?" Неизбежен ответ Ума: "Для меня!" "НО КТО Я!" - это вопрос, от которого у ума нет защиты. Ум замолчит – ибо не ведает Тебя. Конечно, он явит себя снова, но Рази Врага Беспощадно, подобно Арджуне – Воину Воинов. Еще к Твоему ответу. Об этой технике задавать себе этот вопрос "КТО Я?" Я слышал и читал из многих источников, но, думаю, это не совсем по теме об ОСТАНОВКЕ УМА. Эти техники - скорее техники Пробуждения или Осознания. И если бы эти техники Реально помогли бы, ты бы не искал Познания (Воспоминания) себя на этом форуме Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 16:52
	Я поразмышляю над всем этим в медитации, в особенности над вопросом КТО Я? То что ты называешь непрерывной медитацией - по сути своей является Осознанием или (Пробуждением). Осознанием и пониманием сути и смысла каждого мгновения своей жизни, каждой мысли, каждого действия... Цитировать
Человек	Добавлено: 13-01-2005 17:01
	Мы находимся на том уровне бытия, на котором всё является иллюзией или мифом. Можем выбирать между одним мифом (обычной жизни), принуждающим нас жить в мире исключительно рассудочного конкретного мышления и оставляющим нас без энергетических резервов, и другим каким-нибудь мифом, который поможет остановить рассудок и станет стимулировать хотя бы наше абстрактное мышление, не говоря уже о большем. Альтернативы нет. Другое дело, что осознание этого факта напрямую связано с остатками нашей заинтересованности в «обычной жизни». До тех пор, пока в этой «обычной жизни» остаются точки привязки нашего сознания, мы вряд ли согласимся изменить миф. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 18:18
	В глубине души я тоже знаю все это, я чувствую это! Но Мои Знания больше приходят на уровне Чувств (типа шестого чувства), чем на уровне Абсолютного Знания, к которому я всегда стремился и стремлюсь. Понимание принципов Иллюзий и Иллюзорности нашего "реального" мира в свое время сильно продвинуло меня в духовном плане. Это было буквально Озарение! И я на Все стал смотреть по другому, жить по другому. Теперь я Мог Использовать эти иллюзии, а не просто жить в них и наблюдать их. Второе Озарение у меня было, когда я прочитал поэму арабского суфия Ибн Аль-Фарида "Большая тайна". Я помню, как читал ее, обуреваемый высшими чувствами, в моей груди творилась такая эйфория! Я читал и слезы катились с моих глаз, я был преисполнен благоговением и благодарностью к Богу за предоставление мне такого Инструмента для самопознания. Вот Тогда я понял СМЫСЛ своей Жизни, Цель своей Жизни. Это было глубоко душевное Знание, в сердце, а не в Уме. Я, как и Все, ВСЕГДА знал это! Мы Все все знаем. Мы есть Знание. Просто сейчас мы проходим процесс "Вспоминания" всего этого, процесс развития, совершенствования, эволюции, не важно, как его назвать. Все это Жизнь. Кто-то "вспомнил" больше, кто-то меньше, но Все мы идем к Одной Цели и наш ум, которым многие гордятся - самый коварный, хитрый и безжалостный Враг на нашем Пути. НЕВЕДЕНИЕ (НЕЗНАНИЕ) - это тоже одна из человеческих ИЛЛЮЗИЙ! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 13-01-2005 19:16
	Причина чрезвычайно проста – мы выбрали жить в Мифе, который называем реальной жизнью. Получается, что Мифология – ни что иное, как сведения о том, в каком состоянии может жить человек. Сознательно отодвигая мифологию в разряд фантазии, мы создаём себе реальность, которую удачно обрисовал Человек. Все наши задачи, желания, поступки формируют её. Мессия, Вы спрашиваете, как остановить ум. Никак, пока Вы живёте среди людей (если Вы, конечно, не хотите запереться в келью и стать отшельником). Всё, что удастся добиться людям, это соседствование интуиции и ума (здравого смысла). Поэтому, когда заходит речь о том, как там жизнь на Марсе, ум с радостью нарисует свою картинку, а подсознательно Вы будете ловить смутные образы, которые могут проясниться настолько, что станут ярче Марса. Могу сказать, что взрослые, начиная таким образом видеть, часто слетают «с катушек» и начинают либо проповедовать, либо лечить, либо… много чего. А дети просто принимают это, как само собой разумеющееся. Они не умеют разделять мир в той степени, чтобы ум ими управлял в полной мере. Взрослым можно сколь угодно долго стремиться и желать изменений в мышлении, но основа его закладывается в детском возрасте. Однажды наученный ребёнок, уже никогда не забудет того, что ему объяснили, потому что построена опора мышления, заведен БИОС операционной системы. осознание этого факта напрямую связано с остатками нашей заинтересованности в «обычной жизни». До тех пор, пока в этой «обычной жизни» остаются точки привязки нашего сознания, мы вряд ли согласимся изменить миф. Безусловно, потому что мы идентифицируем себя как Человека. А теперь интересный парадокс назревает: Кто такой Человек с «этой» стороны», и кто такой Человек «с другой стороны»? Исходный Вектор проецирует другие Векторы и так по цепочке вниз. Не совсем вниз. Это человеческий плоскостной принцип мышления. Проецирование идёт равномерно в объёме. Но вот что интересно: проецирую микровектора, макровектор сохраняет в их поле параметры своего состояния. То есть, любая микрочастица, как Вы сказали, Человек, имеет сведения об общем состоянии макрочастицы. Вряд ли она сможет понять, чем живёт эта макрочастица, но её жизненная организация будет понятна. («Умом Россию не понять… в Россию можно только верить»). Любые изменения, происходящие в макромасштабах, будут иметь отклик и в микромасштабе, но гораздо проще, слабее. Но есть ещё одна интересная деталь: чем сильнее отклик в микро, тем сильнее, значительнее изменения в макро. Я думаю, что происходящее сейчас с нашей галактикой, скоплением, вселенной, гораздо серьёзней, чем мы можем себе представить. То, что мы видим у себя на планете – проекция этих изменений, и, похоже, их достаточно, чтобы приковать к себе внимание основной части населения. А когда внимание обращена на ограниченный круг ситуаций, то происходящее за ними останется незаметным. Так оно сейчас и происходит. Один из выходов из такой ситуации: некий «мониторинг», когда выходишь за пределы происходящего сознанием и наблюдаешь, делаешь выводы, стараясь не попадать в основной круг событий. Думаю, Мессия, следует начать с этого. Существенно лишь то, чтобы формируемые обстоятельствами жизни в этом Мифе намерения больше не включали бортовой компьютер, а выводили нас за пределы конкретного мышления. Такое возможно, Человек, и мы это делали, занимаясь с детьми. Но есть одно большое «но», их перестают понимать и отторгают из общества, а они перестают нуждаться в нём, так как обладают гораздо большими возможностями в операциях с информацией, чем обычные люди. Можно назвать это телепатией и кинезодинамическим обновлением. Я ищу того, кто Познает Меня, ибо такой Выше меня. Это Учитель, а Вы заявляете о себе как Ученик. Вас услышат. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 13-01-2005 19:43
	В математике, Элфи, есть "чистота" своеобразная. Вроде отделения от грязных чисел. Отделился, и чувствуешь свою чистоту. Но это как Майкл Джексон в барокамере. Светлые и грязные числа Соединяясь, дают Узор Великолепия Блистательный, Блестящий, Суперсветлый! То, что происходит сейчас- это хаос Векторов. И горе тому, кто встанет на пути одного из Векторов! Здесь просто по Касательной для Ускорения не получится. Цитировать
Дым	Добавлено: 13-01-2005 20:52
	Как же захватывающа Иллюзия!!! Поистине Я Велик, в своём Одиночестве. Вы погружались в эту картину? Так, чтобы забыть о Себе? Чтобы Возврат был Истиным Счастьем для бывшего там? Осознайте Это! Это Учитель, а Вы заявляете о себе как Ученик. Вас услышат. - Без сомнения, Elhfi. А Кто Ваш Учитель? Вы спрашиваете, как остановить ум. Никак, пока Вы живёте среди людей (если Вы, конечно, не хотите запереться в келью и стать отшельником). Всё, что удастся добиться людям, это соседствование интуиции и ума (здравого смысла). - запирание в келье - привязанность. Имея привязанность - не остановить Ум полностью. Но, при полной остановке Ума нет такой необходимости, ибо полностью остановивший Ум есть Сам Абсолют, сияющий во Всём без причины. Asecurity, не ругайся. Выход (или вход) открыт всем в любом месте, уровне и времени, не взирая на макро и микро, будь то На Земле, в Альфе, Центавре или Орионе. И Лишь ОДИН способен Управлять Умом, познай это. Лишь Один создал Всё в молчании - познай это. Лишь одно лишает тебя покоя - познай это. Лишь Один Знает Это – познай Его. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-01-2005 22:23
	To Elhfi: К сожалению, в столь обширной лекции я не нашел ничего для себя нового. Я это все знаю. И, согласен с Дымом, идея с кельей - не совсем удачная... А если Asecurity вырос с "игр" и в совершенстве познал и ощутил Себя как Бога, я только за него порадуюсь... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 14-01-2005 08:04
	mEESSIah Не думаю, Мессия, что Вы знаете в полной мере то, о чём я говорил. Остановка ума даже на том уровне, на котором Вам было показано, я имею в виду картинку, приводит к значительному выделению человека из среды. Рисовал её мальчик десяти лет, и он был достаточно заметен среди других. Но выделение его из среды приводило не к тому, что с ним переставали общаться, а наоборот, к частым дружеским контактам. От этого мальчика, казалось, шёл Свет, притягивающий к себе других. Чем сильнее становится Свет, тем больше людей притягиваются к нему, но есть и другой способ взаимодействия, отталкивание, как у Горько в «Данко»: сначала все люди шли толпой за тем, кто держал в руке горящее сердце, потом возроптали, а дальше просто растоптали сердце, но только тогда, когда смогли подойти к нему. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 14-01-2005 08:21
	Не думаю, Мессия, что Вы знаете в полной мере то, о чём я говорил. Остановка ума даже на том уровне, на котором Вам было показано, я имею в виду картинку, приводит к значительному выделению человека из среды. Рисовал её мальчик десяти лет, и он был достаточно заметен среди других. Но выделение его из среды приводило не к тому, что с ним переставали общаться, а наоборот, к частым дружеским контактам. От этого мальчика, казалось, шёл Свет, притягивающий к себе других. Чем сильнее становится Свет, тем больше людей притягиваются к нему, но есть и другой способ взаимодействия, отталкивание, как у Горько в «Данко»: сначала все люди шли толпой за тем, кто держал в руке горящее сердце, потом возроптали, а дальше просто растоптали сердце, но только тогда, когда смогли подойти к нему. Я повторяю, что на Теоретическом уровне то, что Вы говорите я Знаю. Ничего нового я не нахожу. Но Теория - это Одно, а Практика - немного Другое, Вы не согласны? Знать в теории как Остановить Ум и Реально Погрузиться в Полное Безмолвие - это не Одно и Тоже! Теоретической информацией по этому вопросу я владею более чем достаточно. Грубо говоря, нельзя Слепому от Рождения рассказать, Что такое Солнце! Он должен Сам почувствовать, увидеть и понять это! А сейчас мы уподобляемся притче, в которой четверо слепых щупали слона и каждый по Разному отвечал, что из себя слон представляет. Я могу контролировать хаотическое движение мыслей своего ума, убирать их, но не так, чтобы это происходило в Полной мере и Всегда. Ставля конкретный вопрос по Достижению Полного безмолвия, я полагался на Реальный Опыт и помощь тех, кому это удалось! А судя по вашим словам (что добиться взрослому это практически невозможно) я делаю вывод (возможно и ошибочный), что Практически Вы не владеете тем, о Чем говорите. Это ни в коей мере не осуждение, а просто Наблюдение. Но выделение его из среды приводило не к тому, что с ним переставали общаться, а наоборот, к частым дружеским контактам. От этого мальчика, казалось, шёл Свет, притягивающий к себе других. Это я практически испытал на себе. Меня часто называют "не от мира сего" Цитировать
Дым	Добавлено: 14-01-2005 14:07
	Ты ищешь Самого Себя! Только Ты можешь быть Выше Себя, потому что кроме Тебя Никого Нет! Ты Учитель и Ученик одновременно! Эту связку слов Учитель-Ученик можно заменить одним словом САМОПОЗНАНИЕ. - да. Я размышлял над этим \"КТО Я?\". Но как быть с той ситуацией, что это не ставит Мой Ум в тупик? Я сразу Знаю ответ, что Я Есть Свет, Я Есть Любовь. Возможно это Умственное заключение, но в глубине души я Знаю и Чувствую, что это Правда. Как быть тогда? - о мудрый, позволь я отвечу тебе: Я отличен от вселенной, однако нет ничего отдельного от Меня. Если что-либо кажется не Мной, то это только Иллюзия. Если что-либо кажется Мной, то это только Иллюзия. Если ты можешь чувствовать, а не думать - утвердись в чувстве. Если ты можешь представлять, а не чувствовать - утвердись в представлении. Если Любовь возникла словом, утвердись на нём, не позволяя повторяться. Если Любовь возникла чувством, утвердись на нём, не позволяя изменяться. Если Любовь возникла видением, утвердись на нём, не позволяя ускользать. НО НА ЛЮБОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, даже на \"Я есть Любовь\", внутренне задавай себе вопрос - Для кого Это представления? Кто Я, видящий его? Познай, что Абсолют не есть Любовь, но Любовь есть Абсолют. Ищи то, чему нет Мысли, Чувства и Представления. Любое из них Уничтожай Топором Знания, вопрошая себя Кто Я, ТОТ КОТОРЫЙ НАБЛЮДАЮ ЗА ЭТИМ! Лишь одно чувство, которое не является чувством, Удерживай – Чувство Необъясняемого Блаженства. Лишь Его не гони прочь. Ибо Это Я. Рушь мнимую Дуальность Субъекта и Объекта, до Тех Пор, пока не Познаешь Меня, о идущий путём Знания. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 14-01-2005 14:20
	To Дым: Благодарю. Очень Ценная точка Зрения (для меня), я обязательно прислушаюсь к ней. Лишь одно чувство, которое не является чувством, Удерживай – Чувство Необъясняемого Блаженства. К сожалению, я пока не Испытал Этого... Цитировать
Дым	Добавлено: 14-01-2005 15:10
	Все твои самые светлые мысли - есть песчинка этого чувства. Выкинь мысли - и останется только Оно. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 14-01-2005 23:12
	Ставля конкретный вопрос по Достижению Полного безмолвия, я полагался на Реальный Опыт и помощь тех, кому это удалось! Это удалось Деннице. Вы хотите повторить его путь? Денница искал полной независимости от Создателя и нашёл её, полностью изолировавшись. Там царит полное Безмолвие, а Мир наполнен тем, чем счёл нужным Денница. Идя по Пути полного Безмолвия, Вы идёте к Миру Денницы. Готовы Вы к этому? Нужно ли Вам это? Практически Вы не владеете тем, о Чем говорите. Остановкой ума – да. Иначе бы я не рождался человеком а избрал бы некий вид полевого существования, когда эмоции, чувства не существуют. И дети тоже не владеют этой самой остановкой, они просто синтезируют разные точки зрения и проходят путь понимания гораздо быстрее, чем идут по своему аналитическому пути взрослые. Я занимался и со взрослыми тем, о чём Вы говорите. Остановка ума для них благоприятной не была, так как то, что всплыло на поверхность и то, что сдерживалось умом, оказалось таким сильным переживанием, что многие получали от этого довольно сильные, нежелательные переживания. Ум – средство дать своему «я» работать в разных диапазонах пространства. Одни из них мы хорошо знаем: сон, медитация, другие – не очень: астральные, эфирные проекции. Если их сейчас объединить, то ум не согласится это сделать, поскольку будет причинён вред его носителю. Это делается постепенно. Может быть, Вы поделитесь, Мессия, как Вы останавливаете свой ум? А как Вы, Дым, считаете, то, что Вы выявили как переходные этапы постижения «я», они сейчас в какой мере доступны в обществе? Практика может считаться практикой тогда, когда есть практическое поле для реализации каких-либо идей. В противном случае всё остальное – тоже иллюзия. А на картинке действительно Вселенная. Мальчик изобразил её так, что каждый видит в ней своё, но обязательно мир, в котором живёт. Цитировать
Дым	Добавлено: 15-01-2005 00:44
	Elhfi, всегда побеждает Безмолвие, его Лучший Воин - Красота, его Поле Боя - Ум. Но умом нельзя достичь красоты и безмолвия - сколько не шлифуй кирпич - он не станет гладью тихого озера. Безмолвие - это не то, от чего можно изолироваться. Оно всепроникающе и ничего нет вне него. Не Денницы, не Шменницы. А как Вы, Дым, считаете, то, что Вы выявили как переходные этапы постижения «я», они сейчас в какой мере доступны в обществе? в обществе они не доступны. Цитировать
Jiiim	Добавлено: 15-01-2005 03:03
	ТО mESSiAh Мне сердце подсказыват что ты размышляешь ошибочно! Ты выбираешь между сердцем и умом,кому то желаешь отдать предпочтение? Подумай о сотрудничесве того и другого! Быть может смысл нажей жизни (воплощения)именно в том что бы достигнуть равновесия и гармонии между духовным и материальным. А достигнув, не .........(добавь сам) Цитировать
Дым	Добавлено: 15-01-2005 03:56
	В пещере Сердца каждого Сияет Вечное Знание! Ища Себя где-то, или между, привязанности не избежать. По аналогии с Компьютерным Миром: Всё, что ты способен ощущать прописано в датчиках и сенсорах - в программе отражено. Все твои хотения, желания, чувства, эмоции, знания, действия – всё, что включает Вселенная. Эта и множество других. Гораздо больше этого. Они глубоко прописаны в алгоритмах, и они постоянно обновляются и самообучаются тобой. Всё это подключено к тебе, как шлем реальности на твоей голове, пронизывающий тебя насквозь. Познай, что только лишь представляя то, на что нет алгоритмов обработки, и не отражено в системе - ты найдёшь СЕБЯ. Бездействуй, делая невозможное. Безмолвствуй, переходя от пользователя к разработчику, не желая этого. Ищи Меня вне этих категорий. Ищи Меня не в тех категориях, которые придут к тебе. Я Выше их. Когда ты осознаешь Меня, Ты будешь скитаться везде, где пожелаешь, в любом, ком пожелаешь. Не желай этого. Я задал Себе множество интересных загадок. Найди ответ на Все, не думая над ними. Будет ли Такой Искатель, познавший меня Целиком? Ведь он будет Выше Меня, и Я выйду из Своей Иллюзии! Ведь Я способен и на такое – Я Всемогущ! Но ты хочешь ограничить меня, уже запретив мне быть Выше Себя! Забудь о мысли - лишь она отделяет тебя от Меня. Впрочем, ты в Ритме Танца - тебе Некуда Деваться. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 15-01-2005 10:47
	To Jiiim: Спасибо, Друг, за совет, но я Не Выбираю между сердцем и умом так, как Ты его представляешь. Здесь речь идет скорее о выборе между Душой и Умом. Ум - инструмент ТОЛЬКО твоего физического тела, поэтому Умом ты НЕ СМОЖЕШЬ понять то, что лежит за рамками твоего физического восприятия и наработок. Душа же - это Твое Настоящее Я. И она непосредственно, в данный момент, является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью Высшего Я, Бога, не знаю, как ты его назовешь. Поэтому ей доступна ПРЯМАЯ информация, ПОТОМУ ЧТО ТЫ САМ (ДУША), ЯВЛЯЯСЬ БОГОМ, ЯВЛЯЕШЬСЯ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - ВСЕМ ТЕМ ЧТО КОГДА ЛИБО БЫЛО И БУДЕТ СОЗДАНО НА ЗЕМЛЕ И ВО ВЕЛЕННОЙ! Ум сослужил мне хорошую службу и привел меня к тому порогу, на котором я стою сейчас (к Душе, к Высшему Знанию). И чтобы переступить этот порог, мне необходимо ОТБРОСИТЬ ВСЕ ТО, ЧЕМ ВЛАДЕЕТ МОЙ УМ! НЕЛЬЗЯ ЦЕПЛЯЯСЬ ЗА НЕГО ПЕРЕШАГНУТЬ ЭТОТ РУБЕЖ, ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО! Но, когда Ты перешагнешь этот рубеж, ты сможешь Использовать Свой ум как более Совершенный Инструмент, чем был у Тебя до этого! P.S.: Внимай словам Дыма! В кажущейся Простоте или наоборот Беспорядке его слов, Ты найдешь то Зерно Истины, которое поможет Тебе в Твоем Пути! Удачи! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 15-01-2005 10:53
	Это удалось Деннице. Вы хотите повторить его путь? Денница искал полной независимости от Создателя и нашёл её, полностью изолировавшись. Там царит полное Безмолвие, а Мир наполнен тем, чем счёл нужным Денница. Идя по Пути полного Безмолвия, Вы идёте к Миру Денницы. Готовы Вы к этому? Нужно ли Вам это? Это не Мой Путь и я не иду Им, ибо я считаю такой путь изолированности ОШИБОЧНЫМ! Нельзя быть Изолированным от САМОГО СЕБЯ! ПОЛНОЕ САМОИЗОЛИРОВАНИЕ - ЭТО САМООТРИЦАНИЕ! А САМООТРИЦАНИЕ - ЭТО САМОРАЗРУШЕНИЕ! Цитировать
Дым	Добавлено: 15-01-2005 13:36
	В моих словах Ты не найдёшь ответа, Jiiim Ищи ответ в безмолвии Моём. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-01-2005 22:22
	Обращаясь к уму, нужно отметить ещё одни из важных его особенностей. У физически здорового человека ум работает достаточно чётко и своевременно, определяя деятельность организма и сознания в среде обитания. Но когда состояние здоровья нарушается, нарушается и деятельность ума. Начать можно с примера воздействия простейшими наркотическими веществами: кофе, сигарета, спиртное. При их потреблении происходит сдвиг вектора восприятия ума и сознания. Ум передаёт сознания искаженное состояние действительности, и сознание ведёт себе соответственно поступающей информации. При этом резонанс взаимодействия ума и сознания наиболее сильный, что сообщает тому и другому сведения о максимальной комфортности. В обычной ситуации взаимодействия ума и сознания такой резонанс достигается другими способами, об одних из которых говорили Дым и Мессия. Искажение вектора восприятия можно вызвать и психотропными средствами, простейшими из которых являются реклама и чувственные удовольствия. А вот на генетическом уровне изменение восприятия окружающего мира достигается с помощью генного резонанса, который обеспечивают так называемые вирусы. Любой вирус является простейшим генетическим кодом, который создан для того, чтобы адаптироваться в системе (организме) и начать его перекодировать. Период перекодирования мы называем болезнью в этот период состояние человека бывает разным, но чаще всего люди чувствуют себя настолько плохо, что не могут общепринятым способом участвовать в повседневной жизни. Перекодирование применяется тогда, когда у человека отсутствует или очень слабый резонанс с окружающим миром, с его информационным полем. Для того, чтобы поле человека соответствовало планетарному полю, в него и вносится таким образом необходимая информация. Искажение и перекодировка – это понятия одного и того же, резонанса. Искажая действительность, мы создаём напряжение в резонансном поле нашего бытия, которое затем направляется в нужную область. Перенося болезнь, обходимся без искажения, просто плывя по течению полевого океана. Говоря об уме, нужно знать принципы резонанса сознания и ума в полевой структуре информационного поля планеты. В противном случае, всё останется на уровне мистики и безотчётных духовных практик, которые, в основном, будут проходить на неосознанном уровне. Хочу ещё раз подчеркнуть, что неосознанность означает, что наибольшее время бытия человек в этом случае проводит в астральных и эфирных полях, а значит его присутствие в материальной реальности минимально. Следовало ли тогда рождаться человеком? Достаточно было сформировать тело духа или сущности. Тем же, кто пришёл жить как человек, необходимо понять, почему они получили такого «переводчика» как ум. В этом, частично, и ответ: кто мы такие? На пороге глобальная эпидемия гриппа. В ветке Тревожного раздела прозвучали интересные мысли… Интересно, а кто и какие изменения может отметить в себе после болезни? (имеются в виду не только характерные, известные) Цитировать
Дым	Добавлено: 16-01-2005 03:02
	Говоря об уме, нужно знать принципы резонанса сознания и ума в полевой структуре информационного поля планеты. В противном случае, всё останется на уровне мистики и безотчётных духовных практик, которые, в основном, будут проходить на неосознанном уровне. - отчётность Духовной практики - злейший Враг на Пути Духовности, Elhfi. Если бы кто-либо хотел записать бы Мой Отчёт, ему не хватило бы Всех Вселенных, которые Вы можете себе представить, чтобы вместить хотя бы одну букву из этого многотомника. Отчётность и исследование в двойственности лишь порождает новые микромиры, с новыми микроловушками, и каждый раз их всё больше и больше. Представьте себе, к примеру, одну Вашу мысль. А это ведь Целая Вселенная. Вам кажется, что Вы думали о ней мгновенье, но Вы прожили в этой мысли тысячи жизней только для того, чтобы вернуться в своё теперешнее состояние. Зачем Вы так жестоки к себе? Поймите теперь, зачем Вы воплотились Человеком! Цитировать
Jiiim	Добавлено: 16-01-2005 04:11
	То mESSiAh Именно так я и представляю. Ум сердца это и есть душа!! Проблема в том что твоя душа выбрала для последнего воплощения физическое тело с потенциальным физическим умом который не намного превосходил силу твоей души!(из пушки по воробьям!) Ты очень быстро достиг равновесия и неосознанно двигаешся дальше,пытаясь разширить завоевания своей души. Практически ты выполнил задачу воплощения! Стремление твоё и "Дыма",подобно рабочим,качественно выполнившим своё задание,и пытающихся свалить домой раньше времени,зная что находяться на почасовой оплате. Но в природе не бывает халявы! Задумайся над этим,пока ты жив -перед тобой нерешеная проблемма!!! Подавить физический ум оставаясь в физическом теле ,-равнозначно самоубийству. Добровольно стать АУТИСТОМ? Возможно им знакомы невообразимая даль и глубина,мудрость и Истина. Но они не способны что то дать этому презренному миру ,а так же и взять из него какой то опыт. Но воплощение их не является безсмысленным. Это пример нам ,справившимся со своей целью и пытающимся сотворить новые завоевания в знакомом направлении. И кстати ,у мне такие ощущения что ты стремишься к тому ,чем мы уже давно располагаем! Достаточно очнуться ! или умереть! Но ведь для чего то мы пребываем в этой иллюзии пока живы? А может просто оторваться от монитора,выйти на улицу и улыбнуться первому встречному Как водитель автобуса я счастлив,могу такое делать 1000 за день! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 16-01-2005 11:16
	Проблема в том что твоя душа выбрала для последнего воплощения физическое тело с потенциальным физическим умом который не намного превосходил силу твоей души!(из пушки по воробьям!) Ты очень быстро достиг равновесия и неосознанно двигаешся дальше,пытаясь разширить завоевания своей души. Ты просто еще не достиг нужного уровня осознания, чтоб понять такие вещи, но, у тебя еще все впереди... ЗНАНИЯ(СИЛА) УМА - ПОДОБНА ПЕСЧИНКЕ В БЕСКОНЕЧНОСТИ ЗНАНИЯ ДУШИ! Просто запомни это! Стремление твоё и "Дыма",подобно рабочим,качественно выполнившим своё задание,и пытающихся свалить домой раньше времени,зная что находяться на почасовой оплате. Но в природе не бывает халявы! Задумайся над этим,пока ты жив -перед тобой нерешеная проблемма!!! Открою тебе еще один маленький секрет и для тебя он возможно будет шокирующим. НЕТ КОНЦА СВОЕГО ПОЗНАНИЯ! ТЫ НИКОГДА НЕ ВЫПОЛНИШЬ ЭТУ РАБОТУ! ПОТОМУ ЧТО ТЫ ПОЗНАЕШЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ! Для тебя может быть это ПРОБЛЕМА, а я счастлив, что у Меня есть Возможность Познавать Себя БЕЗГРАНИЧНО! Подавить физический ум оставаясь в физическом теле ,-равнозначно самоубийству. Добровольно стать АУТИСТОМ? Я же говорю ты еще не достиг нужного уровня осознания, чтобы Понять это. Это Не Упрек! Мы с Тобой и Дымом совершенно одинаковые! Просто я на Шаг впереди Тебя, а Дым на Шаг впереди меня! Это касается каждого! НЕТ НЕЗНАЮЩИХ! ПОДАВИТЬ физический ум и УСПОКОИТЬ физический Ум, пребывая ВСЕ ВРЕМЯ в ментальной тишине - это НЕ ОДНО И ТОЖЕ! Как Ты не Поймешь этого! Нельзя Избавиться от того, чем Ты наделен! Но Можно (И НУЖНО!) Первопричиной Своего Бытия сделать Душу(ее Занания, Наработки, Желания), а Ум оставить Вторичным Инструментом для Фильтрования Знания на уровне Человеческих понятий. У подавляющего большинстве людей Все делается Наоборот. На Первом месте стоит Ум, и Кто Умней, тот несомненно круче, а на Последнем Истинные Чувства, Желания и Стремления Своей Души. А Стремление Души - это ВСЕГДА ЕДИНЕНИЕ СО СВОИМ ВЫСШИМ Я - С БОГОМ! Живые примеры как ты говоришь "подавления" Ума - это Золотарев, Дым, АрхиАпостол и есть еще... Но они не способны что то дать этому презренному миру ,а так же и взять из него какой то опыт. Но воплощение их не является безсмысленным. Видишь! Ты сам себе противоречишь! Вот чем мешает Ум! Ум запутывает Тебя. С одной стороны Твоя Душа Уверена, что ты на Этой Земле не Просто Так. А с Другой стороны Ум говорит, что я Уже Многого достиг, нечего мне с этого Мира взять. (Я не имею ввиду тебя конкретно, просто привожу пример). ОПЫТ ЕСТЬ ВСЕГДА! Даже то, что ты общаешься Здесь со Всеми - Это Великий Опыт! И кстати ,у мне такие ощущения что ты стремишься к тому ,чем мы уже давно располагаем! Достаточно очнуться ! или умереть! Но ведь для чего то мы пребываем в этой иллюзии пока живы? Ты совершенно ПРАВ! МЫ ВСЕ ЭТО УЖЕ ЗНАЕМ! А иллюзии как раз и дают нам опыт ОЧНУТЬСЯ! Иллюзия Состоит в НЕВЕДЕНИИ! И ПРЕДСТАВЬ СВОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА ЭТА ПЕЛЕНА НЕВЕДЕНИЯ СПАДЕТ И ТЫ ПОЙМЕШЬ ЧТО ЗНАЕШЬ ВСЕ! ЧТО ТЫ - БОГ! Я думаю Один лишь этот момент СТОИТ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ! P.S.: А на улице я бываю очень часто, но Не на Улице, а в Основном на Природе - подальше от Суеты и Пустословия. На последок хочу рассказать такую притчу: Шел как-то Один знаменитый Просветленный Учитель через одно селение. По дороге увидал его нищий. Узнав его, он бросился к нему, пал ниц и поцеловал ноги. На что Просветленный старец тоже преклонил перед ним колени и поцеловал Его Ноги. Нищий был Поражен и Смущен! На вопрос нищего, почему Просветленный Учитель так поступил, он ответил: "Ты правильно преклонился предо мной, в знак Уважения перед Моей Мудростью. Я же преклонился пред тобой, потому что Мы Совершенно Одинаковые! Я - Это Ты, но только на Один Шаг Впереди Тебя!" Цитировать
Asecurity	Добавлено: 16-01-2005 12:38
	Мессиаху. Ты бываешь подальше от суеты душ и от пустословия душ. Но при этом говоришь, что мы все Одно. Уходишь на Природу, чтобы побыть в Тишине- это лишь половина твоего желания,а вторая- это ТВОЁ БЕГСТВО. А ты не бегай. Простить тирана и понять его- а это облегчение для Души величайшее- это по- настоящему, а цветы и трава в Раю уготованы каждому. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 16-01-2005 13:11
	То Asecurity: Извини, Друг, но Ты Путаешь такие понятия, как УЕДИНЕНИЕ и ОДИНОЧЕСТВО, ЗАТВОРНИЧЕСТВО! Я Никогда не Сторонился и не Сторонюсь Людей и Компаний. У меня Очень много Друзей и Знакомых не только Дома, но и во многих городах по Всей России. И многие считают меня "Душой" Компании. И это не БЕГСТВО на Природу, а СЛИЯНИЕ с Природой, Познание Себя, Моя Медитация, можно даже так Выразиться. Неужели каждый Свой выход на Природу Ты считаешь Бегством? И если Чаще Общаться с Природой - Можно ли считать это Бегством? Просто на природе Энергетика гораздо чище, только и всего... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 16-01-2005 13:33
	Вы с Дымом расписались про Одного, а понятия Одного разные. Вот например Увидел ты ступеньки в лестничном томленье И почему увидел только лестницу свою? А лестница- прообраз "пьедесталов", Отдельных и раздельных и создавших боль твою. А у души ведь мног рук и ног, Для каждой пары есть всего лишь Направленье От Бога или к Богу Рост - ""росток""... И если не от мира ты сего- тогда ВОЮЕШЬ с этим "миром"! А не идешь по Лестнице Один! Когда Один придешь ты к Богу без Второго, Но ближнего ""росток""ни капли не возвысив Ростом Тогда измеришь Чувством, а не "шагом" "святость" Одного. Цитировать
Дым	Добавлено: 16-01-2005 15:45
	Достаточно очнуться ! или умереть! - не достаточно, Jiiim. В психологии есть такое понятие, как ассоциативный ряд. Он означает то, что твой мыслительный процесс всегда связан. Каждая следующая мысль возникает по определённой ассоциативной связи с предыдущей. Таких вариантов много, но все мысли связаны. Пример: Дым, дом (по созвучию), семья (по нахождению), люди (по связи), вода (можно ходить по ней), соль (в океане из воды), земля (по расхожему выражению соль земли), растение (по произрастанию), цветение (по цветку, который растёт на растение),аромат (по связи цветка и связи со средой), смрад (по противоположенности понятий), труп (по связи), люди (опять же), любовь (между людьми), морковь (по поговорке) и т.д. Примеров можно привести массу, но каждому просто достаточно понаблюдать за ходом его Ума, и он увидит эти связи. Земная жизнь грубо аналогична такой одной мысли. Если ты не осознающь, и движешься согласно процесса ассоциации Ума (уже Высшего), ты после смерти в человеке, через состояние кратковременного просветления (отсутствия человека, как смерть Твоей мысли), вновь возвращаешься к следующей жизни (мысли), согласно закону ассоциации (кармы). Как ты видишь – смерти не достаточно. Человеческое воплощение даёт большую возможность объяснения процесса, с точки зрения множества аналогий. Можно сказать, что Человек, как Мысль, Чрезвычайно Широк. И тут есть четыре пути, в рамках данной аналогии. Путь познания – путь нисходящий. Являет собой создание в рамках воплощения, которое само по сути является мыслью, следующей микроиерархии мыслей, и пребывание в них. В итоге ведёт к КиберТрансМутациям, и к погружению в человекотворную Иллюзию, на подобие компьютерного мира, или матрицы. Туда движется Сивый Конь. Путь праведности (кармы) – путь горизонтальный, от одной мысли Высшего, к следующей, в Итоге приводящий к Высшим Мыслям Высшего Существа. Таким путём хочет идти Asecurity. Никто ему не мешает. Путь йоги – союз Себя и ума. Обеспечивает в итоге контроль над Умом, и неминуемо ведёт либо к Пути Познания с Осознанием Сиддхи, либо приводит к чистому Пути Знания. Здесь примером служит mESSiah. Путь Знания – есть квинтэссенция всех путей, и не означает не один из них. Путь Знания заключается в том, что Ты следуешь Уму, как самому Себя, поняв полную Недвойственность. Тебе Всё Равно где Пребывать, потому что Ты пребываешь Везде. Ты здесь не борешься с Умом, не подчиняешь его, и не подчиняешься ему Сам, поскольку Он и Есть Ты. Ты просто пляшешь в Ритм Самому Себе. Следование такому Пути ведёт Зрелого Искателя к Осознанной Недвойственности и Просветлению. Такой в Итоге – есть Тот, который Сияет В Каждом. Вы можете спросить, почему же путь познания тоже ведёт к Пути Знания. Отвечу: Путь Знания доступен ВЕЗДЕ. Он разрывает Все Аналогии, пребывая в них Совершенно. Остальное – горизонтали и вертикали. Цитировать
Jiiim	Добавлено: 16-01-2005 18:28
	То mESSiAh Ум запутывает Тебя. С одной стороны Твоя Душа Уверена, что ты на Этой Земле не Просто Так. А с Другой стороны Ум говорит, что я Уже Многого достиг, нечего мне с этого Мира взять. ...................................................... Нет нет. Мой ум, как мне кажется, довольно кооперативно сотрудничает с душой. Его не устраивает главенство,он призывает душу к росту,к достижению равновесия! Душа предпочитает расти ,и не предлагает уму для достижения того же равновесия снизиться до своего состояния.Это было бы регрессом. Рост души, - наверное и есть цель физического воплощения. Представим ИНЬ ЯНЬ ! Идеал ! Гармония ! Цель! В нашем случае присвоим темной стороне обозначение физического ума.Светлой ,- души. Мне еще далеко до идеала,преобладает тёмный,предстоит много труда для достижения равновесия!Ум прогибается ,постепенно сдаёт свои позиции,не особо сопротивляется и даже сотрудничает,его тоже привлекает гармония (но не ценой своего нисхождения,а исключительно ростом души!) Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели! Но по инерции ,твоя душа продолжает завоевания дальнейшей территории,что приводит опять же к дисбалансу(в этом физическом воплощении).Ум категорически против и оказыват отчаянное сопротивление.Но душа задалась целью захватить всё,оставив небольшую тёмную точку для связи с физическим миром. А может было бы лучше выбрать непротивление,прочувствовать равновесие,закрепиться и застолбить достигнутое,очистить от "пыли" светлую территорию ? Ведь это не последнее воплощение,и предстоят ешё великие дела! Извини,но все эти измышления являются актуальными только для меня,и только сегодня . Возможно завтра (даже уверен),у меня появится другое мнение.Иногда бывает стыдно за сказанное вчера,а завтра я уже по другому взгляну на эти строчки Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 16-01-2005 20:54
	To Jiiim: Совершенно не за что извиняться, потому что МЫ ОДИНАКОВЫЕ! МЫ - ОДНО! Твои сегодняшние доводы и высказывания Еще Вчера были моими! Твои возможные "неправильные" поступки сейчас, возможно совершал я вчера! Поэтому Я говорю, что извиняься не за что. Ты растешь также, как расту Я. Но, как я уже повторял 2 раза, я не ПОДАВЛЯЮ Ум и НЕ БОРЮСЬ с Ним, т.к. говорил уже, что Нельзя избавиться от того, чем Ты Наделен! Я наоборот, делаю его своим ПРОВОДНИКОМ в МИР ДУШИ! А для этого нужна ТИШИНА и СПОКОЙСТВИЕ УМА! ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ И БЕЗОГОВОРОЧНОЕ УСЛОВИЕ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ ЭТОГО! Тишина - это лишь отсутствие ЛИШНИХ мыслей, которые носятся в голове подобно пчелиному рою, а Не Отречение От Своего Ума как Инструмента! Я даже писал стихи по этому поводу: Мой Друг, с тобой нам по Пути, Хотим мы Знание найти. Не ощутив Единство Бытия, Ума во власти Ты и Я, Но не спеши его гнать прочь, Его навек лишиться - ты не в мочь, Он – это Ты, Он – это Часть Тебя! Орудие – в познанье Бытия, Он мост к Душе, Врата в душевный рай, И ты его, Мой Друг, не забывай! Но и во Власть его, будь добр, не попадай! Душа и Сердце – Ключ! А Ум твой – Проводник! И чтоб не овладел тобой, тобою не проник, Его держи в узде, в сознанье - но в тиши, Чтоб был помощником Твоим, Твоей Души! Путь йоги – союз Себя и ума. Обеспечивает в итоге контроль над Умом, и неминуемо ведёт либо к Пути Познания с Осознанием Сиддхи, либо приводит к чистому Пути Знания. Здесь примером служит mESSiah. Ты Прав. На меня большое влияние оказала Интегральная Йога, правда я не занимался тогда ей Настолько Вплотную, я был еще не готов для нее. Теперь я готов. Сейчас я читаю Великолепную книгу. Она у меня уже давно, но тогда, пару лет назад, я еще не мог осознать всего того, что было в Ней Написано. Теперь я читаю ее, Понимаю и Поражаюсь Глубиной ее Мудрости. Для всех Ищущих Настоятельно Рекомендую. Эта книга написана Матерью и называется "Интегральная Йога Шри Ауробиндо". Вот некоторые вещи, которые заслуживают Пристального Внимания, тем более они хорошо вписываются в Тему этого топика: "Атмосфера, в которой мы живем, наполнена огромным числом малых виталических существ, которые произведены неудовлетворенными желаниями, виталическими движениями полностью низшего порядка, а также являются продуктами разрушения более важных существ виталического мира. Все это образует целый рой, и это действительно защита, что большинство людей не видят, что происходит в их виталической атмосфере, поскольку это не особенно приятно. В земной атмосфере огромное число мелких виталических созданий могут вступать в столкнове-ние друг с другом, они сражаются, разрушают, ломают друг друга, и это есть источник микробов и бактерий. Они - силы распадения на части, но они продолжают быть живыми даже в их разделенных формах, в разорванных кусках. Поэтому большинство микробов имеют за собой злую волю, и это делает их такими опасными. Вирусы - просто материализация вибраций и воли другого мира. Человек погружен во вселенские миры и поддается их влиянию, хотя только в материальном плане человек развил органы чувств, которые вводят силы, формы и существа мира материи в наше нормальное восприятие. Огромное различие между человеческим существом и существами виталического плана. В человеческом существе есть Всевышнее Присутствие и душевное существо - в начале загадочное, но в конце развития полностью сформированное, сознающее, самостоятельное, индивидуализированное. Это особая Милость. Человек получает тело для того, чтобы найти в себе Всевышнее существование, проявить Всевышнее Присутствие. Это не быстрая процедура. Действительность такова, что эта удивительная вещь - Всевышнее Присутствие в материи, которое есть начало формирования душевного существа - принадлежит одной земной жизни. Этот земной мир в центре всех звезд и всех миров был сформирован, чтобы стать символом вселенной и быть точкой сосредоточения работы по святому преобразованию материи. По этой причине в эту материю, которая была среди всей вселенной наиболее темной и несознательной, Всевышнее Сознание бросает Себя и заключает в тело прямо из Верховного Источника, не проходя через любые другие промежуточные средства. Таким образом две крайности соприкасаются: верховное и наиболее несознательное. Вот почему земная жизнь есть наиболее удобный и быстрый путь осознания Всевышнего. Даже великие космические индивидуальности, когда они хотят обратиться на путь истины и объединиться с Верховным, берут физическое тело, потому что это наиболее подхо-дящий способ, и этим путем они могут лучше всего и наиболее быстро возвратиться в Начало. Душевное существо организовано вокруг искры божьей. Искра божья одна универсальная, одна и та же везде и во всем, одна и безграничная, подобна самой себе, тогда как душевное существо индивидуально, это персональное существо с его переживаниями, собственным развитием, собственным ростом, собственной организацией, только это организация есть продукт действия центральной искры божьей. Эта гармонизация и организация существа вокруг святого центра может быть сделана только в физическом теле и на земле. Только человеческие существа имеют в центре внутри себя Всевышнее Присутствие в душевном существе. Эта работа саморазвития, и самоорганизации и осознания всех элементов существа не возможна для существ виталического мира или существ умственного мира, ни даже для существ, которых обычно называют “боги”... Вы здесь для этой работы. Не упустите вашей возможности! Душевное существо организовано Всевышним присутствием и оно принадлежит Земле. Я не говорю о Вселенной, только о Земле, только на Земле вы найдете душевное существо. Остальная часть вселенной сформирована совсем другим способом. Все сферы выше умственной - это сферы спиритуального порядка. Существа Над-Разума и все существа более высоких пределов не имеют души, например ангелы. Душевное существо в человеке есть проявление спиритуального устремления, но есть спиритуальная жизнь, не зависимая от души. Душевное существо служит центральному существу для целей эволюции, оно растет и развива-ется, но есть центральное существо над ним, о котором разум не осведомлен, которое представительст-вует невидимым над существованием. Душевное существо - его уполномоченный в проявленной природе. Душевное существо развивается от жизни к жизни, оно - в эволюции. Это пламя Божье, растущее внутри нас до своей полной божественности, как часть Всевышнего. Душевное существо развивается, и потому оно неизменно и несменяемо. Оно - особенная душа индивидуального развития в проявлениях индивидуальной Пракрити-матери”, и участвует в эволюции. Это язычок Святого Огня, который растет за разумом, виталическим и физическим в человеке как душевное существо до тех пор, пока становится в состоянии преобразовывать Пракрити Неведения в Пракрити Знания. Этого нет в Бхагават Гите, но мы не можем ограничивать нашего знания пунктами Гиты. Это первая правда каждой души на земле, что она часть Матери, проходящая через переживание Незнания для того, чтобы достигнуть правды своего существования и быть инструментом Всевышнего Проявления и работать здесь. Это функция души - она должна работать на земном плане таким образом, чтобы помочь каждому пробудиться к истинной правде и Всевышней Реальности. - В чем состоит прогресс душевного существа? В индивидуализации, в способности достигнуть переживаний и организовать их вокруг святого центра Цель душевного существа - сформировать индивидуальное персонализированное существо вокруг святого центра. Если человек не делает Йогу и не становится осознающим, все переживания наружной жизни проходят без их организации внутренним существом. Развитое душевное существо организовывает эти переживания последовательно. Оно хочет достигнуть личного отношения ко Всевышнему, оно поэтому ищет всех благоприятных переживаний, чтобы иметь полную серию случайностей, которые позволяют это отношение осуществить. - Имеет ли каждый, кто пришел на землю, определенную цель, которую он должен выполнить в этой жизни, и не выполняет ли он ее неосознанно даже вопреки самому себе? Да. - Душевное существо прогрессирует всегда? В душевном существе есть два очень разных вида развития. Один состоит в формировании, строительстве и организации себя. Душа начинает, будучи крошечной искрой божьей внутри человека, и снаружи этой искры начинает появляться постепенно независимое сознающее существо, имеющее свои собственные действия и волю... Долгое время в большинстве человеческих существ душа находится в созидании и она нуждается во всех его перерождениях одно за другим для того, чтобы строить себя и становиться полнее сознающей. На определенной стадии своего развития душа выбирает себе форму, нужную ей для дальнейшего роста. И может быть, ваши сегодняшние условия выбраны вами... Когда такое существо рождается в человеческом существе, оно приходит в этот мир с целью доделать что-то или исправить ошибки в прошлом выполнении. В физической жизни и в теле оно растет и мало-помалу становится полностью сознающим. Этот вид развития имеет конец. Когда приходит время, к которому существо полностью развито, полностью индивидуализировано, полностью владеет собой и своей судьбой, тогда его прогресс в росте подошел к концу. Поскольку оно полностью сформировалось, оно свободно, оно может осуществить рождение или не осуществлять его по желанию. Таким образом, здесь устанавливается первый вид развития. Но если это существо, полностью сформированное, хочет стать инструментом в работе Всевышнего, тогда вместо того, чтобы удалиться отдыхать в душевном блаженстве, в его собственном владении, оно выбирает удел быть работником на земле, чтобы помочь в выполнении Всевышней работы. Тогда оно получает новое развитие, развитие для выражения Всевышней Воли. Пока оно остается на земле, пока выбирает работу для Всевышнего, оно будет переходить на более высокие ступени. Те же, кто не хочет идти на землю, пребывает в статическом состоянии, поскольку движение ко всему большему совершенству идет лишь на земле, а не везде. В чисто спиритуальной жизни, в той, которая вне всякого физического и земного существования, включая умственное - в ней нет развития. Вы достигаете статического состояния, вы вне всяких движений вперед." P.S.: Потрясающая информация... Цитировать
Jiiim	Добавлено: 16-01-2005 21:31
	Путь познания – "иудейский" Путь праведности - "христианский"& Co Путь йоги – ессно "буддистский" & Co Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт Цитировать
Дым	Добавлено: 16-01-2005 21:32
	В душевном существе есть два очень разных вида развития. Один состоит в формировании, строительстве и организации себя. Душа начинает, будучи крошечной искрой божьей внутри человека, и снаружи этой искры начинает появляться постепенно независимое сознающее существо, имеющее свои собственные действия и волю... Долгое время в большинстве человеческих существ душа находится в созидании и она нуждается во всех его перерождениях одно за другим для того, чтобы строить себя и становиться полнее сознающей. На определенной стадии своего развития душа выбирает себе форму, нужную ей для дальнейшего роста. И может быть, ваши сегодняшние условия выбраны вами... - это подобно тому, как вы строите персонаж в RPG, играя в Игру. Сначала вы просто пробуете те или иные свойства, а затем уже поняв, что есть что, вы создаёте ту форму и те возможности, которые считаете нужными. Лишь после этого, действие разворачивается в полном объёме. Я посчитал нужным дать такое пояснение. Слушайте Шри. Они говорят без Сомнения. Цитировать
Дым	Добавлено: 16-01-2005 22:44
	Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт - ты сразу совершил ошибку, УЖЕ придУмав, как Тебе выйти куда-то. Понимаешь, ты ограничил Себя Умом, решив, что тебе надо достичь некоего горизонта прежде. Надо просто встать на Путь и следовать Ему. Без всяких если. ОН НЕ ТАКОЙ, каким ты его себе представляешь. В Этом Его простота и недостижимость. ЕГО можно Постичь только, не постигая. Он отрицает Понимание. Он не возможен без него. Пойми это. Он в сотни раз проще хлопка одной ладонью. Услышь его. Только не выдУмывай тысячи вариантов, как это можно сделать. Просто Услышь хлопок и Всё. Хлопок не обо что, и не обо всё. Цитировать
galaktika	Добавлено: 17-01-2005 00:54
	Развитие идет на всех уровнях! Ты развиваешься даже когда отдыхаешь! Цитировать
Memento Mori	Добавлено: 17-01-2005 01:16
	А когда нибудь Мы станем тем что есть великий Абсолют и сами будем руководитель созданием, развитием, разрушением, миров... Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 17-01-2005 08:27
	В продолжении темы вот еще Очень интересные моменты из вышеуказанной Мной Книги: "Место человека во вселенной определено. Но свобода выбора - принять или не принять его - остается за человеком. Ваше место во вселенском проявлении один Всевышний закрепил за вами. Каково бы ни было ваше место сейчас в мировом концерте, вы имеете такие же права, как все другие, равно взбираться к верховным высотам, к сверх-разумному сознанию. Что вы есть в правде вашего существа - декларирова-но нерушимо, и ничто не может предотвратить от становления этой правдой, но путь, который вы выбираете для достижения этого, оставлен за вашим свободным выбором. На пути восходящей эволюции всякий свободен выбрать направление, которое он примет: подниматься быстро и круто к вершинам Правды Верховного Сознания или повернуться спиной к пикам, легко опуститься в извилистые скитания рождений без конца. В ходе времени, и даже в ходе вашей настоящей жизни, вы можете сделать выбор раз и навсегда, неизменно, и тогда вы должны только выполнять его в каждом новом случае. Вы можете не принимать окончательного решения, и тогда вы должны выбирать снова и снова в каждый момент между ложью и правдой. Если вы еще не сделали нерушимого выбора, но вам выпало счастье жить в один из тех беспримерных моментов во вселенской истории, когда Милость присутствует, воплощенная на земле. Она даст вам в определенные исключительные часы вашей жизни возможность сделать окончательный выбор, который приведет вас прямо к цели. Вначале, когда человечество было создано, Эго было объединяющим элементом. Именно вокруг Эго группировались другие составные части существа. Но теперь, когда подготавливается рождение бо-гочеловека, Эго должно исчезнуть и предоставить место душе, которая медленно формируется посред-ством Святого вторжения, чтобы Всевышнее могло проявиться в человеческом существе. Именно через душевное влияние Всевышнее проявляется в человеке, и это подготавливает пришествие богочеловечества. Душа бессмертна, и именно через душу вечность может проявить себя на земле. Поэтому важнейшая вещь сейчас - это обнаружить свою душу, Объединиться с ней, позволить ей занять место Эго, которое будет вынуждено отдать присвоенное и исчезнуть... Четыре атрибута истины самопроизвольно будут выражать себя в нашем существе. Душа будет носителем истинной и чистой любви, разум - безошибочного знания, вита - жизнь будет проявлять непо-бедимую мощь и силу, а тело будет выражением совершенной красоты и гармонии. Первейшая необходимость каждого - в его собственном преобразовании, и лучший способ помочь миру - это осознать Всевышнее в себе. Таким образом, причина и цель жизни - не страдание и борьба, но всесильное счастливое осознание. Все остальное - мучительная иллюзия. Во Всевышнем каждый переживает только то, с чем он желает вступить в контакт. Чего вы ожидаете от Всевышнего, то вы и находите в Нем, чего вы хотите от Всевышнего, то вы и обнаруживаете в Нем. Он примет для вас тот аспект, который вы ожидаете или желаете. Его проявление всегда приспосабливает себя к восприимчивости и способности каждого. У вас может быть действительный контакт, но этот контакт ограничен вашим собственным предложением Ему. Только тогда, когда вы способны выйти из всех ограничений, вы можете соединиться со Всевышним в Его всеобщности, в Его цельности. Именно эта способность к соединению образует действительную иерархию существ. Вообразите, что вы приближаетесь ко Всевышнему определенным путем, который вы избрали. Как это обычно бывает, вы ограничиваете себя только одним выбранным путем и вы следуете им. Поскольку вы следуете только одному аспекту Всевышнего, вы продвигаетесь быстро и достигаете его прямо и непосредственно. Но если вместо ограничения себя этим единственным путем, вы продвигаетесь по, так сказать, сферическому пути, который охватывает все возможные подходы ко Всевышнему, результат, естественно, будет намного полнее, но продвижение более трудным и медленным, и чем то-тальное вы хотите сделать ваше приближение, тем более это становится трудным и медленным, осложненным, долгим, трудоемким. Если вы следуете только одним путем, в момент, когда вы достигнете цели, т. е. когда вы отождествляетесь со Всевышним, ваше отождествление совершенно само по себе, но только оно частично. Оно частично и совершенно в одно и то же время. Вы действительно отождествились со Всевышним, но в одной точке. С точки зрения всецельного осознания, тот, кто способен к отождествлению со Всевышним в Его полноте, вынуждено находится на более высоком плане иерархии, чем тот, кто может осознавать его в одной точке. Это верный смысл духовной иерархии, причина ее существования, иначе бы она не имела основания, поскольку в момент, когда вы отождествляетесь, вы отождествляетесь совершенно. С точки зрения отождествления все, кто объединились со Всевышним, равно совершенны, но они не равно полны." P.S.: Жирным Я выделил Важные места для Каждого Ищущего... Цитировать
Operator	Добавлено: 17-01-2005 10:12
	Любой вирус является простейшим генетическим кодом, который создан для того, чтобы адаптироваться в системе (организме) и начать его перекодировать. Период перекодирования мы называем болезнью в этот период состояние человека бывает разным, но чаще всего люди чувствуют себя настолько плохо, что не могут общепринятым способом участвовать в повседневной жизни. Перекодирование применяется тогда, когда у человека отсутствует или очень слабый резонанс с окружающим миром, с его информационным полем. Очевидно, это, в первую очередь, говорит об ущербной сборке структурной схемы особи и вытекающей из этого объективной невозможности качественного дифференцирования информационных форм, директивно имплантируемых все более поляризующейся средой. Возникающая, таким образом, сильнейшая перегрузка принципиально не может принести конструктивного результата, провоцируя дальнейшую деградацию опорных резонаторов биоформы. Что касается опубликованного рисунка, то, в первую очередь, поражает ярко выраженная семеричность приведенной целостной единицы, безусловно создающая полную спектрограмму, формирующую, в свою очередь, предпосылки качественного разворота периферии активного сознания. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 17-01-2005 10:56
	То Operator: А теперь еще раз и по-русски. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 17-01-2005 11:11
	To Jiiim: Путь познания – "иудейский" Путь праведности - "христианский"& Co Путь йоги – ессно "буддистский" & Co Путь Знания – действительно чистый путь!хотелось бы ступить на него.Но для начала надо выбраться хотя бы на нулевой горизонт Буддийский путь - это скорее Чань буддизм и Дзэн буддизм. А Йога никакого отношения к буддизму не имеет! Йога не принадлежит Ни к Одной из религий! Йога - Единение человека со Всевышней первопричиной его существа Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели! Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ! Даже, когда придет тот момент и Ты ощутишь Единение с Богом, ЭТО НЕ ФИНАЛ, А ТОЛЬКО НАЧАЛО ТВОЕГО ПУТИ! Пойми такую Вещь. Я буду Тебе приводить Доступные Твоему понятию Аналогии. Возьми к примеру притчу о скале, о которой я писал, или, живой пример, Себя, Человека. Это будет довольно Грубый, но Наглядный пример, показывающий СУТЬ, к чему я Веду тебя. Ты Состоишь из протонов, нейтронов, субмолекулярных и прочих частиц, которые формируют Атомы Твоего тела. Атомы в свою очередь формируют Ядро Клетки и Клетку твоего организма. Клетки в свою очередь формируют Тебя (кости, мышцы, нервы) как Целый Организм. Ты, грубо говоря, являясь Клеткой Тела Бога, а также Все Остальное Существующее, формирует "Организм" под названием Бог и ... ... ... ты готов? ... Клетка под названием "БОГ" Формирует Еще более Высший "Организм" под названием "БОГ"!!! И так до БЕСКОНЕЧНОСТИ!!! То, что ты сейчас можешь познать как Бога, несомненно и ЕСТЬ БОГ! Но на данном этапе эволюции Ты можешь познать "пока" Только Его, а можно Познать и Выше. Это то, что Шри Ауробиндо назвал Супраментал. НО, на данном витке эволюции Человечества - Это ПРЕДЕЛ, Это Следующая Дверь в Беспредельное. Эволюционируя Дальше, мы, несомненно, познаем и Следующий Предел, потом Следующий и ... ЭТО ЕСТЬ ВЕЧНОСТЬ! Цитировать
Дым	Добавлено: 17-01-2005 22:16
	Ирония Сансары Сначала Искатель осознаёт Бога, как Что-то. Он понимает, что Бог - это Всё, и в том числе Он. Потом его Вселенная Расширяется, и он приходит к пониманию "Не Это". К пониманию, что "Бог не то", что он может себе вообразить. Бог не Вселенная, знает Он, он Больше, чем Вселенная. Вселенная - это лишь граница его текущего представления. Когда такое чувство закрепляется Искателем, он уже Бог с точки зрения человека - он Ищет Дальше. Дальше Он подходит к пониманию "Не не это". Он начинает Чётко осознавать, что Бог это не не что-то, что он мог бы себе вообразить. Он движется выше. Пока это "не не не не...." не достаёт его до такой степени, что Он не начинает Анализ - "Что же Было НЕ ТАК!!! - почему я НЕ ПОЗНАЛ ОДНОГО!". Он Снова ввергает Себя в Путь Познания - Нисходящий Путь. Он вновь проходит через Человека, через царство Витального мира, ввергает себя в чётко следующий идеологиям Мир животных, пока совсем не потеряется в Боли Ада, пытаясь Понять: "почему же ТАК НЕ ДОСТИЖИМ тот ИСТИННЫЙ ОДИН, почему Он ограничил меня до такой Агонии?" Когда Боль невозможности Понять наполняет его до той степени, что он уже просто не может сопротивляться, он наконец отдаётся ей полностью, без остатка - сил нет сопротивляться больше. И тут, о чудо - он вдруг ощущает, что она постепенно уходит. Он вновь движется ввысь. Он проходит через возможность постижения желаний Витального, не сопротивляясь им, через Спокойствие Определённости Животного, через возможность ВЫБОРА в Сознательности ЧЕЛОВЕКА. Но Он уже разогнался - и Если Он проскочит ОПЯТЬ, то ОН СНОВА ПОПАЛ! У него уже нет шанса тормознуться в человеке по нисходящей, он летит в Ад, пока снова не отдастся безысходности, и не пойдёт вверх. Это Колесо Сансары, безразличное к Высоте. БезРазличное к Богам. И ЛИШЬ ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ, ИСКАТЕЛЬ МОЖЕТ ОСВОБОДИТЬСЯ. ЛИШЬ ЗДЕСЬ ОН МОЖЕТ БЫТЬ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Я-Я. Такая ветка есть только для Человека - это та самая Гармоничная Часть ВСЕМИРОВОГО УМА, в границах которой можно достичь Полной ГАРМОНИИ. Всё, что Выше, или Ниже - далеко от Этого. Это Центр Маятника - Место, где ВСЕЛЕННАЯ ВЛИВАЕТСЯ САМА В СЕБЯ. Если Вы скатитесь вниз, или улетите вверх - Вы Уйдёте от ОДНОГО. ВСЁ ПРОСТО - ЭТО САМЫЙ ТРУДНЫЙ ПУТЬ. Это ТОЧКА РАВНОВЕСИЯ. ОНА ЕДИНСТВЕННА - ОНА ОДНА. ТОЛЬКО ЗДЕСЬ МОЖНО БЫТЬ! А Все опять куда-то идут, и чего-то ищут, подобно пастуху, ищущего Овцу, которую он держит на Плечах. Эго Развилось уже до того, что Даже Научилось Объяснять других, другими путями. Я СПОКОЙНО - Говорит Эго, у него свой Путь, у меня Свой. Всё Понятно. Я живу и расту. Я ДУХОВНО - говорит ЭГО. Оно становится СверхЭго - Эго, которое Наслаждается Каждым Мгновением, но ему этого Мало. Это Царство Удовлетворённых Богов - но они -так далеки от ЕДИНОГО. И их удовлетворённость так мала по сравнению с их стремлением к Одному, что они Зная о Всём Всё Равно бросают себя в Сансару, теряя сознание через Человека, животных, до самого ада, мечтая о Шансе слиться с Одним, вернувшись вновь в Человека, и вновь Упускают свой Единственный Шанс, опять становясь сверхСуществами. А Я ОДИН просто ЕСТЬ. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 17-01-2005 23:31
	Рад видеть Вас, Оператор! Человек действительно некая «усреднённая» модель с окружающим пространством. И пространство, и человек созданы таким образом, что постоянно обновляются. В качестве имплантантов выступают разные формы, в т.ч. и директивно имплантируемые. О них я уже говорил: реклама, молитва, урок, история и ещё много чего. Интуитивно, мы иногда чувствуем произошедшие в себе изменения, но не всегда связываем их с тем, чем мы были раньше. А вот если способность к обновлению нарушена, то это действительно приводит к диссонансу полей и, как следствие, к их перегрузке. Помните, мы говорили о причине замкнутости нашего пространства? Замыкание произошло в момент попытки резонирования с полем, чей потенциал оказался значительнее ёмче, чем нашего пространства. В результате опорные резонаторы, коими являются люди (и не только они) стали неспособны к полноценному обмену с пространством, в котором существуют. Сейчас (и не только сейчас) эту ситуацию решают разными способами и надо сказать, что успех в этом довольно значителен, в частности, удалось удержать планету от «соскальзывания в точку». Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 10:46
	Ирония Сансары Мой Друг, Мой Бог, Мое Я! Ты заставил меня посмеяться. Мы с тобой попали в ловушку того, о чем предупреждал Соломон, что неверно поставленная запятая или пропущенное слово может исказить СМЫСЛ. Ладно Я, по спешке пропустил слово, но КАК ТЫ, о мой БОГ, мог предположить стоящую за всем этим Игру Моего Эго? К счастью для себя, я почти избавился от него, по крайне мере пытаюсь избавиться. В моем предложении: Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ! Я по неосторожности пропустил слово КОНЦА, которое Исказило Смысл предложения. ЦЕЛЬ ВСЕГДА ОДНА! ЕДИНЕНИЕ СО СВОИМ ВЫСШИМ Я! ЕДИНЕНИЕ С БОГОМ! Эта Моя Истинная Вера и, Я надеюсь, скоро станет Моим Знанием. Если ты Следил, за Нитью нашего разговора с Jiiim'ом, то наверняка Видел его слова "Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели!". Поэтому я отвечал Его же словами, если это ему было понятней. А в Данном случае, я предполагал НЕ ДОСТИЖЕНИЕ ОДНОГО БОГА, А ПОТОМ ЕЩЕ ОДНОГО ВЫСШЕГО БОГА, А ПОТОМ ЕЩЕ ОДНОГО...НЕТ! КОНЕЧНО НЕТ! Я ИМЕЛ ВВИДУ ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ДУХОВНОГО ОСОЗНАНИЯ, ПОЗВОЛЯЮЩЕГО ПОЗНАВАТЬ В БОГЕ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ЗНАНИЯ И ВЕЛИКОЛЕПИЯ! Или Ты считаешь, что Познание Бога ограничено каким либо Торжественным Финалом? Конечно же Нет! Об этом и Была Вся моя речь! Если б это было не Так, То я, получается ПРОТИВОРЕЧИЛ бы ВСЕМУ тому, что написал до Этого, т.е. противоречил Самому Себе? Ты считаешь меня настолько Глупым и Погрязшем в Своем Эго, что я Столь Явно бы Проявлял Свое Невежество, зная, что этот форум читают люди гораздо Умнее и Духовно более "продвинутые" (слово в этом плане немного неуместное, но точное ), чем Я? Что ж, мой Друг, к сожалению Ты Меня (Себя) Увидел Не в Словах Моих, Не Между Строк, а в ОПЕЧАТКЕ, несмотря на Твои утверждения "ЧТО! - МНЕ РАССКАЗАТЬ ПРО ВАС? Я И ТАК ВСЁ ЗНАЮ" Ничего, я только Рад этому Ведь то, что Ты написал Очень Важно и Нужно в Пути Каждого Идущего к Знанию! За что Тебе Отдельное Спасибо, что Напомнил об Этом! Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 11:57
	В результате опорные резонаторы, коими являются люди (и не только они) стали неспособны к полноценному обмену с пространством, в котором существуют. Сейчас (и не только сейчас) эту ситуацию решают разными способами и надо сказать, что успех в этом довольно значителен, в частности, удалось удержать планету от «соскальзывания в точку». Базовый Модуль иной Метагалактики безусловно предполагает принципиально иной разворот собственных производных. Вполне возможно, в момент Замыкания, появление закономерных и множественных иррациональных категорий, возникающих в силу естественного наложения циклов Пространств с различным шагом реализации было скомпенсировано в недостаточной мере. Болезненный (аварийный) откат в пространство с базовым коэффициентом Два мог спровоцировать возникновение Гармоники которая уже без особого разбора уничтожала любые категории имеющие отношение к коэффициенту Три. Вполне вероятно, потеря третьей пары нуклеотидов ДНК человека, результат действия этой Гармоники. Что же касается успешного предотвращенного коллапса Планетарного (а затем и Звездного) масштаба, то едва ли это может быть даже в малой степени признано заслугой деградирующего человечества. К сожалению, даже всемерно оказываемая помощь уже практически недоступна для понимания и практического применения особями выродившегося биологического вида уходящей цивилизации. Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 12:33
	Ты заставил меня посмеяться. Мы с тобой попали в ловушку того, о чем предупреждал Соломон, что неверно поставленная запятая или пропущенное слово может исказить СМЫСЛ. - если Ты смеялся над Собой, то это имело смысл. А так - увы. В моем предложении: Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ! Я по неосторожности пропустил слово КОНЦА, которое Исказило Смысл предложения. - по Иронии, я лично, вообще не обратил не малейшего внимания на Это твоё предложение. ПОЙМИ ТЕПЕРЬ, КТО ОБРАТИЛ НА ЭТО ВНИМАНИЕ, мой друг. Или Ты считаешь, что Познание Бога ограничено каким либо Торжественным Финалом? Конечно же Нет! - проблема в том, что Искатели думают, что Идут куда-то, пытаясь представить себе этот Финал, таким образом Уводя Себя от Цели с невыразимой быстротой. Это подобно тому, что сначала ты жизни петляешь по сельским дорожкам, пытаясь выйти на Hi-way, а затем, таки выбравшись на него, пролетаешь, обрадованный свободой и скоростью ТОТ САМЫЙ ПОВОРОТ на Нужную Дорогу. Если Тебе нравятся такие Аналогии, то ТАКИМ ПРОСКОКАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕТ КОНЦА, но Ирония в Том, что если не Съехать на нужный поворот, то Hi-way в итоге ведёт к сельским прогалинам. Ничего, я только Рад этому Ведь то, что Ты написал Очень Важно и Нужно в Пути Каждого Идущего к Знанию! За что Тебе Отдельное Спасибо, что Напомнил об Этом! Это хорошо, что ты не ограничил Себя Спором. Я только Дым. Густой - густой. Но для тебя Я скору стану прозрачным. Только не жди этого. Вот погляди, к примеру на Оператора, который подобно смиренному первоклашнику, отчитывается перед Elhfi о полученных знаниях. Он спокоен в рамках своего класса, и по своему счастлив. Elhfi ходит по школе, но выходить за её пределы ему тоже страшновато. Там СЛИШКОМ МНОГО ВСЕГО, что не вписывается в его Широкое Сознание. Elhfi ведь только-только разобрался с физикой школы. Operatora же уже и из класса не выгонишь даже дубиной. Скоро он спрячется там под партой, а потом под ножку стола. Это путь Познания. Это ВЧЕРАШНИЕ БОГИ – СМОТРИТЕ НА НИХ, ЛЮДИ. Они бросили СЕБЯ вниз, потому что не могли понять: "Как Я, достигший Полёта в звёздах, такой Удовлетворённый и Блаженный, не могу успокоится!!!". Теперь они продолжают Разбираться, выстраивая СТЕНУ понятий от БОГА. Она у них крепкая уже. Пушкой не пробьешь. Только Elhfi иногда выглядывает в пуленепробиваемое окно. Здесь нет СОМНЕНИЯ, meSSIAh - ты понимаешь значение этой фразы? Цитировать
galaktika	Добавлено: 18-01-2005 12:49
	С ПРАЗДНИКОМ ВАС - ПРАВОСЛАВНЫЕ! МИРА ВАМ И ЛЮБВИ! (Чесно говоря и немного терпения вам не помешает.) Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 13:03
	Elhfi ведь только-только разобрался с физикой школы. Operatora же уже и из класса не выгонишь даже дубиной. Скоро он спрячется там под партой, а потом под ножку стола. Это путь Познания. Это ВЧЕРАШНИЕ БОГИ – СМОТРИТЕ НА НИХ, ЛЮДИ. Они бросили СЕБЯ вниз, потому что не могли понять: "Как Я, достигший Полёта в звёздах, такой Удовлетворённый и Блаженный, не могу успокоится!!!". Теперь они продолжают Разбираться, выстраивая СТЕНУ понятий от БОГА. Она у них крепкая уже. Пушкой не пробьешь. Только Elhfi иногда выглядывает в пуленепробиваемое окно. Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи. Если структурная схема Реципиента не способна к качественной дифференциации элементов Модели, в процентном соотношении к целой форме превышающих число «золотого сечения», адекватного Контакта не происходит. При снижении же процента восприятия до некоторого порогового значения, происходит спонтанный и, как правило, неконтролируемый сброс имплантированной Модели с множественными неконструктивными динамическими проявлениями. Что, к сожалению, происходит повсеместно. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 13:11
	если Ты смеялся над Собой, то это имело смысл. А так - увы. Конечно же, я Смеялся над Собой!!! Ведь кроме Меня НИКОГО НЕТ!!! ВЕДЬ ТЫ - ЭТО Я! И ГОВОРЮ ВСЕ ЭТО Я САМ СЕБЕ ТВОИМИ СЛОВАМИ! Спасибо Тебе-Мне-Нам! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 13:15
	То galaktika: Спасибо, Родная, что Ты у Нас Есть Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 13:19
	То Operator: Извини, Друг, за шутку, но в Твоем случае больше подходит фраза из анекдота: "Ты не мудри, ты пальцем покажи!" Пожалуйста, не сочти Эту шутку за оскорбление, можешь списать ее на мою Глупость и Профанство в области биофизики и биохимии Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 14:08
	Послание от Главного Особиста Всех Времён и Народов: Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи. - здравствуй особь, такая особенная, и обособленная. Модель - это тоже особь. Такая особенная и обособленная. Не модель - это тоже особь. Такая особенная и обособленная. Объясни мне мотив построения Обособленной Модели, как обособленная особь. Я разрешаю тебе это сделать в рамках твоих процентов. Для этого даю тебе подсказку: - Подсказка Твоя структурная схема, как схема Реципиента, способна лишь к качественной дифференциации элементов всего Лишь Модели, которая по своей сути сама является лишь Моделью еще более Усложнённой Модели. Какой бы величины тут не достигало процентное соотношении к целой форме, и как бы оно не было привязано к «золотым сечениям», алогичного адекватного Контакта не произойдёт, в силу того, что такой процент, в силу своего модельного происхождения всегда стремиться к полному ничтожеству, и Реципиент, погруженный в моделирование моделей моделями в принципе не способен вместить даже часть Модели, не говоря уже о Сути Моделируемого. И здесь происходит не то, что Реципиент называет снижением процента восприятия до некоторого порогового значения, а наоборот – схема Реципиента даёт ему понять, что воспринятая им модель не в состоянии описать Реальность, и вместо того, чтобы отбросить повторённый им уже не один раз, процесс моделирования, он продолжает отгораживать себя от сути построением новых, адекватных в рамках уже созданных им моделей, модели. Здесь происходит спонтанный и всегда неконтролируемый сброс имплантированной Модели с множественными неконструктивными динамическими проявлениями, формирующийся на самом деле не проявлением внутри схемы воспринимающего, а наоборот, связанный с тем, что воспринимающий, на определённом моменте начинает видеть-то, что его модель не может описать в силу своей полной ограниченности Реципиентом. Что, к сожалению, происходит повсеместно. Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 14:42
	...алогичного адекватного Контакта не произойдёт, в силу того, что такой процент, в силу своего модельного происхождения всегда стремиться к полному ничтожеству, и Реципиент, погруженный в моделирование моделей моделями в принципе не способен вместить даже часть Модели... Спровоцированная перегрузкой бессистемная динамическая спирализация ведет лишь к хаосу. Поэтому беспорядочный набор "обломков" неадаптированных информационных категорий как нельзя лучше характеризует текущее плачевное состояние Цивилизации. "Ты не мудри, ты пальцем покажи!" Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности, построив адекватную встречную функцию и модифицировав Ваши существующие жесткие стереотипы. Научить Вас "делать это" можете только Вы сами. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 14:45
	Ну вы, блин, даете... Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности Конечно могу, только зачем Мне забивать голову Этим хламом? Все гениальное просто, Друг мой, Все Гениальное - Просто! Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 15:03
	Спровоцированная перегрузкой бессистемная динамическая спирализация ведет лишь к хаосу. Поэтому беспорядочный набор "обломков" неадаптированных информационных категорий как нельзя лучше характеризует текущее плачевное состояние Цивилизации. - дело в том, что перегрузка, как бессистемная динамическая спирализация вполне системна, и "хаосом" в вашей модели вы называете вполне ясную структуру другой, более обобщённой модели. Для неё также присутствует категория хаоса, и причиной этой категории служит не сам хаос, а ограниченность модели, которая любое явление, не оформленное в её правило - называет хаосом, таким образом дуализируя представление Сути. Вы в состоянии воспринять модель любой степени информационной загруженности, построив адекватную встречную функцию и модифицировав Ваши существующие жесткие стереотипы. - это так, но на каждую адекватную функцию, вы в итоге получите новую степень информационной загруженности. Почему этому нет конца, Вы и пришли узнать сюда. Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 15:20
	Конечно могу, только зачем Мне забивать голову Этим хламом? Действительно, зачем? Начнем с того, что мое первое сообщение адресовалось вполне конкретному Сообществу. Если Вы обратили внимание и среагировали на это сообщение, то вполне логично сделать вывод об определенном резонансе Вас и данной информации. Поэтому вопрос Вы задали самому себе. Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 15:32
	...бессистемная динамическая спирализация вполне системна... Несмотря на определенное противоречие в заявлении, следующее высказывание, безусловно, вызывает интерес: "хаосом" в вашей модели вы называете вполне ясную структуру другой, более обобщённой модели. Было бы интересно конвертировать достаточно неконструктивный до сего момента диалог в детальное рассмотрение обозначенной Вами Более Обобщенной Модели. Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 15:33
	Рамёныч чуть со стула не упал, от этого Вашего заявления. Потом подумал правда, и решил таки упасть , ведь что падает, то не остановить. Operator, расскажи мне свой самый любимый анекдот. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 18-01-2005 16:14
	Действительно, зачем? Начнем с того, что мое первое сообщение адресовалось вполне конкретному Сообществу. Если Вы обратили внимание и среагировали на это сообщение, то вполне логично сделать вывод об определенном резонансе Вас и данной информации. Друг мой, Я Не Резонировал в Унисон с Вашей иноформацией, просто пытался обратить Ваше драгоценное внимание на Величие и Богатство Русского Языка, а не на тот сухой, но чрезвычайно УМный сугуботехногенный язык, испещренный всеми мыслимыми и немыслимыми терминами. Кстати, как у Вас с юмором? Цитировать
Operator	Добавлено: 18-01-2005 17:32
	...внимание на Величие и Богатство Русского Языка, а не на тот сухой, но чрезвычайно УМный сугуботехногенный язык, испещренный всеми мыслимыми и немыслимыми терминами... Пытаясь донести информационную модель до адресата, мы стараемся использовать носитель, наиболее адекватно отражающий ее структуру. Мы много говорили об этом на старом форуме и, вероятно, нет необходимости возвращаться к этому вновь. Замечу лишь, что иногда целесообразно использовать язык, максимально нейтральный по отношению к транслируемой информации. Поэтому, термин "Техногенный", использованный Вами, абсолютно неуместен в отношении абстрактных категорий обозначенных в контексте разговора. Кстати, как у Вас с юмором? Любой серьезный разговор можно свести к обмену "любезностями" или веселым шуткам, но будет ли результат такого общения по настоящему конструктивным? Цитировать
Auroral	Добавлено: 18-01-2005 18:07
	Здравствуйте, Оператор. К сожалению, даже всемерно оказываемая помощь уже практически недоступна для понимания и практического применения особями выродившегося биологического вида уходящей цивилизации. Вы считаете человеческую цивилизацию завершившимся экспериментом? Мне кажется, ещё нет. Не все точки расставлены, не все проекты закончены. И хоть мизерный, но шанс есть. Иначе, Вы не сказали бы эту фразу. Вряд ли нужна помощь УЖЕ утонувшему. Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи. А это уж зависит от Сборщика: то ли Мастер собирает, то ли ученик. Мастер видит не только собираемый узел в объеме, но и видит место и значение узла в Целостности Агрегата. Ученик же видит только детали, которые ЗАЧЕМ-ТО нужно соединить друг с другом. Как в песне: "... Я его слепила из того, что было. А потом, что было, я и полюбила..." Конечно, учиться на чем-то нужно тоже. Но разве не знали Мастера, что узлы способны на НЕадекватность? И их голоса подобны вопиющему в пустыне... Именно этот глас я слышу в Вашей музыке. Представляете, моя дочь тоже любит слушать её. Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 19:07
	ПсевдоДуховность очень часто приводит искателей к позиции этакого серьёзного, умудренного опытом, знающего индивида. Он несомненно начитан, сведущ во многих теориях, может поговорить о нескольких религиях. Он даже уже создал свою теорию, в которой кое-как навалил понравившееся ему. Он даже разложил кое-чего по полочкам, пронумеровал, и рассортировал по алфавиту. Так проявляет себя гордое Эго, которое хочет объять собой необъятное. Но в нём всегда заложено То, что знает Себя. Такое всё равно выплескивается наружу, закрываясь множеством механизмов. Аналогично Человеку, пробующему ледяную воду перед купанием кончиком пальца. ЗНАЙ – МНЕ НЕ НУЖЕН ТВОЙ ПАЛЬЧИК – ТЫ МНЕ НУЖЕН ЦЕЛИКОМ. Этих проявлений – большая серая масса. В неё включены, и заботливо мной рассортированы по причинам воплощения: 1. Из высших сфер - толпа мегамозговитых мужей и женщин, которые перерыли тонну знаний, и с утра до ночи строят теории, запихивая в них увиденное. Если увиденное им не нравится, они отворачиваются от него, или пытаются впихнуть в свою теорию. Я познаю это - и получу это - думают они. 2. Из низших сфер. Это целая огромная тусовка медитирующих, которые, если им скажет Мастер, смогут в своей упёртости научиться стоять даже на одном пальце руки, или на том, что Я не назову из Любви к Аисту. Тем не менее - их чрезвычайно деловой подход к Богу, напоминает мне многих земных торгашей. Они думают - вот Я сейчас увижу чакру - Бог даст мне способность видеть еще три!Я сделаю то-то, получу за это это-то. Я сделаю это-то - получу то-то. 3. Отсюдова. Ещё большая куча Романтических Существ, презирающих грязное, и возвышающих чистое. Будто грязи и чистоте это что-то может дать! Такие думают: "ну почему же вокруг одна бяка, а я весь такой белый и пушистый - как бы и мне не испачкать свой дорогой пушок в этой мерзости!!!" Они уже правда понимают, что не стоит мочить другого пушистого зверька, если он каким-то образом может случайно попортить им их настроение. Всё таки они искатели. Но всё таки он сволочь - этот другой зверёк. Гад фактически. Все трое – умудрённые воплощениями, опытные жизнями Души. Не в коем случае не принижаю их путь. Просто (как много в этом слове) захотелось поговорить с ними. «Вот Я сейчас выучу наизусть ленинскую библиотеку, обсмею неполноту знаний изложенных в них, познаю своё, и таки сделаю тот товар, который я променяю у Бога на Вечное Счастье» -думают первые. «Вот Я сейчас уеду на Тибет - Бог даст мне просветление. А если нет, то Вот Я буду так-то, и будет так-то. А может я сделаю вот так. А потом вот так. А потом, когда у меня получится, я выменяю за свои труды – ещё чего-нибудь более интересное. Это будет круто!!! - думают вторые «Вот Я буду праведным - и на небе попаду в Рай. Вот Я буду таким-то, и будет так-то. Вот я буду таким-то, и будет то-то-то» - решают третьи. Первые хотят разобрать лимон на части. Вторые непрестанно лезть по дереву, кушая всё более и более вкусные лимоны, или вечность пожирать один. А третьи вообще всё думают: «Лимон-то кислый- может его и пробовать-то нет смысла?» Всех их объединяет одно – они знают про Лимон и встретились на земле, чтобы Понять чего же с ним делать дальше. Но пусть не отчаиваются. Многие не знают и про лимон. Любой серьезный разговор можно свести к обмену "любезностями" или веселым шуткам, но будет ли результат такого общения по настоящему конструктивным? - только такой разговор может быть конструктивным, если под конструктивностью понимать познание Реципиента с позиции Схемы, а не Схему, с позиции Реципиента. Но он также не имеет никакого смысла, пока остаётся в сознании двух реципиентов, как некое действие между ними. Также он не имеет никакого смысла, если мысли реципиентов дополняются друг-другом. Смыслом наполнен только тот разговор, который распознаётся с позиции Схемы, где под Схемой понимается та Исходная Суть, проецирование которой Реципиентами явило все псевдоАдекватные Модели. Псевдо, в слове Адекватность обозначает то, что Модель не может быть Адекватной, если она строится Реципиентом, в принципе. А Причина всех моделей не требует построения модели, сама будучи Сутью, как таковой. Цитировать
Дым	Добавлено: 18-01-2005 19:26
	Нет - не СоЧувствуешь. Цитировать
Jiiim	Добавлено: 19-01-2005 03:30
	To mESSiAh Ты, (как я в своём состоянии думаю) уже достиг цели! Я НИКОГДА Не достигну КОНЦА Цели, как и Ты, как и Все Здесь, т.к. Цель - БЕСКОНЕЧНОСТЬ! Возможно я так же где то прошляпил запятую, или поставил лишнюю. Но с самого начала подразумевал лишь настоящее воплощение. Только эту искру, в которой мы сейчас себя чувствуем, и цель этой вспышки. В ходе времени, и даже в ходе вашей настоящей жизни, вы можете сделать выбор раз и навсегда, неизменно, и тогда вы должны только выполнять его в каждом новом случае Ты сделал выбор? ты веришь?ты это знаешь ?- ты достиг цели! Я пока нет,но есть чувство верного пути Или Ты считаешь, что Познание Бога ограничено каким либо Торжественным Финалом? Нет я так не считаю. Но в ту необозримую даль и бесконечность,Так далеко, я пока не решаюсь заглядывать Цитировать
Jiiim	Добавлено: 19-01-2005 03:45
	Дым ! Поругай строго Существует три пути: 1. Путь познания 2. Путь праведности 3. Путь йоги Все три вместе ………………………….упрощённо! примем за RGB Есть четвёртый 4. Путь знания - квинтэссенция всех путей, и не означает ни один из них. Путь ЗНАНИЯ представляет не один, а бесчисленное множество путей ,и каждый из них содержит свой "колер"! В каждом присутствует определённый состав из RGB. Каждый из нас, в том числе и я , находимся на своём пути , но у каждого не один путь. Он не индивидуален , не ограничен , имеет связь и общие свойства с остальными. Но он мой и он не один! Если вы следуете только одним путем, в момент, когда вы достигнете цели, т. е. когда вы отождествляетесь со Всевышним, ваше отождествление совершенно само по себе, но только оно частично. Оно частично и совершенно в одно и то же время. Вы действительно отождествились со Всевышним, но в одной точке. С точки зрения всецельного осознания, тот, кто способен к отождествлению со Всевышним в Его полноте, вынуждено находится на более высоком плане иерархии, чем тот, кто может осознавать его в одной точке. Это верный смысл духовной иерархии, причина ее существования, иначе бы она не имела основания, поскольку в момент, когда вы отождествляетесь, вы отождествляетесь совершенно. С точки зрения отождествления все, кто объединились со Всевышним, равно совершенны, но они не равно полны." Мда,красиво но плосковато.Чего-то не хватает для полного обьёмного восприятия. Музыкального сопровождения? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 19-01-2005 08:41
	Возможно я так же где то прошляпил запятую, или поставил лишнюю. Но с самого начала подразумевал лишь настоящее воплощение. Только эту искру, в которой мы сейчас себя чувствуем, и цель этой вспышки. Нет, я еще не достиг цели в этом физическом воплощении, я это чувствую, но Цель я знаю. Ты сделал выбор? ты веришь?ты это знаешь ?- ты достиг цели! Я пока нет,но есть чувство верного пути Да, выбор я уже сделал, Но только пол-года назад. До этого можно сказать так - баловство одно было. Но, после того, как я Понял Цель своего Пути и Вступил на Него, за эти пол-года уровень моего Осознания Увеличился больше, чем за последние 10 лет. Возраст не имеет значения для этого. Жизнь, Бог, Твое Я предоставляет нам постоянно целую кучу моментов и ситуаций для принятия Окончательного решения. Ты должен Почувствовать этот момент и Понять, что обращаются непосредственно к Тебе! Возьми пример Шри Ауробиндо. Он начал самостоятельно заниматься йогой в возрасте 32 лет! Первое Просветление (Озарение, Осознание, Переживание) было в возрасте 36 лет. И представь, каких Высот он достиг! Это может Каждый! Цитировать
Человек	Добавлено: 19-01-2005 12:51
	Густая словесная «Дымовая» завеса опустилась на форум, даже бывшего «Солнышка» не видать – только его клоны-ники . Каким жалким и смешным оказывается любое человеческое поползновение монополизировать истину – даже те вещи, которые, уверен, при разумном дружелюбном изложении и без нарочитого эгоистического самолюбования могли быть поняты и восприняты, вызывают лишь раздражение, скуку и оскомину. А более чем на порядок снизившаяся активность посетителей (раньше темы прочитывались многими тысячами раз – нынче лишь по несколько сотен) ставит окончательную объективную точку в оценке произошедшего на форуме. Куда девались многие точки зрения, почему исчезло из форума подавляющее число интересных собеседников, по какой причине деградирует и эта единственная конструктивная ветка форума, который фактически уже превратился в сборище дегенератов, сладострастно вожделеющих Конец Мира? Жаль … Цитировать
Operator	Добавлено: 19-01-2005 13:30
	Вы считаете человеческую цивилизацию завершившимся экспериментом? Мне кажется, ещё нет. Не все точки расставлены, не все проекты закончены. И хоть мизерный, но шанс есть. Иначе, Вы не сказали бы эту фразу. Вряд ли нужна помощь УЖЕ утонувшему. Человеческая цивилизация -- это не эксперимент. Текущее состояние – лишь следствие неудачной попытки радикального технологического прорыва. И нам некого винить, кроме самих себя за нами же созданные проблемы. Вся история человечества пост-апокалиптических времен, лишь цепь все более усложняющихся Задач по выходу из кризиса. Лавинообразно нарастающее усложнение Пространства обитания людей (последовательный рост числа производных от производных как следствие отрыва от Основы), вызывает необходимость новых, все более радикальных технологий выхода из Кризиса. Помощь "извне" и заключается в предоставлении таких технологий. Поэтому, говорить об абсолютно предрешенной гибели цивилизации мы не можем. Еще не исчерпаны все возможности создания позитивных тенденций. А это уж зависит от Сборщика: то ли Мастер собирает, то ли ученик. Мастер видит не только собираемый узел в объеме, но и видит место и значение узла в Целостности Агрегата. Ученик же видит только детали, которые ЗАЧЕМ-ТО нужно соединить друг с другом. Вероятно, поэтому Ученик должен на начальном этапе принимать директивы мастера как аксиомы. Невозможно оперировать категориями Универсальными не имея соответствующей собственной структуры. Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 13:31
	ТО, что движетCя - не остановить. Таков БОГ, Elhfi. Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 13:37
	Лавинообразно нарастающее усложнение Пространства обитания людей (последовательный рост числа производных от производных как следствие отрыва от Основы), вызывает необходимость новых, все более радикальных технологий выхода из Кризиса. Помощь "извне" и заключается в предоставлении таких технологий. Поэтому, говорить об абсолютно предрешенной гибели цивилизации мы не можем. Еще не исчерпаны все возможности создания позитивных тенденций. - это не помощь - Это Ваше Желание понять, почему Вы здесь. Для Вас ответ такой: Лавинообразно нарастающее усложнение Пространства обитания Всех Существ (последовательный рост числа производных от производных как следствие отрыва от Основы), вызывает необходимость новых, все более радикальных технологий выхода из Кризиса. Если Вы не отдадитесь Ситуации, Вы проскочите Человечество, как это было уже не раз, и будете просто Ошарашены количеством НЕПОНЯТНОГО. Это Будет Ад. Пока вы не отдадитесь Ситуации без остатка. Такова ДИРЕКТИВА И АКСИОМА. Цитировать
Operator	Добавлено: 19-01-2005 13:39
	Любая Информационная Модель, контактирующая с особью, всегда вызывает реакцию, абсолютно адекватную качеству собственной сборки особи Есть явная необходимость развернуть данную аксиому в контексте текущего уровня информационных элементов, поскольку реакция некоторых субъектов данного информационного пространства во многом жестко фиксирована примитивно-линейными категориями. Неадекватная, в силу объективных причин, предложенным моделям многоуровневая структура индивидуума, неспособна осуществить качественную дифференциацию и последующую адаптацию материала на пути от внешних уровней ко внутренним. Каждый уровень вносит свою лепту в искажение тестового сигнала просто в силу ущербности собственного строения. Итоговый адаптированный сигнал может радикально отличаться от оригинального, вплоть до обратного, формируя так называемый зеркальный эффект, когда несовершенство собственной структуры проецируется на любой внешний объект. Можно проиллюстрировать данную технологическую цепочку цитатами: ПсевдоДуховность очень часто приводит искателей к позиции этакого серьёзного, умудренного опытом, знающего индивида.... Он даже уже создал свою теорию, в которой кое-как навалил понравившееся ему. Он даже разложил кое-чего по полочкам, пронумеровал, и рассортировал... ...заботливо МНОЙ рассортированы по причинам воплощения: 1... 2... 3... Этих проявлений – большая серая масса. Примечательно, однако, другое. Наряду с доминирующими на данном этапе примитивно-линейными обменными функциями, вполне очевидно "прорываются" в реализацию категории принципиально другого и неизмеримо более высокого Универсально-Объемного уровня, явным образом обозначая безусловно конструктивные возможности реализации жизненной программы. Модель не может быть Адекватной, если она строится Реципиентом, в принципе. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 19-01-2005 13:40
	Не согласен с Вами, т-щ Человек, насчёт Дыма. А постить об устройстве Вселенной, и чего-то объяснять по поводу мироустройства- это всё фантастические рассказы. Ими зачитываешься, а после выбрасываешь их из головы. Читать фантастику можно в другом месте, не обязательно на форуме. Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 14:07
	Asecurity, зря не согласен. Человек, от лица Elhfi прав. Я ему не нравлюсь, и он высказывает действие Пространства, пропуская его через Себя. НО его ошибка, в данном случае, ярко видна в отвлечении себя от Образа Действия, оптимально присутствующего во Вселенной. Его несколько смущает Моё присутствие, а видя некоторые связи в Словах Моих и mESSiah, он Строит Нелепое предположение, что Я и mESSiah - это один и тот же Человек. Затем он совсем скатывается от Своего Служения, и Высказывает, что СИТУАЦИЯ, которая Сама по Себе возникла, вызывает у него ЖАЛОСТЬ. Elhfi, жалость вызываете Вы, дУмая, что Ситуации это как-то необходимо. Напротив, действие Operatora сопряжено с Ситуацией, и он выбирает следовать Образцовой Роли в собственном поведении, встраивая в свою Схему, изложенное мною Выше. Это встройка в его терминах выглядит так: Неадекватная, в силу объективных причин, предложенным моделям многоуровневая структура индивидуума, неспособна осуществить качественную дифференциацию и последующую адаптацию материала на пути от внешних уровней ко внутренним. Каждый уровень вносит свою лепту в искажение тестового сигнала просто в силу ущербности собственного строения. Итоговый адаптированный сигнал может радикально отличаться от оригинального, вплоть до обратного, формируя так называемый зеркальный эффект, когда несовершенство собственной структуры проецируется на любой внешний объект. Можно проиллюстрировать данную технологическую цепочку цитатами: - далее он цитирует меня, то есть скатывается на проекцию Именно этого Момента. Но это не важно. Важно то, что Operator вошёл во вкус, но пока не понял Истинной Цели, пытаясь заискивать со мной, приметив во мне некие черты следованию Жизненной Программы, обозначенные ныне в его схеме. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИМЕЧАТЕЛЬНО, что о таком СЛЕДОВАНИИ ЖИЗНЕННОЙ ПРОГРАММЕ, говорил и Elhfi, но при этом - всем своим существом он избежал такого следования. СЛЕДУЙТЕ ЖИЗНЕННОЙ ПРОГРАММЕ - СЛЕДУЙТЕ СИТУАЦИИ - СЛЕДУЙТЕ ПУТИ - СЛЕДУЙТЕ БОГУ - это приведёт Вас к Простоте И Ясности. Только Следование, в котором прописан Результат - выстраивает в схеме, поведении, уме, новую Схему, которая не позволяет Следованию Раскрыться, будучи сама преградой на Пути Следования. Таким образом - Любое Построение Схемы Запутывает Восприятие Сути. А любое Следование, без Построения Схемы выводит Реципиента на Уровень Схемы, просто потому, что он Следует Ей, таковым образом Являясь Схемой. Если же реципиент следует Сути, то искателям предлагается сделать соответствующий вывод. Цитировать
Operator	Добавлено: 19-01-2005 14:42
	Но это не важно. Важно то, что Operator вошёл во вкус, но пока не понял Истинной Цели, пытаясь заискивать со мной, приметив во мне некие черты следованию Жизненной Программы, обозначенные ныне в его схеме. Разумеется жаль, что немногое изменилось со времен "Солнышка". Декларативный характер не всегда к месту используемых формулировок может говорить лишь о полном непонимании их сути. Что же касается обозначенной человеческой формулировки "заискивать", то в контексте Информации, явно преждевременно предложенной к рассмотрению в данной ветке форума, она столь же абсурдна, сколь может быть абсурдным заискивание одной грани детского кубика к другой. Цитировать
dm118	Добавлено: 19-01-2005 14:46
	""""утихомирить мой чрезвычайно буйный ум Пробовал различные йоговские техники, техники Ошо, но ПОЛНОСТЬЮ избавиться от Ума не смог. Он по-прежнему пытается пропускать Знание через свой, пусть и совершенный, но ФИЛЬТР."""" НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ , ИЗБАВИТСЯ СОВСЕМ ОТ СОБСТВЕННОГО УМА НЕ ПОЛУЧИТСЯ,ПОДРОБНЕЕ ОБ ЭТОМ ЕСЛИ НЕ ПОЛЕНИТСЯ, ТО МОЖНО НАЙТИ В КАКОМ НИБУДЬ ПОИСКОВИКЕ НАБРАВ " БХАГАВАД-ГИТА" И ДАЛЕЕ ГЛАВА6 ТЕКСТ 34 + КОММЕНТАРИЙ. Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 15:15
	Operator, видишь ли, у Эго есть масса проявлений. Сначало Эго боится, и не хочет выходить за пределы собственного Мира, всячески закрываясь от него Схемами, Моделями и Понятиями. Но когда происходит малое Раскрытие - ЭГО видит нечто СИЯЮЩЕЕ, предстающее во всей свой Красоте и Величии. И, если Эго сразу же не слепнет, оно хочет стать этому Величию Другом. Согласится с ним в чём-то, что-то ему дать, заслужить доверие, или сделать что-то ещё, лишь бы почувствовать свою связь с этим. А ИЗНАЧАЛЬНОМУ Сиянию этого не нужно. Ему нужно просто твоё раскрытие. И тогда, когда ЭГО видит, что все его действия не имеют никакого результата, потому что действия не могут иметь результата, в принципе, то Оно обижается, и вновь забирается в собственный кокон, пытаясь запихнуть однажды увиденное в свой мир, и сидя там, продолжает рассуждать об Абсурдности чего-бы то ни было, и проецируя жалость себя, на жалость к ситуации, не понимая, что Категория Абсурда - это его Защитный Механизм от того, что оно называет Хаосом, забывая, что Хаос неотделим от ЕДИНСТВА. После множества таких попыток Заискивания, Эго понимает их бессмысленность, но делает УЖАСНЫЙ ВЫВОД – надо отказаться от категории Заискивания, абсурдировать её, и искать «истину», забыв об этом понятии. Вместо того, чтобы быть заискиванием, оно отвергает его, как надУманный Абсурд, отрываясь от Сути, и отгораживаясь от Бога. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-01-2005 15:50
	Я имею не большее отношение к Elhfi, нежели Дым-Солнышко. Может и в самом деле хватит надувать щеки своей многозначительностью? Самолюбование всегда чревато печальным исходом, никогда не поздно перестать себя возвышать над другими . Цитировать
Operator	Добавлено: 19-01-2005 16:12
	Куда девались многие точки зрения, почему исчезло из форума подавляющее число интересных собеседников, по какой причине деградирует и эта единственная конструктивная ветка форума, который фактически уже превратился в сборище дегенератов, сладострастно вожделеющих Конец Мира? Примечательно то, что чаще всего в фокусе рассуждений о Конце Света доминирует тема ВЫЖИВАНИЯ особей той или иной популяции во время этого события. Крайне редко ведется конструктивный разговор о том, как же предотвратить подобное развитие ситуации. При этом, чаще всего разговор о Спасении происходит в русле анализа технологических аспектов основных Религий и Учений, т.е. достаточно расплывчато. Безусловно действенные технологические методы, разработанные для определенного этапа развития (точнее деградации) цивилизации, объективно устаревают по мере последовательного усложнения (в определенном ракурсе Падения) пространства реализации. Общеизвестно, что для однозначно успешной реализации любого Начинания необходимы как минимум три фиксированные Точки, имеющие абсолютно четкую мотивацию и принадлежащие принципиально различным информационным категориям. Эти три Точки формируют так называемую Плоскость Реализации. Как Вы думаете, Человек, возможно ли определение таких Точек фиксации для осуществления программы выхода из Кризиса на данном этапе существования цивилизации? Цитировать
Егор	Добавлено: 19-01-2005 16:15
	Чуйцы, вы гоните o_o Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 16:36
	Я имею не большее отношение к Elhfi, нежели Дым-Солнышко. - Это двойное заблуждение Человека. Может и в самом деле хватит надувать щеки своей многозначительностью? Самолюбование всегда чревато печальным исходом, никогда не поздно перестать себя возвышать над другими - что же касается этого Вашего переживания, то почему бы не наполнить его Смыслом и не сделать соответствующие Выводы? Общеизвестно, что для однозначно успешной реализации любого Начинания необходимы как минимум три фиксированные Точки, имеющие абсолютно четкую мотивацию и принадлежащие принципиально различным информационным категориям. Эти три Точки формируют так называемую Плоскость Реализации. - Оператор, вы уже осознали, что Вы являетесь ТОЛЬКО одной из этих точек? Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 16:43
	Как Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ - ВЫ БЫ ТОЛЬКО ЗНАЛИ Продолжаем Оживать... Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 17:18
	Плоскость реализации, так любезно обозванная Оператором, возможна только здесь - в ЗЕМНОМ ВОПЛОЩЕНИИ. Точка, показанная Оператором - есть Вид из Нисходящего Потока. Точка зрения Сущности, которая уже достигала Вечного Счастья, но так и не стала Удовлетворена. Условно это можно назвать тем, что Возможность Удовлетворения стала Больше Того, что необходимо Удовлетворять. В поисках причин возникновения самого Импульса, Сущность начала разбираться в структуре Мира, пытаясь определить причину ТОГО САМОГО импульса, который собственно и заставляет её проявлять интерес к Удовлетворению. Таким образом, начав схематизировать МИР, она Очень Быстро вывела для Себя категорию ХАОСА, и начала Всё, что не вкладывается в Её Схему, сваливать в эту категорию. Так начался процесс Нисхождения Бога (ессно, не того Одного). Так Сущность Оказалась Здесь. Точка, показанная Мессиахом - есть вид из Восходящего Потока. Он проявляет себя тем, что Сущность, прошла дорогу из "Ада", уже осознав, что ПОПЫТКА СХЕМАТИЗИРОВАТЬ ВИД ведёт только к тому, что всё больше и больше понятий Сваливаются в КАТЕГОРИЮ ХАОСА, в итоге доводя до того, что Сущность Становится Окружена ХАОСОМ Целиком. Это можно выразить так, что её возможность Удовлетворить Себя становится настолько ничтожна по сравнениию с количеством неудовлетворённости, что вообще невозможно. Здесь, поняв всю бессмысленность Этой Схематизации, Сущность Отдалась Миру, отдалась ситуации, не имея больше никаких сил и возможностей к сопротивлению. Так началось Её Восхождение. И Она оказалась здесь. ЭТО МЕСТО ВСЕЛЕННОЙ, уникально ЛИШЬ ПОТОМУ, что здесь Возможности Удовлетворения Равны Количеству Задач. Здесь есть некое шаткое равновесие. Тут Искатель может тормознуться. Тут он может остановить своё Восхождение и Нисхождение. Проанализировать и то, и другое, и сделать ВЫВОД. Мессиах продемонстрировал нам, что остановиться в Восхождении мимо точки Равновесия достаточно просто. Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно. Оператор же пока не хочет нам демонстрировать остановку процесса Нисхождения, и просто отмахивается от Дыма, пихая его в категорию Хаоса. Он даже не хочет попробовать объяснить Его. В любом случае, спасибо за СоАвторство, Вы славно действуете. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-01-2005 17:35
	Нет сомнения, Оператор, что информационно-мотивационный аспект чрезвычайно важен. Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить. На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах. Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 19-01-2005 17:44
	Не за что, Дорогой... Мессиах продемонстрировал нам, что остановиться в Восхождении мимо точки Равновесия достаточно просто. Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно. Извини, Друг, а можно Здесь немного поподробнее? Я так понял, что я сейчас тормознулся на Своем Пути? Что тормозит Меня? Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 17:59
	Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый. Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить. - Вот это Ты Правильно Понял На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах. - Вот Тут Ты ничего не понял. "Этому Целому" от Тебя Ничего не Нужно. Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению. - нет. Тебе не интересно. Тебе интересно сделать ещё одну запись в своей схеме мировосприятия. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 19-01-2005 18:21
	Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый. Ясно, это была первая мысль, о чем я и подумал, но потом меня смутило слово " остановиться в Восхождении". Здесь, в контексте этого смысла, наверно было бы более точно слово " остаться в Восхождении", хотя, Тебе видней... Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 18:47
	Ясно, это была первая мысль, о чем я и подумал, но потом меня смутило слово " остановиться в Восхождении". - а чего это она тебя смутила-то вдруг? Тут вроде мутил-то не было. Только дым. Закашляться ты ещё мог бы себе позволить, но это уже слишком. Надо бы на тебя настоящего мутилу напустить. Хотя нет - не надо - он вообще Мудила. Хотя, какой Есть. Любитель метила. Жил был мудила – любитель метила Ах да, забыл: "Что остановиться, что остаться - РАЗНИЦЫ НЕТ" Это то, что по существу, а теперь поговорим: Всё, что мы делаем, даже то, что мы здесь пишем, уже Адекватно присутствует в "том Великом Этом". Модель нашей жизни, на каждый Миг Адекватно-Оптимальным образом ЯСНА и ЧИСТА. Но Эго-реципиент обладает чудным свойством Не-Действовать по ОБРАЗУ, и отгораживаться от него Понятиями и Суждениями. При этом, возможность действовать согласно плану "Того Этого", всегда доступна Нам. Такое действие - есть действие в СИТУАЦИИ, где Ситуация В Целом не отдельна от Деятеля. "В Этом Самом" действие Реципиента-Эго не Отделяющего Себя от Схемы, а в дальнейшем и Сути, ведёт Реципиента к тому, что он сам становиться Схемой. Но это не так - он не становиться Ей - он Уже Она. Просто он скидывает с себя Завесу Понятий (на нисходящем пути) и завесу стремлений (на восходящем пути). Чтобы достичь этого момента Сброса, или начала Реализации, Личность должна в равной степени Проникнуться Знанием процесса Нисхождения и Восхождения, чтобы Отказаться от привязанности к Обоим, в пользу ПРИСУТСТВИЯ в полноте НЕДВОЙСТВЕННОСТИ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 19-01-2005 19:02
	Ах да, забыл: "Что остановиться, что остаться - РАЗНИЦЫ НЕТ" да уж... нихрена себе поговорили... Да, Друг мой, я был не прав, поспешил с Выводами. Перечитал еще несколько раз и понял, что надо доверять Первому впечатлению А то Ум, Зараза, начинает Свое мутить - вот где Мудила! Цитировать
Дым	Добавлено: 19-01-2005 19:07
	Савсем забыл - если ощущение пришло - не начинай его Анализировать, просто действуй в нём, и всё - понял почему? Цитировать
Дана	Добавлено: 19-01-2005 19:53
	Нет mESSiAh, ты Только Встал На НЕГО, и делаешь ШАГИ, внимательно глядя на каждый. Но, как мне кажется, в условиях почти полного нашего неведения относительно Намерения того Великого Целого, которое объемлет всех нас (и многое Другое) как свои мельчайшие составляющие части, формировать такие же намерения бессмысленно, ибо они, скорее всего, не будут соответствовать Намерению Глобальному и даже могут ему противоречить. - Вот это Ты Правильно Понял На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах. - Вот Тут Ты ничего не понял. "Этому Целому" от Тебя Ничего не Нужно. Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению. - нет. Тебе не интересно. Тебе интересно сделать ещё одну запись в своей схеме мировосприятия. Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, Дым, что Ваши суждения слишком категоричны и выводы - не очевидны. Мне кажется, что жизнедеятельность "Этого Целого" (Высшего Единства или Системы,назовём, к примеру, так) не бессмыслена, целенаправленна и управляема. Определенные функции управления находятся в той части Системы, которую мы называем Сознание (Единое Сознание). Человек - носитель единицы Сознания. Жизнедеятельность каждой единицы Сознания, каждого человека имеет для Единого Целого, я думаю, важное значение. Возможно, что Высшая Цель или Глобальное Намерение, это, чтобы из каждого семечка (Искры Божьей, Образа и подобия, ...) образовался (развился, созрел,...) Творец (это видимо произойдет тогда, когда человек раскроет и разовьет своё сознание на все 100%). Развитие Единицы развивает Целое. Возможно, в этом процессе формируются новые способности Целого. А это - возможность постоянного Творчества, то есть, создания чего-то Нового - новых сценариев, новых программ, в которых человек, достигший определенного уровня развития сознания участвует как Творец. mESSiAh, мне кажется, что Вы уже давно в Пути. Просто в Пути бывают разные этапы. Мне кажется, что важно осознавать своё естественное право быть собой, уважать такое же равное право других людей, относиться к каждому мигу жизни, как к поводу для познания и осознания... Это делает Путь интересней. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-01-2005 20:47
	Дым Точка, показанная Оператором - есть Вид из Нисходящего Потока. Точка зрения Сущности, которая уже достигала Вечного Счастья, но так и не стала Удовлетворена. Дым, а Вы удовлетворены, превратившись в дым? Дым волен в своём движении, его невозможно поймать, но идёт он всегда из определённого источника и жизнь его очень коротка. Так получается, что любым способом нужно познать Вечное Счастье? В поисках причин возникновения самого Импульса, Сущность начала разбираться в структуре Мира, пытаясь определить причину ТОГО САМОГО импульса, который собственно и заставляет её проявлять интерес к Удовлетворению. А что в этом плохого? Ребёнок тоже с первых дней жизни пытается определить причину импульса любви, которую чувствует вокруг себя и которую посылают ему родители. В начале 90-ых годов я общался со многими людьми, среди которых были те, кто подобно Вам обобщали ощущения, знания и не пытались в них разобраться. Их ответы были приблизительно такими: «Чувствую поток!» «Энергия прёт». «Могу почистить» и т.п. Среди них было много жизнерадостных, устремлённых в будущее людей, открытых для общения, собирающих вокруг себя большие группы слушателей. Находиться рядом с этими людьми было интересно, но до той поры, пока человек не начинал задавать более конкретные вопросы. Вот с конкретикой у этих людей было туго. Но они не терялись, говорили просто: «Это мне не нужно». И были правы. На кой ляд им знание о структуре пространства, когда они просто живут в нём, принимают его пищу, свет. Всё сплетено в единую ткань Жизни, нарушать целостность которой нет смысла. Это тоже миропредставление. Если уж меня с Оператором посадили в школу, сделав учителем и учеником, то Вы кто? Получается, что школ не нужно? А если они есть, то учат отнюдь не тому, чему надо? Здесь я с Вами могу согласиться, но в своём аспекте, который раскрывал в теме несколько ранее. Таким образом, начав схематизировать МИР, она Очень Быстро вывела для Себя категорию ХАОСА, и начала Всё, что не вкладывается в Её Схему, сваливать в эту категорию. Так начался процесс Нисхождения Бога (ессно, не того Одного). Так Сущность Оказалась Здесь. Знаете, Дым, понятие Хаос для меня возникло только на первых порах Обучения. Далее оно исчезло. Нет его! Есть Сферальтика, о которой я уже достаточно ясно высказался. Любая Другая Сфера будет для непосвящённого ума хаосом до тех пор, пока не сможет её распознать. Так устроена Сферальтика, иначе уже давно бы Существа ужаснулись Многосферности и разрушили бы Её. То, как Вы описываете своё состояние, Дым, и Вы, Мессия, говорит о том, что Вы находитесь рядом с барьер-пространством. Нахождение близи него приводит именно к тому состоянию блаженства, которое Вы описываете. Около барьера можно находиться сколь угодно долго, потому что он является условным пределом «среднего» развития, который Вы, похоже, выполнили. поняв всю бессмысленность Этой Схематизации, Сущность Отдалась Миру, отдалась ситуации, не имея больше никаких сил и возможностей к сопротивлению. Так началось Её Восхождение. Дым, почему же так категорично? Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так. Тогда бы мы не имели такую культуру, политику и экономику. Нельзя плыть по течению и следовать всем его поворотам без собственных усилий. И нельзя путать сказанное мною с попыткой влиять на жизненную программу. Это действительно бесполезно. Можно лишь разными путями достигнуть того, что предначертано судьбой. Может, Вы просто не разобрались в этом, Дым? Необходимо слегка поплутать в Дыму - и этого будет достаточно. Дым, а зачем в тебе плутать, если я знаю, как ты Создан? Можно я подую на тебя, если ты, конечно, не Пожар? Человек На мой взгляд, если мы искренне стремимся помочь этому Целому, то, как минимум, должны сохранить иммунитет по отношению к известной (особенно на этом форуме) апокалиптической болезни, и, как максимум, культивировать в себе благожелательное приятие того, что изменить не в силах. Это самое главное, чему здесь должны научиться, прежде чем двигаться дальше. Понять, что такое Страх и не бояться. И знать, где Мы Сейчас. Тогда можно говорить и знать, что это не бред. Ну а уж со стороны… Иногда на нас будут показывать пальцами. И когда это будет происходить, нужно ещё лучше работать над своей адаптацией в обществе. Мы и люди – Одно. Но мы знаем, кто мы. Тем не менее, разумеется, было бы интересно ознакомиться с любыми предложениями по преодолению создавшегося положения, если, конечно, они будут достаточно абстрактны, чтобы не вредить Глобальному Намерению. А это, скорее всего, будет «в отдельном кабинете». Люди не понимают того, что мы можем предложить. Это факт, и мы постоянно проверяем это. Впрочем, есть темы, которые можно обсуждать при всех. Мы это делаем. Цитировать
Дым	Добавлено: 20-01-2005 00:09
	Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, Дым, что Ваши суждения слишком категоричны и выводы - не очевидны. – нет тебе прощения Дана – и не проси даже. Сейчас объясню почему: Ты говоришь, что тебе возможно кажется, что видимо примерно происходит следующее. Ты так и говоришь: Мне кажется, что жизнедеятельность "Этого Целого" (Высшего Единства или Системы,назовём, к примеру, так) не бессмыслена, целенаправленна и управляема. Определенные функции управления находятся в той части Системы, которую мы называем Сознание (Единое Сознание). Человек - носитель единицы Сознания. Жизнедеятельность каждой единицы Сознания, каждого человека имеет для Единого Целого, я думаю, важное значение. Возможно, что Высшая Цель или Глобальное Намерение, это, чтобы из каждого семечка (Искры Божьей, Образа и подобия, ...) образовался (развился, созрел,...) Творец (это видимо произойдет тогда, когда человек раскроет и разовьет своё сознание на все 100%). Развитие Единицы развивает Целое. Возможно, в этом процессе формируются новые способности Целого. А это - возможность постоянного Творчества, то есть, создания чего-то Нового - новых сценариев, новых программ, в которых человек, достигший определенного уровня развития сознания участвует как Творец. описывая в своём воображении примерный процесс того, что именно Ты ожидаешь от «Этого Самого». Нормально – тебя тянет разобраться в том, что происходит, и Ты, разобравшись, получаешь вполне Устраивающую Тебя Картину Ты говоришь, что Развитие Единицы развивает Целое. Но Ты уже понимаешь, что Целое – уже есть Само то, что включило в Себя всевозможные Развития, иначе это Целое, не было бы целым, просто в связи с тем, что развитие «Этого Целого» происходит! Следовательно - есть нечто более Целое, в рамках чего происходит такое развитие. И это Целое Действительно ЦЕЛОЕ. Но и это целое развивается!. Но в чём? Тут ты понимаешь (пойми – здесь это слова, а потом Самая Настоящая Реальность), что Это Самое Целое может Развиваться в некоторых категориях, которые тебе НЫНЕ не доступны. Например, в категориях «фы38479вща» – невыразимых словами, чувствами и даже мерностями, а сейчас ты просто, типа, не способна к понимаю этих категорий, и поэтому не видишь всю гамму движения. Это достаточно Романтически, согласен, но в итоге ты приходишь к тому, что Все Категории, имеют за собой ещё некоторые категории, и достижение каждой следующей категории в отношении к затраченным усилиям стремиться к НУЛЮ. Ты уже даже способна оценить эту тенденцию, но, ты ещё Живёшь надеждой и стремлением, что может Быть Вот – вот ещё чуток, и откроется «То Самое – Доброе – Вечное». Но не тут-то было. Чем больше Стремление, тем меньше Изменение. Это то, к чему приходит Душа, подобная Божеству (но не Богу). Ты уже несоизмеримо Высока – ты просто СверхБожество, бытующая вселенными и пустотами, наполненными божественным ничем – ты мегасупертурбоэнергия, вознесённая в вечность, и помноженная на мириады всего, возведённая в степень несоизмеримых понятий. Но ты действуешь. И тебе это уже порядком поднадоело. Ты шла к Человечеству, получая на каждое стремление по два достижения, а после, на два твоих стремления стало приходить по одному, ноль пять, ноль двадцать пять и т.д, достижений. ПОЧЕМУ!!!!!!!!??????? – вопрошаешь Ты, когда достижения соизмеримы с почти ничем – ПОЧЕМУ ТАК????. И тут ты начинаешь Разбираться. Начинаешь Описывать Категории Понятиями, Понятия Схемами, Схемам ты Вновь Даёшь Понятия. Затем, чтобы Разобраться в Понятиях и Схемах Полностью, ты внедряешь Себя в эти Схемы, но такое внедрение несёт тебе то, что Внешняя Схема для тебя становится неким бессистемным хаосом, а понятие той Схемы, куда Ты внедрила себя, также несоизмеримо больше того, чтобы быть Осознанным полностью. Ты вновь отвергаешь часть – вновь детализируешь, но Выхода назад, из Каждой Детализации уже Нет, поскольку ты поглощена Нисходящим Потоком Познания, и в нём, стремление разобраться всегда больше, чем стремление достичь. Ты разбираешь и разбираешь, пока не приходишь к Человеку, который всего Лишь часть, ДА – МАЛАЯ ЧАСТЬ, всех твоих познаний о реальности, но даже с ним Ты не можешь разобраться, и устремляешься дальше вниз, внедряясь всё в более и более узкие схемы, и, в итоге достигая того момента, когда ты, твоя схема, твой понятный мир становится настолько мал, по сравнению с миром непонятным, что это, вместе с твоим стремлением разобраться – превращается в сущий Ад, полный страданий и неудовлетворённости. Эти муки нарастают в геометрической прогрессии, на каждую попытку Разобраться приходит тысяча новых Хаосов, окружающих тебя всем ужасом непонятности и не существования. Ты потеряна. Ты ничто, страдающая вечно. Тебе остаётся только одно – отдаться тому, что есть. Тому что происходит. Это не акт Воли, желания, или познания – это Сдача. Полная и бесповоротная Капитуляция, полное Поражение. Но, о Чудо, такое Поражение вдруг освобождает тебя.- ты ощущаешь, что на самом деле на тебя никто не нападал – просто ты, отгораживаясь от мира, строила сама себе колючую проволоку непонимания. Ты видишь просвет. Ты стремишься к нему. Ты чувствуешь, что есть что-то, способное принести тебе Радость. Ты движешься к этому, открываешься этому, и тепло счастья наполняет тебя. Ты летишь. Пусть ты ещё в мучениях, но каждый момент немучения ты ощущаешь, как нечто прекрасное – нечто сверх естественное, нечто божественное. Тебя наполняет чувство свободы и возможности. Чувство того, что Счастье достижимо. И ты стремишься к нему всей своей Сутью. Всем своим Бытиём ты доказываешь миру, что Ты способна быть Счастливой – доказываешь Сама Себе. Так ты приходишь к Человеку. Так ты пришла Сюда. Ты готова к деятельности – ты помнишь только то, что твоё действие влечёт за собой Радость. Ты помнишь только то, что твоё действие приближает тебя к Счастью. Но ты забыла, что ты уже достигала большего. Ты забыла, что эта круговерть продолжается не первый раз. Ты забыла, что Колесо Сансары вертится и вертится, и то, что её движением управляешь ты, ввергая себя во все круги ада, и возникая вновь, чтобы ввергнуть себя туда снова, в попытках понять и обрести покой. Это Твоя Свобода, Dana, но любая свобода в итоге Реализует Себя. Для этого ты и пришла сюда. Цитировать
Дым	Добавлено: 20-01-2005 01:03
	Дорогому мне Elhfi, от удовлетворённого, и как верно подметил Аист, весьма довольного и радостного Дыма: Дорогой мне Elhfi, который даже чтобы попросту походить по лесу, хочеть понять откуда взялись корни, а чтобы поплутать в дыму, хочет понять откуда он дымит. Ты чего поговорок что ли не читал? Тех людей, которые "чувствуют поток прущей энергии", которой чистить можно разве что унитазы, я тоже вижу неоднократно. Также я неоднократно вижу тех людей, которые объясняют то, что такого потока не может существовать в принципе, в связи с тем, что унитазы чистят ёршиком, либо специальными техническими средствами. Также я вижу тех, кто говорит, что унитазы можно почистить не только потоком бьющей через край энергии(видимо от соседей сверху), а также ёршиком и другими техническими средствами, но можно даже и руками, поскольку унитаз это тоже Часть Единого. Также я вижу тех, кто знает, что унитаз можно почистить неким непостижимым даже Богам, образом, который просто нельзя уложить не в какие понятия и представления. Ещё я вижу тех, кто вовсе отказывается чистить унитаз, ввиду того, что унитаз просто есть, и чистить его не имеет никакого смысла. Ещё я вижу тех, кто отказывается чистить унитаз, ввиду того, что унитаза просто нет, и чистить его не имеет смысла по той же самой причине. Ещё я вижу сочетания этого всего, их производные, и перестановки. И Ещё, я никогда не вижу Одного, который Всё Это Есть, и даже это не опишет этого Истинного НеВидения, которое Одно Видение и Есть, что Что же касается Знаете, Дым, понятие Хаос для меня возникло только на первых порах Обучения. Далее оно исчезло. Нет его! Есть Сферальтика, о которой я уже достаточно ясно высказался. Любая Другая Сфера будет для непосвящённого ума хаосом до тех пор, пока не сможет её распознать. Так устроена Сферальтика, иначе уже давно бы Существа ужаснулись Многосферности и разрушили бы Её. То, как Вы описываете своё состояние, Дым, и Вы, Мессия, говорит о том, что Вы находитесь рядом с барьер-пространством. Нахождение близи него приводит именно к тому состоянию блаженства, которое Вы описываете. Около барьера можно находиться сколь угодно долго, потому что он является условным пределом «среднего» развития, который Вы, похоже, выполнили. - это явно Тяжёлый Случай. Пока не знаю чей: Твой, или Мой. Но есть ли в этом разница? Что-то он мне напоминает. Вот блин, чёртова Пелена, опять проблемы с памятью на меня навесила - это же из предыдущего поста моего тема. Вот оно что забывчивость делает - аж жуть берёт от всего этого. Мне уже захотелось понять, что такое Барьер-Пространство. Сегодня, кстати, я Смотрел День Сурка – Опять. Дым, почему же так категорично? Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так. Тогда бы мы не имели такую культуру, политику и экономику. Нельзя плыть по течению и следовать всем его поворотам без собственных усилий. И нельзя путать сказанное мною с попыткой влиять на жизненную программу. Это действительно бесполезно. Можно лишь разными путями достигнуть того, что предначертано судьбой. Может, Вы просто не разобрались в этом, Дым? - точно - не разобрался. Рамёныч вот сегодня вечером ездил в Москву по каким-то там делам - у него траса в три полосы :"Москва-Дон", и ездит он как псих полный - то двести, то двести пятьдесят. И вот вечером, дорога пустая была совсем, ни одной машины, а он едет себе прямо - не в левый ряд, не в правый ряд. Не ручник тебе не дёрнёт, чтобы лихо на месте крутануться, не по тормозам не треснет на заносе, чтобы покувыркаться красиво – в общем - никакого с ним веселья - это точно. Правда в Москве он меня повеселил вот уж повеселил, когда доехали. А так - могли бы и не доехать вовсе. Вообщем, каждый решает сам, где ему веселиться, как говориться. Любящего дорогого ему Elhfi, его мутнейшество, Дым. Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-01-2005 03:50
	Туман сгущается... Настолько, что, протянув руку, ощущаешь его сопротивление. Свеча.. Ярко горит её пламя. Пока фитиль на свободе. От огня плавится парафин. Чем ближе к огню, тем больше. Но края свечи не получают столько огня и превращаются в плотную стену. Не имея возможности вылиться за пределы края, расплавленный парафин скопляется в углублении возле фитиля, душит его своей массой и огонь гаснет. Мысль, изначально свободная и горящая, захлебывается в потоке информации, и не имея возможности преобразовать, переработать её , выплеснуть часть за пределы Системы ---умирает в законсервированном Системой пространстве. И застывает безжизненной массой... Превращаясь в кисель, дрожащий от энергетических дуновений энергии на стенках края Сферы. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-01-2005 11:02
	Туманы, дымы и прочие отвлекающие, скрывающие и путающие стихии для того и существуют, чтобы человек, преодолевая их, обучался уверенности в собственных силах. Так что, дыми Дым, пожалуйста, и дальше – это у тебя и вправду хорошо получается. Те, кто еще не готов, застрянут в твоем словесном тумане и будут вынуждены заняться собой дополнительно, иные же – пройдут и скажут тебе спасибо за предоставленною тобою возможность преодолеть тебя же . Люди не понимают того, что мы можем предложить. Это факт, и мы постоянно проверяем это. Надо полагать, Elhfi, что тогда Вы также знаете, что люди обладают огромным потенциалом к изменению. Скажем, еще недавно многие из нас, подобно Дыму, упивались ясностью выковырянного маленького фрагмента из Ткани Бытия, а ныне с благоговением и трепетом взирают на Целое, осознав, что ОБРЕТЕНИЕ, конечно, зависит от их настойчивых собственных усилий, но НЕ ТОЛЬКО! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 20-01-2005 11:36
	To Дым: Вчера столкнулся с "работой своего Ума". Довольно интересно. Решил поглядеть на себя со стороны, просто быть наблюдетелем Себя. Ну, решил вечером искупаться(принять душ). Отбросил все мысли в сторону, купаюсь. Только Я, Вода и Купание. Минут 5-10 все было прекрасно, даже радостно от самого процесса Просто Бытия. Потом злостный "разведчик" Ум тихонько подкрался для диверсии. И так как за день информации к размышлению набегает море по форуму, он решил выбрать именно эту стезю. Так, вот, одна мысля пробежала по темам форума, вот - вторая, третья - ой, как интересно, надо это обдумать, ого - а на эту тему я бы ответил так и.... СТОП! Сторонний наблюдатель говорит Мне: Вот Я, Вот Форум...блин, а где же Купание??? Я не Заметил, как Ушел от Процесса Бытия в Иллюзию Форума! Так, начинаю убирать мысли, Но, тут есть 2 Пути и оба Верные. 1. Задать Себе Вопрос "Кто Я, размышляющий над этим?" 2. Просто Продолжать Созерцать и Пребывать в Процессе Купания. (Дым, лучше использовать и то и другое или что-то Одно из них в повседневной бытовухе, а то за 2 зайцами погонюсь - сам знаешь что...) В принципе и то, и другое срабатывает... НО Level 2: "Потом злостный "разведчик" Ум тихонько подкрался для диверсии." Меня часто Останавливает Внутренний Мой Голос, наблюдающий Меня со стороны. Я даже не знаю, как это происходит. Когда углубляешься в Такие Иллюзии, он как бы Отдергивает Тебя, говоря СТОП! Ты слишком увлекся болтовней! Вот такое вот интересное познание Себя... Кстати, про Ту Инструкцию с Чаем. Очень хорошо помогает погрузиться в Полное молчание! Когда ни о чем не думаешь, только Ты, Чай и Чаепитие, такая Звенящая Тишина настает - кайф, вот бы всегда так пребывать... Ну, я думаю, для меня это дело времени. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 20-01-2005 12:09
	Да, в Мире есть Любовь, есть Счастье, но они не приходят к людям просто так. ВОТ! Вот он - Камень Преткновения! Вот, почему многие люди Не Могут Любить или быть Счастливы! Все потому, дорогой Elhfi, что Многие думают, что Любовь и Счастье Возникают В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО-ТО!!! Они думают, что надо выполнить Кучу Обязатльных Шагов и Условий для Достижения Этих ЧУВСТВ. НЕТ! НЕТ! НЕТ! И ЕЩЕ РАЗ НЕТ! Не Надо Добиваться Любви, Не надо Добиваться Счастья! ЭТО ПРОСТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ УЖЕ ЕСТЬ В ВАС! ОНО НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ И НЕ ИСЧЕЗАЕТ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРАВИЛЬНЫХ И НЕПРАВИЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ! Ум - просто Анализируя Приемлемую для него Ситуацию, которую он считает Достаточной для Выражения Счастья или Любви, ВКЛЮЧАЕТ ЭТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ УЖЕ БЫЛО В ВАС! Или когда Блок-Схема Перестает соответствовать требуемому Условию, Он ВЫКЛЮЧАЕТ ЭТО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ ВНУТРИ ВАС! Так почему для того, чтобы Любить и быть Счастливым, Необходимо УСЛОВИЕ, если ЧУВСТВО УЖЕ В НАС? Это просто Игра Ума! Для того чтобы Любить и быть Счастливым, надо просто ВКЛЮЧИТЬ ЭТО ЧУВСТВО В СЕБЕ БЕЗ УСЛОВИЙ! Цитировать
Человек	Добавлено: 20-01-2005 14:43
	Самое пагубное заблуждение то, которое частично состоит из истины. Возьмем для примера знакомый многим из нас компьютер . Редко кто не знает, что при включении питания сначала работает так называемый BIOS – «зашитый» в микросхему достаточно сложный комплекс программ, предназначение которого тестирование и диагностика аппаратуры компьютера, задание режимов функционирования отдельных узлов и, наконец, передача управления более развитой программной среде операционной системы. А теперь давайте представим себе такую виртуальную ситуацию, когда на этапе работы BIOS’а появится свой «Дым», который всячески станет агитировать не дожидаться окончания работы базовой системы ввода-вывода, а немедленно передать управление операционной системе. Не сложно догадаться, что произойдет в таком случае. Лишь на тех немногих компьютерах, на которых BIOS почти доработал до конца, передача управления будет более-менее успешной. Подавляющее же большинство компьютеров будет вынуждено начать всё с начала (произойдет перезагрузка). Шельмование ума равнозначно шельмованию Создателя, который, как полагают некоторые «умники» был настолько глуп, что оснастил человека совершенно не нужным и «враждебным» ему инструментом, от которого, оказывается, нужно немедленно отказаться. И этим умникам даже не приходит в голову, что возникновение в их головах самого понятия «врага» и «враждебности» является следствием их неразвитого ограниченного сознания. Многие и многие бездны времен назад мы точно также учились управлять своим физическим телом, как нынче учимся руководить своим интеллектом. Слава Богу, мы успешно справились с предыдущим заданием, и теперь эти функции управления физическим телом опустились на инстинктивный уровень нашего сознания, осуществляясь автоматически без участия нашего внимания. И напоминают нам о тех временах лишь так называемые достижения йогов, которые после настойчивых тренировок могут вмешиваться в работу органов своего тела, непосредственно контролируя функционирование, например, сердца. Что нас ожидает по окончании текущего большого цикла? Рассудочная ментальная деятельность человека будет осуществляться точно также инстинктивно, как нынче работает физическое тело, и, естественно, лишь тогда фокус сознания поднимется Выше. Но вначале до конца этого великого цикла мы должны отработать до совершенства то, что дальше станет инстинктивным – наш BIOS (наш рассудок). Ментальное тело должно быть в достаточной степени оснащено, структурировано, развито и очищено. Кстати, даже в наше время уже появляются люди, часть ментальных функций которых работает инстинктивно – они способны, например, почти моментально производить сложные вычисления, манипулировать огромными объемами запомненной информации и прочее. Смешно считать, что наши реальные духовные достижения зависят лишь исключительно от своеволия личности. Сколько бы каждый из нас не упрашивал свою Высшую Составляющую взять бразды правления в свои «священные руки», произойдет это не раньше, чем мы будем готовы. А для особо упорствующих просителей всегда найдется соответствующая кармическая плетка, которая подстегнет нерадивых ленивцев к работе над собой. Цитировать
Дана	Добавлено: 20-01-2005 17:17
	...произойдет это не раньше, чем мы будем готовы. Человек, согласна с Вами по поводу естественности "процесса созревания". Туманы, дымы и прочие отвлекающие, скрывающие и путающие стихии для того и существуют, чтобы человек, преодолевая их, обучался уверенности в собственных силах. Согласна, что окружающее дано нам для того, чтобы мы "росли над собой". Только я употребляю термин не "преодолевая", а "используя". Можно обсудить разницу. Поэтому, "всем спасибо", в том числе и Вам, Дым, хоть Вы меня и не простили. Встречный диагноз - слегка "хромает" чувство меры, но чувство юмора присутствует. И это радует. Кстати, интересный факт. Вы написали Тут ты понимаешь (пойми – здесь это слова, а потом Самая Настоящая Реальность),... . А я как раз собиралась начать новую тему под названием "Свет Настоящей Реальности". К чему бы это... mESSiAh, я тоже думаю, что Любовь безусловна. Но для меня разные понятия: чувство, состояние, способ,... И я думаю, что Счастье - это не чувство. К примеру: Человек создан для счастья, как птица – для полёта. Полёт для птицы – это естественной способ её жизни. Птица летает не задумываясь, как она это делает. Птенец от рождения не способен летать. Птенец учится летать и в этом процессе взрослеет. Счастье для человека – это естественный способ жизни. Если человек не способен жить счастливо, то он – пока ещё птенец. Человек развивает способности жить счастливо и в этом процессе взрослеет. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-01-2005 19:23
	Как интересно, Дана… Мы, наверное, забываем, как редко смотрим на небо и уж тем более на птиц. Они где-то там, в вышине, свободны и… счастливы… Лучше не скажешь. А мы на Земле, полной пределов, которые создали себе сами. Мы знаем это и верим в это. А птицы верят, что они свободны. И каждый есть тот, кто он есть. Всё просто… И запах дыма влетает в окошко машины и уносится, будя мысли о тёплом доме, где тебя всегда ждут… и любят. Эх, Дым, так ты Вестник, а не просто пелена. Что ж, летай, щекочи ноздри, буди воспоминания. Это людям нужно. А чихнут, так пусть будут здоровы! И счастливы! Может, здоровья и счастья стоит желать сразу? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 21-01-2005 08:40
	Эх, Дым, так ты Вестник, а не просто пелена. Что ж, летай, щекочи ноздри, буди воспоминания. Это людям нужно. А чихнут, так пусть будут здоровы! И счастливы! Может, здоровья и счастья стоит желать сразу? Опа! Отлично! Лучше позно Понять Это, чем Никогда! Нашего полку прибывает... Цитировать
Дым	Добавлено: 21-01-2005 10:44
	встречный диагноз - слегка "хромает" чувство меры - а я ему ноги перебил, вот и хромает. Мера, Дана, это то, чем мы Меряем Мир. Как ты уже обратила внимание - меряние Мира, есть процесс крайне полезный, но исключительно до тех пор, пока ты не приходишь к тому простому факту, что любое Меряние Мира - есть занятие крайне бестолковое и недостижимое. Почему же он полезный? Как раз, поэтому и полезный, что к каждому искателю в итоге его меряний и измерений приходит это Чувство. Сначала оно смутно закрадывается в виде подозрений, но его крайне гибкий и способный ум всё же засовывает эти подозрения в свои измерения. Потом появляются новые подозрения, и процесс продолжается, пока искатель не подходит к тому, ЧТО ЛЮБОЕ МЕРЯНИЕ БЕЗМЕРНОГО - ЕСТЬ ЗАНЯТИЕ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЕСКОНЕЧНОЕ. Но это не главное. Главное то, что каждое следующее Меряние требует от искателя такого СВЕРХстремления, а результат Измерения становится настолько малосущественным, что искатель из искателя превращается в могилокопателя, причём самому себе. И тут, это ранее бывшим чувство БезМерности - становится не просто Чувством, а ЗНАНИЕМ. Это как прыжок - ты стоял, стоял у пропасти и боялся перепрыгнуть, а когда перепрыгнул, то увидел, что пропасти-то собственно говоря и не было. И тут происходит «Чудо». У искателя возникает ещё один крайне хитрющий план. Он решает: "Ё-моё! Так Я ж - это Я! И кобыла то моя!". Его СверхВывод гласит: "Всё-Это Я, поэтому Мне Надо Быть Всем". И он начинает искать метод, чтобы Быть Всем. Как ни странно, он находит массу инструкций, информаций и способов, которые любезно ему предлагаются то в книжной лавке, то в Интернете, то в собственной голове. Методов, как обнаруживает он - просто невероятно огромное количество, и многие из них "оказывается" так близки его внутренней сути, что он аж даётся диву. А диву это только в принципе и надо. Его стремления подкрепляются информацией, что кто-то уже чего-то достиг, его вера укрепляется спонтанными вспышками озарения, он понимает - ВОТ ОНО!!! Ура, вперёд на баррикады! Залп по Зимнему! Он начинает Достигать. Сначала он достигает одного, потом другого. Кто-то достигает видения чакры, кто-то начинает чувствовать природу, кто-то становиться способным к целительству, кто-то к вредительству, кто-то ещё к чему-то. Все чего-то достигают, и если ЭГО не прибирает полученные способности к рукам сразу же, то они достигают ещё большего, и ещё, и ещё. Пока не приходят к тому, что все их достижения настолько Ничтожны в Вечности, а Вечность настолько Раскрыта, что чем больше они её видят (из-за способностей в том числе), то тем больше она Довлеет над Ними, тем Больше они чувствуют свою Малость - свою Ничтожность. И каждое их достижение стоит им теперь таких невероятнейших усилий, что из Достижения превращается в поиск Дозы Наркоманом. И Тут, О Ужас, приходит желание познать: "Что Я Сделал Не Так?". Начинается сброс. Возврат. Падение. Но большой брат - универсальный - высший - СадГуру - смотрит за тобой. Ты уже созрел - хватит колбаситься. ПоРА Жить. Пора обрести второе Рождение. И он говорит тебе - попей чайку, посмотри на Простоту Вещей. УВИДЬ ИХ ТАКИМИ, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ. Ты, знающий Сотни Наук, и не получающий Нобелевские Премии только из-за того, что не видишь в этом смысла, Ты, который хотел Достичь Меня, Стремясь Ввысь, Становясь Вселенными и Космическими Ветрами, познавший Галактики и Другие Измерения - Попей Чаю. Может быть теперь у тебя получится – ты же так много прошёл, чтобы научиться этому. Я Верю в Тебя! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 21-01-2005 11:15
	ОК. Я Тоже Верю в Тебя и Люблю! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 21-01-2005 11:43
	И он говорит тебе - попей чайку, посмотри на Простоту Вещей. Блин, меня только сейчас Эта Мысль Озарила, Прошибла! Я только что перечитал свой сегодняшний сон про Саи Бабу (в разделе "Сны! Что снится в последнее время?"), где он сказал мне "...Тебе надо пить отвар из соломы". Елки-палки! Он конечно же имел ввиду Зеленый Чай, который я Пью! Дым, Ты Умница, что ткнул Ткнул Меня носом... Спасибо! Цитировать
Дым	Добавлено: 21-01-2005 11:57
	Так, начинаю убирать мысли, Но, тут есть 2 Пути и оба Верные. 1. Задать Себе Вопрос "Кто Я, размышляющий над этим?" 2. Просто Продолжать Созерцать и Пребывать в Процессе Купания. Пункт 2, это как бы то, что ты достигаешь от пункта Один. Если из Два ты Вываливаешься, то используй Один. Ещё немного теории, и пора сгущаться, а то Я совсем какой-то рассеяный становлюсь. Ом гатэ гатэ парагатэ парасамгатэ буддхи сваха! Это я запугал тех, кто испытывает страхи, поскольку начинается самое интересное: Видение Вещей, как Они Есть. Истиное Бытиё Собой. Для этого поимеем небольшой, крайне абстрактный, и, есстественно, не отражающий действительность, экскурс в краткую историю Эго. - Краткая История Этого Самого и Эго. Жило было всё, и глядануло на себя ото всюду. Глядит на себя отовосюду - а вокруг Всё*, да и больше ничего! "Что за фигня?"* Решило это, и засияло всем буйством спектров!"Вау - ну нифига себе"* - сказало это, и увидела в сиянии формы! "Ну вообще фонтан"* - решило это - и формы заплескались! "Смотри какое у меня тута"* - крикнуло одно это другому этому в самом себе. "А у меня тута такое же"* - ответило ему другое это там же, и решили они назвать одинаковое Понятием. Так у форм появились понятия. "Смотри как это всё сверкает понятийно, а это всё не очень понятийно"* - воскликнуло одно это, другому этому. Так явились категории. "Хорошо - это сверкающее в понятийности - есть Светло" - решило это. А Плохо - это сверкающее не в понятийности - есть Темно". Так явилось Слово. Оно явилось в НАЧАЛЕ. "А давай я буду видеть это Всё по разному, решило это, и, разделившись - явило чувства. Как-то всё одинаково хорошо - решило Это - может мне забыть о том, что я - это я, но сделать это свободно. Так появилась свобода Выбора, и Эго, знакомое Нам. Эго начало познавать. Но Оно было так не послушно, и так свободно, что вечно умудрялось уничтожать себя. Нет - так дело не пойдёт - решило Это Самое, и начало указывать Эгу, что делать. Но эго, имеющее страх, сразу падало ниц, и воспринимало всё буквально. Так тоже дело не пойдет - решило Это - пусть все Эго будут Разные, и будут Сами заниматься Собой, и сами спасать себя от самих себя. Я всем им оставлю знаки, что они - это я, но принимать их, или нет, будет решать их Свободный Выбор. Собственно - это категорически не отражает, что есть на самом деле, исключительно, потому что это выражено словами, скрывающими понятия, скрывающими формы, скрывающими спектры, скрывающими всё остальное и всё это вместе одновременно. Это то, что мы видим, через фильтры Ума. Так вот, слегка окунувшись в деброидно-бредоидный мир Эго, мы узрели его первопричины, дающие тому что есть, свою версию ЭТОГО. Как говорит Elhfi, ввиду недоразвитости реципиента, такое видение всего - всегда неверно. То же я могу и сказать относительно всего остального - ЛЮБОЕ Видение Неверно в принципе. Как же Эго додумалось до Этого? Молча! В момент рождения оно открыто, но не разумно (да-да, подсказки всегда были у человечества). Потом оно начинает входить в Мир, принимая Версию Окружения, и строя СОБСТВЕННУЮ. Такое самое Видение - и есть ТОТ ФИЛЬТР, коим Эго отделяет СЕБЯ от ТОГО, ЧТО ЕСТЬ. Проходят Жизни, места Обитания, и у Эго Формируется Целая собственная Вселенная ФИЛЬТРОВ и ОДЁЖЕК, скрывающих ТО, ЧТО ЕСТЬ. Оно может расширяться в границах этого мира, получая некие сверхсилы, может сужаться, разбираясь в нём, но ОНО ВСЕГДА В СВОЁМ СОБСТВЕННОМ МИРЕ, и выхода из Этого Мира НЕТ. Просто потому, что МИР - Сам по Себе Вход, Путь, И Выход, в одном и том же. И в тот самый момент, когда Эго встаёт на этот Путь – оно Получает Второе Рождение. Но Мир, он настолько Прост, что Эго просто не хочет в это верить. Оно столько работало, столько достигало, столько теряло, что теперь, когда оно поняло, что Оно искало То, что и так у него всегда Есть, ему не хватает мощи признать Это. Не хватает сил Начать Жить. И хотя оно не раз испытывало это состояния Божественного Действия - оно решило, что это просто космос в этот момент на него чем-то там светлым дунул. Ну дунул - а дальше то что? Он же дунул не просто так, а чтобы напомнить - просто Будь! Но как это сложно - просто Быть. Для этого «достижения» "Просто Быть и Видеть Всё Как Есть" Эгу предстоит ещё несколько задач. Оно уже поняло, что отбиваться бестолку, что стремиться бестолку. Оно уже отдалось - и ощутило внутри себя нескончаемый источник Вечности. Оно уже там - оно готово раствориться. Оно готово стать Действующей Силой Одного где угодно, потому что оно уже не видит в этом никакой разницы. Оно понимает всё безумие деления на "Это" и "то". Оно приняло "недвойственность" всего. Но оно ещё не осознало этого. У него ещё есть стремление достичь осознания. Оно подобно больному, который наконец-то дал уложить себя на кровать, и готов на любую операцию без наркоза. Оно Созрело. Оно Готово. Оно готово отдирать от Себя свои Болячки. Для этого - оно начинает Пить Чай. Цитировать
Дым	Добавлено: 21-01-2005 12:12
	Вся Ирония в том, что я написал тебе про чай, не читая раздел Снов. Так кто кого куда тнул - чего-то я совсем запутался! Цитировать
Дана	Добавлено: 21-01-2005 13:28
	Дым, а Вы ещё и романтик. Вдвойне приятно. Есть чьё-то мудрое высказывание, которое на бытовом языке звучит примерно так: "Сначала мы делаем просто и плохо, потом сложно и хорошо, затем просто и хорошо". Приведу один МИФ, может кому-то тоже понравится: "...Существуют разные, порой взаимоисключающие модели, описывающие происхождение и развитие Вселенной, Жизни и Человека: научные и религиозные, профессиональные и любительские, традиционные и нетрадиционные. И в этих моделях обычно даются правила, которым надо следовать, чтобы движение по жизненному пути было наиболее безопасным и благополучным. Каждый человек вправе придерживаться любой модели, наиболее для него подходящей, или придумать свою... ..Может быть, жизнь - это дорога. И пока человек идет по ней не совсем осознанно, кто-то заботливо ставит на этой дороге «дорожные знаки», которые указывают человеку: сюда не ходи, здесь - крутой спуск, здесь - скользкая дорога, здесь - яма, здесь - резкий поворот… В обиходе эти знаки называют болезнями, проблемами, проблемными ситуациями и т.п. Часто люди не замечают этих знаков и не понимают их смысла. Но знаки все равно действуют, они бережно направляют человека на путь истинный и помогают человеку не сбиться с пути. Чем более внимательно человек относится к себе и к своей жизни, чем чаще он задумывается о смысле происходящих с ним событий, тем осознаннее человек живет. И постепенно человек выходит на путь осознанного развития. На этом пути человек уже сам может ставить свои «дорожные знаки». Повзрослевший человек может более самостоятельно управлять своим передвижением по жизненному пути, он более отчетливо ориентируется в окружающем мире и знает, куда ему идти. Эти знаки можно назвать истинными целями и задачами человека… Может быть жизнь - это путь взросления человека, это процесс раскрытия и развития способностей человека жить, а значит действовать в этом мире. И не просто действовать, но и творить. А это значит вкладывать в свои действия частичку своей Души, маленькое семечко, способное прорасти и зажить своей жизнью и сделать живыми и отношения, и дела, и результаты деятельности... В силах каждого человека выйти на путь осознанного развития и превратить свою жизнь из опасного и безрадостного выживания, с болезнями и страхами, потерями и разочарованиями, надоевшими отношениями и неинтересной работой, - в увлекательное путешествие, наполненное удивительными открытиями и находками, исполнением желаний и веселыми приключениями..." (http://leur.narod.ru) Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 21-01-2005 13:35
	Да уж...Чудеса, да и Только. У меня просто НЕТ слов Еще один интересный момент. Про Саи Бабу я Узнал Только Вчера! Что Есть Такой! Я о нем даже и Не Слышал! Хотя это довольно странно при всей моей начитанности и эрудированности. Нечто, вчера меня подтолкнуло к Воспоминанию о Саи Бабе, я не поленился, полез на форум, нашел ссылку, которую приводил ПринтФ. Полез на сайт. Вот тут опять произошло Нечто. Я глядел на его фотографии, читал про него, а Меня душили Слезы и Сердце готово было выпрыгнуть из груди. Там я и прочитал, что можно обращаться к нему за помощью и расстояние не имеет для него значение. Поэтому сегодня перед Сном я и попросил Его помочь мне, рассказать и показать мне мою садхану, мой Путь. И какой Потрясающий Сон в ответ на это мне приснился! Мозаика постепенно начинает приобретать четкую картину! P.S.: Даже не вериться, что не читая мой сон Ты так Четко Ответил на Него! Цитировать
Дым	Добавлено: 21-01-2005 13:52
	Пойду попью чаю Цитировать
Jiiim	Добавлено: 22-01-2005 02:24
	То mESSiAh Лежишь не дышишь? А как дышал ! Как дышааал !!! Затягивает трясина слов и желаний? Создал кумира? Готов к сектанству ? Где вчерашняя ВЕРА ?(ИМХО она была прекрасна) Полюби и слушай сердце, оно не обманет! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 22-01-2005 09:35
	Создал кумира? Готов к сектанству ? У меня НЕТ кумиров. Или Ты Саи Бабу принял за моего Нового Кумира?! Жаль, что ты Ничего Не понял. Ты не Понял Истинных Чувств Моего Сердца. Обратившись к Саи Бабе, Я просил Свое Истиное Высшее Я, Бога, Помочь Мне. Если Просишь искренне - Помощь всегда придет, ибо он Единственный Истинный Учитель. Затягивает трясина слов и желаний? У меня НЕТ желаний, Чего Мне еще желать, когда у Меня Все есть? Где вчерашняя ВЕРА? Моя ВЕРА всегда со мной и Она Ведет Меня к Одному. Полюби и слушай сердце, оно не обманет! Если Ты не испытывал Духовную Любовь Настолько Сильно, что Тебе хотелось Плакать от Счастья, то эти слова всего лишь пустой звук. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 22-01-2005 10:14
	Но как это сложно - просто Быть. Ты прав. Ум постоянно пытается задавть вопросы: "А как это - просто Быть", "А что надо делать, чтобы просто Быть" Трудно сбросить с себя Все те одежды, которые наслаивались в течение 30 лет, которые просто Вжились в Тебя, вцепились мертвой хваткой. Вчера пробовал опять понаблюдать за собой со стороны как молчаливый свидетель Пуруша. Довольно сложное занятие, требует очень сильной концентрации ежесекундно смотреть на себя, в себя, Но плюс в том, что исчезают блуждающие мысли, т.к. им просто не до этого. Меня хватило меньше чем на пол-часа, НО зато такое Интересное чувство Раздвоенности было. Совершенно необъяснимое ощущение, как будто ТЫ и НЕ ТЫ Одновременно. Вроде Ты все это Делаешь, а с Другой стороны ты Смотришь На Себя, как на какого-то постороннего Робота, выполняющего работу. Я читал, что это хорошо и нужно отделять Свое Истинное Я от Умственного Я, но не знаю, Стоит ли Это делать Мне? Вот еще интересная информация к размышлению на тему Ума: "На языке Интегральной Йоги слово “ум” и “умственный” используется, чтобы дополнительно обозначить ту специфическую часть натуры, которая занята пониманием и познанием. Ум действует, перерабатывая образы и идеи; продукт его действия - мысли. Он имеет различные способности: понятливость, память, волю, воображение, способность рассуждать или рассудок. Умственное существо, как и душа, лишь едва внутри нас, но если вы думаете о чем-то, часть вашего ума немедленно приходит к вам. Ум такая тонкая субстанция, что достаточно подумать о человеке для того, чтобы уже быть с ним, по крайней мере частично, умственно. Если вы думаете сильно о каком-то месте, часть вашего ума располагается там. Ум - странник, он двигается вокруг, уходит и приходит, входит и выходит. Очень немногие люди организовали свой ум настолько, чтобы хранить его внутри себя, компактно, так, чтобы он не блуждал. Обладание умом, централизованным вокруг тела, требует хорошей тренировки. Мало людей имеют ум хорошо определенной формы. Обычно форма подобна волнообразной, волнующейся, колеблющейся облачной массе, которая приходит и удаляется. Ум должен быть полностью индивидуализированным, централизованным, организованным вокруг душевного человеческого центра для того, чтобы иметь определенную форму. Мы находимся в океане сил, вибраций и движений. Все входит в нас и проходит через нас. Мы имеем, следовательно, некую умственную силу, временно остановившуюся в нас, которая может быть использована в качестве формирующей или творческой силы нашего ума... Но наша “собственная” идея есть нечто, вовсе не существующее... Подлинная роль ума есть роль формодателя в аспекте действия. Он должен давать форму действию, чтобы реализовать эту форму, изменить в мотив действия и двигать ее в воплощение. Ум организует идею таким образом, что она может быть реализована в действие... Виталическое предназначается для того, чтобы ввести реализующую силу, энтузиазм, необходимую энергию в работу так, чтобы сформированная мысль могла быть передана телу и осуществлена в действии. - Если душа может служить для более глубокого знания, тогда какова роль ума, как посредника знания? Ум не есть инструмент знания, но он может использовать знание для того, чтобы организовать действие. Формирование, организация действия и есть его истинная роль. Это ум приводит в порядок различные элементы вдохновения. Если бы он ограничивал себя единственно этой ролью, получая вдохновение сверху или из мистического центра в душе, просто формулируя план действий в их широких очертаниях или в мелких деталях, он полностью бы выполнил свою функцию... Ум имеет все же и другое использование. Когда вы находитесь в контакте с вашим умом, с разумным центром интеллекта, тогда чистый ум осуществляет полный контроль над всеми виталическими импульсами. Все, что приходит из виталического плана, может с помощью ума быть использовано в дисциплинированном и организованном действии. Только ум должен служить более высокому идеалу, или Всевышнему Сознанию, а не быть удовлетворенным самим собой. Итак, есть две функции ума: он сила и инструмент контроля, он сила для организации. - Почему мы забываем? Память - это умственный инструмент и зависит от строения мозга. Ваш мозг постоянно растет до тех пор, пока он не начинает вырождаться, но все же его рост может продолжаться очень длительное время, более долгое, чем рост тела. И в этом росте неизбежно некоторые вещи будут занимать место других. Но за умственной памятью, которая есть нечто дефектное, стоит состояние сознания. Если ваше сознание остается прозрачным, широким и сильным, вы сможете в любой момент путем сосредоточенности призвать в активное сознание то, что вы делали, думали, видели, наблюдали в любое время до этого." Цитировать
Человек	Добавлено: 22-01-2005 14:05
	Ум не есть инструмент знания, но он может использовать знание для того, чтобы организовать действие. Формирование, организация действия и есть его истинная роль. Это ум приводит в порядок различные элементы вдохновения. Если бы он ограничивал себя единственно этой ролью, получая вдохновение сверху или из мистического центра в душе, просто формулируя план действий в их широких очертаниях или в мелких деталях, он полностью бы выполнил свою функцию... Похоже, что среди всего этого «щекотания ноздрей» наконец то прозвучало нечто существенное. Предназначеньем обычного человеческого ума (манаса рупа) является строительство мыслеформ, которые в нашем сознании «разворачиваются» как действия-явления этого мира. Тот, кто это осознал и научился правильному формированию этих мыслеформ, больше не нуждается в осуществлении того или иного действия в «ручном» режиме и является идеальным преобразователем Знания в Действие. Между мирами бесформенного абстрактного «жидкого» ума (манас арупа) и формообразующего конкретного «твердого» ума до сих пор нет эффективного связующего звена – создать его и надлежит человеку. Если человек справится со своей задачей, то Знание автоматически (инстинктивно) будет производить Действие. Всё, что для этого необходимо, это оснастить, развить и очистить свой ум, чтобы он УМел: 1) правильно формировать мыслеформы, надлежащим образом снабжать их мотивом-желанием-устремлением-энергией, грамотно разрывать связь между Мыслителем и мыслеформой; всему этому человек обучается, в основном, бессознательно и в процессе, как правило, эгоистического этапа жизни; 2) воспринимать Импульс Свыше, превращая его в свой руководящий Принцип. Как это часто случается, одинаково неправыми оказываются те, кто придерживаются крайних точек зрения, защищая либо лишь ум-рассудок, игнорирующий Божественное в человеке, либо исключительно это самое Божественное, не понимая, что Оно явилось в этот мир с определенной Целью. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 22-01-2005 16:02
	А вот еще интересная информация по поводу нашего Эго (Аханкара): "Буддхи (рассудок) центрирует свое умственное действие вокруг Эго, представления, что Я есть этот ум, жизнь и тело, или есть умственное существо, ограниченное их действием. Буддхи служит этому представлению о сущности Я, лимитированному тем, что мы называем эгоизмом. Это Эго не есть реальное САМО, но средство Натуры, которым она развила чувство ограниченного и отделенного индивидуального бытия в уме, жизни и теле. Этим средством она действует таким образом, как если бы Эго было обособленным существованием в материальной Вселенной. Самоидентификация души с Эго есть способ, которым Натура заставляет душу согласиться на ее действие в ограниченных условиях, развитых Натурой. Пока эта идентификация продолжается, присутствует и самозаключение души в этих ограниченных и узких действиях ума, жизни и тела... Эго-чувство отвечает на отдельное действие тела, индивидуальной жизни, ума, а Эго-мысль централизует в буддхи все действия персональности. Низшее понимание и промежуточный рассудок - суть инструменты жела-ний, опыта и саморасширения Эго. Для того, чтобы стать властелином своего существа с любой полнотой свободы и распоряжения, человек должен прекратить быть умственным, виталическим и физическим Эго, поскольку они - всегда создание и инструмент, находящийся в подчинении умственной, виталической и физической натуры. Когда высокий рассудок и воля развиваются, мы можем обратиться к тому, что внешние объекты означают для более высокого спиритуального сознания. Эго может затем быть увидено, как умственное отражение САМО, Духа, Всевышнего, единого трансцендентного всеобщего существования, индивидуального в его множественности. Сознание, в котором эти вещи встречаются и становятся аспектами одного существования, принимает в себя их правильное соотношение и может быть затем высвобождено из этих физических и умственных покровов и оболочек. ... Пока есть Эго, не может быть никакого свободного использования душой своей индивидуальной жизни. Поэтому существенное движение Йоги - оттянуть сознание от внешнего Эго-чувства, которым мы идентифицированы с действиями ума, жизни и тела, и жить внутренне в душе." Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-01-2005 18:55
	Предназначеньем обычного человеческого ума (манаса рупа) является строительство мыслеформ, которые в нашем сознании «разворачиваются» как действия-явления этого мира. Тот, кто это осознал и научился правильному формированию этих мыслеформ, больше не нуждается в осуществлении того или иного действия в «ручном» режиме и является идеальным преобразователем Знания в Действие. Вот и чёткий ответ, для чего нужен ум. Именно за этим мы и пришли на Землю. Помните, «светлые ангелы» опускались в материю, чтобы творить, но их так захватил процесс творения, что они позабыли о своей духовной сути и стали творить, используя не его силу, а силу материи. Так возникли существа. Люди – одни из существ. Научившись творить на Зеле, в материи, и поняв, что есть и другой аспект творения в Духе, они перерождаются, уходят из материального мира. Смысла пребывать в нём уже нет. Тем же, кто по-прежнему увлечён силой материального творения, приходится вновь возрождаться. Но может так получиться, что в классе не окажется свободных мест, или ученики-соседи будут значительно младше, чем ты. Ты должен будешь учить их, а не учиться с ними (хотя и это понадобится в жизни). То, что имеет в материальной жизни Человек, всегда приходящее и не является составной частью души. Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения. Эволюция превратится в спираль, нисходящие кольца которой будут всё сильнее тяготеть периферии Сферы и застывать, образуя статичное замкнутое пространство. Как только оно войдёт в полный резонанс с периферией Сферы, полностью застыв, то Сфера исчезнет, поскольку Её уже не будет. То, Что за Сферой, не терпит такого. Цитировать
Человек	Добавлено: 22-01-2005 19:11
	Как ни странно, человек, делающий постоянные усилия по развитию, дисциплинированию и очищению своего ума, постепенно преуспевает и в отношении восприятия Божественного в себе (если, конечно, он априори не избрал путь левой руки). На заре времен этого мира, когда человек уже обучился управлять своим физическим телом, особо преуспевшие в этом создали хатха-йогу. Оказалось, что «подняться выше физического тела» возможно лишь обездвижив это тело в асанах, переключив внимание человека с находящихся в почти беспрерывном движении членов тела (рук, ног и прочее) на процессы внутренние, энергетические. Сейчас мы переживаем похожее время, когда всё больше и больше людей понимают, что их дальнейшее развитие напрямую связано с качеством их ментального тела. Для тех, кто научился управлять своим умом-рассудком, становится очевидной необходимость в своеобразной хатха-йоге для ментального тела (медитациях), но, не взирая на множество ментальных асан, начинать всегда приходится с простого обездвижения манасического тела – прекращения внутреннего монолога. Наш ум постоянно находится во «внешнем движении», которое мы воспринимаем как проговаривание мыслей вслух. Лишь когда мы «усаживаем» наш рассудок в какую-то неподвижную «позу», нам становится доступным то нечто, что выше рассудка. А вот высота этого «взлета» полностью зависит от характера того объекта, на котором мы концентрируемся во время медитации – чем абстрактнее, тем выше. Если человек еще не научился управлять своим ментальным телом, поскольку оно недостаточно развито, то, естественно, он не может также и прекратить свой внутренний монолог – «члены» его манасического тела продолжают «болтаться» произвольно, что и является причиной его внутренней болтливости . Цитировать
ODINIZVAS	Добавлено: 22-01-2005 19:36
	Предназначеньем обычного человеческого ума (манаса рупа) является строительство мыслеформ, которые в нашем сознании «разворачиваются» как действия-явления этого мира. Тот, кто это осознал и научился правильному формированию этих мыслеформ, больше не нуждается в осуществлении того или иного действия в «ручном» режиме и является идеальным преобразователем Знания в Действие. Вот и чёткий ответ, для чего нужен ум. Именно за этим мы и пришли на Землю. Помните, «светлые ангелы» опускались в материю, чтобы творить, но их так захватил процесс творения, что они позабыли о своей духовной сути и стали творить, используя не его силу, а силу материи. Так возникли существа. Люди – одни из существ. Научившись творить на Зеле, в материи, и поняв, что есть и другой аспект творения в Духе, они перерождаются, уходят из материального мира. Смысла пребывать в нём уже нет. Тем же, кто по-прежнему увлечён силой материального творения, приходится вновь возрождаться. Но может так получиться, что в классе не окажется свободных мест, или ученики-соседи будут значительно младше, чем ты. Ты должен будешь учить их, а не учиться с ними (хотя и это понадобится в жизни). То, что имеет в материальной жизни Человек, всегда приходящее и не является составной частью души. Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения. Эволюция превратится в спираль, нисходящие кольца которой будут всё сильнее тяготеть периферии Сферы и застывать, образуя статичное замкнутое пространство. Как только оно войдёт в полный резонанс с периферией Сферы, полностью застыв, то Сфера исчезнет, поскольку Её уже не будет. То, Что за Сферой, не терпит такого. Учитель спрашивает ученика: "Что видиш ты перед собой?" Ученик: "Это самый современный танк" Учитель: "А где же Человек?"... Цитировать
Дым	Добавлено: 22-01-2005 19:41
	от Умственного Я, но не знаю, Стоит ли Это делать Мне? Тебе, как истинному Будхи-Йогину, отбрасывающему невежество всех теорий, подобно хорошим строителям, отбрасывающим вспомогательные леса после того, как Дом построен, отвечаю: Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество Говорю ещё: Если теория остаётся просто теорией, то какой бы стройной она не была - она есть лишь интерпретация факта. Цитировать
Дым	Добавлено: 22-01-2005 19:51
	Elhfi, приятно поговорить с Умным Человеком? Цитировать
Дым	Добавлено: 22-01-2005 20:14
	На заре времен этого мира, когда человек уже обучился управлять своим физическим телом, особо преуспевшие в этом создали хатха-йогу. Оказалось, что «подняться выше физического тела» возможно лишь обездвижив это тело в асанах, переключив внимание человека с находящихся в почти беспрерывном движении членов тела (рук, ног и прочее) на процессы внутренние, энергетические. Сейчас мы переживаем похожее время, когда всё больше и больше людей понимают, что их дальнейшее развитие напрямую связано с качеством их ментального тела. Друже Человек, ты являешь запудривание мозгов и дисфактацию фактов. Буддхи-Йога никогда не появлялась опосля Хатхи-Йога. Все Йоги были Одновременны. Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений. Она крайне многомерна, и крайне равна. Поэтому Рекомендую к изучению Джагадгуру Ренука Гита (упрощённо её можно назвать гитой учителей), где все Искатели заботливо поименованы, и даже рассортированы по Степени Их Достижений. При этом свои достижения вы можете понять по чёткой осознанности и ясности каждого высказывания. Этот памятник не моложе, и не старше знаний хатха-йоги. Они были всегда. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 23-01-2005 11:49
	Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество Я предполагал Такую Твою реакцию. Потому что говоря об Единении Своего Высшего Я с Умственным Я, я тем самым противоречу Себе, спрашивая про информацию об Разделенности. Но я же не сказал, что я Так думаю и Считаю это правлиьным. Я сказал только, что Читал это и Спросил Твоего мнения на этот счет. Тем более, что я прочитал это у Шри Ауробиндо. Согласись, источник Более Чем компетентный в этом. Вот что он пишет: "Ум есть видоизмененное сознание, которое выдвигает вперед умственную энергию. Но как Всевышнее может стоять сзади от своей энергии и наблюдать ее в работе - это может быть свидетель Пуруша, наблюдающий работу Пракрити - так и ум может делать это. Человек может стоять сзади в своем уме-сознании и наблюдать умственную энергию, делающую, думающую, планирующую. Все самонаблюдения основаны на факте, что человек может разделить себя в сознании на то, что наблюдает, и энергию, что действует. Это совершенно элементарная вещь, вероятно, известная каждому. Любой, кто наблюдает собственные мысли, чувства, действия, уже начал делать это. В Йоге мы делаем это разделение полным." Другой вопрос, что я еще, вероятно, не осознал это на Том уровне, какой должен быть. Что касается различных йог. То практически ВСЕ существующие на сегодняшний день виды практик сводятся к Тем 112 техникам-сутрам, которые описаны в древнейшем тантрическом трактате "Вигьяна Бхайрава Тантра", изложенные Шивой своей жене Деви более 5000 лет назад(!). Цитировать
Человек	Добавлено: 23-01-2005 12:48
	Друже Человек, ты являешь запудривание мозгов и дисфактацию фактов. Буддхи-Йога никогда не появлялась опосля Хатхи-Йога. Все Йоги были Одновременны. Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений. Я знавал еще одного такого «глубокого» мыслителя, который утверждал, что вся христианская Библия возникла тоже лишь с возникновением христианства – «одновременно» . Дорогой Дым, выше мною сообщалось о таких отдаленных этапах развития человечества, по отношению к которым об «индийской культуре» можно сказать, что она «происходила» буквально вчера. Речь идет даже не об атлантической эре, а о чрезвычайно отдаленных от нас лемурийских временах – нас разделяет «расстояние» не в тысячи и десятки тысяч лет, это происходило сотни тысяч и даже миллионы лет назад. И касается это не только хатха-йоги, но и тантра – и многих других йог и ям. «Индийская культура» лишь систематизировала эти знания и добавила к ним те, которые имеют непосредственное отношение к ментальному и, отчасти, астральному телам. Обыкновенно я всегда сопровождаю свои мысли словами «на мой взгляд», «как мне кажется» и т. д., ибо, уверен, что никто не имеет права на истину в последней инстанции, никто не вправе императивно навязывать другим свою точку зрению, можно лишь предложить её к рассмотрению и в форме, исключающей психологическое давление. И только несколько последних постов сознательно были построены более жестко – и незамедлительно последовала твоя раздражительная реакция о «запудривании мозгов» и прочее. Но ведь я, подобно тебе, не изображал из себя божество, которое в заимствованных цветастых азиатских выражениях «с плеча» всех судит и без тени малейшего сомнения всем всё объясняет, возвышая себя над другими. Дружище Дым, к людям, если не можешь их любить, нужно относиться хотя бы с уважением … Позволь дать и тебе совет-предупреждение . Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути. А личностной войны у нас с тобой не будет – даже не мечтай! Цитировать
Дана	Добавлено: 23-01-2005 14:40
	Если изучать подробно все памятники индийской культуры, то легко увидеть, что это есть ничто иное, как инструкция для всех искателей, независимо от уровня их достижений. Она крайне многомерна, и крайне равна. Поэтому Рекомендую к изучению Джагадгуру Ренука Гита (упрощённо её можно назвать гитой учителей), где все Искатели заботливо поименованы, и даже рассортированы по Степени Их Достижений. При этом свои достижения вы можете понять по чёткой осознанности и ясности каждого высказывания. Этот памятник не моложе, и не старше знаний хатха-йоги. Они были всегда. Я думаю, что каждая цивилизация, обитающая какое-то время на Земле, достигая определенного уровня развития сознания, создавала свои "инструкции". "Инструкции" соответствовали уровню развития их создателей и этапу эволюционной программы. Изучение имеющихся "инструкций", мне кажется, это один из методов развития сознания современного человека. Благодаря этому методу и многим другим методам (технологиям, техникам, практикам и т.д.) человек достигает определенного уровня развития сознания. И я думаю, что Бог (Мир, Единство,...) любя и веря, надеется, что современный человек внесёт свою лепту в общее дело и создаст актуальную "инструкцию", которая будет соответствовать новому этапу эволюционной программы, новой Реальности. Изучать мудрость прошлого и уважать её - это правильно. Но за время от прошлого до настоящего произошли не только количественные, но и качественные изменения в сознании многих людей, что изменило Единое Сознание, следовательно, и сознание всего Мира. Мир - живой. Он изменяется постоянно. Мировоззрения прошлого описывали тот Мир, который был тогда. Сейчас Мир - другой. И описания реального сегодняшнего Мира - пока нет. Возможно, сохраняются основополагающие принципы жизнедеятельности Мира. Но как система - современный Мир отличается от того, который был в прошлом. То, что было открыто до нас, то открыто и проявлено. Смысл не в изучении того, что открыто до нас. А в открытии Нового, того, чего до нас - не было. То, что есть сейчас - этого не было даже тогда, когда были проявлены Учения прошлого века ("Живая Этика", "Учение Храма" и т.д.), не говоря уже о древних Учениях и мировоззрениях. Мы - не Лемурийцы, не Атланты, мы даже не люди эпохи Рыб. Мы - люди перехода от одной эпохи к другой, мы - люди эпохи Водолея. И мы не только вправе Искать Свои Пути САМОСТОЯТЕЛЬНО, но мне кажется, что это сейчас - одна из главных задач каждого человека. Не демонстрируя друг перед другом начитанность "инструкций", а искренне помогая друг другу. И не идеализируя знания мудрецов прошлого времени, но используя их при необходимости на определенных этапах Своего Пути. И если кто-то думает, что он познал Истину, потому что прочел и понял многочисленные "инструкции" прошлого, мне кажется, что Бог смотрит на этого человека, улыбается и говорит: "Ну что ж, малыш, ты научился стоять, держась на табуретку. Теперь попробуй, сделай самостоятельный шаг". Цитировать
Человек	Добавлено: 23-01-2005 17:35
	Но пока люди будут увлечены материальными благами, они будут продолжать творить в материи, а значит будут всё более сильнее погружаться в неё, забывая то, что знали на ранних этапах материального творения. Хорошая фраза, Elhfi. Правда, вызывает интерес (мой, во всяком случае ) практическая сторона этого утверждения. Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию? Или ограничивать свои потребности, устанавливая для себя некую границу потребления. Но как установить этот предел? То, что для одних выглядит как почти нищенское существование, для других может оказаться недостижимой мечтой, настолько разнообразны материальные условия жизни на планете нынче. Например, автолюбитель всегда найдет много причин в пользу необходимости обладания автомашиной, неправда ли, Elhfi ? Но, тем не менее, подавляющее число людей, не имеющих такой собственности, вполне без нее обходится! И так во всём! Какую бы сторону материальных благ мы не рассмотрели, оказывается, она не так уж обязательна для нормального существования. Можно ли ожидать уменьшения наших материальных аппетитов, если даже те, кто теоретически понимают пагубность материальных устремлений, на самом деле способствуют их удовлетворению? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 23-01-2005 19:12
	Погружение в материю, а какова глубокая причина этого желания (или одна из причин)? Это надо в глаза смотреть человеку. Чувство, которое возникает в душе, когда человек (командир батальона) говорит другому человеку (лейтенанту)- "Лейтенант, у тебя уникальная возможность получить кайф от стоящего пред тобой батальона солдат, воспользуйся ей, пока ты в армии, живи этим чувством, они сделают все по твоему приказу. Неужели ты не понимаешь?" Власть и страх напрямую связаны с внедрением даже самых безобидных технологий. Владеющий технологией ноу-хау пытается скрыть её от других не только потому, что она принесет ему много денег но и власть над человеческим сознанием, чтобы притянуть его к этой технологии. А те люди, которые не владеют этим, они обречены испытывать страх перед будущим. Черная магия техногенного творения, включающая систему пьедесталов и власти, "кормушку" для избранных, и в таком "процессе", рождающем миазмы страха и власти, рождаются так называемые "материальные блага". Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 23-01-2005 19:57
	Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию? Конечно нет! Дело не в Материальных благах, а в Отношении Людей к ним. Многие люди сделали Культом достижение материального блага. Они просто не Осознают Иллюзорность Всего этого. Не осознают и не думают о Смерти. Не Осознают, что после Смерти они не возьмут Ничего из этих благ. Только из-за того, что люди боятся думать о Смерти, они поступают так, как будто живут Вечно в физическом теле и продолжают копить, копить, покупать то одно, то другое и Конца этим Желаниям Нет! Проверить Иллюзорность Всего этого Очень Просто. Закройте глаза и представьте ту вещь, в которой, как Вы думаете, нуждаетесь или которую хотели бы иметь. Представили...? Теперь откройте глаза и оглянитесь вокруг, осмотрите Себя со всех сторон. Вы Здесь! Вы Существуете БЕЗ Этой Вещи! Так почему же Вы думаете, что нуждаетесь в ней? Этот простой пример Ясно показывает Иллюзорность материальных благ, на которые люди расстрачивают массу своего Времени и своей Энергии. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-01-2005 23:22
	Человек Люди вообще должны отказаться от материальных благ, возвратившись почти к первобытному состоянию? Или ограничивать свои потребности, устанавливая для себя некую границу потребления. Творя в материи, человек постигает свои возможности как Создателя. Сам акт творения может распространяться в материи без границ, и, следуя ему, человек будет «рассеиваться» так же безгранично. Но сам акт творения не подразумевает рассеивания. Его задача: дать возможность Создателю на примере его выраженной мысли «оттолкнуться» от материи и перейти в ту область поля, к которой он стремился. Материя – опора, которую строит каждая сущность, переходящая в своём развитии по областям поля. Функция опоры нам хорошо известна, но мы часто забываем о её неоднозначности: она может быть промежуточной и постоянной. Хотите построить Дом? Пожалуйста! Желаете отправиться дальше? Тоже можно, но… Ваш билетик! А вот о том, что это за билетик говорится очень много. Создан даже свод указаний, как его получить (я имею в виду Библию). Только билетики бывают разные. Можно съездить и в Св, а можно и в плацкарте. Разными способами к одному и тому же. Так вот, материальные блага – это тоже опора для человека. Безусловно, отказаться от них совершенно сейчас нельзя – не выживешь, но и не надо создавать себе лишние блага. Как узнать: где лишнее, а где необходимое? Ответ прост: спроси себя: получая это, я творю или просто присваиваю? Неосознанно человек склонен присваивать. Результат этого хорошо виден в устройстве нашего общества. А возврат к первобытному состоянию не так-то прост (если Вы имеете в виду то же, о чём говорю я). Это отнюдь не состояние обезьяны. Это более развитое состояние разума и Сущности. В нашем мире эволюция и инволюция идут бок о бок. И однажды упав, трудно подняться, сохраняя прежний образ. По поводу границ потребления тоже иногда доходит до крайностей: кто-то не ест, кто-то не спит и постоянно молится, кто-то смиряет свои плотские любовные желания. И все потихоньку страдают, но не признаются в этом, а говорят о некоем озарении, посещающим их во время этого. Мазохизм в открытой форме, выгодный прежде всего тем, кто управляет зоной потребления. Именно они устанавливают правила в зоне. Те же, кто подчиняется этим правилам, более не свободные существа: граница превращается для них в тюрьму. Но они никогда не узнают этого, потому что никогда не были вне зоны. Цитировать
Дым	Добавлено: 23-01-2005 23:23
	Друже мессиах. Вот смотри. Я сегодня поехал к одному человеку в гости. Мы с ним пили чай. Я ему показал, то что показывал тебе, и даже друже-Человеку, который не хочет, чтобы я мечтал о личностной войне с ним. Вот зараза. Ну да ладно - Не буду. Что же касается моей жёлтой рожицы, то ты трактовал её личностно, а не с позиции знания. Я же сказал тебе: Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество И тут ты узреваешь у дяди Шри чудную тему: Любой, кто наблюдает собственные мысли, чувства, действия, уже начал делать это. В Йоге мы делаем это разделение полным. Так вот, я повторяю: Если в процессе постоянной медитации "то, что наблюдает" и "то, что действует" будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество. ПОНяЛ? А теперь для тех, кто не ПонЯл, для Человека отдельно, и для Человечества в частности. От Его Великолепия, попирающего Стопой все мании величия, великого Автора всех пурун, ям, ниям, тантр, и даже шмантр, Его Высочайшества и Мутнейшества ДЫМА, эксклюзивнА для поЧитателей данной темы. - ТОЧКА РА Меж пространств и времён, среди божеств и демонов, сверхсуществ и ничтожеств - ОДНО место и время есть, где ВСЁ ВОЗМОЖНО. БОГИ стремятся сюда идя через Муки Ада, мученики Ада, достигая - часто не видят того, что нашли. Оно может быть везде, но оно всегда только ТУТ. Здесь танцует и сияет бессмертным пучком щупалец Колесо Вечности, виртуозно играя судьбами под ритм беспричинного импульса. Здесь Рождаются и Взрослеют ДУШИ. Здесь создаются УНИКАЛЬНЫЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ Я НА Я. РАвновесие. РАвнозначность. То место, где ВСЁ РАВНО. Эту точку проходит каждая Душа на пути сверху вниз, или снизу вверх. Эту точку проходят по нескольку раз в жизни опытные воплощениями существа, но увлекаясь ВОЗМОЖНОСТЯМИ, которые она даёт, вновь покидают ЕДИНСТВЕННОЕ место. МУДРЫЕ достигают ЭТОЙ ТОЧКИ СОЗНАТЕЛЬНО, ибо ОНА РУШИТ НЕВЕЖЕСТВО. Здесь ТОТ соприкасается с ЭТИМ. Здесь ВСЁ касается НИЧЕГО. Здесь АБСОЛЮТ есть УМ, а УМ есть АБСОЛЮТ. Здесь ВСЁ ТОЖДЕСТВЕННО. В этой Точке рушатся Все Препятствия, и исчезают Все заблуждения. Здесь нет ДВОЙСТВЕННОСТИ, ибо её нет Нигде. И лишь тот Мудрый, Кто утверждается в ней НЕПОКОЛЕБИМО, обретает ТО, что искал, обретает Вторую Жизнь. Тогда ЭГО останавливается. Оно дорастает того, для чего было создано. «Для чего же!!!!!????» - спросите Вы, с нетерпением кусая умственные конструкции. Об этом, а также о многом другом - читайте в следующих нетленных письменах Дыма. А теперь ответы Уважаемым ПоЧитателям: Ярый почитатель Человек задаётся вопросом: "Как же так, такой смышленый Дым, и ничего не знает о чудо-Атлантах и чудо-Лемурийцах. Как такое может быть, вопрошает он, как всегда добавляя, что ему так кажется". Ещё он говорит, что Индусы оказывается оформили то, что было им дано Свыше. Неужели? Он так и пишет: Дорогой Дым, выше мною сообщалось о таких отдаленных этапах развития человечества, по отношению к которым об «индийской культуре» можно сказать, что она «происходила» буквально вчера. Речь идет даже не об атлантической эре, а о чрезвычайно отдаленных от нас лемурийских временах – нас разделяет «расстояние» не в тысячи и десятки тысяч лет, это происходило сотни тысяч и даже миллионы лет назад. И касается это не только хатха-йоги, но и тантра – и многих других йог и ям. «Индийская культура» лишь систематизировала эти знания и добавила к ним те, которые имеют непосредственное отношение к ментальному и, отчасти, астральному телам. Отвечаю ему благосклонно, и, как он и просил, с уважением, но без Любви, ибо вторую он видеть не хочет, а Я ну никак не могу идти против его Свободы видеть то, что он хочет. (хотя разве можно не видеть то, что присутствует всюду?) УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК!!! (круто я его приколол?) Все приёмы, практики, и шмактики НЕ явились Развитием в рамках ЭВОЛЮЦИЙ от одной Расы к другой. Если вы не верите мне на слово, то "слетайте" и к тем, и к другим, и даже, если захотите к третьим. ВСЕ ОНИ БЫЛИ ДОСТУПНЫ ВСЕГДА, во всех РАСАХ. То, что Вы наблюдаете, как ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ, то, как Вы можете заметить, сей Форум посещает по крайней МЕРЕ меньше, чем несколько миллиардов человек, и он - этот форум, в связи с этим, не отражает собой общей тенденции. Здесь, если хотите, собрались переростки, которым Вечно неймётся. ОНИ СОЗДАЮТ ПРАВИЛА. Такие вот дела. Вам Я Повторяю - ВСЕ В ИТОГЕ ДОСТИГНУТ СОЗНАНИЯ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОСТИ. Кто-то "раньше", кто-то "позже". Но это не имеет АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, потому что Все точки зрения РАВНОВАЖНЫ. Но если Вы настаиваете, то можете подождать, ибо Правила Выхода постоянно усложняются, и достижение равновесия каждый раз требует больше Энергии. ПОТОМУ ЧТО МИР НЕ СТОИТ НЕ МЕСТЕ. Вам ли не знать? Те же, кто Выходит, создают новые загадки Тем, кто ещё не Вышел, являя Всё новые ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МЕНЯ на МЕНЯ. Вот такая вот ….Я, извините за каламбур. Поэтому вперёд Герой – туда, где нет Выхода. После Этого ОколоТОЧЕЧНЫЕ Расы будут Воссозданы Заново, с учётом «Прошлых» Исходов. До тех пор, пока их возможности не исчерпаются. ЭТО ЛЮБОВЬ. Второй вопрос Уважаемого, и, не смотря на все Его просьбы, всё же Любимого МНОЙ Человека: Позволь дать и тебе совет-предупреждение . Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути. На что отвечаю - Я НЕ ПРОДАЮСЬ. И, тем более НИКОГДА не Сбываю Себя, особенно с такого, как, Я заметил, не очень ходкого места, как ПУТЬ. Видишь ли в чём дело. ТУТ - на ПУТИ очень мало народу. Поэтому чего-либо тут Сбывать - дело тухлое, и крайне не прибыльное. Другое дело - СТАНЦИИ. Тут то вот Я СБЫВАЮ своё БаРахлишко крупными оптами. И это ЯСНО, как БОЖИЙ ДЕНЬ. Что же касается твоего совета, то он очень правильный и своевременный, ИБО, действительно - Всякий раз, когда тебе кажется, что ты опять чувствуешь ясность, знай - ты ещё даже и не стоял на ПУТИ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 24-01-2005 08:38
	Если в процессе постоянной медитации ЕДИНОЕ и эго будут приведены в соприкосновение, подобно двум кускам дерева, то пламя огня знания сожжёт любое невежество Да, блин, конечно же. Торможу я что-то ЕДИНОЕ - и есть Высшее я, а Эго - Умственное Я. Вот что значит "Поспешишь - людей насмешишь", тем более, что спрашивая Тебя "но не знаю, Стоит ли Это делать Мне?" я ведь Уже делал Это! Ладно, еще дашь Совет по поводу постоянных медитаций? Ну, вопрос "Кто Я" я уже начинаю задавать себе почти автоматически на протяжении дня, когда ум пытается "болтать сам с собой". Дома и на работе я стараюсь сосредотачиваться непосредственно на процессе "делания" чего-либо. Теперь, когда дело подходит к вечеру или утром к медитации, я просто не знаю какую из них мне выбрать. Медитаций всяких разных знаю кучу, но не хочется как осел меж двумя пучками сена выбирать все время лучшее или экспериментровать, подбирая что-то для себя, растрачивая себя в постоянных поисках. Можешь предложить мне что-то Одно, на чем бы я остановился и что, по Твоему мнению, наиболее приемлемо для меня и моей натуры? Я уже устал от Всех этих поисков. Пора уже давно отановиться и идти в Себя. Еще вопрос на засыпку. Необходимы ли упражнения на энергетику, то бишь пранаямы? Или это не столь важно и вторично? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 24-01-2005 09:36
	Тогда ЭГО останавливается. Оно дорастает того, для чего было создано. «Для чего же!!!!!????» - спросите Вы, с нетерпением кусая умственные конструкции. Эго было создано для Того, Чтобы принять Иллюзию Отделенности и Множественности, и когда оно "растворяется", соединяясь с ЕДИНЫМ, оно Принимает Истинную Реальность, Знание и Понимание того, что нет "Я", как такового, а есть ВСЕ - СУЩЕСТВУЮЩЕЕ В ОДНОМ. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-01-2005 11:26
	Позволь дать и тебе совет-предупреждение. Всякий раз, когда ты опять почувствуешь подобную ясность, знай, что ты опять сбылся с Пути. На что отвечаю - Я НЕ ПРОДАЮСЬ. И, тем более НИКОГДА не Сбываю Себя, особенно с такого, как, Я заметил, не очень ходкого места, как ПУТЬ. Видишь ли в чём дело. ТУТ - на ПУТИ очень мало народу. Поэтому чего-либо тут Сбывать - дело тухлое, и крайне не прибыльное. Другое дело - СТАНЦИИ. Тут то вот Я СБЫВАЮ своё БаРахлишко крупными оптами. И это ЯСНО, как БОЖИЙ ДЕНЬ. В слове «сбылся» допущена ошибка: вместо «ы» должно было стоять «и». Это же каким божественным всеведеньем надо было обладать, какой недюжинной проницательностью и каким глубоким умом владеть, чтобы не заметить элементарную опечатку и вывалить на форум столько словесного хлама! Бедный-бедный Дым … Остальное – без комментариев, ибо комментировать НЕЧЕГО. Как узнать: где лишнее, а где необходимое? Ответ прост: спроси себя: получая это, я творю или просто присваиваю? Неосознанно человек склонен присваивать. Как я уже сказал выше, Elhfi, меня интересует не теоретическая (здесь многим есть что сказать, и я – не исключение ), а практическая сторона проблемы материальных благ. Если кто-либо стремиться к обладанию, например, тем же автомобилем, то, как это связано с вопросом творчества? Надо понимать так, что без этой груды железа человек не сможет творить? будет ограничен в своих творческих возможностях? Но ведь эту нелепость опровергает огромное количество людей, вполне обходящихся без четырех колес (некоторые из них это делают сознательно, а не по причине нехватки средств). Иначе говоря, проблема состоит в том, каким образом из сегодняшнего печального состояния культа потребления начать движение в ином направлении, пусть даже пока очень маленькими шагами. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 24-01-2005 11:52
	В слове «сбылся» допущена ошибка: вместо «ы» должно было стоять «и». Это же каким божественным всеведеньем надо было обладать, какой недюжинной проницательностью и каким глубоким умом владеть, чтобы не заметить элементарную опечатку и вывалить на форум столько словесного хлама! Бедный-бедный Дым … Да Он прекрасно Все ЗаМетил! Ты не подметил Тонкого Юмора! По крайне мере Я понимаю эти слова так: Другое дело - СТАНЦИИ. Тут то вот Я СБЫВАЮ своё БаРахлишко крупными оптами. И это ЯСНО, как БОЖИЙ ДЕНЬ. Под "СТАНЦИЯМИ", мне кажется, Дым имел ввиду наш Форум, а "БаРахлишко" - это Его Советы, которые Ведут нас к Пути и По Пути, за что ему Большое Спасибо! Хотя, может Он и не Это имел ввиду - не важно. Важно то, что Он делает для Нас Сейчас. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-01-2005 12:53
	На глазах у нас у всех гордыня съедает заживо дружища Дыма и его клонов. Как-то неуютно продолжать разговор под лязганье её челюстей ... Бедный-бедный Дым, и некому тебе помочь, ибо любую помощь ты расценишь как посягательство на свое супер-Эго. Вот тебе последний мой совет – прежде, чем бороться с внутренней болтовней, научись не разговаривать сам с собой хотя бы на этом форуме . Цитировать
Operator	Добавлено: 24-01-2005 13:26
	Иначе говоря, проблема состоит в том, каким образом из сегодняшнего печального состояния культа потребления начать движение в ином направлении, пусть даже пока очень маленькими шагами. На определенном уровне развития собственной структуры, непосредственный синтез необходимых для эволюции Индивидуума производных, включая, естественно и материю, станет, по видимому, объективно доступным. До сего момента нам придется в той или иной степени "зависеть" от Системы, являющейся производной и неотъемлемой частью этапа Падения. Тем не менее, с позиции, позволяющей рассматривать элементы пространства, с которыми особи осознанно взаимодействуют, как производные бесконечно длинного ряда стремящихся к поэтапной деградации информационных категорий, то использование всего, что не укладывается в рамки объективной необходимости поддержания стабильности биоформы, по видимому, является дополнительным фактором провоцирующим Падение. Можно еще раз обратиться к определению "трех точек фиксации", дающих Плоскость Реализации. Чаще всего, объективная оценка информационных категорий "желаемого", приводит к совершенно ясному осознанию, что они "укладываются" в один лишь Вектор, не являясь, таким образом, не только объемной, но даже плоскостной Матрицей. Учитывая то, что любой Вектор неизбежно упирается в хаос, формируя уже упомянутые спиральные формы, легко сделать необходимый адекватный вывод. В этом ракурсе, Точкой начала "движения в обратном направлении", может стать точка включения Индивидуумом "объемных", или, хотя бы, "плоскостных" информационных категорий в собственную структурную схему, вместо доминирующих примитивно-линейных. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 24-01-2005 13:28
	...дружища Дыма и его клонов Ого, Дым, прикинь, Я Твой Клон (неужели Мы так сильно похожи?)... Какая Честь Цитировать
Человек	Добавлено: 24-01-2005 14:45
	… использование всего, что не укладывается в рамки объективной необходимости поддержания стабильности биоформы, по видимому, является дополнительным фактором провоцирующим Падение. Ну вот, опять же, Оператор, мы возвращаемся к определению КРИТЕРИЯ того уровня потребления, который обеспечит «стабильность биоформы» . Я пытался проанализировать проблему в практическом ключе на примере автомобиля – нет сомнения, что в условном потребительском храме это чудо техники занимает одну из самых главных икон в алтарной части . Автомобильная промышленность заставляет миллионы и миллионы людей СОЗДАВАТЬ ПОСРЕДСТВОМ МАНИПУЛИРОВАНИЯ МАТЕРИЕЙ. Покупая автомобиль мы стимулируем огромное количество задействованных отраслей - как добычи полезных ископаемых, так и производства материальных благ. Но и это еще не всё. Автолюбитель обрекает себя на жизнь почти в постоянном страхе, как бы чего не случилось с его любимым идолом - дрожит при каждом взвывании охранной сигнализации, постоянно переживает по поводу исправности автомобиля (порою даже душу готов продать дьяволу, чтобы эта чертовая железяка завелась), перманентно пребывает в состоянии мониторинга необходимых для техобслуживания и ремонта средств, всегда выезжает на дорогу с определенной опасением за свою жизнь и сохранность транспортного средства в случае аварии и т. д. Какой еще потребительский товар опускает человека так эффективно, и так низко? И почему мы, в большинстве случаев прекрасно это понимая, тем не менее идем на поводу у Системы? Цитировать
Operator	Добавлено: 24-01-2005 16:23
	И почему мы, в большинстве случаев прекрасно это понимая, тем не менее идем на поводу у Системы? Пытаясь изменить угол зрения на это противоречие, можно вернуться к рассмотренному несколько месяцев назад. Мы говорили о том, что Система, как набор иррациональных производных, не имеющий незыблемой, статичной и абсолютно нейтральной Основы, способна существовать лишь в виде динамических состояний (например, Вихрь). Учитывая "врожденное" свойство каждой структуры к постоянной имплантации в "окружающую среду" собственных структурных особенностей, вполне очевидно, что неподготовленные субъекты пространства (имеющие в качестве своей структуры тот же Вихрь), пытающиеся противопоставить себя Системе, обречены как минимум на крайне "некомфортное" состояние. С другой стороны (и об этом было сказано не раз), Система вполне способна имплантировать "чувство удовольствия" особям, ведущим себя в русле доминирующих деструктивных системных тенденций. В определенном смысле, не столь важно, говорим ли мы о цивилизации или о конкретной особи. Возвращаясь к "автомобильной" теме, можно отметить, что, например, любая, мотивированная необходимостью попытка реорганизовать (сделать менее деструктивной) автомобильную промышленность в планетарном масштабе, выльется в немедленное противодействие этому процессу сил, наиболее активно разрушающих среду обитания. Иными словами, элементы, наиболее активные в деле "отторжения" (сброса) имплантированных полезных информационных моделей, являются наиболее подверженными патологической деградации. Столь же негативная реакция гиперактивных элементов возникает у наркомана, пытающегося прекратить прием наркотиков. Безусловно позитивное для общности составляющих биоформу клеток начинание, выливается в неизбежную, зависящую лишь от степени "падения" ломку, спровоцированную наиболее деградировавшими субформами, делая шанс на "спасение" весьма призрачным. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-01-2005 17:37
	По отношению к каждому из нас Система индуцирует те стереотипы поведения, в которых она заинтересована. Похоже, что её способность это делать связана с наличием в каждом человеке тех элементов и структур, которые «воспринимают» её индукцию, выступают в качестве агентов этого внушению. Раз уж мы, Оператор, опять поднялись в теоретические высоты вопреки, во всяком случае, моему желанию быть максимально прагматичным, то возникает следующий вопрос: может ли избавится человек от тех элементов/структур в собственном космическом организме, которые выступают проводниками влияния Системы, без ущерба для своего воплощения (сохранив биоформу)? Лично я уверен, что такая возможность существует. Вот только каков конкретный механизм её реализации ? Цитировать
Дым	Добавлено: 24-01-2005 21:16
	Ладно, еще дашь Совет по поводу постоянных медитаций? Ну, вопрос "Кто Я" я уже начинаю задавать себе почти автоматически на протяжении дня, когда ум пытается "болтать сам с собой". Дома и на работе я стараюсь сосредотачиваться непосредственно на процессе "делания" чего-либо. - это сложный Путь, как Я уже говорил. Достигай Совершенства в этом. Дальше нет знаний, которые можно передать через форум. Дальше нет Новых ОТДЕЛЕНИЙ. Только неустанное движение к Я. Каждую секунду такой медитации ты снимаешь с себя покровы Эго, и каждая сдача приносит тебе Трансцендентное Знание. Твоя задача сейчас Стать Наблюдателем, как говорит дядя Шри. Но Ты должен понимать, что Любой Наблюдатель по сути сам есть Ум, сам есть Эго. Здесь надо оставаться самим собой, чтобы тебе не приходило, и чтобы ты не лицезрел. Понимать, что это вполне обычно. Ведь нету Я и То. Есть Я-Я. Тут проблемой многих является то, что однажды на миг достигнув сверхсостояния, они тут же начинают анализировать - что же произошло, как будто произошло что-то Интересное, или необычное. На самом деле - все сверхспособности обычны. Они не интересны. Они просто есть. Как руки и ноги. Ты же не считаешь чудом движение пальцами руки? Но это не цель. И даже не средство. Еще вопрос на засыпку. Необходимы ли упражнения на энергетику, то бишь пранаямы? Или это не столь важно и вторично? - как хочешь. Это не отмазка. Это важно для движения. Путь который ты выбрал, означает то, что ты не отдаёшься Уму, но и не действуешь против него. Ты вливаешься в поток самого себя. Поэтому, если в процессе постоянной медитации к тебе, как бы из тишины приходит некое желание, к примеру сделать пранаяму, то, если методом этой самой постоянной медитации желание не уходит, и не раскрывает свою глубинную природу, надо просто следовать ему. Также, не следует гнать от себя мысли, эмоции, чувства, если это требует чрезмерного усилия. ПРавильней следовать им, становясь ими. ЗДЕСЬ наступает квинтэссенция РАВНОВЕСНОГО ПУТИ. Утвердившись в понимании, ты прекращаешь всякое сопротивление Самому Себе, вливаясь в Самого Себя. Это ЕДИНСТВЕННО сделает Тебя Тобой. Это момент Отбрасывания Наблюдателя. Ты просто вливаешься в поток. НАЧИНАЕШЬ ДЕЙСТВОВАТЬ ОБЫЧНО - то есть, сверхоптимально. Если чего не понятно, пиши, не стесняйся, но здесь наступает момент, когда Реки становятся Реками, и он может быть только ПОЗНАН. Я не могу рассказать тебе. Рассказывай Ты. В слове «сбылся» допущена ошибка: вместо «ы» должно было стоять «и». Это же каким божественным всеведеньем надо было обладать, какой недюжинной проницательностью и каким глубоким умом владеть, чтобы не заметить элементарную опечатку и вывалить на форум столько словесного хлама! Бедный-бедный Дым … Человек, Дым не бывает не бедным, не богатым. Это есть Ваша его оценка. То, что Вы написали "СБЫЛСЯ", не есть "Ошибка", а есть истинная чистота события, величие которого вы боитесь признать. Что же касается владения Умом, то Дым не владеет Умом вовсе. Ум не отделен от Него. Это ОДНО. ДЫМ ВООБЩЕ НЕ ДУМАЕТ, поэтому никогда не ОШИБАЕТСЯ, ибо Ошибка - это проявление Ума. ЕСЛИ ХОТИТЕ В ЭТОМ УДОСТОВЕРИТЬСЯ, ПРЕДЛАГАЮ ВАМ ПРЯМОЙ КОНТАКТ С ДЫМОМ. Итак Человек, если Вас интересует ИСТИНА, а не меряние крутотой ЭГ, то предлагаю Вам со мной Встретится. Заодно Вы узнаете, что Дым это Дым, а mESSiAh это mESSiAh, но, на самом деле, ЭТО ОДНО И ТОЖЕ, и неважно, что Одна Биоформа пребывает в России, а другая в Германии. ВАШЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ СТРОИТСЯ НА ТОМ, что Дым и mESSiAh говорят схожие вещи, но Вы, прекрасно ЗНАЯ, что ИСТИНА ОДНА, почему то не можете себе представить, что два разных человека, пребывая в Истине, просто не Могут Говорить Разное. ОНИ В ЭТОМ. Они Одно. Когда они говорят - они не ищут инфу, и ничего не выдумывают. Это для них ОТКРЫТАЯ КНИГА. Поэтому, если Вы хотите открыть КНИГУ ЖИЗНИ, а не читать Человекотворные Пошлости, то предлагаю Вам ВСТРЕЧУ, которая Развеет неведение, ибо это единственно для чего необходимо общение. Там же я Вам покажу практическую сторону Материальных Благ, и мы Вместе подготовим по этому поводу Исчерпывающие Рекомендации. Всегда Ваш, и не только, Дым. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-01-2005 21:50
	Система, как набор иррациональных производных, не имеющий незыблемой, статичной и абсолютно нейтральной Основы, способна существовать лишь в виде динамических состояний (например, Вихрь). Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне? Если автономна и создана самим человеком, то вихрь - проявление внутреннего круга и ведет к самому Себе. Если управление извне - вихрь может вынести из Системы в любую точку Пространства безвозвратно. Сможет ли выжить Духовная единица Там, в паутине энергий? Если здесь мы имеем материальную биозащиту для Сущности, то что защитит Там? Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку? Цитировать
Дым	Добавлено: 24-01-2005 22:07
	Auroral, ты крейсер, или сияние? Цитировать
Дым	Добавлено: 24-01-2005 23:17
	СуперЭГОистичное послание к Auroral-Сиянию от Дымочеловека, в смиренной надежде хотя бы на намёк на ответ: Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне? Система автономна, но без постоянной коррекции извне она самоколлапсируется, ведя к преждевременному освобождению Духовной Единицы. Если автономна и создана самим человеком, то вихрь - проявление внутреннего круга и ведет к самому Себе. Если управление извне - вихрь может вынести из Системы в любую точку Пространства безвозвратно. - соответственно вышесказанному, с поправкой на то, что Любая Точка Пространства не существует ОТДЕЛЬНО от «Этого Самого» и возможность создания БЕЗВОЗВРАТНОЙ Точки не может быть Реализована в принципе, хотя и является, условно, целевой функцией всех Систем на всех Уровнях. Сможет ли выжить Духовная единица Там, в паутине энергий? - "Духовная Единица" условная конструкция, аналогичная персонажу сказки. Она не живёт. Если здесь мы имеем материальную биозащиту для Сущности, то что защитит Там? - Иллюзии "защищают" Сущность от Бытия Первичным Импульсом. В любом "месте и времени" защита Более Существенна, чем Здесь и Сейчас. "Выход" несколько упрощается на стыках времён, потому что каждая раса строит новые правила. Поэтому опытные и халявящие души часто воплощаются в эти периоды, зная большинство "правил-ловушек" созданных уходящей расой, ловя момент, пока не будут созданы новые "ловушки". Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку? – обязательно попадает. И, как я уже сказал, ловушка будет менее ясной, но достаточно не ясной для того, чтобы не иметь возможности её преодоления. Вне Ловушек обитает только Сама Система. Но она не отдельна от Я. Цитировать
Дым	Добавлено: 24-01-2005 23:27
	Учитывая "врожденное" свойство каждой структуры к постоянной имплантации в "окружающую среду" собственных структурных особенностей, вполне очевидно, что неподготовленные субъекты пространства (имеющие в качестве своей структуры тот же Вихрь), пытающиеся противопоставить себя Системе, обречены как минимум на крайне "некомфортное" состояние. а чуть глубже? Чуть-чуть. Прям чуток. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-01-2005 12:10
	Я искренне рад, Дым, что в Вашем постинге хоть что-то изменилось к лучшему – я имею ввиду более вежливую форму обращения . Но, не всякий человек, превозносящий себя до небес, и вправду имеет ЧТО сказать. И не всегда тот, кто задает вопросы и предпочитает слушать, на самом деле не имеет своих ответов. На мой взгляд, Ваше мировоззрение сформировано, в основном, духовными источниками так называемой «индийской культуры» или их производными. И та ясность и самоуверенность, которую Вы демонстрируете на форуме, характерна, как правило, для неофитов, едва глотнувших пьянящего напитка иной, нежели принята в обществе, системы ценностей. Так ведут себя также некоторые религиозные проповедники. Так вели себя многие из нас в начале своего Пути. Я уверен, что со временем пройдет и Ваша «детская болезнь» ясности и самоуверенности, и Вы поймете, что имели дело лишь с одним из бесчисленных отблесков Истины. А теперь о занимательном. Вы предлагаете встречу. Означает ли это, что Вы готовы явиться из (если доверять Вашим сообщениям ) Германии в любой город России или СНД? И самое главное, что мешает излагать Вам свою позицию на форуме? Искренне надеюсь, что Вы сохраните и впредь вежливую и конструктивную форму общения. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 25-01-2005 12:17
	...они тут же начинают анализировать - что же произошло... Ты прав. Когда Я пробовал наблюдать за Собой со Стороны, в какое-то мгновение было Мимолетное, но Четкое ощущение необычного чувства, как будто я в 2-х местах одновременно, т.е. Я и Не Я одновременно, это не объяснить словами. И как только я начал Анализировать его, что-же это такое, оно пропало. Но это действительно было что-то очень необычное. Если чего не понятно, пиши, не стесняйся, но здесь наступает момент, когда Реки становятся Реками, и он может быть только ПОЗНАН. Я не могу рассказать тебе. Рассказывай Ты. Я Очень Благодарен Тебе. Пока Все Понятно. Спрашивать вроде не о чем. Ты и Так Много для меня "разжевал" и "в рот положил", осталось только проглотить. Надо только Работать над Собой. Господи! Избавь меня от Всех этих ненужных Слов! Цитировать
Operator	Добавлено: 25-01-2005 12:48
	...может ли избавится человек от тех элементов/структур в собственном космическом организме, которые выступают проводниками влияния Системы, без ущерба для своего воплощения (сохранив биоформу)? Лично я уверен, что такая возможность существует. Вот только каков конкретный механизм её реализации? Технологии восстановления Оригинальной Структуры, безусловно, существуют во множестве. Вполне вероятно, что наиболее сложным этапом реализации любого механизма восстановления является абсолютно объективная оценка степени собственной деградации в каждый конкретный момент времени. Как правило, только полное осознание текущего "местоположения", или, если угодно, "глубины падения", провоцирует возникновение Мотивации, достаточной для преодоления неизбежных сложностей, наиболее контрастных на начальном этапе эволюции. В первую очередь, необходимо радикально снизить степень полярности элементов собственной конструкции и добиться максимальной нейтральности в отношении огромного количества транслируемых "внешних" информационных моделей. Прекращение "внутреннего диалога" , вызванного "застрявшими" в хаотически "дергающихся" спиральных конструкциях субъекта обломками информационных моделей, и "концентрация на Точку", с поэтапным переходом к более сложным формам, являются, вероятно, абсолютно необходимыми атрибутами этапа формирования начальных позитивных тенденций. Т.е. "колючая проволока" в виде могучего энергетического Течения, омывающего Барьер - пространство Сферы? Интересен вопрос: автономна ли Система или корректируется извне? Вопрос не в том, корректируется ли Система. Безусловно, поскольку она является Производной данной Вселенной. В конце-концов, и Галактика прежде чем стать Шаровой, проходит свой эволюционный Путь от Спиральной. Дело в том, что принципиально абсурдно "бороться с Вихрем" будучи этим Вихрем. Элементы Вихря, связанные между собой лишь посредством динамических категорий неизбежно рассыпаются при снижении "скорости вращения", ясно обозначая перспективы личности собранной по подобной схеме. Вырвавшись за пределы Системы, не попадает ли Сущность в другую Сферу, попав снова в ловушку? Если ошибочно считать Сферой поверхность "мыльного пузыря", или Плоскость, свернутую соответствующим образом, то говорить о других "сферах" можно лишь в том же контексте. Соответственно, можно долго оставаться в ловушке иллюзии, наблюдая псевдо-пространственные формы, лишенные истинного Объема. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 25-01-2005 13:21
	Эго знания. Менталитет и творческая дедукция, являющаяся однозначно проявлением вектора коллапсирующей "сферы", даёт свои производные, формируя мировоззрения отдельных особей в виде системы пьедесталов знания. Особь, почти вошедшая в резонанс с коллапсирующей "сферой", с целью коагулироваться в процессе генерации сверхновой Сферы, не может притянуться своим магнитом сознания к Магниту Яснознания из-за хаотического расположения отдельных доменов и не совпадения линий магнитного поля. Линии магнитного поля сознаний таких особей застревают в перпендикулярном по отношению к основному Вектору Знания положении и показывают нам статичность своего положения по отношению к Вектору. И выстроенные в правильном положении отдельные домены легко могут быть перевёрнуты в перпендикулярное, или в обратное Вектору направление под воздействием даже малых по своей амплитуде упорядочивающих воздействий Вектора из- за неправильно используемого принципа коагулирования некоторых особей. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-01-2005 14:50
	Прекращение "внутреннего диалога", вызванного "застрявшими" в хаотически "дергающихся" спиральных конструкциях субъекта обломками информационных моделей, и "концентрация на Точку", с поэтапным переходом к более сложным формам, являются, вероятно, абсолютно необходимыми атрибутами этапа формирования начальных позитивных тенденций. Нет сомнения, Оператор, что вышеизложенное, к которому можно было б добавить еще кое-что, в частности, даже из того, что говорит Дым, является своеобразной столбовой дорогой духовного развития. Но проблема такова, что идти по этой дороги БЕЗ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКИ могут лишь очень и очень немногие счастливчики, явившиеся в этот мир с гораздо более высокими, нежели обычно, стартовыми возможностями. К сожалению, преимущественно именно такие счастливчики своими обильными писаниями и создают впечатление простоты и легкости самого ПРОЦЕССА духовного становления. Подавляющее число искателей, и в этом может убедиться каждый объективный исследователь, точно также не может просто так выйти на эту столбовую дорогу, как не в состоянии подняться и идти, скажем, парализованный больной. Между словами «знать» и «уметь» («мочь») расстояние огромнейшее, порою непреодолимое. На мой взгляд, и я уже говорил об этом, способность отключить «внутренний монолог» появляется лишь у того человека, который, во-первых, уже сформировал в достаточной степени свое ментальное тело; и, во-вторых, научился уверенно им управлять. Лишь тогда мы можем «усадить» свой манасический проводник в медитационную позу . Таким образом, как мне кажется, проблема сводится к тому, как ДОСТИЧЬ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА. Цитировать
Operator	Добавлено: 25-01-2005 15:27
	Таким образом, как мне кажется, проблема сводится к тому, как ДОСТИЧЬ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА. Можно, конечно, несколько изменить акцент, не фокусируясь на одном конкретном компоненте. Помнится, мы говорили и об эмоциональном теле. Можно это выразить и в другой форме (хотя это, безусловно, не меняет Сути, обозначенной Вами очень четко): Снятие гиперактивности + уравновешивание полярных категорий. И, возвращаясь к процитированному... Поскольку вопрос "как" относится непосредственно к технологическому процессу, то, можно, с большой степенью вероятности, сделать вывод, что Вы либо склонны перевести разговор в русло конкретных технологических аспектов, либо считаете диалог состоявшимся. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-01-2005 22:09
	Можно, конечно, несколько изменить акцент, не фокусируясь на одном конкретном компоненте. Помнится, мы говорили и об эмоциональном теле. Разумеется, но я предполагал наличие минимального уровня готовности – такой человек должен был бы уже решить большинство своих эмоциональных проблем хотя бы в основном. Если это не так, то придется еще вспомнить о физическом теле в совокупности его твердой и эфирной составляющих , хотя, конечно, состояние кама-манасического проводника имеет решающее значение.. Поскольку вопрос "как" относится непосредственно к технологическому процессу, то, можно, с большой степенью вероятности, сделать вывод, что Вы либо склонны перевести разговор в русло конкретных технологических аспектов, либо считаете диалог состоявшимся. С самого начала этого разговора я пытался вести его в максимально практическом направлении. Как мне кажется, в большинстве случаев проблема духовного становления перевернута с ног на голову. Например, акцентируется внимание на морально-этическом аспекте. Считается, что если человек будет исполнять те или иные заповеди, то он преуспеет в духовном плане. Ситуация же абсолютно противоположна – только тот, кто уже преуспел; только добившиеся определенных положительных изменений в структуре своих космических организмов будут демонстрировать приверженность более высоким морально-этическим нормам. Вы можете до бесконечности требовать, скажем, от хищного животного не убивать своих жертв, но пока в его организме не произойдут соответствующие изменения, он будет продолжать питаться плотью живых существ. В этом отношении показательной является и та распространенная точка зрения, которая «озвучена» на форуме Дымом. Человек усмирил разум и слился с Высшим не потому, что, наконец-то внял чьим-то продолжительным упрашиваниям, а исключительно потому, что, определенным образом ПОДГОТОВИВ себя, стал СПОСОБЕН это делать. Такой подготовленный человек путем прекращения внутреннего диалога как бы дает сигнал на «верх» о том, что ФОРМА уже созрела. И до тех пор, пока человеческая форма-личность не созреет, такой сигнал подать ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО, как бы каждый из нас себя не насиловал!!! Думаю, было бы крайне интересно обсудить «конкретные технологические аспекты» духовного становления, правда, при условии, если б мы их не свалили в большую кучу, надергав из разных духовных школ и традиций, а попытались систематизировать, а также снабдить соответствующими критериями достижения. Цитировать
Дым	Добавлено: 25-01-2005 23:50
	Я искренне рад, Дым, что в Вашем постинге хоть что-то изменилось к лучшему – я имею ввиду более вежливую форму обращения - это работает функция адаптации к окружающей среде. Но, не всякий человек, превозносящий себя до небес, и вправду имеет ЧТО сказать. И не всегда тот, кто задает вопросы и предпочитает слушать, на самом деле не имеет своих ответов. - неужели? На мой взгляд, Ваше мировоззрение сформировано, в основном, духовными источниками так называемой «индийской культуры» или их производными. - это Вы верно отметили, что это Ваш взгляд. Ибо мировоззрение Дыма, как и всех других, не было создано Книгами. Книги были Любезно предоставлены Дыму "Этим Самым", для того, чтобы Дым не вспоминал Два Дня и одно мгновенье То, что вспоминается ровно на Два Дня быстрее. Дым вообще не очень жалует книги. Обычно Он требует у Рамёныча, чтобы тот открыл их сразу на нужной странице, если ему что-то там нужно, и только если Он хочет Точности Цитаты. Иногда "Это Самое" требует у Дыма объемливания Книги Целиком. Последний раз такое требование пришло от Шри Раманы, и Дым разом послал Рамёныча за ней в магазин. Но, поскольку Он, Великий Дым, шибко Рассеянный, и РазноПлотный, то Он так до Сих Пор до конца её и не прочёл, ибо что-то ему подсказывает, что достаточно вспомнить Автора строк, или, что ещё Он думает, будет более Вам приятно - ему так кажется, что Он это уже всё Знает. Я уверен, что со временем пройдет и Ваша «детская болезнь» ясности и самоуверенности, и Вы поймете, что имели дело лишь с одним из бесчисленных отблесков Истины. - это Хорошо, что Вы УВЕРЕНЫ, ибо если Встречаются ДВОЕ Уверенных, то их невежество У Веры, Всегда Разбивается об ОДНУ ЧИСТОТУ Знания. Не это ли Их ЦЕЛЬ? А теперь о занимательном. Вы предлагаете встречу. Означает ли это, что Вы готовы явиться из (если доверять Вашим сообщениям ) Германии в любой город России или СНД? – Нечто похожее. Если встреча состоится в пределах 500 км от Аэропорта Домодедово, что близ Москвы, то мне добираться туда не дольше Трёх Часов, а далее Я буду на месте в течении шести часов с момента прибытия. Если место дальше 500 вёрст, то это потребует двух-трёх дневной подготовки, в связи с улаживанием неких Вопросов. И самое главное, что мешает излагать Вам свою позицию на форуме? - ограничения среды. Подавляющее число искателей, и в этом может убедиться каждый объективный исследователь, точно также не может просто так выйти на эту столбовую дорогу, как не в состоянии подняться и идти, скажем, парализованный больной. Между словами «знать» и «уметь» («мочь») расстояние огромнейшее, порою непреодолимое. а Вы думаете зачем в Ашраме сидит Саи Баба, и говорит о Любви, являя чудеса? Зачем Биттлы поют: "All You Need is Love!"? Зачем Христиане говорят: "Верьте"? Зачем Мусульмане говорят, что Он ОДИН? Зачем Индусы известны Йогой? Зачем Япония Известна "-ДО"? И зачем Тому, Кто вышел на столбовую дорогу рассказывать об этом? Он ли это не проходил? Ему ли это не задавали? Таким образом, как мне кажется, проблема сводится к тому, как ДОСТИЧЬ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА. - здрасьте. А Хатха Вам на что? А пранаяма Вам потом на что? ВСЁ ЭТО ЛИШЬ ДЛЯ НЕОБХОДИМОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ МЕНТАЛЬНОГО ТЕЛА. И если Чел, независимо от Всел, взял и в асану со смыслом Сел, то ему до Буддхи-Йоги недалеко Совсем. Что же касается Эмоциональной Сферы, то тут действуют Те Же механизмы, что и при Работе с Умом. Надо просто понимать, что разницы Нет. Ведь что происходит. Если начать с Эмоции, то Эмоция рождает Категорию, за категорией следует спусковой крючок размышления в привязке к объектам Привязанности. Так Рождается Внутренний Диалог. Диалог направленный (к примеру метод Кто Я, кто Наблюдает Диалог?), возвращает начало, в данном случае Эмоцию, к ней самой. Диалог разболтанный ведёт к созданию множества образов, и так же к обратному, но уже петлевому воздействию на эмоцию, с учётом образов. Неконтролируемая петля может в итоге учинить полный эмоциональный разнос системы. Если же работать с Эмоцией напрямую, то есть не давать ей спускаться в более «низкие» категории Умственного Диалога, и тем более подёргиваний телесами, то Это ведёт СРАЗУ ЖЕ К ИСТИННОЙ «ПРИЧИНЕ» ЭМОЦИИ. А «Причина» Всегда НАД ЭМОЦИЕЙ, и не Подвержена её Влиянию, если действовать, а точнее пребывать непосредственно в ней. Тут начинаются так называемые «причинные» Планы, и прочие названия вовсе не соответствующие действительности. В этом отношении показательной является и та распространенная точка зрения, которая «озвучена» на форуме Дымом. Человек усмирил разум и слился с Высшим не потому, что, наконец-то внял чьим-то продолжительным упрашиваниям, а исключительно потому, что, определенным образом ПОДГОТОВИВ себя, стал СПОСОБЕН это делать. Такой подготовленный человек путем прекращения внутреннего диалога как бы дает сигнал на «верх» о том, что ФОРМА уже созрела. И до тех пор, пока человеческая форма-личность не созреет, такой сигнал подать ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО, как бы каждый из нас себя не насиловал!!! - ну Вот перекрутил Ты всё с ног на голову, Человек. НЕТУ В ДВИЖЕНИИ ПРИЧИН И СЛЕДСТВИЙ. Они лишь декорации к ЗНАНИЮ, которое приходит в ТОЧКЕ ЕДИНСТВА. Вот meSSiah, пребывая ТУТ отметил: Когда Я пробовал наблюдать за Собой со Стороны, в какое-то мгновение было Мимолетное, но Четкое ощущение необычного чувства, как будто я в 2-х местах одновременно, т.е. Я и Не Я одновременно, это не объяснить словами. - но Он СКРЫЛ от НАС, что до него КОЕ-ЧЕГО ДО-ШЛО в тот самый момент, когда он начал Анализировать его, что же это такое, оно пропало. Но это действительно было что-то очень необычное. . Так ВОТ. Это происходит с КАЖДЫМ. Один "задумался". Другой "замечтался". В эти моменты приходит ЗНАНИЕ, которое на самом деле есть ЛИШЬ СБРОС НЕВЕЖЕСТВА. Я предлагаю Вам СОЗНАТЕЛЬНО находится в этой ТОЧКЕ. Это типа БАГ, если хотите, но он никогда не закрывается, ибо БАГ этот СИСТЕМООБРАЗУЮЩИЙ. Система может только КОЛЕБАТЬ ВАС ВОКРУГ НЕГО, чтобы моментов знания было меньше. Но, как нам известно, "если хулиган тебя совсем достал, просто скажи ему: Заколебал Ты!", что есть признание Вещи Такой, как она есть, а это ведёт к видению этой вещи такой, как она есть, что в свою очередь ведёт к пониманию Сути Этой Вещи, такой как она есть и полному СЛИЯНИЮ с НЕЙ. А то, что Я, то Я. Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 01:27
	- Отражение Сути ТОЧКИ РА, и также необходимости признания ВЕЩЕЙ, КАК ОНИ ЕСТЬ, данные Мной деятелям Поп-Культуры: Заколебал Ты! Хочу привлечь внимание продвинутых слоев! Здесь куют хип-хоп! Заколебал ты! Хип-хоп маньяки всю ночь на острие атаки. Если хулиган пытается тебя достать, Дразнить, злить, бить, давить и обижать, Ты не должен кричать ему: "Гад!", Ты не должен подключать свои ботинки или мат. Шутки прочь в сторону! Здесь, Я хочу тебе помочь, Выше голову. Просто, чтоб негодяй от тебя отстал, скажи ему: "Друг, заколебал ты!" Это Было Дано Мной немного Раньше. Много Человек услышало это. Может услышит ещё Один: Сто дней в пути был караван А впереди опять бархан Еще бархан куда ни глянь Везде песок Дул ветер злой что было сил Палящий зной с ума сводил И каждый жил мечтой одной воды глоток Но бог был глух а ветер дул И был он сух как саксаул И лишь во сне звеня как смех текла вода Куда сбежать куда свернуть Палящий жар извечный путь Так вечно шло так быть должно всегда всегда Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Где нету рек там бродит смерть Но человек не стал терпеть Сухих песков как злых тисков Лихую власть Ведь это все его пути И он хотел по ним пройти И головы не опустить и не пропасть И соли пуд был съеден здесь Был тяжкий труд но саду цвесть Когда мне вслед звеня как смех течет вода А гнет песков как всякий гнет И вглубь веков навек уйдет Победа ждет того кто смел всегда всегда Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Это Кара- Кара- Кара- Кара- Кара- Кара-Кум Цитировать
Человек	Добавлено: 26-01-2005 12:14
	Смешно говорить о божественном с тем, кто не в состоянии даже «адаптироваться к окружающей среде», сохранив, если не способен на искренность, хотя бы видимость вежливого конструктивного разговора. Оказывается, король то голый, и под цветастыми азиатскими тряпками у него такое … Прощай, Дым! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 26-01-2005 13:34
	Сломался, сломался русский спортсмен... Видно фразу "Заколебал Ты!" он воспринял как личное... P.S.: Кстати в попсовой песенке Истинная Мудрость. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 26-01-2005 13:43
	Каждая, даже самая малая частица во Вселенной разумна и запрограммирована на самосохранение и эволюционное развитие. Всё живое в Мироздании стремится к свету, любви и радости. Именно поэтому, тонкая и нежная травинка, может проломить крепкий асфальт, устремляясь к солнцу. У всего живого есть свои сроки и уровни эволюционного процесса. И конечно же, у каждого человека также существует своя программа эволюционного развития, которой он следует из жизни в жизнь. Мы все приходим в это тесный и ограниченный трёхмерный мир только с одной единственной целью: научиться радоваться, любить, стремиться стать свободнее и счастливее, то есть эволюционировать. Мы сами выбрали этот мир для того чтобы выяснить для себя что же мешает нам на этом пути. Что в себе самом необходимо осветлить и трансформировать. Мы точно знали, что трёхмерные миры и существуют для подобных уроков. И у каждого они свои. Например, для кого-то (чтобы двгаться дальше) необходимо получить опыт агрессии и даже саморазрушения, а кому -то – стать духовным водителем, кто-то пришёл за опытом неудачника, а у кого-то потребность пройти испытание славой. Поэтому мы здесь, в нашем дуальном мире, полном страданий, зла и несправедливости, впрочем также полном и .....радости, любви и света. Просто свет не виден без тьмы. Мы пришли сюда и "завязли" в дуальности, позабыв о цели прихода. Вернее сказать, позволили себя "втянуть" в игру под названием "Жизнь между полюсами". Мы живём , мотаясь как мячик на футбольном поле от ворот (-) до ворот (+). Страдаем, обижаемся, завидуем, ненавидим, прощаем, мучаемся угрызениями совести, влюбляемся, успокаиваемся и так без конца. Боимся любить, радоваться , быть счастливыми потому, что не хотим быть брошенными, отвергнутыми, разочарованными, от этого страдаем ещё больше. Понимаем, что что-то здесь не так, неправильно и несправедливо. И продолжаем страдать ещё и потому, что знаем: придётся снова возвращаться сюда с очередной попыткой продвинуться по эволюционной лестнице. Вырваться же с этого футбольного поля удаётся только тому, кто способен совершить сверхчеловеческие усилия и приобрести при жизни целостность, сбалансированность и самодостаточность. Однако, к счастью, в разумной организации Мироздания существуют периоды, когда сама объективная реальность способствует ускоренному эволюционному росту человека в трёхмерных мирах. Это происходит тогда, когда сама планета совершает эволюционный скачок. Наша планета сейчас находится в состоянии перехода бытия в четырёхмерное пространство. В этот короткий уникальный период, когда всем открыт доступ к самой сокровенной информации, когда помощь друзей так очвидна, каждый человек может вместе с планетой совершить этот фантастический эволюционный прыжок. Навсегда избавиться от страданий, горя и боли. Но было бы ошибкой думать, что кто-то возьмёт и перенесёт человека на более счастливый пласт бытия. Человек должен сам приложить усилия для своего эволюционного роста. Просто в настоящий момент все процессы протекают быстрее. И самым разумным для всех людей было бы научиться удерживать себя в сбалансированном состоянии. То есть заменить осуждение, критику, ненависть и страх пониманием, приятием и любовью. Цитировать
galaktika	Добавлено: 26-01-2005 15:04
	аминь. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-01-2005 17:12
	Хороший «спичь», Айболит ! Но, как мне кажется, проблема в другом – почти каждый в состоянии написать нечто подобное, другое дело – реальные поступки (потому то меня и интересует, в первую очередь, практическая сторона). Если возникает некая конфликтная ситуация (скажем, мы столкнулись с хамством), то, как всегда, мы можем попытаться поставить хама на место, а потом досадовать, что не сдержались, или же пройти мимо, что опять же вызовет чувство неудовольствия собой – как же, испугались осложнений! Есть, конечно, и другие варианты действий (вернее – бездействия), но все они, фактически сводятся к единому философскому «не мне этот мир изменять» («уж лучше я займусь собой»), или же обывательскому «а мне всё пофиг». Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 17:27
	Оказывается, король то голый, и под цветастыми азиатскими тряпками у него такое … Прощай, Дым! Забоялся Человек Сам Себя, и Вместо Дыма вновь увидел Глухую Стену Понятий. А его ждала Пелена, и возможно, там, за Горизонтами, Ясность. Но что же, Страх Контакта, а как мы знаем Боится Только ЭГО, пересилил в Человеке желание ЗНАТЬ СЕБЯ. Он Закрылся. Он Спрятался. Снова. Он Попал под контроль Ума, которому Очень Уютно быть просто человеком, и очень неуютно вместо СТЕН видеть хоть что-то дальше них, пускай даже через Дым (для его же Блага, заметьте). Но до ЧЕЛОВЕКА ему пока далеко. Ибо Человек видит в СЛОВАХ ПРИЧИНУ, а не ПРИЧИНУ в СЛОВАХ. Но Человеку не понять даже этой простой конструкции. Что же - ничего необычного. Вполне Серо, встречаемо и повсеместно. А мог получиться очень даже интересный Рассказик. Ну да ладно. ТЫ СВОБОДЕН ЧЕЛОВЕК. ДЫМ УШЁЛ ОТ ТЕБЯ. ТЕПЕРЬ ТЕБЕ ПРИДЁТСЯ ИСКАТЬ ЕГО САМОМУ. Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 18:56
	Сломался, сломался русский спортсмен... Видно фразу "Заколебал Ты!" он воспринял как личное... meSSiah, а Вдруг Дым и Человек - это один и тот же Человек? . Я уж не говорю про Удраша. Но чего про него говорить. Он вообще сам по себе. Спасибо за очередное СоАвторство Отдельное Спасибо Людмилке. Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 19:32
	СКАЗКА ДЛЯ ИСКАТЕЛЕЙ МЛАДШЕГО ДОШКОЛЬНОГО ВОЗРАСТА, ТАК И НЕ ПОНЮХАВШИХ ДЫМА КАК СЛЕДУЕТ (Смышлёнышам не обижаться!!!, а то таки и до порки не далеко!!!) Жил был Удраш, Xtkjdtr, и Щзукфещк. Так же жила была Фгкщкфд, по совместительству K.lvbkf. Заходил иногда и ьуЫЫшфх. Жили они долго и счастливо, но вдруг повстречали Того, кто Попирал Попирающих Всевозможные Мании Величия Одним Лишь Взглядом И…. Удраш говорит: "Вау, не пойму - одно ли к одному, или один есть всё на самом деле?". На что ему Щзукфещк недвусмысленно отвечает: "Это всё есть категории реципиентов, но что же есть на самом деле, реципиенту не понять ввиду своей реципиентовости!" "Но как же?" - восклицает Удраш, обратившись Xtkjdtrом. "Ведь мы же тут все практиканты, а не какие-то отсталые теоретики. Об этом я и вёл спичь с самого начала моих речей!!!" "Но как же так?" - говорит вдруг K.lvbkf, прикинувшись фгкщкдфой. "Ведь если я туда, то больше никуда!!! Даже не туда-сюда!. А если я-не я, то как же я, могу быть я. Ведь в этом случае всему не я!!!. Что же делать? Как же быть? Чего бы ещё такого дурацкого спросить ?". "Твой вопрос дурацкен" - говорит ей Щзукфещк. "Тебе бы неплохо отрёхмериться для начала, а потом уж и о многовекторомериться, а не быть такой плоской, как мерзкие манекенщицы. Мне по душе Дамы с фигурой. С Ярко Выраженной Женственностью!!!" "О!!! Дамы с фигурой, это не то, что Дым с туфтулой", отвечает ему преобразившийся до пятичувствия Удраш. "Ведь Дым - он Щекочет Носик, как с белым порошком подносик!!!" поэтично заявляет нам Удраш в Xtkjdtxtrом обличие. "И вот он уже не столь вонючь. Вроде как бы и будит чего-то, как будильник по утру, когда хочется ту-ту, то есть пи-пи". "На самом деле, самое дело самодельно, и в этом заключена сама самость дела, не так ли, Удраш?" - восклицает Щзукфещк, минуя все грани приличностей. "Не так ли" - отвечает ему Удраш. "Так ли - так ли" дымит Дым. И Лишь Один meSSiah понимает, что происходит. ВООБЩЕМ. Какой ЧЕЛ такой и ВСЕЛ Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-01-2005 20:34
	Айболит Здравствуйте! Согласен с Вашим мнением, Айболит. Сбалансированность или равновесие определяют познание человека в мире. Но человек в этой ситуации ведёт себя интересно. Признавая Закон Равновесия, он тут же говорит о необходимости чувствовать, эмоционирует по разному поводу. Эмоция идёт впереди понимания, согласования и имеет первичную информационную ёмкость. Это то же самое, что и наше представление о том, как устроены тела Земли. Соприкасаясь с той или иной сферой планеты, мы обретаем представление о них на уровне их ёмкости или поля, с которым резонируем или, наоборот, остаёмся спокойными. Теперь представим эти утверждения человека в целостности: чувствовать – понимать- принимать. Всё достаточно чётко, так, как выстраиваются поля материальных тел. Как себя ведёт материальное тело, когда вступает в резонанс с другим телом? Совмещает поля резонанса до достижения полного резонанса. Что происходит в этом случае? Слияние тел в Единство, которое больше не подразумевает двух тел. Вернёмся к равновесию. Если оно существует, то это область, где всё пространство существует в виде точки с неопределённым объёмом. Для неё он не имеет смысл, так как точка не знает понятие предела. Это – Абсолютное положение. Для того, чтобы прийти в Относительное положение, Точка в абсолютном резонансе выделяет обертоны, возвращая саму себя в абсолютное положение. Каждый обертон представляет Точку снова в ней самой же. Это противоречит логике резонанса Точки, а, значит, и любой логике в Точке. То есть, Точка перестаёт быть Точкой и становится Пустотой. Пустота приводит к беспредельности точек а точнее к их множественности. Пустое множество, ноль. Мы знаем это понятие давно, но мало кто пытался его расшифровать. Ноль приводит к тому, что любая комбинация резонирования, возникающая во множестве, всегда приводит к Нулю (умножать и делить на ноль нельзя; отнимать и плюсовать ноль не имеет смысла, от этого значение не изменится). Здесь знание и принцип действия резонансной системы нашего Мира нашей Сферы. Речь идёт не о четвёртой мерности, Айболит. О другом речь: меняется множество, область определения. А это значит, что Ноль относителен. И вот эту относительность люди никак не поймут, потому что их образ мысли подчиняются Нулю. Ноль имеет определённый Ритм, позволяющий ему входить в резонанс с… P.S. Вы ответили на мой вопрос Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 20:39
	Видать не зря старался УФ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 26-01-2005 20:49
	СКАЗКА ДЛЯ ИСКАТЕЛЕЙ МЛАДШЕГО ДОШКОЛЬНОГО ВОЗРАСТА, ТАК И НЕ ПОНЮХАВШИХ ДЫМА КАК СЛЕДУЕТ Мой Друг, Прекрасная сказка! Только ты "забыл" представить действующих героев. Восполним этот пробел: Удраш - Elhfi Xtkjdtr - Человек Щзукфещк - Operator Фгкщкфд - Auroral, она же K.lvbkf - Людмила и ьуЫЫшфх - mESSiAh собственной персоной ну, а Дым - он и в Африке Дым Цитировать
Дым	Добавлено: 26-01-2005 20:57
	Удраш самый прикольный Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 27-01-2005 11:28
	Сегодня опять пробовал на работе медитировать на Свет в Груди. Были Очень интересные моменты. Во-первых как будто на грудь что-то давило, толи снаружи, толи изнутри. Во-вторых пару раз как-то стунуло-кольнуло в груди, НО это было настолько приятно, что я непроизвольно расплылся в довольной улыбке Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-01-2005 19:47
	Теперь обратим внимание на то, что называется состоянием поля при резонансе. Аналогией этому послужат процессы, происходящие в атмосфере нашей планеты. В атмосфере Земли существуют области высокого и низкого давления, так мы их называем для понимания происходящих там процессов. Область низкого давления названа циклоном, область высокого – антициклоном. Каждая из этих областей представляет собой сферу, содержащую в себе течения воздушных масс, или тех же компонентов воды, углекислого газа, которые на поверхности более сконцентрированы. Обратим внимание на это. Перемещение масс из области циклона происходит стремительно, вызывая осадки и сильные ветры. Наблюдая день за днём льющийся дождь, мы удивляемся тому, сколько же он ещё будет лить, а по службам информации слышим, что объём осадков превышает месячную норму. Нормой для человека является объём выпавших осадков, тогда как о плотности компонентов речи не идёт. А это значит, что люди наблюдают формирование причинных отношений полей планеты, не понимая следственных. Конечно же, трудно будет осознать, насколько изменилась плотность тех же грунтовых вод в отношении породы, в которых они залегают. Ещё труднее будет понять, каким будет оборот плотности в области залегания грунтовых вод, куда сместится их горизонт. Всё это сейчас находится в ведении специалистов, и обычному человеку совершенно не интересно. Но ему безумно интересно сопереживать особо значительным концентрациям плотности, которые принято называть теми или иными катастрофами. Почему это является катастрофой для человека? Потому что человек в первую очередь соотносит происходящее со своим принципом восприятия действительности. И вот здесь тоже есть интересный момент. Плотность восприятия человека фиксирована. Всё, что свыше неё облекается в эмоциональный фон и выстраивается как внешняя ближайшая информация. Помните, каково строение «тонких» тел планеты? Эмоциональный фон тоже является информацией, осознание которой наступает позже, чем информации, переданной в видимой зоне восприятия (или в доступной плотности). Но есть одно «но». Эмоциональная сфера может расти гораздо быстрее, чем материальная сфера. Тогда, по закону множественности, эмоциональная сфера возвращает саму себя несколько раз в себя. Возникшая множественная система эмоциональности становится подмножеством существующего множества, и возникает область определений или, на языке математики, система уравнений. Множества уравниваются в системе. Система уравнений описывает область определений, доступных для групп подмножеств, существующих в относительности. Описание области определений даёт возможность подмножествам осознавать область соотношений и, соответственно, обмениваться информацией. Из всего этого следует довольно бредовый вывод ( в обычном взгляде), что атмосфера нашей планеты так же разумна, как и её ядро. Всё, что происходит в наших недрах и в небе связано с системой соотношений планеты, которую люди в данный момент практически не представляют. Их попытки повлиять на соотношение в системе незначительны, потому что не обладают достаточной информативностью и потенциальностью. Однако, включение таких элементов в процессы системы проходит в значениях «середины» областей, что выносит людей как бы на середину течения соотношений системы, какими бы они не были. Цитировать
Дана	Добавлено: 28-01-2005 15:33
	...другое дело – реальные поступки (потому то меня и интересует, в первую очередь, практическая сторона). Если возникает некая конфликтная ситуация (скажем, мы столкнулись с хамством), то, как всегда, мы можем попытаться поставить хама на место, а потом досадовать, что не сдержались, или же пройти мимо, что опять же вызовет чувство неудовольствия собой – как же, испугались осложнений! Есть, конечно, и другие варианты действий (вернее – бездействия), но все они, фактически сводятся к единому философскому «не мне этот мир изменять» («уж лучше я займусь собой»), или же обывательскому «а мне всё пофиг». Не вдаваясь в подробности, поскольку у нас могут быть разные мировоззренческие модели и в связи с этим разная терминология, могу сказать на обыденном языке. Предлагаю действовать естественным образом в каждой конкретной ситуации в соответствии с конкретным собственным состоянием. И если в данный момент хочется пройти мимо хама - пройдите и порадуйтесь, что сделали то, что хотели, то есть, прошли мимо. Если хочется высказать ему своё отношение - выскажете и порадуйтесь, что сделали то, что хотели, то есть высказали. Если вы хотите высказаться, но не делаете этого, то вычлените и назовите (поименуйте) ту часть Вашего существа, которая в данный момент управляет Вашими действиями. То есть, например: "В данный момент мной управляет Трус". И не осуждайте эту часть себя. А примите её как данность. Вы имеете естественное право быть собой в любое мгновение Вашей жизни. В том числе, Вы имеете право быть и Трусом и Хамом. Вы имеете естественное право на выбор, как и тот хам, который сейчас хамит. Можно сказать себе что-то типа: "Да, сейчас я струсил. Я не хочу осложнений и т.д. Ну что ж, это так. Во мне есть трусость. Теперь мне это стало ЯСНО, понятно. Спасибо, Трус. Ты помог мне лучше узнать самого себя. Теперь я знаю, куда мне "расти над собой". И порадуйтесь, что Вы сделали шаг на пути очищения, исцеления и развития. Если Вы не можете вычленить и назвать ту часть себя, которая сейчас управляет Вашими действиями, то поищите и определите тот страх, который мешает Вам её назвать. Определите и назовите этот страх. Скажите себе: "Я боюсь, что меня назовут трусом. Во мне есть этот страх. Теперь мне это ЯСНО. Спасибо, страх. Ты сделал своё дело, я отпускаю тебя". Можно поискать причины этого страха. То есть, "пойти" вглубь своей структуры. И найти то событие, или ту ситуацию, которая произвела на Вас впечатление, то есть отпечаталась в Вашем сознании и, возможно, вызвала спазм на каком-либо информационно-энергетическом потоке вашей системы (не знаю как выразить это в других терминах). Если это событие произошло в других воплощениях, то найти его можно в подсознании, который, по моему, есть архив, состоящий из информационно-энергетических голограмм прошлых воплощений. И главное, не относитесь ко всем Вашим "новообразованиям", которые Вы обнаружите в себе, как к чему-то чужеродному, ненужному, стыдному. Это Ваши друзья и учителя, которые помогают Вам развиваться. Будьте им благодарны. Это путь очищения через прояснения и принятие. То есть, надо включить Свет в себе, принять с благодарностью всё, что там увидишь и убрать то, что Вам уже не нужно, а то что нужно - оставить и развивать. И ещё важно ненасилие над собой. Если чувствуете, что сейчас не хотите разбираться или устали, отложите это на время. И снова начните "разборки" тогда, когда вам этого захочется. Это естественное управление развитием, в отличие от тех теорий и практик, которые предполагают усилия над собой или насилие. Естественное управление развитием помогает эффективно освобождаться от нежелательных качеств характера, от страхов и т.д., которые по сути своей, информационно-энергетические образования, различной степени структурированности. Это по той мировоззренческой модели, которой я придерживаюсь. Цитировать
Дым	Добавлено: 28-01-2005 16:33
	Во как Дана просветилась под моим чутким руководством. Elhfi, а чего ты затеял опять Циклон-Антициклон. Вот Дана - она верно говорит. Если чего-то гложет, надо это чего-то ИСПОЛЬЗОВАТЬ, ибо это чего-то и есть Подсказка. Есть Тот самый Указатель, заботливо поставленный Системой. Однако всегда Действие предпочтительней БезДействия, если порыв происходит в Медитативном Состоянии, и НАОБОРОТ, если Порыв происходит в состоянии Умственно-Зрительно-Эмоциональной болтологии, то в этом случае Бездействие и Анализ Позыва будет Предпочтительней ДЕЙСТВИЯ. Это как правило. Как аксиома. Что касается Атмосферы, то вот ОНА - Атмосфера. В окне. Полный Циклон. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-01-2005 22:08
	Да, полный Циклон. Но это не Ответ. Циклон – общее понятие, за которым не видно остального. Я говорил об этих общих понятиях как о фоне, мире, в котором живёт человек и который принимает за существующий как реальность. Свойство этого фона состоит в том, что концентрация общего резонанса в нём крайне незначительна. То есть люди опираются только на собственное видение и не могут мыслить коллективно. А это та же «спячка», но с открытыми глазами. Протяни руку – и нащупаешь дерево, лиану, гору, а это был слон. Можно долго говорить на тему: «Как хорошо упиваться блаженством в разных его проявлениях», но в итоге эмоции останутся эмоциями. Потом они рассеются, и каждый останется с тем, что было раньше. Такое я уже видел не раз и у самых разных людей, уверенных в том, что на них, наконец, что-то снизошло. Может стоит посмотреть не только на следственную форму происходящего сейчас на Земле, но на причинную среду. Просматривая другие ветки форума, особенно в Тревожном разделе, я обратил внимание, что попытки взгляда на причинную область есть. В частности, всплыла тема, связанная с календарем майя. Автор делает попытки исследовать соответствие бактунов современному исчислению времени. Но мой акцент на другом. Цолькин разработан инженерами разума майя как резонансная система полей нашего мирового пространства, содержащего в себе 13 элементов и четыре мерности. 13-ый элемент – это не планета, а Солнце. Соответственно, все существа системы отражают её структуру в своих организмах. Бактуны показывают волновые ритмы системы, и соотношение их между собой. Разгадка происходящих событий постоянно находится рядом с человеком, но, к сожалению, мало кто способен понять её. Те же, кто понимают, видят большую пропасть между людьми. Так меняется и живёт человек. Человек создан полями системы. Все изменения в организме подчиняются изменениям в полях. Каждый человек сонастроен на определённые поля в определённой мере. Чтобы понять сонастройку, нужно просто сначала представить (услышать) как ты создан. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-01-2005 22:12
	52 поля человека Картинка Цитировать
Asecurity	Добавлено: 30-01-2005 22:15
	Смирение. Смирение- это имя. Новое или старое имя души. Смирение можно вспомнить, если оно было, но если его не было никогда, его не придумаешь, не нарисуешь и не назовешь себя им. Смиренная душа будет молчать. Смирение в грозном шквалистом ветре, и в тишине морских вод, в рыке льва и рожающей лани, но не в душе человека. Смирение- это дар Бога, тайна вселенной и секрет мастера. Что видит и чувствует сердце сквозь паутину спутанных волос души, отпущенных для самоистязания власяницей гордости, самости и жестокости самоутверждения, что видят и понимают глаза человека, если внутри суть кривые зеркала и фальшивые голограммы! Смирение рождает любовь, смирение стирает границы, смиренная душа не возопиет и забывает о правом и левом. Смирение- это улыбка Милосердного новорожденному, печаль и сострадание Принимающего обратно. Смирение- это улыбка Принимающего в Объятия, и печаль о неразделенной любви. Для несмиренных образуется лёд, и происходит Дождь, и лед тает. Для несмиренного Дождь- вода обычная, а для смиренного- благословение. Цитировать
Дым	Добавлено: 30-01-2005 22:54
	Ты Мой дорогой Asecurity . Пой же теперь и дальше в Своей Неповторимой тональности, не выбиваясь из МЕЛОДИИ ХОРА ВЕЧНОСТИ, Но внося в общую Тему неожиданные Каденции, которые меняют МИРЫ. PS. Распевайся пока.... Скоро выпускной концерт Цитировать
Дым	Добавлено: 30-01-2005 23:32
	Разгадка происходящих событий постоянно находится рядом с человеком, но, к сожалению, мало кто способен понять её. Те же, кто понимают, видят большую пропасть между людьми. пропасть создаётся Людьми, когда они Хотят Утвердиться в Своём «Знании», и не Хотят при этом Окунаться в «Знание» другого Человека. А ведь такое ЖЕЛАНИЕ ПРИНЯТЬ ДРУГОГО - есть Истинное СОСТРАДАНИЕ. И если Личности подходят к этому без СТРАХА потерять ГРАНИЦЫ, то Сознание Становиться Общим, при этом та Уникальность, которой так дорожит Эго, не понимая сути этой Уникальности, Сохраняется. И Вся Практика ДОСТУПНА КАЖДОМУ прямо в этот момент. Но проблема Проста, как Всё гениальное. Тот, кто Видит Другого, готов отдаться Ему, как только он Увидит, что тот его Понял, а тот, кто Другого не Видит, готов биться изо всех сил, дабы сохранить себя в своём восприятии. Но просто начните СЛУШАТЬ людей. Найдите в их Словах ТОТ позыв, и Вы увидите, что Все ОНИ ПРЕКРАСНЫ. Даже Elhfi Цитировать
Asecurity	Добавлено: 31-01-2005 08:20
	Наслаждайтесь тишиной, родные мои, наслаждайтесь тишиной. Цитировать
Дым	Добавлено: 31-01-2005 11:17
	Форте! Форте! Цитировать
Дана	Добавлено: 31-01-2005 15:49
	Вы мне нравитесь, ребята. И мы действительно - родные. Цитировать
Operator	Добавлено: 01-02-2005 09:41
	Думаю, было бы крайне интересно обсудить «конкретные технологические аспекты» духовного становления, правда, при условии, если б мы их не свалили в большую кучу, надергав из разных духовных школ и традиций, а попытались систематизировать, а также снабдить соответствующими критериями достижения. Это действительно было бы интересно. Мы можем продолжить разговор либо в личной переписке, либо "в отдельной комнате". Вести разговор о технологиях здесь, провоцируя дальнейшую гиперактивность и сползание в хаос определенных, и без того нестабильных вихревых конструкций, абсолютно ни к чему. Цитировать
Дана	Добавлено: 01-02-2005 09:55
	Думаю, было бы крайне интересно обсудить «конкретные технологические аспекты» духовного становления, правда, при условии, если б мы их не свалили в большую кучу, надергав из разных духовных школ и традиций, а попытались систематизировать, а также снабдить соответствующими критериями достижения. Это действительно было бы интересно. Мы можем продолжить разговор либо в личной переписке, либо "в отдельной комнате". Вести разговор о технологиях здесь, провоцируя дальнейшую гиперактивность и сползание в хаос определенных, и без того нестабильных вихревых конструкций, абсолютно ни к чему. Мне интересен ваш диалог о технологиях. Если вы не будете против моего участия в нём, сообщите адрес "отдельной комнаты". Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 01-02-2005 13:26
	Кто Я? Я крик моей Души, Я огонек в лесной глуши, Я звезд небесный хоровод, Я предрассветный небосвод, Я летний тополиный пух, Я умирающего дух, Я лепет малыша и смех, Я слово на устах у всех, Я властный, деспотный тиран, Я кровь раба из страшных ран, Я свет любви, что разрывает грудь, Я жадность, эгоизм, что не дает уснуть, Я есть Величие Творца, Я ложь, ничтожность подлеца, Я всех объемлю и прощу, Я злость и каждому отмщу, Я Рай и Ад – и этим я богат, Я внутренний, бесценный клад, Я на траве росинка, в небе дождь, Я помощь Свыше, что в нужде ты ждешь, Я объяснение в любви, стук любящих сердец, Я сын и дочь, я мать их и отец, Я красота и совершенство розы, Я буйство красок за окном, Я ураган, несущий смерть и грозы, Я океан и я цунами в нем, Я праведник и грешник, Я жизнь моя и путь, Я трепетно Вселенную, Вобрал Себе во Грудь. О, Боже, сколько этих "Я" И Все есть Я? Иль Я – это есть Все? Пока метался Ум и лихорадочно ответ искал, Кто Я? Кто Я? как мантру повторял, Ум замолчал, ведь он не знал Ответа, В Звенящей Тишине Душа лишь Знала Это. Цитировать
Человек	Добавлено: 01-02-2005 15:15
	Все мы – лишь искатели, и каждый из нас «нарыл» своих несколько золотых Крупиц Знания. Казалось бы, чего уж проще – смиренно сложить их в «общий котел» и с благодарностью воспользоваться общим достоянием. Но всегда среди нас находятся одержимые честолюбием и тщеславием, которые в попытке возвысить себя возводят в абсолют лишь свои Крупицы Знаний. И всю свою энергию, достойную лучшего применения, они расходуют на защиту Иллюзии своего превосходства. И повторяется это каждый раз, и нет этому конца … Кроме этого, не каждый, полагающий свои Крупицы золотыми, обладает реальным золотом Знания. Критерий тоже весьма прост – действие. Если человек воистину является этим Знанием, то он «воспроизводит» это Знание не только в словах, но и в действии. Он не только говорит о Знании, он являет себя Действующим Знанием. Его слова и поступки не расходятся. Согласен, Оператор, что продолжение разговора имеет смысл лишь в личной переписке. В профайлах указаны наши электронные адреса … Цитировать
Огонь	Добавлено: 01-02-2005 19:26
	Размышление над услышанной Истинной с Сотни Раз могущественней, чем слушание ЕЁ, а пребывание в Ней - в Сотни Тысяч Раз более могущественно, чем размышление над Ней. Как же велико ЕЁ могущество!!! К Чему Слова, если они скрыты Вуалью Избранности? К Чему Размышления, если они ведут к Словам? К Чему Пребывание, если оно ведёт к Размышлению? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 05-02-2005 19:49
	К Чему Слова, если они скрыты Вуалью Избранности? Я преклоняюсь перед Мудростью Твоей. Ты видишь Суть и Ты присутствуешь Везде, Сжигая Знанием Невежество, но где Твоя Доступность, что неведома для Всех, Вуалью Избранности скрытая от Тех, Кто не поймет Высокий Слог, Глубокий Смысл? И даже я порой Твою теряю Мысль, Пытаясь Истины бесценные извлечь. Я понимаю, что словами все облечь, Лишь погрузится в грезы Заблуждений, Но на Пути к Тебе не должно быть Сомнений, И если можешь указать на Свет в Пути, Так Укажи! Готовы мы к нему идти! Иначе, Смысла нет в Твоих словах, Они ведут Все в Никуда, Ты в этом прав Слова должны отбросить мы в Итоге, И пребывая в тишине и Боге, Мы будем Здесь и Всюду, Выше этих Слов, Но… не достигли мы Высот пока таких, Мы продолжаем Истину искать в Себе И в Мудрости других… Цитировать
Огонь	Добавлено: 05-02-2005 20:55
	Мне нет нужды ни в чём!!! Тем паче - в преклонение твоём! Зачем Тебе такая ГЛУПОСТЬ Зачем Тебе такая СЛАДОСТЬ Для многих - ЖИЗНЬ МОЯ - СОВСЕМ НЕ РАДОСТЬ! КУДА СПЕШИШЬ!??? Живи пока, как жил!!! Зачем тебе ВЕСЬ ЭТОТ МИР? ТУТ Я ОДИН. СВОБОДНЫЙ. СЕБЯ Я В ЖЕРТВУ ОТДАЛ В ЭТОТ ПИР. И Я ЕСТЬ САМЫЙ ЗДЕСЬ ГОЛОДНЫЙ. Зачем Тебе такое? Ты оглянись ВОКРУГ! Ведь Всё кругом Родное. Такое Милое, Прекрасное, Живое. Гляди - Мой Друг. Внутри ведь ВСЁ - совсем ДРУГОЕ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 06-02-2005 12:03
	Мой Друг, Ты в преклонении моем Увидел Эго Лишь, а не смиренное почтенье К крупицам Истины, к которой я стремлюсь. Почтенье, Благодарность Богу – Другу Моему, А не к Огню! Не к Личности и Формам, Не к Социуму, не к Словам и Нормам. Один лишь для меня Учитель есть, И всех имен его сегодняшних не счесть, И в лицах Всех дает он мне Урок, Зову его я просто: Мой Друг – Бог! Цитировать
Огонь	Добавлено: 06-02-2005 12:21
	Ты видишь ЭТО изнутри Так за пределы не уйти. В моменте - время для анализа находишь. И оправданием безумца, поглощён. Учитель говорит тебе - вставай, иди, вали. А ты сидишь и ждёшь чего-то. Ты подрядился..., научился... - так давай РАБОТАЙ. Иль хочешь сладких лекций в мирной тишине? За этим - к Именам и Формам. За этим - не ко МНЕ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 06-02-2005 12:30
	Спасибо. Прости меня бестолкового Цитировать
Дана	Добавлено: 08-02-2005 05:36
	К Чему Слова, если они скрыты Вуалью Избранности? Найти Слова, доступные для МНОГИХ, Быть может, - это Избранных ДОРОГИ... Цитировать
Огонь	Добавлено: 08-02-2005 21:43
	Нет Избранных - ведь Ты сама Решаешь. Цитировать
Дана	Добавлено: 09-02-2005 10:20
	Нет Избранных - ведь Ты сама Решаешь. Возможно, но как с этим быть - "Много званных, но мало избранных" Библейское изречение, однако... Как ты его трактуешь? Цитировать
Огонь	Добавлено: 09-02-2005 16:45
	Он Прост, как Бог Вот вам веселый декабрь Из огоньков витрин Из проводов и камня Из гололеда шин Из опозданий девочек Из огорчений мам Неровных тетрадных клеточек Невыспавшихся по утрам Если я правильно помню И моя память не спит с другим Авторство этого мира Принадлежит им Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери Ангел приносящий удачу Вот она ждет волнуясь Вот поспевает чай Я на перекрестках улиц Меня выходи встречай Мне бы антиударное сердце Мне бы солнцезащитный взгляд Мне бы ключик от этой дверцы В ампуле быстрый яд Похоже забили на все Капитаны небесных сфер Курят в открытую форточку И плохой подают пример Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери Ангел приносящий удачу Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери Ангел приносящий удачу Вот вам заветная тайна Вот отчего и зачем Из городов случайных Мы неслучайные все Время неведомой силой Крутит с легкостью стрелки лет И с легкостью невыразимой Опускается снег в снег Промокшие в этом снеге Но довольные собой Незамеченные никем Возвращаются они домой Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери Ангел приносящий удачу Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери Ангел приносящий удачу Поэтому Решай Сама: Ждать чего-то, Или просто быть. Ибо Зовут Многих Но не многие Слышат ...Слишком Просто... Цитировать
Огонь	Добавлено: 09-02-2005 17:03
	Званные это Все, Кто так или иначе получает подсказки, но, до тех пор, пока они не Решат, не о какой Избранности Речи не идёт. Ведь Ты посмотри на Людей - ведь на самом деле каждый из них себя считает Уникальностью, Личностью, некой Индивидуальностью со свободой Выбора. И каждый, в глубине Души лелеет Свою Избранность, и таких Избранных настолько много, что Обычный Человек, который просто ЖИВЁТ СЕЙЧАС действительно Избран, ощущая Свет Настоящей Реальности, будучи Им. Цитировать
Дана	Добавлено: 11-02-2005 11:19
	Званные это Все, Кто так или иначе получает подсказки, но, до тех пор, пока они не Решат, не о какой Избранности Речи не идёт. Ведь Ты посмотри на Людей - ведь на самом деле каждый из них себя считает Уникальностью, Личностью, некой Индивидуальностью со свободой Выбора. И каждый, в глубине Души лелеет Свою Избранность, и таких Избранных настолько много, что Обычный Человек , который просто ЖИВЁТ СЕЙЧАС действительно Избран, ощущая Свет Настоящей Реальности, будучи Им. Извини, но в этом есть некоторое противоречие. Если есть Обычный Человек, то значит избранным себя считает уже не каждый. Эта моя реплика чисто техническая и не относится к сути. А по сути, мне было интересно ваше мнение по этому вопросу. Когда лет 10-12 назад мне начали встречаться люди, говорящие об избранности, я им отвечала, что каждый - по Образу и Подобию Бога и в этом смысле - все избранные. Другое дело, что все находятся на разных стадиях зрелости или раскрытия этого Образа, скажем так. И тут мне на глаза попадается это Библейское изречение. Я восприняли его как повод для размышления. Я согласна с тобой, что есть люди, которые считают себя личностями, лидерами, избранными и это может быть лишь чрезмерное самомнение, а, по существу, они ещё очень незрелые, как правило с массой комплексов и отягащенные социальными стереотипными убеждениями. И "Обычный Человек", который живет и радуется Жизни, пусть даже не задумываясь о смысле её, может быть гораздо более "Избран" или духовно развит чем они. Но ведь есть люди, которые реально достигли высокого уровня развития. Они знают: кто они и зачем они, в частности, в этом воплощении. Для высокого уровня развития, я думаю, характерны внутренняя гармония и скромность. Конечно, таких немного, но они есть. Поэтому Решай Сама: Ждать чего-то, Или просто быть. Да, в общем-то, я уж давно решила. И знаешь, "просто быть" - не для меня. Ведь без "сознанья" "быть" - не интересно. Вот "бытиё" с "сознаньем" - это дело. Здесь Свет и Творчество, Любовь и Справедливость... И много, много, много, что ещё... А если всё соединишь - то это С-ЧАСТЬе, А если всё соединишь - то это ЖИЗНЬ. Я выбираю - просто ЖИТЬ, ведь ты не против... Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 11-02-2005 11:54
	И знаешь, "просто быть" - не для меня. А вот это Ты зря! Именно в этом и заключается Свет Настоящей Реальности! Хотя потом утверждаешь обратное: Я выбираю - просто ЖИТЬ, ведь ты не против... Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 11-02-2005 11:58
	В конечном итоге НЕТ ни Обычных, ни Избранных, это Твой Ум проявляет Свою двойственность. Цитировать
Дана	Добавлено: 11-02-2005 13:42
	И знаешь, "просто быть" - не для меня. А вот это Ты зря! Именно в этом и заключается Свет Настоящей Реальности! Хотя потом утверждаешь обратное: Я выбираю - просто ЖИТЬ, ведь ты не против... "Быть" и "Жить" для меня - разные понятия. А для тебя? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 11-02-2005 13:52
	ОдноЗначно. Главное чтобы Принять это Здесь и Сейчас Цитировать
Дана	Добавлено: 11-02-2005 13:57
	В конечном итоге НЕТ ни Обычных, ни Избранных А как же Библейское Изречение?! это Твой Ум проявляет Свою двойственность. Не, просто, мало нас тут осталось, вот и развлекается каждый, как может. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 11-02-2005 14:07
	Библейское изречение не Разделяет на Званных и Избранных. Как правильно говорил Огонь - Званные ВСЕ, а "Избранные" это те (среди Званных), кто заглянул в Себя, кто повернулся к Богу в Себе. Прочитай повесть-притчу Ричарда Баха. "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". Возможно, тогда Ты поймешь Суть моего Ответа в соседней теме про Свет. Цитировать
Дана	Добавлено: 11-02-2005 14:56
	Библейское изречение не Разделяет на Званных и Избранных. Как правильно говорил Огонь - Званные ВСЕ, а "Избранные" это те (среди Званных), кто заглянул в Себя, кто повернулся к Богу в Себе. Прочитай повесть-притчу Ричарда Баха. "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". Возможно, тогда Ты поймешь Суть моего Ответа в соседней теме про Свет. Ребята, вы мне нравитесь. Эту книгу я читала ещё в детстве. А это было давно. Всё, что вы говорите - известно и понятно. Но не всё очевидно и так близко от ИСТИННОГО, как кажется. Мне интересно НОВОЕ. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 11-02-2005 15:08
	Эту книгу я читала ещё в детстве. А это было давно. Перечитай Сейчас. Ты уже "созрела", чтобы увидеть в ней ИСТИНУ. Всё, что вы говорите - известно и понятно. К чему тогда вопросы? Цитировать
Дана	Добавлено: 11-02-2005 15:30
	К чему тогда вопросы? Ищу НОВОЕ. Цитировать
Огонь	Добавлено: 11-02-2005 20:59
	А чего его искать то, новое? Вот Оно. Дана, а твоим методом ты Фигу Чего Новое Найдёшь. А если и найдёшь, то следующее "Новое" Ты будешь искать всё с большими и большими усилиями, и т.д., и т.п. Ты чё думаешь - не проходили чтоли? Просто надо от постоянного ТЕОРИТИЗИРОВАНИЯ переходить к постоянной ПРАКТИКЕ. И Глядь - вот ОНО - ВСЁ НОВОЕ. Забавно Горит. Цитировать
Огонь	Добавлено: 11-02-2005 21:30
	Извини, но в этом есть некоторое противоречие. Если есть Обычный Человек, то значит избранным себя считает уже не каждый. Эта моя реплика чисто техническая и не относится к сути. - во-во, Дана. Какие Ты Видишь ПРОТИВОРЕЧИЯ, Дана? Нет Никаких Противоречий! Противоречия Противоречивы Сами Себе, ибо Всё Есть ОДНО, а как в Одном Могут Быть Противоречия? Ведь Если Противоречия есть, то они противоречат друг-другу с некоей позиции на некоем поле. Но где же тут противоречия, если Они Видны. Их Нет. Они появляются лишь тогда, когда есть ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ОДНО, отдельная от ОДНОГО. Но такой точки НЕТ. Это Противо-РЕЧ-иво, Дана. Это О-СОЗН-ОВ-АЕМО. И никак Иначе. Но Помни. Абсурды, парадоксы, противоречия, и прочие сравнения– они Лишь у Глупцов Бывают. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 13-02-2005 10:30
	Дана, прочти книги Нила Дональда Уолша "Беседы с Богом". Даже только первой Книги Тебе будет достаточно, чтобы понять, что Все Есть ОДНО. Цитировать
Дана	Добавлено: 13-02-2005 12:19
	А чего его искать то, новое? Вот Оно. Дана, а твоим методом ты Фигу Чего Новое Найдёшь. А если и найдёшь, то следующее "Новое" Ты будешь искать всё с большими и большими усилиями, и т.д., и т.п. Ты чё думаешь - не проходили чтоли? Просто надо от постоянного ТЕОРИТИЗИРОВАНИЯ переходить к постоянной ПРАКТИКЕ. И Глядь - вот ОНО - ВСЁ НОВОЕ. Забавно Горит. Если есть что-то реальное, расскажи о том, что ты "проходил", о своей постоянной ПРАКТИКЕ. Цитировать
Огонь	Добавлено: 13-02-2005 12:45
	А Я и есть Практика - гляди, или спорь, или не спорь, соглашайся, или не соглашайся, охаивай и восхищайся. И Радуйся, без сомнений, находи их с ПОМОЩЬЮ МИРА, и Радуйся, что ты их нашла, и их больше Нет. Такая вот практика - нет её - никакой практики. И Цели никакой нет. Ты всё ждёшь результатов каких-то? Ха-ха-ха-ха-ха. ФИГУ. Не ДАМ. Бери САМА, если Сможешь. Цитировать
Дана	Добавлено: 13-02-2005 16:59
	А Я и есть Практика - гляди, или спорь, или не спорь, соглашайся, или не соглашайся, охаивай и восхищайся. И Радуйся, без сомнений, находи их с ПОМОЩЬЮ МИРА, и Радуйся, что ты их нашла, и их больше Нет. Такая вот практика - нет её - никакой практики. И Цели никакой нет. Ты всё ждёшь результатов каких-то? Ха-ха-ха-ха-ха. ФИГУ. Не ДАМ. Бери САМА, если Сможешь. Я ничего от тебя не жду. Всезнание, которое ты пытаешься демонстрировать, несовместимо с несдержанностью и повышенной эмоциональность (мягко говоря), которые ты проявляешь на форуме. Это скорее указывает на некоторую закомплексованность. А Цель - есть. И у Бога, и у тебя, и у меня. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-02-2005 20:18
	Известно, что атомы углерода при столкновении не разрушаются. Это правило действует в любом случае. Когда электрон переходит с высокой орбиты на низкую, он испускает фотон. Если представить нашу Вселенную как подобный элемент или частицу, то возникает вопрос: каким образом и что излучает наша Вселенная? Насколько она устойчива и в какой ситуации? Для многих эти вопросы преждевременны, но всё же, если подумать… Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-02-2005 22:52
	//...что излучает наша Вселенная?...// => "...от наших грехов плачет Небо и стонет Земля..." На пороге нового века : И шагнул человек на порог двадцать первого века, богатея не в Бога, богатства души растеряв, и при внешней красе он по духу несчастный калека, всё родное презревший, чужое себе переняв. И резвится душа на просторах греховной свободы,и томится она в тесноте своих смертных грехов, по этапу ведут её в ад день за днём, год за годом, короли преисподней, владыки не Божьих рабов. Нам свобода дана, но мы рабство свободно избрали, хоть в Крещеньи Святом отреклись от тебя, сатана, Сочетались Христу, но потом Его тут же предали,порешив, что свобода - это когда без Христа. И тревожила души не зря неподкупная совесть,и в сердцах этот голос Творца непрестанно звучал, но мы твердо решили писать грехов своих повесть, и скрижали души кто, как мог и чем мог, осквернял. Дали власть над собой своей худшей, плотской половине, а душа рвётся ввысь, но её мы влачим по земле, и рыдает она и скорбит на жестокой чужбине, и по Свету тоскует, всегда пребывая во тьме. Дом души опустел, ведь Христос из него удалился, обретаются там только мерзость, и мусор, и пыль, Коль хозяина нет, там убийца и вор поселился, и стал рушится дом, раз внутри завелась эта гниль. В этот дом не зайдёшь, столько в нём и паскудства, и мрази! Тошнотворная лесть у порога встречает гостей, от вранья не пройти, по колено кругом этой грязи, и тот дом, как раскрашенный гроб, полон мертвых костей. Эта свалка пылает огнём, стыд и совесть сжигая, и удушливой похоти смрад наполняет жильё, и пирует душа на обломках Небесного рая, позабыв на земле неземное призванье своё. Был бы рай на земле, если б мы его в душах имели, но от наших грехов плачет Небо и стонет Земля, разве совесть сгорела дотла и сердца омертвели? Разве Бог, наш Создатель, чужой нам, а бесы - родня? Земнородные братья, миритесь скорей с Небесами! Всего мира богатства не смогут насытить души, не гонитесь за жизнью плотской, загнивая сердцами, не меняйте сокровища духа на эти гроши! Обратитесь же, братья, всем сердцем молитвенно к Богу, там под грудой золы тлеют искры святого огня, храм души созидая, вы к Храму найдите дорогу, и несите свой крест, лишь себя в своих бедах виня. Сергий Киселёв. Цитировать
Вода	Добавлено: 17-02-2005 01:54
	Вода заполняет пространство снова и снова, когда Огонь перестаёт Искрить. Тогда Столкновение перестаёт Являть. Оно просто Течёт в Тишине, оставляя Следы лишь там, где возможно. Цитировать
RAMON	Добавлено: 26-02-2005 20:33
	Если человек сможет научиться использовать все будхи, тогда оживут сказки, в которых возможно жить в тридевятом царстве и строить дворцы за одну ночь. Человек, как Вы думаете, почему сейчас люди этого не могут? МОЖЕТ, ВСПОМНИТЬ СКАЗКУ О ЦВЕТИКЕ-СЕМИЦВЕТИКЕ? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-03-2005 10:26
	Дети Индиго Дети Индиго не вступают в мессианские контакты. Их задача – подготовить среду для основного населения индиго. Проповедование им не нужно, потому что они владеют большими псиспособностями по отношению к людям и способны в кратчайшее время организовать нужное им сообщество простым влиянием. Эти дети просто находятся среди обычных людей, и уже это меняет среду. Мы не раз говорили, что изменять взрослую среду не имеет смысла, актуальнее воспитать нужным образом человека. Основное внимание сейчас должно быть сосредоточено не на следствиях во взрослой среде, а в образовании и воспитании, там, где подрастают поколения. Стоит обратить внимание на то, что детские учреждения сейчас довольно закрыты, а идеологическая основа программ воспитания и образования поверхностна в плане общего ознакомления. Когда Вы отдаёте ребёнка в школу, Вы должны понимать, что на него будут влиять в первую очередь психологически, строя необходимый для него базис знаний. При этом базис не всегда может соответствовать потребностям ребёнка, и не до конца может им осознаваться. Помнится, что об организации псиуправления населением уже говорилось и глупо думать, что его не существует. Цитировать
RAMON	Добавлено: 06-03-2005 11:58
	На псиуправление тоже своя узда есть, и это радует. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-03-2005 22:52
	На псиуправление тоже своя узда есть, и это радует. Поточнее, если можно. Цитировать
RAMON	Добавлено: 06-03-2005 22:59
	Поточнее, если можно. С удовольствием отвечу, когда свяжусь напрямую с информо-первоисточниками и разработчиком(ами, если повезёт) данного вида оружия и когда проверю на себе. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-03-2005 17:47
	Sandigo Я тысячу раз говорила ещё на старых наших форумах, что НЕ принимаю полностью НИКАКОГО учения. Хотя в каждой, высказанной мысли есть свой фрагмент от единого паззла. Я не являюсь фанатом ни Библии, ни Бабикова Наверное, я просто плохо выразила свой взгляд. Я не могу доверять Библии, тысячи раз переписанной, подогнанной под ситуацию времени переписи, под взгляды Пап, правящих в момент переписи... Единственное, что проходит красной нитью через все священные Книги - это Заповеди... Но и их укоротили, исказив смысл сказанного. К примеру, Заповедь "Не убий" - первоначально гласила : " Ну убий брата во Христе" То есть, была первоначально аналогичной мусульманским девизам -- "убей неверных" И так было, когда крестоносцы поливали кровью мусульман Ближний Восток во имя Христа. То же самое происходило, когда последующие переписи Библии постепенно вытравили всё, что касалось реинкарнации, оставив только слабые намеки на неё. Библия фактически лишила верующего понимания об эволюции своего Духа, закупорив его в одноразовой бутылке, из которой выход только в рай или ад. Мало того, Библия преподнесла верующему Бога, как мстительного, беспощадного... Разве о любви к человеку говорят страницы Ветхого Завета, где насылается мор на целую страну с миллионами людей, где уничтожаются целые города с сотнями тысяч жителей... И все это наказание --- из-за какого-то десятка "провинившихся". Я просто не понимаю, почему, человек, читая эти страницы, не видит подтекста написанного и слепо верует в Бога-убийцу. Это всё сделано для того, чтобы до краев наполнить Сознание человека СТРАХОМ. Именно страх --- самое сильное оружие материальной Системы. А ведь на самом деле это не так. И верующий не должен бояться гнева Господня, он должен бы искренне любить Его и ПОНИМАТЬ. Попробуйте окинуть взглядом время, простирающееся дальше двух тысячелетий. Поймите! Посланники Единого пришли в наш мир, к людям с УЖЕ искаженным Сознанием. Причем настолько, что такие мощные Духом Личности, как Люцифер и Христос, уже не смогли ничего ничего исправить. Люцифер сам попал под влияние материи, которая его сделала врагом человечества для последующих поколений, а Христос еле вырвался на свободу, претерпев страдания физической биоформы. И если бы пришел кто-то Третий - Его ожидала бы такая же участь. То ли забили бы камнями, то ли распяли бы, то ли превратили бы из Светоносца в Князя Тьмы... А по нашему времени - заточили бы в отдельную палату дурки или просто убили бы в исследовательских лабораториях... Система изолирует человека от Вселенной. И люди верят ей, лишенные возможности мыслить самостоятельно. А подумать бы... Откуда же пришли Посланцы? Кто их послал на нашу планету? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 09-03-2005 19:57
	//... Я тысячу раз говорила ...// => Повторенье - мать учения! //... Я не являюсь фанатом ни Библии, ни Бабикова...// => Уф! Как камень с души! Даже легче стало... //...Наверное, я просто плохо выразила свой взгляд...// => Да, похоже на то... //...постепенно вытравили всё, что касалось реинкарнации...// => Это недоказуемо. И даже если это так (теоретически), лично мне этого урока достаточно по-самое не хочу... //... Библия преподнесла верующему Бога, как мстительного, беспощадного...// => Странно, но мой Бог - Бог Любви (может мы о разном говорим?). //...Разве о любви к человеку говорят страницы Ветхого Завета...// =>"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне". (Иоанн 8:43) => О чем же говорит Иисус Христос своим распинателям? А Он прямым текстом открывает глаза на того, кто через лукавство убил первого человека и увел его и всех его потомков, от Бога, т.е. от Истины, которая заключена в Отцовой Любви. Тот, кто пожелал первым осудить Божее творение и захотел надругаться над его венцов в лице человека, как неопытным младенцем, всегда скрывал свою личину, умело подменяя Истину ложью. Многие ли сейчас способны увидет Истинное Лицо Бога Ветхого Завета? Нет, как не печально, таких людей единицы. Всякий, показывающий на Бога, и говорящий, что это Он совершает убийства и кары на протяжении всей истории не только Ветхого, но и Нового Завета, есть клеветник либо по неразумию (детское мироощущение), либо по гордости ума (заумные мирровозрения), либо по слепому следованию по ложному пути, либо по сознательному противлению (сатанизм). => Христос и Отец, это Бог души человека, именно ее он любит и именно душа является его "собственностью"о которой все его попечения а тело, разум и материальный мир, это декорации на фоне которых идет борьба за человеческие души с "князем мира сего". В этом смысле в Ветхом Завете смешаны в одном Саваофе деяния двух личностей. Один предлагает власть над материей, другой зовет душу освободится от привязанности к временному, телесному, хотя и необходимому, для возможности пройти через "воздушное царство бесов" в Царство Небесное, Царство Божественной Любви, сила которой настолько высока, что выдержать ее грешному человеку сложновато будет. В этом смысле конечно наш Бог не мог призывать к убийствам, ожесточающем сердце, душу. Это делал другой мстительный и мелочный, требующий поклонения и подчинения. Богу-Отцу достаточно посмотреть на человека и его душа сама узнает хозяина безо всяких слов и ритуалов, и покорится его воле. //...такие мощные Духом Личности, как Люцифер и Христос ... Откуда же пришли Посланцы?...// => Дорогая Людмила , т.е., конечно, Auroral. Попробуйте задать этот вопрос не на этом форуме, а, например, в кругу мало знакомых людей. Если не побояться ярлыка "странной", то ответ Вы, всё-же, получите. Конечно, от Бога! Вот только змей меня смущает... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 10-03-2005 08:22
	Auroral ///Я не могу доверять Библии, тысячи раз переписанной, подогнанной под ситуацию времени переписи, под взгляды Пап, правящих в момент переписи... Единственное, что проходит красной нитью через все священные Книги - это Заповеди... Но и их укоротили, исказив смысл сказанного. К примеру, Заповедь "Не убий" - первоначально гласила : " Ну убий брата во Христе" То есть, была первоначально аналогичной мусульманским девизам -- "убей неверных"/// Стоит ли ассоциировать Учение с книгой, Заповедь с приказом, а Нагорную Проповедь с крестовым походом? Ведь книги, оставленные пророками, мало кто может вместить, приказы, отданные пророкам, мало кто может выполнить, а крестовый поход жизни тем более. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 13-03-2005 14:37
	//...К примеру, Заповедь "Не убий" - первоначально гласила : " Не убий брата во Христе" ..// => Интересно, кто это Вам нашептал? Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 17-03-2005 18:52
	Цепляюсь добровольно, как я тебе толдычил тут много раз - порождаю жизнь. Не хочу я туда. Я там уже был! Нда... весьма самоуверенный ответ. Порождаю жизнь - это как? Внеми словам великого Падмасамбхава: "Необходимо практиковать учение, которое даёт освобождение от сансары! Если этого не делать, будет чрезвычайно трудно снова обрести такое же тело, наделённое свободами и достоинствами. Трудно ли обрести подобное человеческое тело? Найти его столь же трудно, как горошине, бросаемой в стену храма, прилипнуть к ней; столь же трудно, как черепахе просунуть голову в ярмо, плавающее в океане; столь же трудно, как бросить горчичное зерно сквозь ушко стоящей иглы. Причина такой трудности – в том, что шесть классов существ подобны груде зерна. Существа ада, голодные духи и животные – это нижняя половина груды. Асуры – верхняя половина, а боги и люди – самая верхушка. Если сравнить число людей и существ других классов, то покажется, что обрести человеческое тело просто невозможно. Попробуй-ка, Цогял, пересчитать существ шести миров! Не возвращайся с пустыми руками, побывав на острове сокровищ, – не оставайся голодной, обнаружив несметные богатства! Нужно переплыть океан, пока есть судно, – не упусти лодку человеческого тела! Настало время отделить сансару от нирваны – радостно занимайся практикой! Мы стоим на грани между счастьем и страданием – не создавай беду своими руками! Настало время, когда разделяются дороги, ведущие вверх и вниз, – не бросайся в пучину низших миров! Настало время показать разницу между мудростью и глупостью – не лопочи и не глазей, как слабоумный! Настало время для увеличения заслуг – не связывай себя делами и иди налегке! Настало время увидеть, кто велик, а кто ничтожен, – не ищи просветления в выгоде и славе! Настало время увидеть, кто добр, а кто зол, – отринь мирские цели! Это время можно уподобить одному обеду, выпавшему за сотню дней, – не веди себя так, будто у тебя избыток времени! Настало время, когда один миг ленности будет иметь долгие [дурные] последствия – радостно посвяти себя духовной практике! Настало время, когда один год упорной практики принесёт счастье на все грядущие жизни – постоянно пребывай в практике Дхармы! Я постоянно испытываю жалость к существам, которые покидают эту жизнь с пустыми руками! Мы не знаем, умрёт ли это тело, обретённое с таким трудом, завтра или послезавтра, – так не веди себя так, будто собираешься жить вечно! Мы не можем знать, когда обратится в прах это тело, зависимое от элементов, – так не лелей его с такой любовью! Рождение ведёт ни к чему иному, как к смерти, – так осваивай природу невозникновения как свою цель! Встреча ведёт ни к чему иному, как к разлуке, – так отсеки свою привязанность к общению! Накопление ведёт ни к чему иному, как к исчерпанию, – так будь щедр, не держась ни за что! Строительство ведёт ни к чему иному, как к разрушению, – так живи в пещерах и горных обителях! Желания и стремления ведут ни к чему иному, как к страданию, – так умерь свою алчность! Ошибочное переживание ведёт ни к чему иному, как к неведению, – так уничтожь двойственное восприятие! Я говорил об этом всем, но никто не слушает. Как только Мара Смерти схватит тебя, уже не будет возможности освободиться. Те, кто не практикует Дхарму, пожалеют об этом, когда смерть будет близка. Дни, месяцы и годы проходят, не медля ни секунды. Наша жизнь бежит, не останавливаясь ни на час, ни даже на минуту, а затем мы умираем. Времена года продолжают сменять друг друга, а жизнь кончается, и никого не ждёт. Разве ты не приходишь в отчаяние, видя, что, по мере того, как минуют минуты, дни, месяцы и годы, смерть подбирается всё ближе? Разве можно быть довольным жизнью, когда смерть приходит ко всем неожиданно и внезапно? Разве можно быть довольным своим потомством и богатством, когда ничто из этого не поможет на пороге смерти? Разве можно быть таким самоуверенным, когда тебя сопровождают только добрые и дурные дела? У тех, кто не отсёк привязанность к конкретной реальности и представлениям о постоянстве, нет здравого смысла!" Задумайся над этими словами и над своими "экспериментами"... Цитировать
Lu.Lu	Добавлено: 17-03-2005 23:53
	Отрывок из трилогии Сергея Снегова *Люди как Боги* : --------------------------------------------- На экране планетолета вырастал зеленоватый шар, похожий на крейсера разрушителей, но меньше их. Мы падали на звездолет, как на планету, но не успели удариться о него, как открылся туннель и нас плавно всосало. Способ причаливания напоминал принятый на наших кораблях, и мы ожидали, что вскоре очутимся на площади, где швартуются легкие космические корабли. Вместо этого мы оказались в темноте. Свет вдруг погас во всех помещениях планетолета. ... За прозрачной броней окон простиралась зеленая равнина - луга, перелески, невысокие холмы, ручьи и реки, бегущие за горизонт. По берегам рек, у опушек лесов высились дома-причудливо разнообразные, то башни, устремленные вверх, то изящные жилые ограды, замыкавшие внутри себя сады. В воздухе проносились яркие, как цветы, птицы, и змееобразные животные, схожие с летающими факелами. А над просторам, зданиями и летающей живностью вздымалось небо, синее, тонкое и такое светящееся, какого мне еще не довелось видеть. -Отлично нарисовано!- сказал Ромеро. - Куда совершенней наших стереоэкранов. Однако я не представляю себе, как шагнуть на эту иллюзорную сцену. - Выходите, друзья! - повторил еще приветливей голос.- Мы вас ждем. Я отворил дверь и вышел наружу. Планетолет стоял на лугу. Вокруг толпилась галакты, по облику -братья тех, кого мы видели на картинах альтаирцев и на скульптурных изображениях Сигмы - огромные, нарядно одетые, прекрасные, как греческие боги, удивительно похожие на нас и вместе с тем - совсем иные! Я соскочил на землю и попал в объятия одного из хозяев. Больше всего в своей жизни я горжусь тем, что был первым человеком, обнявшим галакта! 5 Мы полулежали на лугу у речки-четыре человека и напротив десять галактов в ярких одеждах. Чувствовали мы себя превосходно, но я с опаской подумывал, не посетило ли меня новое сновидение, вроде тех, что возникали в Империи разрушителей. - Ну, хорошо, гостеприимные и прекраснодушные хозяева, - сказал Ромеро. - Мы попали в царство невероятного, ставшего повседневностью. Если вы хотели нас поразить, вам это удалось. После того как сам я стал частью иллюзорного пейзажа, не удивлюсь, если в следующую минуту закачаюсь на стебле, как вон тот сизый цветок. Здесь чудеса обыденны, как ваши здания, как ваш превосходный человеческий язык. Галакты дружно рассмеялись в ответ на признание Ромеро. - Никаких чудес, люди,- возразил один, сообщивший перед тем, что на человеческом языке его зовут Тиграном. - У галактов чудо, то есть отклонение от естественных законов природы, считается проступком, хотя, в принципе, творить чудеса каждый из нас способен. Детям мы, конечно, разрешаем чудеса, но галактов детского возраста мало. ... Ромеро обвел тростью пейзаж: - Но эта стереокартина!.. Такое совершенство иллюзии! - Иллюзии нет. Ты находишься в реальном пространстве. - В реальном? - переспросил Ромеро, хмурясь. - Я не так наивен. Диаметр вашего звездолета максимум километр. А здесь до горизонта не меньше двадцати пяти, да и за горизонтом равнина, очевидно, не обрывается в бездну... - За горизонтом -леса, потом море, мы еще поплаваем в нем, люди, потом снова лес и река, опять леса... Каков твой рост? Около двух с половиной тысячных километра? Тысячи две километров по окружности будет, если считать по твоей мерке. - Итак, планету в две тысячи километров, то есть шестьсот в диаметре, вы уместили внутрь шара, у которого у самого диаметр всего километр? И хотите, чтоб я поверил, что это не чудо и не иллюзия? Галакты опять рассмеялись, и так радостно, словно наше сомнение осчастливило их. - И все-таки нет ни чуда, ни иллюзии. По мере того как вы погружались внутрь звездолета, специальные устройства уменьшали размеры ваших тканей. ... Потом заговорила Мэри: - Поразительна красота обширной страны, вмещенной в ваш звездолет! На наших кораблях имеются парки и городок, но они крохотны. Людям незнакомо вмещение большого в малое. - О, этому мы вас быстро научим!-воскликнул Лентул. ------------------------------------------------------------ http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos02.htm?29/35 Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-04-2005 22:46
	Текущий волновой обмен Как гигантский кругооборот, галактику можно представить струйными потоками энергии, каждый из радиальных импульсов можно описать одним числом из ряда первичных чисел. Подобно любому кругообороту, все потоки пульсирующей энергии имеют общую начальную и конечную точку: галактическое ядро. Сам кругооборот, как он описан здесь, называются течением, посредством которого все исходит из источника и возвращается в него, двигаясь одновременно вперед и назад. Подобно центру урагана, галактическое ядро может быть описано как обладающее одновременным спиновым и контрспиновым движением, распространяющимся радиально из центральной точки невообразимой мощности, которая пульсирует с определенной частотой. Предположим, что эти противоположные потоки энергии могут быть описаны рядами чисел, идущими в противоположных направлениях относительно друг друга. Предположим далее, что один поток пульсирует с частотами, представленными рядом от 1 до 13, а другой поток пульсирует с частотами, представленными рядом от 13 до 1. То есть, первый идет от простой к более сложной пульсации, а второй - от более сложной к простой, Если мы сопоставим пульсации в спиновом и контрспиновом потоках, мы получим такую последовательность: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13(91)13 12 11 10 987654321 (91) 14 14 14 14 14 14 14 14 14 Весь цикл спина/контрспина может быть также описан числами, представляющими разности между каждой парой смежных чисел двух циклов, т.е. разности между 1 и 13, 2 и 12, 3 и 11, и т.д. Последовательность разностей между двумя рядами описывается следующим набором чисел: Разности 12 10 8 6 4 2 0 2 4 6 8 10 2(84) Мы также видим, что сумма чисел от 1 до 13 равна 91, то есть 13x7, тогда как сумма чисел в серии, представленной разностями двух циклов, равна 84, или 7x12, причем разность между 91 и 84 снова будет 7, Как четное число, 12 может быть разложено на множители 3x4, а 84 можно записать как 3x28 причем 28 можно представить как 4x7. В этом примере интересно то, что 7 - среднее число в каждом ряду - дает нулевую разность. Мы использовали подобный принцип спинового и контрспинового волнового обмена с ребёнком Индиго и получили результат. Информация ребёнком была передана в цифровом виде, где каждая цифра имела значение объективного события или формы. С нашей стороны была также передана волновая информация в цифровом виде, которую ребёнок перевёл в понятийный словесный ряд и связал с объективным пространством. Подобный обмен позволяет получать большие объёмы информации в сжатом виде и обмениваться ими с любым, так как декодирование волнового поля просто. 20(2), 11(2), 18(9) – это значения областей информации, переданных ребёнком. При этом первая цифра является спином, последняя – контрспином. Средняя цифра – точка области (покоя), положения принимающего. Так две области совпадают, то это означает, что ребёнок является активной областью с контрспином в другой области, способным устанавливать обмен с нею. Сообщение 229 означает, что у точки обмена преобладает материальное мышление. Это первое сообщение контрспиновой области. При этом повторяется сообщение, полученное при сонастройке на центр галактики ранее в марте: «мощный переход в результате беззакония». Ребёнок Индиго является «лакмусовой» бумагой в определении состояния области, где он находится. Так как все Индиго по своей природе «инженеры пространства», то обмен, устанавливаемый ими с пространством, всегда полноценный. При этом им совершенно не нужна периодичность обмена, а достаточно единичного обмена. До этого в январе другой ребёнок Индиго сообщил нам информацию из визуализационного обмена, о котором мы рассказывали ранее: 02536 (центр-6, край-3, середина-2, редкое значение 2, главная цифра -0, точка покоя -5). Точка покоя 5 определяла положение ребёнка в нашем мире, тогда как точка более позднего обмена другого ребёнка 2 лежала непосредственно в векторе информации. Полученное значение 922. Итогом сказанного можно считать то, что информация из центра галактики проверена не только в точке приёма, но и в относительной точке покоя и активном спиновом векторе. Являясь тождественной в каждой точке, она, безусловно, представляет интерес для тех, кто способен воспринимать такой метод волнового обмена и может помочь сориентироваться в надвигающихся событиях. Цитировать
Рамана	Добавлено: 06-04-2005 23:37
	Коды что-ли, поменять... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 07-04-2005 07:53
	Волновая информация может быть представлена не только в цифровом-образном, но и в буквенном ряде. В этом случае каждый звук приходит в своей уникальной модуляции, принося таким образом новую форму. С помощью такой модуляции можно «раскрывать» вещественное пространство дальше , чем, собственно, и занимаются дети Индиго. Их «иное» видение» основывается на нераскрытых нами, людьми, областях, которые существуют и могут войти в резонанс с нашим миром существования. В своём принципе каждая раса, тот или иной народ подбирает таким образом для себя жизненное пространство. Далее появляется религия, зачатки социума, культура, но это не является правилом для резонанса всей системы. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-04-2005 22:12
	Волновая информация может быть представлена не только в цифровом-образном, но и в буквенном ряде. В этом случае каждый звук приходит в своей уникальной модуляции, принося таким образом новую форму.. Один и тот же буквенный ряд может иметь разное значение. Фраза: "Дурочка, ты же ничего не понимаешь!" - может звучать, как оскорбление, если сказана со злом. Но может быть и откровенно-ласкательной, если в подтексте любовь. И снова мы упираемся в чувство, с которым говорим. Что свойственно человеку и непонимаемо роботом. В своём принципе каждая раса, тот или иной народ подбирает таким образом для себя жизненное пространство. Далее появляется религия, зачатки социума, культура, но это не является правилом для резонанса всей системы. Как же тогда соотнести этот "добровольный" выбор с засылкой в рай, в ад, на реклостер? А помните свои слова, Элфи, сказанные полтора года назад? _______________________________________________________________________ отправлено 16-11-2003 00:45 Karma Элфи ...место прибытия людьми до сих не осознано и игнорируется как соответствующее их модели. ....выделение того, что необходимо человеку. Остальное выбрасывается и Не соединяется с природным конгломератом, становясь мусором. Неперерабатываемые отходы -- признак несоответствия моделей прибытия и развития. Расщепление -- признак неустойчивости модели развития, её чужеродности. Где же соответствующая Человеку модель Прибытия? Отсюда возникает Страх, потому что мы чувствуем своё Несоответствие, Непримиримость. Всё от того, что выбрана неверная модель Прибытия. Человеку пытаются навязать обратное, чувство вины в том, что он неправильно развивается, но ОН Создан таким по Замыслу Создателя. Человек живет не в своем мире! Наконец-то, Элфи, я услышала эту формулировку. Теперь осталось рассмотреть его статус в этом мире. ______________________________________________________________________ Религия не появляется сама по себе, Элфи. Ничего не появляется само по себе. Религия - это результат "нашептывания" или "учения" изВне. Примеров много, когда общение с Другими Мирами превращалось в маниакальную, уродливую интерпретацию полученных знаний. Я не хочу говорить, что всё, что передается теми, кто делится информацией - является вредным для человечества. Но, если знания попадают в неокрепшее сознание, неспособное к анализированию - это нарушает психику и мировоззрение человека. Религии были занесены, как помощь Системе, не случайно: нужно было поставить человечество на колени, нужно было задавить голос Души страхом. Нужно было заставить человека вымаливать прощение за то, в чем нет его вины... Просить то, на что он имеет своё законное право... Лишить свободы Выбора. Кто создал Систему? Скажете, что сами люди? Не верю, что целью эволюции Духовной Единицы был суицид. Не верю, что материя была способна подавить энергию Духа. Не верю, что человечество само выбрало принцип насилия и лжи для своего развития... Так откуда же появилась религия? Цитировать
Рамана	Добавлено: 08-04-2005 23:32
	Но, если знания попадают в неокрепшее сознание, неспособное к анализированию - это нарушает психику и мировоззрение человека. - в этом основная хитрость. Получается так, что каждый новый этап, подразумевает собой ломку всех прошлых представлений, но, без них, он не был бы достигнут. Как будто, ты строил лестницу, собирал её, лелеял, и вот, ты забрался по ней, куда хотел, а там она не нужна. Там нужна другая лестница, совсем другой конфигурации. А с этой, прежней, такой выстраданной - так жалко расставаться. Тяжело это - очень тяжело. Выкинуть лестницу. Ещё тяжелее тащить её наверх, преобразовывая атом за атомом, терпя всё нарастающее сопротивление. НО, Рубежей - БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Их очень много. ОНИ МНОГОМЕРНЫ. И, сложнее всего, оказаться без лестницы, цели, и пола. Сложнее всего. Однако - это свобода. Простая. Доступная всегда и везде. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-04-2005 01:00
	Но, если знания попадают в неокрепшее сознание, неспособное к анализированию - это нарушает психику и мировоззрение человека. - в этом основная хитрость. ЧЬЯ хитрость? Я вот не пойму. Смотри, вряд ли бабочка жалеет о брошенном коконе. Она даже не помнит о нем. Так почему же человек, как скупердяй, жалеет отбросить от себя старое тряпье, имея новое платье? Ты можешь смеяться, но я снова обвиню Систему с её материальным умом. Именно физический ум не дает человеку воспользоваться полетом Разумной мысли и тянет назад, в своё материальное дерьмо, приправленное всякими бредовыми "учениями". Грустно это... И помочь невозможно. Сильна Система и крепок сон Сознания человека. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 09-04-2005 09:59
	Интересно, ум практически всегда действует не на пользу человека, создавая для него то бытиё, которое удобно ему. Не значит ли, что в нас и живёт та дуальность, о которой говорится в древних книгах? Только та дуальность считается потерянной, а человек оставленным в мире. Для того, чтобы стать целостным, предлагается найти свою половину. Но ищут не внутри себя, а снаружи, как ни парадоксально. То же делают в отношении познания мира: стремятся как можно больше, дальше оторваться от Земли, забывая, что всё здесь. Найти согласие внутри себя -- вот что не умеет человек в реальной жизни. Все эти противоречия существуют вокруг него в разного рода проекциях, и всё это -- тот же человек. Бардо Тёодол (КНИГА МЁРТВЫХ) говорит о том же. Человек падает до тех пор, пока не становится способным увидеть себя "снаружи". По поводу рубежей разрешите не согласиться. Их бесконечность продиктована, в первую очередь, самим желанием человека видеть их. Это его рубежи, но не жизненные. А свобода действительно проста в своей простоте. ВОТ ЭТО ум и не может ПОНЯТЬ. Всё гениальное -- ПРОСТО. Но в настоящее время многие за простотой видят состояние примитивности. Это разные вещи. Примитивность не нуждается в поиске, она просто плывёт по течению, удовлетворяясь тем немногим, что в состоянии осознать. Это ей кажется знанием, и для неё это мир, который не может выглядеть иначе. Цитировать
Рамана	Добавлено: 09-04-2005 10:02
	И помочь невозможно возможно. Но очень сложно. И крайне интересно. И иногда это происходит. Сегодня утром - ещё один мотылёк взлетел! За бетонным потолком - небо узрел! Отодвинул. Улыбнулся. И улетел. И только СВЕТ За ним поспел. Кружится в танце - ВНЕ У ДЕЛ! Он за жизнь свою ЗЕМНУЮ: ВСЁ ДОСТИГ - ЧЕГО ХОТЕЛ! Отбрось СОМНЕНИЯ, Auroral - это всё, что нужно. Ничего, чтобы встать, ничего, чтобы укрыться. Под ногами небеса. Над головою небеса. ТОЛЬКО ТОГДА - ТЫ ПТИЦА! Цитировать
Asecurity	Добавлено: 09-04-2005 11:13
	Но, если знания попадают в неокрепшее сознание, неспособное к анализированию - это нарушает психику и мировоззрение человека Если внешние чувства энергии попадают в неподготовленную энергосистему души, это расшатывает энергосистему и может вызвать сильный отвод от божественного эталона. На примере это выглядит следующим образом. Человек развивается, открывается, начинает чувствовать и видеть все насквозь. Но если он ощутил и увидел подходящего к нему другого человека в плохом настроении и заранее мгновенно не простил его, тогда он будет чувствовать, что его обижают. А если вокруг него соберётся толпа таких угрюмых человеков в плохом настроении, что ощутит такой неподготовленный чувствующий человек? Если он не научится прощать, он не сможет долго оставаться в таком открытом состоянии из-за ощущения внешних сильных болей и дисгармоничных энергий и придётся ему закрыться, и когда он закроется, наступает остановка. Если остановка для него равносильна смерти, и если есть опыт преодоления страхов, тогда встаёт человек на путь Воина Света. Да, он сильно рискует, не научившись мгновенно заранее прощать и не реагировать на страх. Но если он выбирает путь испытания с молитвой <Научи Прощению Твоему, Боже Милосердный!>, испытание будет пройдено им успешно. Тест на истинность и действенность всех методик, учений и учителей. Просто как дважды два четыре. Если вас обидели, как долго вы будете обижаться? На обиду вы реагируете мгновенно и тут же даёте ответный удар? Сколько чувств и старых обид поднимается в вашей душе в ответ на одну маленькую обиду? Способны ли вы подойти к пострадавшему от вашей обиды и сказать <Прости меня пожалуйста>? Если при нанесении вам сильнейшей обиды внутри вас ничего не дёргается и не всплывает, а присутствует лишь чувство созерцания процесса и ментальной нейтральности, тогда вы познали прощение Бога и учение и учитель, которым вы следуете- истинны. Если вас напугали, как долго вы будете бояться? Насколько быстро страх пронизывает вас и все ли тело трясется от страха? Если молитвы обращения и мантры из вашей методики или учения приводят в состояние спокойствия без концентрации(сжатия) внимания, значит ваша методика или учение с учителем истинны. Вы желаете благополучия ближнему? Если вы первый раз попробовали искренне пожелать благополучия ближнему, какие чувства поднялись в вашей душе? Сколько чувств сопротивления возникает в вас когда вы от слов решаете перейти к делу? Если при совершении этого действия в вашей душе ничего не дёргается и не всплывает кроме любви и радости, тогда вы познали благодарение Бога и учение и учитель, которым вы следуете- истинны. Прощение освобождает, прощение открывает новые горизонты, прощение даёт возможность смотреть глубоко и далеко-далеко в необъятные просторы вселенной. Чтобы познать Вселенную, Человеку придётся заранее простить её. Цитировать
Рамана	Добавлено: 09-04-2005 13:30
	Если при нанесении вам сильнейшей обиды внутри вас ничего не дёргается и не всплывает, а присутствует лишь чувство созерцания процесса и ментальной нейтральности, тогда вы познали прощение Бога и учение и учитель, которым вы следуете- истинны. Чтобы познать Вселенную, Человеку придётся заранее простить её. Великолепно. Ты поймал саму СУТЬ. Это твоё "ЗАРАНЕЕ ПРОСТИТЬ" - Важнее Всех Томов, всех Книг, всех библиотек. Познавай ЭТО полностью. ТЫ СТАНОВИШЬСЯ СВЕТОМ, Asecurity. Цитировать
Operator	Добавлено: 09-04-2005 14:39
	Один и тот же буквенный ряд может иметь разное значение. Фраза: "Дурочка, ты же ничего не понимаешь!" - может звучать, как оскорбление, если сказана со злом. Но может быть и откровенно-ласкательной, если в подтексте любовь. Да это так. Если определенные акустические вибрации (весьма низкочастотные, разумеется) модулируются волновой формой иного частотного порядка, то результат может меняться радикально (вплоть до обратного). Особенно, если амплитуда волны Модулятора сопоставима, или превосходит несущую. В этом плане, контакт человека (т.е. сложнейшего конгломерата волновых форм) с определенным внешним волновым имплантантом является значительно более адекватным при наличии гармоничного созвучия собственных волновых форм. Отсутствие явно выраженных диссонансов, позволяет одномоментно и без искажений фрактально повышать частоту, задействованную аналитическим механизмом, добиваясь соответствующего увеличения плотности контакта с информационным потоком. Т.е., любая фраза звучит по разному для ВСЕХ, услышавших ее. Интересно, что по настоящему близкие люди учатся безошибочно распознавать такие Модуляторы, и, через определенное время, используют речь лишь для "привлечения внимания" друг друга. Основной поток информации идет в совершенно другом диапазоне. Получается тот же самый "ченнелинг". Цитировать
Рамана	Добавлено: 09-04-2005 16:57
	В этом плане, контакт человека (т.е. сложнейшего конгломерата волновых форм) с определенным внешним волновым имплантантом является значительно более адекватным при наличии гармоничного созвучия собственных волновых форм Способность воспринимать собственные волновые формы, одновременно, как не-свои и свои, не может быть описана волновыми формами, как ты их не верти. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 11-04-2005 00:10
	Основной поток информации идет в совершенно другом диапазоне. Совершенно верно, основной поток информации идёт совершенно в другом диапазоне. Дело в том, что респондент, или резонирующая точка имеет так называемую точку покоя, стабильность которой определяется константой уже не только её, но и поля, к которому она принадлежит. Константа поля определяет способность точки к стабильному принятию информации, т. е. резонированию и создаёт отражающий резонанс, выполняющий роль аккумулирующего "заземляющего" щита. Аккумулирующее поле находится рядом с каждым человеком, и он постоянно находится с ним в контакте. Это то, что мы называем сном. Проснуться -- значит войти в полный резонанс. Одновременно с этим необходимо обратить внимание на волновой диалог. Слова при нём становятся, как правило, не нужны, т.к. основные сведения поступают непосредственно в поле, минуя структуру вещества. Такое поступление информации предполагает, что вещество способно большей своей площадью резонировать с волной информации, т.е. представляет собой большую "спутниковую тарелку". Существующие техники просветления, пробуждения организуют такую "тарелку", в результате чего человек начинает приобретать доселе ему неизвестные знания. Однако, площадь такой "тарелки" способна уменьшаться, если вещество не находится в сорезонансе внутри себя. Мы опять возращаемся к понятию целостности. Оно -- ключевое для понимания того, что из себя представляет Пробуждение. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 11-04-2005 21:49
	Немного о той Целостности, о которой начали говорить. Целостность, в первую очередь, означает способность человека принимать мир таким, какой он есть. Конфликт с миром означает его познание, но методом агрессивного резонанса. В противовес ему существует прогрессивный резонанс, позволяющий перевести резонируемые формы в направленное поле резонанса, которое сформирует комфортное состояние поля, где все точки резонанса будут активны в любом своём состоянии. Я говорю о ситуации, когда любой человек способен будет ( и может) высказывать своё мнение таким, какое оно есть, не «подгоняя» его под мнение окружающих. Именно этим «грешит» современная религия. Есть канон, записанный в Священных писаниях, и речь, мысли должны соответствовать этому канону. Но теперь представим, что похожий канон может быть модифицирован, изменён и превращён в объективное философское или научное понятие. В этом случае канонический принцип мысли становится более совершенным, объёмным в отношении религиозного. Почему? Потому что мысль в этом случае приобретает индивидуализированную окраску. В этом случае совершенствуется человек, но не душа. В чём же смысл совершенствования души? Однажды мы, общаясь с ребёнком 9 лет, спросили: «Знаешь ли ты о том, что мы в мире не одни?» -- Знаю, -- сказал ребёнок—У меня много друзей. -- Каких? -- Ну…-- замялось дитё.—Простых… -- Ты с ними играешь? -- Не всегда и не со всеми. Некоторые приходят и только рассказывают. -- Как учитель? -- Нет! (улыбка) Учитель такого не знает! -- Почему? -- Потому что у него нет друзей, и он не любит дружить. Этот диалог показывает, что у ребёнка нет как такового канона общения. Он открыт для любого контакта и спокойно воспринимает их возможность, зная свои возможности общения. Канон Открытости. Это очень важный канон, потому что он и самый опасный для человека. Не секрет, что в настоящее время им пользуются для того, чтобы управлять человеком. Открытые логические цепи интеллекта – вот что сейчас беспокоит современного человека. Всеми способами люди пытаются их закрыть, вводя схемы доступа к данным, скрывая свои чувства, устанавливая этикет общения. Многие откровенно путаются в этой неразберихе и от того становятся ещё более смешными. Игры взрослых – вот как это смотрится со стороны. Но игры играми, а желание контролировать себе подобных приобретает всё больший размах. На протяжении все нашей истории человек стремится к такому контролю, и, как правило, всё это заканчивается глобальными противостояниями. Секрет здесь прост: открытые цепи нельзя закрыть. Человеку изначально свойственна свобода, и любое насилие над ним вызовет противодействие. Как известно, в результате противодействия высвобождаются значительные объёмы энергии, которые направляются на изменение вещественного пространства. Теперь, отбросив навязываемые каноны, остаётся только увидеть, ЧТО же на САМОМ деле меняется. Приходящая информация не всегда (а зачастую совсем не обязательно) несёт в себе ту информацию, которую мы ей приписываем. Образ мысли, свойственный нам, совершенно чужд и несвойственен жителям соседствующих систем. Но существует универсальный резонанс, обеспечивающий общение любой части мира. Он прост по своей сути и доступен каждому. Для не может быть и нет никакого доступа, что бы об этом ни говорили. Любой, кто хотя бы раз САМ осознает его принцип, будет пользоваться им постоянно. Цитировать
Auroral	Добавлено: 12-04-2005 07:03
	Канон Открытости. Это очень важный канон, потому что он и самый опасный для человека. Не секрет, что в настоящее время им пользуются для того, чтобы управлять человеком. Открытые логические цепи интеллекта – вот что сейчас беспокоит современного человека. Всеми способами люди пытаются их закрыть, вводя схемы доступа к данным, скрывая свои чувства, устанавливая этикет общения. Многие откровенно путаются в этой неразберихе и от того становятся ещё более смешными. Игры взрослых – вот как это смотрится со стороны. Но игры играми, а желание контролировать себе подобных приобретает всё больший размах. На протяжении все нашей истории человек стремится к такому контролю, и, как правило, всё это заканчивается глобальными противостояниями.. Элфи. От этих "игр" плохо всем. Я не хочу говорить о ком-то, я скажу о себе. Вы знаете меня уже. Знаете о моей борьбе с "вихрями". Знаете об избирательности в информации...Сама не знаю, почему я так поступаю. Родилась такой. Знаете о моей независимости от любых учений. С одной стороны - свободна вроде. Никто мне ничего не нашептывает, мысль летает, как птица... Кажется, должно быть радостно на душе. Но вот в последнее время стал появляться вопрос: а зачем мне эта свобода? Куда я могу применить её? Думаете, мне это нравится? Ведь я сижу в своей свободе, как в келье монастырской, замуровав сама себя в своих сомнениях и недоверии. И отлично понимаю, что закрыв уши от врага, я могу не услышать и друга. И не слышу никого. Мысли приходят, мечутся в попытках сложить паззл, а фрагментов нехватает. Вот, по-моему, ещё одна опасная черта стремления к контролю. Люди, защищая себя от "хищников", закрываются и от тех, кто несет добро. Но и канон Открытости тоже опасен: открывая двери другу, можно запустить врага. Я помню, как когда-то Ян сказал мне: - "Ты доходишь до определенной черты и останавливаешься. Дальше - ни шагу". Это было два с половиной года назад и тогда я была горда своей непрошибаемостью. А сегодня я сомневаюсь, правильно ли ведет меня моя интуиция. И мне становится неуютно от того, что я перестаю всецело верить даже самой себе! Вы говорите: Человеку изначально свойственна свобода, и любое насилие над ним вызовет противодействие. Безусловно. Только что с ней делать, с этой свободой? Если эта свобода выглядит камерой-одиночкой...Если имея свободу, не имеешь к ней ключ зажигания... Приходящая информация не всегда (а зачастую совсем не обязательно) несёт в себе ту информацию, которую мы ей приписываем. Образ мысли, свойственный нам, совершенно чужд и несвойственен жителям соседствующих систем. Но существует универсальный резонанс, обеспечивающий общение любой части мира. Он прост по своей сути и доступен каждому. Для не может быть и нет никакого доступа, что бы об этом ни говорили. Любой, кто хотя бы раз САМ осознает его принцип, будет пользоваться им постоянно. универсальный резонанс, обеспечивающий общение любой части мира. Он прост по своей сути и доступен каждому. Нет, Элфи. Не каждому. Если бы это было так, не было бы "Войны миров" Г. Уэллса и не было бы голливудских инопланетных чудовищ. Если бы это было так, не было бы религий и тысяч учений и лжеучений. Если бы это было так, не щупали бы Ищущие слона в темной комнате, а видели бы его таким, какой он есть. Если бы это было так, люди осознали бы Истину Мироздания, и не искали бы правду на Земле. Год назад Вы говорили, что наша Сфера ещё не замкнута. Что Вы скажете сегодня? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 12-04-2005 22:28
	Только что с ней делать, с этой свободой? А что мы всё о грустном? Настрой весьма сероватый! Или все рассуждения о Вселенной должны быть предельно серьёзны? Что делать с свободой? «А преврати-ка её в Большой шар!»-- сказала девочка. -- Это зачем?—поинтересовался Волшебник. -- Просто так. Буду играть,-- пояснила девочка. -- Держи!—кивнул Волшебник, и в детских руках оказался самый настоящий Шар. Только вот дело было в том, что девочка не сказала, какой шар она хочет, поэтому он был просто Шаром, круглым – и всё. -- Что с тобой делать-то?—крутила его девочка.—Ты какой-то не такой… -- Я Шар—обиженно надулся Шар. -- Да я вижу… Иль не вижу…-- девочка не могла выбрать и не заметила, как поднялась над Землёй. -- Ой, что это? – изумлённо захлопала она, увидев нечто голубое, круглое. -- Это я,-- радостно сообщил Шар.—Теперь веришь, что я—это я? -- Верю,-- часто закивала девочка, и весь Мир превратился в Шар. А ещё в субботу земная Волшеботория передала прогноз: местами ожидается ветер с порывами. Тот, кто выходил в этот день на улицу, не прятался от ветра за воротник. Наоборот, он подставлял ему лицо, вдыхал тонкие нити запаха, приносимого воздушными течениями и терял голову от волны чувств. «Завтра ветер переменится, завтра прошлому взамен…»-- вертелось у него в голове. А потом…. -- Карр!—раздалось у него над головой.—Ты что, задумался? -- А… привет…-- рассеянно ответил человек ворону.—Стою вот… думаю. -- Дур-рак,-- уверенно заявил ворон. -- Может быть,-- согласился человек.—Голова сегодня какая-то не своя. -- Не с-своя-я!—передразнил ворон.—Как же она может быть своей? Ветер Перемен дует! -- А-а… тогда всё понятно,-- кивнул человек и глубоко вздохнул. Этого ему и не хватало, глотка тёплого ветра, напоенного жизнью. И человек услышал, как идёт жизнь, и поспешил жить. Вот так, наверное, и мы: останавливаемся, думаем, а жизнь проходит. И ветер дует для кого-то неспроста, а для кого-то просто так. А как его распознать? А он добрый, ласковый. У каждого эти чувства свои, ни у кого одинаковых не бывает. Нельзя всё подогнать под одну гребёнку. Поэтому, когда становится особенно трудно, тоскливо, выйдите на воздух и глотните его, всей грудью. Не дышать Вы не можете, а вздохнуть можно в разном месте. А вздох – это доверие, причём безусловное. Вот такая простая вещь, которую вряд ли кто замечает. Всё происходит само собой… Год назад Вы говорили, что наша Сфера ещё не замкнута. Что Вы скажете сегодня? И сейчас она не замкнута. Иначе мы не могли бы говорить, думать, сострадать. Замкнуть – значит лишить человека этого. Но Вы же Человек. До тех пор, пока Вы будете это понимать, Вы Им Будете. Но делать это сейчас всё труднее и труднее. К нам приближаются большие изменения. И дело совсем не в реклостере и Суде. Дело в том, во что превратимся Все Мы. Знающий да поймёт! Человек – не только человек, он большее. Не осознавая этого, он упорно ищет божество, коим, собственно и является. Доколе Он будет собственными руками держать Сферу вокруг себя? Денница был наказан Богом за пренебрежение Им, хотя он любил (и любит до сих пор!) Его. Бог – это Любовь. Так как же нужно страдать, если у тебя «море любви» и полное её отсутствие у самого любимого твоего сына?! Велико Со-Страдание Денницы, и так же велико Со-Страдание Бога, ибо Они Едины. Так же и человек: один и все вместе, Одно, Единое. И Непонятное… самому себе. Цитировать
Auroral	Добавлено: 13-04-2005 06:40
	Только что с ней делать, с этой свободой? А что мы всё о грустном? Настрой весьма сероватый! Или все рассуждения о Вселенной должны быть предельно серьёзны? Серая грусть, переходящая в тоску зеленую... "Предельно" - нет. Но вот не хочется почему-то шутить накануне перемен, где неизвестность и тайна. Вот так, наверное, и мы: останавливаемся, думаем, а жизнь проходит. И ветер дует для кого-то неспроста, а для кого-то просто так. А как его распознать? А он добрый, ласковый. У каждого эти чувства свои, ни у кого одинаковых не бывает. Действительно...А как его распознать? Добрый, ласковый ветер обдувает лица разных людей и все они чувствуют его прикосновение, какие бы не горели страсти у них. Теплота ветра объединяет в это мгновение и убийцу и жертву. Так гладит отец по головкам своих сыновей. Сыновья только что подрались и хмуро поглядывают друг на друга, но теплые, ласковые руки отца ворошат их волосы и братья вдруг понимают, что они родные, потому что у них один отец, который любит их. Так как же его распознать, если не по теплоте? Поэтому, когда становится особенно трудно, тоскливо, выйдите на воздух и глотните его, всей грудью. Не дышать Вы не можете, а вздохнуть можно в разном месте. А вздох – это доверие, причём безусловное. Вот такая простая вещь, которую вряд ли кто замечает. Всё происходит само собой… Не обращала никогда на это внимание... Вот прочла Ваши слова и вспомнила, что почему-то в последнее время часто вздыхаю. Причин вроде и нет, а воздуха нехватает. Вздох - доверие? Да...к Природе, наполняющей легкие жизнью. И человек открывает себя и принимает в себя её дыхание, сливается с ней... Может быть, я неправильно понимаю Ваши слова. Но я люблю Природу и действительно доверяю ей. Она не виновата, она не желала зла человеку. Год назад Вы говорили, что наша Сфера ещё не замкнута. Что Вы скажете сегодня? И сейчас она не замкнута. Иначе мы не могли бы говорить, думать, сострадать. Замкнуть – значит лишить человека этого. Но Вы же Человек. До тех пор, пока Вы будете это понимать, Вы Им Будете. Я надеюсь на это. Помните: "Он перестал со мной Говорить"? Или ... Замкнувшись, Его перестали Слышать? Да, Человек понимает, что он Человек, а человек это понимает? Но делать это сейчас всё труднее и труднее. К нам приближаются большие изменения. И дело совсем не в реклостере и Суде. Дело в том, во что превратимся Все Мы. Знающий да поймёт! Я понимаю, Элфи. Но каждый превратится в того, чей образ он создавал в своей душе, в того, кем хотел стать, сроднившись со своей ролью в этом спектакле, махая флагами на каких-то баррикадах, становясь перед кем-то на колени или срывая с себя цепи кандалов... Каждому - своё... Весь мир сейчас в ужасе от цен на нефть... А какова цена Времени?! Разве понимают люди, что это самое дорогое сегодня, ибо нужно успеть проснуться... Мыслить и хоть что-то изменить в себе, хоть немного сделать добра...А может быть, каждый следующий день прожить, как последний перед Судом своей Совести. Человек – не только человек, он большее. Не осознавая этого, он упорно ищет божество, коим, собственно и является. Доколе Он будет собственными руками держать Сферу вокруг себя? Да. Этот вопрос и мне интересен. Доколе?! Что выведет людей из этого столбняка? Денница был наказан Богом за пренебрежение Им, хотя он любил (и любит до сих пор!) Его. На всё есть свои причины. Почему Вы думаете, что это пренебрежение, Элфи? Ведь это может быть просто желанием свободного Творчества, ломкой стереотипов или консервативных Законов. ЧТО же побудило Денницу изменить своё предназначение? Почему не остановил его Бог? Потому что дана свобода Выбора? Но ведь Бог ЗНАЛ о намерениях Денницы и о том, во что это всё выльется для всего Жизненного Пространства... Бог – это Любовь. Так как же нужно страдать, если у тебя «море любви» и полное её отсутствие у самого любимого твоего сына?! Велико Со-Страдание Денницы, и так же велико Со-Страдание Бога, ибо Они Едины. Так же и человек: один и все вместе, Одно, Единое. И Непонятное… самому себе. Это похоже на аккумулятор...Плюс...Минус...В одной банке. А какая движущая сила от взаимодействия энергий.. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 13-04-2005 10:56
	Интересное определение – аккумулятор. У нас это устройство является принадлежностью электронного устройства с заданными функциями, нуждающемся в постоянном притоке энергии. Аккумулятор поставляет эту энергию, и устройство работает. Это устройство может быть устройством с основной и с поддерживающей функцией. Примером этого может служить обычный магнитофон, назначение которого воспроизводить звук. Но звук может быть разным взависимости от кассеты. Переведём теперь этот принцип устройства на наше житиё-бытиё. Планета является основой для функционирования биологических организмов. В то же время, каждый организм создаёт собственные уникальные продукты жизнедеятельности, что вполне согласуется с концепцией души. Душа, в процессе эволюции на Земле, создаёт для себя видимую интерполяцию существования и превращает окружающую жизненную систему не в поддерживающее устройство, а в аккумулятор. В этом случае деятельность жизнеобеспечивающей структуры, поддерживающей биологический организм, изменяется. В среде начинают аккумулироваться те структуры, которые требуется только уникальной душе, что совершенно может быть не нужно другим душам. Интерполяция в этом случае приобретает вид Гауссова размытия, где каждый вектор оказывается слит в едином спектре уникальной жизненной среды. В результате интерполяция остальных душ приобретает видимый замкнутый характер и представляется единой энергетической средой, в которой нет и не может быть места структуре развития. То есть, такая среда представляет собой гигантский аккумулятор, вывернутый в самого себе несколько раз! Потенциал такого аккумулятора постоянно уменьшается за счёт увеличения поперечных волновых колебаний, передающих энергию на его поверхность. В результате энергоёмкость аккумулятора падает, а вместе с ним рушится интерполярность. Поперечные колебания превращаются в спиновые, и потери энергии превращаются в адресные вектора, поддерживающие новые виды интерполяций. Этот принцип «аккумулятора» является основой для нашего бытия, но совершенно не применим как правило для других систем. Сам по себе этот принцип не открывает принципиально нового, но в сравнении способен проявить осознание состояния Мира. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-04-2005 00:34
	Теперь немного о той жизненной среде, которую создают для себя пришедшие жить. Сначала стоит провести параллели с жизненной средой эволюционирования душ 20 века в известных исторических периодах. Начало века—стремительный подъём творческого мышления, появляются новые направления осмысления действительности. Побеждают две ветви мышления: буржуазная и социалистическая. Основа буржуазной ветви в приоритетах материальных ценностей, выстраивающихся индивидуальностью. Основа социальной ветви – выстраивание приоритетов личности через общество. В обоих случаях избранная личность выдвигается в среде за счёт управления деятельностью жизненной среды (народом). Появляются одиозные фигуры, вожди, поле личности которых способно организовать жизненную среду «под себя». Середина века – перестройка, рост экономики. Это связано с необходимостью личности перестроить среду под резонанс своих полей. Выстраивается определённая идеология, нарушение которой карается законом. Потом наступает пора резонанса полей. Как правило, это военные действия. После них резонанс полей стихает, и наступает полоса новой перестройки экономики и социума. На этот раз это необходимо из-за изменения объёма полей, росту или уменьшению которых способствуют подчинение им новых народов. Так было после первой и Второй мировых войн. Совершенствование резонанса полей приводит к затуханию поперечных колебаний, в результате чего поле достигает состояния «однородности», но при этом индивидуальными точками полей резонанс единства осознаётся как некоторая идеология закона жизни. Она приводит к организованному течению резонанса в заданном направлении, тому чего добивалась исходная точка, вызвавшая возмущения полей в начале века. Конец века – начинается диссонанс полей. Диссонирование происходит из-за обратного спинового течения в направленном векторе. Оно обуславливается тем, что течение «сдвигает» все вектора жизненного пространства, но многие их них имеют гасящую инерцию и препятствуют направленному течению в них. Начинается распад поля на н-ное число полей. Диссонирование продолжается до тех пор, пока поля не придут к состоянию резонансного покоя, условному состоянию Единства в разделении. Это состояние также не долговременное. После него последует направленное влияние импульсом резонанса на ближайшие соседние поля. Причиной этого будет резкое возрастание спиновых течений в полях, отделённых друг от друга, так как Общий Вектор, которому принадлежат поля, не теряет их, а значит влияет на их сосуществование. Всё это видится людьми на разном уровне. Чаще всего на эмоциональном или религиозно-образном. На самом деле, природа этих процессов достаточно очевидна и поддаётся осмыслению, но не с целью вмешиваться в процесс, подобно Воинам Света. Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-04-2005 08:09
	Совершенствование резонанса полей приводит к затуханию поперечных колебаний, в результате чего поле достигает состояния «однородности», но при этом индивидуальными точками полей резонанс единства осознаётся как некоторая идеология закона жизни. Она приводит к организованному течению резонанса в заданном направлении, тому чего добивалась исходная точка, вызвавшая возмущения полей в начале века. ... А ведь, заканчивая цикл, мы никогда не можем вернуться в исходную точку. Этого нам не позволит то самое Течение, омывающее стены Сферы, не позволит спиралевидное движение самой Сферы в Пространстве. Не позволит ни ураган Хаоса, ни организация Порядка. Значит... Это - поезд только в одну сторону. Каждая Точка цикла строго индивидуальна в зависимости от эволюции Сознания. Мы не можем вернуться в то состояние, в котором пребывали столетие назад. Мы не можем вернуться даже в прошедшую минуту. И Вектор движения не обязательно направлен вверх по спирали, образно выражаясь. Это может быть движение по одному из тысяч лучей этой точки. А интересно было бы... Иметь возможность вернуться в эту точку и начинать движение по другим лучам... по другим вариантам... Ведь делая Выбор, мы лишаемся тысяч других шансов. так как Общий Вектор, которому принадлежат поля, не теряет их, а значит влияет на их сосуществование. Всё это видится людьми на разном уровне. Чаще всего на эмоциональном или религиозно-образном. На самом деле, природа этих процессов достаточно очевидна и поддаётся осмыслению, но не с целью вмешиваться в процесс, подобно Воинам Света. Стоит ли верить тем, кто залазит на трибуну и ТРЕБУЕТ к себе внимания, крича в мегафон, что он - воин Света....Те, кто учит, сами не понимая, чему, кто активно и громогласно вмешивается в поступки людей и присваивает себе право судить и ставить клеймо. Разве не такие становились вождями, лидерами каких-то "течений"? Разве не они давили сапожищами нежные ростки творческого процесса Сознания и Озарения? Так не поступают Несущие Свет ! ! ! Мне не хочется их называть воинами: уж слишком земное понятие ненависти и насилия. Несущие Свет не ищут врагов... Они ищут Друзей. Или я в чем-то глубоко ошибаюсь... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 19-04-2005 16:14
	Понятие Воина по разному интерпретируется в сознании мужчины и женщины, а ведь само понятие- всего лишь психологическая модель, мотивация поведения человека, действия, ежеминутный и ежесекундный выбор стратегии поведения в жизненных ситуациях. Я не стал бы окончательно отбрасывать её в отработанные и устаревшие модели по нескольким причинам. Например рассмотрим чувство патриотизма. Для одного человека- это любовь к своей земле, к своему народу, которому он сочувствует. Для другого- на войне сражаться за своих близких, за свой дом, и если надо, жизнь свою отдать за светлое будущее после войны. Так разве в этом нет чувства Л.? Скажете, это несовершенная любовь, не абсолютная? Может и так, но в таком случае я скажу- любовь совершенная складывается из маленьких искорок любви несовершенной, из них растут ветви царства небесного в душе человека. Или как человеку научиться любить в этой жестокой жизни? Даже на войне ты можешь научиться любить, так говорит Бог, везде и всегда. Если ты познаешь любовь на войне, ты будешь долго плакать о своих погибших товарищах, и никогда, никогда больше не будешь воевать. И станешь воином Света, отбросив ложное желание побеждать жестокостью и смотреть сквозь прицелы своего эгоизма, и единственным твоим оружием будет смелость и любовь к врагам, и твой гарнизон- Вселенная и Небесное Воинство- ждут тебя. Цитировать
Рамана	Добавлено: 19-04-2005 16:22
	И станешь воином Света, отбросив ложное желание побеждать жестокостью и смотреть сквозь прицелы своего эгоизма, и единственным твоим оружием будет смелость и любовь к врагам, Так кто же они - твои враги? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 19-04-2005 16:30
	Не бойтесь распинающих и бьющих врагов, остерегайтесь врагов, которые привязывают верёвкой для хождения вокруг столба вечно. Они знают, что лучший раб- это человек, который не знает и не догадывается, что он раб. Становитесь свободными. Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-04-2005 18:33
	Например рассмотрим чувство патриотизма. Для одного человека- это любовь к своей земле, к своему народу, которому он сочувствует. Для другого- на войне сражаться за своих близких, за свой дом, и если надо, жизнь свою отдать за светлое будущее после войны. Так разве в этом нет чувства Л.? Есть!!! Земное чувство СОБСТВЕННОСТИ. ЭГОИЗМА. МОЁ!!! А что - "моё"? Земля? Реки? Горы? Леса? Человек - хозяин? А разве он создал хоть травинку, хоть песчинку, хоть капельку? Человек всего лишь потребитель, причем к тому же - вредитель тому, что создано для него же. ...сражаться за своих близких, за свой дом, и если надо, жизнь свою отдать за светлое будущее после войны. ? Сражаться - значит, убивать других, своих же ближних по физической форме. Да, вы защищаете свой дом, свою семью. Таков нынешний день. Я же ищу причину в тех далеких временах, когда появился первый захватчик, первый насильник. Я не верю, что Дух Божьей Искры пришел на Землю, как на полигон для стратегических военных учений. Какое "светлое будущее" может быть построено на слезах других? В "зоне Зиро", на месте уничтоженных небоскребов Уолтер Центра - уже четыре года - растерянность. Есть проекты великолепных зданий, красивее и надежнее близнецов. Один проект уже утвержден. Но строительство не идет: нет инвесторов. Потому что не хотят фирмы обосновываться на земле, в которой кровь и кости тысяч погибших. Или как человеку научиться любить в этой жестокой жизни? Да. Сегодня наука Любить осложнена жестокостью. По-моему, именно в этом заключена суть обучения: не ожесточиться, не рубить головы, а сохранить внутреннее изначальное чувство великой Любви ко ВСЕМУ Живому. Если ты познаешь любовь на войне, ты будешь долго плакать о своих погибших товарищах, и никогда, никогда больше не будешь воевать.. Плакать о товарищах... А плакать о тех, кого Вы убили? Каждый в этом диком сражении плачет о "своих". И радуется смерти "врага". И это - любовь? И станешь воином Света, отбросив ложное желание побеждать жестокостью и смотреть сквозь прицелы своего эгоизма, и единственным твоим оружием будет смелость и любовь к врагам, и твой гарнизон- Вселенная и Небесное Воинство- ждут тебя. Какое сочетание слов - "воин Света"! Светлый убийца? Значит, Светлый убийца воюет с Темным убийцей? А КТО определил принадлежность к Свету или Тьме? Каждый из воюющих считает САМ себя праведным убийцей. О какой любви может итти речь среди убийц? Как же вы не понимаете, что Тьма и Свет - это стороны ЕДИНОГО?! Это тень от солнечного света... Это фон для Света... А Свет дает возможность увидеть Тьму. Может быть, я думаю неправильно. Может быть и в самом деле нужно сверкать клинками... Но - у меня МОЯ позиция, моя свободная Воля, моя мысль, мой Выбор. Не хочу я быть воином. Не хочу воевать ни в этой, ни в небесной жизни. Не хочу насилия над собой и не могу уважать насилие над другими. Я хочу быть Творцом, а не Разрушителем. Вы Света не хотите! Вы хотите в рай! Нет, Рамана. Мне не нужен рай, построенный на ненависти. Не существует ни "рая", ни Света в рафинированном виде. Только прошу Вас заметить, если подняться над земными понятиями, то: не противоборство, не вражда объединяет Тьму и Свет, а ВЗАИМОСВЯЗЬ! В этом я вижу ЕДИНСТВО. Цитировать
Blue Bird	Добавлено: 19-04-2005 18:48
	не противоборство, не вражда объединяет Тьму и Свет, а ВЗАИМОСВЯЗЬ! В этом я вижу ЕДИНСТВО. Конечно, это движение жизни вселенной, это и Инь и Янь, без этого не будет жизни самой! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-04-2005 22:11
	Например рассмотрим чувство патриотизма. Для одного человека- это любовь к своей земле, к своему народу, которому он сочувствует. Для другого- на войне сражаться за своих близких, за свой дом, и если надо, жизнь свою отдать за светлое будущее после войны. Вы знаете, это чувство не имеет толкований. Суть его одна: жить на Земле, которая для него и есть один большой дом. Война, принесение жертв во имя идеалов… Да что Вы! Этому никогда не будет оправданий! Другое дело, что сейчас военные действия представляются как неизбежность, результатом которых является защита и нападение. Защита и нападение. Причиной этому был конфликт, который зародился не сиюминутно, а в течении долгого времени. Так не этому ли ищут оправдания те, кто говорит о правом деле в войне, где люди выставляются перед людьми НА УБОЙ. Как можно говорить, что этот прав, а этот виноват, когда и тот, и другой убивают себе подобных. На время войны человеческая жизнь, общество приносится в жертву идеалам, которые целиком не осознаются, так как на первое место выдвигаются личностные мотивы: дом, семья, своя земля. Да, ради них человек будет убивать, защищаться от нападений, и до определённой поры его будут оправдывать. Но причина каждой войны, по-крайней мере современной, кроется, в первую очередь, в желании обладать природными энергетическими ресурсами. Но кто ими обладает в реальности? Все люди? Нет! Контроль над ресурсами устанавливает небольшая группа людей, которая контролирует их дальнейшее распределение на мировом рынке. По поводу «светлого будущего» можно адресоваться туда же. Насколько оно светлое, мы можем судить по современному состоянию общества, которое в 20 веке прошло через 2 мировые войны. Мы, страна больше всего положившая людей на поле брани, живем хуже тех стран, которые даже особо и не сопротивлялись гитлеровским войскам при захвате. Война – не способ решения конфликта, а показатель бессилия решить его с помощью человеческого разума. Те, кто призывают воевать, призывают не думать, а слепо подчиняться приказам, идеологическим течениям, преступить которые нельзя из-за угрозы немедленного наказания. Воспитание поколений в духе патриотизма ставит задачей сохранить память, а значит и навыки о методах военных действий, тактики нападения, захвата, разгрома. Память же о геноциде, неизбежно имеющем место в войнах, поддерживает националистические настроения, которые при умелом использовании могут вылиться в соответствующую политику сосуществования. Вообще же, тема войны -- вопрос болезненный. Для тех, кто её прошёл, она навсегда останется в памяти (и этих людей понять можно). Память о правом деле, о победе, о горечи поражений, фронтовом братстве – всё это имеет место быть. Но это не положительные стороны войны, а разные стороны её лица. Или как человеку научиться любить в этой жестокой жизни? А может быть не надо учиться разочаровываться, ненавидеть? Если ты познаешь любовь на войне, ты будешь долго плакать о своих погибших товарищах, и никогда, никогда больше не будешь воевать. Да, это так. А Вы уверены, что в душе не останется желания мести? Даже если его не останется, то останутся мысли о том, что любовь на войне – неизбежное зло, потому что в каждый миг твой друг может умереть, и это не будет зависеть от твоей любви. Неужели человек рождается ради того, чтобы вырасти и быть убитым на войне? Неужели мы тратим столько сил, чтобы их оборвала пуля или снаряд? Воля случая или преднамеренно – Вы задавали себе этот вопрос? Вы знаете, что Вашему ребёнку никогда не понадобится То, Чему Вы Его научили, потому что война убивает любого, кто участвует в ней? Вы знаете, что покупая своему мальчику игрушечный пистолет и позволяя наводить его на человека, Вы лишаете Его главной ценности, которой он должен научиться на Земле, ценности человеческой жизни? Сейчас человеческая жизнь, человек стоит меньше, чем джип, квартира и ещё что-то, что создаёт он сам. Это ли не парадокс?.. единственным твоим оружием будет смелость и любовь к врагам, и твой гарнизон- Вселенная и Небесное Воинство- ждут тебя. Я понимаю, о чём Вы, но Небесного Воинства нет и никогда не было. Более того, и войны никогда не было во Вселенной. А враги… Это одно из самых больших заблуждений человека при взгляде на Вселенную. А ведь, заканчивая цикл, мы никогда не можем вернуться в исходную точку. Безусловно. Выбрав Мир Земли как мир жизни, мы взяли билет в один конец. Вот и конец ещё одному мифу о Колесе Сансары. Мы не можем вернуться даже в прошедшую минуту. И это тоже правильно. Мысли о машине времени несостоятельны, так как люди ещё даже и не представляют устройство мира, в котором живут. Прошлое нам не принадлежит, равно, как и будущее. Лучше сказать, их вообще нет, и не будет. Всё это выстроено в нашем мозгу, как Мир Восприятия. Мир Восприятия имеет мало общего с настоящим Миром. А интересно было бы... Иметь возможность вернуться в эту точку и начинать движение по другим лучам... по другим вариантам... Ведь делая Выбор, мы лишаемся тысяч других шансов. … Мы имеем такую возможность. Более того, мы это делаем, только Другими. Пока, возможно, это не совсем понятно… Несущие Свет не ищут врагов... Они ищут Друзей Да! Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-04-2005 08:18
	А интересно было бы... Иметь возможность вернуться в эту точку и начинать движение по другим лучам... по другим вариантам... Ведь делая Выбор, мы лишаемся тысяч других шансов. … Мы имеем такую возможность. Более того, мы это делаем, только Другими. Пока, возможно, это не совсем понятно… Да. Понятно, что другие лучи ведут в другие Миры, где существуют другие Законы и формы Жизни. Следовательно, наша человеческая биоформа может быть там нежизнеспособна. Но вернуться в ТОЧКУ? Как это возможно, если вечное Движение перенесет Точку и изменит нас? Если билет только в один конец? " Нельзя дважды зайти в одну и ту же реку" Цитировать
Рамана	Добавлено: 20-04-2005 10:13
	Из тьмы веков - ростком безумства, На бреющем полёте лет: Взлетел вдруг я... А тут - всё пусто. И никого тут рядом нет. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 20-04-2005 13:51
	Прошу прощения за то , что неправильно меня поняли. Вы знаете, почему вспыхивают войны. Вы даже знаете, кто за этим стоит. Вы не сомневаетесь в том, что война- это зло. Говорить о причинах возникновения войн уже нет смысла, и так всё ясно. Ясно осознание того, что война пронизала любое общество с любой политико-идеологической иерархией, война или её отголоски в каждой семье, в каждой конторе, в каждом террариуме "единомышленников" государственных учреждений, эти клубки целующихся змей. Война говорит- и слово её слышно далеко-далеко, и крики погибающих и погибших долго слышны. Вся история человечества- это война. Война за выживание или война за пьедестал. Отцы учат детей выживанию, дети продолжают дела отцов, мужья воюют с женами даже в постели, муж на жене как на войне- такие примеры в каждом кино, снятом по событиям реальной жизни-увы!. Война, которую показывают по тв- всего лишь гипертрофированная версия реальной скрытой войны, которая везде и всюду. Скажете, если ты видишь везде войну, значит война в тебе?! Нет, это не так, не стоит зацикливаться на коанах типа <если видишь плохое, значит плохое в тебе>, это всего лишь коаны, психологические костыли, при медитациях на которые ответ или некоторое озарение будут совсем другого смысла и эмоциональной окраски, каждому своё. В сознании людей война, войну придётся переработать, трансформировать в другие чувства, ТРЕБУЕТСЯ ЗАМЕНА. Не забывайте, в этом жестоком мире любой вакуум сознания заполняется войной. Вы предлагаете отбросить модель Воина, ассоциируя Воина с убийцей, я же предлагаю взять из модели всё лучшие чувства- смелость, решительность, веру в Победу и использовать эти чувства в качестве инструментов достижения вашей высшей реальности, осознания себя Существом Любящим и Прощающим. Вы- Существа Любящие и Милосердные, просто в этом мире у Вас не хватает сил признать это. Сознание эволюционирует, но его эволюция- всего лишь подготовка к революции, к испытанию, пусть к очередному, маленькому, но все же. Или почему так медленно идет духовное развитие? В этой жизни нет более возвышенного испытания, чем стойкость в смирении, когда весь мир орёт с надрывом "убей или будешь убит!" и когда сатана тихо говорит "посмотри на них, они не достойны спасения, никто и никогда" Мой призыв -быть всегда на пределе. Сердце глубоко знает, как нужно поступить в самый тяжелый момент. Главное- не предать свои высокие чувства и не предать чувства любящих вас, и если душа выдержит, свершится возвращение Домой с великой войны , и даже если не придёт царство небесное приметным образом, День Победы придёт. Это день Принимающего в Объятия и Принимающих в Объятия, день Возвращения с войны. Цитировать
Рамана	Добавлено: 20-04-2005 18:21
	Чтобы из моделиста-конструктора, Трансформироваться в Человека, То примени потенциальную технологию - Прямо к собственному, который ты-это. Взорвавшись изнутри себя, сквозь все пустоты пролетая. НАЙДИ ЖЕ ВНОВЬ ОПЯТЬ СЕБЯ!!!! УРА! ТЕПЕРЬ Я ЭТО ЗНАЮ!!! Короче, я вот тут летаю. И, если что, напоминаю: Полёт - полётом познаётся. А не его пер-представленьем. Сиё есть факт, что Я проверил. (Примите к сведенью слова) (Их Я сказал – великий Гений) Короче – оп-ца- дри-ца-ца. Цитировать
Auroral	Добавлено: 21-04-2005 07:42
	Дорогой, Asecurity Сначала хотела написать Вам длиннючий пост с цитатами из старого форума... Но решила ограничиться ссылкой: http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20041004130015_12. Вы ведь помните тему "О Сердце", в которой осталось до сих пор шутовские "выступления" Солнышка, усеянные смайлами и злобной насмешкой. Солнышко тогда обвинил меня в нытье именно из-за того, что я призывала народ УВИДЕТЬ окружающий мир без ретуши. 25-10-2004 06:17 Начинать нужно с себя. Но не надевая шоры на глаза или розовые очки, а осознавая реальность, нашу страшную РЕАЛЬНОСТЬ, не делать вид, что ничего не происходит ни с людьми, катящимися в бездну, ни с планетой, которая тоже сходит с ума от человеческого негатива. Начинать с себя... Хотя бы с того, чтобы, трезво оценивая окружающий мир, не поддаться общему безумию и не стать убийцей самого Себя. Я тоже, как и Вы, понимаю ущербность "принципа выживания" - на планете Земля. Только я не верю в то, что это может быть принципом Жизни. Говорить о причинах возникновения войн уже нет смысла, и так всё ясно. Абсолютно не ясно. Поймите, я не говорю о сегодняшнем дне: это результат тысячелетнего искажения чистой энергетики Духовной Единицы. Чистой! Такой, какая была дана изначально Богом. Не станете же Вы утверждать, что Бог вложил в Сознание человека ненависть, как напутствие... Правильно, не станете. Потому что все девизы "во имя" или "за ...." - это "подарок" материального мира. Я понимаю Вас, Asecurity. И Ваше стремление к Победе...И Ваш поиск благородства в войне... Всё это можно объяснить если мысль парит не выше 2-ух метров над землей. А попробуйте подняться выше. Вы смотрите с высоты орлиного полета вниз и что вы видите?! Вот поле боя... Вы видите возню каких-то букашек, которые грызут друг друга. Всего лишь бессмысленную возню... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 21-04-2005 12:23
	Воин Света не может себе позволить вспышек света и колебания пламени, его Огонь должен светить ровно, даже во время жесточайшего испытания. Малейшее колебание веры и малейший страх перед опасностью жгёт его душу огнем презрения к своей слабости и если он позволит себе презрение к слабости других, эта ошибка будет жечь его душу огнём неугасимым. Презрение к смерти является щитом его сердца, и слово Бога- меч его, и Вера в Победу- жизнь вечная. Когда убивает Темный Ангел, он объединяет дуальность в закрытом сердце своём и не чувствует боли своей жертвы. Но презрение к слабости других заставляет его вновь и вновь рождаться в войне, убивать и быть убитым. И закрытое сердце является его кармой, и не является его искуплением смерти. Воин Света полагает жизнь свою за освобождение души человеческой от столба закрытого сердца, и в праведном гневе рубит веревку верёвочных дел "мастеров". И горит праведный гнев его сердца на привязывающих к столбу, обрекающих на бессмысленное страдание. И он знает, что на Путь Жизни вернётся лишь один из десяти освобожденных. И оставшиеся девять не узнают Печаль его сердца. Не узнают и не услышат Отклика Сердца Любящего. Но нет ничего вечного под солнцем, и нет вечного закрытого сердца, есть долгие мучения, конец которых -Умилостивление Бога, Всех Простившего и Давшего Свободу. Людмила, помнится мне, Вы сказали- не заставляйте не умеющего плавать идти через реку, а не умеющего жить в степи- идти через степь. Но ведь жажда познания и жажда подвига заставит их пойти. И мир, этот жестокий мир будет заставлять их воевать, и не умеющий плавать будет воевать за реку, чтобы научиться плавать, а не умеющий жить в степи будет воевать за степь,чтобы ходить по ней, такова судьба нарушивших Заповедь. И они придут к безвыходной ситуации, к той, в которой оказалось всё человечество, чтобы найти выход, но он есть, и был и будет всегда. Как много мы смеялись на старом форуме, выдавая смех за чистую монету, но это не совсем так. Раскаты смеха и громкие рыдания- вот две стороны одной медали. Одно лишь утешение в этом- и то и другое могут родить в душе внутреннюю улыбку. Но когда один смеётся, другой может заплакать. Воистину смеяться надо уметь, не понимал этого Солнышко, и не понимал этого я. Но сейчас я понимаю. Да что мы всё о грустном!? Весна пришла, журавль по воде идет, корабль по небу летит, и скажу я себе в стопервый раз- <Гуляй солдатик, ищи Ответа!> Цитировать
Стрелец	Добавлено: 22-04-2005 17:27
	Сфера... Сколько об этом говорено на этом форуме... Сколько ещё будет говориться... *Американский астрофизик Дайсон предположил гипотетическую искусственную сферу, которую могла бы соорудить очень развитая цивилизация для того, чтобы перехватывать все излучение родительской звезды и использовать это излучение как источник энергии. Обнаружение такой сферы могло бы быть прямым доказательством существования внеземных цивилизаций*. http://www.astronet.ru/db/msg/1180340 Но мы-то как раз и находимся в некой Сфере Искусственного Происхождения...Какие уж тут доказательства(наличия развитой цивилизации), разве что той Высоко-Развитой Цивилизацией могли быть Наши Предки, но это пока остаётся *науке неизвестно*... А НАМ? Lu.Lu Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-04-2005 20:52
	Презрение к смерти является щитом его сердца Asecurity. Я не стала бы презирать Смерть. Её можно бояться, так как это - неизвестность, это - финал определенного этапа физического существования... Но это - и переход на другой уровень Сознания, это - дополнительная часть опыта в эволюции. Это необходимая инъекция для оздоровления всей Сущности. Действительно... Не стоит слишком грустить. Ведь мы живем на Земле, как в гостиннице во время бесконечного вояжа по Пространству. Сколько их уже было, разных гостинниц... Сколько ещё будет впереди... Lu.Lu Но мы-то как раз и находимся в некой Сфере Искусственного Происхождения... Сам собой напрашиваются вопросы: --- А есть Сферы Естественного Прооисхождения? --- Если есть, то чем они отличаются? А ну, давай поразмышляем...пофантазируем... Всё, что мы знаем о Бытии - это Искусственно созданный Мир. Творцом создана Солнечная система, засеяна жизнью. Это можно принять, за исключением человека. Тут приходится остановиться и подумать... То ли Творец клонировал человека из своих тканей или энергий ( "по образу и подобию"), то ли создал в процессе многих экспериментальных поисков. Если клонировал - тогда само собой разумеется, что изначально человек был задуман подобным Творцу и должен был развиваться по Его Законам и Принципам. Этого не случилось из-за вмешательства изВне. Если это - новый экспериментальный вид живого Существа - Творец не мог знать заранее результаты эксперимента. Тогда деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствии Его ошибки в расчетах. той Высоко-Развитой Цивилизацией могли быть Наши Предки Что же тогда случилось с нашими Предками? Каковы твои версии? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 22-04-2005 22:07
	Auroral Действительно... Не стоит слишком грустить. Ведь мы живем на Земле, как в гостиннице во время бесконечного вояжа по Пространству. Сколько их уже было, разных гостинниц... Сколько ещё будет впереди... ---А Сколько разных П-Р-О-С-Т-Р-А-Н-С-Т-В уже пройдено? Но мы-то как раз и находимся в некой Сфере Искусственного Происхождения... Сам собой напрашиваются вопросы: --- А есть Сферы Естественного Прооисхождения? --- Если есть, то чем они отличаются? А ну, давай поразмышляем...пофантазируем... ---За прозрачной броней окон простиралась зеленая равнина - луга, перелески, невысокие холмы, ручьи и реки, бегущие за горизонт. По берегам рек, у опушек лесов высились дома-причудливо разнообразные, то башни, устремленные вверх, то изящные жилые ограды, замыкавшие внутри себя сады. В воздухе проносились яркие, как цветы, птицы, и змееобразные животные, схожие с летающими факелами. А над просторам, зданиями и летающей живностью вздымалось небо, синее, тонкое и такое светящееся, какого мне еще не довелось видеть. -Отлично нарисовано!- сказал Ромеро. - Куда совершенней наших стереоэкранов. Однако я не представляю себе, как шагнуть на эту иллюзорную сцену. ... Ромеро обвел тростью пейзаж: - Но эта стереокартина!.. Такое совершенство иллюзии! - Иллюзии нет. Ты находишься в реальном пространстве. - В реальном? - переспросил Ромеро, хмурясь. - Я не так наивен. Диаметр вашего звездолета максимум километр. А здесь до горизонта не меньше двадцати пяти, да и за горизонтом равнина, очевидно, не обрывается в бездну... - За горизонтом -леса, потом море, мы еще поплаваем в нем, люди, потом снова лес и река, опять леса... Каков твой рост? Около двух с половиной тысячных километра? Тысячи две километров по окружности будет, если считать по твоей мерке. - Итак, планету в две тысячи километров, то есть шестьсот в диаметре, вы уместили внутрь шара, у которого у самого диаметр всего километр? И хотите, чтоб я поверил, что это не чудо и не иллюзия? Галакты опять рассмеялись, и так радостно, словно наше сомнение осчастливило их. - И все-таки нет ни чуда, ни иллюзии. По мере того как вы погружались внутрь звездолета, специальные устройства уменьшали размеры ваших тканей. ... Потом заговорила Мэри: - Поразительна красота обширной страны, вмещенной в ваш звездолет! На наших кораблях имеются парки и городок, но они крохотны. Людям незнакомо вмещение большого в малое. - О, этому мы вас быстро научим!-воскликнул Лентул. (С.Снегов *Люди как Боги*) Всё, что мы знаем о Бытии - это Искусственно созданный Мир. Творцом создана Солнечная система, засеяна жизнью. ---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? Являются ли Творцами Те, кто Создал Эту (Солнечную) Систему? Это можно принять, за исключением человека. Тут приходится остановиться и подумать... То ли Творец клонировал человека из своих тканей или энергий ( "по образу и подобию"), то ли создал в процессе многих экспериментальных поисков. Если клонировал - тогда само собой разумеется, что изначально человек был задуман подобным Творцу и должен был развиваться по Его Законам и Принципам. Этого не случилось из-за вмешательства изВне. Если это - новый экспериментальный вид живого Существа - Творец не мог знать заранее результаты эксперимента. Тогда деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствии Его ошибки в расчетах. ---То есть, Творец -из плоти и энергии (*Образ и Подобие*)- Учёный-Экспериментатор? той Высоко-Развитой Цивилизацией могли быть Наши Предки Что же тогда случилось с нашими Предками? Каковы твои версии? ---У меня их (версий) много... Людям незнакомо вмещение большого в малое. Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-04-2005 23:01
	Ну, дорогая моя, мы же с тобой снова вернулись к Фридману: Вселенная в капле ... в клетке организма... Помнишь, ещё в первой части этой темы? По мере того как вы погружались внутрь звездолета, специальные устройства уменьшали размеры ваших тканей. ИСКУССТВЕННО! На время... вояжа То бишь, задана определенная программа и иллюзия или сцена для Игры. ЗАЧЕМ? Ради забавы? Ради шока для зрителей? Смысл-то какой в этой метаморфозе? Думается, здесь причина поглубже. Может быть, для исследования? Чего? Для выявления больных клеток Бытия? Которые невозможно увидеть? Помнишь голливудский фантастический боевик( забыла название), где человек был уменьшен до размера муравья и в капсуле путешествовал по кровеносным сосудам? Диагностировал внутренние органы. Звездолет, вместивший планету? А звездолет ли это? Может быть, это - ЧЕЛОВЕК в натуральную величину? Да простит меня Элфи, но я приведу цитату из его письма: Вообще логика нашей мерности во Вселенной не применима. Каждая точка, световой источник, который фиксируем мы, есть на самом деле сгенерированное поле пространства. В нём, собранные в систему очень большой плотности, находятся множество миров, которые наш глаз принимает за звезду. Мало того, я могу сказать, что всякий источник света, который Вы активируете на Земле, также связан с этими мирами. Направляя на что-либо Их Свет,Вы сами того не подозревая, устанавливаете их контакт с Вашим Миром. Значит, не только искусственные тела, но и естественные имеют невообразимую плотность. ---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? Являются ли Творцами Те, кто Создал Эту (Солнечную) Систему? Я ещё не оставила предположение, что Эта и другие Системы - созданы Разными Творцами. Может, отсюда и нестыковки Природы и человека. Так бывает, когда одну картину пишут разные художники, по фрагментам. У каждого из них собственный взгляд на картину и когда картина собрана - вроде бы и линии сходятся, и цвета... А Целостности и Гармонии - нет. Потому что, каждый фрагмент живет индивидуальной, своей мыслью. Поскольку есть Разумные Цивилизации, намного превосходящие человека по уровню развития - можно предположить, что там работала более слаженная группа Творцов. Поэтому и не было у них сбоя, и эволюция проходит так, как запланированно. Ведь должен же быть смысл во всем этом. Хоть мы и понимаем, что Время имеет другие значения Там, всё же не будем забывать про Манвантару, которая заканчивается. И всё, что происходит с Бытием - должно привести к логическому завершению ДО Большого Взрыва... До Вдоха... ---У меня их (версий) много... Давай... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-04-2005 02:05
	Auroral ---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? Являются ли Творцами Те, кто Создал Эту (Солнечную) Систему? Я ещё не оставила предположение, что Эта и другие Системы - созданы Разными Творцами. Может, отсюда и нестыковки Природы и человека. Так бывает, когда одну картину пишут разные художники, по фрагментам. У каждого из них собственный взгляд на картину и когда картина собрана - вроде бы и линии сходятся, и цвета... А Целостности и Гармонии - нет. Потому что, каждый фрагмент живет индивидуальной, своей мыслью. ---ТЫ СКАЗАЛ! Фрагментальное Восприятие Целого; по-другому наше Сознание пока не может быть задействовано. При Каких Условиях-Сможет, и Будет ли ЭТО-человек??? ---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? ---Или ЭТО-ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ??? Отсутствие общего для всех определения понятия-Творец, множит недопонимания меж людьми. Например, Творец(-цы) Земли или Солнечной Системы, Кто Они ? Поскольку есть Разумные Цивилизации, намного превосходящие человека по уровню развития - можно предположить, что там работала более слаженная группа Творцов. Поэтому и не было у них сбоя, и эволюция проходит так, как запланированно. Ведь должен же быть смысл во всем этом. ---Тот Смысл, что мы ищем-это результат НАШЕЙ Логики , а если Логика-Другая или Её, в нашем понимании, ВООБЩЕ НЕТ ? Хоть мы и понимаем, что Время имеет другие значения Там, всё же не будем забывать про Манвантару, которая заканчивается. И всё, что происходит с Бытием - должно привести к логическому завершению ДО Большого Взрыва... До Вдоха... ---Большого Взрыва страшатся не только Люди. ИСКУССТВЕННО! На время... вояжа То бишь, задана определенная программа и иллюзия или сцена для Игры. ЗАЧЕМ? Ради забавы? Ради шока для зрителей? Смысл-то какой в этой метаморфозе? Думается, здесь причина поглубже. ---Или *на поверхности*, да так, что *иди, докопайся*. Помнишь голливудский фантастический боевик( забыла название), где человек был уменьшен до размера муравья и в капсуле путешествовал по кровеносным сосудам? Диагностировал внутренние органы. ---*Innerspace* (*Внутреннее пространство*)? Ещё бы! Отличный сюжет! И фильм *Новые Амазонки* (*Секс-Миссия*) тоже заставляет задуматься: а не *подменили* ли нам небо ? *Звёзды, как нарисованные*,-кажется, Айболит, в старой ветке *Человек и Вселенная* заметил, а в Библии сказано о *тверди небесной*. Кто же *развесил* звёзды? И Зачем??? Словно декорации на сцене Большого (или Малого?) Театра? Может быть, для исследования? Чего? Для выявления больных клеток Бытия? Которые невозможно увидеть? ---Для исследования перефирийного органа, чем наше пространство и является? Интересно! Значит, не только искусственные тела, но и естественные имеют невообразимую плотность. ---Конечно! Звездолет, вместивший планету? А звездолет ли это? Может быть, это - ЧЕЛОВЕК в натуральную величину? ---Поясни? Спасибо. Цитировать
Auroral	Добавлено: 23-04-2005 06:23
	Фрагментальное Восприятие Целого; по-другому наше Сознание пока не может быть задействовано. При Каких Условиях-Сможет, и Будет ли ЭТО-человек??? Я твердо уверена, что это будет Сущность Человека, но в абсолютно другой форме, с возможностями, на много порядков превосходящих нынешнюю биоформу. ( Вспомни Шаламова из "Черный человек" Василия Головачева) Думаю, условия для Восприятия должны соответствовать каким-то Космическим Законам Живого ( Заповеди (?))Но это не всё. Ещё нужно преодолеть Течение и вырваться из Сферы (Системы) Звездолет, вместивший планету? А звездолет ли это? Может быть, это - ЧЕЛОВЕК в натуральную величину? Я скажу... От того, что я себе представила - зашуршала крыша... Мы топчемся всё время на одном месте! Напомню: Вселенная - в капле... Если мы согласны, что планета - живой организм, то почему бы не подумать, что вся Сфера живая...Сфера - одна из клеток Единого Организма...Организм - ЧЕЛОВЕК... Или ...Высшая Сущность, которую мы называем Богом...Творцом. Такая версия соотносится с тем, к чему мы пришли год назад: " Мы идем к самим Себе". И нам необходимо осознать себя, как молекулу, как атом этого гигантского Живого Комплекса... сообщество энергетических сгустков, имеющих в своем составе еще и биологическое вещество. Всего существует семь таких материально-энергетических субстанций: они связаны между собой своеобразными жгутами, а их форма и размер сопоставимы с нашим Солнцем. Эти громадные формации могут незначительно изменяться в объеме и, в зависимости от потребностей, создавать новые структуры. Каждая формация выполняет специальные функции, накапливает и перерабатывает определенную информацию, обладает качествами индивидуума — по сути дела, это единый разум, но сформированный за счет внутренних образований, имеющих признаки самостоятельности. Координация деятельности семи планетоподобных сгустков осуществляется через общий управленческий центр с использованием единого информационного банка. От сгустков-индивидуумов могут отпочковываться меньшие по объему формации, которые на тонкой связующей нити способны удаляться от своей основы в глубины пространства и времени. Это так называемая Разведка Дальнего Космоса. Она довольно самостоятельна в своих действиях, наделена серьезными полномочиями и обладает большими возможностями. (Владимир Зорев "За Окраиной Мира,Бытия и сознания") Но и это не всё. Отдельные Разумные Комплексы тоже связаны между собой энергетическими нитями... Нервными и кровеносными каналами...Которые и являются тем Вечным Дыханием Бытия. ---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? ---Или ЭТО-ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ??? Отсутствие общего для всех определения понятия-Творец, множит недопонимания меж людьми. Например, Творец(-цы) Земли или Солнечной Системы, Кто Они ? А, может быть, это содружество Творцов. Предположим, что Природу и биомашину проектировали в разных лабораториях... Фауну - в Австралии, флору - в Африке... Человека, как автомобиль: мотор - в Германии, шины - в Италии, электронику - в Японии, а сборку - в США... Несоответствия много, а виноватого не найдешь Хоть мы и понимаем, что Время имеет другие значения Там, всё же не будем забывать про Манвантару, которая заканчивается. И всё, что происходит с Бытием - должно привести к логическому завершению ДО Большого Взрыва... До Вдоха... ---Большого Взрыва страшатся не только Люди. А ты уверена, что кто-то вообще боится Большого Взрыва? Люди в физическом теле не боятся: не знают, что это такое. А для высших уровней - этот процесс понятен. Если есть Вдох, то обязательно будет Выдох...И так - вечно... И фильм *Новые Амазонки* (*Секс-Миссия*) тоже заставляет задуматься: а не *подменили* ли нам небо ? *Звёзды, как нарисованные*,-кажется, Айболит, в старой ветке *Человек и Вселенная* заметил, а в Библии сказано о *тверди небесной*. Кто же *развесил* звёзды? И Зачем??? Словно декорации на сцене Большого (или Малого?) Театра? Да... Говорили. И Айболит, и Оператор... А Сфера похожа на яйцо... Пространство Сферы - белок... Солнечная система - желток, свободно перемещающийся в яйце... Скорлупа - та самая оболочка Сферы, омывающаяся энергетическим Течением... А звезды - нарисованы на внутренней стороне скорлупы. ---Для исследования перефирийного органа, чем наше пространство и является? Интересно! А если не перефирийного? Мы ведь даже представления не имеем, в какой Точке Пространства мы находимся. Особенно, если отталкиваться от нарисованных звезд. ---Тот Смысл, что мы ищем-это результат НАШЕЙ Логики , а если Логика-Другая или Её, в нашем понимании, ВООБЩЕ НЕТ ? Знаешь... Логика... Истина... Оно, конечно, должно быть...Далекое для понимания...Скорее - невозможное для понимания. Но должно. Иначе ... Страшно подумать, но... Всё, что есть - подчинено Законам! Жизненным Разумным Законам. По этим Законам воспитывается Духовная энергетика и расширяется Духовное сознание...Творцы созидают, Разрушители уничтожают... По Законам взаимодействуют разные Силы и Движения... Закону подчиняется Порядок и Хаос... Даже цикличность Манвантары подчиняется Закону... Так КТО же создал этот Закон?! У КОГО в подчинении Пространство и Время? Помнишь, Элфи говорил о Парадоксе? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-04-2005 08:40
	---Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? Или ЭТО-ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ??? Отсутствие общего для всех определения понятия-Творец, множит недопонимания меж людьми. Например, Творец(-цы) Земли или Солнечной Системы, Кто Они ? ---А, может быть, это содружество Творцов. Предположим, что Природу и биомашину проектировали в разных лабораториях... Фауну - в Австралии, флору - в Африке... Человека, как автомобиль: мотор - в Германии, шины - в Италии, электронику - в Японии, а сборку - в США... Несоответствия много, а виноватого не найдешь Из книги В. Зорева *За окраиной мира, бытия и сознания*: http://www.zorev.ru/chapter17.shtml Послание, переданное методом психографики, можно назвать «Манифестом Второго Информационного Кольца». Оно приводится в том виде, в каком было записано. Итак, к читателю обращаются «темные» силы Космоса: «Человечество ограничено лишь тем, что знает о нашем существовании. Религия, взяв в свои руки бразды правления сознанием человечества, до неузнаваемости исказила факты деятельности ею же названного дьявола, или сатаны. Христианство и другие религии, исповедующие Бога как Отца всего живого и судью человеческих душ и поступков, удосужились переврать и полностью превратить в сказку все, что относится к нам. Та формация, что человечество называет Отцом небесным, взяла на себя смелость играть роль создателя, с чем мы, содружество Второго Кольца, вправе поспорить, так как имеем прямое отношение к появлению и культивации вашей цивилизации на планете «Земля». В свое время мы уступили в проведении начатого нами эксперимента противоположным по взглядам и философии формациям, которые требовали своей доли участия. Это было вызвано тем, что мы преследовали цель в своих планах создать суперцивилизацию, которой было бы подвластно все, которая могла бы перевоплотиться в любую форму материи в одно мгновение, у которой была бы стопроцентная приспосабливаемость к любым условиям окружающей среды. Что, естественно, всполошило весь космос. В результате мы, Второе Кольцо, вынуждены были уступить тому давлению, которое оказали на нас почти все Содружества космоса. Но при передаче эксперимента противоположной стороне была достигнута договоренность, что мы как создатели не будем отстранены от наблюдения за его продолжением и в продолжение начатой нами работы будем иметь возможность контакта с отдельными индивидуумами. А при провале этого дела его необходимо было передать нам. Когда эксперимент был нами передан, мы некоторое время занимали позицию наблюдателей. Противоположные Содружества заняли позицию богов по отношению к землянам, создали христианскую религию, католическую, магометанскую и т.д. В создании каждой религии участвовало какое-то одно или несколько Содружеств, имеющих одну цель — подчинить себе человечество и искоренить в нем заложенную информацию. К тому времени началась культивация рас и наций. Каждая раса определяет характер курирующего ее Содружества, а каждая национальность — курирующую ее цивилизацию. Когда на Земле начались расовые мутации, большие группы населения были наделены нами необычными (с точки зрения противоположных нам формаций) способностями. В то же время уже вышеназванные индивидуумы в совершенстве владели левитацией, телепортацией, телепатией и магическими науками, что привело к их уничтожению как колдунов и ведьм. Тогда под напором навязанной землянам религии началась инквизиция и уничтожение практически на всей планете лиц, подготовленных нами. Поэтому мы больше не могли занимать выжидательную позицию и активно начали вмешиваться в дела противоположных нам формаций. Когда конфликт зашел слишком далеко, многие цивилизации заняли нашу программу по дальнейшему ведению эксперимента. В результате нам пришлось выдержать не одну космическую стычку, в которой мы не были инициаторами, но военные действия начинали первыми, так как это наша единственная тактика, и мы ее придерживаемся до сих пор. Правда, сейчас уже долгое время мы находимся в мире. Проведенные баталии ни к чему не привели, о чем мы предупреждали. Притом эксперимент был запущен, и на Земле, как грибы, начали расти и отпочковываться всевозможные религии, началась очень быстрая эволюция человечества как технической цивилизации, что, кстати, упустили противоположные нам формации. Предпринимаемые ими попытки остановить этот процесс, естественно, не имели успеха. Но люди, имея в подсознании информацию религиозного плана, вступили на совершенно новый путь развития, которого никто не ожидал, включая нас. С этого времени со стороны цивилизованного космоса шла политика невмешательства в дела вашей системы. Проводились лишь некоторые опыты, как с противоположной, так и с нашей стороны, но они, как правило, приводили к войнам, катастрофам, эпидемиям и все большему ожесточению людей. Тогда мы предложили вновь отдать нам этот эксперимент. Однако противоположные цивилизации не хотели идти на это, мотивируя свое несогласие тем, что земляне, имея воинственный нрав и обладая тем, чего мы добиваемся, будут представлять серьезную опасность для всего космоса. В результате захода эксперимента в тупик противоположные формации неоднократно настаивали на уничтожении цивилизации землян. Выносились предложения по изменению генетической структуры человечества лабораторным путем. Для чего до недавнего времени производился забор как индивидуумов, так и материала для этих работ. Но мы были и в настоящее время стоим против подобных планов. Правда, во время прохождения кометы Галлея противоположными нам Содружествами была предпринята попытка лишить вашу планету жизни путем сдвига ее с оси и уничтожения атмосферы. Когда нам стала известна эта информация, мы выложили один из своих главных козырей. Спокойно предупредили о том, что человечество можно уничтожить только на биологическом уровне, а на энергетическом оно бессмертно. Поэтому, оставшись без планеты и биологической оболочки, несформировавшийся еще разум обязательно начнет захват каких бы то ни было организмов во всем космосе, чему не сможет противостоять ни одна цивилизация. И это было задумано нами с самого начала. Тогда противоположные силы поняли, что они нам проиграли. Хотя еще много раз пытались найти пути для реализации своих планов. Но тщетно. В результате нами достигнуто соглашение на дальнейшее проведение начатого нами эксперимента и доведение его до задуманного результата. В настоящее время мы практически приступили к продолжению нашей работы. С религиозными насадками и навязанной философией мы бороться не будем, это рано или поздно незаметно уйдет, останется лишь историческое прошлое. И когда начатое нами дело будет подходить к завершению, когда человечество, как суперцивилизация, скажет свое «Я» во всей Вселенной, мы надеемся, оно не забудет своего истинного создателя…» Члены «Группы-2», ознакомившись с этим посланием, которое, надо сказать, вызвало некоторое смятение в их душах, незамедлительно обратились за разъяснениями к представителям Первого Информационного Кольца. Вот что сообщили «светлые» силы Космоса: «Для Космоса и для всех мыслящих структур основными понятиями, представляющими наибольшую ценность, являются информация, энергия и пространство — время. Первые два — самые значимые. Исходя из этого, мы бы хотели рассмотреть позиции нашего Кольца по отношению к Земле и землянам. Зарождение человека или его появление на планете в данном облике, который он имеет сейчас, произошло благодаря усилиям Содружества, в которое входили многие космические подразделения и структуры — на настоящий момент либо не существующие, либо существующие и прикладывающие к вопросу о человечестве большие усилия и оказывающие большое влияние, либо охладевшие к данной проблеме. У истоков этой проблемы стояло и противоположное Кольцо, хотя его правильнее называть «другое», так как не все его члены вызывают те или иные негативные ощущения у некоторых представителей нашего Кольца. Цель и задачи, которые закладывались вначале, удовлетворяли всех родоначальников данного мероприятия. В последующем выявились коренные различия как по поводу достижения цели, как и по способам решения многих насущных вопроса. То есть здесь начались определенные неувязки и столкновения между Кольцами по данному вопросу. Но кроме того были большие разногласия, которые не позволяли проводить курацию начатого эксперимента совместно двумя структурами. Это приводило к разному и зачастую противоположному влиянию на человека и человечество. Исходя из вашего кодекса, мы считаем, что две первые величины, а именно энергия и информация, на этапе развития человечества в стадии кокона или планетарной стадии, должны находиться либо на планете, либо вблизи се — непосредственно в ноосферной структуре. И процент оболочечных структур, добровольно выполняющих те или иные неземные функции, не должен быть более 0,001. Противоположное Кольцо считает и считало, что приоритет родоначальника эксперимента позволяет ему распоряжаться ресурсами человечества, а именно энергией и информацией, достаточно вольно. И в тот возможный «судный день», когда человечество сможет объективно оценить накопленный информационный и энергетический уровень своих структур, противоположное Кольцо не думает выступать в роли ответчика. Оно рассчитывает выступать, как минимум в роли главного наставника и как максимум — в роли судьи. Мы считаем, что те факты, которые были приведены Вторым Кольцом, можно интерпретировать по-разному, но ввязываться в данную междоусобную распрю у нас нет желания, во-первых. Во-вторых, мы никогда не отказывались от своего влияния и консолидирующей роли на данном этапе в плане курации первых двух факторов. Мы считаем, что для вашей цивилизации роль энергоинформационного обмена с Космосом, который в последнее время несколько увеличился, но не хотим сказать, что заметно увеличился, должна постоянно повышаться. Поэтому выдачу информации, способной в той или иной степени продвинуть энергопотенциал оболочки, раскрыть новые способы передачи информации и решить некоторые методические вопросы, касающиеся информационного обмена, наше Кольцо проводит несравненно в более массированном объеме, нежели противоположное Кольцо. Перед другим Кольцом в настоящий момент, впрочем, как и всегда, стоят вопросы энергетического кризиса либо энергетической несбалансированности в другой системе. Воплощение тех далеко идущих планов, которое они пытались реализовать на Земле, подразумевающих использование людской биомассы как подходящего по всем параметрам биоэнергетического источника очень затруднилось в последнее время в виду того, что данный вопрос решался не только нами, но и другими высшими формациями Космоса. Поэтому противоположным Кольцом для достижения своих целей проводится, в пределах отпущенных договоренностью, но тем не менее очень тонкое лавирование на краях допустимого. А точнее — завоевание массивов энергетических ресурсов. Информационные моменты в данной практически не учитываются. Информационные банки человечества им абсолютно не интересны в плане развития, совершенствования, улучшения. Однако информация, наработанная и частично заложенная ими, является очень сильным их помощником. В целом же информационные поля, существующие вокруг Земли, никоим образом не нарабатывались и не курировались противоположным Кольцом, так как они являются собственностью землян. И потому в настоящий момент усилия нашего Кольца максимально сконцентрированы на этом уровне и направлены на сохранения их. Мы бы хотели далее остановиться на видении той проблемы, которая в недалеком будущем будет реализована. Мы предлагаем, что все-таки найдется выход из создавшейся Достаточно интересной и по некоторым параметрам — патовой ситуации, когда противоположное Кольцо не может быть полностью игнорировано и смещено с земной арены. Оно по праву может рассчитывать на определенные дивиденды с этого дела. Произойдет, вероятно, следующее — разделение. Когда человеческие оболочки, находящиеся в ноосферных структурах, будут развиваться по тому варианту, который был заложен нами и нацелен на сохранение Земли как целостной структуры, на сохранение в прежнем виде человеческой цивилизации, но на другом уровне, то оболочки, которые «живут» на Земле, то есть людской потенциал, будут делиться на три части. Часть человеческого потенциала будет относиться к представителям противоположного Кольца — к «Черным». Это те, которых они успеют «сагитировать», — их число может достичь 25 процентов. К нашему Кольцу, другими словами, — к Ноосфере, будет относиться 70 процентов. И 5 процентов — к другим формациям Космоса. Но противоположное Кольцо может пойти на уничтожение вашей цивилизации в целом. У них есть силы и определенные ключи, но последствия в данном случае для них будут ужасные. Вероятность такого шага — 1 и 10000…» После этого заявления представителям Первого Информационного Кольца были заданы уточняющие вопросы: — Действительно ли имелся план смещения Земли с оси за счет кометы? — Курс кометы Галлея действительно изменялся, но цели и задачи данного маневра были абсолютно другие, и ни каким образом не предполагалось столкнуть ее с Землей. — Действительно ли, что вы — Первое Кольцо — не хотели технократического пути развития человеческой цивилизации? — Да, мы не хотели этого. Существуют совершенно иные пути развития, при которых вы не теряете тело и оболочку. Биомасса океанов и биоэнергия окружающей среды, не загрязненных химическими отходами и прочими вмешательствами, гомологичны энергии человека. Так что ваш технический путь развития — наше упущение и победа «Черных». Гораздо легче перемещаться в пространстве без колес и аэропланов. Человек способен вместе с телом передвигаться в пространстве и времени, не используя технических средств. Мы настаивали на другом пути развития, но не смогли реализовать свои планы. Здесь сказалась наша консервативность. — Значит, сейчас человечество будет развиваться по двум направлениям? — Мы знали это и не рассматриваем данный момент как катастрофу. Технократизм человечества принес много отличных идей и нестандартных решений, в том числе и в решении биологических проблем. Таким образом, технический прогресс имеет и колоссальные положительные качества, в чем мы согласны с противоположным Кольцом. Кроме того он делает положительные сдвиги и в информационном плане. — Заинтересовано ли ваше Кольцо в развитии энергетических способностей человека? — Манипуляции, которые способны обогатить человека в плане управления собственной энергетикой, при положительном влиянии на себя подобных, мы, конечно же, приветствуем и поддерживаем. Здесь нельзя говорить, что это достижение только противоположного Кольца. — Насаждение основных религий на Земле — это ваших рук дело? — Можно сказать так. — А инквизиция в средних веках? — Инквизиция состоялась в конце полнокровной войны двух формаций — она разгорелась в космосе между «Голубыми» и «Черными». В этот момент вы были предоставлены сами себе. Поэтому можно сказать, что это дело рук людей. — Действительно ли, что приоритет в создании нашего белково-нуклеинового тела принадлежит противоположному Кольцу? — Мы бы поделили с ними лавры, хотя не считаем, что это самый удачный образец. — Существовала ли до последнего потопа цивилизация, подобная нашей, но где человечество развивалось по другому пути? Считается, что на это указывают легенды об Атлантиде, говорящие о ней как самой развитой культуре той эпохи. — Да. Верно и то, что она была уничтожена искусственно. Это был наш эксперимент. Мы пытались воплотить не технократический вариант развития. Но доминанта на самоутверждение каждого конкретного индивидуума, то есть то, чего не хватало Космосу, возобладала с такой силой, что получилась планета агрессоров, обладающих энергетическим совершенством. Знание многих законов физического мира и индивидуальное развитие каждой личности привели к очень отрицательному результату. И мы вынуждены были исправить ошибку. Поэтому в случае с вами мы и прибегли к помощи Второго Кольца в создании разумного человека во плоти, который бы дорожил в первую очередь собственной «шкурой», а затем уже применял энергетические манипуляции, направленные к кому-то или чему-то. — Информация о достижениях этой эпохи стерта безвозвратно или мы все-таки можем востребовать и восстановить утраченные знания? — Да, вы можете восстановить их. Существуют энергетические уровни, которые сохранили эту информацию, но без элементов агрессии. В определенное время данная информация будет выдана человечеству в целом. — Этот период в истории Земли был не первый? — Были и другие попытки культивации разумной жизни, но тогда Солнечная система не была родиной вашей планеты... Трудно сказать, какое из содружеств выдало информацию, наиболее верно отражающую реальное положение дел. Конечно, можно было бы организовать дипломатический сеанс и попытаться свести к нулю расхождения в ответах и по поводу кометы Галлея, и по другим пунктам. Но стоит ли доводить дело до этого подобия очной ставки, когда и так очевидно, что ни те, ни другие своих позиций до конца не раскроют — истина, скорее всего, лежит где-то в середине между версиями противоположных сторон. Из всей этой истории с «Манифестом» и комментариями к нему вытекает один из самых важных выводов: у колыбели человеческой цивилизации плечом к плечу стояли «темные» и «светлые» силы Космоса. А раз корни и ветки нашего генеалогического дерева имеют «черно-белую» окраску, то и у плодов должен быть разный привкус. Поэтому шутя можно предположить, что такое положение дел в будущем будет отражено в международной конвенции о правах человека, и в ней появится новый пункт, защищающий личность от посягательств на ее свободы и закрепляющий равное положение людей независимо от их родства с теми или иными разумными космическими формациями. Что же касается благодарности человечества за факт своего существования, то ее мера будет, по-видимому, зависеть не столько от степени участия ответственных сторон в процессе зарождения нашей цивилизации, сколько от того какие усилия они приложили и приложат еще в процессе воспитания своего «отпрыска». Ведь у людей нередки случаи, когда дети отказываются от своих родителей — и это еще не самый худший вариант... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-04-2005 11:51
	изначально человек был задуман подобным Творцу и должен был развиваться по Его Законам и Принципам. Этого не случилось из-за вмешательства изВне. Не совсем так. Проблемы начались у Творца (или, лучше сказать, у дворца). Дворец в мифологии является вместилищем различных диковин, принадлежащих правителю определённого народа. Многие из этих диковин не несут видимой практической нагрузки и предназначены скорее для украшения, но некоторые имеют конкретную практическую пользу. Как мы говорили, проблемы начались в восполнении волнового состояния матрицы, коей был представлен изначально человек. В итоге были созданы репродуктивные биологические формы, в которых волновая оставляющая проходит по сложному циклу, создавая новые формы-организмы и репродуцируя на основе них старые и их самих же. По этой причине строго были запрещены браки между близкими родственниками, так как репродуцирование в этом случае будет иметь крайне малый волновой период и возвратится необновлённым. Проблема состоит в том, что подобное репродуцирование волновых форм может означать, что Творец-дворец (наверное, смешно звучит) действительно одинок. Здесь мифология права. Но это не означает, что его связь с подобными ему потеряна. Репродуцирование – попытка воспроизвести модель, подобную модели собственного представления о мире. Всё, что мы видим вокруг – попытка репродуцирования той же самой модели, но в разной форме. Здесь уместно вспомнить слова, что Мир по своей сути однороден, как и любое вещество. Модель представляет собой тот самый Дворец, о котором мы уже говорили. Если обратить внимание на славянскую мифологию, то в её ранних периодах во множестве встречаются сказания о попытках достичь этого самого дворца («Сказка об Иване-царевиче и Сером волке»). Если брать Ивана-царевича, то он представляет собой более упрощённую модель, чем те, которые существуют во дворце (царица Синеглазка). Однако, Серый волк тоже представляет более совершенную модель, могущую вступать в контакт с моделью Дворца, но волк туда не проникает, а лишь сообщает царевичу о системе сигнализации. Птицы Семаргл и Гамаюн тоже прилетают из садов некоего царства, среди которых стоит некий дворец. Повторимся, дворец представляет собой модель представления Творца о Мире. Все мы тоже являемся волновой копией этой модели. Дворец не следует рассматривать только как вещественное состояние, хотя, возможно, он и присутствует ещё в вещественных формах. деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. Что же тогда случилось с нашими Предками? Это подобно вопросу детали в электронной аппаратуре, которая ждёт, когда она понадобится в составе всей схемы. Сама по себе деталь значит лишь то, что она может быть использована в аппарате в определённый период. За время же неспользования на осознаёт себя просто как деталь. Поймёт ли когда-нибудь транзистор, что с помощью него рождается звук в магнитофоне? Поймёт, если сам станет магнитофоном. Но для этого надо понять принцип своего участия в цепи воспроизведения звука, стать магнитофоном. Это одна из трансформаций, характерных для нашего Мира, алгоритм, которым практически не пользуются, потому что он не практичен. Этому не учат, это только ищут. Вопрос ведь в том, Что, или Кто такой Творец? Он Один или Их Много? Дворцов много. Это те же самые устройства, которые сопутствуют существованию определённых форм разума, подобных нашей. Но есть одна деталь: до сих пор мы не получили ни одного явного доказательства о том, где находится наш Творец. В мифологии Ответ – Он Всё, вокруг нас. Но вокруг беспредельность. Это тоже одна из уловок Творца, потому что Он Внутри Нас. Мы и Есть Этот Творец. Об этом мы говорили и ранее. Клонируя Дворцы-Творцы, мы занимаемся бесконечным строительством, пробуя познать, что такое наш Дом. Не это ли вокруг нас? Но живём мы на Земле, а она Одна для Нас. Парадокс Человека… Людям незнакомо вмещение большого в малое. Но, однако же, они это в себе носят, а женщины рождают целый Мир, от которого многие с лёгкостью отказываются. Вчера по ТВ были приведены данные по демографии России: за год наше население уменьшается на 3 миллиона человек. 15 миллионов составляют те, кто не нужны обществу: беспризорники, дети в детдомах, инвалиды, преступники. Это то, от чего отказались мы и только мы, потому что мы сказали, что так будет. Вот оно: большое в малом. А потом получится как у Рэя Бредбери в «Зелёном утре». Останется только одна семья, и ей будет так одиноко! А мальчик, пряча слёзы от папы и мамы, будет просить Того, Кто на небе, вернуть людей. Одиночество – самое страшное наказание. Не этим ли сейчас наказаны люди? Тот Смысл, что мы ищем-это результат НАШЕЙ Логики , а если Логика-Другая или Её, в нашем понимании, ВООБЩЕ НЕТ ? Да и ещё раз да! Любой наш поиск – это наша логика. Другая логика, если её так можно назвать, опирается совершенно на другие представления. Важно установить между ними связь, резонанс, и тогда система станет целостной. Для этого нужно научиться объединять то, что мы сейчас называем дуальностью. Цитировать
Человек	Добавлено: 23-04-2005 15:09
	Проблема состоит в том, что подобное репродуцирование волновых форм может означать, что Творец-дворец (наверное, смешно звучит) действительно одинок … Одиночество – самое страшное наказание. Elhfi, КТО же и за ЧТО наказал Творца ? Думаю, Вы не правы в своих оценках, ибо фазы интро- и экстра-вертности чередуются в процессе духовного становления любого существа, а одиночество является как катализатором, так и тестовой лабораторией искомых качеств-состояний. Все мы лишь семена, зародыши, эмбрионы потенциального духовного существа. Помните принцип подобия того, что вверху, тому, что внизу и наоборот . Ключ к осознанию нашей духовной эволюции находится (в буквальном смысле!) в маленьких еле сформировавшихся ручках человеческого плода в материнской утробе. Если мыслить не тождеством, а аналогиями, можно многое узнать о своем будущем, анализируя свое бытие в течение девяти месяцев до рождения. Как известно, пуповина соответствует сутратме, родовые каналы – туннельному переходу после смерти, плацента … ну и так далее. Но самое интересное – околоплодные воды. Аналогом в этом мире является наша эмоциональность. Воды создают комфортные условия для вызревания плода, и наша эмоциональность выполняет похожую функцию по отношению к нам, как к духовным зародышам. Нам необходимо внимание окружающих, мы стремимся нравиться другим и владеть тем, что привлекает нас; именно воды эмоций создают среду, способствующую нашему росту до тех пор, пока не придет ВРЕМЯ. Но еще задолго до этого мы начинаем ощущать растворенный в ВОДАХ эмоций ВОЗДУХ будхи. И когда приходит время, и, как во время родов, отходят воды эмоций, мы уже можем дышать воздухом будхи полной грудью. Будхи – это необусловленная любовь, будхи – это таинство интуиции, будхи – это окрыленность озарением, будхи – это ощущение единства со всем сущим, будхи – это то, что так трудно, а порою и невозможно выразить словами … Трехмесячный эмбрион состоит из воды на 90%, новорожденный ребенок – на 80%, взрослый человек – на 70%. В течение жизненного цикла мы постепенно отказываемся от избытка водно-эмоционального элементала не только в качестве своей среды обитания, но также как преимущественного составляющего элемента наших физического и тонких тел. Мы все больше и больше отдает предпочтенье волшебному будхи, шестым чувством улавливая эти радужные пузырьки в эмоциональных водах повседневности … Крайне интересным представляется вопрос, кто (плод и его тонкие структуры, организм матери и ее тонкие тела или что-то иное) ИНИЦИИРУЕТ родовой процесс? Кто определяет (в естественных обстоятельствах), что плод уже созрел и должен появится на свет? Что меняется в симбиозе мать-ребенок таким «роковым» образом, что этот симбиоз распадается? Я уверен, что ответы на многие наши вопросы содержатся именно в дородовом периоде нашей жизни Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-04-2005 16:00
	Auroral -Фрагментальное Восприятие Целого; по-другому наше Сознание пока не может быть задействовано. При Каких Условиях-Сможет, и Будет ли ЭТО-человек??? --Я твердо уверена, что это будет Сущность Человека, но в абсолютно другой форме, с возможностями, на много порядков превосходящих нынешнюю биоформу. ( Вспомни Шаламова из "Черный человек" Василия Головачева) Думаю, условия для Восприятия должны соответствовать каким-то Космическим Законам Живого ( Заповеди (?))Но это не всё. Ещё нужно преодолеть Течение и вырваться из Сферы (Системы) ---А может и не надо никуда вырываться? Нужно лишь Прийти к Целостности ЗДЕСЬ , и *врата раскроются*? Но процесс этот-сугубо индивидуален, образно говоря: *На чужих плечах в Рай не въедешь*. -Звездолет, вместивший планету? А звездолет ли это? Может быть, это - ЧЕЛОВЕК в натуральную величину? --Я скажу... От того, что я себе представила - зашуршала крыша... Мы топчемся всё время на одном месте! Напомню: Вселенная - в капле... Если мы согласны, что планета - живой организм, то почему бы не подумать, что вся Сфера живая...Сфера - одна из клеток Единого Организма...Организм - ЧЕЛОВЕК... Или ...Высшая Сущность, которую мы называем Богом...Творцом. Такая версия соотносится с тем, к чему мы пришли год назад: "Мы идем к самим Себе". И нам необходимо осознать себя, как молекулу, как атом этого гигантского Живого Комплекса... ---Как молекулу, в которой заключён ВЕСЬ Мир. Пожалуй, так. -Для исследования перефирийного органа, чем наше пространство и является? Интересно! --А если не перефирийного? Мы ведь даже представления не имеем, в какой Точке Пространства мы находимся. Особенно, если отталкиваться от нарисованных звезд. ---Можно ли быть на перефирии и в то же время-*в гуще событий*? -Хоть мы и понимаем, что Время имеет другие значения Там, всё же не будем забывать про Манвантару, которая заканчивается. И всё, что происходит с Бытием - должно привести к логическому завершению ДО Большого Взрыва... До Вдоха... --Большого Взрыва страшатся не только Люди. -А ты уверена, что кто-то вообще боится Большого Взрыва? Люди в физическом теле не боятся: не знают, что это такое. А для высших уровней - этот процесс понятен. Если есть Вдох, то обязательно будет Выдох...И так - вечно... ---Об этом, Уникальности полевой оболочки человека, и идёт речь в книге В. Зорева *За окраиной мира, бытия и сознания*. В случае Большого Взрыва, возможно, она сможет сохранить хоть какую-то Информацию... Elhfi -Что же тогда случилось с нашими Предками? --Это подобно вопросу детали в электронной аппаратуре, которая ждёт, когда она понадобится в составе всей схемы. Сама по себе деталь значит лишь то, что она может быть использована в аппарате в определённый период. За время же неспользования на осознаёт себя просто как деталь. Поймёт ли когда-нибудь транзистор, что с помощью него рождается звук в магнитофоне? Поймёт, если сам станет магнитофоном. Но для этого надо понять принцип своего участия в цепи воспроизведения звука, стать магнитофоном. Это одна из трансформаций, характерных для нашего Мира, алгоритм, которым практически не пользуются, потому что он не практичен. Этому не учат, это только ищут. ---Отличное сравнение! Спасибо! -деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. --Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. ---Но мы-в Сфере. Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? -Людям незнакомо вмещение большого в малое. --Но, однако же, они это в себе носят, а женщины рождают целый Мир, от которого многие с лёгкостью отказываются. ---Что имеем-не храним, потерявши-плачем... Правильнее было бы сказать: *Вмещение большого в малое людьми пока неосознанно *. Согласна. А потом получится как у Рэя Бредбери в «Зелёном утре». Останется только одна семья, и ей будет так одиноко! А мальчик, пряча слёзы от папы и мамы, будет просить Того, Кто на небе, вернуть людей. ---И если люди вернутся, то та, оставшаяся одна семья, её мытарства, вновь будет отображена в Книге Книг, как История Адама и Евы...Сколько же раз это происходило? Одиночество – самое страшное наказание. Не этим ли сейчас наказаны люди? ---Люди наказаны одиночеством? Или-Да, или -Нет. Изолированность бывает вынужденной -но не в качестве наказания, например, на время инкубационного периода, период роста и становления. Или -Да, в Наказание за совершённый Проступок. Но Виновен ли сумасшедший больной в том, что его на время (или навсегда) изолируют от общества? И не может ли случиться, что осознанно или в результате длинной цепочки событий и привёдших к настоящему положению дел, люди САМИ изолировали себя от Внешнего Мира ? -Тот Смысл, что мы ищем-это результат НАШЕЙ Логики , а если Логика-Другая или Её, в нашем понимании, ВООБЩЕ НЕТ ? --Да и ещё раз да! Любой наш поиск – это наша логика. Другая логика, если её так можно назвать, опирается совершенно на другие представления. Важно установить между ними связь, резонанс, и тогда система станет целостной. Для этого нужно научиться объединять то, что мы сейчас называем дуальностью. ---ДА! *Научиться объединять то, что мы сейчас называем дуальностью*-Первый шаг к Восприятию и Познанию Целостности, и об этом мы тоже не раз говорили. По-моему, люди уже делают (пробуют)попытки Первого шага к этому, как Вы думаете? Цитировать
Дана	Добавлено: 23-04-2005 16:36
	---А может и не надо никуда вырываться? Нужно лишь Прийти к Целостности ЗДЕСЬ , и *врата раскроются*? Но процесс этот-сугубо индивидуален, образно говоря: *На чужих плечах в Рай не въедешь*. Я тоже думаю, что ЦЕЛь Человека на данном отрезке Пути - ЦЕЛостность. Каждый Человек решает разные задачи, двигаясь по Пути к Целостности. Одна из задач имеет условие: место действия - планета Земля, время действия - "наше время", пол, национальность, место рождения, социальный статус и т.д. - индивидуально и оптимально для его качественного развития, в соответствии с недостающими и излишними для его Целостности качествами. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-04-2005 17:00
	-деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. --Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. ---Но мы-в Сфере. Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? Дана Цитировать
Рамана	Добавлено: 23-04-2005 17:14
	Не совсем так. Проблемы начались у Творца (или, лучше сказать, у дворца). - лучше сказать У глупца. Что касается Цели, то: Если человек видит Цель, значит он идёт к ДЕГРАДАЦИИ, просто потому, что его текущего восприятия, и ТАК ДОСТАТОЧНО, чтобы Видеть эту, типа «цель», а он, помимо этого, умудряется видеть ещё кое-что. Следовательно: Любая ЦЕЛЬ, которую человек Понимает - есть цель ЛОЖНАЯ, ибо она Уже Ему ДОСТУПНА. Напротив, та Цель, которая может быть и есть его ЦЕЛЬ ИСТИННАЯ, не должна ИМ пониматься, просто потому, что ЦЕЛЬ - это такая штука, которая БУДЕТ ИМ ПОНИМАТЬСЯ только тогда, когда он её достигнет, в том числе, его фактором осознания цели. Поэтому, если вы, оболтусы, решили что НАШЛИ Цель, значит ВЫ ИДЁТЕ В ТУПИК... Цитировать
Дана	Добавлено: 23-04-2005 17:50
	Что касается Цели, то: Если человек видит Цель, значит он идёт к ДЕГРАДАЦИИ, просто потому, что его текущего восприятия, и ТАК ДОСТАТОЧНО, чтобы Видеть эту, типа «цель», а он, помимо этого, умудряется видеть ещё кое-что. Следовательно: Любая ЦЕЛЬ, которую человек Понимает - есть цель ЛОЖНАЯ, ибо она Уже Ему ДОСТУПНА. Напротив, та Цель, которая может быть и есть его ЦЕЛЬ ИСТИННАЯ, не должна ИМ пониматься, просто потому, что ЦЕЛЬ - это такая штука, которая БУДЕТ ИМ ПОНИМАТЬСЯ только тогда, когда он её достигнет, в том числе, его фактором осознания цели. Поэтому, если вы, оболтусы, решили что НАШЛИ Цель, значит ВЫ ИДЁТЕ В ТУПИК... ...или вы, оболтусы, уже достигли Цели... Цитировать
Auroral	Добавлено: 23-04-2005 20:42
	Стрелец Классную цитату ты привела. Спасибо. А я ещё до 17 главы не дочитала, только 14-ую закончила. Судя по этой версии - мы правы: следствие ошибки. Кем бы она не сделана была - но ошибки! Дисбалланс, дисгармония ...Нарушен процесс и --- Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны, как сказал Элфи. ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? (для Даны) Вот именно... И не только Иисус, но те, кто приходил задолго до него... Кто прилетал к Майя... Кто планировал на виманах по небу Индии... ---А может и не надо никуда вырываться? Нужно лишь Прийти к Целостности ЗДЕСЬ , и *врата раскроются*? Но процесс этот-сугубо индивидуален, образно говоря: *На чужих плечах в Рай не въедешь*. Ну я же образно сказала "вырываться". Я не имела в виду удрать за пределы Сферы физически. Мы можем, оставаясь на балконе своего дома, находиться Сознанием в созвездии Ориона. Мы имеем возможность, но только в потенциале, потому что воспользоваться ею опять же не дает Сфера, возвращая Сознание человека вновь и вновь. Помнишь, мы говорили о том, как трудно преодолеть Течение на оболочке Сферы. Конечно. Только сам человек способен на изменение Себя, несмотря на влияние со стороны. К твоей фразе *На чужих плечах в Рай не въедешь*, я могу только добавить --- и на своих плечах никого в Рай не внесешь. ---Можно ли быть на перефирии и в то же время-*в гуще событий*? Я думаю - можно. Помнишь, у Зорева: От сгустков-индивидуумов могут отпочковываться меньшие по объему формации, которые на тонкой связующей нити способны удаляться от своей основы в глубины пространства и времени. ... Если на нашем уровне мы иногда улавливаем мысли другого существа (не обязательно человека) - то на высших уровнях должна быть возможность не иметь пределов в полете Сознания. Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. ---Об этом, Уникальности полевой оболочки человека, и идёт речь в книге В. Зорева *За окраиной мира, бытия и сознания*. В случае Большого Взрыва, возможно, она сможет сохранить хоть какую-то Информацию... Ты знаешь, я тут как-то притормозила... Меня смутило то, что речь идет об уникальности. Не спорю, у человека есть ценные качества. Ценные возможности. Но уникальность? Разве память - уникальна? Это может любой компьютер, находящийся в андроиде или просто в роботе. Отличие памяти человека в том, что его память способна воспроизвести не только факт событий, но и эмоциональный фон их... Человек переживает ещё раз ситуацию и анализирует её по-новому, иначе...Словно просеивает ситуацию сквозь сито своей Совести... И как часто обиды и злость остаются в сите. Но Сохранить Информацию во время Взрыва... Думаю, для этого объема нашей памяти маловато, даже если разблокирует кто-то наш мозг на все 100%... И кто это сделает? Мы ведь сами ничего не помним... Память - ВНЕ мозга. Тут нужно подумать. Я не могу сейчас однозначно определить свой взгляд на этот вопрос. ____________________ Элфи... Поймёт ли когда-нибудь транзистор, что с помощью него рождается звук в магнитофоне? Поймёт, если сам станет магнитофоном. Но для этого надо понять принцип своего участия в цепи воспроизведения звука, стать магнитофоном. Вас Стрелец поддержала... А "баба Яга" - против! Транзистор не понимает. Но и магнитофон, уже собранный и уже действующий - тоже НЕ понимает...Он - машина. Всё может: принимать сигнал, транслировать, улавливать волны радио и электро.... А вот Осознать звук, Осмыслить... дудки! Интересный момент! -деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. --Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. ---Но мы-в Сфере. Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? Присоединяюсь к вопросу Стрельца. Одиночество – самое страшное наказание. Не этим ли сейчас наказаны люди? За ЧТО наказаны?! А ведь говорилось, что Сфера ещё не замкнута. _____________________ Рома !!! ЦЕЛЬ - это такая штука, которая БУДЕТ ИМ ПОНИМАТЬСЯ только тогда, когда он её достигнет, в том числе, его фактором осознания цели. Цель - это такая штука, которую нужно осознать, поставить перед собой и итти к ней. Ты вообще-то читаешь то, что пишешь? Что значит Если человек видит Цель, значит он идёт к ДЕГРАДАЦИИ ? Что значит Следовательно: Любая ЦЕЛЬ, которую человек Понимает - есть цель ЛОЖНАЯ, ибо она Уже Ему ДОСТУПНА. ? Если далеко на горизонте ты ВИДИШЬ замок, ПОНИМАЕШЬ, что этот замок тебе нужен, и идешь к нему - то это деградация? И почему же цель ложная, если ты спешишь к замку, проделав трудный путь, наконец, дошел до его и садишься под его каменными стенами усталым, но радостным, что достиг того, чего хотел. И разве легко доступны тебе все цели? А, Рома? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-04-2005 20:59
	Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? Скорее, впустить к нам. В последнее время я всё более склоняюсь к этой мысли, потому что «внешнее» познание – беспредельность. Уже в своей сути оно подразумевает некую, как ни странно, статику. А вот «внутреннее» изменение целиком согласуется с нашим миром, настроенным на резонанс с той или иной системой. То есть ответ очевиден: мы, как разум, как биологический организм должны создать этот самый резонанс. И тут опять интересная аналогия с Дворцом-творцом выплывает. По своей сути, он обязан резонировать с каждым из своих творений, т. к. в противном случае потеряет Целостность. Мы, как творение, имеем возможность резонировать как с областью Дворца, так и с ним всем. Резонанс в этом случае становится понятием развития, что подразумевает распространение волны резонанса на всю область дворца. Возможно ли это сделать одному человеку, одному разуму? Нет. Его энергии будет недостаточно из-за той же модели алгоритма репродуцирования, где каждая алгоритмическая модель обратно пропорционально по своей энергетике области алгоритма. В этом случае может возникнуть ситуация, когда энергетика алгоритмической модели вырастет до порогового значения резонанса со всей областью. Тогда область Дворца будет трансформирована в алгоритмическую модель и создан угол смещения Дворца. Если допустить, что такие процессы уже происходили, то углы смещения образуют алгоритм самого Дворца, равно распространённый по всей области как константа. Сама по себе константа в пространстве означает постоянную точку, способную оставаться неизменной при любых воздействиях. Но если в константе существует парадокс, то константа способна к изменению в процесс парадокса. Это значит, что дуальность является лишь пороговым значением Целостности. Настоящая Целостность определяется парадоксом того или иного состояния. В парадоксе человек существовать не может, вне его точки – да. И это тоже ещё один парадокс. Готовность человека к настоящему времени осознать, что он Целостен, пока ещё не выражена в общем поле разума хотя бы потому, что более 90% населения Земли исповедуют ту или иную религию. Религия – сама по себе строгий алгоритм, на это ясно указывают каноны. Исповедование религии приводит к тому, что этот алгоритм становится ведущим в резонансе людей с окружающим миром. Чему учит Библия? В первую очередь страху перед Господом. Потом идут заповеди, которые словно написаны наоборот в отношении существующей жизненной ситуации на Земле. Чувствуете, как «выворачивается наизнанку пространство»? И где-то там находятся Другие. Кольца разума, как таковые, действительно существуют. Но это не отдельно взятая галактика или миры, подобные земному. Кольца разума, прежде всего, образования волновые. Как волновое поле, они полностью лишены амбиций вещественного мира и экспериментируют с веществом, когда это им действительно нужно. Противостояние у них отсутствует. Поэтому в том отрывке, который Вы привели, настоящее смешано с материальным. Но, впрочем, там и было сказано, что информация идёт от «тёмного Кольца». И если люди вернутся, то та, оставшаяся одна семья, её мытарства, вновь будет отображена в Книге Книг, как История Адама и Евы...Сколько же раз это происходило? Очень много раз. Библия, на самом деле, повествование не столь о деяниях господних, сколь о глобальных сменах поколений планеты. Составляющие её, обладали уникальным даром фазерного мышления, способного генерировать мысль через тысячелетия в равной степени резонанса со всеми живущими. Поэтому язык Библии сейчас понятен и доступен для людей. Фазерное состояние волнового поля даёт возможность хранить в нём информацию о всех его изменениях, так как фазерный вектор равнонаправлен на всё поле, создавая по сути его отражённый фрактал. В этом поле ответ на то, что происходит в настоящее время. Ответ этот может быть получен, так и репродуцирован. Репродуцирование проявляется в информации, которая по мере приближения события, всё чаще передаётся людям. Первый шаг к Восприятию и Познанию Целостности, и об этом мы тоже не раз говорили. По-моему, люди уже делают (пробуют)попытки Первого шага к этому, как Вы думаете? Безусловно! Но… Первый Шаг делается здесь, а вот Второй… Сделав его, человек вдруг понимает, что стал… кем-то другим (богом, магом, целителем, звёзднорождённым и т.п.) И… тут надо не предать человека, потому что предашь самого себя. Вообще же, Первый Шаг очень непрост. Многие приходят к нему только в конце жизни, но всё же делают его. Иногда кажется, что кроме себя самого, никто не видит, каким трудом дался этот Шаг. Но это не так! Это видят Те, Кто сделал Второй Шаг. Просто Они на Шаг впереди. А это как у Высоцкого в песне «Друг»: в горах, в одной связке – все одно Целое Многие, сделав первый Шаг, замыкаются в себе, потому что чувствуют себя «белой вороной». Но как было в сказке Г.Х. Андерсена «Гадкий утёнок»? Не били ли его в любом месте, не гнали ли? Не решил ли он отгородиться ото всех, поселившись в глухом месте? Но потом он стал Белым Лебедем, увидел Своих и был принят Ими. Так же и с людьми, хотя многие, оставаясь ещё утёнком, пробуют полететь за стаей белоснежных птиц. «Подожди, подрасти»,-- так говорят каждому малышу, и они не обижаются, чувствуя в этом Глубокий смысл. Они Доверяют Жизни, и это нельзя терять Взрослым, иначе лебедей увидишь только в Красной книге Elhfi, КТО же и за ЧТО наказал Творца? Думаю, Вы не правы в своих оценках, ибо фазы интро- и экстра-вертности чередуются в процессе духовного становления любого существа, а одиночество является как катализатором, так и тестовой лабораторией искомых качеств-состояний. Здесь «наказание» -- понятие, применимое как критерий состояния человека. Наказание, обычно, побуждает к тому, о чём Вы говорите. И раз оно возникает, то в этом не может быть ничего плохого. Крайне интересным представляется вопрос, кто (плод и его тонкие структуры, организм матери и ее тонкие тела или что-то иное) ИНИЦИИРУЕТ родовой процесс? Кто определяет (в естественных обстоятельствах), что плод уже созрел и должен появится на свет? Что меняется в симбиозе мать-ребенок таким «роковым» образом, что этот симбиоз распадается? Родовой процесс инициируют две области. Первая область характеризует то, что мы называем душой. Душа представляет собой сформированное состояние, не отвечающее характеристикам ни одного известного волнового поля. Второй областью является волновое поле, входящее в резонанс с Душой. Состояние резонанса и есть Рождение, изменение состояния Души в соответствии с волновыми характеристиками поля пространства, куда она прибыла. Каким образом выбирается резонанс -- это отдельный вопрос. Определение появления плода на свет происходит согласительно, по мере формирования физиологическо-биологической системы плода. При этом следует учитывать то, что тело «мыслей» и «чувств» уже должно сформированным. Любые нарушения в формировании этих тел приведут к тому, что мы называем психическими отклонениями. Симбеоз с телом матери необходим плоду-душе для выстраивания оптимальной биологической системы. Как правило, копируется жизненная система родителей, поэтому родной ребёнок определённой нации всегда похож на своих родителей. Этот процесс копии означает, что приход Души на Земли вовсе не означает немедленное её обличение в уже предварительно подготовленную копию. Многие души выстраивают только эмоционально-мысленные тела и этим удовлетворяются. Что из себя представляет выстраивание таких тел, я думаю, тоже отдельная тема для разговора. Что из себя представляет процесс копирования физического тела и его необходимость для Души мы говорили несколько ранее на страницах данной темы. Цитировать
Рамана	Добавлено: 23-04-2005 22:11
	Ты вообще-то читаешь то, что пишешь? - конечно. Что значит Если человек видит Цель, значит он идёт к ДЕГРАДАЦИИ ? - это значит, что если он видит цель, то он идёт не к цели, а лишь к тому, что он видит. А чего ему там сфера нафантазирует, то он, бедный, и видит... Что значит Следовательно: Любая ЦЕЛЬ, которую человек Понимает - есть цель ЛОЖНАЯ, ибо она Уже Ему ДОСТУПНА. ? - вот это то и значит, что значит. Если далеко на горизонте ты ВИДИШЬ замок, ПОНИМАЕШЬ, что этот замок тебе нужен, и идешь к нему - то это деградация? И почему же цель ложная, если ты спешишь к замку, проделав трудный путь, наконец, дошел до его и садишься под его каменными стенами усталым, но радостным, что достиг того, чего хотел. - Ну, достигаешь всегда не того, чего хотел. Ведь хотел то ты, исходя из того, что имел, а когда сдвинулся с точки, то это-то изменилось. И, тем более, никто не знает - чего там за замок впереди. Мож мираж. А мож и нет. И разве легко доступны тебе все цели? А, Рома? - какие такие Все Цели? Мне это не понятно... Цель – это умственное построение. А Все Цели – это что, типа: Цели Всех Возможных Умов? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-04-2005 22:19
	Auroral Классную цитату ты привела. Спасибо. А я ещё до 17 главы не дочитала, только 14-ую закончила. ---Интересная книга, неординарная. Судя по этой версии - мы правы: следствие ошибки. Кем бы она не сделана была - но ошибки! Дисбалланс, дисгармония ...Нарушен процесс и --- Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны, как сказал Элфи. ---Не думаю, что к Процессу ЭТОГО Масштаба можно соотнести определение *ошибка*, но и ТАКОГО Результата, явно, никто не ожидал. Точки над "i" ещё не расставлены- поживём-увидим. ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? (для Даны) ---Вопрос-*общий*, смайлик-Дане. Вот именно... И не только Иисус, но те, кто приходил задолго до него... Кто прилетал к Майя... Кто планировал на виманах по небу Индии... ---На мой взгляд, в неполных и искажённых повествованиях о Приходе Сюда Сущности, названной потом Христос, явно прослеживается нечто большее, чем просто *Учение о Любви и Милосердии*. Не всё (а, скорее, мало что) из того, что он нёс, можно было передать людям Того уровня Сознания. Думаю, что это была попытка своего рода Алгоритмизации Людского Сознания. -А может и не надо никуда вырываться? Нужно лишь Прийти к Целостности ЗДЕСЬ, и *врата раскроются*? Но процесс этот-сугубо индивидуален, образно говоря: *На чужих плечах в Рай не въедешь*. --Ну я же образно сказала "вырываться". Я не имела в виду удрать за пределы Сферы физически. ---Не физически? А как? Мы можем, оставаясь на балконе своего дома, находиться Сознанием в созвездии Ориона. Мы имеем возможность, но только в потенциале, потому что воспользоваться ею опять же не дает Сфера, возвращая Сознание человека вновь и вновь. Помнишь, мы говорили о том, как трудно преодолеть Течение на оболочке Сферы. ---Если тело-здесь, на Земле, а Сознание-с *визой* в любой уголок Космоса, это-Выход (из Сферы)? Тело-то на Земле остаётся. А почему Сфера удерживает Сознание, всякий раз *возвращая Сознание человека*? Может, здесь уместно сравнение, данное участником Человек: Но самое интересное – околоплодные воды. Аналогом в этом мире является наша эмоциональность. Воды создают комфортные условия для вызревания плода, и наша эмоциональность выполняет похожую функцию по отношению к нам, как к духовным зародышам. Нам необходимо внимание окружающих, мы стремимся нравиться другим и владеть тем, что привлекает нас; именно воды эмоций создают среду, способствующую нашему росту до тех пор, пока не придет ВРЕМЯ. ---Плод не созрел, время не вышло? Конечно. Только сам человек способен на изменение Себя, несмотря на влияние со стороны. К твоей фразе *На чужих плечах в Рай не въедешь*, я могу только добавить --- и на своих плечах никого в Рай не внесешь. Это-ТОЧНО!!! Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. ---Но ТОГДА они уже не будут для нас, ТЕХ, фантастическими... Цитировать
Blue Bird	Добавлено: 23-04-2005 22:26
	Простите , я тут вмешаюсь в вашу горячую дискуссию- Цель- это продукт желания, желание - есть привязанность, где привязанность нет свободы. Зачем цель.. Потому любая Цель и есть ложная- там нет истинной свободы, свобода одна- в ЕДИНОМ, доступна везде и всегда, здесь и сейчас.. Когда ты достигнешь замка, ты поймёшь, что он тебе не нужен.. И вместо радости тебя настигнет горе.. Все цели легко доступны всем, только не все понимают- ЗАЧЕМ.. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-04-2005 00:39
	Родовой процесс инициируют две области. Первая область характеризует то, что мы называем душой. Душа представляет собой сформированное состояние, не отвечающее характеристикам ни одного известного волнового поля. Второй областью является волновое поле, входящее в резонанс с Душой. Состояние резонанса и есть Рождение, изменение состояния Души в соответствии с волновыми характеристиками поля пространства, куда она прибыла. Каким образом выбирается резонанс -- это отдельный вопрос. И в самом деле, как происходит резонанс Души с волновыми характеристиками пространства, если «душа представляет собой сформированное состояние, не отвечающее характеристикам ни одного известного волнового поля»? При этом следует учитывать то, что тело «мыслей» и «чувств» уже должно [быть] сформированным. Вообще-то в эзотеризме принято считать, что тело «чувств» формируется приблизительно к 14 годам, а тело «мыслей» - к 21 году (эфирное тело – к 7 годам). Таким образом, новорожденный вначале имеет физическое индивидуальное тело, а все остальные, начиная с эфирного, только вступают в стадию строительства. Разумеется, что человек в этом возрасте «обслуживается» тонкими телами Существа, которое можно назвать групповой душой человечества. Не надо забывать, что наша биоформа имеет животное происхождение, а животные имеют групповую душу, обеспечивающую виживание того или иного вида. В частности, именно первые 7 лет жизни человека характеризуются многократным ростом его биомассы, что связано с «обслуживанием» человека мощным эфирным телом многоопытной групповой души. Такого роста уже не происходит позже, когда он обзаводится собственным эфирным телом. Наличие общих для всех детей эмоционального и ментального тела (помимо зачатков собственных тел) очень легко просматривается, когда дети очень часто ведут себя как стайка рыбок в аквариуме, и в этом отношении их поведенческие реакции похожи на то, что происходит в стаде животных. Я все больше и больше убеждаюсь в недостоверности иерархической схемы бытия. Возвращаясь к теме человеческого эмбриона, поражаюсь тем «нелинейным» связям, которые здесь имеют место быть. Например, к нам, как к духовным эмбрионам те самые «другие» относятся точно так же, как мы относимся к нашим собственным эмбрионам физическим. Мы позволяем себе абортировать зародышей миллиардными количествами, использовать эмбрионов как генетический материал и средство омоложения, и нас «позволяют» использовать некоторым «другим» тоже как генетический материал или «подопытных крыс» в определенных экспериментах. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 24-04-2005 10:44
	Человек Сформированное состояние, появляющееся в нашем пространстве, представляет для него «пустоту», так, по-крайней мере, мы бы определи ли бы такую ситуацию. Пустота существует в заполненности и может быть заполнена. Заполнение инициируется как со стороны «заполненного», так и со стороны «пустого». Первая инициация начинается из-за наличия «вытесненного объёма», вторая – из-за «прогибающегося объёма». В первом случае, как Вы справедливо заметили, в действие приходят областные средства пространства, где появилась «пустота». В ней выстраиваются опорные вектора существующей структуры пространства и подготавливается перенос основного вещества, т.е. выстраиваются астральное, ментальное и эфирное тела. Есть несколько фаз выстраивания, и определённые фазы должны быть завершены до начала построения физического вещественного тела. «Пустота» начинает «исчезать», но её объём продолжает присутствовать в пространстве. Вторая инициация непосредственно связана с первой и проходит с ней одновременно, но в разных фазах. Дело в том, что построение опорных векторов пространства прибытия не означает, что эти вектора будут опорными для сформированного состояния. Это «временный» каркас. Таким образом получается, что пространство состоит из таких «каркасов» в известных нам биологических формах. Каждая из областей «каркаса» -- временная, и её удаление в нужное время не приносит вреда общей конструкции. Но если удалить элемент из «несущей» конструкции вещества, тогда происходит нарушение состояния вещества во всём пространстве. Цитировать
Дана	Добавлено: 24-04-2005 11:04
	Auroral ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? (для Даны) Не совсем поняла, что ты имеешь в виду? Тебя интересует моё мнение по этой теме? Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. По моим понятиям, в Стратегии жизнедеятельности Системы (Божественного Единства) заложено, что по мере раскрытия и развития способностей человека, ему становятся доступны и возможности. Возможности есть и сейчас, только большинство людей не способны ими пользоваться. Всему - своё время. Elhfi Вообще же, Первый Шаг очень непрост. Многие приходят к нему только в конце жизни, но всё же делают его. По-моему, жизнь бесконечна как и Шаги. И Шаги связаны с Осознанием. Биологический возраст в текущем воплощении не имеет значения. Можно Шагнуть-Осознать и в 20 лет и в 100. А можно в каком-то воплощении вообще не Шагнуть, зато в другом сделать несколько Шагов. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-04-2005 11:33
	Я бы сказал иначе, Elhfi. Проекция Души новорожденного (месте с определенными силами, обеспечивающими процессы воплощения) по мере «продвижения» вниз выстраивает каркасы-склеты будущих тонких тел. Эти каркасы состоят лишь из основных энергетических линий и центров, которые пока (за исключением эволюционно «пройденных») малоактивны и нераскрыты. Человеку также предстоит в дальнейшем (после рождения) «нарастить мясо на этот скелет». Именно поэтому нас, людей, можно рассматривать как духовных эмбрионов, ибо в течение физической жизни мы только ФОРМИРУЕМ свои тонкие тела. Надо ли отдельно напоминать, что завершить эти процессы до состояния жизнеспособного духовного существа удается далеко не всем … А относительно физического вещественного тела разговор особенный. Насколько я понимаю, такового вообще не существует, или, правильнее сказать, принадлежащий ему комплекс ощущений формируется автоматически всякий раз там и тогда, где и когда ФОКУСИРУЕТСЯ эфирное тело. Цитировать
Дана	Добавлено: 24-04-2005 12:57
	Рамана Если человек видит Цель, значит он идёт к ДЕГРАДАЦИИ, просто потому, что его текущего восприятия, и ТАК ДОСТАТОЧНО, чтобы Видеть эту, типа «цель», а он, помимо этого, умудряется видеть ещё кое-что. Когда я говорила, ЦЕЛь - ЦЕЛостность, я имела в виду Истинную Цель. Если говорить о цели на обыденном уровне, то по моим понятиям, цель не видят, а ставят. И цель - не достигают. Достигают - результат. Результат, как правило, отличается от цели. Эта разница - информация для размышления и анализа. А весь этот процесс: постановка цели, определение и корректировка стратегии действий, движение к цели, достижение и анализ результатов, осознание в некоторых случаях того, что "не очень-то оказывается и нужно" - всё это - средство развития человека. Напротив, та Цель, которая может быть и есть его ЦЕЛЬ ИСТИННАЯ, не должна ИМ пониматься, просто потому, что ЦЕЛЬ - это такая штука, которая БУДЕТ ИМ ПОНИМАТЬСЯ только тогда, когда он её достигнет, в том числе, его фактором осознания цели. Я думаю, что, начиная с определенного уровня Сознания, Человек способен осознавать и понимать свои Истинные Цели и Истинные Задачи. Цитировать
Дана	Добавлено: 24-04-2005 14:06
	Цель- это продукт желания, желание - есть привязанность, где привязанность нет свободы. Зачем цель.. Потому любая Цель и есть ложная- там нет истинной свободы, свобода одна- в ЕДИНОМ, доступна везде и всегда, здесь и сейчас.. Когда ты достигнешь замка, ты поймёшь, что он тебе не нужен.. И вместо радости тебя настигнет горе.. Все цели легко доступны всем, только не все понимают- ЗАЧЕМ.. Blue Bird По-моему, многое зависит от уровня развития. Любовь земная - привязанность. Зачем любовь... Любовь Божественная - свобода? Вообще, полезно при постановке цели пройти все осознаваемые уровни целей, много раз задавая себе этот вопрос: зачем? Цель-нужда, цель-потребность, цель-желание, цель-мечта..., цель-Божественный Замысел... А при достижении результата - можно не горевать, а лучше думать и анализировать. А потом - идти дальше... Но важно вести себя естественно и искренне. Поэтому, если пока не думается, а только горюется, значит горевать. Всему своё время. Путь от несвободы и насилия, над собой в первую очередь, к Свободе и Единству - долгий. Спасибо за компанию. Цитировать
Blue Bird	Добавлено: 24-04-2005 20:54
	Есть Одно Сознание- Сознание Единства... всего К Нему много путей, сливающихся в Один... ЛЮБОВЬ- это не цель, это образ ЖИЗНИ, это фундамент всего, и небес и земли, это стержень, вокруг которого вращается ВСЁ. Растворясь в Единстве- пребываешь в центре... Земля сама где- в НЕБЕ, а НЕБО где- в Космосе, а где Космос, в Солнечной Системе, а Солнечная Система в Галактике, а Галактика во Вселенной...- И ВСЕ ОНИ СВЯЗАНЫ С ЦЕНТРОМ... Знаю сумбурно всё это,,, но как Вы сами же и сказали- всему своё время... Всё остальное игра слов.. ибо осоЗНАНИЕ приходит изнутри.. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-04-2005 00:17
	Дана Вы невнимательно читаете посты. ____________________________________________________________ Стрелец Добавлено: 23-04-2005 17:00 -деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. --Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. ---Но мы-в Сфере. Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? Дана _____________________________________________________________ Вопрос был задан не мной. Но поскольку для меня это - не вопрос, я дополнила фразу Стрельца своей - Вот именно... И не только Иисус, но те, кто приходил задолго до него... Кто прилетал к Майя... Кто планировал на виманах по небу Индии... Не совсем поняла, что ты имеешь в виду? Тебя интересует моё мнение по этой теме? А что тут понимать? Речь идет о вмешательстве изВне. Просто Вы не читали предыдущие посты раздела "Человек и Вселенная". Нет. Меня не интересуют мнения именно по этому вопросу. Мы достаточно обсудили его за два с половиной года. И у меня есть довольно стойкая позиция на этот счет. И ещё... Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. По моим понятиям, в Стратегии жизнедеятельности Системы (Божественного Единства) заложено, что по мере раскрытия и развития способностей человека, ему становятся доступны и возможности. Возможности есть и сейчас, только большинство людей не способны ими пользоваться. Всему - своё время. Вы меня убеждаете в потенциальных возможностях человека ?! Без этого можно было бы обойтись, если бы Вы прочитали мою фразу: Мы можем, оставаясь на балконе своего дома, находиться Сознанием в созвездии Ориона. Мы имеем возможность, но только в потенциале, потому что воспользоваться ею опять же не дает Сфера, возвращая Сознание человека вновь и вновь. Помнишь, мы говорили о том, как трудно преодолеть Течение на оболочке Сферы. , написанную буквально на несколько строчек ВЫШЕ той, на которую Вы обратили внимание. ____________________________________________________ Когда ты достигнешь замка, ты поймёшь, что он тебе не нужен.. И вместо радости тебя настигнет горе.. Я не могу согласиться с Вами, Blue Bird. В Природе нет ничего бесцельного, бесполезного. Всё,существующее имеет своё значение, от камня до человека. А тем более - для человека, жизнь которого имеет Космический смысл. Цель есть у всего живого. Именно цель, в её прямом значении. Земная цель объединяет всё сущее - ВЫЖИТЬ. Это - принцип материального мира. И если путник, наконец, добрался до замка, где смог отдохнуть и набраться сил для дальнейшего пути --- то его цель достигнута. Замок ему был не "нужен", а "необходим". Представьте себе караванный путь по пустыне, где нет оазисов и учкудугов... Но это всё очень образно, на земных понятиях... Которые легко можно перевести на аналогии. Для Рамана могу только добавить: ты изменился, Рома. Мне кажется, полгода назад в старом форуме, ты не написал бы эти слова. У тебя тогда тоже была цель. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-04-2005 00:46
	Стрелец ---Не думаю, что к Процессу ЭТОГО Масштаба можно соотнести определение *ошибка*, но и ТАКОГО Результата, явно, никто не ожидал. Точки над "i" ещё не расставлены- поживём-увидим. Ну что я могу сделать, если Вселенского языка не знаю? Но в любом случае, как не назвать - всё равно это сбой, несоответствие. Пусть это не регресс, но тормоз точно. Ты ещё не забыла, что я адвокат человека? Как, впрочем, и ты сама... ---Если тело-здесь, на Земле, а Сознание-с *визой* в любой уголок Космоса, это-Выход (из Сферы)? Тело-то на Земле остаётся. А почему Сфера удерживает Сознание, всякий раз *возвращая Сознание человека*? Может, здесь уместно сравнение, данное участником Человек: Но самое интересное – околоплодные воды. Аналогом в этом мире является наша эмоциональность. Воды создают комфортные условия для вызревания плода, и наша эмоциональность выполняет похожую функцию по отношению к нам, как к духовным зародышам. Нам необходимо внимание окружающих, мы стремимся нравиться другим и владеть тем, что привлекает нас; именно воды эмоций создают среду, способствующую нашему росту до тех пор, пока не придет ВРЕМЯ. Это похоже на мои предположения об яйце: А Сфера похожа на яйцо... Пространство Сферы - белок... Солнечная система - желток, свободно перемещающийся в яйце... Скорлупа - та самая оболочка Сферы, омывающаяся энергетическим Течением... А звезды - нарисованы на внутренней стороне скорлупы. А по поводу почему Сфера удерживает Сознание, всякий раз *возвращая Сознание человека* --- можно было бы вспомнить нашего незабываемого Искателя с темой "Хозяева мира?"...Лену... Капитана.... Да и Зорев: http://www.zorev.ru/chapter8.shtml На вопрос о том, как «Черные» относятся к человеку, «Зеленые» ответили вопросом: — А как человечество относится к своим коровам? Оказывается, их особенность заключается в том, что самой желанной для них является энергия, вырабатываемая человеческим организмом в тех ситуациях, когда среди чувств преобладает гнев, ненависть, страх, зависть и т.д. Большие выбросы этой «жесткой» энергии наблюдается в районах этнических и межнациональных конфликтов, в зонах военных действий. Причем «Черные» принимают активное участие в их подготовке, а в имеющихся поддерживают высокую температуру «кипения». Они прекрасно разбираются в психологии, физиологии и в энергетической системе человека, обладают большим объемом информации разностороннего характера. В нужного человека «Черные» вцепляются мертвой хваткой. Преследуя свои цели, на первых этапах контакта с ним они выдают очень интересную и достоверную информацию, увлекают практически мгновенными результатами — у человека в одночасье открываются многие необычные способности: ясновидение, энергетическое лечение и прочее. Его материальное положение быстро и неизменно улучшается. Выполняются практически любые желания, все в жизни удается легко и просто. Но затем наступает период, когда человек, выполнив свою задачу, о которой, кстати, мог и не догадываться, становится ненужным в активном качестве. Тогда происходит самое неприятное: теряются приобретенные способности, кончается полоса везения, нередко появляется тяга к спиртному и наркотикам, он опускается до низменных и бесчестных поступков, деградирует духовно. В конечном итоге происходит превращение личности в рядового «донора» — поставщика энергии, который либо отдает свою, либо играет роль сборщика энергий окружающих людей. Даже в случае успешной и долговременной работы с «Черными» человек становится полностью управляемым существом, его внутреннее «я» выворачивается наизнанку самой неприглядной стороной, что определяет направленность мышления и поведения. Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. ---Но ТОГДА они уже не будут для нас, ТЕХ, фантастическими... Интересно, Те, мы --- будем вспоминать наше беспомощное детство? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-04-2005 02:35
	Auroral -Если тело-здесь, на Земле, а Сознание-с *визой* в любой уголок Космоса, это-Выход (из Сферы)? Тело-то на Земле остаётся. А почему Сфера удерживает Сознание, всякий раз *возвращая Сознание человека*? Может, здесь уместно сравнение, данное участником Человек: Но самое интересное – околоплодные воды. Аналогом в этом мире является наша эмоциональность. Воды создают комфортные условия для вызревания плода, и наша эмоциональность выполняет похожую функцию по отношению к нам, как к духовным зародышам. Нам необходимо внимание окружающих, мы стремимся нравиться другим и владеть тем, что привлекает нас; именно воды эмоций создают среду, способствующую нашему росту до тех пор, пока не придет ВРЕМЯ. --Это похоже на мои предположения об яйце: А Сфера похожа на яйцо... Пространство Сферы - белок... Солнечная система - желток, свободно перемещающийся в яйце... Скорлупа - та самая оболочка Сферы, омывающаяся энергетическим Течением... А звезды - нарисованы на внутренней стороне скорлупы. А по поводу почему Сфера удерживает Сознание, всякий раз *возвращая Сознание человека* --- можно было бы вспомнить нашего незабываемого Искателя с темой "Хозяева мира?"...Лену... Капитана.... ---В одном фантастическом рассказе (может, кто помнит название?) судьбу двух Миров (победу в войне) должен был решить поединок между двумя представителями этих Миров (один из них-Землянин). Для этого их двоих поместили на изолированную Планету, а место поединка имело необычное свойство: их разделяло некое поле, преграда, и проникнуть на территорию своего противника мог ТОЛЬКО Неодушевлённый предмет (палка, камень и т.д.). Чтобы попасть на территорию своего врага и схватиться с ним, Землянин несильным ударом камня по голове, преднамеренно лишил себя Сознания. Несколько долей секунд ему хватило, чтобы в бессознательном состоянии перекатиться на поле противника, прийти в себя, и таким способом попасть на территорию, где и состоялась меж ними схватка. Сознание проникнуть не могло... В нашем же случае, ТУДА (За пределы Сферы), не может пока попасть Сознание. Так мы полагаем. А физический предмет-может? "Пионер-10" больше не выйдет на связь Космическая станция "Пионер-10", запущенная 31 год назад, 2 марта 1972 г., потеряла связь с Землей. За время своего путешествия аппарат прошел несколько млрд км и покинул пределы Солнечной системы. Первоначально предполагалось, что полет станции продлится 21 месяц. Он стал первым аппаратом, пролетевшим через пояс астероидов и приславшим на Землю фотографии поверхности Юпитера. С помощью "Пионера" ученые исследовали солнечный ветер, межпланетное магнитное поле, космические лучи. А также выяснили, что на границе Солнечной системы скорость космических объектов замедляется. Объяснения этому пока нет. (Выделено мной-Стрелец) Официально о завершении миссии корабля было объявлено в 1997 г. Внутри него находится золотая табличка, на которой указано положение Земли в Солнечной системе. По информации Лаборатории по изучению глубокого космоса, последний сигнал от "Пионера-10" был получен 22 января. В тот момент станция находилась на расстоянии 12,2 млрд км от Земли. Чтобы пройти такое расстояние, сигналу, распространяющемуся со скоростью света, понадобилось 11 ч и 20 минут. Последний сигнал наряду с двумя предыдущими был очень слабым и нечетким. Попытка получить сигнал от "Пионера-10" 7 февраля оказалась неудачной, и после нее специалисты по исследованию космоса на связь со станцией выходить не пытались. В настоящее время аппарат продолжает полет к звезде Альдебаран в созвездии Тельца. Предполагается, что станция достигнет цели своего полета через 2 млн лет. http://news.msn.ru/i/print/?article=8877 Попытки учёными обосновать причины отрицательного ускорения (замедления) станции см. здесь: *"Пионеры" обнаружили аномалию за пределами Солнечной системы*: http://www.awakening.spb.ru/awakening.nsf/page/tema.html?opendocument&p=17E2432E3E33C783C3256F5C007FFBF8&type=view&start=1 *ТЕОРИЯ АНОМАЛЬНОГО УСКОРЕНИЯ МЕЖПЛАНЕТНЫХ СТАНЦИЙ ЗА ПРЕДЕЛАМИ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ (ПИОНЕР-10,11)*: http://www.inauka.ru/blogs/article52514.html Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-04-2005 05:15
	Auroral, Дана, из-за некорректно расположенного мной в одном тексте сообщения вопроса о Христе-для всех (*Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне*?) и смайлика-Дане (по предшествующему её сообщению, о ЦЕЛостности), и вышла вся эта путанница. Sorry Сам же вопрос *остаётся в силе*: ---ЗАЧЕМ ПРИХОДИЛ ТОТ, ЧТО НАЗВАЛИ ПОТОМ ХРИСТОС? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-04-2005 08:01
	Дело в том, Стрелец, что мир за пределами Солнечной системы совершенно иной, чем мы себе представляем. Там разные гравиали, состояния полей, соответственно поле там «течёт» по-другому. Мы не раз говорили на страницах темы о том, что ожидает тех, кто окажется за пределами Системы. Их ожидает то, что они увидят совершенно иной мир: без звезд, но многоцветный. Помните легенду о Белом Свете? А теперь вспомните, как действует стеклянный шар, на который направлен источник света. Он отражает точки-звёзды на поверхности помещения. Чем конденсированней луч, тем ярче светят звёзды. Пионеры и Вояджеры прекратят связь, когда выйдут за пределы Солнечной системы, так как несущая гравиаль нашей системы станет для них недоступной. Теоретически сигналы будут идти, но практически мы никогда их не услышим. О том, что начинаются проблемы со связью, стало известно гораздо раньше, когда Пионер находился рядом с Нептуном. Эта планета, вращающаяся в обратном направлении по отношению ко всем планетам Солнечной системы и лежащая, практически, на боку, до сих пор не вписывается в планетарную модель. Около Нептуна существуют отражения соседних гравиалей, равно как и около других планет системы. Солнечная Системы – сложная модель того, что мы рассматривали в теме о Рождении Человека. Подобно тому, как выстраивает он свои тела, Солнечная Система выстроила свои. Центрический путь познания был изначальным в нашей мифологии. Земля – центр Мира. Но это – после культа Солнца. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-04-2005 11:49
	Форма человеческого тела задается «штампом», матрицей эфирного тела человеческой групповой (видовой) души, но гораздо интереснее другое. Созданные «по образу и подобию» мы состоим из миллиардов и миллиардов силовых точек, представляющих собой проекции всех духовных существ Вселенной. А функционально объединенные скопления этих проекций, известные нам как органы тела, являются фактическими представительствами в нашем теле тех сил, которые мы можем назвать коалициями внеземных цивилизаций. Каждый из нас – потенциальная реплика всей Вселенной … Вот почему большинство медитационных техник основывается на концентрации на тех участках тела, которые соответствуют «более высоким» существам и цивилизациям – на гипофизе, сердце, шишковидной железе и некоторых других. Активизируя эти силовые точки (наполняя их энергией своего внимания), мы пытаемся, полусознательно меняя некоторые свои волновые параметры, войти в резонанс с источником, сформировавшим эти проекции. Мы устанавливаем связь с этими силами. Конечно же, если мы будем таким же образом концентрироваться на других участках своего тела, скажем, ниже диафрагмы, то и резонировать мы будем с совершенно другими мирами-существами … Цитировать
Дана	Добавлено: 25-04-2005 14:16
	Auroral Дана Вы невнимательно читаете посты. ____________________________________________________________ Стрелец Добавлено: 23-04-2005 17:00 -деградация человеческой цивилизации случилась по Его вине, вследствие Его ошибки в расчетах. --Нет. Задача Дворца – репродуцирование. Ошиблись Те, Кто составлял алгоритм репродуцирования. А это означает, что хотя Дворец и представляет собой систему репродуцирования, на самом деле исправление Его алгоритма возможно только со Стороны. ---Но мы-в Сфере. Для исправление алгоритма, нужно или выйти самим, или впустить- к нам; ГОТОВЫ ЛИ МЫ К ЭТОМУ? ---Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? Дана Я читала этот пост. Но поняла, что слово "Дана" было связано со смайликом, а не с вопросом (что было подтверждено Стрельцом). Поэтому Ваш пост от 23.04.2005. 20.42. я не совсем поняла в части этого вопроса, где в скобках стояло "для Даны", о чём и спросила Вас. Фантастические возможности откроются и нам когда-то...Может быть.. По моим понятиям, в Стратегии жизнедеятельности Системы (Божественного Единства) заложено, что по мере раскрытия и развития способностей человека, ему становятся доступны и возможности. Возможности есть и сейчас, только большинство людей не способны ими пользоваться. Всему - своё время. Вы меня убеждаете в потенциальных возможностях человека ?! Без этого можно было бы обойтись, если бы Вы прочитали мою фразу: Мы можем, оставаясь на балконе своего дома, находиться Сознанием в созвездии Ориона. Мы имеем возможность, но только в потенциале, потому что воспользоваться ею опять же не дает Сфера, возвращая Сознание человека вновь и вновь. Помнишь, мы говорили о том, как трудно преодолеть Течение на оболочке Сферы. , написанную буквально на несколько строчек ВЫШЕ той, на которую Вы обратили внимание. Я прочитала Вашу фразу и просто высказала своё мнение по этому вопросу. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-04-2005 16:36
	Elhfi Дело в том, Стрелец, что мир за пределами Солнечной системы совершенно иной, чем мы себе представляем. Там разные гравиали, состояния полей, соответственно поле там «течёт» по-другому. Мы не раз говорили на страницах темы о том, что ожидает тех, кто окажется за пределами Системы. Их ожидает то, что они увидят совершенно иной мир: без звезд, но многоцветный. Помните легенду о Белом Свете? А теперь вспомните, как действует стеклянный шар, на который направлен источник света. Он отражает точки-звёзды на поверхности помещения. Чем конденсированней луч, тем ярче светят звёзды. Пионеры и Вояджеры прекратят связь, когда выйдут за пределы Солнечной системы, так как несущая гравиаль нашей системы станет для них недоступной. Теоретически сигналы будут идти, но практически мы никогда их не услышим. О том, что начинаются проблемы со связью, стало известно гораздо раньше, когда Пионер находился рядом с Нептуном. Эта планета, вращающаяся в обратном направлении по отношению ко всем планетам Солнечной системы и лежащая, практически, на боку, до сих пор не вписывается в планетарную модель. Около Нептуна существуют отражения соседних гравиалей, равно как и около других планет системы. Солнечная Системы – сложная модель того, что мы рассматривали в теме о Рождении Человека. Подобно тому, как выстраивает он свои тела, Солнечная Система выстроила свои. Центрический путь познания был изначальным в нашей мифологии. Земля – центр Мира. Но это – после культа Солнца. ---*мир за пределами Солнечной системы совершенно иной, чем мы себе представляем* ,-именно об ЭТОМ и речь, а приведённая статья(об отправленных за пределы Солнечной станций *Пионер-10, 11*) - так сказать, наглядный пример этому. А задуматься есть над чем. Вы думаете, через 2 млн. лет (как подсчтитали учёные), Станции достигнут звезду Альдебаран? *Сюрпризов* не будет? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-04-2005 16:53
	Мы не раз говорили на страницах темы о том, что ожидает тех, кто окажется за пределами Системы. Их ожидает то, что они увидят совершенно иной мир: без звезд, но многоцветный. Помните легенду о Белом Свете? ---Эта? Сказка-Миф №1 "О Белом Свете и Седом Капитане" Однажды во времена космической феодальной раздробленности в одном из углов Вселенной воцарилась Чушь! Она разрушила тонкую атмосферу мифов,сказок и легенд. Заставила женщин мазать лицо краской и носить некрасивые причёски, а мужчин постригать и брить бороды. А чтобы её подданные не протестовали против таких жестоких указов, она напустила во все стихии жизни хитрые наркотики - Гордыню и Самоуверенность, Хамство и Глупость! В результате действия этих наркотиков её поданные перестали различать очевидное. Им уже нравилось когда человек одетый в блестящие одежды бегал по сцене будто-бы укушенный и вопил как дурной осёл при случке. Это у них называлось культурой. И только немногие правдоискатели, мать их так,задумывались почему это называется Культурой? Через какое-то время задумывающиеся стали узнавать друг друга по глазам. Сознание, что они не одни, вдохновляло, и некоторые из них осмелились вплетать колокольчики в волосы и носить странные одежды и пускаться в странствия, чтобы найти своих - поэтому их стали называть Странники. Никто не заметил, когда и как среди них появилась песня "Ничего на свете лучше нету,чем бродить друзьям по Белу Свету". Так в странствиях прошло много времени,сменилось много поколений. И возникла Легенда что когдато из среды этих Странников произойдёт Орден Белого Света который победит Чушь! Хотя некоторые утверждали что напротив - Орден возник в стародавние времена и подпольно дейсвует на територии Чуши уже! Эту Легенду хорошо знали Дети Странников. И однажды они угнали Звездолёт. Долго ли, коротко ли, низко ли, высоко ли, близко ли, далёко ли летели они среди звезд, да и заблудились. Вдруг видят - планета, маленькая, голубенькая, светящиеся -ну чисто Земля,так и назвали её - Земля! Высадились на Землю - видят: сидит Старичок-Скоморох да и спрашивает их, откуда, мол, из какой галактики, детушки, вы будете и куда путь держите? Спели они ему песенку да и говорят: "А мы, Дедушка, заблудились!" - Нет,- отвечает он им,- не заблудились, Робята, а в самый раз - по адресу прибыли! У нас тут старые счёты с Чушью! И достал из Сумы Старые Счёты. Как провёл он по ним рукой - взыграли они яко гусли сладкозвочатые-многострунные. Разыгралось Море Информации и услышали-уразумели Детушки Пришлые Былину о Седом Капитане наставляющем всех заблудших! Достал Скоморох круглое зеркальце-диск и перегнал-переписал им Былину-Файл в него. Замолчала песнь,а они долго ещё сидели задумчиво вспоминая своих родителей-Странников, доблестных воинов битвы с Чушью, от которых они сбежали! И открыли им слова Седого Капитана необоримую мудрость светоносную и вооружили их Древним Языком Притчи. И проникли они в язык камней, птиц, и веков и во всём от журчания ручья и до расположения созвездий продолжал поучать голос Седого Капитана... И научил он их сделать ещё одно оружие - веник. Так пришёл на Землю - Белый Свет,Рыцарский Орден тех, кто был не согласен с Чушью и задумывался...А на Белом Свете появилась Изба. А в Избе - Уголок, а в уголке - печь-монитор, из которой языком сказки-пламени говорил Седой Капитан, а рядом стоял веник - оружие для борьбы с Чушью! С тех пор берегут Дети Странников Язык Притч,Сокровенное Предание о Белом Свете, Венике, Седом Капитане и Избе,ибо знание - Свет! Не красна Изба углами,а Красна пирогами! Цитировать
Дана	Добавлено: 25-04-2005 17:08
	Стрелец ---ЗАЧЕМ ПРИХОДИЛ ТОТ, ЧТО НАЗВАЛИ ПОТОМ ХРИСТОС? Где-то читала фразу (не точно, но по смыслу) "Чтобы поверили в меня и в Бога". Есть такой фильм старый "В моей смерти прошу винить Клаву К." про молодежь, про первую любовь и т.п. Девочка дружила с одним мальчиком, а потом стала дружить с другим. Первый сильно переживал, не понимал - почему? А она ему сказала: "Ты подарил мне себя, а он подарил мне меня". Её новый друг помог ей поверить в себя, почувствовать себя Человеком. По-моему, сейчас запускается или уже запущен какое-то время назад новый этап программы эволюционного развития, смысл которого для людей, "чтобы поверили в себя". Есть книга "Выбравший бездну", кажется, Вадима Арчэра. В ней интересная трактовка ответа на этот вопрос и истории в целом. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-04-2005 17:28
	Дана -ЗАЧЕМ ПРИХОДИЛ ТОТ, ЧТО НАЗВАЛИ ПОТОМ ХРИСТОС? --Где-то читала фразу (не точно, но по смыслу) "Чтобы поверили в меня и в Бога". Есть такой фильм старый "В моей смерти прошу винить Клаву К." про молодежь, про первую любовь и т.п. Девочка дружила с одним мальчиком, а потом стала дружить с другим. Первый сильно переживал, не понимал - почему? А она ему сказала: "Ты подарил мне себя, а он подарил мне меня". Её новый друг помог ей поверить в себя, почувствовать себя Человеком. По-моему, сейчас запускается или уже запущен какое-то время назад новый этап программы эволюционного развития, смысл которого для людей, "чтобы поверили в себя". Есть книга "Выбравший бездну", кажется, Вадима Арчэра. В ней интересная трактовка ответа на этот вопрос и истории в целом. ---поверить в себя? почувствовать себя Человеком? А, может, СТАТЬ Им (ЧЕЛОВЕКОМ)? Алгоритм на Восстановление? Цитировать
Дана	Добавлено: 25-04-2005 18:45
	Blue Bird Есть Одно Сознание- Сознание Единства... всего Да, я тоже так думаю. По-моему, Сознание имеет сложную многоуровневую структуру и в определенном смысле является Системой Управления. ЛЮБОВЬ- это не цель, это образ ЖИЗНИ, это фундамент всего, и небес и земли, это стержень, вокруг которого вращается ВСЁ. Я не говорила, что Любовь - цель. Просто, Вы сказали: Цель- это продукт желания, желание - есть привязанность, где привязанность нет свободы. Зачем цель.. Потому любая Цель и есть ложная- там нет истинной свободы, Получается, где привязанность, там нет свободы, поэтому это ложное. Поэтому - "Зачем цель". Я не совсем с этим согласилась и привела аналогию: Любовь - привязанность, редко в наше время Любовь - это истинная свобода, но мы ведь не считаем Любовь - ложной и не говорим: "Зачем любовь...". Да, Любовь - Основа Жизни, может быть, Любовь - образ Жизни, или способ Жизни. А ещё, может быть, Любовь - атрибут Божественого Управления. Неслучайное выражение "Браки совершаются на Небесах". Чтобы дойти до уровня Божественной Любви, безусловной Любви и истинной Свободы, наверно, надо пережить много земных Любовей, с их привязанностями и несвободой. Чтобы дойти до уровня осознания Истинных Целей, которые не нужно ставить, потому что они ощущаются Сердцем, наверно, Человеку суждено (суд, судьба - тот же корень) научиться жить и действовать на этом уровне Системы, с дуальной логикой, с постановкой целей, решением задач, задавая вопрос "зачем?"... Зачем цель... Зачем Любовь... Наверное, чтобы осознавать, взрослеть и со временем, стать Творцом... ибо осоЗНАНИЕ приходит изнутри.. Согласна полностью. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-04-2005 23:36
	Активизируя эти силовые точки (наполняя их энергией своего внимания), мы пытаемся, полусознательно меняя некоторые свои волновые параметры, войти в резонанс с источником, сформировавшим эти проекции. Теперь остаётся понять, почему существуют циклы детства, юности, зрелости, старости. Резонирование в эти периоды неодинаково, это очевидно. То, что доступно ребёнку, не всегда доступно старику. Существуют, также, и сознания ребёнка и старика, объём которых не равнозначен. То, что мы пытаемся постоянно входить в резонанс с источником, сформировавшим связи тела, поколения, тоже очевидно. Это прописано на генетическом уровне. Таким образом, получается, что информация о связях закладывается и прописывается в геномном аппарате. Можно выделить два геномных аппарата: родовой и индивидуальный. Родовой геном настраивает и сонастраивает области полевых форм души в отношении биологического тела, т.е. обучает основным правилам сосуществования с биологической оболочкой. Зрение, обоняние, как таковые, отсутствуют у рождающегося малыша. Они не нужны, потому что индивидуальный геном пользуется полевой информацией напрямую. Если оставить ребёнка в таком состоянии после рождения и не дать родовому геному настроить биологическое тело, то оно, под влиянием индивидуального генома выберет наиболее оптимальный резонанс с веществом и проявит себя так, как считает нужным. При этом у него не будет критериев «добра» и «зла». Концентрация ребёнка на своих областях будет проводиться по мере необходимости обращения и, не будет соответствовать потребностям социального генома, который вступает в резонанс с ребёнком по мере формирования его тонких тел. Угол «отклонения» в обществе такого ребёнка может быть разным, но более критической токи выживания, когда тело под влиянием направленного резонанса начнёт распадаться. Мы считаем, что в настоящее время людям грозит не столько катастрофа биологическая, сколь психологическая. У «отклонённых» детей психика неустойчива и мало приспособлена к резонансу полей. Они быстро устают при формировании резонанса и выступают как пассивные приёмники направленных полей. Магнит, если постоянно находится под действием индукционного поля, начинает притягивать к себе структуры похожего вещества. Вот здесь частично и находится ответ, каким образом происходит построение физического тела при Рождении. В нашем Мире существует сильный «магнит», способный генерировать поля в вещество. «Магнит» является третьим объектом в аналоговом алгоритме, а значит, не входит в него как компонент. Алгоритм «за алгоритмом» есть ни что иное, как область состояний, где каждый «заалгоритм» обратно пропорционален алгоритму «перед ним». Инициировать данную алгоритмичекую модель можно просто, войдя в резонанс с первой парой аналога. Для этого, собственно, и были созданы Адам с Евой. Вы думаете, через 2 млн. лет (как подсчтитали учёные), Станции достигнут звезду Альдебаран? *Сюрпризов* не будет? Ни одна из станций не достигнет указанных звёзд. И до таких звёзд нельзя долететь за 2 млн. лет. Там нет времени. В определённый период всё сворачивается в точку и раскрывается в ином представлении. Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-04-2005 01:37
	Вы думаете, через 2 млн. лет (как подсчтитали учёные), Станции достигнут звезду Альдебаран? *Сюрпризов* не будет? Ни одна из станций не достигнет указанных звёзд. И до таких звёзд нельзя долететь за 2 млн. лет. Там нет времени. В определённый период всё сворачивается в точку и раскрывается в ином представлении. А вообще, до каких-нибудь звезд долететь можно? Есть звезды внутри Сферы? Элфи. Мы когда-то немного коснулись вопроса о Времени. Если нет Времени в земном понимании этого слова, то что есть? Хотя, не думаю, что это возможно объяснить. Прошлое...Будущее... Помните, мы говорили о Памяти. Память - Вне мозга. Стоит вспомнить какое-то событие и мгновенно мы переносимся туда, так? Мы снова переживаем ситуацию...слова...анализируем... "Я" сегодняшний оценивает поступок "Я" - вчерашнего. Причем оба "Я" часто друг с другом не согласны. Отсюда и фраза: "Совесть заела..." Т.е. Сегодняшний "Я" оценивает поступок "вчерашнего "Я", словно поступок другого человека, а не себя самого. И что характерно: в основном, вспоминая свои поступки - человек сожалеет и признает, что мог бы быть добрее и миролюбивее. И сколько раз говорим мы себе: - Эх, если б вернуть этот момент, поступил бы не так. Создается впечатление, что со временем идет пересмотр ценностей и взглядов в лучшую сторону. Где же находится "вчерашний "Я"? В Сфере или нет? "Я" - это многочисленные проекции Взгляда одной Духовной Единицы, живущие уже своей жизнью? Или это - наши "кривые зеркала"? Или... Кроме того, при волевом усилии человека его оболочка способна продуцировать энергетический фантом, о нем уже упоминалось в начальных главах. Это тот самый информационно-энергетический двойник, который может перемещаться в пространстве и времени; он также является главным инструментом в экспериментах, связанных с изучением экстраординарных возможностей человеческого организма. ( Зорев. Гл. 13) Сознание человека уходит в прошлое или фантом? Или... Двойник - это проекция, кукла, или жизнеспособная Сущность? Когда Сознания втягиваются в ТОР, что происходит с двойниками? Они генерируются наравне с оригиналами Духовных Единиц или погибают, попав в высокочастотные излучения? Куда девается при этом информация и архивы Памяти? Если Времени, как такового не существует - как происходит отсчет циклов и расстояние между Точками Соприкосновения? И ещё: — Оболочка подчиняется философским законам, космическим законам. Она может существовать в недвижимом пространстве, в недвижимом времени, передвигаться во времени, переносясь по спирали на любые расстояния. И в отдельных случаях может существовать вне Вашего сознания и вне законов человека. Как Вы можете прокомментировать эту фразу, Элфи? Что значит - в недвижимом пространстве, в недвижимом времени ? Почему по спирали? Извините меня за кучу вопросов... Но то, что вертится в голове - слишком хаотично Цитировать
Стрелец	Добавлено: 26-04-2005 03:12
	Elhfi Инициировать данную алгоритмичекую модель можно просто, войдя в резонанс с первой парой аналога. Для этого, собственно, и были созданы Адам с Евой. ---И где эта Первая пара находится (чтобы войти с ней в резонанс)? Вы думаете, через 2 млн. лет (как подсчтитали учёные), Станции достигнут звезду Альдебаран? *Сюрпризов* не будет? Ни одна из станций не достигнет указанных звёзд. И до таких звёзд нельзя долететь за 2 млн. лет. Там нет времени. В определённый период всё сворачивается в точку и раскрывается в ином представлении. ---Тогда ОТКУДА у людей столько фантазии о Межвёздных путешествиях и Открытом Космосе? А вообще, до каких-нибудь звезд долететь можно? Есть звезды внутри Сферы? ---Присоединяюсь к вопросу. Цитировать
Рамана	Добавлено: 26-04-2005 11:26
	Стоит вспомнить какое-то событие и мгновенно мы переносимся туда, так? Мы снова переживаем ситуацию...слова...анализируем... "Я" сегодняшний оценивает поступок "Я" - вчерашнего. Причем оба "Я" часто друг с другом не согласны. Отсюда и фраза: "Совесть заела..." Т.е. Сегодняшний "Я" оценивает поступок "вчерашнего "Я", словно поступок другого человека, а не себя самого. И что характерно: в основном, вспоминая свои поступки - человек сожалеет и признает, что мог бы быть добрее и миролюбивее. И сколько раз говорим мы себе: - Эх, если б вернуть этот момент, поступил бы не так. Создается впечатление, что со временем идет пересмотр ценностей и взглядов в лучшую сторону. Вот тут ловушка и таится. Одна из многих, на пути. И ты, взлетая, словно птица, глядишь назад, и вновь в низЫ. И ходом время управляя, переворачивая дни. Ты рай спускаешь в бездны ада. А на воде - опять круги... Хочу лишь добавить, что чем эти «два Я» ближе к друг-другу, тем ближе Жизнь. То разделение, которое им устроило сознание, как ни странно, и являет те самые результаты, о котором ОНО ЖЕ затем и жалеет. Однако, в одном случае это могут быть жизни, в другом - годы, в третьем - недели, в четвёртом - дни, в пятом - часы, в шестом - минуты, в седьмом - мгновения. Кроме того, весь поток мыслей, как раз и создаётся как некий потенциал, в «промежутке» между этими «Я». А их рядомстность – это гребень. Гребень волны. И высоко, как бы. И в жизни, как бы. И небо рядом, и рядом пена. И стремление в неизвестное, захвачено процессом, и ты, стремишься вниз, и тут же вверх, иногда выделывая кренделя, и, уже, забыв о береге и о стремлении - только ты, волна и солнце….И нет ничего неизвестного… Разве что рифы не дают тебе упасть… И ты Любишь их за это…. И не только… Ты любишь Весь Мир… Всё, Всё вокруг… Нет никакой разницы между тобой и не-тобой… Это, как те самые «два Я»…. Да…. Только кто из них ты, а кто мир… Да нет разницы... Это очень, очень рядом... В ОДНОМ МЕСТЕ... Цитировать
Дана	Добавлено: 26-04-2005 11:43
	Стрелец ---поверить в себя? почувствовать себя Человеком? А, может, СТАТЬ Им (ЧЕЛОВЕКОМ)? Алгоритм на Восстановление? Я думаю, что на настоящем этапе - Алгоритм последовательного Естественного Развития. Наверное, у нас разница в понятиях. Подробнее напишу попозже, сейчас нет времени. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-04-2005 14:27
	Стоит вспомнить какое-то событие и мгновенно мы переносимся туда, так? Мы снова переживаем ситуацию ... слова ... анализируем ... "Я" сегодняшний оценивает поступок "Я" - вчерашнего. Причем оба "Я" часто друг с другом не согласны. … Сегодняшний "Я" оценивает поступок "вчерашнего "Я", словно поступок другого человека, а не себя самого. … Создается впечатление, что со временем идет пересмотр ценностей и взглядов в лучшую сторону. … "Я" - это многочисленные проекции Взгляда одной Духовной Единицы, живущие уже своей жизнью? Людмила, очень хороший вопрос. Хочу лишь добавить, что чем эти «два Я» ближе к друг-другу, тем ближе Жизнь. То разделение, которое им устроило сознание, как ни странно, и являет те самые результаты, о котором ОНО ЖЕ затем и жалеет. Однако, в одном случае это могут быть жизни, в другом - годы, в третьем - недели, в четвёртом - дни, в пятом - часы, в шестом - минуты, в седьмом - мгновения. Отличный ответ, Рамана! Признаться, Вы меня удивили – не ожидал подобного от такого многоликого и многоникового существа как Вы … Что такое жизнь вообще? Это когда Некто, дифференцируя Себя в бесконечном множестве точек Своего внимания, вспоминает Себя же, пытаясь обрести Непрерывность и Целостность Своего Осознания Себя. И каждый из нас Нынешних, представляющих собой волну (гребень) такого воспоминания нами же Будущими, имеет, если можно так выразится, определенные обязательства по воспоминанию нас же, но Вчерашних. Иными словами, пытаясь установить контакт с так называемым своим Высшем Я, мы на самом деле связываемся с собою же, которым мы будем в отдаленном будущем по окончанию некоего цикла развития (воспоминания). Мы, как бы, двигаемся навстречу себе же в будущем, что позволяет «подтягивать» нас нашему Высшему Я к своему уровню. И наоборот, воспоминая себя вчерашнего, мы осуществляем похожую процедуру, но теперь «подтягиваем» к своему уровню себя Вчерашнего. Правильно организованное воспоминание своего прошлого – одна из самых мощных духовных практик в этой жизни. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-04-2005 15:01
	Зрение, обоняние, как таковые, отсутствуют у рождающегося малыша. Они не нужны, потому что индивидуальный геном пользуется полевой информацией напрямую. Но наверняка, Elhfi, ребенок УЖЕ умеет слышать, несомненно «работают» тактильное ощущение и вкусовые анализаторы. Я не уверен относительно обоняния, но, думаю, что и зрение частично уже функционирует (хотя ему еще и предстоит привыкнуть к тому мощному световому потоку, которым его встретит внешний мир). Во всяком случае, есть люди, которые могут вспоминать зрительные картины, относящиеся к дородовому этапу их существования. Если оставить ребёнка в таком состоянии после рождения и не дать родовому геному настроить биологическое тело, то оно, под влиянием индивидуального генома выберет наиболее оптимальный резонанс с веществом и проявит себя так, как считает нужным. При этом у него не будет критериев «добра» и «зла». Думаю, что здесь срабатывает иной «механизм», нежели «родовой геном», а именно «цивилизационная матрица» – общественно-социальный пресс-штамп, который формирует не столько наше биологическое тело, а, если хотите, наше тело мировоззрения и поведения. Если европейский ребенок окажется с момента рождения, скажем, в племени индейцев амазонской сельвы, то мы получим типичного индейца. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 26-04-2005 16:45
	Что такое жизнь вообще? Это когда Некто, дифференцируя Себя в бесконечном множестве точек Своего внимания, вспоминает Себя же, пытаясь обрести Непрерывность и Целостность Своего Осознания Себя. И каждый из нас Нынешних, представляющих собой волну (гребень) такого воспоминания нами же Будущими, имеет, если можно так выразится, определенные обязательства по воспоминанию нас же, но Вчерашних. Иными словами, пытаясь установить контакт с так называемым своим Высшем Я, мы на самом деле связываемся с собою же, которым мы будем в отдаленном будущем по окончанию некоего цикла развития (воспоминания). Мы, как бы, двигаемся навстречу себе же в будущем, что позволяет «подтягивать» нас нашему Высшему Я к своему уровню. И наоборот, воспоминая себя вчерашнего, мы осуществляем похожую процедуру, но теперь «подтягиваем» к своему уровню себя Вчерашнего. Правильно организованное воспоминание своего прошлого – одна из самых мощных духовных практик в этой жизни. Это определение совершенно не подходит для ЖИЗНИ ВООБЩЕ... Описанное здесь - это работа ЭГО (Ума), отождествляющего Себя с физическим телом. И организованное воспоминание прошлого (или представление будущего) - одно из самых мощных заблуждений человека, уводящего с духовного пути в поиски того, что ВСЕГДА С НИМ БЫЛО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!. Никуда мы не двигаемся навстречу \"себе будущему\" Нет ни Прошлого, ни Будущего! ВСЕ происходит ОДНОВРЕМЕННО В ОДНОМ БЕСКОНЕЧНОМ МИГЕ. Для духовной практики важно осознание момента ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А Время - величайшая иллюзия из всех существующих. Цитировать
Рамана	Добавлено: 26-04-2005 17:40
	Цитировать
Человек	Добавлено: 26-04-2005 17:54
	В конечном итоге иллюзией является Все, кроме Единого. Но думать, что это Все должно быть в одночасье отвергнуто (независимо от степени готовности дифференцированных центров самоосознания Единого), характерно лишь для подростковой максималистской психологии. Наш Рамана во истину неисправим , впрочем, каждый имеет право на свою точку зрения … Цитировать
Стрелец	Добавлено: 26-04-2005 18:53
	Auroral: Прошлое...Будущее... Помните, мы говорили о Памяти. Память - Вне мозга. Стоит вспомнить какое-то событие и мгновенно мы переносимся туда, так? Мы снова переживаем ситуацию...слова...анализируем... "Я" сегодняшний оценивает поступок "Я" - вчерашнего. Причем оба "Я" часто друг с другом не согласны. Отсюда и фраза: "Совесть заела..." Т.е. Сегодняшний "Я" оценивает поступок "вчерашнего "Я", словно поступок другого человека, а не себя самого. И что характерно: в основном, вспоминая свои поступки - человек сожалеет и признает, что мог бы быть добрее и миролюбивее. И сколько раз говорим мы себе: - Эх, если б вернуть этот момент, поступил бы не так. Создается впечатление, что со временем идет пересмотр ценностей и взглядов в лучшую сторону. Рамана: ...весь поток мыслей, как раз и создаётся как некий потенциал, в «промежутке» между этими «Я». А их рядомстность – это гребень. Гребень волны. Человек: Что такое жизнь вообще? Это когда Некто, дифференцируя Себя в бесконечном множестве точек Своего внимания, вспоминает Себя же, пытаясь обрести Непрерывность и Целостность Своего Осознания Себя. И каждый из нас Нынешних, представляющих собой волну (гребень) такого воспоминания нами же Будущими, имеет, если можно так выразится, определенные обязательства по воспоминанию нас же, но Вчерашних. Иными словами, пытаясь установить контакт с так называемым своим Высшем Я, мы на самом деле связываемся с собою же, которым мы будем в отдаленном будущем по окончанию некоего цикла развития (воспоминания). ---То есть Время-условный *резделитель* нашего же восприятия Жизни, обусловленный сонастройкой нашего Сознания на некий Алгоритм протекающих процессов в данной области Пространства? Иными словами, и Прошлое, и Настоящее, и Будущее-всё это существует Одномоментно, а *делит* их на промежутки-наше Сознание? Тогда возникает вопрос: Возможно ли математически составить такое дифференциальное уравнение, где Прошлое и Настоящее-параметры нам известные, требуется найти неизвестное ещё нам-Будущее? mESSiAh Нет ни Прошлого, ни Будущего! ВСЕ происходит ОДНОВРЕМЕННО В ОДНОМ БЕСКОНЕЧНОМ МИГЕ. Для духовной практики важно осознание момента ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А Время - величайшая иллюзия из всех существующих. ---Если эту *иллюзию* создаёт для нас с Вами наше же Сознание, -Согласна. Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-04-2005 19:47
	отправлено 14-09-2004 22:12 Elhfi Хотелось бы обратить внимание участников рассуждений на такое понятие, как время. В принципе, оно является относительным понятием и как таковое не существует. Область определения времени для нашего сознания выглядит примерно так: средство, позволяющее организовать периодическую деятельность человека в пространстве и «костяк» Сферы, определяющий структуру и движение как внутри Сферы, так и её ориентацию вовне. Каждый элемент времени связан с другим методом вариативности (ассоциации). Этот метод не может быть исчислен, потому что тогда будет потерян принцип самого метода, т.к. на основе него и строится исчисление. Ассоциативность превращает время в области, могущие проецироваться друг на друга и тем самым создавать Бытиё. Система наложения областей может быть названа Жизнью. Строго заданные параметры наложения областей формируют жизненную среду, в которой определяются формы, в частности материально-природные и биологические. Таким образом в жизненной среде выявляются, подобно областям, природные конгломераты, в которых, в свою очередь, определяются объекты и субъекты. Изменения жизненной среды означает изменение наложения определённых областей. В этом случае влияние на объектов и субъектов будет в несколько раз сильнее, если области проецируются в концентрике. Ослабление влияния произойдёт, если наложение областей будет расходящимся, регрессирующим. В том и другом случае произойдёт влияние, но с разными последствиями. Особенность влияния такова, что объекты и субъекты в любом случае получат проекцию изменений и примут в ней участие. Для этого достаточно проанализировать небольшой ближайший или отдалённый исторический период и понять, какое воздействие происходило. Увеличение концентрики будет говорить о коллапсировании структуры, рассеивание – о фиксации центра. Вообще же, фиксирование центра происходит для организации структуры принятой проекции с существующей системе. Организация может занимать разной время, т.е. разную область, а это означает, что концентрика и рассеивание не подчиняются периодичности, хотя имеют к ней отношение. Это означает, что время по своей структуре неоднородно. Провалы и всплески времени столь же характерны для него, как характерны возвышенности и низменности на ландшафте. Неоднородность времени приводит к тому, что субъекты и объекты времени живут каждый в своём времени, полагая при этом, что время для всех одно и то же. Стремясь соответствовать своему убеждению, они стараются воспринимать структуру времени а значит и области так, как воспринимают все (как должны воспринимать все). В результате их отношение к проекции (времени) ослабляется и превращается во внутреннюю область определения, которая имеет столько соотношений, сколько возможно в данной области при стремлении объекта или субъекта к условному «нулю», точке затухания соответствия. Чем сильнее движение к точке затухания, тем сильнее выражено стремление соответствовать только заданному времени. Субъекты и объекты с выраженным стремлением соответствия не способны воспринимать принцип наложения областей и сам способ временных взаимопроекций. Такое непонимание приводит к выводу, что субъективность и объективность являются индивидуальными, т.е. имеют решения во всей области, способной восприниматься с нулевой точки нынешнего состояния анализа. Используется тот же метод проекции, но уже применительно к точке времени. В результате настоящее время заменяется субъективным и превращается в новую объективную структуру. Чем больше субъектов опирается на одну и ту же новую объективную структуру, тем быстрее растёт ноль, значение которого всегда будет стремиться к нулю. Описанное нами состояние имеет быть в современном обществе. Из-за этого и других факторов люди до сих не отдают себе отчёта в каком пространстве они находятся и в какой системе живут. Попытка освоения Космоса, каким представляют себе его люди, приведёт к ускоренной прогрессии нуля, потому что представление пространства галактик, вселенной основывается на «растущем нуле» вместо соответствия. Структуры, открывающиеся взору людей, есть ни что иное, как проекции растущего нуля, прибывшие с точек алгебраической сферы нулевой проекции. Структуры передают структуру того же нуля, но с разных точек зрения системы, в которой существует ноль. Вся структура вселенной для человека строится по принципу «нуля». До сих пор люди не понимают, что находятся в плену собственного восприятия. Умение самостоятельно ассоциировать элементы времени помогает сделать шаг к восприятию Времени. И ещё несколько слов о том, что из себя представляет ассоциирование разнообластных точек проекции. При таком наложении, когда точки принадлежат к разным областям, но подчиняются общей структуре соответствия, происходит наложение субъективных проекций точек, т.е., иными словами, происходит Контакт с иным разумом. Длительность такого контакта определяется состоянием точек областей. Так как люди представляют, в основном, слабополевые точки, то контакт происходит очень короткий, практически не фиксируемый во временном сдвиге, возникающем при нём. Однако, подсознание, оперативная область памяти, способна уловить факт контакта и направить информацию в ту область точки, которая наиболее ему соответствует. При этом субъект, воспринявший информацию-проекцию, может не осознавать до конца факт её получения, но может взаимодействовать с ней до того момента, пока не возникнет абсолютный резонанс прибывшей проекции и существующей. Попытки влияния на систему проецировок не имеют смысла по той причине, что проекция не распространяется далее своей области. Поэтому технологии НЛП и психогенетики заранее обречены, так как видимое управление будет заменять субъективное, т.е. проецировать точку исходящего воздействия по принципу растущего нуля. Из этого следует, что не стоит бояться некорректного управления со стороны кого-либо в системе. Жизненная среда самостоятельно в этом случае исправляет перекосы. Какими методами?.. Не все они нравятся людям и названия им давно даны. Суть же такова, что только самостоятельное соответствие в областях выводит человека к духовному росту, а не к росту «нуля». Странно... Ребята, я почему-то не могу согласиться с тем, что Время --- иллюзия. Если "Я" смотрит на себя, вчерашнего, то этот вчерашний "Я" - существует. Где? В каком виде? Взгляд Духовной Единицы проектирует фантомы, как звезда посылает лучи света от себя. И каждый луч имеет своё направление и силу яркости. Вектор, по которому идет Проекция, действительно, уходит далеко в Прошлое и в Будущее. В определенное мгновение "Я" находится в центре. Но одновременно с этим - сегодняшний "Я" - это вчерашний Будущий "Я" !!! "Я" сегодняшний живет...страдает...радуется... "Я" - не иллюзия, "Я" - жизнеспособная Сущность. Так на каком же основании будущий "Я" вспоминая, будет считать сегодняшнего "Я" - иллюзией? Что-то я не могу врубиться ... Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 26-04-2005 20:20
	А ну-ка, расскажи поподробнее, как ты умудряешься смотреть на себя вчерашнюю? "Вчерашнее" и "завтрашнее" - ТОЛЬКО У ТЕБЯ В УМЕ! Отбрось их и останется ТОЛЬКО "Я" ТОЛЬКО ЗДЕСЬ И ТОЛЬКО СЕЙЧАС Деление на "прошлое" и "будущее", в том числе и на "предыдущие воплощения" и "будущие воплощения" производит УМ (Эго). Но это в какой-то мере делается СОЗНАТЕЛЬНО ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ физического тела, точнее его психологической составляющей. Без этого ЗАЩИТНОГО МЕХАНИЗМА - человек сразу бы "съехал с катушек". Мозг не смог бы "переварить" это... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 26-04-2005 20:55
	Одномоментность Существования Прошлого, Настоящего и Будущего, основывается для меня на том *простом* факте, что сбываются Предсказания относительно Будущего. То есть, если рассказ незнакомого человека о твоём Прошлом можно объяснить *считыванием информации* (из мозга в мозг?), для видения общего Прошлого-из общего поля (?), -и это логично-ведь это УЖЕ Было, а, значит, и есть запись (информация), то КАК ИНАЧЕ можно объяснить Предсказания, сделанные в Прошлом-о Будущем, тем, что потом СБЫЛИСЬ? Здесь у меня возникли несколько вопросов: -если и в самом деле любое Прошлое, Настоящее и Будущее УЖЕ имеются в записи (т.е. о них есть Информация), то КАКОЙ БАЗОЙ ДАННЫХ НАДО ОБЛАДАТЬ, ЧТОБЫ ДЕРЖАТЬ ВСЁ ЭТО?!?! -кроме того, движение происходит не только СТРОГО по прямой, т.е. линейно, а ещё и во всех направлениях. Означает ли это, что Время-величина ОБЪЁМНАЯ и ИМЕЕТ ПЛОТНОСТЬ??? -ну и, естественно, мне несовсем понятно: ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО НУЖНО?!?! Бродить в потёмках, где каждый твой шаг (информация о нём) уже известен (но-не тебе!) заранее? Если этот путь-конечный объём, то и развиваться мы можем до определённого момента. Но этот момент Уже Известен? В чём смысл? Возвращаясь к Предсказаниям Будущего (имеющим подтверждение правильности), получается, что мозг предсказателя составляет и высчитывает некое математическое уравнение, вычисляя для нас Будущее. Всё Есть число, а возможности мозга- неограничены. Смущает меня тот факт, что провидцы, гадалки и пр. предсказатели-за малым исключением, люди неграмотные, с интегральными уравнениями навряд ли знакомые, КАК же так? Всем известны предсказания гадалок (цыганок), а она, может, и в школу-то не ходила...Где закономерность? Может и не раскрывается пред нами Прошлое, что мы попросту ...БОИМСЯ, страшимся увидеть себя, свои деяния *во всей красе*, да и не всё хотелось бы помнить-слишком тяжёлые воспоминания, и *забыть* их-задача мозга, иначе Психика не выдержит... mESSiAh Деление на "прошлое" и "будущее", в том числе и на "предыдущие воплощения" и "будущие воплощения" производит УМ (Эго). Но это в какой-то мере делается СОЗНАТЕЛЬНО ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ физического тела, точнее его психологической составляющей. Без этого ЗАЩИТНОГО МЕХАНИЗМА - человек сразу бы "съехал с катушек". Мозг не смог бы "переварить" это... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-04-2005 23:29
	если и в самом деле любое Прошлое, Настоящее и Будущее УЖЕ имеются в записи (т.е. о них есть Информация), то КАКОЙ БАЗОЙ ДАННЫХ НАДО ОБЛАДАТЬ, ЧТОБЫ ДЕРЖАТЬ ВСЁ ЭТО?!?! Резонансом с Общим полем, в котором можно мгновенно получить нужную информацию. Принцип мгновенного переноса и получения информации существует и имеет место быть в нашем мире. По этой же причине совершенно исчезает необходимость в объёме как таковом. Он просто представляет собой точку, стремящуюся к однородному резонансу. Это то, что Мессия называет «здесь и сейчас» (каждый видит её по-своему). Умение входить в резонанс со своим «прошлым» и «будущим» означает включение в резонанс области точек, стремящихся к однородному резонансу. В этом случае возникает иллюзия, что «меня много», но на самом деле точка, которую представляете Вы, создаёт проекции резонанса в области Общей Точки. Время-величина ОБЪЁМНАЯ и ИМЕЕТ ПЛОТНОСТЬ??? Нет, если Вы способны резонировать с большим объёмом Общей Точки, да, если с объёмом меньше половины. Объём генерирует плотность проекций Вашей Точки в области Общей Точки. Как только произойдёт сонастройка, наступит необходимость исчезновения объёма. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 27-04-2005 01:25
	Elhfi, Пионеры и Вояджеры прекратят связь, когда выйдут за пределы Солнечной системы, так как несущая гравиаль нашей системы станет для них недоступной. Теоретически сигналы будут идти, но практически мы никогда их не услышим. ---Вышедшие из Солнечной системы космические аппараты, их сигналы, мы уже не услышим (*так как несущая гравиаль нашей системы станет для них недоступной*), а КАК и ОТКУДА *вещают* те голоса, что слышат у себя в голове-люди? Ведь эти голоса утверждают, что передают-из Космоса, ВНЕ пределов Солнечной Системы? Стрелец если и в самом деле любое Прошлое, Настоящее и Будущее УЖЕ имеются в записи (т.е. о них есть Информация), то КАКОЙ БАЗОЙ ДАННЫХ НАДО ОБЛАДАТЬ, ЧТОБЫ ДЕРЖАТЬ ВСЁ ЭТО?!?! Elhfi Резонансом с Общим полем, в котором можно мгновенно получить нужную информацию. Принцип мгновенного переноса и получения информации существует и имеет место быть в нашем мире. ---Я немного о другом: Прошлое, Настоящее и Будущее существуют Одновременно. Следует ли отсюда вывод, что БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Спасибо. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 27-04-2005 01:39
	Стрелец -Какой Алгоритм нёс Иисус, если он пришёл ИзВне? поверить в себя? почувствовать себя Человеком? А, может, СТАТЬ Им (ЧЕЛОВЕКОМ)? Алгоритм на Восстановление? Дана: --По-моему, сейчас запускается или уже запущен какое-то время назад новый этап программы эволюционного развития, смысл которого для людей, "чтобы поверили в себя". --Я думаю, что на настоящем этапе - Алгоритм последовательного Естественного Развития. ---Алгоритм был выполнен? Развитие пошло по Естественному Пути? Свою задачу он успел выполнить? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 27-04-2005 02:06
	Стрелец -Не думаю, что к Процессу ЭТОГО Масштаба можно соотнести определение *ошибка*, но и ТАКОГО Результата, явно, никто не ожидал. Точки над \"i\" ещё не расставлены- поживём-увидим. Auroral --Ну что я могу сделать, если Вселенского языка не знаю? Но в любом случае, как не назвать - всё равно это сбой, несоответствие. Пусть это не регресс, но тормоз точно. ---хм-м... если это- Несоответствие(Отклонение) от Задуманного, а Мы всё ещё Живы, то ...кому-то это всё ещё нужно? Такое впечатление, что нам предстоит некая Метаморфоза-Чудо Перерождения. Как думаете? Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-04-2005 07:13
	Стрелец Думаю, мы будем живы. В разных формах, в разных мирах, уровнях, измерениях... Бог знает, где... Но живы! Не настолько расточительны Высшие, чтоб разбрасываться таким ценным материалом, как человеческая Сущность...И человеческий потенциал. Но это касается Людей. Может толком кто-то сформулировать понятие Время? Элфи, К сожалению, Вы не ответили на вопросы, что на предыдущей странице. Цитировать
Sergey	Добавлено: 27-04-2005 08:04
	Может толком кто-то сформулировать понятие Время? Для меня стало яснее понятие времени, когда разъяснили что звездное небо, которое мы видим - это на самом деле далекое прошлое. Звезды находятся так далеко, что свет от них идет столетиями. Самой звезды может уже нет, а мы все еще ее видим на небе. Если представить себе всего один луч света, идущего от звезды, который светит в нашем направлении, то можно представить очень длинную линию - линию света (или времени) - по которой, если двигаться, можно "просмотреть" всю жизнь этой звезды до самого ее конца. А если пофантазировать, то можно представить аппарат, способный двигаться по этому длинному отрезку света (отрезку времени) и вперед и назад. Вот и получаем очень образное представление о времени и также - путешествие по времени. Я думаю понятие времени неразрывно связано с расстоянием и скоростью, с которой свет успевает пройти это расстояние и достичь наблюдателя. Надо помнить, что мы видим все вещи потому, что наш глаз воспринимает отраженный от них свет. И получается, что глядя на физический мир мы видим все время прошлое. Хоть это прошлое и очень недавнее - всего тысячные доли секунды, т.е. скорость с которой свет успевает пройти определенное расстояние от объекта до наших глаз. Чем больше расстояние, тем более давнее прошлое мы видим. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-04-2005 08:06
	КАК и ОТКУДА *вещают* те голоса, что слышат у себя в голове-люди? Как вещают – мы уже говорили. Недоступность гравиалей в этом случае теряет смысл, так как сонастройка полей происходит в сферальном континууме. Если бы это происходило только в нашем поле, выстраивающем проекции в отношении Сферы, то произошло бы распределённое затухание резонанса, т.е. посыл нашего поля оказался бы слишком мал и слаб, чтобы преодолеть сопротивление других волновых полей. Но если волновая структура не индивидуализирует, а только отождествляет себя, то тогда возможен обмен информацией. Этот процесс обратен тому, какой применяют сейчас люди, стремясь установить контролируемый доступ к информации. В этом случае контроль подразумевает наличие стороннего элемента допуска в то время, как не индивидуализированная структура сама по себе представляет этот допуск. БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Да. Так как волновое поле существует по всей своей области, это состояние не может быть исключено в самом себе как время. Оно может быть только не проявлено, что и характерно для людского сознания. Мало того, существует и Прошлое. И когда человек сможет понять, что Он в прошлом и будущем одно и тоже, он поймёт, что делает на Земле. Правда есть такая интересная штука, как память. Её свойство: постепенно «архивировать» события Настоящего и соотносить «сигналы Будущего» с Настоящим. Такое свойство у неё не случайно. Наша память определяет степень резонанса с Миром. Каким же резонансом будут обладать те, кто проснутся? Цитировать
Sergey	Добавлено: 27-04-2005 08:14
	БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Я думаю что предопределены ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ будущего. Скажем так - все что только может произойти - уже есть. Остается только сделать выбор и получить один из вариантов. Как в компьютерной игре - все возможные варианты действий уже просчитаны и известно, какова будет реакция игры на каждое действие. Но если помнить, что выбор может быть свободным и непредсказуемым (т.е. есть много вариантов выбора) - можно говорить о довольно таки неоднозначном будущем, т.е. одновременно есть много будущих. Простой пример - например если я взял в руки мяч и бросил его. Можно с уверенностью предсказать, что он обязательно упадет и обязательно подскочит. Но... даже здесь есть, видимо, варианты будущего. Иногда ведь мяч может и не упасть и не подскочить Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-04-2005 10:00
	БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Да. Так как волновое поле существует по всей своей области, это состояние не может быть исключено в самом себе как время Всё в поле есть. Вот, например, цветок... Цитировать
Человек	Добавлено: 27-04-2005 12:01
	Будущее предопределено!? Конечно же, нет! Более того – не предопределено также и прошлое!!! Они существуют лишь в виде первого приближения, своеобразных начальных условий гигантского уравнения, первых значений аппроксимации. Но когда в игру вступают люди, обладающие развитой волей-намерением, будущее и прошлое могут изменяться самым кардинальным и НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ образом! Будущее и прошлое неизменно лишь тогда, когда человек отказывается волить-намериваться, предпочитая бессмысленное камлание «все – иллюзия» работе с этой «иллюзией» как средством развития своего сознания . Цитировать
Aybolit	Добавлено: 27-04-2005 13:43
	Наша память определяет степень резонанса с Миром. Каким же резонансом будут обладать те, кто проснутся? Память - это "тени" прошедших событий. По мере уменьшения свойств ума его свойства приближаются к непосредственному восприятию Идеальным будет непосредственный ум. Человек понимает разом. От непосредственного ума ребёнка такой ум отличается тем, что все связи, замыслы, назначения, намерения, отношения охватываются в чувстве восторга разом. Они тут и теперь. Всё понятно напрямую. Память в таком уме не нужна. Это озарение практиковалось ходом ума к непосредственному восприятию. По мере практики ум всё больше и больше понимает Майю и вживается в шуньяту. Так он плавно перерождается. Но однажды вспыхнет озарение мгновенно на заданную ситуацию. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-04-2005 14:18
	Вера, воля, намерение – это (если попытаться дать хоть какое-то определение) АБСОЛЮТНАЯ НЕПРЕКЛОННАЯ уверенность в том, что нечто ПРИЗОШЛО в прошлом или ПРОИЗОЙДЕТ в будущем. Как известно из Библии, даже крохотная «частичка» веры (воли, намерения) может двигать горы. Парадокс любой религии, в том числе и христианской, состоит в том, что почти никто из верующих на самом деле НЕ верит. Достаточно было бы, например, наличия небольшого количества по настоящему верующих христиан на Земле, чтобы «царствие Христа» давно уже пребывало здесь … Человечество – это не только почти безграничный источник энергии разных вибрационных диапазонов. Человек (потенциально) – это мощнейшее средство (если хотите – оружие), способное менять будущее и прошлое, могущее «корректировать» те или иные характеристики Вселенной. Но очень многие во Вселенной (и не только Темные) заинтересованы в том, чтобы в этом отношении эксперимент под названием «Человек» не состоялся … Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-04-2005 15:15
	Вера, воля, намерение – это (если попытаться дать хоть какое-то определение) АБСОЛЮТНАЯ НЕПРЕКЛОННАЯ уверенность в том, что нечто ПРИЗОШЛО в прошлом или ПРОИЗОЙДЕТ в будущем - это называется ПРОГРАММА. Программируют Демонов, а Человек создан ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ - ОН АБСОЛЮТНО НЕПРЕДСКАЗУЕМ, и, именно ЭТО - и есть ТВОРЕНИЕ. А всё остальное – столповые структуры. Флаги. Буйки. Достаточно было бы, например, наличия небольшого количества по настоящему верующих христиан на Земле, чтобы «царствие Христа» давно уже пребывало здесь Если б да кабы, то во рту росли грибы... Вся та «проблема» как раз в том, что все ждут сего царствия Завтра, а кто-то даже и ПослеЗавтра, а СЕГОДНЯ - мало кто чего делает (это, конечно, не про Вас) А Ведь те представления, которые у пипла царят, без царя в голове, относительно "царства", исключительно одинаковы. Большинство сиё царствие, представляет явно с собою в роли царя. А остальные вообще ничего не представляют. Короче, пока лета ждали, зима началась… Цитировать
Operator	Добавлено: 27-04-2005 16:08
	БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Да. Так как волновое поле существует по всей своей области, это состояние не может быть исключено в самом себе как время. Оно может быть только не проявлено, что и характерно для людского сознания. Мало того, существует и Прошлое. И когда человек сможет понять, что Он в прошлом и будущем одно и тоже, он поймёт, что делает на Земле. Будущее человека может быть предопределено лишь в нескольких случаях. Первый случай описывает полное отсутствие информационных структур, взаимодействующих с субъектом. Совершенно очевидно, что подобная ситуация абсолютно недостижима для человека живущего на Земле. Второй случай относится к ситуациям, когда практически любая, присущая материальному миру, информационно-насыщенная структура одномоментно дифференцируется Реципиентом (человеком его назвать уже сложно) и интегрируется, в виде адекватно оформленного опыта, в ядро структуры (Сущности). В качестве примитивной иллюстрации можно дать характеристику Субъекта, принципиально неуничтожимого никакими известными человечеству средствами. Кроме того, подобный уровень развития предполагает безусловный успех ЛЮБОГО действия субъекта. В иной формулировке это может звучать как "полное сожжение кармических хвостов". Третий случай апеллирует к принципиально иной ситуации -- с людьми, чье прошлое фиксировано в зоне крайне деструктивных тенденций. В подобном случае, даже наличие некоторых, как правило, крайне хаотичных попыток стабилизации, предпринимаемых личностью в тот, или иной момент собственной, слабо осознаваемой деградации, не в состоянии выправить ситуацию. Дезинтеграция, в данном случае, абсолютно предопределена. -------------------------- В последнее время много говорится о Времени. Однако многочисленные разговоры на эту тему, обычно, сводятся лишь к бесконечному квотированию Тезиса об "одновременности Всего". Это похоже на попытки пропустить урок осознания Времени как абсолютно необходимой фазовой цикличности любого произвольного объекта материального мира. Абсолютно нежизнеспособный результат (вихревые тенденции, провоцирующие хаос и дезинтеграцию) попыток оперирования Резонансными категориями, без адекватного понимания природы фазовых циклов, рано или поздно, заставит любого любителя "прыгать через ступеньку", вернуться и пройти урок заново. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-04-2005 16:32
	Нет, Рамана, программированием можно назвать процесс строительства мыслеформ, когда ментально проработанная идея ОБЪЕКТА или ДЕЙСТВИЯ облекается витальной оболочкой и осаждается на физическом плане (либо действует исключительно в тонких мирах). Вера-воля-намерение несравнимо выше ЛЮБОЙ (конкретной или абстрактной) ментальной деятельности, они иррациональны, они даже выше Любви. Если Любовь соотносится с Сыном (Христом), то Воля соотносится с Отцом и является определяющей силой Мироздания. Верить-волить-намериваться НЕВОЗМОЖНО умом. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 27-04-2005 16:37
	Operator Абсолютно нежизнеспособный результат (вихревые тенденции, провоцирующие хаос и дезинтеграцию) попыток оперирования Резонансными категориями, без адекватного понимания природы фазовых циклов, рано или поздно, заставит любого любителя "прыгать через ступеньку", вернуться и пройти урок заново. ---Думаю, Вы правы. Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-04-2005 16:47
	Нет, Рамана, программированием можно назвать процесс строительства мыслеформ, когда ментально проработанная идея ОБЪЕКТА или ДЕЙСТВИЯ облекается витальной оболочкой и осаждается на физическом плане (либо действует исключительно в тонких мирах). У меня вопросы: Кто строит мыслеформы? Кто ментально прорабатывает идею Объекта, или Действия. Что такое "Идея Объекта"? Что такое "Идея Действия"? Кем она облекается витальной оболочкой? До этого Вы указали на "крохотную частичку" Веры. Здесь Вы пишите: Если Любовь соотносится с Сыном (Христом), то Воля соотносится с Отцом и является определяющей силой Мироздания. Верить-волить-намериваться НЕВОЗМОЖНО умом. Что больше, по Вашему, "крохотная частичка веры", или Любовь? Человек, Вы говорите о том, чего не видите, и не знаете. Все Ваши реплики - Ума конструкции. Ответьте на мои вопросы, и убедитесь в этом сами. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-04-2005 18:17
	Человек, Вы говорите о том, чего не видите, и не знаете. Все Ваши реплики – Ума конструкции. Что ж, Рамана, Ваша реакция вполне характерна для человека, длительное время ДЕМОНстрирующего «вихревые тенденции, провоцирующие хаос и дезинтеграцию» … Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-04-2005 19:36
	Будущее предопределено!? Конечно же, нет! Более того – не предопределено также и прошлое!!! Они существуют лишь в виде первого приближения, своеобразных начальных условий гигантского уравнения, первых значений аппроксимации. Совершенно верно, но это в приближении сферы восприятия человека. Сфера представляет собой элемент поля, в котором находятся другие элементы. Каждый из этих элементов имеет другие разные сферы. Первое приближение состояний каждых сфер у каждой разное. А это значит, что «видимое прошлое» одной сферы совершенно может быть «не видно» из другой сферы. Под сферами можно понимать не только глобальные объекты, но и просто людей, которые вырабатывают общую точку зрения на статическую форму, событие, -- то есть создают время. Каждую минуту, каждую секунду рождается это самое время: алгоритм восприятия вещества. Так как алгоритмическая модель сформирована у человека при рождении, резонанс с веществом осуществляется мгновенно. Это подобно тому, что мы видим на телеэкране: вроде бы чёткое изображение, как в действительности, но на самом деле оно состоит из быстро проходящих друг за другом кадров. Так же и с напряжением в сети, например, 50 герц: это означает, что 50 раз в секунду происходит изменение потенциальных пар, плюс меняется с минусом. Мы уже говорили, что частота нашего резонанса с миром неоднородна: многие значительно опережают тех, кто рядом, а некоторые отстают. Впрочем, это мало интересует тех, кто просто идут своим путём в жизни. В каждом из этих случаев будет разный резонанс, а, значит, и разное состояние волнового поля. Но по сути своей поле однородно. Вещество – производная структура поля. Чтобы создать вещество, достаточно, как говорили участники дискуссии, просто верить, то есть держать активным свой алгоритм резонанса, но не только в прежней форме. Это значит, что нужно уметь видеть в увиденном однажды новое. Этим алгоритмом обладают дети, как справедливо было замечено, но детское сознание не способно связывать разные алгоритмы и опирается на помощь взрослого сознания, умеющего это делать, но забывшего о том, что алгоритм не статичен, способен к превращению. Связывание алгоритмов в одной и той же форме – совсем не то же, что в разных. Всё это приводит к точкам зрения на жизнь, образу жизни, Времени, которым и пользуются как удобным алгоритмом резонанса. По своей сути – это атрофация способностей к резонансу, особенно в профессиональной деятельности, требующей повторения одних и тех же операций в течение длительного периода. Человек должен обладать разносторонним полем деятельности, свободой, которую тоже понимают каждый по-своему. От непосредственного ума ребёнка такой ум отличается тем, что все связи, замыслы, назначения, намерения, отношения охватываются в чувстве восторга разом. Информация, которой мы стремимся обладать, на самом деле присутствует в нас. Действительно, чувство восторга, прозрения – и ты знаешь! Именно так оно и действует. Ум предлагает решать задачи нашего Мира, интуиция – Нас Самих. Интуиция рассказывает, ум подсказывает. В последнее время много говорится о Времени. Однако многочисленные разговоры на эту тему, обычно, сводятся лишь к бесконечному квотированию Тезиса об "одновременности Всего". Квотирование – неизбежный итог, к которому приходит элемент, потому что по своей сути он и представляет собой эту самую квоту. Совершается информационный круг, говорящий о том, что пройден весь доступный объём резонанса. Раз за разом мы «описываем» себя в Сфере и каждый раз получаем разный объём. Поскольку он разный, то мы начинаем сомневаться в его истинности, потому что по нашим меркам истинность – это совпадение нескольких точек в своём объёме и резонансе. Вообще же, само по себе понятие истинности здесь неуместно. Вот и рушатся главные критерии человека: истинность, правда, справедливость. Что представляет собой человек без них? Существо, безусловно нуждающееся в опёке. Но до новых ли критериев? Если идти путём критериев, то это путь в бесконечность. А там, по нашим представлениям, нет цели. Цель – тоже наш критерий. С помощью бесконечности можно описать Одномоментность Всего, но в этом случае невозможно сформировать вектор резонанса, не говоря уж о том, чтобы изменить его фазу – просто не будет возможностей. Это тоже самое, что стать Властелином Вселенной, не зная её устройства. Говорить же о Времени стоит, так как этот критерий определения течения вещества даёт нам возможность ориентироваться в событиях. Другое дело, что разговоры должны быть «не размытыми во времени». Некоторые участники диалога иногда начинают говорить о таких вещах, которые не осознают в должной мере и, соответственно, не могут передать в понятной форме сведения о них собеседнику. Кстати говоря, непонятность исключена в мгновенном обмене в информационном поле. Каждый источник поля идентифицирует себя, так как принадлежит к одному и тому же, т.е. виден с разных сторон. Если же источник о себе умалчивает, то это признак несогласованного элемента поля, духа, практикующего собственную Сферу. Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-04-2005 22:06
	Что ж, Рамана, Ваша реакция вполне характерна для человека, длительное время ДЕМОНстрирующего «вихревые тенденции, провоцирующие хаос и дезинтеграцию» Премного Вам благодарен за Вашу оценку, которая, несомненно, идёт на пользу. Что касается такого термина, как "характерный", то считаю нужным уточнить основания, а также группу, исходя из которых Вы выстроили Ваше утверждение. Надеюсь, что выполнение этой простой просьбы не составит для Вас труда, в отличии от тех простых вопросов, ответить на которые, Вам, оказалось не по силам. Цитировать
Человек	Добавлено: 28-04-2005 00:08
	Рамана, форум – это добровольный обмен информацией и энергией. И в силу этой ДОБРОВОЛЬНОСТИ, каким бы чувством собственной важности не обладал каждый из нас, никто не вправе НАСТАИВАТЬ на своих вопросах. Если же не хватает элементарной воспитанности не потворствовать этой своей слабости, то каждый из нас должен быть готов к тому, что его вопросы будут ИГНОРИРОВАТЬСЯ. Все очень просто – это только в собственных глазах Вы так же велики, значительны и важны, как об этом должны свидетельствовать Ваши многочисленные ники, а другие люди Вас могут воспринимать, мягко говоря, иначе … И еще. Если бы Вы обладали способностью «видеть», то могли бы в буквальном смысле лицезреть множественные «вихри», повсеместно разбрасываемые Вами на этом форуме. Не сомневаюсь, что они скрашивают Вашу жизненную скуку, но вместе с тем также «провоцируют хаос и дезинтеграцию». Так ведут себя порою демоны разной величины , нисколько не заботясь тем, какие последствия могут иметь их игры-забавы для других существ. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 28-04-2005 05:54
	Sergey ...звездное небо, которое мы видим - это на самом деле далекое прошлое. Звезды находятся так далеко, что свет от них идет столетиями. Самой звезды может уже нет, а мы все еще ее видим на небе. Надо помнить, что мы видим все вещи потому, что наш глаз воспринимает отраженный от них свет. И получается, что глядя на физический мир мы видим все время прошлое. Хоть это прошлое и очень недавнее - всего тысячные доли секунды, т.е. скорость с которой свет успевает пройти определенное расстояние от объекта до наших глаз. Чем больше расстояние, тем более давнее прошлое мы видим. ---В Астрологии, для предсказаний, используются Звёздные карты- планет Солнечной Системы, а также Созвездий. Не получается ли Противоречие: Предсказывать Будущее по Далёкому и не очень, но- Прошлому? Elhfi Говорить же о Времени стоит, так как этот критерий определения течения вещества даёт нам возможность ориентироваться в событиях. ---Безусловно! Мне, например, непонятно: зачастую в научной и фантастической литературе используется понятие- *пространство-время-материя*. Можно ли поставить между ними знак равенства? Время-величина материальная? Человек форум – это добровольный обмен информацией и энергией. ---Не совсем с Вами согласна. Поскольку мы точно не знаем, ЧТО и КАК *толкает* нас к общению вообще, и на этом форуме в частности, вполне возможно, что за таким *желанием* поделиться и пообщаться -вполне определённые действия и отнюдь не для *добровольного обмена информацией* и уж тем более-энергией. Об этом много говорилось на этом форуме, думаю, Вы-в курсе. Цитировать
Человек	Добавлено: 28-04-2005 11:16
	Наверное, Вы правы, Стрелец! Тем не менее, важна положительная предрасположенность по отношению к каждому человеку (до тех пор, пока, разумеется, его действия не заставят усомниться в правильности первичной гипотезы ). Рамана! Вы интересный собеседник и, не сомневаюсь, что кроме развлекательного аспекта Вашего участия в работе форума существует и тот, который в Вашем понимании является воплощением Вашего стремления донести Истину (так, как Вы ее понимаете) другим людям. Проблема лишь в том, что сделать это нельзя, НАСИЛУЯ их сознание, пытаясь все происходящее на форуме «подстричь под свою гребенку». Одно из двух: либо Вы и в самом деле заинтересованы в популяризации своих взглядов – тогда имеет смысл ненавязчивая без психологического давления разъяснительная работа (приблизительно так, как это делает Elhfi ), либо для Вас главное преподать себя, любимого, со всеми вытекающими из этого прискорбного факта последствиями . Выбор за Вами … Цитировать
Человек	Добавлено: 28-04-2005 15:42
	Что особенного в эксперименте «Человек»? Да, человек является репликой Вселенной, в которой представлено Всё Сущее. Да, он соединяет «небо» и «землю», имея в своей структуре, в отличие от подавляющего числа существ, как самые высокие и тонкие составляющие, так и тела максимально плотные. Да … Но интуиция подсказывает, что всего вышеперечисленного (плюс того, что можно было бы добавить) недостаточно. Наверняка подобные существа во Вселенной не редкость. Что же отличает человека на Земле от ему подобных во Вселенной? Чтобы попытаться ответить на этот вопрос, нужно вспомнить существующие аналогии между развитием эмбриона человека и развитием самого человека, как эмбриона духовного существа. Более того, если подняться над проблемой на определенный уровень абстракции, то окажется, что на планете Земля ныне формируется зародыш некоего существа, которому на физическом плане соответствует коллективно всё человечество (и каждый из нас является потенциальной клеточкой этого существа). Тогда очевидно, что наша планета в организме Солнечной системы выполняет функцию своеобразной «МАТКИ» , а Солнечная система «беременна» человечеством. И еще. Каким образом поступают селекционеры, пытаясь вывести новые сорта с какими то выдающимися качествами выживания? Они обрекают семена на весьма жесткие условия произрастания, а также последующего развития. Испытывают растения холодом и жарой, радиацией и химической интервенцией, внешними/внутренними агентами-хищниками и т.д. Конечно же, подавляющее большинство семян гибнет, но зато выжившие ... Впрочем, даже в рамках существующих морально-этических норм проводить подобные эксперименты над, скажем, беременными женщинами и пребывающими в их утробах младенцами, чтобы вывести некую особенную породу людей кажется пределом НЕЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Думаю (во всяком случае – надеюсь), что и тем Светлым, которые начали земной эксперимент, подобное даже не приходило в голову. Но контроль ими был упущен, а для Темных не существует никакого табу … Вот почему люди (вернее те немногие, ДУХОВНО выжившие в этом эксперименте) демонстрируют такую мощную энергетику, такие чудеса выживания и сопротивляемости. Вот почему наш мир так жесток – это НЕОБХОДИМОЕ условие формирования плода-человечества, равно как и каждой его клетки – человека, с ОСОБЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ. Вот почему было так много неудач-абортов в прошлом! Разумеется, это не все мои мысли в пользу подобного предположения. Но вначале хотелось бы узнать, кажется ли кому-нибудь подобная гипотеза вероятной? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-04-2005 16:34
	Этот жестокий мир шепчет каждый день и час эти мысли каждому человеку. "Убей или будешь убит". Но выше голову, друзья! Мне уже всё равно, кто, когда и где придумал этот замысел смерти. Мне всё равно, сколько богов было и что они делали. Но если в этом мире остаются люди с честной душой, с преданным сердцем и добрыми глазами, то ради этого стоит жить. И если не получается во Имя добра, пусть получится вопреки лютой ненависти. Цитировать
Operator	Добавлено: 28-04-2005 17:26
	В Астрологии, для предсказаний, используются Звёздные карты - планет Солнечной Системы, а также Созвездий. Не получается ли Противоречие: Предсказывать Будущее по Далёкому и не очень, но - Прошлому? Это очень интересный вопрос. Кажущееся противоречие данной формулировки как нельзя лучше отражает степень размытости отражения объективных структур пространства сознанием современников, когда Элементы, принадлежащие принципиально различным уровням пространства, смешиваются, формируя Хаос, выход из которого Сознанием первого уровня развития и видится в бездумном применении определенных Аксиом. Иными словами, линейно-последовательный анализ явно не предназначен для НЕПОСРЕДСТВЕННОГО исследования категорий находящихся в поле действия Голографических (одномоментных) взаимодействий. Тем не менее, несмотря на ограничения, присущие данному подходу, использование именно линейно-последовательных (растянутых во времени) технологий является единственно доступным инструментом субъектов уходящей цивилизации, позволяющим поэтапно строить вполне адекватные Голографические модели любых информационных структур и имплантировать их в собственное Сознание в виде интегрированного опыта, или Стереотипа, проявляя возможность уже ОДНОМОМЕНТНОЙ дифференциации, адаптации и интеграции определенных этим стереотипом структур. Таким образом, становится очевидным, что одномоментное (голографическое) восприятие не является категорией, органично присущей области "проявленной материальности". Это компонент т.н. "Виртуального пространства". Теперь, вернувшись к цитате, приведенной выше, можно отметить ее исключительную информационную насыщенность, что делает разворот одной из ее производных делом исключительно несложным. Очевидно, что в каждый конкретный интервал квантования набора определенных циклических компонентов, в каждой точке пространства существует совершенно уникальная интерференционная картина (разумеется, в этой же пространственно-временной точке существует и голографически вневременная реплика Вселенной. Это Аксиома, не требующая доказательств). Личность, рождающаяся в этих условиях (можно сказать - выходящая на новый уровень развития, "где первый станет последним") не имеет ничего, кроме определенных тенденций, сформированных интегрированным опытом предыдущих воплощений, нашедшим точку стабильного резонанса (т.е. возможность разворота биологических опорных резонаторов) в конкретной интерференционной ситуации. Поскольку биологическая форма принадлежит области "проявленной материальности", то, траектория ее развития, безусловно, зависит от событий, имевшим место сколь угодно "давно" по "человеческим меркам" (учитывая, что с удалением от центра звездной системы время однозначно меняет свое течение), но внесшим "свой вклад" в формирование интерференционного "слепка". Поэтому, в определенном ракурсе, "Будущее" является ни чем иным, как проекцией "Прошлого" через "точку коррекции траектории развития" бесчисленными осознанными и неосознанными информационными контактами, и традиционно именуемую "Сейчас". Принципиально абсурдно, тем не менее, пытаться изменить голографически фиксированное "Прошлое" подобными же средствами. Для этого требуется инструментарий совершенно иного уровня. Цитировать
Рамана	Добавлено: 28-04-2005 17:42
	И еще. Если бы Вы обладали способностью «видеть», то могли бы в буквальном смысле лицезреть множественные «вихри», повсеместно разбрасываемые Вами на этом форуме. - Вы, видимо, хотите изобразить из Себя мою Любимую Бабушку. И у Вас это, как обычно, не получается. Третий раз говорю Вам: "укажите на факт генерации "вихря". Ваш ответ заполнит порождённую неясность. Этот жестокий мир шепчет каждый день и час эти мысли каждому человеку. "Убей или будешь убит". Asecurity, дорогой. Кто там тебе чего шепчет, тащи его сюда. И, давай, конкретно. Кто шепчет? Каким образом шепчет? Почему ты решил, что это мир? Кто это, по твоим понятиям шепчет, Человек? Или Вселенная? Или "Человек и Вселенная", тебе нашёптывает? Короче, время нелепых отмаз, завершается. PS. Учитесь Верить. Даже когда знаете, что Вам врут. Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-04-2005 17:47
	Впрочем, даже в рамках существующих морально-этических норм проводить подобные эксперименты над, скажем, беременными женщинами и пребывающими в их утробах младенцами, чтобы вывести некую особенную породу людей кажется пределом НЕЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Думаю (во всяком случае – надеюсь), что и тем Светлым, которые начали земной эксперимент, подобное даже не приходило в голову. Но контроль ими был упущен, а для Темных не существует никакого табу … Вот почему люди (вернее те немногие, ДУХОВНО выжившие в этом эксперименте) демонстрируют такую мощную энергетику, такие чудеса выживания и сопротивляемости. Вот почему наш мир так жесток – это НЕОБХОДИМОЕ условие формирования плода-человечества, равно как и каждой его клетки – человека, с ОСОБЕННЫМИ КАЧЕСТВАМИ. Вот почему было так много неудач-абортов в прошлом! Разумеется, это не все мои мысли в пользу подобного предположения. Но вначале хотелось бы узнать, кажется ли кому-нибудь подобная гипотеза вероятной? А почему бы и нет?! Года полтора назад была тема "Хозяева мира?". Там затрагивались вопросы о шлифовке человеческого Сознания... Огранке его, как бриллиант... На вопрос - Зачем это нужно, ответа не нашли. 23-04-2005 06:23 Auroral Напомню: Вселенная - в капле... Если мы согласны, что планета - живой организм, то почему бы не подумать, что вся Сфера живая...Сфера - одна из клеток Единого Организма...Организм - ЧЕЛОВЕК... Или ...Высшая Сущность, которую мы называем Богом...Творцом. Такая версия соотносится с тем, к чему мы пришли год назад: " Мы идем к самим Себе". И нам необходимо осознать себя, как молекулу, как атом этого гигантского Живого Комплекса... А если плод уже на "девятом месяце" и пора на свет Божий, а он ещё не развился до нужного состояния? Если есть опасность, что родится даун? Но контроль ими был упущен, а для Темных не существует никакого табу … Одни ошиблись... Вторые воспользовались...А нам грозит аборт? Принципиально абсурдно, тем не менее, пытаться изменить голографически фиксированное "Прошлое" подобными же средствами. Для этого требуется инструментарий совершенно иного уровня. А нужно ли вообще это делать, Оператор? Если "Я" сегодняшний - это прошлый будущий "Я" , то достаточно изменить "Я" - СЕГОДНЯ! Но если в этом мире остаются люди с честной душой, с преданным сердцем и добрыми глазами, то ради этого стоит жить. И если не получается во Имя добра, пусть получится вопреки лютой ненависти. Asecurity Цитировать
Operator	Добавлено: 28-04-2005 18:36
	А нужно ли вообще это делать? Если "Я" сегодняшний - это прошлый будущий "Я" , то достаточно изменить "Я" - СЕГОДНЯ! Разумеется. Но для закрепления позитивных тенденций необходимо определенное количество фазовых циклов. Например, человек, бросивший курить, окончательно избавится от вредной привычки лишь после обновления всех клеток организма, на что уходит определенное число циклов структурной перестройки, или порядка трех лет. Разумеется, происходят (и достаточно часто) попытки директивной имплантации позитивных формулировок, когда происходит одномоментная стабилизация патологических тенденций. Однако, биологическая форма, искусственно переведенная в состояние качественно иного уровня, заставляет сознание такого человека чувствовать себя исключительно некомфортно. Обычно, это приводит к спонтанному и крайне разрушительному отторжению имплантанта. Это особенно заметно у особей переживших Контакт с объектом чрезвычайной информационной насыщенности, например шаровой молнией и т.п. Используя иные формулировки, можно сказать, что возможности качественной одномоментной перестройки структуры сильно ограничены существующими предпосылками. Далеко за примером ходить не нужно. Смена "Ника" на форуме, безусловно, открывает возможность качественной реорганизации собственных проявлений субъекта. Тем не менее, не откорректированная должным образом структура все равно проявит доминирующие патологические тенденции, легко укладываясь в существующие концепции Судьбы или Кармы. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 28-04-2005 19:27
	Operator ... в определенном ракурсе, "Будущее" является ни чем иным, как проекцией "Прошлого" через "точку коррекции траектории развития" бесчисленными осознанными и неосознанными информационными контактами, и традиционно именуемую "Сейчас". Принципиально абсурдно, тем не менее, пытаться изменить голографически фиксированное "Прошлое" подобными же средствами. Для этого требуется инструментарий совершенно иного уровня. ---Мы находимся в "точке коррекции траектории развития", именуемой "Сейчас"? Нарождающаяся новая цивилизация- результат отклонения от траектории развития нынешней (цивилизации) или следствие коррекции точки *Сейчас*, что и было запланировано? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 28-04-2005 20:05
	... фильм *Новые Амазонки* (*Секс-Миссия*) тоже заставляет задуматься: а не *подменили* ли нам небо ? *Звёзды, как нарисованные*,-кажется, Айболит, в старой ветке *Человек и Вселенная* заметил, а в Библии сказано о *тверди небесной*. Кто же *развесил* звёзды? И Зачем??? Словно декорации на сцене Большого (или Малого?) Театра ---Вот, нашла в своих архивах тот разговор. Может, кому будет интересно прочитать/вспомнить (жирный шрифт-выделено мной): Captain отправлено 28-10-2003 21:00 ----------------------------------------------------------------- Уважаемый Aydolit. Я долго искал Ваши сообщения. И нашел. «Не могу отделаться от ощущения, что звезды на небе всего лишь проекция. Подобная той, что существует в планетарии. Подумайте сами!»(Aydolit). Участники форума с Вами не согласны, но Вы совершенно правы. Правы в самом ощущении. Дело в том, что каждый объект имеет своё пространство-время, в том числе и Земля, которая входит в пространство-время Солнца и т.д. Само пространство-время не трехмерно, как нам представляется, а приблизительно равно 3.14… Просто нашему земному, очень огрубленному, сознанию удобнее действовать в жесткой трехмерной системе координат. Но и в каждой точке самой Земли существует уникальное пространство-время. Более того, Во вселенной вообще нет двух точек с одинаковым пространством-временем. Это свойство Творения дает принцип передвижения по всему Творению, в том числе и по физической Вселенной. Меняя характеристики пространства-времени движущегося объекта можно оказаться в любой точке Вселенной без того процесса перемещения, который принят в условиях Земли для сознания земного человека. Но даже в условиях Земли можно также передвигаться, как и во Вселенной, т.е. изменением частоты собственного тела. Расстояние не играет никакой роли. Сегодня это ещё очень трудно за счет тяжеловесности человеческого сознания, а также за счет грубости самого физического тела. В других измерениях передвигаются желанием, в более высоких мыслью, еще более высоких – устремлением и т.д. Так вот, по поводу Вашего верного утверждения. Земля имеет своё уникальное для Вселенной пространство-время или пространственно-временной континуум (ПВК). Это значит, что всё, что существует на Земле «настроено» на пространство-время Земли: эл. частицы, электроны, атомы, молекулы, вещество. Это значит что все приборы, созданные людьми, в том числе телескопы и т.д., а также все биологические объекты, в т.ч. и человеческий глаз настроены на это пространство-время. Именно поэтому ни одно тело не может оторваться от Земли, т.е. не может покинуть ПВЗ путем перемещения просто в пространстве. На границе ПВЗ эти объекты будут просто остановлены. Об этом говорят и замедление движения Пионеров 9, 10. Это значит, что пространство-время Земли (ПВЗ) является фильтром для любая информации поступающей из вне Земли. Это значит, что человек видит совершенно не то, что соответствует реальности вне Земли, но только то, что пропускает само ПВЗ. Это значит, что вся информация из вне Земли человеком ложно видится и ложно трактуется. Это значит, что спутник прилетевших, допустим на Марс, будет видеть не сам Марс глазами марсиан, но тот Марс, который спроецирован в ПВЗ. Потому то, Ваши ощущения совершенно верны. Все звезды мы видим как в планетарии, т.е. на поверхности ПВЗ, вне зависимости от того, с какой точки мы смотрим, с Земли, с орбитального телескопа или космического корабля на большом удалении от Земли. Ощущения очень Важны для человека, даже если он не обладает прямым знаниями. Ощущения (а это на уровне Души похоже на ощупывание, т.е. когда Душа еще не видит, но всё же уже действует) могут направить внимание человека в нужном направлении. Сюда же можно отнести и так называемое ускорение расширения Вселенной. Дело в том, что изменяется само ПВЗ, в силу происходящих изменений самой планеты, её вибрации повышаются. В пространстве-времени это похоже на раздувающуюся сферу. Поэтому на поверхности этой пространственно-временной сферы и видится, что как будто вся Вселенная резко набирает ускорение по собственному расширению. На самом деле это просто меняется пространство-время Земли. Но, чтобы видеть реальность вне Земли, надо просто перестроить частоту приборов на пространство-время наблюдаемого объекта. Точно также, чтобы человек мог действовать на другой планете, например Марсе, его биооболочка обязательно должна быть перестроена на частоту пространства-времени Марса, иначе просто разрушится. Космонавта некоторое время будет спасать скафандр, так как скафандр настроен на ПВЗ. Всего Доброго! Elhfi отправлено 28-10-2003 21:30 ----------------------------------------------------------------- О проекциях и временном поле планеты и системы мы говорили ранее. Дополним Captaina. Исходя из представления, что наша Солнечная система представляет сферу, в которой существует наше пространство время, распределённое как минимум на девять рукавов (по количеству планет). Каждый рукав-время представляет собой независимое течение, о котором мы говорили, обращаясь к понятию Вектор. Все Вектора, хотя и представляют собой "целевую" модель, на самом деле не имеют ничего общего с линейным и мерным представлением. Мерность -- прерогатива мышления точки в системе, а лучше сказать -- её фокусировки пространства. О фокусировке тоже говорилось в предыдущих темах, но не объяснялся потенциал фокусировки. Действительно, при выходе за предел Солнечной системы фокусировка должна измениться, а значит любой объект, принадлежащий к Солнечной системе, должен распасться, чтобы видоизмениться. Что это будет -- ведомо только тем, кто попробуют это сделать, и время это недалеко. Но дальше своей колыбели человек в нынешнем обличье не ступит. Те Знания, которые представлены в Ведической, Майянской, Христианской, Мусульманской литературе следует систематизировать и переложить не на язык Земли, но на ей соответствующий. Ключ к этому: ассоциативный принцип мышления. Его необходимо формировать в подрастающем поколении. Проекции с точек планет Солнечной системы тоже будут разными, как справедливо замечает Captain. Мы поднимали вопрос о ситуации в системе в ветке "Изменения Земли...", но наука привела контраргументы. Так человеку жить спокойнее. Да или нет? Что произойдёт, когда люди смогут видеть Существующее? Следует, также, обратить внимание на так называемую "кривизну пространства", формирующую структуру нашей Солнечной системы. В настоящее время мы находимся в самом низу "спада", его приходился на 1999 год. Сейчас начинается медленный подъём. Цитировать
Operator	Добавлено: 29-04-2005 13:27
	-- Мы находимся в "точке коррекции траектории развития", именуемой "Сейчас"? Нарождающаяся новая цивилизация- результат отклонения от траектории развития нынешней (цивилизации) или следствие коррекции точки *Сейчас*, что и было запланировано? К сожалению, использованный Вами термин "развитие", абсолютно неприменим к текущей цивилизации, находящейся в зоне "обвальной деградации". Об этом уже говорилось ранее в этой ветке форума. Что же касается упоминания о "нарождении новой", то, вероятно, это несколько преждевременно. Попытки спасения цивилизации "нынешней" не прекратятся, пока не будут исчерпаны ВСЕ возможности. Планетарному геному абсолютно не нужен "очередной неудачный финал" развития, еще крепче фиксирующий "гибельный сценарий" в зоне устойчивых планетарных тенденций. Цитировать
Рамана	Добавлено: 29-04-2005 15:04
	Operator, а в чём конкретно Вы видите "обвальную деградацию"? Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-04-2005 17:42
	-- Мы находимся в "точке коррекции траектории развития", именуемой "Сейчас"? Нарождающаяся новая цивилизация- результат отклонения от траектории развития нынешней (цивилизации) или следствие коррекции точки *Сейчас*, что и было запланировано? К сожалению, использованный Вами термин "развитие", абсолютно неприменим к текущей цивилизации, находящейся в зоне "обвальной деградации". Об этом уже говорилось ранее в этой ветке форума. Что же касается упоминания о "нарождении новой", то, вероятно, это несколько преждевременно. Попытки спасения цивилизации "нынешней" не прекратятся, пока не будут исчерпаны ВСЕ возможности. Планетарному геному абсолютно не нужен "очередной неудачный финал" развития, еще крепче фиксирующий "гибельный сценарий" в зоне устойчивых планетарных тенденций. Вы правы, Оператор, в оценке "СЕГОДНЯ". Но!!! Ведь было "ВЧЕРА"... Или не было? Или мы находимся ОДНОМОМЕНТНО - ИЗНАЧАЛЬНО и ЗАВЕРШАЮЩЕ- как "гибельный сценарий", если вспомнить наши теории о Времени? Зачем, позвольте поинтересоваться, это было нужно? Что же это за безответственный Экспериментатор, который создал мир, человека и пустил эксперимент на самотек? Мало того, даже лабораторию оставил без присмотра, допустив туда проказников, которые "поиграли" пробирками и смешали препараты. Так на какой же удачный эксперимент Он рассчитывал? На то, что сами пробирки не захотят смешиваться? На то, что сам человек противостоит многообразному миру, которого он не понимает вообще? Грустно всё это... Кто-то создает... Кто-то разрушает... А результат от этих Игр - гибель целой цивилизации, ущербный финал которой не нужен Планетарному Геному? Не кажется ли Вам, Оператор, что нелогично толкать человека в омут, зная, что он не умеет плавать, а потом прилагать усилия для его спасения? И не поздно ли спохватились экспериментаторы? Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-04-2005 17:48
	Но однажды вспыхнет озарение мгновенно на заданную ситуацию. Добрый доктор Айболит. Вы, как всегда, оптимистичны. А Вы уверены в том, что это озарение всё-таки вспыхнет? Цитировать
Дана	Добавлено: 29-04-2005 17:55
	Стрелец ---Алгоритм был выполнен? Развитие пошло по Естественному Пути? Свою задачу он успел выполнить? Не совсем поняла эти вопросы. Что я имела в виду, сказав "Я думаю, что на настоящем этапе - Алгоритм последовательного Естественного Развития". Моё видение как-то не согласуется с идеей «глобальной деградации» и с другими идеями. Но оно имеет место быть и, возможно, оно тоже интересно для полноты картины. Обобщённо и упрощённо... Момент Начало данного этапа: Мир – един. Есть Осознанное Бытиё ЕДИНства = ЦЕЛостность = СЧАСТье. (практически синонимы). Можно представить это в виде сферы маленького диаметра. Способы существования Единства: Жизнь = Творчество = Любовь = … (практически синонимы). Смысл Творческого Замысла на данном этапе: Развитие Единства, переход Единства или Сознания Единства на более высокий уровень посредством создания и развития Единиц Единства. Стратегия реализации Замысла: 1.Формируется Идеальный Образ Будущего Единства или момента Конца этапа: Осознанное Бытиё Единства = Целостность = Счастье, где Сознание более высокого уровня или качества, чем в начале этапа. Можно представить это в виде сферы большего диаметра. 2.Задаётся Вектор Развития (от малой сферы к большой сфере). 3.Задаются Принципы Развития (инстинкт самосохранения Единства). 4.Создаётся среда жизнедеятельности для развития Единиц Единства (Мироздания, в частности, наша Вселенная). 5.Создаются Единицы по образу и подобию Единства, способные на Осознанное Бытиё и Развитие (в частности, люди). Можно представить, что это частички на поверхности малой сферы. 6.Каждой Единице при создании даются равные естественные права на Жизнь = Творчество = Любовь,… минимальный набор способов реализации этих прав (физических, духовных, интеллектуальных и прочих способностей), полный набор способностей Единства (в Начале они потенциальные, не раскрытые, вроде почки), свободная Воля… 7.В каждую Единицу вкладываются: - Идеальный Образ Будущего Единства, Вектор и Принципы Развития (человеком ощущаются с помощью Совести, Мечты,…). - Программа раскрытия потенциальных способностей и развития Сознания. Программа сквозная для всего этапа - способность раскрывается по мере обретения Единицей определенного количества определенных качеств, независимо от того, в каком воплощении эти качества накапливались. - Программа развития физического тела (геном), для каждого воплощения – своя. - ... 8.Единицам ставится Истинная Задача: живя = творя = любя, раскрывать свои Творческие Божественные способности, развивать своё Сознание, двигаться по Вектору Развития к Идеальному Образу Будущего Единства, придерживаясь Принципов Развития. Единицы начинают осознавать свою истинную Задачу, достигая определенного уровня Развития. 9.Начинается жизнедеятельность (движение) Единиц на данном этапе по заданному Вектору Развития. Можно представить, что частички как бы отделяются от малой сферы и начинают двигаться по направлению к большой, пока воображаемой. Каждая Единица выбирает свой Путь, так как Воля свободная. Каждая идет путем естественного развития, так как в каждый конкретный момент Единица может вести себя только так, а не иначе, в соответствии со своим качественным составом. Единица может топтаться на месте какое-то время, или ходить по кругу. Как бы Единицы не двигались, но постепенно они продвигаются по направлению к большой сфере, так как в них заложены Идеальный Образ Будущего Единства, к которому им суждено стремиться, Вектор и Принципы. Единицы двигаются неравномерно, переживая свой жизненный опыт (каждая свой, уникальный), переходя из воплощения в воплощение, взаимодействуя, по крупицам обретая и накапливая качества, необходимые для раскрытия заложенных в них творческих (Божественных) способностей, развивая своё Сознание, тем самым, развивая Сознание Единства. Чем ближе они продвигаются к большой сфере, тем осознанней их движение = жизнедеятельность, тем свободней и радостней их Путь. В настоящее время большинство Единиц недалеко продвинулись по Пути. Это процесс естественный. 10.Этап заканчивается, когда каждая частичка достигает большой сферы, каждая Единица полностью раскрывает все заложенные в неё способности Единства, развивая Сознание Единства. Происходит соединение Единиц (объединение Сердец, Сознаний…), образовывается Новое Единство, с более развитым Сознанием. Можно представить, что перед слиянием с Единством каждая Единица из точки, частички уже стала маленькой сферой, которой было Единство в начале этапа. То есть, Человек стал Творцом. В этом смысле, Будущее (для данного этапа) предопределено, мы запрограммированы на достижение Идеального Образа Будущего Единства, на Целостность = Счастье. Когда каждый человек живет так, как ему нравиться, и всем остальным это тоже нравиться. Наверное, это будет очень не скоро. А может быть, гораздо раньше, чем кажется. Далее будут новые этапы и возможны новые алгоритмы. Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 29-04-2005 18:01
	К сожалению, использованный Вами термин "развитие", абсолютно неприменим к текущей цивилизации, находящейся в зоне "обвальной деградации". Об этом уже говорилось ранее в этой ветке форума. Тем не менее, Вселенная, включая естественно нашу цивилизацию, ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ и развитие в любом случае имеет место быть. Все, непригодное для эволюции (в том числе деградирующие субъекты) аннигилируются естественным для физической Вселенной путем смерти. Уже сейчас ПРОЯВЛЯЮТСЯ зачатки нового эволюционного сознания в нашей цивилизации. Идет незаметная, но НЕИЗБЕЖНАЯ замена. Потому что Эволюция - это всегда ВВЕРХ... Цитировать
Рамана	Добавлено: 29-04-2005 18:21
	Есть течение - в нём, без сомнения Недопустимы явления гения, Пояснения?: Оно - движение вялое. Без изменения. Норовит затянуть. Или, наоборот. ВытолкнУть. Стало быть, желая утонУть. Познаёшь её суть. Всплывая, поднимаешься, На круги глядишь, развлекаешься. Где-бы ТО ни было, оно всегда ТУТ. Освобождает от пУт! ПленИт! ЗамыкаетСя не на себЯ. Пространство и время. ЛЮБЛЮ Я ТЕБЯ! Ты – это Я. И, разделение! - нет! - не фигня. Тоже явление. Всё же Меня. От безусловностей вИденья смысла. Ход Эволюции, в Дом, с коромыслом. Плещутся Воды! Страх не доехать! Эй, Человек!!! Пожелай МНЕ УСПЕХА!. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 29-04-2005 19:02
	Дана ---Алгоритм был выполнен? Развитие пошло по Естественному Пути? Свою задачу он успел выполнить? Не совсем поняла эти вопросы. Что я имела в виду, сказав "Я думаю, что на настоящем этапе - Алгоритм последовательного Естественного Развития". Моё видение как-то не согласуется с идеей «глобальной деградации» и с другими идеями. Но оно имеет место быть и, возможно, оно тоже интересно для полноты картины. Обобщённо и упрощённо... Момент Начало данного этапа: Мир – един. .... Далее будут новые этапы и возможны новые алгоритмы. ---Дана, спасибо Вам за столь кропотливое изложение своих мыслей-рассуждений, и, хотя мой вопрос был не совсем об этом, мне было очень интересно изложенное Вами. Всё же, я не думаю, что между словами Целостность и Единство можно поставить знак равенства. Мир – един. Есть Осознанное Бытиё ЕДИНства = ЦЕЛостность = СЧАСТье. (практически синонимы). Цитировать
Дана	Добавлено: 30-04-2005 11:03
	Всё же, я не думаю, что между словами Целостность и Единство можно поставить знак равенства. Согласна, что это разные понятия. Я употребила эти термины и поставила знак равенства, так как по моим понятиям это "одного поля ягодки" и приведенное описание очень обобщенное и касалось моего видения процесса Развития Единства или Сознания Единства или Духа Единого. У меня другая терминология и я подбираю слова и пробую находить общие слова. Наверное, Целостность - это свойство Единства. "Щас спою", как сказал волк в мультике "Жил был пёс" Ещё одна песня - размышления. Когда Человек (Единица) начал движение = жизнедеятельность на данном этапе, его система содержала: - Образ Единства или Образ Божий, подобно которому человек создан, - Идеальный Образ Будущего Единства, Вектор и Принципы Развития, - Программу раскрытия способностей и развития Сознания, - Программу развития его физического тела в первом для данного этапа воплощении. Это Природные, Божественные программы, заложенные в человека Единством (Творцом). По мере жизнедеятельности и взаимодействия с внешним миром, в процессе общения с себе подобными человек формирует собственные программы, которые тоже становятся частью его системы. Назовём эти программы социальными. Часть этих программ способствуют Развитию Человека, то есть помогают Человеку формировать качества, необходимые для раскрытия потенциальных способностей и развития Сознания. Если человек не освобождается от социальной программы, когда нужное качество уже сформировано, то может сформироваться избыточность этого качества, которая будет уже затруднять Развитие. Эта избыточность будет формировать один из образов, который не соответствует Идеальному Образу Будущего Единства. Это образы – шлаки. От них надо освобождаться. Допустим, скромность помогает, а излишняя скромность мешает, может сформироваться образ, к примеру, «бедной родственницы». Часть программ – изначально препятствуют этому развитию, типа «Ну и что, что тебе хочется, не делай этого, всё равно у тебя ничего не получится». В настоящее время многие люди настолько засорены образами – шлаками и загружены ненужными, отработанными социальными программами, от которых давно пора освободиться, что они не чувствуют Божественных программ, заложенных в них, не слышат голос свой Совести и Мечты. Они как бы «социороботы». Управляет и принимает решения не Образ Божий, который заложен и Развивается в них, стремясь к Идеальному Образу Будущего Единства на основе программ, способствующих Развитию. Принимает решение и управляет один из многочисленных образов - шлаков, которые образовались в процессе жизнедеятельности человека и не только в этом воплощении. Есть люди, которые уже продвинулись по пути Осознанного Развития. Чем чище человек, тем меньше в нём образов-шлаков и отработанных и ненужных для его Развития социальных программ, тем он чутче чувствует голос своей Совести, Мечты, своего Сердца. А когда человек действует согласно с тем, что ему советуют Совесть, Мечта, Сердце, то он идет по своему Истинному Пути Развития. Можно представить в образах прошлого поста, что малая сфера, Единство – это источник Света, от которого Единицы = Искринки двигаются по направлению к сфере большего диаметра, к Идеальному Образу Будущего Единства. Кратчайший путь от малой сферы к большой - если двигаться так, как распространяется Свет, то есть по Лучу Света. Я думаю, что слова – «Бог – есть Свет, Бог в Сердце у каждого» можно воспринимать буквально. Цитировать
Человек	Добавлено: 30-04-2005 11:25
	Считается, что в доме повешенного не принято говорить о веревке ... Выдвинутое мною выше по теме предположение не вызвало интереса, поэтому нет смысла приводить дополнительные аргументы в его пользу. Тем не менее, кое-что я должен высказать . Нам говорят, что мы сами (на уровни души) принимаем решение о воплощении именно в ЭТОМ мире. Я нисколько не сомневаюсь, что эта самая душа, как отдельный центр самоосознания Единого, принимает такое решение. Но формируемая ею проекция-вектор, ПОТЕНЦИАЛЬНО являющаяся ДРУГИМ отдельным центром самоосознания (во всяком случае, попыткой создать такой центр) отнюдь не участвует в выборе условий своего формирования. Иначе говоря, Селекционер сам решает какое зерно-семя-зародыш в какую почву бросать – кому-то «повезло» произрастать в тепличных условиях многочисленных во Вселенной «эдемских садов», а кто-то попал в наш мир жесткого селекционирования … Почему, на мой взгляд, так важно для человека осознание своего положения селекционируемого существа ? Да потому, что это позволит ему ПРАВИЛЬНО выстроить систему приоритетов и целей в этой жизни! Можно «обидеться» на Создателя-Селекционера и тем самым ЗАРАНЕЕ обречь себя на неудачу, а можно отнестись к создавшемуся порядку вещей как к великолепному ошеломляющему своей перспективой вызову, особенно, если вспомнить разницу между вялыми безвкусными парниковыми огурцами и их пахучими «бедовыми» собратьями с огородных грядок, открытых всем ветрам, морозам и вредителям … Цитировать
Aybolit	Добавлено: 30-04-2005 13:05
	Жил один мальчик. Родители у него были очень занятые и серьёзные люди. Мальчик был ещё не так чтобы очень большой, всего 4 с половиной года, но тоже уже очень занятой. Он был гордостью своих родителей. Маленький вундеркинд. Благодаря этому он был на правах взрослых в их семье. К слову сказать, родители целенаправленно растили себе такого неординарного ребёнка. Например, его начали знакомить с энциклопедическими фактами ещё в период его внутриутробного развития. Ну, и чем старше он становился, тем больше. Короче говоря, это была маленькая ходячая энциклопедия, виртуозно владеющая устной речью и техникой чтения. Взрослые, слушая его тирады и выступления, млели от восторга. Дети, предпочитали помалкивать и тихонько гонять свои машинки в сторонке. Нашего мальчика явно готовили в учёные или писатели. Однажды, приехала мамина родственница из какой-то глухомани. Она приехала по делам, всего на пару дней. Это была очень колоритная, молчаливая бабка. Тихо изумившись, увидев такого ребёнка, она неожиданно пригласила родителей с ребёнком погостить к себе. Родители были люди умные и сразу не отказались, на всякий случай. Они подумали: \" Всё течёт и изменяется. Мало ли чего ещё может случиться. Дополнительные тылы нам не помешают. Тем более, что старуха такая колоритная.\" И через какое-то время они действительно, поехали к своей далёкой родственнице, чтобы отчасти отдохнуть,а отчасти расширить кругозор своего быстро развивающегося сына. И им даже понравилась экзотика глухого края: леса и болота, и всякая растительность и живность. Мальчику, который уже ходил в первый класс, было тоже интересно составлять всякие гербарии и коллекции. И когда отпуск родителей подошёл к финалу, он даже попросил оставить его у бабки до конца каникул, чтобы увидеть ещё не созревшие плоды и грибы и внести их в коллекцию. На семейном совете было решено удовлетворить его просьбу. Родители отбыли, и мальчик остался со старухой один. И тут он столкнулся с проблемой. Наш малолетний эрудит привык активно общаться, дискутировать и выступать, а здесь сплошная тишина. Пробовал он со старухой схлеснуться в какой-нибудь полемике, а она только улыбается и молчит. Всё время молчит. Работает-молчит, сядет вечером на крыльцо сидит и то молчит. Помаялся наш вундеркинд пару дней, потом стал домой проситься. Потом понял, что \"вляпался\", придётся терпеть до конца каникул. \" Почему вы всё время молчите? Скучно же!\"- стал допытываться он у бабули. \" Не молчу я вовсе. И не бывает мне скучно.\"- Нехотя отвечала та. \" А с кем же вы разговариваете, если здесь никого нет?\"- напирал ребёнок. \" С деревьями, птицами, зверями, камнями...\"- получил он в ответ. \" У зверей недоразвитый речевой аппарат, а у деревьев его вообще нет, как же они говорят?\" - не унимался наш маленький умник. \" Нужно уметь слушать, - интриговала бабка.- Помнишь сказку про сестрицу Алёнушку? Она разговаривала с речкой, яблонькой и они ей помогали.\" \" И вы тоже умеете? А этому можно научиться? Я бы тоже очень хотел так же разговаривать с деревьями и птицами и речкой!\"- воодушевился наш будущий учёный. - Вы можете меня научить?\" \" Нужно уметь слушать.\"- повторила старуха. \" А что слушать? Кругом же тишина!\"- в недоумении спросил ребёнок. \" Нужно научиться слушать тишину. Сначала рядом с деревьями, камнями и цветами, а потом внутри себя.\"- продолжала она. Мальчик был очень любознательный, терпеливый и аккуратный. Да и обстановка способствовала усвоению новых навыков. Поэтому к концу каникул он вернулся домой с бесценным приобретением. Прошло время. Наш мальчик вырос. Он не стал ни выдающимся учёным, ни талантливым писателем. Он стал успешным бизнесменом. Его родители по этому поводу нисколько не горевали. Его друзья и партнёры всё время допытывались, как это ему удаются все его сделки? А он им в ответ только молчал и улыбался. Ну вот. С течением времени наш бизнесмен значительно преуспел на своём поприще. Благосостояние его неуклонно растёт, бизнес процветает, имущество движимое и нидвижимое постоянно приумножается. Кажется, даже уже не осталось на земле места, где у него не было бы собственности. И чего бы он не пожелал иметь, будь то остров, водопад, гарем из самых красивых девушек или личную звезду на небе, всего непременно добивается. Казалось бы, чего ещё человеку нужно, живи да радуйся! Да только, нет! Чем роскошнее и богаче становилась его жизнь, тем тоскливее и безрадостнее становилось у него на сердце. Он чувствовал себя каким-то опустошённым, обманутым. Как будто вместо долгожданной обещанной сладкой конфеты ему дали искусно сложенный фантик. Чтобы как- то заполнить эту разъедающую внутреннюю пустоту, наш герой пробовал активно заниматься благотворительностью: строить храмы, детские и инвалидные приюты, дома для престрелых и так далее. Только это ему мало помогло, потому что он был не тщеславен и, кроме того, быстро разобрался во всей этой корумпированной системе благотворительных организаций. Короче говоря, нашим бизнесменом стало овладевать что-то вроде депрессии. Стали его одолевать сомнения , вопросы и даже страхи в отношении выбранного им жизненного пути. Он всё чаще стал предаваться размышлениям, искать ответов в умных книгах, посещать различных гуру. Однако, толку от всего этого было мало. Наш герой стал было уже отчаиваться, как вдруг вспомнил о своей далёкой родственнице, у которой гостил будучи ребёнком. Он вспомнил, что ведь это она научила его слушать тишину и получать из неё ответы. Ведь именно благодаря этому умению он и сформировался как преуспевающий бизнесмен! Что же неправильно он сделал? В чём допустил ошибку, что его жизнь стала такой тусклой и безрадостной? И тогда он решил,как говорится, \"вернуться к истокам\". К его величайшему удивлению и радости старуха была ещё жива. И ,как это ни странно, почти не изменилась. Она встретила своего воспитанника так, как будто знала, что он обязятельно вернётся и ждала его. Бабка была всё так же скупа на слова и предпочитала только отвечать на вопросы да и то не особенно распространяясь. Нашего героя это нисколько не смущало, потому что ему были нужны именно ответы, её лаконичные ответы, побуждающие к принятию самостоятельных решений. \" Я совершенно запутался. Почему мне так душно и темно в моём благополучном и беззаботном мире?\"- не пытаясь скрывать своего глубокого разочарования жизнью, спросил наш герой. \" Это был твой выбор!\"- отвечала старуха. \" Ты научила меня принимать правильные решения. Я научился получать ответы на интересующие меня вопросы и благодаря этому стал жить достойно, изобильно и спокойно. Разве это плохо? Но почему-то всё это не приносит глубокого удовлетворения. Почему мне всё равно чего-то не хватает? Что я должен сделать чтобы найти это что-то?\"- продолжал бизнесмен. \"Ты получил волшебный ключ, но открыл этим ключом не ту дверцу.\"- получил он в ответ. \" Я не знал ничего о существовании другой дверцы!! Наверное, я невнимательно тебя слушал?\"- в отчаянии спросил он. \" Ты не знал о существовании вообще никаких дверей. Так что успокойся, ты не виноват.\"- невозмутимо отвечала бабка. \" Тогда сейчас объясни мне пожалуйста, что это за такие дверцы и как правильно сделать выбор, открывая их?\"- воодушевился молодой человек. \" Не спеши. Ты должен сам во всём разобраться. Готовых ответов от меня не дождёшься.\"- охладила его пыл старуха. \" Да, но я не могу надолго оставить свои дела! Я связан многочисленными обязятельствами! От меня зависит исход многих договоров!\" - почти прокричал бизнесмен. \" Конечно. Поезжай обратно. Это твой выбор\".- снова повторила старуха. \"Но я не могу уехать без ответов! Я не смогу дальше так жить. Я должен разобраться, помоги мне, ради бога!\"- простонал он. \" Не суетись. Определи сейчас то, что для тебя важнее всего на свете. А потом решай, уехать или остаться.\"- спокойно ответила она. И тут, как было когда-то в детстве, наш герой понял, что \"вляпался\". Нужно было принимать решение, от которого зависела вся его дальнейшая жизнь. А это было ох как непросто! На одной чаше весов лежала его отлаженная, устоявшаяся очеь благополучная жизнь, а на другой призрачное, неясное, но такое зовущее и милое сердцу будущее. Мы не будем заострять внимание на процессе принятия выбора нашим героем, это заслуживает отдельного повествования, скажем только, что он решил остаться. \" Я принял решение. Теперь скажи мне, почему нужны были такие радикальные меры, неужели нельзя было совместить мои внутренние искания с моей работой?\"- спросил он. \" Для того, чтобы получить что-то большее, нужно отказаться от чего-то меньшего.\"- ответила бабка. \" Хорошо. Но ведь то, чем я владею, я имею ввиду всю мою движимую и недвижимую собственность, положение в обществе никак нельзя назвать чем-то маленьким. Кроме того я всего этого достиг своим собственным трудом, умом и способностями. Неужели для того, чтобы обрести душевное спокойствие и удовлетворённость человек должен быть нищим?\"- с волнением продолжал он. \" Нет. Человек рождён для благополучия, счастья и радости. Всё это окружает его изначально. И усилия для достижения всего этого не нужны.\" - огорошила его старуха. \" Ничего себе! Получается, что для того, чтобы быть состоятельным, ни в чём не нуждающимся человеком, не нужно учиться, развивать свои способности и таланты, стремиться проявить себя в обществе? Значит все эти навыки концентрировать волю, смекалка, выдержка, смелость, ответственность, в конце концов, умение слушать тишину, совершенно бесполезны?\"- горячился наш герой. \" Всё что ты перечислил, кроме последнего - это уроки. Умение слушать тишину - ключ.\" - невозмутимо отвечала она. \" Так, стоп. Мы снова подошли к тому с чего начали. Ключ. Я запутался в дверях, открыл не ту дверь. Что я должен сделать, чтобы найти ту самую дверь, которая мне нужна?\" - спросил он твёрдо и настойчиво. \" Научись чётко формировать намерение и правильно задавать вопрос.\" - последовал такой же твёрдый ответ. \" Значит дверей существует множество? Выбор двери зависит от того, что ты хочешь за ней увидеть?\" - спросил он. \" Желаниями человека управляет его уровнь сознания. Вспомни сказку про сестрицу Алёнушку и братца Иванушку. Почему он превратился в козлёночка?\"- вдруг неожиданно спросила старуха. \" Ну, насколько я помню он хотел пить, проигнорировал уговоры Алёнушки о том, что близко большой источник, и напился из следа от копытца. Сделал выбор. Не захотел ждать, терпеть, а может не поверил в то, что этот большой источник есть. Получается, что он выбрал меньшее, ограничил себя, свои намерения и возможности, потому и перестал быть человеком ?!\"- медленно и вдумчиво размышлял наш герой. \" Вот ты сам и подобрался к ответам на свои вопросы. Теперь начни всё сначала. Слушай тишину и задавай правильные вопросы.\"- заключила бабка. Прошло время. Многое изменилось в этом мире. Бабка давно уже ушла в свои родные пространства. А на земле всё ещё живет удивительный и загадочный господин, о светской жизни которого так любят писать журналисты. Он периодически появляется то там, то здесь, принося с собой радость, удовольствие, изобилие и любовь. Однако, ещё не нашлось ни одного репортёра, кто смог бы взять у него интервью. Нет, этот блистательный господин не бегает от известности, он просто практически не разговоривает, предпочитая молчать и улыбаться. Цитировать
Рамана	Добавлено: 30-04-2005 13:08
	Считается, что в доме повешенного не принято говорить о веревке - О :))). Тогда при Вас, Всем стоит просто молчать :))) Я нисколько не сомневаюсь, что эта самая душа, как отдельный центр самоосознания Единого, принимает такое решение. Но формируемая ею проекция-вектор, ПОТЕНЦИАЛЬНО являющаяся ДРУГИМ отдельным центром самоосознания (во всяком случае, попыткой создать такой центр) отнюдь не участвует в выборе условий своего формирования. Иначе говоря, Селекционер сам решает какое зерно-семя-зародыш в какую почву бросать – кому-то «повезло» произрастать в тепличных условиях многочисленных во Вселенной «эдемских садов», а кто-то попал в наш мир жесткого селекционирования … В других Мирах - другое. Лишь здесь, подобно плоду, урожаем можно стать, но тот, кто семенем остаться призывает – вирус, плевел. Его не жать, его сжигать. Уверен :))))) Почему, на мой взгляд, так важно для человека осознание своего положения селекционируемого существа - в любом другом месте - ДА, но на земле, нет. :)). Здесь плодом осознать себя по силам каждому дано, А Вы, подобны шторам, пред рассветом. Работники тепличного труда, сквозь Вас, и свет, как тьма :))) Можно «обидеться» на Создателя-Селекционера и тем самым ЗАРАНЕЕ обречь себя на неудачу, а можно отнестись к создавшемуся порядку вещей как к великолепному ошеломляющему своей перспективой вызову, особенно, если вспомнить разницу между вялыми безвкусными парниковыми огурцами и их пахучими «бедовыми» собратьями с огородных грядок, открытых всем ветрам, морозам и вредителям - все перспективы, осуществлены. Бутоны надобно открыть. Без всяческих обид, и ложных поисков, что Вы пытаетесь внушить…. :))))) Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 30-04-2005 19:53
	Нам говорят, что мы сами (на уровни души) принимаем решение о воплощении именно в ЭТОМ мире. Я нисколько не сомневаюсь, что эта самая душа, как отдельный центр самоосознания Единого, принимает такое решение. Но формируемая ею проекция-вектор, ПОТЕНЦИАЛЬНО являющаяся ДРУГИМ отдельным центром самоосознания (во всяком случае, попыткой создать такой центр) отнюдь не участвует в выборе условий своего формирования. Иначе говоря, Селекционер сам решает какое зерно-семя-зародыш в какую почву бросать – кому-то «повезло» произрастать в тепличных условиях многочисленных во Вселенной «эдемских садов», а кто-то попал в наш мир жесткого селекционирования … Только это не Селекционер решает, а в большей степени Вселенский причинно-следственный закон, или как его еще называют Карма. Только это не жесткий тупой механизм отвечающий злом - на зло, а добром - на добро. ВСЕ делается гибко - для максимального БЛАГА эволюционирующего существа. То есть этот закон в зависимости от наработок "прошлых" жизней периодически, с завидным постоянством ставит человеку УСЛОВИЯ, до тех пор, пока человек не примет только СПОНТАННОЕ, НА УРОВНЕ ДУШИ РЕШЕНИЕ - то, что будет работать на ЭВОЛЮЦИЮ его сознания. Это будет продолжаться до тех пор, пока Человек ПОЛНОСТЬЮ БУДЕТ ОСОЗНАВАТЬ И СПОНТАННО СОВЕРШАТЬ СВОИ ДЕЙСТВИЯ В РЕАЛЬНОМ МОМЕНТЕ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВОЕЙ ПАМЯТИ И МЕНТАЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ. Цитировать
Рамана	Добавлено: 30-04-2005 22:57
	mESSiAh, ты не понимаешь, о чём говоришь :)))) Условия, твоим надуманы умом, что из себя, являет лишь дурдом, а человек, уже дошёл до осознаний. ЛЮБОЙ!!!!! Ему лишь не хватает знаний, Чтоб отринуть. Все представления глупцов, что произволом Дышат, будто лом... И он. Подвластный аромату. Сладко в бурелом В облом Идёт Ломая напролом :)))))))) Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 01-05-2005 19:20
	Условия, твоим надуманы умом, что из себя, являет лишь дурдом, а человек, уже дошёл до осознаний. ЛЮБОЙ!!!!! До осознаний чего? А чем же тогда ты здесь на форуме занимаешься, людей от спячки расталкивая? Цитировать
Рамана	Добавлено: 01-05-2005 19:46
	Получается: Ум создает представление о предмете, этим представлением, как завесой, закрывает Суть предмета, но кроме Ума у меня нет инструмента, чтобы ту завесу снять. Что поможет Уму? Кто научит Ум? - лучше, если это будет твой же умммммм :)))))))))))) До осознаний чего? А чем же тогда ты здесь на форуме занимаешься, людей от спячки расталкивая? - до осознания всей глупости условий :))))))) И злословий :)))))) Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-05-2005 22:26
	Солнечная система беременна человечеством... Интересная мысль. Но тогда мы сталкиваемся несколько с иной системой репродуктирования, где потомство формируется внутри утробы до некоторого состояния, которое можно назвать планетарным полем. Когда оно формируется, то представитель поколения готов появиться «на свет». Другими словами, все планеты в Солнечной системе – разумные существа. Об этом хорошо говорит Льюис в «Переландре», правда только о Венере, Земле и Марсе. Как и любая мать, Солнечная система вскармливает человечество, подготаливая его рождение. О том, чем идёт «вскармливание», и пытаются разобраться Человек и Айболит. В первом случае «жёсткая почва, климатические условия», во втором – тишина, состояние, когда не нужны слова, потому что они не успевают за мыслями. Как говорится, у природы нет плохой погоды, всякая погода благодать. И надо всё это учиться благодарно принимать. Почему? Потому что действительно в результате приобретается бесценный жизненный опыт; то, чего не хватает преуспевающему бизнесмену , то, что отсутствует у слабого человека, опускающего руки в жизни. Существование людей до нынешнего периода говорит о том, что они нужны. Кому?—этот вопрос никогда не находит ответа. Понятно почему: зная предначертанность, поймёшь смысл Бытия. Наверное, дети мало задумываются, что означает для них школа. Они просто в неё идут. Каждый день приносит им новое познание, которое взрослые почему-то называют уроком. Для них это урок, а для ребёнка – день жизни. Смутно ребята понимают, что где-то там, впереди, в непонятной взрослой жизни находится то, что называется Знанием, профессией. Но это там, далеко. А они живут сейчас. И они счастливы, что «сейчас» им понятно, потому что у них всё есть. «Эгоисты, да и только!»-- воскликнут взрослые.—«Совершенно не думают о своём будущем!» а ребёнок смотрит на такого взрослого и думает: «А чего это дяденька сердится?» Звезда – планета – жизненные формы – неслучайная цепочка существования нашего пространства. Планеты, не обладающие жизненной формой, не существуют. Но как тогда распознать эти формы, слушая тишину? А если продолжить эту цепочку в ином направлении: звезда – скопление – галактика? Цитировать
Человек	Добавлено: 04-05-2005 13:45
	Да нет никаких противоречий, Elhfi, между тем, что говорит Айболит, и тем, что говорю я. Речь идет о СОВЕРШЕННО разных стадиях эволюционного развития человека. Разве не понятно, что «слушать тишину» внутри себя готова лишь ничтожная доля человечества, а 99.99% не умеет «слушать тишину» даже вокруг себя. Такие люди, например, приезжая на природу, первым делом врубают попсу или начинают развлекательный треп. ЧТО может подвигнуть их совершать определенные усилия (в том числе, «прислушаться к тишине» или попытаться «выйти за пределы собственного ума» )? Материалисты утверждают, что жизни после смерти нет. Значит, с их точки зрения, эти усилия бессмысленны. Их оппоненты, в свою очередь, твердят о том, что человек бессмертен. Следовательно, тоже нет особенной надобности в совершении каких-то усилий, ведь в условиях бессмертия всегда остается возможность доделать то, что не успел . И та, и другая точка зрения, фактически, консервирует нынешний незавидный порядок вещей. В моем же виденьи (и не только в моем ) человек бессмертен лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО точно так же, как лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО является человеком каждый зародыш в утробе матери. Но в отличие от последнего случая, КПД (если можно так выразиться ) духовного развития человечества (превращения человека в духовное существо) чрезвычайно низок. В подавляющем большинстве случаев посмертье человека похоже на те состояния, которые «переживает» абортируемый зародыш – постепенное разложение всех тонких тел, составляющих личность. И лишь в некоторых редких случаях это посмертье существенно продлевается, если такой человек оказался интегрированным в те или иные эгрегорные миры (допустим, религиозные). Тогда, исходя из своих интересов, эгрегор обеспечивает нужного ему человека перераспределенной энергией верующих, тем самым, даря временную дополнительную жизнь своему человекоорудию. Непреложным фактом остается то, что способствовать упразднению существующего порядка вещей не способна ни одна из двух альтернативных точек зрения на посмертие человека. Может хватит уже этих игр, может пришла уже пора объяснить человеку его НАСТОЯЩЕЕ положение? Может быть, миллиарды и миллиарды разложившихся ДУХОВНЫХ человеческих эмбрионов уже достаточная плата за чьи-то, пускай и высочайшие, но несбывшиеся благие намерения? И, наконец, может быть, человек уже созрел не только для того, чтобы воспринимать ПРАВИЛА навязанной ему ИГРЫ, но и понимать ее СМЫСЛ?! Цитировать
Auroral	Добавлено: 04-05-2005 17:37
	Человек... В моем же виденьи (и не только в моем ) человек бессмертен лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО точно так же, как лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО является человеком каждый зародыш в утробе матери. Но в отличие от последнего случая, КПД (если можно так выразиться ) духовного развития человечества (превращения человека в духовное существо) чрезвычайно низок. Может хватит уже этих игр, может пришла уже пора объяснить человеку его НАСТОЯЩЕЕ положение? Может быть, миллиарды и миллиарды разложившихся ДУХОВНЫХ человеческих эмбрионов уже достаточная плата за чьи-то, пускай и высочайшие, но несбывшиеся благие намерения? И, наконец, может быть, человек уже созрел не только для того, чтобы воспринимать ПРАВИЛА навязанной ему ИГРЫ, но и понимать ее СМЫСЛ?! Тысячи раз задавался этот главный Вопрос. Хотелось бы, наконец, разобраться в этих правилах Игр Кукловодов.... Но вряд ли кто ответит...(из тех, кто что-то знает), а как много было версий даже в этой теме, в этом форуме за три года. Вот одна из них: Душа имеется в каждом из вас как реально существующий в физическом теле человека материальный живой объект, имеющий высокий жизненный ресурс. Душа не имеет признаков пола, может существовать отдельно от человеческого тела, автономно. Понимание души дано человеку в его реальных ощущениях понимания собственного «я», в формуле «Я мыслю, значит, существую». Душа является разумом человека. Душа материальна и создана естественным образом из наиболее богатой элементной базы Серого пространства, а управляющая система души действует на основе лептонов Синего пространства. ----- У каждой души есть свои небесные Мать и Отец. Бог-Создатель является Руководителем Содружества Цивилизаций, осуществляя свою Верховную власть.Вся жизнь Высших цивилизаций регламентирована этими законами, включая воспроизводство Разумных гуманоидов и воспитание их детей - душ. ----- Высшие Разумные гуманоиды имеют Вечную жизнь и огромные возможности, являясь по сути хозяевами Вселенной, однако Право Вечной жизни душе при рождении не дается, его нужно заслужить, достойно прожив 12 жизней в более низких пространствах и цивилизациях - будущий Высший гуманоид обязан знать Вселенную не понаслышке, а сам пройти обучение и воспитание жизнью во всех пространствах. Это не жестоко, а необходимо, потому что нельзя давать Вечную жизнь злу, жадности, глупости и т.д. Это своеобразный «естественный отбор» по морали и уму детей Высших Разумных гуманоидов... ----- Душа может жить вечно, если разрешит Бог. Решение о Праве Вечной жизни для каждой души принимает лично Создатель по результатам ее воспитания и жизни в физическом обличье. Для Вечной жизни Бог дает душе функцию устойчивости настройкой ее программных контуров и файлов. Но пока душа не получила это Право, она смертна и естественным образом может умереть. Судить души, равно как принимать решение о наказании или уничтожении души, может только Бог - никто без его разрешения это делать права не имеет. Душа уничтожается «сжиганием» (распад материальной структуры до уровня составляющих ее атомов) ----- После получения душой статуса ангела начинается самое главное - работа в качестве помощника Высшего Разума - Бога в его неустанных созидательных трудах по обустройству Вселенной. Люди, вы уже прошли младенческий возраст человечества - забудьте свои сказочные представления о Вечной жизни как о рае для бездельников: такого рая просто не существует. Есть Цивилизация Высшего Разума, для воспитания детей которой создавалась Богом биосфера вашей Земли и вы сами. Душа может стать ангелом и значительно раньше - по совокупности сделанных ею работ по поиску Истины, полученных и переданных людям знаний и благотворному влиянию новых знаний на людей: примеры этому есть - много великих ученых Земли уже ангелы. Поймите люди, рассказывая все это вам, мы не ставим своей целью что-то доказать и заставить верить. Нет. Это было бы неправильно - насильно мил не будешь. Цель - только проинформировать людей об Истине, показать, где и как людям искать доказательства Истины, дабы убрать сомнения. Никто по дороге Знаний к Истине вас за ручку не поведет: дорога к Истине у каждого своя, и каждый человек должен найти ее и пройти по ней сам. http://babikov.fromru.com/txt/glava_35.html Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-05-2005 00:58
	Я не о противоречиях говорил, Человек. Противоречия начинаются тогда, когда мы пробуем взглянуть на то, что творится со своей точки зрения. Вы, безусловно, правы в том, что слушать умеют ничтожно малое количество людей. Почему это не умеют делать остальные – очевидно: материализм, а точнее эгоизм начинает заменять духовные понятия в эволюции людей. Далеко ходить не надо. В той же Германии, например, немцы – прекрасный образец такого эгоизма, который у них называется несколько иначе, капитализмом. Суть капитализма в том, что человек сосредотачивает свои усилия на том, чтобы заработать деньги. И в данном случае речь не идёт о жажде несметных богатств, ими обладают лишь единицы, речь идёт о простом выживании, когда нужно платить страховки, выплаты за кредит по покупке дома, за текущие расходы по воде, газу, электричеству. Всё это в Германии значительно дороже, чем в России, например, несмотря на то, что и получают там больше, чем у нас. В итоге родители практически не видят своих детей, доверяя их воспитание социальной системе. Социальная же система заинтересована в том, чтобы создать таких членов общества, которые будут и в дальнейшем её поддерживать. А это значит, что: своих родителей дети будут отдавать в дома престарелых, будут оставаться на работе на 3-4 часа дольше, чтобы начальник видел их усердие и тем самым ценил как работника и не имел поводов думать об их увольнении и самое главное они будут глухими и слепыми, когда дело будет касаться чувств. Как ни странно, это так. Капитал по-разному поступает с людьми: одним он платит много и заставляет работать много, другим платит мало и заставляет работать много. В первом случае создаётся иллюзия довольства жизнью, обеспеченности, во втором случае люди явно чувствуют свою ущербность. Но на самом деле ущербны все, потому что все они являются винтиками капитала, из них он и состоит. Вы говорите, что пора людям объяснить их положение в жизни, смысл их в жизни. Но ведь в самой системе жизни и находится ответ! Другое дело, что люди не в состоянии его получить, потому что их состояние восприятия мира не даёт им возможности видеть их перспективу в системе Жизни. Они видят свою перспективу в системе Эгрегора. Помните, мы рассказывали о Предикторах? Эта система изначально существует на планете, сплетаясь с историей человечества. Истоки предикторства хорошо описаны в Библии в Царствиях. Сам принцип царствования является проекцией внешнего управления, сосредоточенного ранее в пророках и святых. Пророки же и святые являются проводником внешнего управления. Это разные вещи, потому что в первом случае проекция тесно сплетается с жизненной структурой пространства планеты, а во втором случае она присутствует как некое течение, одно из многих на планете. Предикторство обуславливается волей людей, соглашающихся принять его как направляющий вектор в своей эволюции. В принципе, никто не мешал изральтянам выйти самостоятельно из-под опёки Египта и найти новое жизненное пространство для своего народа. Но у них в процессе жизни на чужбине образовался известный комплекс «рабочего». Это комплекс выражен, прежде всего, в неумении справится с жизненной ситуацией, которая не укладывается в рамки его существования. Например, если будет приходить в негодность многоэтажный дом, в котором живут люди, им никогда не придёт в голову самим попробовать решить возникшую проблему, они будут сидеть и ждать соотвествующие службы. Так же и с безработицей: человек будет голодать, хотя владеет разными профессиями, навыками строителя лишь потому, что система, в которой он живёт, не заинтересована в том, чтобы он был от неё независим. Хочешь построить дом? Помереть проще, чем это сделать! Можно ли заработать на дом? Этот вопрос ещё смешнее. Вот таким образом и опускаются люди в зависимость от системы. Отсюда и возникает их неспособность самостоятельно видеть, мыслить. Они живут по готовым шаблонам, и малейшее отклонение от этих шаблонов приведёт к большому стрессу для них. Стресс, своего рода, защитный рубеж, который не только напрягает, но и охраняет человека. Охраняет потому, что человек вряд ли сунется ещё раз туда, где ему было явно некомфортно. Самое интересное, что Система сама довольно чётко выстраивает такой стрессовый рубеж, дополнительно фиксируя человека в заданных рамках. В этом ей значительно помогают не только социальные и политические системы, но и информационные. Не случайно, что сейчас информационные каналы буквально переполнены насилием. Это и есть тот рубеж, который удерживает мышление человека в заданных рамках. Мы уже говорили, что за этим рубежом скрывается то, что происходит на самом деле. Но, согласитесь, нелепо говорить про пустоту, что это что-то вещественное. В сознании людей этого нет. Но молчание не означает, что про это совершенно ничего не говорится. Помните про тишину? Вспомните, что говорили по поводу Зетов. Существуют иные течения информации, которые не соответствуют Системе и, соответственно, не отображают её картину. Тишина – возможность настроиться на такое течение. Правда, при этом есть риск войти в течение, противоречащее твоей сути, то есть, по сути, вредоносное, или «чёрное», как его любят называть. В самой же Системе можно сколь угодно долго говорить о том, что существует за её пределами. Система будет продолжать копировать себя на каждый вопрос, и спрашивающий каждый раз будет убеждаться, что говорит глупость. Этого нет в Сиситеме, а значит быть не может! Аналогия этого: Марс и Венера не обитаемы, потому что там нет условий, в которых мог бы жить человек. Разные эволюционные стадии, в которых сейчас находится человек, дают возможность совместить точки зрения разных людей. Иногда эти точки оказываются столь разными, что понимания, на первый взгляд, не происходит. Но это не так. Понимание не сиюмоментно. Это процесс может быть достаточно объёмным в том, что мы называем временем. Услышав однажды новую и непонятную информацию, человек может через неделю или месяц осознать её. Это может быть вспышкой озарения, либо просто появится связующее звено с тем, что раньше существовало само по себе. Можно сказать ещё и то, что не все эволюционные стадии известны в обществе. Люди мало знают о тех, кто способен осознавать себя в информационном поле планеты, системы, галактики. Такие эволюционные стадии большей частью непонятны, в том числе и сам находящийся на такой стадии задаёт вопрос «А что я делаю в этой дыре?» (имеется в виду Земля) Но тут, знаете, надо быть и тем, кто ушёл вперёд по своему развитию. Удобно, конечно, думать о том, что природа позаботится о всём: дождик вовремя прольётся, наступит весна.... Всё приходит само собой. Так удобно думать тому, кто не задаёт лишних вопросов. А сможет ли жить таким образом человек в доме, который построит сам? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-05-2005 01:17
	С тишины начинается общение – так бы я назвал первый шаг человека за предел известного ему мира. Тишина – это состояние, когда прислушиваешься не только ты, но и к тебе прислушиваются. Но тишина – только состояние шага. У сделавшего его должен быть готов вопрос, ради чего он его сделал. Можно, конечно, и просто выплыть поплавать в Космосе, но это не более чем зарядка. Как формируется вопрос? Прежде всего, здесь не может быть условий формирования со стороны. Этот вопрос только личный и не направленный на удовлетворение материальных потребностей. Построение материи характерно для немногих особей разума даже в нашей Галактике, поэтому даже если и откликнется материальный мир, его критерии будут во многом иными, чем те, к которым Вы привыкли. Материальность – всего лишь частный аспект, но не Закон. Каждый чёткий вопрос подразумевает ясный ответ. Это Закон для Спрашивающего и Отвечающего. Если хоть один не соблюдает его, то это не диалог, а монолог. Особенность монолога в том, что говорящий прекрасно понимает, что говорит, а слушающий может понимать не всё, но не имеет при этом возможности адекватно ответить. Когда получен Ответ, это не означает, чт Диалог закончен. В каждом Ответе существует возможность продолжения Диалога как на том уровне, который использовался, так и на другом. Иными словами, участники диалога постоянно меняются, перебрасывая твой вопрос тому, кто в состоянии наиболее полно на него ответить. Вероятно и то, что Вам могут задать Вопрос, и Вы в состоянии на него будете ответить. Тишина способна расти. Это означает, что расширяется спектр восприятия информационного поля той области, на которую Вы настроились. Не стоит общаться с той областью и расти, которую Вы не понимаете. Важно не размахивать руками в пустоте, а уверенно идти в ней. Ощущение дороги уберёт необходимость балансирования. В каждой тишине существует Барьер, который останавливает Ваш рост без ущерба для Вас. Идти дальше бесполезно, так как там требуются несколько другие знания. Они могут быть получены сразу же или же через некоторое время. При этом Вы можете оставаться у барьера или отдаляться от него. В обоих случаях не происходит ничего плохого, так как Вы делаете шаги сообразно своим силам. Проход же через Барьер подобен озарению. Цитировать
Человек	Добавлено: 08-05-2005 13:31
	Так часто бывает – каждый из собеседников пытается сместить акценты разговора в желаемом для него направлении . Elhfi, я не только готов «двумя руками» поддержать вышесказанное и Вами, и Айболитом относительно «тишины», но могу, также добавить, что чисто информационный аспект, превалирующий в этих рассуждениях, на самом деле является гораздо менее важным, нежели другой, связанный с осознанным строительством-развитием тонких тел и центров. Именно последнее можно назвать «конечной» целью любой медитационной практики. Я же пытался обратить внимание на другое – отсутствие СТИМУЛОВ к любым формам ДУХОВНЫХ усилий (в том числе и успокоения разума - прекращения внутреннего монолога), которое имеет место быть практически во всех, за редким исключением, ДУХОВНЫХ (религиозных, ченнелинговых и прочих) учениях и материалах. Все эти ДУХОВНЫЕ рекомендации, как правило, даются с позиции Силы, породившей человеческую проекцию-личность, как самостоятельный потенциальный центр самоосознания Единого. При этом считается НОРМОЙ, что этот центр разрушается (постепенно) после физической смерти человека, а его (человека) бессмертие связывают исключительно с породившей личность Силой. Практически все духовные течения СКРЫВАЮТ от человека даже саму возможность превращения этого вновь рожденного центра самоосознания в полноценное духовное существа по своему рангу соответствующему Силе, породившей этот центр самоосознания (человека). А ведь этот процесс отдаленно напоминает то, что происходит, когда мы пытаемся с помощью солнечного света и линзы зажечь огонь-костер. Луч «солнечного» внимания Души проходит сквозь «линзы» тонких структур (тел и центров) и попадает на «материал» нашей личности. Возжигание (рождение духовного существа) происходит лишь тогда, когда луч достаточно силен (Душа уже опытна), линзы дают достаточное искривление (тонкие структуры уже развиты) и материал достаточно сухой (личность очищена, в том числе и от «влажности» избыточных эмоций). Я который раз повторяю – человек лишь зародыш (эмбрион) духовного существа. Этот мир устроен так, что подавляющее большинство этих зародышей погибает! Для того, чтобы изменить этот порядок вещей, необходимо довести до сознания тех, кто уже пробуждается к духовным поискам этот очевидный факт, а не продолжать кормить людей сказками об их бессмертии. Если, конечно, мы действуем в интересах именно человека, а не какой-то другой силы … Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-05-2005 15:23
	Я скажу своё мнение.О бессмертии-не сказки.И тот,кто нас создал,имеет право ставить нас в какие-то рамки.А пока мы этого не поймём,мы "ходим по кругу". Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-05-2005 19:58
	Я который раз повторяю – человек лишь зародыш (эмбрион) духовного существа. Этот мир устроен так, что подавляющее большинство этих зародышей погибает! Из сотен тысяч сперматозоидов ТОЛЬКО ОДИН достигает яйцеклетки и дает жизнь !!! Остальные гибнут, Человек. Каким образом Один прорвался через такую толпищу? - Самый сильный? Нет. Самый сильный может быть быть оттеснен толпой. - Самый ловкий? Нет. Самый ловкий может быть в конце потока. - Самый удачливый? По каким критериям распределяется Удача? - Случайно? "Случайная закономерность"? Вы верите в Случайность? Тогда зачем все остальные, обреченные на смерть? Это негуманно... Для того, чтобы изменить этот порядок вещей, необходимо довести до сознания тех, кто уже пробуждается к духовным поискам этот очевидный факт, а не продолжать кормить людей сказками об их бессмертии. Если, конечно, мы действуем в интересах именно человека, а не какой-то другой силы … Я понимаю, что бессмертие нужно заслужить. Ничто не дается "на шару", без труда. Чем может изменить "этот порядок вещей" человек, если он в конце концов осознает необходимость трезвого мышления и пересмотра ценностей? ЧТО? Если он может погибнуть в потоке "вспомогательного материала". В том потоке, где господствуют идеи насилия, взаимонепонимания, извращений и ненависти? Как достигнуть яйцеклетки? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 08-05-2005 23:12
	//...наконец, может быть, человек уже созрел не только для того, чтобы воспринимать ПРАВИЛА навязанной ему ИГРЫ, но и понимать ее СМЫСЛ?!...// => Если воспринимать своё существование как некую игру, то понимание смысла в этой жизни (в материи) не наступит никогда. Т.е. конечно, будет казаться, что смысл понят, но на самом деле, это и будет игра. Если определить себя, как сильно испорченный генотип первоначально созданного разумного и духовно сильного существа (почти Бога), то преодолеть свою ущербность очень и очень сложно, почти невозможно. Но что невозможно нам, то возможно Богу.. Важно преодолеть самого себя, своё животное начало и всё, от него исходящее... И такое старание будет замечено. //...Душа может стать ангелом и значительно раньше - по совокупности сделанных ею работ по поиску Истины, полученных и переданных людям знаний и благотворному влиянию новых знаний на людей: примеры этому есть - много великих ученых Земли уже ангелы. ... Цель - только проинформировать людей об Истине, показать, где и как людям искать доказательства Истины, дабы убрать сомнения. Никто по дороге Знаний к Истине вас за ручку не поведет: дорога к Истине у каждого своя, и каждый человек должен найти ее и пройти по ней сам...// => Не дано тем, кто получает знания, знать от кого и для чего они их получают. Просчитывать последствия своих поступков на тысячи (даже десятки) лет люди не умеют. Поэтому и являются куклами в чужих руках (умах, сознаниях). Поэтому и "стать ангелом... по совокупности сделанных ею работ по поиску Истины" не сможет, т.к. за истину принимает нечто противоположное задуманному (Творцом). //....Построение материи характерно для немногих особей разума даже в нашей Галактике, поэтому даже если и откликнется материальный мир, его критерии будут во многом иными, чем те, к которым Вы привыкли. Материальность – всего лишь частный аспект, но не Закон...// => Причём, настолько частный, что точнее было бы сказать, случайный и требующий экстренных мер по спасению того, что ещё можно спасти. //...человек лишь зародыш (эмбрион) духовного существа. Этот мир устроен так, что подавляющее большинство этих зародышей погибает! Для того, чтобы изменить этот порядок вещей, необходимо довести до сознания тех, кто уже пробуждается к духовным поискам этот очевидный факт, а не продолжать кормить людей сказками об их бессмертии. Если, конечно, мы действуем в интересах именно человека, а не какой-то другой силы …// => А как определить, на чью мельницу льёшь воду? Только после смерти и станет понятно. И бессмертие - не сказка, но преодолеть тот барьер который разделяет медленную смерть души (возможно тысячи лет) от настоящего бессмертия смогут единицы. Для того, чтобы понять, сколько же душ осталось на Земле от всех прошедших цивилизаций (именно на Земле, а не во всей нашей вселенной) стоит задуматься, зачем от нас требуют прекратить губить Землю, в том числе и неимоверно плодящимся населением (азии и африки). //...Я понимаю, что бессмертие нужно заслужить. Ничто не дается "на шару", без труда. Чем может изменить "этот порядок вещей" человек, если он в конце концов осознает необходимость трезвого мышления и пересмотра ценностей? ...// => Изменить можно, только начав с себя. И если душа начнёт "гореть", это станет заметно сначала близким, а потом и всем остальным. Вот только реакция, как правило, окружающих будет не слишком доброй. Такие люди не от мира сего, он их отторгает, ненавидит и в конце концов уничтожает. Но, конечно, всегда есть исключения... Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 06:38
	– Я – Аргентус. – Конь говорил нежным голосом, хорошо поставленным сопрано. – Порода, которой еще не существует. – Его прекрасные и печальные глаза смотрели на потрясенного Симну. Вот бы на таком жеребце, думал северянин, прогарцевать по развеселому Сабаду или въехать во Вьоралу-на-Баке! Девушки от восторга прямо выпрыгивали бы из окон. К сожалению, он понимал, что этот восхитительный конь не для езды. Ведь он сам признался, что его еще нет. Почему-то Симну это не удивляло. – Лошади не могут говорить, – решительно заявил северянин, отрицая свидетельство собственных органов чувств. Прямой и проницательный взгляд животного смутил воина. У Симны возникло неприятное ощущение, что это создание не только умно, но и гораздо умнее его самого. – Мои собратья действительно не могут. – Роскошная грива заструилась серебристыми ручейками, когда говорящий повел безупречной головой. – Но я – из завтрашнего дня, где животные разговаривают. Поэтому я выступаю от имени всех. Ты прав, человек. Здесь представители всех лошадей, которые существуют, всех, которые когда-либо существовали, и тех, что еще появятся. Во всяком случае, до определенного времени. – Демонстрируя общие черты со своими разнообразными родичами, он ударил по воде и грязи копытом, словно отлитым из чистого серебра. – Я не знаю никого, кто появился бы после меня. Этиоль Эхомба был слишком сосредоточен на собственных мыслях, слишком простодушен, чтобы его ошеломило или испугало услышанное. – Почему вы никому не даете перейти через болото? – Потому что мы злимся. Не безумны, как утверждают другие люди, которые приходят и сталкиваются с нами. Не сошли с ума. Мы поступаем так, потому что растерянны. – Конь вновь повел величественной головой, и опять зарябили извивы серебряных волн. – Каждый из нас оказался здесь плененным. Я не знаю, может быть, есть нечто в этом тяжелом влажном воздухе или в полутеплой воде… Знаю только, что, как бы быстро мы ни бежали, выбиваясь из сил, мы не можем освободиться от хватки этой сказочной топи. Она держит нас, поворачивая обратно каждого в отдельности и весь табун вместе, как только мы стараемся вырваться на свободу. Нам не грозит никакая опасность. – Конь бросил быстрый и отнюдь не испуганный взгляд на немигающего Алиту. – Здесь есть хищники, но мы держимся вместе, и ни один зверь, как бы голоден он ни был, не рискнет напасть на такой большой табун. Здесь изобилие корма, разнообразного и питательного. – Он чуть улыбнулся тем единственным движением морды, которое благодаря выразительным губам у лошадей получается даже лучше, чем у людей. – И, разумеется, тут избыток воды. Однако покинуть болото мы не в состоянии. Кони прошлого, настоящего и будущего – все мы находимся в западне. В общей растерянности и злости мы давным-давно поклялись, что поскольку сами не в силах вырваться из этого места, то и никто не пройдет через него. Таким образом мы выражаем свое единство, свою стадность. Свою лошадиность. Вам тоже придется повернуть и идти назад. – Будьте благоразумны. – Почувствовав себя несколько безопаснее, несколько смелее, Симна вошел в воду и встал около друга. – Мы не желаем вам зла и не виноваты в том, что с вами случилось. – Я не против благоразумия, – честно признался Аргентус, – но прежде чем быть благоразумным, я должен быть лошадью. Солидарность – сущность табуна. – Вы все в то или иное время проходили этим путем, и все попали в ловушку. – Эхомба подпер подбородок свободной рукой. Симна смотрел на пастуха, и ему казалось, будто он слышит, как тот думает. – Должно быть, очень утомительно бежать по воде. Возможно, будь у вас под ногами более твердая поверхность, вы скакали бы быстрее и легче. – Эхомба встретился глазами с Аргентусом. – Вероятно, вы даже сумели бы найти способ, чтобы убежать отсюда. – Беспочвенные гипотезы являются источником разочарований, – скорбно пробормотал еще не существующий конь. – Согласен, однако без гипотез не бывает следствий. Алан Дин Фостер "По Мыслящим Королевствам" Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 09-05-2005 06:58
	Каким образом Один прорвался через такую толпищу? - Самый сильный? Нет. Самый сильный может быть быть оттеснен толпой. - Самый ловкий? Нет. Самый ловкий может быть в конце потока. - Самый удачливый? По каким критериям распределяется Удача? - Случайно? "Случайная закономерность"? …а если самый достойный? ... Как достигнуть яйцеклетки? …девушка вы такие вопросы задаёте …я аж нафиг покраснела вся ища ответ в поисковиках … Арнольд пошевелился и не почувствовал своего движения, вокруг была пустота, он подумал, что это еще большая пустота, чем сама пустота пространства. Но вдруг где-то вдали вспыхнул огонек, от него в стороны отходили лучи, похожие на голубые искры, отлетающие от подковы, по которой бьет молотом кузнец. Свет был голубым, бледно-голубым в центре и сгущался до пурпурно-синего оттенка по краям. Купол света расширялся, оставаясь голубым, и вдруг Арнольд увидел Землю, которую он оставил так недавно. Она, казалось, плавала в пространстве. Вокруг нее были только облака, она казалась разноцветным клубком ваты, тучи были черными, серыми, белыми, вдруг промелькнула, как он понял, пустыня Сахара, пустынный край песка. Затем сквозь Землю он увидел другие планеты, пересекающиеся, но тем не менее не касающиеся друг друга. Я схожу с ума, подумал Арнольд, надо уходить отсюда! Он повернулся, чтобы бежать прочь. Позади он увидел два сияющих шара. Он глядел на них и вдруг «услышал» исходящую от них мысль: «Не волнуйся, Арнольд, мы о тебе все знаем, мы изучали твое прошлое. Ты очень хорошо прожил свою последнюю жизнь, вот только из-за лени ты остался в дьяконах, не принял духовный сан. Это лень, Арнольд». Арнольд смотрел и понял следующую мысль: «Нет, ты нас не можешь увидеть, у нас другие вибрации. Ты можешь только разглядеть сверкающий шар, а мы выглядим по-другому. Скоро ты станешь одним из нас — если пожелаешь, — а если не захочешь, тебе придется отправиться обратно на Землю и кое-что доделать, например, разобраться с тем, почему ты остался простым монахом, когда ты мог подняться гораздо выше». «Но какие вы?» — спросил Арнольд. «Не все знают о том, как живут короли, — эту мысль Арнольд уловил от одного из шаров, — люди имеют престранные представления о жизни королей и королев, некоторые думают, что они целый день сидят на золотом троне, с короной на голове и скипетром и державой в руках. На самом деле короли и королевы живут совсем не так. Так же точно люди имеют странные представления о жизни, которая приходит сразу после смерти. Они думают, что попадут в рай с жемчужными вратами, что ж, для тех, кто в это верит, такой рай существует, потому что здесь все управляется мыслью, и что люди думают, то с ними и происходит. Если человек думает, что вокруг него летают ангелы, то он их видит. Но это все лишь трата времени, в этом нет смысла, эти промежуточные уровни нужны для того, чтобы человек собрался с мыслями и разобрался в происходящем». Похоже, между двумя шарами происходил какой-то разговор, потому что пространство между ними кипело и вибрировало. Затем от одного из шаров пришла мысль: «Мы поражаемся, насколько люди на этом уровне привязаны к своим старым привычкам и обычаям, они даже воображают пищу и потом воображают, что они ее едят». «Мы видели, — продолжил тот же голос в мозгу, — как некоторые очень набожные люди по пятницам даже заставляют себя есть рыбу!» «Ничего себе! — сказал Арнольд, — это и вправду кажется не очень естественным, да?» «Но почему люди так боятся смерти? — спросил Арнольд. — Хотя я был религиозен и подчинялся законам своего ордена, должен признаться, что смерть внушала мне ужас. Я думал, что Бог уже поджидает, чтобы поразить меня за все те грехи, которые я совершил, меня всегда очень интересовало, почему люди так боятся смерти». Он снова услышал тот же мысленный голос: «Люди боятся смерти, потому что мы не хотим, чтобы они знали правду. Смерть приятна, в последних ее стадиях уходит вся боль, страдания и страх. Но люди должны бояться смерти, иначе они начали бы совершать массовые самоубийства. Если бы люди знали, как приятна смерть и насколько здесь лучше, они все покончили бы с собой, а это было бы очень плохо. Они посещают Землю, чтобы учиться, ходить в школу, а уроки прогуливать никому не позволено. Так что люди боятся смерти до последнего момента, до того момента, когда они понимают, что дальше уже жить не могут. Тогда они попадают в теплые, счастливые объятия смерти». «Но мы хотим, чтобы вы покинули материальный мир и перешли в духовные сферы», — заметил один из шаров. «Но зачем тогда нужен этот материальный рай, пусть даже его имитация, если люди не нуждаются в материальных вещах?» — спросил Арнольд. «Потому что Высшая сущность, или Душа, называй это как хочешь, нуждается в этом материальном опыте, и в трудных испытаниях на Земле человек получает жизненные уроки за считанные годы, тогда как в духовных сферах его душе на такое обучение потребовалась бы целая вечность. Но теперь мы должны показать тебе твою прошедшую жизнь. Смотри!» Земной шар перед глазами Арнольда, казалось, стал увеличиваться и увеличивался так быстро, что ему показалось, что он летит с обрыва в пропасть — пропасть в пустоте? — падая на медленно вращающуюся Землю. Он падал, или думал что падал, на сотни миль вниз, а затем обнаружил себя целым и невредимым всего лишь в нескольких футах над Землей. Перед ним были странного вида люди, они участвовали в кровавой битве, в ход шли копья, топоры и даже палки с привязанными к ним камнями. Арнольд смотрел на них, его внимание особенно привлекла одна фигура. Она резко поднялась с земли и вонзила копье в грудь приближающегося врага. Последний упал на землю, извиваясь в луже крови. «Это был один из твоих плохих поступков, Арнольд, — услышал он голос в своей голове, — для того чтобы искупить его, тебе пришлось прожить еще много жизней». Картины сменялись, проходя через всю земную историю, от ассирийцев и до той жизни, которую он недавно покинул, он видел свое детство и свои мелкие проступки, как, например, его набеги на соседский огород или кража нескольких монеток из молочной бутылки, в которую опускались деньги для молочника. Он видел, как несколько раз крал на базаре яблоки, груши и бананы. Далее он увидел себя молодым монахом, объятым страхом того, что он провалится на экзамене на духовный сан, и решившим притворяться, что сан ему не нужен, чтобы скрыть свой страх. Он снова увидел свои предсмертные часы и смерть, а затем он стремительно унесся с Земли, поднимаясь все выше и выше и оказался на другом уровне. «Ту жизнь ты прожил очень хорошо, — сказал голос в его голове, — для тебя было бы пустой тратой времени возвращаться обратно на Землю. Мы полагаем, что ты должен подняться в мир, в котором нет места материальным вещам, там ты несомненно сможешь многому научиться». «А как же мои друзья? — спросил Арнольд. — Мой отец и мать и еще многие, кого я знал, разве это не грех, прийти сюда, воспользоваться их гостеприимством и вдруг уйти на более высокий уровень? Что они обо мне подумают?» В голосе, который прозвучал в его голове, явно чувствовался смешок: «Если бы они оказались достойными того, чтобы подняться выше, они поднялись бы, Арнольд, а если ты выйдешь из этого здания не в той форме, в которой они смогут тебя узнать, они поймут, что ты перешел на более высокий уровень существования. Когда мы выйдем отсюда, мы покажемся им тремя шарами света, они будут помнить, что в здание вошло только два шара и сообразят, что третьим шаром стал ты, они порадуются за твой прогресс и подъем. А еще это вселит в них надежду, что когда-нибудь они тоже смогут туда подняться». И это как-то так было сказано, что в душе Арнольд согласился, и затем, к своему глубокому изумлению, он почувствовал, что он полон жизни, что он живее, чем когда-либо был, он чувствовал прилив энергии, и, глянув вниз, он обнаружил, что больше не видит своих ног. Пока он глядел в некотором оцепенении к нему опять пришел голос: «Арнольд, Арнольд, теперь ты такой, как мы, взгляни на нас и ты увидишь, какие мы на самом деле, мы всего лишь сгустки чистой энергии, вбирающие энергию из окружающей среды. Мы можем перемещаться куда угодно и делать что угодно одним лишь усилием мысли и, Арнольд, привычную тебе пищу мы больше не едим!» Послышалась какая-то странная не то музыка, не то пение, и Арнольд почувствовал, как он вместе с новыми товарищами просачивается через стену Зала воспоминаний. Он слабо улыбнулся, заметив снаружи некоторых своих друзей, видел, как изменилось выражение на их лицах, когда они увидели, что вместо двух шаров Дворец воспоминаний покидают теперь три. Пение усилилось, появилось чувство скорости, стремительности, и Арнольд подумал: «Интересно, как это мы все время поднимаемся вверх?» Как только он так подумал, пришел и ответ: «Конечно, мы все время поднимаемся вверх, мы поднимаемся к высшим вибрациям. Ты когда-нибудь слышал о том, чтобы к высшим вибрациям спускались? Так же и на Земле, когда мы хотим изменить свое состояние, мы поднимаемся над поверхностью Земли, мы ведь добиваемся именно этого, потому что, спустившись, мы оказываемся ближе к центру Земли, а ведь именно этого мы стараемся избежать, однако — смотри лучше, куда мы поднимаемся». Как раз в этот момент Арнольд ощутил какой-то удар или толчок. Он не мог объяснить природу этого ощущения, но если бы он подумал о том, с чем это можно сравнить, то пришел бы к такому образу: самолет пересекает звуковой барьер. Это, несомненно, было «особенное» ощущение, ему казалось, что он входит в другое измерение. Впрочем, именно это и происходило. Внезапный толчок — и все вокруг него расцвело невиданными переливающимися и сверкающими цветами, таких оттенков он никогда прежде не видел, а затем, взглянув на две сущности, которые путешествовали с ним, воскликнул: «Так вы люди! Такие же, как я!» Один из его компаньонов рассмеялся и сказал: «Ну конечно, мы такие же люди, как ты, а как ты думал? Великий Замысел вселенной заставляет людей принимать определенную форму, мы были бы людьми независимо от того, если бы были суб-людьми, обычными людьми или сверх-людьми, то есть количество голов, рук, ног, основной речевой метод — все это остается неизменным. Ты узнаешь, что в этой конкретной вселенной вся жизнь построена на молекулах углерода, то есть вне зависимости от места жительства во вселенной люди и гуманоиды в принципе одинаковы. Точно так же и животный мир в принципе сходен, у лошади всегда одна голова, четыре конечности и хвост. Много лет назад и у людей были хвосты, но, к счастью, они смогли прожить и без них. Так что помни, куда бы ты ни попал в этой вселенной, на каком бы уровне существования ты ни оказался, всюду ты встретишься с одной и той же формой жизни, с теми, кого мы называем людьми». «Но, Боже правый, ведь я видел вас в образе шаров света! — сказал Арнольд в некотором смущении. — А теперь я вижу вас в образе совершенных, сверхсовершенных людей, хотя вокруг вас все равно остается оболочка из света». Те, к кому он обращался, рассмеялись и ответили: «Ты скоро привыкнешь. Ты задержишься здесь, на этом уровне, довольно-таки на долгое время, нужно многое сделать, многое запланировать». Какое-то время они снова молча куда-то плыли в пространстве. Арнольд начал встречаться с невиданными им раньше вещами. Его спутники наблюдали за ним. Один из них сказал: «Я думаю, твое зрение понемногу привыкает к местным условиям, ты ведь теперь в пятом измерении, вдали от мира материальных вещей. Здесь тебе не нужно придумывать еду или питье и все такое. Здесь ты существуешь как бесплотный дух». «Но если мы бесплотные духи, то как же тогда я вижу вас в человеческом обличье?» — спросил Арнольд. «Чем бы мы ни являлись, Арнольд, у нас должна быть форма. Когда мы были огненными шарами, у нас была та форма, а теперь твое зрение приспособилось, и тут, в пятом измерении, ты снова видишь нас в человеческом образе. Ты видишь также растения, цветы, растущие повсюду, а люди с того уровня, с которого ты только что прибыл, их просто не увидели бы, но им сюда и не попасть: здесь они были бы уничтожены очень сильным излучением». Они плыли над местностью, столь прекрасной, что Арнольд был полностью заворожен ее красотой. Он подумал о том, что, если когда-нибудь вернется на Землю, ему трудно будет описать увиденное здесь. На Земле, на уровне четвертого измерения, не придумали слов для того, чтобы описать жизнь этого, пятого измерения. «Ой, а что эти люди делают?» — спросил Арнольд, показывая на группу людей в ухоженном, красивом саду. Они сидели в кругу, и казалось — хотя эта мысль, в общем-то представилась Арнольду абсурдной — сотворяли что-то усилием мысли. Один из его компаньонов неторопливо повернулся к нему и ответил: «Ах, они? Ну, они готовят кое-что для отправки на Землю. Некоторым людям там это явится в виде вдохновения. Знаешь, мы тут много чего создаем такого, что позже помещаем в скучные умы землян, чтобы хоть как-то поднять их духовность. К сожалению, земляне обычно находят этому ужасные применения: войны, разрушения, накопление капиталов». Теперь они быстро летели по воздуху. Арнольд с удивлением заметил, что дорог под ними не было, значит, все передвижение здесь осуществляется по воздуху, заключил он. Они снова подлетели к парку, в котором было множество людей. Эти люди ходили по земле, парк пронизывала сеть аккуратных дорожек. «Это для того, чтобы было легче ходить, Арнольд, — сказал один из его проводников, — мы ходим здесь только в виде развлечения и для того, чтобы приближаться к чему-то медленно, так что дорожки устроены только там, где приятно гулять, у реки, на берегу озера, в парке. Обычно мы передвигаемся путем управляемой левитации, вот как сейчас». «Но кто эти люди? — спросил Арнольд. — У меня очень странное чувство, что я, ну в общем, как сказать... что я знаю некоторых из них. Я знаю, это абсурд, нелепость, не может быть, чтобы я знал их или они меня, но у меня такое сильное ощущение, что я их где-то видел... Кто они?» Двое его спутников переглянулись и сказали: «Ах, ОНИ! Что ж, вон тот человек, который разговаривает там с высоким мужчиной, был известен на Земле как Леонардо да Винчи, а разговаривает он с тем, кого на Земле звали Уинстоном Черчиллем». «Вон там, — он указал на другую группу, — ты видишь Аристотеля, который в давние времена был известен на Земле как отец медицины. Ему трудно было сюда попасть, потому что было решено, что на самом-то деле из-за него развитие медицины надолго задержалось». «Как это?» — поинтересовался Арнольд, глядя на группу. «Понимаешь, считалось, что Аристотель знает абсолютно все о медицине и человеческом теле. Поэтому любые попытки дальнейших исследований считались преступлением против такого великого человека и был издан закон, запрещавший под страхом смерти делать вскрытия или исследовать анатомию человека, поскольку этим Аристотелю была бы нанесена обида. А это задержало развитие медицины на сотни и сотни лет». «А что, сюда все попадают? Что-то тут не особенно много людей», — сказал Арнольд. «О, конечно же нет, нет-нет не все попадают сюда. Вспомни старую поговорку о том, что избранных много, но лишь немногие из них добьются успеха. Многие остаются за бортом. Здесь находится лишь небольшая часть человечества: люди выдающегося разума и духовности. Они здесь находятся с определенной целью, а именно для того, чтобы попытаться поддержать прогресс человечества». Арнольд был очень мрачен. У него появилось мучительное чувство вины. Он робко промолвил: «Я думаю, что произошла ошибка. Ведь я всего лишь бедный монах, я никогда не имел никаких талантов. Вы говорите, что здесь находятся люди высшего разума и духовности, значит, я нахожусь здесь не по праву». Его спутники улыбнулись ему и сказали: «Люди высокой духовности обычно неправильно судят о себе. Ты прошел необходимые испытания, и твоя психика была исследована тщательнейшим образом, вот почему ты здесь». Они неслись дальше, оставляя позади красивый парк и приближаясь к местности, которую в другом измерении Арнольд назвал бы высокогорьем. Он обнаружил, что с улучшением его духовного зрения и чувства пятого измерения он утратил способность объяснять происходящее обычным земным языком. Перед тем как они приземлились в каком-то чудном городе, он задал еще один вопрос: «Скажите, а хоть кто-нибудь с Земли бывал на этом уровне и возвращался назад?» «Да, в очень редких, особых случаях, очень особенные люди, те, кто были избраны, наделены миссией, посещали это место, чтобы узнать, как в данное время обстоят дела, и получить новые инструкции по поводу того, что они должны говорить людям на Земле». Они понеслись вниз, все вместе, одновременно, будто связанные невидимыми узами, и Арнольд вошел в новую фазу существования, находящуюся за пределами человеческого понимания и представления. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 08:23
	Каким образом Один прорвался через такую толпищу? - Самый сильный? Нет. Самый сильный может быть быть оттеснен толпой. - Самый ловкий? Нет. Самый ловкий может быть в конце потока. - Самый удачливый? По каким критериям распределяется Удача? - Случайно? "Случайная закономерность"? …а если самый достойный? ... Как достигнуть яйцеклетки? …девушка вы такие вопросы задаёте …я аж нафиг покраснела вся ища ответ в поисковиках … Ну вот... Глазки опустил, стеснительный ты наш... Слышь, Странник... Ты чего от женского рода пишешь? А?! Отрывок твой приятно читать...Обнадеживает... Убаюкивает...На какой-то миг можно поддаться миражу... Нет...Что-то не то. Как-то не так. Не по гладкой дороге идет человек. Посмотри на предыдущий мой пост. Как мучаются в западне кони. ВСЕ кони --- прошло-будуще-сегодняшние. И ты думаешь, что они просто так освободятся от этого болота, такого красивого, полного пищи и воды? Прочти всю книгу, она небольшая: http://www.fictionbook.ru/author/foster_alan_din/stranstviy_2_po_miyslyashim_korolevstvam/foster_stranstviy_2_po_miyslyashim_korolevstvam.html Извини.. Я так и не научилась пользоваться кодами А, кстати, откуда цитатка-то, а? Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 11:02
	Отрывок твой приятно читать...Обнадеживает... Убаюкивает...На какой-то миг можно поддаться миражу... Нет...Что-то не то. Как-то не так. Не по гладкой дороге идет человек. Несколько лет... Об одном и том же... Как по замкнутому кругу... Не слушая никого со стороны... Внимая только себе... Как истинные зачарованные... Зачарованные... Очарованные... Очарованные темной стороной своей сущности... Бесконечно... Вечно... Добровольно отказывающиеся от пробуждения во имя изучения своего темного "Я"... Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-05-2005 11:33
	galaktika,абсолютно с Вами согласен Цитировать
Человек	Добавлено: 09-05-2005 14:06
	Человек в воплощении представляет собой симбиоз двух сознаний – «старой» Души (Высшего Я), выступающей в качестве «подсадки» и «нового» земного сознания, скажем, Иванова , образующегося практически с чистого листа. «Старое» сознание представлено лишь лучем своего внимания, до некоторой степени можно считать, что происходящее с Ивановым ему СНИТСЯ точно также, как этому самому Иванову («новому» сознанию) снятся его обыденные сны. Бессмертно ли «старое» сознание? В тех временных диапазонах, о которых мы можем сформировать хоть какое-то представление, - безусловно, ДА! Именно этот факт и имеют в виду утверждающие, что человек бессмертен. «Старое» сознание «проживает» десятки, если не сотни, таких Ивановых. Но самому Иванову от этого «ни жарко, ни холодно», ибо его «новое» сознание, как правило, в условиях нашего мира не успевает сформироваться в полноценное духовное существо. Именно по этой причине после физической смерти Иванова происходит постепенное разложение недоразвитых тонких тел «нового» сознания вплоть до полного его ИСЧЕЗНОВЕНИЯ. Изначально существующий план предполагал, что Иванов образует каждое тонкое тело приблизительно каждые 7 лет своей жизни: в 7 лет – эфирное, в 14 – астральное (эмоциональное), в 21 – конкретно-ментальное, в 28 – абстрактно-ментальное, в 35 – будхическое и т.д. На самом же деле в течение своей жизни он успевает более-менее обустроить и развить лишь два-три своих тонких тела, остальные (более высокие) обычно имеют вид неструктурированных массивов тонкой материи разного объема. Разумеется, что такое духовное существо оказывается нежизнеспособным и подлежит постепенному разложению. Те же очень и очень немногочисленные «новые» сознания (Ивановы), которые сумели образовать себя как духовное существо, начинают свой другой жизненный цикл (цикл развития), в котором они выступают в качестве хотя и вначале малоопытного, но «старого» сознания-подсадки. И всё происходит, как и раньше, но теперь уже бессмертен именно Иванов, а его «новые» сознания-симбиоты являются лишь зародышами-эмбрионами духовного существа, которые, обычно в подавляющем большинстве случаев не дотягивают до возраста полноценного существа. Итак, всё зависит от точки зрения. Те, кто смотрят с высоты «старого» сознания, совершенно правильно считают человека бессмертным. А те, чьи сердца наполнено состраданием к незавидному положению образующихся «новых» сознаний, абсолютно правильно полагают, что каждый конкретный человек бессмертен лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО. Несколько лет... Об одном и том же... Как по замкнутому кругу... Не слушая никого со стороны... Внимая только себе... Как истинные зачарованные... Зачарованные... Очарованные... Очарованные темной стороной своей сущности... Бесконечно... Вечно... Добровольно отказывающиеся от пробуждения во имя изучения своего темного "Я"... Они очень прилежные ученики. Они схватывают каждое слово с уст Учителей. Не только не подвергая его сомнению, но даже не задумываясь. К чему собственный опыт ОБРЕТЕНИЯ истины, ведь Учителя уже дали ответы на все вопросы?! Для них не важно, что ни один из таких ответов не сформировал в их душах явственного следа, они торопятся обратно ввысь … А их постоянно «возвращают» опять в глубину материи, как щенят тыкают мордочкой в те или иные жизненные обстоятельства и говорят: учитесь, учитесь, учитесь … Не слушайте, Людмила, тех, кто подобно собаке на сене и сам не предпринимает достаточных духовных усилий, и других пытается «отбить» от этого. Смешно думать, что существо, отвыкшее от самостоятельного духовного поиска уже в самом начале своей жизни, станет самостоятельным и зрелым в конце жизненного пути. Другое дело, что вряд ли можно удовлетвориться попытками найти ответы на Ваши вопросы только ИЗВНЕ. Боюсь, если Вы не научитесь слушать себя ИЗНУТРИ, то вся Ваша настойчивость может оказаться напрасной … Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 14:50
	Они очень прилежные ученики. Они схватывают каждое слово с уст Учителей. Не только не подвергая его сомнению, но даже не задумываясь. К чему собственный опыт ОБРЕТЕНИЯ истины, ведь Учителя уже дали ответы на все вопросы?! Для них не важно, что ни один из таких ответов не сформировал в их душах явственного следа, они торопятся обратно ввысь … А их постоянно «возвращают» опять в глубину материи, как щенят тыкают мордочкой в те или иные жизненные обстоятельства и говорят: учитесь, учитесь, учитесь … Не слушайте, Людмила, тех, кто подобно собаке на сене и сам не предпринимает достаточных духовных усилий, и других пытается «отбить» от этого. Смешно думать, что существо, отвыкшее от самостоятельного духовного поиска уже в самом начале своей жизни, станет самостоятельным и зрелым в конце жизненного пути. Другое дело, что вряд ли можно удовлетвориться попытками найти ответы на Ваши вопросы только ИЗВНЕ. Боюсь, если Вы не научитесь слушать себя ИЗНУТРИ, то вся Ваша настойчивость может оказаться напрасной … Он очень красиво говорил... Изумительно рассказывал сказки... Но почему-то совершенно не хотел слушать людей - утверждающих, что они не ученики, глупо твердящие не познанные ими истины, а уже дошедшие и увидившие свет в конце тонеля... Уважаемый Человек... Я повторяю - вы красиво излагаете, но по вашим постам ясно, что вы не видите... Более того вы спите настолько глубоко, что вы не видите не только других, но даже себя... Вы читали Бориса Сахарова "открытие третьего глаза"? Он описывает свой путь познания, когда он решил не верить видящим людям, утверждающим - чтобы видеть - нужно концентрироваться на третьем глазе. Сахаров решил пойти своим путем и много лет потратил на концентрацию на половой чакре, естественно безуспешно. Он потерял много лет исключительно из упрямства. И только когда он перешел на традиционные методы, то очень быстро достиг нужного результата. Вы очень похожи на него. Вы предлагаете плюнуть на школу, на образование и идти своим путем обучения, методом тыка. Но не зная пути, отказываясь от помощи (причем по вашему от любой помощи) вы как раз запросто и влезете в то болото, о коем рассказывала выше Людмила. Ну идете вы в неведомые дали, так идите, но ведь и других пытаетесь именно толкать, толкать неведомо для ВАС куда... Или я ошибаюсь, и вы абсолютно сознательно ведете себя так? Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 15:00
	Другое дело, что вряд ли можно удовлетвориться попытками найти ответы на Ваши вопросы только ИЗВНЕ. Боюсь, если Вы не научитесь слушать себя ИЗНУТРИ, то вся Ваша настойчивость может оказаться напрасной … Удивительно... Вы опять же сознательно отказываетесь видеть, что уже много времени даже на этом форуме люди только и твердят именно о том как важно слушать свое Сердце, искать Истину в Себе? Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 17:48
	Отрывок твой приятно читать...Обнадеживает... Убаюкивает...На какой-то миг можно поддаться миражу... Нет...Что-то не то. Как-то не так. Не по гладкой дороге идет человек. Несколько лет... Об одном и том же... Как по замкнутому кругу... Не слушая никого со стороны... Внимая только себе... Как истинные зачарованные... Зачарованные... Очарованные... Очарованные темной стороной своей сущности... Бесконечно... Вечно... Добровольно отказывающиеся от пробуждения во имя изучения своего темного "Я"... Как похож Ваш пост на посты Золотарева!!! Удивительно. Все, кто не с ним не согласен - темные Да уж нет, уважаемая galaktika ... С ТАКИМИ "светлыми" мне не по пути. И записываться в добровольцы армии "светлых воинов", которые махают мечами, обрубывая людям ноги --- я не собираюсь. Да и глаза "третьи", "четвертые" ..... искать тоже не спешу. Поиски Сахарова или Фрейда меня тоже не заинтересовали. Я поняла Человека совсем не так, как Вы. При чем здесь половые чакры?! Говорится о развитии эмбриона, как аналогии развития человеческой Личности. О том, что среди миллионов Личностей только некоторые достигают бессмертия, остальные гибнут. Возник вопрос: почему? И зачем нужно существование остальных, обреченных? Кому нужно? Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 18:35
	ДА! Именно этот факт и имеют в виду утверждающие, что человек бессмертен. «Старое» сознание «проживает» десятки, если не сотни, таких Ивановых. Но самому Иванову от этого «ни жарко, ни холодно», ибо его «новое» сознание, как правило, в условиях нашего мира не успевает сформироваться в полноценное духовное существо. Именно по этой причине после физической смерти Иванова происходит постепенное разложение недоразвитых тонких тел «нового» сознания вплоть до полного его ИСЧЕЗНОВЕНИЯ. Изначально существующий план предполагал, что Иванов образует каждое тонкое тело приблизительно каждые 7 лет своей жизни: в 7 лет – эфирное, в 14 – астральное (эмоциональное), в 21 – конкретно-ментальное, в 28 – абстрактно-ментальное, в 35 – будхическое и т.д. На самом же деле в течение своей жизни он успевает более-менее обустроить и развить лишь два-три своих тонких тела, остальные (более высокие) обычно имеют вид неструктурированных массивов тонкой материи разного объема. Разумеется, что такое духовное существо оказывается нежизнеспособным и подлежит постепенному разложению. Я это понимаю. Я помню вечную Ящерицу, отбрасывающую свой Хвостик-Личность, о которой говорил Искатель в теме "Хозяева мира?" Если по изначальному плану, Личность должна была вложиться в развитии в срок физической жизни, то почему она не вкладывается? Изменился план? Кем-то нарушен процесс? Мало срока жизни или невыполнимое задание? Итак, всё зависит от точки зрения. Те, кто смотрят с высоты «старого» сознания, совершенно правильно считают человека бессмертным. А те, чьи сердца наполнено состраданием к незавидному положению образующихся «новых» сознаний, абсолютно правильно полагают, что каждый конкретный человек бессмертен лишь ПОТЕНЦИАЛЬНО. Да. Я тоже так считаю. Бессмертие нужно заработать и никто не подарит его в коробочке с бантиком на день рождения. Значит, внутренняя борьба? Вытеснить "старое" и по его телам взобраться на гору? А как же опыт прожитых жизней? Накопленная энергетика? Каждый раз с "чистого" листа, повторяя одно и то же, топчась на месте? А куда тогда денется "старое"? Кто использует ту информацию, которая собрана? Снова что-то не то.... Не слушайте, Людмила, тех, кто подобно собаке на сене и сам не предпринимает достаточных духовных усилий, и других пытается «отбить» от этого. Смешно думать, что существо, отвыкшее от самостоятельного духовного поиска уже в самом начале своей жизни, станет самостоятельным и зрелым в конце жизненного пути. Именно это я и делаю, Человек. И, поверьте, это наверное самый сложный путь. Проще подставить голову для ошейника с поводком - ведите... Не нужно думать, не нужно ничего анализировать. Всё УЖЕ кем-то продумано. Такая собачка на поводочке не задумывается, что её могут завести в глухой лес "добренькие и умненькие Сусанины" Накормят своими убеждениями, убаюкают "светлым будущим", кино покажут Хеппи Енд, розовое и безоблачное... Не для меня всё это. К счастью или к сожалению, я вижу всё то, что вокруг меня так, как оно есть. Я чувствую опасность, я ощущаю ту границу, за пределы которой переходить нельзя. Поэтому вижу сеть, разложенную на земле, на лету склевываю зернышко и удираю. Дальше... Другое дело, что вряд ли можно удовлетвориться попытками найти ответы на Ваши вопросы только ИЗВНЕ. Боюсь, если Вы не научитесь слушать себя ИЗНУТРИ, то вся Ваша настойчивость может оказаться напрасной … И тут вопрос: А кто говорит ИзНутри? "Старое" Сознание? Но ведь именно Душа ведет меня через интуицию, спасает, заставляя сомневаться и анализировать. Отказавшись от её помощи, я окажусь перед "чистым" листом. Как соотнести это? Цитировать
Человек	Добавлено: 09-05-2005 19:26
	Галактика, человек, пребывающий в сердце не станет возвышаться над другими, тем более, пытаясь их унизить. Я лишь возвратил Вам Вашу вибрацию, развернутую противоположно по фазе - человек с открытым сердцем это бы понял в одночасье. Равно как и простую истину, что нельзя желать другим того, чего бы не пожелал себе. И в самом деле, что может быть проще – прежде чем отправить сообщение на форум «примерить его на себе» … А теперь по существу. Вы и многие другие «думаете о человеке, что он бессмертен». Остается лишь указать ту структуру, которая после физической смерти человека и последующего разложения его личности «обеспечивает» это бессмертие. Разумеется, что это не Душа, которая существовала и до того, как появилась, скажем, Галактика, так и будет существовать и после того, как Галактика исчезнет. Это также и не личность Галактики, которая, как это подтверждают «видящие», а также более глубокие эзотерические источники, подлежит постепенному растворению. Так что же обеспечивает «бессмертие» человека, что является «носителем» этого бессмертия, какие тонкие структуры-тела позволяют сделать вывод, что Галактика продолжает существовать даже после того, как растворилась-разложилась её личность? На этот вопрос не удалось ответить Elhfi, может, попытаетесь Вы? А может быть еще кто-нибудь из верующих в безусловное бессмертие человека сможет дать вразумительный ответ? Единственная просьба – Вы отвечаете в первую очередь самому себе (даже если Ваш ответ и не появится на страницах форума ), поэтому будьте честны и откровенны хотя бы перед собой … Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 20:03
	Уважаемые Людмила и Человек! Я удивлена безмерно! Ни словом не сказала - что вы темные! Ни одним словом не собиралась вас унижать! Но ваши посты именно и утверждают, что вы мыслите как Золоторев! Любой, сказавший, что он думает немного иначе вызывает у вас просто какой-то спазм неприятия! Я всего лишь имела ввиду - что совершенно незачем становится в позу и в оппозицию всему миру! Из ваших постов создается ощущение неприязни и неприятия всего, что только хоть чуточку не соответствует вашему мировоззрению! Человек - вы были в вашем Сердце? Я в своем была - я увидела бескрайний Космос, огромную Вселенную. И эта Вселенная была я, и я же была маленькой сущностью, которая летала во все уголки Вселенной... И именно тогда я поняла - Все Едино, Все Прекрасно, и мы сами выбираем что мы хотим изучить, кем мы хотим стать, когда прекратить поиски, когда и куда мы направимся дальше. И посему, уважаемая Людмила - я давно не разделяю людей на темных и светлых, так как это делаете вы. Для меня есть лишь души изучающие мир в том или ином ракурсе. Более того я никого не зову изучать мой путь(упаси вас Боже, у каждого свой особый путь), я всего лишь предлагаю Вам посмотреть на этот Мир немного шире, чем это делаете Вы. Но если Вы воспринимаете все в штыки, то я удаляюсь, единственно - искренне желая вам найти то, что вы ищите. П.с. Повторяю - в моих постах не было ни капли неприязни, но коль вы ее узрели, то вам лишний раз стоит подумать - почему? С уважением... Цитировать
Человек	Добавлено: 09-05-2005 20:54
	Несколько лет... Об одном и том же... Как по замкнутому кругу... Не слушая никого со стороны... Внимая только себе... Как истинные зачарованные... Зачарованные... Очарованные... Очарованные темной стороной своей сущности... Бесконечно... Вечно... Добровольно отказывающиеся от пробуждения во имя изучения своего темного "Я"... Милая, дорогая Галактика! Ваши слова – это ОЦЕНКА других людей, причем ВЕСЬМА КАТЕГОРИЧЕСКАЯ. Речь идет не о Вашем драгоценном особом мнении, на которое Вы, конечно же, имеете все права (странно, правда, что Вы не высказали его по поводу заданного мною вопроса ). Пожалуйста, высказывайтесь по существу любой затрагиваемой на форуме темы!!! Но зачем же клеить на людей ярлыки и давать им свои субъективные оценки??? Разве мы собрались здесь для того, чтобы «перемывать друг другу косточки»? Неужели даже элементарная честность такое недостижимое для Вас достоинство !? Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 21:13
	Уважаемый Человек это вы сейчас пытаетесь перейти на личности. Я всего лишь показала, что вы остановились на одном месте и предложила вам идти дальше. Далее, о вопросе :" человек бессмертен..." Этот? Я говорю сущность, т.е. сама наша суть, то естество которое я ощущала будучи в сердце - бесконечно, бессмертно и т.д. Каждая личность, каждое существо - это огромная Вселенная, в которой есть все, и в которой все возможно. Именно это я хотела донести до вас, потому что мне показалось, что вам почему-то интересно все и всех ограничивать. У меня встречный вопрос - почему вам так интересно утверждать о жестком (естесственном?) отборе? Откуда такая фатальность? Ну и напоследок: "неужели даже элементарная чесность такое недостижимое для ВАс достоинство?" Вам доставляет удовольствие вставать в позу при любом удобном случае? Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 21:21
	Уважаемые Людмила и Человек! Я удивлена безмерно! Ни словом не сказала - что вы темные! Я тоже безмерно удивлена, уважаемая galaktika Не Вы ли написали мне: Добавлено: 09-05-2005 11:02 galaktika Несколько лет... Об одном и том же... Как по замкнутому кругу... Не слушая никого со стороны... Внимая только себе... Как истинные зачарованные... Зачарованные... Очарованные... Очарованные темной стороной своей сущности... Бесконечно... Вечно... Добровольно отказывающиеся от пробуждения во имя изучения своего темного "Я"... Это было очень похоже на обвинения Золотарева всех, кто был не согласен с ним. Но ваши посты именно и утверждают, что вы мыслите как Золоторев!! Нет, уважаемая. Я мыслю так, как Я! Мне чужие мысли не нужны: своих хватает. Любой, сказавший, что он думает немного иначе вызывает у вас просто какой-то спазм неприятия! Из ваших постов создается ощущение неприязни и неприятия всего, что только хоть чуточку не соответствует вашему мировоззрению! Снова ошибаетесь. Неприязни нет. А вот неприятие - есть. Да, у меня есть своё мировоззрение и в любой информации я нахожу что-то для себя. Или подтверждающее, или заставляющее усомниться в чем-то. И в информации Золотарева я тоже нашла своё зернышко: какая же неприязнь? Я благодарна всем, кто меня этими зернышками подкармливает. А вот в ловушку "учений" попасть - это уж, дудки! И посему, уважаемая Людмила - я давно не разделяю людей на темных и светлых, так как это делаете вы.! Снова утверждения? Зачем, если Вы даже не понимаете, о чем я говорю? И попрошу особого внимания на формулировку: я задаю вопросы, я интересуюсь другими мнениями, а не утверждаю, как это делаете Вы, так скоропалительно повесив ярлык! Мало того, Вы даже не потрудились ознакомиться с темой "Как сосуществуют Свет и Тьма?", которую я попросила открыть. Где русскими буквами написано: Добавлено: 03-05-2005 21:52 Несущие Свет не ищут врагов. Несущие Свет ищут друзей ! Не противостояние - принцип Жизни, а Взаимодействие ! Добавлено: 04-05-2005 18:03 Свет и Тьма - то это так же необходимо для Жизни, как полярные части генератора, вырабатывающего Энергию. Которой просто не существовало бы, если бы были только катоды или только аноды. А Энергия - это основа самой Жизни в любой точке Пространства, её движущая сила. Добавлено: 04-05-2005 19:26 Я ведь ничего не утверждаю! Я хочу разобраться. Вы все, конечно, понимаете, что НЕ существует чистого Света и чистой Тьмы. А вот Сосуществование или их Взаимодействие --- КАК это укладывается в Единстве Бытия?! Добавлено: 05-05-2005 10:31 Я считаю, что есть разные пути, разные направления мысли, разные уровни сознания. Только это отличает людей друг от друга. Подчеркиваю --- не делит, а отличает. В этом я вижу беду человеческую. В непонимании друг друга. В отгораживании себя от того, кто чем-то отличается - от взгляда на жизнь до цвета кожи. И Вы мне сейчас пишете мои же слова? Странно, мягко говоря... я всего лишь предлагаю Вам посмотреть на этот Мир немного шире, чем это делаете Вы. Спасибо. Я так и делаю. Причем давным-давно. Зациклившись на одном учении, человек теряет шанс найти недостающие фрагменты паззла карты своего пути. Я об этом говорила. Вы невнимательны. Всего доброго. Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 22:01
	Уважаемая Людмила - у каждого живого существа есть все, что существует в Абсолюте. Т.е. Наш мир дуален, здесь все делят на черное и белое. Но в нас есть и светлая сторона и темная. Мы голограмма бесконечности. В нас есть все. Невозможно отказаться от чего-то одного во имя другого. Именно об этом я говорила, что на данный момент (именно судя по вашим постам)вы с удовольствием изучаете именно темную сторону вашей души. В этом нет ничего плохого, просто не нужно слишком этим увлекаться, потому что начинаешь во всем видеть злой умысел и во всех видеть подонков, пытающихся сбить вас с пути истинного. Вы замечательно пишете, что хотите разобраться. Мы все находясь на этой Земле разбираемся и это здорово. Но просто не нужно так сильно обижаться на людей. Смотрите на Мир немного легче, на самом деле никто не хотел Вас обижать. Может быть вы просто слишком серьезны? Вы же вне форума наверняка веселая и добрая женщина, вы ведь наверняка любите и уважаете ваше повседневное окружение? Почему здесь, на форуме вы ждете подвоха? Поверьте - издеваться и хамить ни в коем случае не собираюсь. И искренне уважаю вашу точку зрения. Просто будьте, пожалуйста повеселее, иначе создается ощущение, что вы от своего мировоззрения очень страдаете. Искренне прошу прощения, коль мои посты вас задевают. С уважением... Цитировать
galaktika	Добавлено: 09-05-2005 22:04
	Добавлено: 05-05-2005 10:31 Я считаю, что есть разные пути, разные направления мысли, разные уровни сознания. Только это отличает людей друг от друга. Подчеркиваю --- не делит, а отличает. В этом я вижу беду человеческую. В непонимании друг друга. В отгораживании себя от того, кто чем-то отличается - от взгляда на жизнь до цвета кожи. Вы видите беду, поэтому страдаете. Я вижу в этом возможность обучения. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-05-2005 23:10
	Давайте мы с Вами, уважаемая galaktika, прекратим обсуждение Личности Людмилы. Во- первых, она САМА знает объект своего изучения. Вам это ни в коей мере не может быть известно. А я краем уха слыхала, что изучает она не "белое" и "черное", а БЫТИЕ, где эти "Цвета" - составляющие самой Жизни. Никому не дано право ставить черно-белые штампы на Личностях людей. Мы уже это проходили в истории человечества, хотя бы на примере инквизиции. Как уже говорила Людмила - её Пути не собьет никто. Она только клюёт зернышки Знаний. Но идет своей дорогой. Она считает, что смех в нынешнеее время не всегда и не везде уместен. Подвох она чувствует издалека, весела в меру, на людей не обижается: каждый человек - Личность. А если что-то её не устраивает - она просто открыто говорит об этом и отходит в сторону. Подальше от разборок. Поэтому я бы посоветовала Вам оставить назидательный тон. Вы ещё далеко не том уровне. Прежде, чем читать нравоучения другим - читайте своё сердце. СВОЁ! На этих страницах говорится о связи Человека и Вселенной. Поэтому, пишите, пожалуйста, по теме. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 10-05-2005 06:47
	Слышь, Странник... Ты чего от женского рода пишешь? А?! …а так прикольнее…да и имоцыы у вас женсчин поярчи…хочу быть женсчинай … Отрывок твой приятно читать...Обнадеживает... Убаюкивает...На какой-то миг можно поддаться миражу... Нет...Что-то не то. Как-то не так. Не по гладкой дороге идет человек. …а где конкретно не так и что не так конкретно … Посмотри на предыдущий мой пост. Как мучаются в западне кони. ВСЕ кони --- прошло-будуще-сегодняшние. И ты думаешь, что они просто так освободятся от этого болота, такого красивого, полного пищи и воды? …Людик…а то неправильные кони …ну ты сам подумай…какой нормальный лошадь будет в болоте сидеть? …да жабы они, а не лошади…и как говорил *гость с аляски* – их фсех уничтажают, но они об этом пока ни знают…кони одним словом…да к томуж несуществующие … …а кодами пользоваться надо во так… …хотя вот так будет ещё нагляднее… ...лошадь обыкновенный болотный прошло-будуще-сегодняшний ... ...а цитатка из *трёх жизней* ... Цитировать
Auroral	Добавлено: 10-05-2005 10:31
	Да от тебя же умереть можно!!! И чего я в тебя такая влюбленная???? Ты ж Чудо в перьях... Женьсчиной захател стать. Ишь ты, чаго удумал? Имоций тибе нехватаить? Шастаишь, понимашь, где-то в Прастранстве, звезднаю пыль глоташь...Там ни имоции нужны, а лоб чугунный, от метеоритов атбивацца.... Ну приколист!!! Это ж не лошадь!!! И всё таки - кони правильные. Думаешь, они по своей воле в болоте застряли? Но твой намек понят: ты думаешь, что на болото попали те кони, которые оказались самыми глупыми из всех поколений и времен??? Потому что дали себя загнать в ловушку? А знаешь... Натали говорила об уничтожении каких-то тонких тел. Искатель говорил... Человек говорит... Капитан вообще приговор человеку вынес и к "стенке поставил"...Элфи давно уже говорит, что не место человеку на Земле. Наши тела — лишь одежда для бессмертной души, когда она становится старой и ветхой и не может больше удерживать душу, та освобождается и улетает прочь. А где же находится это «прочь»? Что ж, братья мои, ответ на этот вопрос каждый из нас найдет, когда придет его время (Рампа, Лобсанг. Три жизни.) Но мы с тобой знаем, куда летят Чайки... Вот позавтракаем и....... Как всё просто и легко кажется.... Только ты забыл, милый Игорешка, что чайки вообще не верили в то, что они могут взлететь... А поверив, ломали крылья о камни на скалах прежде, чем научились Летать. Цитировать
Человек	Добавлено: 10-05-2005 14:25
	Если по изначальному плану, Личность должна была вложиться в развитии в срок физической жизни, то почему она не вкладывается? Изменился план? Кем-то нарушен процесс? Мало срока жизни или невыполнимое задание? Насколько я понимаю, вначале предполагалось создание «обычных» духовных существ. Потом, когда контроль захватили «другие», заинтересованные в паразитировании на человеческой энергетике, была достигнута с ними договоренность, что «пробиться» смогут лишь «необычные» - те, которых чрезвычайно жесткие условия существования подвигли к выработке «особенных» качеств (это устроило обе стороны). Нынче же, когда вопли человеческие страданий многократно обошли всю Вселенную, предпринимается попытка возвратить эксперимент «человек» на исходные позиции. Это называют по-разному – Преображением, Трансформацией, Новой Эрой и т.д. А как же опыт прожитых жизней? Накопленная энергетика? Каждый раз с "чистого" листа, повторяя одно и то же, топчась на месте? А куда тогда денется "старое"? Кто использует ту информацию, которая собрана? Снова что-то не то.... Представьте себе каменную перегородку, которую должна преодолеть вода, падающая сверху капля за каплей. Каждая такая капля ударяет по камню, оставляя в нем еле видимое углубление, но сама при этом разбрызгивается полностью. И вот, наконец, приходит время последней капли, которая все-таки пробивает камень и, не разбрызгиваясь, проникает за вожделенную завесу. Все, что остается от личностей Человек, Людмила, Галактика и других при обычном течении обстоятельств – это некие итоговые записи-структуры в кармическом (каузальном) теле. Каждая новая личность, образующаяся на этом каузальном теле, может при своем формировании «с чистого листа» воспользоваться уже наработанными качествами (а может – и нет, в зависимости от цели воплощения). Для «старых» сознаний (подсадок-посредников) воплощение может быть обучением, миссией или развлечением (ради необычных или острых ощущений). Ставка «смерть или жизнь» здесь только для людей … А кто говорит ИзНутри? "Старое" Сознание? Но ведь именно Душа ведет меня через интуицию, спасает, заставляя сомневаться и анализировать. Отказавшись от её помощи, я окажусь перед "чистым" листом. Как соотнести это? [/COLOR] Помните пример о солнечном свете, который проходит, как сквозь линзы «тонких структур», падая на человеческую личность. Линза – это кармическое тело. Каким бы мощным ни был Ваш Дух, какой бы опытной ни была Ваша Душа, пока не наработана «линза» каузального тела не удастся «возжечь» личность (да и личность очищать у Вас, скорее всего, не будет никаких побуждений). Более того, кармическое тело формирует своеобразный фильтр для Вашего общения с Душой и Духом. Как я уже сказал, воплощаемая Душа может преследовать разные, в том числе и развлекательно-познавательные, цели. Но человек всегда ощущает ИЗНУТРИ, если Душа преследует цели, совпадающие с его конечной целью. Ведь для Души, добившейся бессмертия человека (когда человеческий духовный эмбрион достиг жизнеспособного состояния), это тоже большее достижение – окончание некоего её жизненного цикла. Кого Вы слушаете ИЗНУТРИ? Вначале – это влияние Вашего кармического тела, затем – Вашей Души, а впоследствии (если удалось более-менее сформировать высшие тонкие тела) – Вашего Духа. И последнее. Истина сама по себе не имеет никакого значения (она прекрасно известна «Выше» ). Важен сам факт ОБРЕТЕНИЯ истины Вами. Важно, чтобы Вы научились её находить. И понимать её относительность … Цитировать
Sandigo	Добавлено: 10-05-2005 14:27
	//...чайки вообще не верили в то, что они могут взлететь... // => Допустим, все чайки вдруг поняли, что рождены летать. Только вот к ноге привязана цепь тяжёлая, к земле тянущая... Самые смелые и, скорее всего, безответственные, зная, что неминуемо разобьются сами и погубят других, всё-таки призывают бросится со скалы... Как по Горькому - хоть немного, одно мгновение, но полетать. Но ведь мы сами (люди-человеки) по собственной воле, имея "образ и подобие", стали, по сути, ужами - "рождёнными ползать". Какой выход? Думаю, самим нам эту цепь не снять, несмотря на "героические" полёты со скал горячих голов. //...может быть еще кто-нибудь из верующих в безусловное бессмертие человека сможет дать вразумительный ответ?...// => Что значит "безусловное бессмертие"? Если опыт, наработанный в течении нашей жизни, несёт в себе, при некоемом взвешивании на весах Божьего суда, пользу всему Свету, то такой человек (точнее, полярность его души) будет жить вечно (по человеческим меркам, о других пока ещё нам судить трудно). Если душа ориентирована в своём опыте на потребление, её просто отпустят, что равносильно постепенному угасанию без доступа к Свету Божьму, т.е. рано или поздно, приведёт к смерти. Такие души и обитают на Земле сейчас, неприкаянные, многие из которых так отвыкли от Света, что он стал для них убийственен. Но человек может дышать Богом - и тогда он становится бессмертным. Но если человек замкнут в себе самом и в мире невечных творений, - он умрет. "Мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира... Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для вращаетесь к немощным и бедным... началам и хотите еще снова поработить себя им?" (Гал. 4,3-9). В греческом тексте "начала" - это "стихии", то есть, на языке греческой мысли, те первоначала, из которых сложен космос - Стихии мира. От сообщения с космическими стихиями надо уклоняться - ибо "вы со Христом умерли для стихий мира" (Кол. 2,20). Для уклонения от игры со "стихиями" (религиозно понимаемыми "космическими энергиями") есть весьма основательная причина: ОНИ НЕ ВЕЧНЫ. Однажды созданные, "разгоревшиеся стихии растают" (Пет. 3,12). Значит, душа, пропитанная их энергиями и принявшая их вместо силы Божией, сгорит вместе с ними. Для стяжания бессмертия души надо прорваться сквозь легионы космических "энергий" и причаститься Единому Бессмертному. Так что для того, чтобы избежать печального будущего, надо в настоящем строить свою религиозную жизнь не по влечениям космоса. Вообще космос ни одной из своих частей не может дать бессмертие. Он может пониматься как бесконечный, как вечный в своей целостности. Но любая составная его часть вовлечена в кругооборот стихий, и потому то сочетание, которое составляет на данный момент эту конкретную часть "проявленного бытия", рано или поздно распадется. Человек -очень быстро; камень - дольше; бог (Брама) еще на некоторое время задержится в бытии, но затем также исчезнет в кругообороте элементов. Только если у человека есть надкосмическая опора для бытия, то есть если у нас есть надкосмическое происхождение от надкосмического Существа, никак не затронутого потоком времени, у нас есть шанс на личное бессмертие. Если же человек не дошел до Бога, запутавшись в "небесах", "планах" и "астралах", - Бог не может передать ему Свое бессмертие. С грехопадения первых людей в структуре мироздания произошла подвижка, которая перервала животворящую связь людей и Бога. В самой природе человека произошла мутация, сделавшая его неспособным к подлинному Богооб-щению. Даже в смерти праведник не соединялся с Богом. Христос дал нам право обращаться к Богу - "Отец"; Он дал нам "Духа... Которого мир не может принять" (Ин. 14,17). Мир за это очень обиделся на Христа и на христиан. Обиделся еще при жизни Христа. И даже две тысячи лет спустя после Его казни так и не простил Христу ясности Его свидетельства о том, что Путь Спасения - один. За что распяли Христа? - Ну, в частности, за это: "Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется" (Ин. 10,8-9). И о Боге, в бессмертии которого, надеюсь, никто не сомневается: Что такое Бог? Что мы можем знать о Нем? Что есть Бог в существе своем? "Того не может знать ни одна тварь не только видимая, но и невидимая, то есть ни самые ангелы, ибо совершенно нет никакого сравнения между Творцом и тварью". C верою в бытие Божие неразрывно соединяется мысль о непостижимости Его существа, как безмерно возвышающегося над всем видимым доступным нашему познанию. Мысль о непостижимости Божией для человека ясно выражена в Священном Писании: "И никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына", - говорит Иисус (Мф.11:27). Апостол Павел также пишет: "Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии" (1 Кор.2:11-10). Познание существа Божия доступно только Самому Богу. Слово Божие указывает и причины, почему для человека невозможно проникнуть в тайну существа Божия. Причиной этого является, с одной стороны, узость и ограниченность природы человека; если бы человек восхотел во что бы то ни стало познать существо Божие, то все его усилия оказались бы не только бесплодными, но и гибельными для него. Моисею, молившему Бога "если я приобрел благоволение в очах Твоих, то молю: открой мне путь Твой, дабы я познал Тебя, чтобы приобрести благоволение в очах Твоих", - Бог, несмотря на необычную близость к Нему Моисея, сказал: "...лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых" (Исход.33:13,20). И Моисей удостоился видеть только след славы Божией. Другая причина невозможности для человека познать существо Божие заключается в том, что сфера бытия Божия, область Его бытия и жизни особенная, недоступная для человека. "Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может" (1Тим.6:15-16) и поэтому "Бога не видел никто никогда" (Ин.1:18). Подобно тому, как зрение глаза не в состоянии проникнуть во внутреннюю область солнечного света, так разум человеческий не в силах проникнуть в область бытия Божия. Надеюсь, ответ получился достаточно вразумительным? Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-05-2005 17:38
	Sandigo, это вы можете говорить только о себе,кто хочет познать Бога, тот ЕГО познает.Кто ищет тот ВСЕГДА найдёт. И не нужно говорить "никогда". Цитировать
Человек	Добавлено: 10-05-2005 17:49
	Спасибо, Сандиго, за попытку дать ответ на мой вопрос, который звучал так: «Так что же обеспечивает «бессмертие» человека, что является «носителем» этого бессмертия, какие тонкие структуры-тела позволяют сделать вывод, что Галактика продолжает существовать даже после того, как растворилась-разложилась её личность?» Ответили ли Вы на него? Конечно же, нет! Тем не менее, многое из сказанного Вами я могу воспринять как часть своих личных воззрений . Во-первых, я с величайшим уважением отношусь к христианству, ибо это первая религия в истории человечества, поставившая своей целью спасти именно ЧЕЛОВЕКА. Хочу заметить, что употребляемый христианами термин душа относится к кама-манасической части личности человека (т.е. той части личности, которая «остается» после смерти физического тела, и ОБЫЧНО тоже постепенно растворяется в общем резервуаре энергий). Эта душа (будем писать её с маленькой буквы) и вправду создается ОДИН раз. Спасти её – что может быть благороднее этой задачи!? Правда, в ортодоксальной версии христианства эта душа считается вечной (бессмертной) в любом случае – её ждет либо вечное блаженство в раю, либо бесконечное страдание в аду. Но, может быть, отцы христианства хотели подобным образом подхлестнуть наши духовные усилия !? Все предыдущие духовные учения и религии подавались в интересах «старых» сознаний-подсадок (Душ с большой буквы), которые исполняли функцию посредников между триединым («по образу и подобию») Духом человека и его личностью. Христианство называет эти прыгающие из воплощения в воплощение (играющие и резвящиеся существа) падшими ангелами. Все старые религии и многие новые современные учения и ченнилинговые материалы ФАКТИЧЕСКИ являются попыткой сместить приоритеты развития человека в пользу этих существ. Цитировать
Рамана	Добавлено: 10-05-2005 22:50
	Прежде чем я продолжу, хотелось бы услышать от вас (к каждому в отдельности «от Вас», безусловно :)))), понимание Христианского "Спаси и Сохрани"... Цитировать
Sandigo	Добавлено: 10-05-2005 22:54
	//...кто хочет познать Бога, тот ЕГО познает.Кто ищет тот ВСЕГДА найдёт...// => Не сомневаюсь... Смотря, что понимать под этим именем...(Бога, разумеется). Ведь "свято место пусто не бывает", обязательно чем-нибудь, да заполнится. //...И не нужно говорить "никогда"...// => Почему? //...Христианство называет эти прыгающие из воплощения в воплощение (играющие и резвящиеся существа) падшими ангелами. Все старые религии и многие новые современные учения и ченнилинговые материалы ФАКТИЧЕСКИ являются попыткой сместить приоритеты развития человека в пользу этих существ...// => Удивительно трезвые мысли для этого форума... Вы откуда, Человек? Цитировать
Рамана	Добавлено: 10-05-2005 23:58
	Sandigo трезво :)))))) оценил трезвые :)))))) мысли для этого форума :))))). Великолепно!!! :)))) Sandigo, мой вопрос был и к Вам, кстати, как к трезвомыслящему Христианину. Просветите ЯСНО... Цитировать
Георгий	Добавлено: 11-05-2005 03:04
	А тема то какая занятная, а я все это время прозябал фиг знает где..)) Почитаю , подумаю, может и мне доведется поделиться с вами какими -нить интересными мыслями..)) Цитировать
Elhfi	Добавлено: 11-05-2005 08:05
	-- Кто мы? Где мы?—эти вопросы Странник услышал одновременно в один из Моментов. Несмотря на то, что Момент был один, существовало множество ответов, но Странник не стал называть имена. Вместо этого он протянул руки и коснулся каждой говорящих. Так возникло Кольцо Людей. Кольцо Людей занимает в Сфере небольшой объём, подобно сливкам в хорошем кофе. Вся сфера – их Дом, но это не значит, что Они везде. Бывает так, что рядом не всегда здесь, тогда Ответ приходит с помощью и не всегда понятным, но всегда сразу. Кольцо Людей уникально тем, что подобного в Сфере нет и никогда не будет. Ища и находя друг друга, люди откровенно радуются и огорчаются, что их так мало. Но это от незнания возможностей Сферы, которая создаёт людей столько, сколько они способны представить. Эту загадку Сферы Люди назвали Жизнью. Жизнь для каждого Жителя Сферы своя, несмотря на то, что по своей сути они все одинаковы. Приходя в свой Мир и проживая свою Жизнь, жители искренне верят в Предначертанность и Бытиё, находя тем самым Бога. Так Бог и растёт, осознавая Мир вокруг. Когда приходит пора зрелости, он снимает маску Сущности и открывает Лик. Лик – сущность Сферы, но отражённая в самом Боге, который перестал быть им. Мифологический ключ не всегда удобен для понимания, но с моей точки зрения высказанное в некоторой степени даёт представление о том, что представляет из себя развитие Существа. Фазы эмбриона Духа имеют место быть, но несколько в другом виде. Каждый эмбрион не индивидуален, а системен. Устойчивой система Духа становится тогда, когда процент состояния Души более чем наполовину эквивалентен Осознанию Сферы, которую собой представляет Душа. Таким образом не происходит отмирание или недоразвитие эмбрионов, а скорее их постоянная перепроецировка внутрь самих себя. Чем больше перепроекций, тем неустойчивее становится система, тем больше огрубляется Дух, сходя в материю. Цитировать
Auroral	Добавлено: 11-05-2005 09:38
	Насколько я понимаю, вначале предполагалось создание «обычных» духовных существ. Потом, когда контроль захватили «другие», заинтересованные в паразитировании на человеческой энергетике, Стоп! Вот тут хотелось бы узнать Ваше мнение поподробнее. О Других был разговор в первых двух частях этой темы. Даже подчеркивалось, что именно "Другие", а не "Чужие". Как я поняла тогда Элфи - речь шла не о захватчиках, а о мирном сосуществовании с ними. Но однажды прозвучала фраза: "....Придет время и на Землю придут Другие." Откуда придут и зачем - осталось невыясненным. И кто они, эти Другие? была достигнута с ними договоренность, что «пробиться» смогут лишь «необычные» - те, которых чрезвычайно жесткие условия существования подвигли к выработке «особенных» качеств (это устроило обе стороны). Что- то типа "Ночного Дозора"?... Странно, как это самую вкусную "необычную" пищу Другие отдали без спора? Нынче же, когда вопли человеческие страданий многократно обошли всю Вселенную, предпринимается попытка возвратить эксперимент «человек» на исходные позиции. Это называют по-разному – Преображением, Трансформацией, Новой Эрой и т.д. Как Вы думаете, Кто проводил эксперимент и между Кем была договоренность? У меня есть варианты на этот счет. И мне интересно Ваше мнение. Представьте себе каменную перегородку, которую должна преодолеть вода, падающая сверху капля за каплей. Каждая такая капля ударяет по камню, оставляя в нем еле видимое углубление, но сама при этом разбрызгивается полностью. И вот, наконец, приходит время последней капли, которая все-таки пробивает камень и, не разбрызгиваясь, проникает за вожделенную завесу. Ну про каплю, которая камень точит - понятно. И миссия каждой капли тоже понятна. Получается - последняя капля - грубо говоря, по трупах восходит ( пробивается)... Ей, Избранной Случаем ( ведь никто не знает, сколько нужно капель в общем) повезло. А самое главное - трудились-то первые капли, разбиваясь о камень, прокладывая путь... Последней и легче труд и дорога открыта. Получается так, что на самом ответственном участке развития - работали простые капли. И только от них зависело прохождение Последней. Вот она, "справедливость"... Как похож наш разговор на диалог с Искателем! Все, что остается от личностей Человек, Людмила, Галактика и других при обычном течении обстоятельств – это некие итоговые записи-структуры в кармическом (каузальном) теле. Каждая новая личность, образующаяся на этом каузальном теле, может при своем формировании «с чистого листа» воспользоваться уже наработанными качествами (а может – и нет, в зависимости от цели воплощения). Все таки, я не поняла Вашей мысли, что касается накопленного опыта. Куда это записывается, где архивируется? И для Кого? Если это - Коллективный Разум, куда стекаются все итоги разбитых капель, то понятно: Личность растворяется в общем котле информации. А как быть с Индивидуальностью? И последнее. Истина сама по себе не имеет никакого значения (она прекрасно известна «Выше» ). Важен сам факт ОБРЕТЕНИЯ истины Вами. Важно, чтобы Вы научились её находить. И понимать её относительность Я понимаю относительность правды и Истины. А вот обретение... Мне кажется, что наш материальный разум постичь это не имеет возможности: не тот уровень резонанса между восприятиями таких понятий. Цитировать
galaktika	Добавлено: 11-05-2005 10:52
	Насколько я понимаю, вначале предполагалось создание «обычных» духовных существ. Потом, когда контроль захватили «другие», заинтересованные в паразитировании на человеческой энергетике, Нынче же, когда вопли человеческие страданий многократно обошли всю Вселенную, предпринимается попытка возвратить эксперимент «человек» на исходные позиции. Это называют по-разному – Преображением, Трансформацией, Новой Эрой и т.д. Как Вы думаете, Кто проводил эксперимент и между Кем была договоренность? - капля - ... Ей, Избранной Случаем ... Ну объясните же мне, идиотке, почему вы - считая себя высокодуховными личностями, отвечающими за себя в этой жизни, берущими на себя полностью ответственность за свой духовный путь развития, тем не менее говорите о воле случая? Ведь свои крупицы истины вы отсортировываете абсолютно осознанно, не методом же тыка, не волей случая? И почему вы отказываетесь брать на себя ответственность за всю жизнь в целом? Живя здесь осознанно и ответсвенно, вы тем не менее утверждаете, что выбор этой земной жизни был сделан не вами, а чужим "дядей"? Почему вы не хотите даже предположить, что и экперимент и договоренности сделали и заключили вы же сами с самими собой? Откуда такая жажда быть жертвой обстоятельств ли, других ли...? Почему вы не предпологаете, что вопли человеческих стенаний проиходят с согласия самих же стенающих, потому что проводя свой эксперимент над самими же собой, они просто настолько углубились в материю, что на время забыли себя истинных? И когда они начинают себя вспоминать, они перестают стенать, именно потому что вспоминают, что это был эксперимент, их эксперимент. Который они сознательно приняли решение произвести над самими собой? Почему, ну почему вам хочется верить, что во всех ваших бедах и страданиях виноват "кто-то", а не вы? Цитировать
никто	Добавлено: 11-05-2005 11:37
	Всё это умозаключения.Истину можно познать только на собственном опыте.Без него она остаётся только словоблудем. Цитировать
galaktika	Добавлено: 11-05-2005 12:17
	Всё это умозаключения.Истину можно познать только на собственном опыте.Без него она остаётся только словоблудем. Спасибо друг Никто. Такой ответ меня вдохновляет. Продолжим приобретать опыт познания... Засим спешу откланяться, больше вас,уважаемые, не буду мучать в этой теме. Желаю удачи... Цитировать
Человек	Добавлено: 11-05-2005 16:40
	Галактика, Галактика … Ну, допустим, что Вы и впрямь не видите НАСИЛИЯ, правящего как этим миром, так и многими мирами «выше», и РЕАЛЬНО ПРОИЗВОДЯЩЕГО ВЫБОР за нас. Предположим, что силы, осуществляющие это насилие, сумели повлиять на Вас так, что жертва, призывающая палача надругаться над ней у Вас уже не вызывает удивления. И, конечно, Вы повсеместно видите в этом мире голодных осиротевших детей, гоняющихся за боевиками в надежде на то, что их убьют (я не имею ввиду единицы тех несчастных, которые в отчаянье уже не видят иного исхода). И, безусловно, Вы созерцаете толпы похотливых женщин-мазохисток, преследующих насильников с единственным желанием, чтобы их изнасиловали (причем, как можно гаже, а за одно - и придушили). Для Вас уже является обычным … Впрочем, хватит перечислять все «прелести» этого мира, на которые мы, ЛЮДИ, если поверить Вашему внушенному умопомраченью, ДОБРОВОЛЬНО СОГЛАСИЛИСЬ. Я приводу Вам лишь один пример. Нынче процветает индустрия секс-рабства. Допустим, Вы ДОБРОВОЛЬНО СОГЛАСИЛИСЬ испытать (просто так, ради развлечения-познания ) то, что испытывают секс-рабыни, попавшие в сети мафии. Среди тех, кто также ДОБРОВОЛЬНО СОГЛАСИЛСЯ, скажем, будут вместе с Вами еще двое женщин – одна, пошедшая на это в силу служебных обязанностей как полицейский ради того, чтобы помочь прекратить НАСИЛИЕ, а вторая – в интересах журналистской карьеры, чтобы написать статью-книгу и прославиться. Все остальные – попали туда ОБМАНОМ и НАСИЛИЕМ, им ОБЕЩАЛИ рабочие места секретарей, официанток, танцовщиц и пр. И даже те, кто знали о характере своего предстоящего занятия, даже они НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ о такой жестокой нечеловеческой рабской форме этой «работы». И теперь, после того, как Вас многократно поимеют во все дырки пьяные и наколотые наркотой полуживотные самцы, доведя Вас до состояния почти БУКВАЛЬНОГО ОМЕРТВЕНИЯ Вашего сознания, Вы, освобожденная благодаря мужеству и жертвенности подруги-полицейской, и ДАЛЬШЕ станете утверждать, что ВСЕ девушки ДОБРОВОЛЬНО согласились на ЭТО??? Только потому, что среди Вас было трое, «подписавших» такое соглашение??? Идеальным достижением любого насильника является способность убедить жертву в том, что она ДОБРОВОЛЬНО на это согласилась … Галактика, Галактика … Добровольной в нашем мире (за исключением редких экзотических случаев) бывает лишь ЖЕРТВЕННОСТЬ. И те, кто её осуществляют, а первый среди них – Иисус, и совершают это ради изменения сложившегося порядка вещей этого «добровольного» насилия, ради того, чтобы у нас ПОЯВИЛАСЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РЕАЛЬНОГО ВЫБОРА. Цитировать
Auroral	Добавлено: 11-05-2005 17:59
	Живя здесь осознанно и ответсвенно, вы тем не менее утверждаете, что выбор этой земной жизни был сделан не вами, а чужим "дядей"? Почему вы не хотите даже предположить, что и экперимент и договоренности сделали и заключили вы же сами с самими собой? Откуда такая жажда быть жертвой обстоятельств ли, других ли...? .... Почему, ну почему вам хочется верить, что во всех ваших бедах и страданиях виноват "кто-то", а не вы? Прискорбно то, уважаемая galaktika, что Вы никак не хотите понять, о чем говорится. Как можно при этом вести диалог? И всё же попытаюсь... в двух словах... - капля - ... Ей, Избранной Случаем ... Вы заострили внимание на этих четырех словах, даже не пытаясь вникнуть, почему они сказаны. А ведь этим словам предшествовали три поста. Оставим пока в покое "чужих дядей". Вы открыли тему: "Духовная и физическая трансформация и трансмутация" Я поинтересовалась темой в начале. Потом поняла, что в ней и тема мне стала неинтересна. Вы там даете ссылки на всевозможные учения, версии... Но они давно известны Ничего нового нет. А учение Криона я сама когда-то выкладывала в форум ( даже отдельной темой) Приводились уже цитаты от Аштара, Ориса... Цитировалась ЖЭ и Рерих... К чему я это говорю? Вы всё время пропагандируете социалистический принцип: "Человек - кузнец своего счастья". Сами над собой экспериментируем, сами себя усыпляем, сами себя будим, сами рады своим страданиям и т.п. Но тут же Вы, ВЫ (!) говорите о вмешательстве ИзВне! Причем, поддерживая это направление, приводя ссылки и цитаты - противоречите сама себе. И так без остановки, давая себе небольшой отдых в кратковременных передышках, соединяясь с Нами, вашими Учителями, Отцами, Наставниками, чтобы с новыми силами двинуться в Путь к Бессмертию. В Путь, дорогие. Будьте благословенны. Только полное доверие и слияние с Нами выведет вас в сияющие сферы Чистоты, Истины и Любви, даруя безграничные возможности и статус Богочеловека. Ваши Учителя ----------------------- Но об этом особом Пространственном Огне оповещены те, кому доверена судьба планеты Земля со всеми населяющими ее божьими созданиями. "ОГНЕННОЕ КРЕЩЕНИЕ" Это всего лишь 2 цитаты из того, что пишется во всех учениях, что внушается читателю с каждой страницы. И Вы сами их цитируете и пропагандируете в форуме. Причем каждый из Учителей призывает "довериться" только ему - самому светлому и истинному. Вас никогда это не настораживало? А кого-то - насторожило сразу. Вы готовы отдать своё сознание одному из них? А кто-то не хочет. Вы хотите остановиться, Живя здесь осознанно и ответсвенно ? А кто-то хочет итти вперед, потому что "здесь" - это всего лишь звено в бесконечной цепи Познания. И это "звено" каким-то образом было нарушено. Так кто же они - те, кому доверена судьба планеты Земля??? Принимая для себя, как факт, существование Учителей - почему Вы не понимаете, что эти Учителя и есть --- ДРУГИЕ! ДРУГИЕ, понимаете? Которые приходят ИзВне, создав в нашем мире Адептов, Эгрегоры, вмешиваясь в человеческую историю их руками. В одной учительской находятся разные Учителя. Один из них учит биологии, другой - географии, а третий - военному делу. Методы обучения одинаковы. Разница лишь в том, что мы не знаем, кто под каким имиджем. Человек воспринимает сказанное "на веру", потому что проверить слова просто не имеет возможности. Отсюда исходят лже-учения и лже-пророки. Поэтому лично я сомневаюсь, поэтому не доверяюсь. И мне странно, что Вы не понимаете стремления к свободе, к собственному Думанию. И если не понимаете и спешите "откланяться" - всего доброго. Цитировать
Рамана	Добавлено: 11-05-2005 18:09
	А самое главное - трудились-то первые капли, разбиваясь о камень, прокладывая путь... Последней и легче труд и дорога открыта. Получается так, что на самом ответственном участке развития - работали простые капли. И только от них зависело прохождение Последней. Вот она, "справедливость"... Как похож наш разговор на диалог с Искателем! - чушь. Как и Весь разговор с Искателем. Пустая трата Вашего и его времени. Драгоценного Времени, которое отведено Вам затем, чтобы "выйти". Но Вы, как обычно, попались. Куда обычно :))))) Человек, допустим, что Вы действительно не знаете о чём, когда, и кому что нужно говорить. Вы действительно не знаете - полезно это, или вредно. Вам не знакомо даже истинное понимание значения "полезно" и "вредно". Но Вы всё равно продолжаете это делать. Вы что, СОВЕРШАЕТЕ ЭТО ДОБРОВОЛЬНО? Цитировать
Auroral	Добавлено: 11-05-2005 18:21
	Рома. Ну к чему категоричность? Неинтересно, не читай. А мне интересно. Ром... N просила передать, что вернулась. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 11-05-2005 23:03
	//...почему Вы не понимаете, что эти Учителя и есть --- ДРУГИЕ! ...// => Это от молодости, пройдёт... Вспомните себя, лет в 19-ть. //...Так кто же они - те, кому доверена судьба планеты Земля?..// => Да ничего им не доверено! Земля в ломке, сбросит нас и отдохнёт (~100 тыс). Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-05-2005 01:28
	//...почему Вы не понимаете, что эти Учителя и есть --- ДРУГИЕ! ...// => Это от молодости, пройдёт... Вспомните себя, лет в 19-ть. Это знание как раз и является признаком, что человек духовно взрослеет. Хотя, одним словом "другие" всего не скажешь и каждый его понимает по-своему. //...Так кто же они - те, кому доверена судьба планеты Земля?..// => Да ничего им не доверено! Земля в ломке, сбросит нас и отдохнёт (~100 тыс). Со стороны скорее похоже что это вы испытываете ломку... Нас никто никогда не бросит, пока будут люди неравнодушные к тому, что происходит с Землей, с ее природой, экологией, человечеством. Цитировать
strelec	Добавлено: 12-05-2005 02:01
	Подобные сбросы со своегно тела земпян возможно уже происходили не раз .И именно по этой причине посещавшие нашу планету гости из других миров не всупают с нами впрямой и мощный контакт . Причиной является наш эгоизм который их просто достал в первых попытках обучить человечество при начальных экспедициях. Что легче прошло обучение больших обезьян и сбольшим успехом . но поскольку цели различных экспедиций отличались :воины, ученые итд. а также такие же из многих отличныхдруг от друга гостей имели разнообразные летательные аппараты .Это и дошло до наших дней в таком искажённом виде как множество разных религиозных школ и часто не согласующихся между собой событий. ЭТО МОЕ ВИДЕНИЕ ПРОИСШЕДШЕГО И ПРОИСХОДЯЩЕГО И ПО НЫНЕ Ибо сказано "'Как внизу так и в верху"'. С уважением strelec Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-05-2005 02:08
	Ибо сказано "'Как внизу так и в верху"'. Точнее - "Как наверху, так и внизу" ("...да будет воля Твоя и на земле, как на небе") Цитировать
strelec	Добавлено: 12-05-2005 02:25
	Sergey благодарю за поправку с доброй ночью !!! Цитировать
Sandigo	Добавлено: 12-05-2005 15:05
	//...Со стороны скорее похоже что это вы испытываете ломку... // => И в чём это выражается? (и со стороны - это где?) //...Нас никто никогда не бросит..// => "Никто не бросит" и "Земля сбросит"! - почувствуйте разницу... Кстати, о том, что "никто и никогда..." А если многие не хотят расти духовно, их вполне устраивает животная жизнь (потребительская). Их насильно потянут? //...Подобные сбросы со своего тела земпян возможно уже происходили не раз...// => Может, на этом и основан принцип невмешательства? Как после средней школы, самые сильные поступят в институт, остальные - по способностям, но 10 лет прошли, изволь выметаться. Цитировать
Рамана	Добавлено: 12-05-2005 17:42
	А если многие не хотят расти духовно, их вполне устраивает животная жизнь (потребительская). Их насильно потянут? - что значит "хотят" расти духовно? Хочет в человеке та его часть, которая стремится обладать, иметь, говорить и думать: "моё". Поэтому, если одни хотят машину, другие остров, а третьи расти духовно, то разницы между ними, откровенно говоря, никакой нет. Что это вообще за такое выражение: "Расти Духовно"?. Духовно Расти было бы правильнее. И не хотеть, а Расти. А то, вон, все хотят, а велосипедист педалирует... Цитировать
Элоим	Добавлено: 12-05-2005 18:02
	ВСЕ девушки ДОБРОВОЛЬНО согласились на ЭТО Я считаю, что девушки (которые т.н. одноразовые души) конечно же были против, но с точки зрения настоящего Я - выбор был сделан совершенно добровольно. Человек - часть огромной системы (огромной названо условно и этим словом я хотел сказать о неоднозначности), кукловодом которой является нечто (я назывю это наблюдателем). Этот наблюдатель абсолютно свободно создает различные миры вокруг себя, делит себя и мир на части и проживает в них одновременно, пока не будет что-то пережито в полной мере. И поэтому нельзя сказать, что что-то происходит не добровольно, так как все ситуации рождаются по плану наблюдателя. Но человек был проявлен заведомо слепым, чтобы прожить опыт несовершенства и поэтому он воспринимает то, что снаружи и то, что внутри не замечая совершенно всей монолитности системы. И поэтому для него существует насилие, как влияние кого-то из-вне на него. Единственное, что я хочу добавить - это то, что насилие и не свобода существуют в ЭТОМ мире, но только как одни из качеств ЭТОГО мира, когда на самом деле все происходит добровольно. Цитировать
Рамана	Добавлено: 12-05-2005 18:23
	Меняй сферическое мировоззрение на тороидальное Или вообще отбрось. Серьёзно говорю. А то заражаешься ясностью ты... Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-05-2005 19:25
	//...Нас никто никогда не бросит..// => "Никто не бросит" и "Земля сбросит"! - почувствуйте разницу... Вы же не хотите сказать, что все происходит хаотично. Кстати, о том, что "никто и никогда..." А если многие не хотят расти духовно, их вполне устраивает животная жизнь (потребительская). Их насильно потянут? Вы же знаете что нет. Но будет предоставлена возможность человеку выбрать самому. Я думаю что такая возможность предоставляется в течение жизни много раз. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 12-05-2005 20:55
	//...Нас никто никогда не бросит..// => "Никто не бросит" и "Земля сбросит"! - почувствуйте разницу... Вы же не хотите сказать, что все происходит хаотично. => Мне нужно идти на работу, но телу хочется есть и спать... - "Вы же не хотите сказать, что все происходит хаотично". Если бы не нужно было идти работать, что потребовало бы тело? Сергей, если Вы играете на публику - я Вас понимаю, если хотите затеять дискуссию, выражайтесь конкретней, скучно "понимаешь..." //...будет предоставлена возможность человеку выбрать самому. Я думаю что такая возможность предоставляется в течение жизни много раз...// => Когда прсв.Богородица говорила, что многие ДУШИ не только отказывались, но и ругали Господа, за то что поставил слишком высокие требования для попадания в царство Божие, она имела в виду души людей, уже прошедших жизненный путь. Выводы делай сам... Цитировать
Sergey	Добавлено: 12-05-2005 22:09
	//...Нас никто никогда не бросит..// => "Никто не бросит" и "Земля сбросит"! - почувствуйте разницу... Вы же не хотите сказать, что все происходит хаотично. => Мне нужно идти на работу, но телу хочется есть и спать... - "Вы же не хотите сказать, что все происходит хаотично". Если бы не нужно было идти работать, что потребовало бы тело? Сергей, если Вы играете на публику - я Вас понимаю, если хотите затеять дискуссию, выражайтесь конкретней, скучно "понимаешь..." Я задаю вопросы всерьез. Вы можете на них ответить? Когда прсв.Богородица говорила, что многие ДУШИ не только отказывались, но и ругали Господа, за то что поставил слишком высокие требования для попадания в царство Божие, она имела в виду души людей, уже прошедших жизненный путь. Выводы делай сам... Но из сказанных слов не видно, что имелось ввиду. Потому можно предполагать и другое. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 12-05-2005 23:00
	Расстояний нет. Возможно именно эта мысль с трудом укладывается в мышлении человека, привыкшего измерять тот или иной объём. Для него вполне естественно, что Земля никак не может быть больше Солнца, хотя совсем недавно считалось, что Земля является центром мира, а Солнце и другие планеты вращаются вокруг него. Это, так называемая , центрическая модель восприятия. Существует и другая модель: концентрическая. Концентрика интересна тем, что она создаёт плоскость вращения, которую принимают за Сферу, потому что при движении концентрика способна создавать периодику импульса вращения. Именно это импульс превращает концентрику в Сферу. В свою очередь, Сфера, являясь динамической моделью концентрики, опирается своей плоскостью не менее чем на три центрических модели. Опора продиктована необходимостью уравновешивания динамики концентрики в трёх основных фазах импульса, которые иначе называют мерностями. Древние изображения Земли на Трёх Китах подтверждают существование осознания этой модели, которая затем трансформируется в центрическую, а затем в концентрическую. Динамика превращения указывает на затухаемость импульса по мере его удаления от Системы Трёх Фаз. Данную систему принято называть Ядром Галактики или скопления подобных центрических моделей. Ядро Галактики, как таковое, не существует, потому что представлено скоплением. Речь идёт о плотности Скопления, а также о его рассеянности. Эти два понятия не принадлежат известным на Земле понятиям мерности объёма, так как под этим следует понимать не столько вещество, сколько его фазу состояния. В свою очередь, Ядро Галактики может быть само рассмотрено как Состояние Фазы и определено как Импульс. Это означает, что Галактика также входит в состав более длительного импульса, основа которого существует в виде Вселенной. И так далее до состояния Мира. Мир сочетает в себе все фазы всех импульсов и абсолютен в любой своей точке. Иначе это называют Абсолютом. Абсолют не может быть познан ни одной из своих точек, так как все точки абсолютны и имеют одинаковую структуру, но разные соотношения. Абсолют может быть познан любой внешней не центрической Системой, импульс которой будет на две трети совпадать с Абсолютом. В этом случае, с точке зрения нецентрической Системы, Абсолют перестанет быть Абсолютом и превратится в элемент нецентрической системы. Таким образом происходит эволюция Абсолюта. В понимании людей, данные процессы займут несколько сотен миллиардов лет и не смогут быть осознаны даже видовыми группами разума, а только полевыми структурами разума, осознающими Абсолют как элемент нецентрической системы. Осознание такого состояния даёт возможность видовым группам разума понимать периодику импульса вращения концентрики и выделять себя в импульсе как несущий вектор. Несущий вектор – это основа связи с нецентрической системой, уход от понятия объёма, времени. В данный момент люди по-разному осознают изменение импульса вращения концентрики. Понимание происходящего по-разному формирует мировоззрение и Настоящее. Однако, в Настоящем и мировоззрении отражаются происходящие события Изменения. Это – Суть Основы Обмена в центрической и нецентрической системах, представляющих собой Состояние Исключения. Исключение является основой состояния поля и всех процессов, происходящих в нём. Исключение не подразумевает дуальности и целостности. Исключение постоянно свободно и способно присутствовать везде, так как не представляет собой ничего в осознании живущих. Исключение – не состояние разума. Оно не нуждается в Разуме, так как способно проявляться так и там, где необходимо. Два Исключение составляют Парадокс. Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит «схлопывание» любой системы. Это – Основы Понимания происходящего сейчас в Системе Земли. Владение Основами раскрывает дальнейшее понимание. Цитировать
Георгий	Добавлено: 13-05-2005 05:07
	Фух, друзья мои...)) Я новый человек на этом форуме , вот наткнулся на эту тему и с огромным интересом отследил ваш поток общения..на протяжении выложенных 19 страниц и насколько я понял ,этих страниц на самом деле было гораздо больше..)) Сразу хочу сказать, что вопросов к вам возникло неисчеслимое количество , аж слюни текут... Прошу простить на будущее за присущую мне некоторую расхлябонность изложения и размытость повествования, но желание прикоснуться к некоторым , в хорошим смысле этого слова, умницам , возобладает над осозанием этих , на мой взгляд, несущественных недостатков Человек вопрос к вам , вы упоминали , т.н. Старых Духов (Подсадки), я не совсем уяснил из значеняи и функции по отношению временной земной личности ? Другой вопрос адресован вам же , какая разница или наоборот какая связь лежит между такими понятиями как "монада" и "Высшее Я" (Сущность), на ваш взгляд? И вообще, я читая весь раздел, так и не натолкнулся на определение или описания структуры "земная личность-Божественная Сущность (Дух)"? Снова таки любопытно ознакомится с вашими представлениями..., если данный вопрос обсуждался, то тогда кинте ссылку... Дана, с большим интересом читал ваши посты о Векторах (заданности реальности ), идеальном образе и т.д., пришел к выводу, что немного в иной интерпритации пришел же к таким же рассуждениям. В общем народ, если мои вопросы , навеяли вас на какие-то мысли, то не жлобитесь, выкладывайте , буду очень признателен. Цитировать
Auroral	Добавлено: 13-05-2005 06:43
	Исключение не подразумевает дуальности и целостности. Исключение постоянно свободно и способно присутствовать везде, так как не представляет собой ничего в осознании живущих. Исключение – не состояние разума. Оно не нуждается в Разуме, так как способно проявляться так и там, где необходимо. Два Исключение составляют Парадокс. Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит «схлопывание» любой системы. Это – Основы Понимания происходящего сейчас в Системе Земли. Владение Основами раскрывает дальнейшее понимание. Однако --- Хаос порождает Порядок... Из Логики вытекает Парадокс. ================================================================================ - Кто ты? - Я Создатель, - раскатился в воздухе удивительный бархатно-мягкий и сильный голос. - Где я? - Ты у меня в гостях. - Значит, жизнь моя закончилась? - Хочешь, я покажу тебе твою жизнь? - Хочу. Тело Крутова подхватил ласковый ветер, вознес над появившимся внизу пейзажем: горы, ущелья, провалы, нагромождения скал, пустыня. Егор заметил пересекавшие пески две цепочки следов. - Что это, Господи? - Это и есть твоя жизнь, Идущий. - А почему след не один? - Я шел рядом с тобой. - Но иногда один след исчезает... - Это самые трудные участки твоей жизни. - Почему же ты меня покидал. Создатель, когда мне было трудно? - Я не покидал тебя, Идущий, это я нес тебя на руках... - Благодарю тебя, Создатель! Прости меня грешного. Теперь я свободен? - Ты свободен. Василий ГОЛОВАЧЕВ ("БОЙ НЕ ВЕЧЕН") Цитировать
Человек	Добавлено: 13-05-2005 13:12
	Из светской беседы нескольких Душ накануне воплощения (обмениваются мыслепакетами ). Первая Душа: Нет, дорогуша, в этом сезоне модно выбирать другую смерть. Ну, кто из нас испытывал какое-то желание дольше нескольких мгновений!? А, умирая этой смертью, вы узнаете, что это такое желать одно единственное, только его, и нечего более, много месяцев земной жизни быть поглощенным неким супержеланием, от удовлетворения которого в буквальном смысле будет зависеть ваша физическая жизнь. Кажется, они называют эту смерть «голодной» хи-хи-хи … Я точно знаю, что на это уже подписалось несколько миллионов … Да, к тому это так забавно – ваше физическое тело вначале уменьшается и «высыхает», а потом наоборот – распухает как шарик и становится таким смешным-смешным … Вторая Душа: А я слышала, что хитом сезона сегодня является смерть в газовой камере. Во всяком случае, там уже насобиралось миллионов пять … Первая Душа: Да бросьте … Туда пошли, в основном, еврейские Души, которые отказываются воплощаться в других телах … Они своенравны, и то, что они делают, не имет никакого отношения к модным тенденциям современности … Ну, вы понимаете?! Третья Душа: Хи-хи-хи … Да уж, конечно … Правда, есть еще одно мощное течение. Оно только набирает силу, но весьма и весьма перспективно. Вот вы, скажите, от какого оружия вас уже настигала смерть? Ну, сабли, мечи, кинжалы, стрелы … Ну, огнестрельное или от взрыва … А представляете себе от … мотыги? Цап сзади по темечку – и вы уже здесь, продолжаете, так сказать, нашу беседу … Говорят, уже пара миллиончиков соблазнилась на это … Мы входим в этот мир, и знакомимся с господствующим здесь насилием с первого крика после рождения. И длится это насилия до последнего нашего вздоха. И даже дальше - в послесмертьи. Не так уж могущественно Зло, как оно пытается себя изобразить. На многое из того, что происходит на земле, «они» должны получить наше согласие. Только так «они» получают право «это» делать. Но речь идет не о согласии на уровне Личности или Души конкретного человека. Речь идет о согласии, которое «добыли» из нас, зафиксированном на уровне КОЛЛЕКТИВНОГО (ВИДОВОГО) ПОДСОНАТЕЛЬНОГО. Именно на видовом подсознательном уровне «прописано» - я жертва, я соглашаюсь быть жертвой. И мелкими буквами – я не уверена, но меня убедили, что такое соглашение якобы приняла каждая из моих Душ. Если мы верим в этот ОБМАН, то, тем самым, энергией своей веры продлеваем пир насилия в этом мире. Разумеется, для того, чтобы «это» происходило как можно дольше, трудятся многие силы, и на этом форуме тоже . Когда Вы ночуете, скажем, в лесу (без соответствующего снаряжения), Вам, как правило, досаждают комары. Они Вас кусают, потому что Вы им разрешаете это делать. Вы верите в то, что комары имеют право (могут) Вас кусать. Если же Вам удастся сформировать непреклонное убеждение в том, что этого НЕ ДОЛЖНО происходить (поверить в это, вознамерить это), то Вы сможете наслаждаться восхитительным отдыхом … Ребята, ребята … О каких боле «высоких» материях можно разговаривать, какие более «тонкие» темы обсуждать, если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!? Что уж там говорить о Душе или Духе! Цитировать
Дана	Добавлено: 13-05-2005 14:40
	Георгий Буду рада пообщаться. Какова Ваша интерпретация? Цитировать
Operator	Добавлено: 13-05-2005 16:55
	Абсолют не может быть познан ни одной из своих точек, так как все точки абсолютны и имеют одинаковую структуру, но разные соотношения... Абсолют может быть познан любой внешней не центрической Системой, импульс которой будет на две трети совпадать с Абсолютом. Поскольку определенное терминологическое несогласие объективно существует при любом линейно-последовательном контакте, для адекватного восприятия резонансных категорий периодически требуется калибровка ассоциативного транслятора. Очевидно, что приведенные выше цитаты находятся в определенном понятийном диссонансе в силу недостаточной абстрактности контекста, что, на определенном этапе дифференциации может быть нейтрализовано использованием "иных определителей". В данном конкретном случае, до некоторой глубины прочтения, понятия Центрической и Нецентрической Систем уместно дифференцировать до определения Динамической (вихревой, циклической, временной, полярной и т.п.) и Статической (голографической, одномоментной, вневременной, неполярной) Систем. Учитывая, что Точка Нуля (или, в современной терминологии – Информационная Константа) очевидным образом не принадлежит Центрической Системе (в силу принципиального отсутствия какой бы то ни было полярности), элементарно сделать вывод, КОТОРАЯ из систем является основой, а которая производной. Таким образом, субъект, целенаправленно работающий в направлении уравновешивания Динамических (центрических, вихревых, ПОЛЯРНЫХ) проявлений периферии Активного Сознания, в свое время способен совершить переход-трансформацию на уровень Нецентрической, вневременной Системы. Подобный переход, являясь точкой невозвратности, обусловливает уже абсолютно осознанный и планомерный набор информационного потенциала для дальнейшего ПРОЯВЛЕНИЯ собственной голографической структуры ВНЕ зоны каких бы то ни было динамических составляющих. В этом ракурсе, "Импульс совпадения с Абсолютом", обозначенный выше, необходимый для "познания Абсолюта" не может трактоваться иначе, чем Личная Мотивация чрезвычайно развитого Сознания, поскольку абстрактно-терминологически Импульс принадлежит к, безусловно, динамическим категориям. Кстати, для данной вселенной величина "совпадения", по всей видимости, может быть уточнена, по крайней мере, до 61.8%. Несущий вектор – это основа связи с нецентрической системой, уход от понятия объёма, времени. Здесь также существует терминологическое несогласие. Понятие Вектора (или, в определенном понятийном поле, динамической проекции Точки) принадлежит зоне временных процессов. Поэтому, Нецентрической Системе он принадлежать не может. Это похоже на функцию, где значение, стремящееся к нулю, никогда его не достигает. Связь между Центрической и Нецентрической Системами, по всей видимости, осуществляется через Информационную Константу. Вероятно, поэтому подобная связь выглядит для нас как "Переход" (квантовый скачек и т.п.). Исключение не подразумевает дуальности и целостности. Два Исключение составляют Парадокс. Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит "схлопывание" любой системы. Здесь использованный метод дифференциации уже не работает. Хорошо бы развернуть данную Информацию, фиксируя ее, по крайней мере, в трех Точках (на трех китах), формируя плоскость реализации. Дуальность, в некотором смысле, является частным случаем ПОЛЯРНОСТИ, и это, безусловно, "сталкивает" понятие Исключения в область некоторых периферических проявлений. Кроме того, поскольку состояние уравновешенности (или Парадокса) требует встречной функции, выраженной наличием ДВУХ Исключений, становится очевидной определенная неравномерность, перепутанность или незнакомый алгоритм "распределения" двух выше обозначенных ярусов (систем) в рамках Единого. Это, безусловно, очень интересное направление разговора. Цитировать
Auroral	Добавлено: 13-05-2005 17:12
	Человек. На многое из того, что происходит на земле, «они» должны получить наше согласие. Только так «они» получают право «это» делать. Но речь идет не о согласии на уровне Личности или Души конкретного человека. Речь идет о согласии, которое «добыли» из нас, зафиксированном на уровне КОЛЛЕКТИВНОГО (ВИДОВОГО) ПОДСОНАТЕЛЬНОГО. Именно на видовом подсознательном уровне «прописано» - я жертва, я соглашаюсь быть жертвой.! И Вы считаете, что кто-то мог вот так, от нечего делать, добровольно протянуть руки, мол, надевайте наручники?! Ну не могу я поверить, что здравомыслящее Разумное Существо само себя навечно отдаст в рабство! Тут что-то не то. Допустим, подписывается "контракт" на исполнение какой-то роли. На один спектакль... На сезон... На 3 сезона... По разному. Но по окончании срока контракта стороны освобождаются от соглашения! С человеком же получается, что контракт или не закончен ещё, или одна из сторон не соблюдает правила. Вместо одной жизни - Игры, человек продолжает играть тысячелетия, проигрывая тысячи спектаклей. В такой ситуации немудрено, что актер может полностью погрузится в театральную жизнь, в гастроли, и напрочь забыть о своем доме. Ребята, ребята … О каких боле «высоких» материях можно разговаривать, какие более «тонкие» темы обсуждать, если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!? Что уж там говорить о Душе или Духе! Но ведь "крючек" кем-то заброшен. Вы говорите "де-факто"... А как же "де-юра"? А как же презумпция невиновности? Или в составе Суда только прокуроры?! Неужели и там, "наверху" - коррупция, где "покрывают" преступников, сваливая вину на доверчивых дураков? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 13-05-2005 17:14
	//...Это – Основы Понимания происходящего сейчас в Системе Земли. Владение Основами раскрывает дальнейшее понимание...// => Сел я в лифт на N-ом этаже, а он оборвался... и зачем мне понимание того, почему это произошло? //...В понимании людей, данные процессы займут несколько сотен миллиардов лет и не смогут быть осознаны даже видовыми группами разума, а только полевыми структурами разума, осознающими Абсолют как элемент нецентрической системы...// => Зачем мне это понимание, если падение продлится самое большее - лет 100. Штаны бы не испачкать, разбирайся потом со мной аварийной команде... //...Парадокс – состояние уравновешивания Исключений. В противном случае происходит «схлопывание» любой системы...// => Да не в противном, а в любом, мы - временное явление. //...c точки зрения нецентрической Системы, Абсолют перестанет быть Абсолютом и превратится в элемент нецентрической системы. Таким образом происходит эволюция Абсолюта...// => Похоже, для вас "несколько сотен миллиардов лет" уже прошли? //...Однако --- Хаос порождает Порядок... // => хаос может породить только ещё больший хаос. //...Из Логики вытекает Парадокс...// => Для кого-то логика, для другого - шизофренический бред... (наверное есть такие, прочитавшие эту тему ). //...Если же Вам удастся сформировать непреклонное убеждение в том, что этого НЕ ДОЛЖНО происходить (поверить в это, вознамерить это), то Вы сможете наслаждаться восхитительным отдыхом …// => Вы серьёзно? "Наслаждаться восхитительным отдыхом" когда рядом у кого-то почти не осталось крови? //..если многих из Вас «посадили на крючек» даже в элементарных вопросах выживания Личности!?..// => Это у кого, что понимать под словом - Личность. Если желание комфорта (элементарного - дивана, чашечку кофе, ванну), то это действительно элементарные вопросы. Если же дать выбрать - посадить на кол, чтобы не был слишком разговорчив, или же "элементарные вопросы выживания", но взамен безропотного выполнения всех требований "властей" - это другое. Цитировать
Auroral	Добавлено: 13-05-2005 17:42
	Иначе это называют Абсолютом. Абсолют не может быть познан ни одной из своих точек, так как все точки абсолютны и имеют одинаковую структуру, но разные соотношения. Абсолют может быть познан любой внешней не центрической Системой, импульс которой будет на две трети совпадать с Абсолютом. В этом случае, с точке зрения нецентрической Системы, Абсолют перестанет быть Абсолютом и превратится в элемент нецентрической системы. Таким образом происходит эволюция Абсолюта.. Элфи. Не могу я этого понять. Мы говорили о торе в прошлой части темы. Пришли к относительному выводу, что в воронке тора идет преобразование энергии и генерируется новая энергия. Эту метаморфозу производит Абсолют, совмещающий в себя все виды энергий. Если Абсолют может быть познан Внешим фактором, то это уже частный Абсолют, подчинившийся каким-то другим законам и влияниям. Тогда какой же это Абсолют?! Дуальность, в некотором смысле, является частным случаем ПОЛЯРНОСТИ, и это, безусловно, "сталкивает" понятие Исключения в область некоторых периферических проявлений. Кроме того, поскольку состояние уравновешенности (или Парадокса) требует встречной функции, выраженной наличием ДВУХ Исключений, становится очевидной определенная неравномерность (или незнакомый алгоритм) "распределения" двух выше обозначенных подсистем в рамках Единого... Неравномерность, Оператор? А не получится ли, что нарушается само равновесие Абсолюта, в котором периферийные более мощные потоки одной из энергий поглотят остальные? И тогда Абсолют снова станет Абсолютом, но Абсолютом Одной Силы? Это же Парадокс! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 14-05-2005 00:06
	Хотя наши определения подводят к «большим» понятиям, это не так. Эти понятия не большие. Растёт наше понимание, и мы принимаем этот процесс за рост внешнего объёма, ассоциируя себя с глобальными известными формами. Остановимся на том, что имеется факт «частного» Абсолюта. Отметим, что в этом случае он является Исключением, не могущем существовать без другого Исключения, что в системе составляет Парадокс. Парадокс также не является частной формой состояния, а лишь проявляет себя как функция. Таким образом «за кадром» остаётся нечто третье. Третьим его можно назвать условно, потому что это тоже Система. Однако, эта Система не опирается на формы Исключения, используя Парадокс как средство для резонирования. То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего. То есть, пройти «две Пустоты» означает либо найти новый Мир, либо познать ещё большую Пустоту. Пустое больше Пустого в нашем понимании исключает данное тождество, так как ноль остаётся в любом случае нулём. Но именно ноль может быть определён в данном случае как константа, позволяющая войти в резонанс с Третьим Состоянием. При таком резонансе ноль будет постоянно стремиться к нулю, создавая повторяющийся Парадокс, и те, кто принадлежит области нуля, будут испытывать то же самое воздействие. Это, также, можно сравнить с бесконечным падением или вознесением. Данный процесс будет продолжаться до тех пор, пока ноль не будет определён как «пустота в пространстве». Сделать это может только та точка, которая не принадлежит константе нуля и ни одному из значений, которым принадлежит ноль. Если брать цифры, то ноль принадлежит всем без исключения цифрам, так как при действиях «плюс» «минус» происходит сопоставление с нулём, а при действиях «умножить» «разделить» -- превращение в ноль. Это – ключ к осознанию построения нашего пространства. Каждая цифра определяет сосуществование точки пространства с его константой в разных соотношениях. Каждая цифра «кодирует» Мир и способна заменить и содержать полевую информацию всего Мира. Некоторые из детей «индиго», с которыми мы находимся в диалоге, используют данный информационный обмен с нами и с окружающей средой. Они способны «сворачивать» несколько десятков прочитанных страниц в несколько цифр и потом воспроизводить прочитанное с высокой точностью. Подобным образом они организуют и своё общение с окружающими информационными полями, используя широкие полевые области, а не узкие, как это принято у основной массы людей. В этом случае информированность «индиго» резко повышается, и они эволюционируют гораздо быстрее обычного человека. Возникает вопрос: почему существуют разные скорости эволюционирования (не путать с разными возможностями!)? Ответ – в понимании состояния Исключений и Пустоты. Тот, для кого эти состояния существуют, использует информационную область с более «высокими скоростями» обмена информацией, чем тот, кто предпочитает устойчивую известную систему общения: язык, мимику, культуру, историю и т.п. Настоящая ситуация, в которой находится Земля, соответствует вышеизложенному, что проявляется в разных вариантах осознанности и восприятия. Общая тенденция в этом – ощущение Пустоты. Некоторые связывают это с собственными проблемами адаптации, но это не так. На фоне данного процесса возникают сложности с адаптацией в уже известной области, так как процесс влияет на все точки области. Повторимся, убеждение в Пустоте не верно, если думать о ней как об отсутствии желаемого. Спасаться от Пустоты – всё равно что пытаться перегнать пешком космическую ракету. На основании этого, многие просто ослабевают свой резонанс и отказываются от дальнейшего резонанса. Это тоже решение, выход в создавшемся положении. Логика проста: меня не должны волновать проблемы, выходящее за предел отпущенного мне времени на Земле. Для понимания же «третьего» Состояния нужно понять необходимость Парадокса как средства общения, иного резонанса. Цитировать
ученик	Добавлено: 14-05-2005 00:41
	"Поэтому надо помнить простую истину: что бы человек не делал на Земле, не торопитесь сказать, что он от этого попадёт в ад. Сколько бы горя он не посеял на Земле, если хоть чуть-чуть он оставит искорку к самостоятельному развитию, Отец всегда даст ему возможность ещё раз попробовать проявить себя". Виссарион. А вы говорите - как сперматозоиды... Наоборот, только некоторые люди (единицы!) выпадают из Развития. Остальные дают достойный урожай! Мы ведь на ладони у Бога! А Он у нас Заботливый и Вселюбящий! Цитировать
mESSiAh	Добавлено: 14-05-2005 09:17
	Ум человека полон парадоксов. Он хочет ВСЕ познать, Оставить без вопросов. Об Абсолюте спор – Типичный вам сюжет. Тщету пытаясь воплотить среди сует, Ум объяснить пытается Уму, В природе - НЕПОДВЛАСТНОЕ ему! А Вам – напоминаю – дети, Что лучшие Умы – живущих на планете, В пространстве ОТНОСИТЕЛЬНОМ живут. И рассужденья – что такое АБСОЛЮТ, Лишь вызывает добрую улыбку :)))) P.S.: Но… если так угодно Вам, Не прекращайте "объяснения" попытку… (говоря человек, я не имел ввиду ник Человека, дабы не воспринял он это, как адресованное ему лично) Цитировать
Operator	Добавлено: 14-05-2005 15:13
	То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего. То есть, пройти "две Пустоты" означает либо найти новый Мир, либо познать ещё большую Пустоту. "Две Пустоты" в данном случае могут отражать принципиальные отличия Информационной Константы в контексте принадлежности к двум различным уровням (системам) Единого. Присутствие непроходимой без полной трансформации собственной структуры барьерной мембраны, обусловленное принципиальным изменением алгоритма развития Структуры на каждом из этих ярусов, оставляют "Две Пустоты" единственной интегрирующей возможностью. Получается, что "Два Исключения", формирующие Парадокс, не являются личностно изолированной функцией, а принадлежат к Универсальным категориям. В контексте разговора это, возможно, лишь термин, характеризующий объективно существующий метод "межуровневого транспорта". Однако, упоминание полного "отсутствия в восприятии Третьего"... Что это, цикличность задачи, определяемая тезисом "Первый станет Последним"? При таком резонансе ноль будет постоянно стремиться к нулю, создавая повторяющийся Парадокс, и те, кто принадлежит области нуля, будут испытывать то же самое воздействие. Это, также, можно сравнить с бесконечным падением или вознесением. Данный процесс будет продолжаться до тех пор, пока ноль не будет определён как "пустота в пространстве". Или пока не произойдет разрушение в результате увеличение "скорости"? Разгон, который, определенным образом, чувствуется за таким падением или вознесением не может не привести к формированию сверхтяжелых элементов, тяготеющих к спонтанной дезинтеграции. Они способны "сворачивать" несколько десятков прочитанных страниц в несколько цифр и потом воспроизводить прочитанное с высокой точностью. Подобным образом они организуют и своё общение с окружающими информационными полями, используя широкие полевые области, а не узкие, как это принято у основной массы людей. В иной формулировке это может звучать, как "сверх-компактный модуль интегрированного опыта". Легко понять, что интегрированный опыт, "хранимый" в такой форме, высвобождает колоссальные ресурсы "оперативной памяти". Не это ли определяет "ширину" полевых областей? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-05-2005 00:26
	Что это, цикличность задачи, определяемая тезисом "Первый станет Последним"? Альфа и Омега. Об этом людям сказано давно, как и о межуровневом транспорте. Прошедший трансформацию в Парадоксе получает возможность либо слиться с Третьим, либо стать относительной точкой в Универсуме. То есть, состояние Универсума не тройственно, как считалось ранее, а квадратично. Четыре условные точки Универсума, равно распределённые в нём, создают постоянно исчезающую и появляющуюся структуру, которую в Мирах определяют как Объём и Время. Исчезновение – Объём, появление – Время. Универсум непостижим с точки зрения тех, кто принимают объём и время как пространство, которое на самом деле не существует. Такие люди искренне верят в то, что понимают Мир так, как надо, и это есть их мировоззрение, которое нуждается в уважении как труд познания. Такие люди не видят необходимости познавать «нечто большее», мотивируя это недостатком своих возможностей. Недостаток действительно имеет место быть, но ассоциации человека – мощный инструмент для построения проекций, способных входить в резонанс с другими проекциями. Познать Мир, Вселенную никогда не будет дано в одиночку. Это Правило. Или пока не произойдет разрушение в результате увеличение "скорости"? Такая ситуация возможна, если Парадокс превратится в Перенос. Иное название Переносу может быть Прапарадокс. В этом случае Парадокс исчезает из Состояния Универсума, переносясь за Него. Универсальное не является Пределом, но его структура сама по себе сдерживает тех, кто стремится его не вовремя покинуть. Течение Переноса настолько сильное, что он дезинтегрирует все попадающие в него структуры Парадокса, не говоря уж об Исключениях, период которых становится столь краток, что они исчезают едва появившись. Примером вышеперечисленного может служить мир элементарных частиц. Его человек не видит, но пользуется им как состоянием. Так же поступают и с человеком, чему он иногда искренне удивляется. Легко понять, что интегрированный опыт, "хранимый" в такой форме, высвобождает колоссальные ресурсы "оперативной памяти". Не это ли определяет "ширину" полевых областей? В общем, да. Восприятие таких детей как сущностей разума гораздо «шире», чем у обычных людей. Правда широта такого восприятия не востребована в обществе, а потому то, что мы делаем, не более чем проба возможностей будущих поколений. Таким образом дети тестируют пространство подобно эхолоту и получают сведения о мире, где живут, гораздо быстрее, на уровне подсознания, в ассоциативном представлении. Когда станет необходимо, они переведут ассоциативный модуль в среду адаптации и получат развёрнутое знание. Многие таким образом удивляют взрослых, так как способны говорить на специфическо «взрослые» темы с использованием сложных абстрактных понятий. Каждый их таких детей-сущностей представляет собой информационную точку определённого объёма, к которой могут обратиться за получением того или иного модуля информации. Вопрос и ответ происходят мгновенно. Индиго: и-точки – это их основное предназначение в разворачивающихся событиях. Каждая и-точка способна влиять на большую область вещества и организовывать его определённым образом. Слияние и-точек образует проекцию поля на вещество и его превращение в поле с определёнными признаками. Цитировать
Operator	Добавлено: 17-05-2005 14:01
	Такая ситуация возможна, если Парадокс превратится в Перенос. Иное название Переносу может быть Прапарадокс. В этом случае Парадокс исчезает из Состояния Универсума, переносясь за Него. Универсальное не является Пределом, но его структура сама по себе сдерживает тех, кто стремится его не вовремя покинуть. Если мы говорим о Переносе как о частном случае Парадокса, то, возможно, речь идет о ситуации создания нового Гиперпрототипа. Едва ли кто-то из наших "современников" и, вообще людей, имеет Уровень, достаточный для создания и разворота Гиперпрототипа. Течение Переноса настолько сильное, что он дезинтегрирует все попадающие в него структуры Парадокса, не говоря уж об Исключениях, период которых становится столь краток, что они исчезают едва появившись. Получается, проявления Переноса (Прототечения?) могут быть весьма "активны" в областях, непосредственно прилегающих к Информационной Константе (или Барьерным Мембранам)? По крайней мере, достаточно очевидно то, что при успешной фиксации собственной модифицированной структуры на Следующем Ярусе, необходимость "опасного" Перехода отпадает навсегда, поскольку "представительство" двух данных уровней уже развернуто в структуре Единого, формируя трансферичность (точнее вложенность). Однако, не имея подобных точек фиксации, можно бесконечно "заглядывать" на следующий уровень, рискуя быть "унесенным ветром", который, вполне возможно, в некоторых случаях, выглядит как "Вихрь". Когда станет необходимо, они переведут ассоциативный модуль в среду адаптации и получат развёрнутое знание. Многие таким образом удивляют взрослых, так как способны говорить на специфическо «взрослые» темы с использованием сложных абстрактных понятий. Даже представители текущей цивилизации способны на подобные операции после проведения определенной структурной коррекции. Разумеется, качественный ассоциативный модуль невозможно построить без снятия значительной части доминирующих полярных проявлений (столь же невозможно, обвешаться магнитами и пытаться ориентироваться с помощью компаса). А поскольку Ассоциативный Модуль является трансферой общей Структуры, в контексте разговора можно сделать вывод, что структура любой И-точки имеет адекватную фиксацию, по крайней мере, на трех уровнях разворота текущего Гиперпрототипа, начиная с уровня биологической периферии. Здесь интересно вспомнить графические отображения некоторых Векторных форм, приводимых такими детьми. Ломаная линия. Не в точке ли перехода происходит подобное изменение траектории "информационного транспорта"? Цитировать
Рамана	Добавлено: 17-05-2005 16:30
	То есть, принимая Парадокс, как взаимоисключающее состояние Пустоты самой себя, мы получаем ответ, что, пройдя через Пустоту, мы найдём То, Что существует в ином принципе, но совершенно отсутствует в восприятии Третьего Elhfi, будьте так любезны. Я тут спросил у Семёныча, почитав это Всё: -Семёныч, -говорю, - третьим Будешь? -Дык, пустой разговор - ответил Семёныч, но как? -Ну мол, говорю, сбегай за парадоксом, а мы тут чего-нибудь порешим. В общем, сбегал Семёныx за парадоксом, разлили, и я ему и говорю, мол, Семёныч, послушай говорю, ты спрашивал, как быть третьим, так слушай вот - Сделать это может только та точка, которая не принадлежит константе нуля и ни одному из значений, которым принадлежит ноль. , т.е. ты, говорю, Семёныч, должен войти в такое состояние, при котором как говорится, ты будешь в полном нуле, понял, и будешь принадлежать всем без исключения цифрам, так как при действиях «плюс» «минус» происходит сопоставление с нулём, а при действиях «умножить» «разделить» -- превращение в ноль. Это – ключ к осознанию построения нашего пространства. , понял? Тут Семёныч на время утерял Адекватную Фиксацию, но мы приняли ещё, и я продолжил: - Смотри у меня, Семёныч, - говорю, - не забудь о константе в нуле, а то, говорю, опять за парадксом пойдёшь. - На что мне Семёныч о отвечает - тут, - говорит, - надо совсем Индиго быть, иначе никак. Но, говорит, позвольте, до распития я ведь тоже третьим был, (ик) правда ещё не таким Индиго, или одним, вот не пойму чего? -Ну мол, Семёныч, - отвечаю я, - там где трое, там пьянка, а там, где двое, или один, то говорю, хороший разговор, или отдых, так что корректируйся структурно… Так вот, правильно я ему сказал, не подскажете мне, а Elhfi? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 18-05-2005 00:36
	Разумеется, качественный ассоциативный модуль невозможно построить без снятия значительной части доминирующих полярных проявлений Именно это сейчас и происходит в нашей работе с детьми. Сфера активно проецирует на их разум полярные формы представления пространства. Рамана довольно удачно привёл пример одного вида таких проецировок. Задача детей в этом случае: научиться не резонировать с предлагаемыми полярностями, какими бы они удобными и простыми не были. Тенденция к простоте и комфорту сейчас сильно проявлена в подрастающем поколении, которое хочет жить по известной поговорке «дёшево и сердито». В этом случае простота и комфорт ведут не к эволюционированию разума, сознания, а к их деградации, потому что происходит атрофия мышления как физического, так и тонкого, духовного поля. Поколение старается удержаться «на плаву» за счёт эксплуатации существующих ресурсов разумных форм, представленных в биологической (как люди), так и в полевой (как информация) формах. Интересно то, что суть такой эксплуатации ресурсов открыто изложен в доступных для людей информационных источниках и считается основой построения социальных и политических моделей. Более того, технология эксплуатации внедрена в разные стороны повседневного быта и искусно замаскирована культурными и этическими ценностями, сохраняя которые, человек сохраняет и саму систему. Нет ничего проще продекларировать необходимость учиться, овладевать знаниями, и в процессе формировать по заданной программе определённый вид разума. Принцип эксплуатации прост: каждый элемент социального общества способен получить потенциальность, толчок в развитии тогда, когда создаст вокруг себя соответствующий потенциал. В противном случае он будет двигаться со всеми по общему течению или параллельно ему, становясь изгоем. Изгоями быть не хотят, поэтому становятся избранными. Однако, такой толчок в развитии приводит лишь к увеличению объёма в Сфере, которая и без того не существует. Совершается самая великая глупость, которую изобрёл человек: копятся «богатства», а на самом деле уплотняется физическое поле такой Сущности, покинуть которое ей становится всё труднее и труднее. Если предложить такому «богатому» человеку расстаться со своим богатством, то это будет звучать для него совершенно дико, так как вся его жизнь заключается в этом. Но это не означает, что бедность является правилом «праведной» жизни. В приведенных примерах видно, как понятие может «скатиться» к полярности, или, как ещё называют, к крайности. Практически любое понятие, относящееся к человеку, обществу, в котором он живёт, можно свести к крайности и таким образом отрезать для него путь к пониманию происходящего. Этим сейчас активно пользуются не только информационные средства, но и производственные структуры, тем или иным образом предоставляющие работу. Важно создать настоящего полезного работника, думающего в «ключе работы», приходящего и уходящего вовремя, довольного своей зарплатой. Важно и то, чтобы человек не только мирился с таким положением вещей, но и принимал их как нормальный образ жизни и, соответственно, ставил перед собой цели именно в таком образе. Таким образом образуется полярная доминанта, тесно сплетающаяся с образом жизни, и практически не отделимая от него. И-точки способны исключить доминирование и превратить их в исключение. Тогда доминанта теряет полярность и становится потенциалом Течения. То есть и-точки также не являются заменой доминанты, а просто создают условия для её рассеивания. И в этом случае можно, по словам Раманы, напиться и забыться, а можно попробовать и порассуждать о жизни при определённых градусах «на борту». Не в точке ли перехода происходит подобное изменение траектории "информационного транспорта"? Да, и проявление Индиго в нашем мире не случайно. Это «инженеры», сопутствующие изменению траектории. Каждый из них выполняет определённый вид работы, которая практически всегда не понятна обычным людям. Их интерес к этому понятен, но совершенно не интересен Индиго. К людям Индиго обращаются только тогда, когда люди непосредственно соприкасаются с самой траекторией «не в своё время». Цитировать
Рамана	Добавлено: 18-05-2005 10:41
	Elhfi, но ведь иногда, чтобы бросить пить, надо начать? Или нет? Цитировать
Aton	Добавлено: 19-05-2005 14:34
	Элфи: Вы говорите про Индиго. Но у ведь у каждого человека уже внутри весь световой спектрум присутствует. Просто "подзабыли". Но он уже в нас изначально был и есть. Я не совсем согласен про "боготворение" и некое преклонение перед Индиго, да они делают работу, помогая всем остальным вспоминать, а когда наберётся критическая масса осознанных, то изменится коллективное сознание. Спасибо всем за это. Я это говорю потому, что до сих пор в каждом человеке присутствует некая необъяснимая ленность. Вот, придите, спасите меня, вот придёт снова Христос, вот спасёмся в Богородице, вот прилетят добрые инопланетяне, вот новые дети изменят наш такой "несовершенный мир", вот Бог поможет. Почему всегда кто-то это делать должен за нас? Вы улавливаете? Почему, почему все бегут куда-то во вне. И что значит "обычным" людям, есть просто осознанные и неосознанные, кто-то помнит, а кто-то пока ещё нет, вот и вся разница. Всё же в нас самих. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-05-2005 22:32
	Aton Вы правы, Атон, что всё в нас самих, но не совсем всё так, как Вы представляете. Генетическая структура биологического организма строится по условно общему принципу, создавая тела определённого вида. Каждое тело живёт и развивается под влиянием его Носителя Души, у которой геном отличается от генома тела. Чтобы сосуществовать, Душа резонирует с телом и таким образом управляет им. Это аналогично операциям в космическом скафандре. Мы делаем неверные выводы относительно того, что люди рождаются с равными возможностями. У них равны возможности тела, но не Души. Дальше же, как Вы справедливо подметили, всё зависит от жизненной ПОЗИЦИИ Души. Активность и Леность – две оборотные стороны одного и того же, Потенциальности. Интересно то, что наша планета довольно явственно распределена на такие сектора жизненных позиций. Цитировать
Aton	Добавлено: 19-05-2005 22:47
	К Элфи, у всех земных тел заложена одна генетическая программа (ДНК), у всех, не будем сейчас про исключения .. Душа, связана с телом, и ёё характеристики СВЕТА, ничем не отличаются друг от друга. Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ. Где жа различие? Даже инопланетяне ничем не отличаются по своим световым характеристикам от нас, а мы от них. Мы все родственники. Просто в другой фазе. Абсолютно все люди рождаются с равными возможностями, но с разным ДОЛГОМ, который они здесь должны выполнить. Поэтому один музыкант, другой учёный, третий пекарь.. И все они в едином земном оркестре - равноценны друг другу, ибо поддерживают наше всеобщее существование. Если одна скрипка в оркестре вдруг подумает о себе что её мелодия самая красивая, и начнёт изо всех сил пищать,так сама по себе, или труба- гудеть, или барабан бить как ему вздумается, и так далее, то нарушиться единая гармония .. Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-05-2005 00:04
	Если одна скрипка в оркестре вдруг подумает о себе что её мелодия самая красивая, и начнёт изо всех сил пищать,так сама по себе, или труба- гудеть, или барабан бить как ему вздумается, и так далее, то нарушиться единая гармония .. По моему как раз это сейчас у нас и происходит. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-05-2005 08:43
	Aton Душа, связана с телом, и ёё характеристики СВЕТА, ничем не отличаются друг от друга. Не путаем Свет как поле и Потенциальность поля. Свет в Поле, можно сказать, как вещество в нашем обычном поле. Или, например, два брата-близнеца. Родились из одной яйцеклетки, но совершенно разные характеры, хотя форма одинакова. Способность к резонансу с окружающим миром у таких братьев тоже будет разная: один будет, скажем, опираться на интуицию, а другой на логику. В этом случае характеристики Света будут в разных «плотностях» в каждом из них, но по своей сути неизменны. Когда каждый из нас выполнит программу Жизни, он вернётся к условно единому истоку. То, что мы знаем, позволяет говорить об этом так. Есть разные Сущности, и «скрипки» у них тоже разные. Определённая мелодия оркестра жизни заставляет их играть в унисон, но есть и соло (не путать с фальшью). Абсолютно все люди рождаются с равными возможностями, но с разным ДОЛГОМ Это другая сторона ранее сказанного. Долг – жизненная программа человека. Желательно, чтобы она была без обязательств и клятв, делающих долг ярмом. Многие, кто сейчас живут, не стали теми, кем хотели. Так меняется вариативность жизненной программы. Мы уже говорили, с чем это связано. Существует Система, накладывающая свою проекцию на жизненную программу. Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это? И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений? Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-05-2005 09:04
	Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это? И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений? Индивидуальная. У каждой Души своя дорога, независимо от каких бы то ни было физических связей. Это понятно. Коллективный Разум подразумевает глобализм во всем. Он создает Эгрегоры... государства... Систему. Он впитывает в свой организм миллионы сознаний... Мы говорили о том, что Система очень неохотно выпускает из своей ловушки. А может быть, выпускает на определенных этапах развития Личности и договоренности с ней, или с теми, кто заинтересован в свободе этой Личности. Несмотря на всё это, я уверена, что каждая Разумная Сущность стремится к свободе. Вот противовес Коллективному Разуму - Индивидуум! Нейтральный Пространственный Странник, подчиняющийся только Закону Бытия ...А почему бы и нет? Цитировать
Дана	Добавлено: 20-05-2005 13:07
	Мы делаем неверные выводы относительно того, что люди рождаются с равными возможностями. У них равны возможности тела, но не Души. Абсолютно все люди рождаются с равными возможностями По-моему абсолютно все люди рождаются с равными естественными правами. А вот возможности? Что-то здесь не так. К примеру, инвалидов называют "люди, с ограниченными физическими возможностями". Многие инвалиды имеют эти "ограниченные физические возможности" от рождения. Или это другое толкование слова "возможности"? Есть разные Сущности, и «скрипки» у них тоже разные. Определённая мелодия оркестра жизни заставляет их играть в унисон, но есть и соло (не путать с фальшью). Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами. Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ. Вот вопрос: "зачёт" по последнему или как? То есть, когда каждый станет "солистом", тогда и происходит слияние? Или каждый вливается в Единое по мере достижения определенного уровня развития? Человек – существо социальное, без общества он погибнет. Так ли это? И может ли быть создана другая, не социальная модель отношений? По-моему, пока человек не достиг определенного уровня развития, наиболее эффективным средством для его развитие является другой человек, другие люди, общество, личностные и общественные отношения. Поэтому пока такая модель. Я думаю, что на Земле в настоящее время есть люди, которые безболезненно способны жить без общества. Я не имею в виду вынужденные ситуации. Цитировать
Фома	Добавлено: 20-05-2005 13:29
	Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами. - это всё конечно очень мило, но почему Вы (и Вы, Elhfi) забываете о зрителях, строителях и тех, кто далёк от музыки, а предпочитает, к примеру, футбол? Цитировать
Дана	Добавлено: 20-05-2005 17:17
	- это всё конечно очень мило, но почему Вы (и Вы, Elhfi) забываете о зрителях, строителях и тех, кто далёк от музыки, а предпочитает, к примеру, футбол? Я ответила в рамках заданного образа - оркестра. Ничего не имею против футбола, как раз наоборот - любимая игра. Но я думаю, что какой бы образ мы ни взяли, на данном этапе нашего развития, мы - исполнители или игроки. Что-то вроде "вся жизнь - театр, и люди в нём - актёры". В смысле, есть ещё и режиссёр, и драматург, и композитор, и художник, если говорить о сфере творческого замысла. Есть ещё и службы материально-технического обеспечения, типа декораторы, реквизиторы, осветители и т.д. Они же все вместе, возможно, и есть – зрители, и критики, и судьи. А мы? Играем многоактную пьесу с названием «Реальная Жизнь» «с листа», «вживую»? Или, может, есть репетиции или тренировки? У каждого – своя Реальная Роль? Я не имею в виду различные социальные роли, которые мы играем в социальной жизни, переходя из воплощения в воплощение. Я имею в виду Реальные Роли, которые мы играем в Реальной Жизни. У кого-то - главная, у кого-то - нет? Или каждый попробует себя в разных Ролях? Нам нужно правильно почувствовать и исполнить свои Роли? Чисто, не фальшивя, от Души? И со временем из исполнителей замыслов стать Творцами замыслов? Может быть, может быть... Цитировать
Фома	Добавлено: 20-05-2005 17:28
	Может быть, может быть... - может. Но это нужно уточнить. Может быть даже перепроверить. Цитировать
yannus	Добавлено: 20-05-2005 18:26
	Может быть, может быть... - может. Но это нужно уточнить. Может быть даже перепроверить. Романа! Не надоело менять ники? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-05-2005 19:30
	Auroral Получается, что Индивидуальность может быть выходом? То, к чему никогда не призывают и что всегда порицается Системой? Но тут не всё просто. Дело в том, что вся наша жизнь построена по принципу «питания», что подразумевает поглощение одного другим, то самое впитывание, о котором Вы говорите. Таким образом мы получаем необходимые нам вещества, которые затем расходуются в нашем организме. Именно он требует действующей цепочки питания. Почему же происходит расходование веществ, а не их восполнение? Этот вопрос относится не только к нашему организму, но и к нашей жизни. В ней мы выступаем как потребители, расходуя и выдавая взамен субстанцию, от которой стремимся тут же избавиться и которая вызывает отвращение. То есть, в биологической системе мы не способны произвести того, что затем будет использоваться другими так же, как использовалось нами. Параллельно с этим, мы выступаем как потребители и в материальном пространстве, используя природные ресурсы под свои нужды. Забирая у природы, мы ничего не даём взамен. То, что мы называем экологией, является репродуцентом известных природных продуцентов. Срубив дерево, мы можем посадить взамен него другое, но это не означает, что мы создаём дерево; мы просто используем алгоритм в идее саженца или семечка. Всё остальное опять делает природа. Видимо, ответ лежит в нашем привычке пользоваться репродуцентами. В настоящее время требуют изучения не только природа и её экология, но и процессы, создающие эту самую экологию и природу на причинном уровне. Каким образом создаётся и развивается дерево? Это следует изучать, а не выдёргивать и сажать заново. Так же мы пользуемся и предметами нашего быта, о структуре которых тоже имеем смутные понятия, прекрасно осознавая их предназначение. Вряд ли какая хозяйка похвастается умением починить кухонный комбайн или пылесос, вышедшие из строя. Этому людей жизненная среда не учит, предлагая обращаться к специалистам. То есть, сама жизненная структура отношений уже подразумевает жёсткую коллективную модель, в которой каждый выполняет строго отведённую ему функцию. Хотите попробовать жить самостоятельно? Попробуйте! У Системы это вызовет только ироническую улыбку, потому что Вы привыкли зависеть от неё и не умеете самостоятельно выстраивать жизненные цепочки питания. Первое наказание – голод, именно им испытывается человек, задумавший покинуть систему. Можно сколь угодно говорить о других вариантах существования, но когда захочется кушать, будет не до разговоров. Придётся соглашаться на требования Системы. Таким образом получается, что воспитание индивидуальности должно начинаться с детского возраста. Подоплёка такого воспитания ни в коем случае не состоит в уходе от реальности, затворничестве. Она состоит в приобретении навыков и умений, которые сделают взрослого человека действительно независимым и жизнеспособным. Дана Или каждый вливается в Единое по мере достижения определенного уровня развития? Скорее так, хотя возможен и быстрый переход. Наш Мир довольно хитро и в то же время просто устроен. Мы практически не замечаем, как эволюционируем на планете, дни сливаются друг с другом, получаются месяцы, годы. Резких граней быть не должно. Цитировать
Aton	Добавлено: 20-05-2005 20:11
	Друзья, мы все говорим об одном и том же, но распределяя наше внимание на утончённые фрагменты единой реальности. Я даже не знаю, что если сейчас что-то скажу вам, вы поймёте, вернее почувствуете. И это не позиция , и не претензия, и не воображение, это просто , что говорит моё сердце. Был пример про оркестр, как мы быстро, сразу же, моментально, вспомнили о дивной мелодии, и О, вразу возникло соло, как быстро в нас реагирует Эго. И правда, сознайтесь- себе, каждому, когда-то в жизни , хотелось представить себя особенным, как соло. Соло, это голос единства всех нас, это когда ВСЕ МЫ ПОЁМ В УНИСОН... СОЛО не ОДИНОКО, ОНО ЕДИНО! Это когда ВСЕ голоса соглашаются, смиряются, и воссоединяются. Наша задача СЕЙЧАС не зацикливаться на различии между друг другом, а на распознании ЕДИНСТВА, объединяющего всех нас. С Любовью в сердце ко всем вам. И всем вам- СПАСИБО! Цитировать
Георгий	Добавлено: 21-05-2005 20:14
	<< Каждая Душа пришла из Единого Истока, туда она и вернётся вновь, сливаясь опять в ЕДИНОЕ>> Атон, каким образом вы пришли к такому заключению? И зачем нужен тогда этот уход с дальнейшим возвратом? Цели? <<Да, я тоже думаю, что сейчас в проявленном мире находятся Сущности, имеющие разные уровни развития. И задачи каждой Сущности соответствуют её индивидуальному уровню развития. Образно говоря, кто-то по уровню развития дорос до массовки, кто-то солирует. А кто-то пока ещё только тренируется за кулисами. >> Согласен! Но что стоят возможности Сущности, если носитель сущности и Сущность фактически разделены и это разделение и выступает основным условием существования в этой системе? Многие утвердительно кивают , в ответ на наличие Высшего Я, многие знают (имееют представление) о том, что кроме социальных ролей, у каждого есть своя индивидуальная "Реальная роль", так вот вопрос , как в рамках условий вытекающих из заданности системы , а имеенно разделенность актера от своей индивидуальной роли, таки обрести эту роль в хаосе различных сценариев сыплющихся с неба, не говоря о н-ном количестве уготованных в них ролей..? Творение- как система , выстроено и несет в себе определенные механизмы развития , характеристикой этой заданности развития (алгоритм) выступают определенные Законы, часть из них определяет заданность Глобальной Системы (Творения), а часть этих Законов определяют алгоритм развития , только некоторых нисходящих подсистем (Миры)... Исходя из заданости подсисетмы (Мира), можно выявить "нащупать", определенные векторы развития этой подситемы, т.о. алгоритмы развития (заданность), определяют ритмы, константы для конкроетного сегмента Творения (Мира), исходя из чего любой субъект данной подсистемы имеет определенные условия существования и определенную степень свободы (инициативы ) в рамках этой заданности.(о человеке) Это то в чем мы есть... И геном и ДНК, генная память (совокупный родовой опыт)харктерезуют процессы формирования и развития биомассы (биологических форм)... Эти биолгоические формы имеют общую закономерность развития, но в то же время мы знаем, что каждая биоформа "одержана " Сущностью (индивидуализированной Душой) и это одержание , кстати тоже лежит в законах этой подсистемы (Мира). Так вот биоформы "человеческие колбы" фактически равны , разница лишь в накопленном родовом опыте, но Сущности воплощенные абсолютно разные! Они равноценные , но это не значит, что они одинаковые... Кажджая Сущность, исходя из своей Идеи и степени реализации этой Идеи, имеет свои возможности , свой уникальный опыт существования, как в своей исходной подсистеме (Мир или свой исток, Дом),так и опыт сушествования в иных подсистемах (Мирах), которые имеют отличные от исходной подситемы, алгоритмы развития... Каждой Сущности свойствена своя вибрация, история, опыт и как уже говорилось возможности... Так вот в нашей подсистеме , а именно системе Глобусов (обертонов) Земли присутсвует некоторое количество воплощенных Сущностей (посев). И все эти Сущности разные по своей природе и своим истокам (происхождению) , каждая имеет свои индивидуальные особенности и возможности, так вот чтобы привести этот разнообразие Сущностей к равновесию в условиях заданности определенной подсистемы (Мир)с присущими ей векторами развития..., существует ряд ограничений для всех прибывших Сущностей. Должен заметить, что подсистема не безлика, то что мы воспринимаем как обездушенную, сложенную, строгоупорядоченную структуру , с другой сторны является системой ,развитие и движение которой, есть лишь инициатива определенного ряда Сущностей-Демиургов (Иерархи, Водители и прочее)...либо по другому активные креативные звенья этой подсистемы "местные Боги" либо "Боги подситемы".. Так вот ряд ограничений , которые накладываются на воплощенную Сущность , является вотчиной некоторых Демиургов. Сущность являясь звеном данной подситемы со своей заданностью, так же является звеном более глобальной ситемы...из чего следует, что в условиях заданности нашей подситемы (Мира) Сущность имеет ряд ограничений..., это условие и может как-то указвать на некое Единство Душ..., но только в условиях этой подситемы (Мира), но по сути (своей Идее) эти Сущности абсолютно разные ... С другой стороны Сущнсоть и биоформа (носитель), как проявление этой Сущности в трехмерке, неразрывно связанны и это единство "я и Я" -суть Одно. Если привести доступную для большинства читателей аналогию, то человеческую личность, можно сравнить с руками , а Сущность с головой... От Сушности идет инициатива , воление , ипульс, личность же, в меру своего распознования этого импульса, и навыков реализации проявлвет в мир эту инициативу ... Это проявленная инициатива определенным образом "возмущает" окр. мир (подситему), выводя из ее из относительного равновесия, в условиях заданности этой подсистемы , наши возмущения могут иметь , деструктивных характер или скажем так сопутный ..Со-образный этой подсистеме. Если на лицо факты "деструктивного возмущения " , вносящие диссбаланс в подсистему, то подситема будет всячески уравновешивать источник таких возмущений... Причиной деструктивных возмущений является: 1) Плохая связь между Сущностью и личностью (утрирую конечно), в результате чего личность не проявляет инициативу Сущности и является фактически не упровляемой, голова сама по себе руки сами по себе, поэтому как правило рефлекторные , хаотиченские движения руки часто вносят диссбаланс в подсистему. Это самая распространенная причина. 2)Сущность настолько "сильна" , а личность максимально "расрыта", то есть имеется высокая степень Со-образности личности по отношению к Сущности, что ее проявленная инициатива ..вносит в подситему возмущения, превышающие лимит вмещения этих возмущений подсистемы , на данной стадии развития этой подситемы, что случаеится крайне редко.... Цитировать
Фома	Добавлено: 21-05-2005 23:07
	Каждый шанс Имеет раз Чтобы быть Одним из нас Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 00:19
	Хотите откровенно,Фома. Не знаю, кто Вы? Но если Вы из тех,которым нужны сначала доказательства Счастья,для того,чтобы быть счастливым,то мне и одного шанса не нужно.Оставьте его себе,для того,чтобы стать одним из НАС. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 00:36
	Хотите откровенно,Фома. - я считаю, что здесь все всегда говорят откровенно. Не знаю, кто Вы? Но если Вы из тех,которым нужны сначала доказательства Счастья,для того,чтобы быть счастливым,то мне и одного шанса не нужно. - да, я из этих. Ищу доказательства. Оставьте его себе,для того,чтобы стать одним из НАС. - в смысле? Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 00:50
	Как можно искать доказательства духовных ценностей?В это нужно верить. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 00:58
	Согласен Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 01:14
	Вот и хорошо,если чем обидел,извините. Цитировать
Дана	Добавлено: 22-05-2005 14:05
	Георгий В Вашем изложение есть понятие "заданность Глобальной Системы". Правильно ли я поняла, что "заданность Глобальной Системы" - это из сферы целеполагания или Замысла? Или это что-то другое? Мне интересно, что Вы думаете о процессе формирования "заданности Глобальной Системы"? Возможно, наши модели миропонимания близки. По моим понятиям, Мир (Вы называете это Творением или Глобальной Системой) - единая живая самоуправляемая и саморазвивающаяся Система. Если Вам интересно моё видение, можно обменяться мнениями, обсудить. Цитировать
Георгий	Добавлено: 22-05-2005 14:27
	Дана, в целом да вы правы, говоря о "заданности Глобальной системы" , я пытался высказываться в русле господствующих представлений на этом форуме, признаюсь вышло все очень коряво... )) Заданность подсиситемы- Божественный План отдельно взятого Мира, а если предельно проще то комплекс взаимосвязанных Идей , которые реализуются в этом участке Творения. Глобальная Система - Творение (совокупность проявленных Миров, коих бесчисленное множество. Проявленный не значит плотноматериальный!) Формирование Божественного Плана процесс безумно сложный и описывать его в рамках "человеческой логики" , фактически бессмысмленно.., но попробовать можно )) Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 14:47
	Вот и хорошо,если чем обидел - чего же хорошего то? Цитировать
Дана	Добавлено: 22-05-2005 14:50
	Формирование Божественного Плана процесс безумно сложный и описывать его в рамках "человеческой логики" , фактически бессмысмленно.., но попробовать можно )) По моим понятиям, всё имеет свой смысл. Буду рада общению. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 15:08
	Вот и хорошо,если чем обидел - чего же хорошего то? Вы выбрали именно то, что Вас устраивает? Я же извинился перед Вами,за Ваше же "четверостишье",возможно не понял,что Вы хотели сказать этим четверостишьем.Поэтому и извинился. А вы видимо не простили.Не смогли "отрясти прах(зло)" с Ваших ног,поэтому зло при Вас и осталось. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 15:14
	Да ну, бросьте. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 15:26
	Вы же хотели проверить насчёт "эстафеты",пример не заставил себя долго ждать. И если пошла в жизни "чёрная полоса",поищите в себе,ведь достаточно просто "в мыслях" кому-то пожелать Зла. Мы это называем законом подлости,а это закон Справедливости. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 22:02
	Да, Вы правы. В Мыслях не должно быть зла. Это очищает. Я давно заметил. Тогда и в делах зла не будет. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 22:48
	Вы считаете что мои дела Злы? Цитировать
Aton	Добавлено: 22-05-2005 23:05
	Все мысли чужды- они толи от нужды, толи от тоски.. Свет во всём растворился , Ты скажи мне ты есть или только тень, Где ты растворился.. Без света нет тени, а без тени , нет света.. Тогда или всегда ночь.. или день.. Впитай всё в себя - без зла, ибо такого просто не существует. Середина- там, где сливается закат и восход.. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 23:10
	Спасибо Aton,но я жду ответа от Фомы.. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 23:36
	Aton, Вы считаете что мои дела Злы? - знаете, тут ведь только Вы можете знать. Злы, не злы. Относительно чего, для кого, какие дела, в каком поле, в каком времени, что такое "каком". С определённой (скорее наоборот) позиции - злых дел не бывает вовсе. С другой, не бывает дел добрых. Человек имеет свободу в выборе позиции, но позициия - всегда ограничение. Как-то спасает констатация, когда хочется проявится, чтобы не было позиции. Но, позиция, сама по себе, вовлекательней что-ли. Да, наверно так. Ведь, если бы не было позиций - не было бы конфликтов, а если не было бы конфликтов - не было бы того феноменального мира, который мы имеем возможность наблюдать. Поэтому - делайте. Делайте, что задумали. Цитировать
Aton	Добавлено: 22-05-2005 23:38
	Милый ЧЕЛОВЕК- ФОМА, так ты познаёшь сам СЕБЯ.. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 23:42
	С определённой (скорее наоборот) позиции - злых дел не бывает вовсе. С другой, не бывает дел добрых Но как же не бывает,мир буквально кишит Злом, или это только мне так кажется? Цитировать
Aton	Добавлено: 22-05-2005 23:44
	Мир не кишит злом, просто баланс нарушен.. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 23:46
	Aton, - это я хотел выразить восхищение, но, слова потерял. Очень правильно, да, Вы пишите. Цитировать
Фома	Добавлено: 22-05-2005 23:56
	Но как же не бывает,мир буквально кишит Злом, или это только мне так кажется? - я не знаю, как кажется Вам - ведь это позиция исключительно Ваша. Я тоже могу встать на такую же, и во всём видеть кишаших злюк. А могу встать и на другую. Но пребывание на позиции - кажется мне ограниченным. Я стараюсь во Всём видеть проявления Бога. И было бы глупо - так вот исключать себя из этого старания. Я же не какой-то там исключительный, отдельный от природы и от Него, индивид. Из того же сделан, в общем. Поэтому и в себе, и не в себе, ищу этому подтверждения. Сами понимаете - доказательства нужны, факты. Инструменты вроде наличествуют - почему бы и не поискать, думаю я. Поэтому, Вы уж меня извините, Геннадий, но когда я с Вами разговариваю, я, скажем так, говорю не с Вашими словами, а с Единым Богом, который, так или иначе через Вас говорит со мной. Или не со мной, а сам с собой, откуда мне знать? И, поэтому, мне видеть где-то зло, а где-то добро (ну, после определённых проб и ошибок), по крайней мере глупо. Можете считать это моей позицией, но, в тоже время, и констатацией. Так что, кажетСя всем, а видят не каждые - вот я о чём. Милый ЧЕЛОВЕК- ФОМА, так ты познаёшь сам СЕБЯ.. - да, ладно, я не обижаюсь за Человека (Шучу) Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-05-2005 23:57
	Нарушен или не нарушен,не об этом разговор. Как по Вашему на данный момент мир кишит Злом,или нет? Цитировать
Aton	Добавлено: 23-05-2005 00:06
	Чело- Вечество.. Чело- ведать (вещать) Человечность.. Чело (Ты) (Мы) (Я) в- вечности Милые души.. Цитировать
Фома	Добавлено: 23-05-2005 00:07
	Как по Вашему на данный момент мир кишит Злом,или нет? - знаете, мне пока не до мира. Хочется понять того, кто будет строить оценку. А то получится, как у учёных, которые не зная себя, чего-то меряют. Они же не видят элементарного - все их измерения - ЭТО ПОГРЕШНОСТЬ, которая, как минимум - равна их незнанию самих себя. Не буду им уподобляться. Поэтому - я не знаю - кишит мир Злом, или нет. Понимаете меня? Цитировать
Aton	Добавлено: 23-05-2005 00:14
	Как же мир кишит злом, когда Любовь в Сердце? Цитировать
геннадий	Добавлено: 23-05-2005 00:17
	Не понимаю.. Фома давайте в этой теме,закончим. Надоело "скакать" туда-сюда.. Цитировать
Aton	Добавлено: 23-05-2005 00:18
	Геннадий, поэтому скачки и абсурдны, - просто пребывайте в Сердце Цитировать
Aybolit	Добавлено: 23-05-2005 01:18
	У одной матери было двое сыновей. Детей своих она любила. Она вложила в их воспитание всё самое лучшее на что была способна. Однако, дети как-то странно вели себя по отношению к ней, особенно старший.Нет, он не огрызался, не провоцировал скандалы, не убегал из дома, этого как раз не было. Но будучи ещё ребёнком, он мог тихо портить дорогие предметы, плевать за собственую кровать и категорически не замечать уютной комнаты и вкусной еды. Мама очень огорчалась. Она старалась ещё больше, а противостояние детей становилось ещё яростнее. Она винила и казнила себя денно и нощно. Она регулярно посещала психологов и выполняла все их рекомендации. Безрезультатно. Ненормальности всё продолжались. Уже подрос младший сын и стал демонстративно поддерживать солидарность со старшим братом. К маме они относились с откровенным пренебрежением. Её советы и предостережения не воспринимались всерьёз. Её просто терпели. Одному богу известно, отчего происходили все эти аномалии. Между тем, старший сын вырос, ушёл из дому и начал сам выстраивать собственную жизнь. Как и следовало ожидать, первые шаги его самостоятельной жизни были не особенно разумными и твёрдыми. Он , конечно, "не скатился с катушек" окончательно, это нет. Однако некоторые жизненные поступки его были, мягко говоря, не совсем адекватными. И благодаря этому, жизнь ему постоянно подносила "обломы". На работе и в отношениях с другими людьми он вёл себя хамски вызывающее, позволяя себе самые непристойные вольности, благодаря чему не удерживался больше одного месяца ни на одной работе. Окружающих людей считал " быдлом" и " отребьем" и исходя из этого складывал с ними отношения. Само сабой, люди платили ему взаимностью, поэтому жизнь его была нелёгкой и тернистой: в постоянных поиках работы, средств к существованию и самореализации в социуме. Но несмотря на все происки судьбы, молодой человек, этот старший сын, продолжал упорно куролесить и колбаситься, короче говоря, просто напросто методично доводить себя и окружающих до "белого каления". Видя всю эту жуткую картину саморазрушения собственного ребёнка, мать сама погибала от жалости и бессилия. Нельзя сказать, чтобы она ничего не делала. Она пробовала советовать, ругать и даже пугать непутёвого сына, но все её слова и слёзы стекали с него, как с гуся вода. А самым страшным и непонятным было то, что он не спорил, не огрызался и даже где-то понимал её чувства, но воспринимать как авторитет, он свою мать не мог. И даже хуже того, казалось, что он взялся своими сыновними руками " доконать" собственную родительницу. Страдания матери не поддавались описанию. Она не могла ни о чём другом думать, кроме как о своём бедном сыне, сбившемся с истинного пути по какому-то непостижимому для неё предопределению. Она только и делала, что постоянно в мыслях уговаривала и увещевала его, приводила неопровержимые доводы ошибочности того образа жизни, который он выбрал. К несчастью, всё было безуспешно и мать, в конце концов, смирилась с тем, что её сын пропащий, конченный человек, и в этом её трагедия и вина. Таким образом, доведя свои страдания до последнего предела, мама ,вдруг, почувствовала, что существует в каком-то липком, враждебном мраке. Жизнь вокруг как будто замедлила свой ход и обесцветилась. Погода почему-то стала постоянно пасмурной и промозглой. И люди вокруг неё стали собираться какие-то серые, тусклые, постояно ноющие и жалующиеся на судьбу. От всего этого ей стало невыносимо трудно дышать, говорить, двигаться и, вообще, жить. " Ёлки-палки - подумала мама - что же это делается? Куда что подевалось? Как же это случилось, что мои глаза и уши перестали видеть и слышать всё прекрасное и высокое? Зачем это я выбрала для себя жизнь в этом жутком мрачном оцепенении? Как же я могу показать свет, радость и красоту своим детям, если сама всего этого не вижу? Нет, срочно нужно что-то предпринимать! " По натуре она была светлым человеком и жизнерадостной женщиной, да и привыкла всё и всегда делать самостоятельно, поэтому решила сама изменить своё восприятие жизни. Она рассудила так: " Если я смогла видеть сплошную черноту, то смогу видеть и ясный свет!" И стала его искать во всём: на улице, в транспорте, в лицах людей, в поступках своих детей... Поначалу ох как трудно было! Очень трудно. Особенно когда нет даже малейшего намёка на свет в окружающем пространстве. Например, когда утро начинается незаслуженным оскорблением от вечно недовольной начальницы, по дороге домой в переполненном автобусе вытаскивают из сумочки кошелёк с последними деньгами, а дома пьяный сын обвиняет в неудавшейся и изуродованной жизни. Как тут при всём этом будешь чувствовать себя легко и радостно? Однако наша героиня старалась изо всех сил не падать духом и искать, искать свет и тепло во всём. Постепенно она поняла, что это получается легче, если постараться не давать оценок окружающим тебя людям и событиям. Она научилась просто принимать всё таким, как оно есть с верой в то, что всё происходящее меняется к лучшему. И через некоторое время вокруг неё приветливо заулыбались люди, засветило солнце и полностью преобразился мир, будто показывая свою лучшую сторону. Она ,вдруг, почувствовала каким мог бы стать её сын, если бы начал развиваться высший аспект его личности. Почти физически она ощутила всю его нежность, доброту и признательность. Это настолько обрадовало и воодушевило маму, что она решила возбновить мысленное общение со своим сыном. Только теперь она не скорбела, не обвиняла себя и не плакала, а тепло, весело и с бесконечной нежностью беседовала с его самой светлой стороной . Ей стало радостно и легко жить. Она уже точно знала, что свет рано или поздно осветит тьму. Да и сама тьма стремится поскорее осветиться. Значит когда её внутренний свет станет сильным и немеркнущим, её дети обязательно потянуться к ней. Воспринимай мир и людей на уровне высоких частот. Так облегчишь жизнь и себе и миру. Цитировать
Фома	Добавлено: 23-05-2005 10:11
	Геннадий, поэтому скачки и абсурдны, - просто пребывайте в Сердце - Золотые Слова. В таком "состоянии" слова сказанные могут нести гораздо больше, чем слова продуманные. Впрочем, не только слова. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 24-05-2005 23:40
	Айболит Хорошая притча, Айболит. Достаточно посмотреть вокруг, чтобы понять, в каком частотном спектре воспринимают мир вокруг люди. Но есть и интересная деталь в сказанном: целостность человека как таковая. И «белое», и «чёрное» и «серое» всё находится в состоянии целостности, что и представляет собой Сущность. Настройка в восприятии организуется той моделью, которую выстраивает Сущность по прибытии в жизненную точку. Астральные, эфирные тела представляют собой ни что иное, как контуры, способные создать тот или иной резонанс. Контуры управляются тем, что мы называем нашими мыслями, желаниями. Мысль вызывает к жизни комбинацию полей, которые затем трансформируются в пси-поле, определяющее модель поведения Сущности. Модель поведения формирует образ жизни и жизненное пространство. Таким образом строится Мир. Хочется подчеркнуть, что нынешнее восприятие Мира – сугубо наше. В глазах другой Сущности, не обличённой как человек, Мир будет отражаться совершенно иначе. Отсюда следует, что существует система взглядов на Одно и То же, и именно это является Истиной. Цитировать
Operator	Добавлено: 27-05-2005 16:23
	...систему (трех фаз) принято называть Ядром Галактики или скопления подобных центрических моделей. Ядро Галактики, как таковое, не существует, потому что представлено скоплением. Речь идёт о плотности Скопления, а также о его рассеянности. Эти два понятия не принадлежат известным на Земле понятиям мерности объёма, так как под этим следует понимать не столько вещество, сколько его фазу состояния. В свою очередь, Ядро Галактики может быть само рассмотрено как Состояние Фазы... Совершенно очевидно, что, так называемая "черная дыра" (термин чрезвычайно далекий от истинной природы данного Феномена), находящаяся в Центре Галактики и являющаяся, в определенном смысле, ее Информационной Константой, осуществляет постоянный разворот собственных Производных в строгом фрактальном соответствии с аналогично оформленным процессом разворота данной Вселенной. Данный процесс, при наличии определенного количества должным образом развернутых Производных, на некотором этапе эволюции создает предпосылки для Перехода Галактики, исключая, разумеется, СПИРАЛИЗОВАННУЮ материю, в Сферическую Форму, формируя качественно иной Прототип. Даже используя примитивные технологические средства текущей цивилизации, мы способны наблюдать этот "процесс эволюций" других галактик. Но станет ли НАША сферической? И сохранится ли Информационный файл Цивилизаций Солнечной Системы в составе Нового Гиперпрототипа? Ведь по "Галактическим Часам", Солнечная Система, находящаяся на окраине Галактики, и уже "прошедшая большую часть пути", является одной из СТАРЕЙШИХ. Следовательно, сделать вывод о том, деградируем мы или эволюционируем, элементарно просто. Сможем ли мы вернуть собственный Разум и "вспомнить все"? Цитировать
iguana	Добавлено: 27-05-2005 16:40
	ЗдОрово,Aybolit! Всё-таки через притчи лучше доходит, чем через умные слова... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-05-2005 22:01
	Оператор Принцип соотношения Пространства и Исключения дан верно. Их действительно можно обозначить как ядро Галактики и «чёрную дыру», являющуюся «вторым» галактическим ядром. Ассимиляция такой модели в нашем пространстве имеет причины. Первая причина: соблюдение принципа обновления. Он возможен только тогда, когда наблюдается эволюционирование той или иной формы, которая воспринимается любо в дискретно-линейной, либо в целостной модели. Эти понятия определяют мышление, эволюционирование мыслеформ тех, кто принадлежит к данному виду пространства. Но эволюционирование не является обязательным правилом для других состояний, даже ближайших к нашему. То, что мы находимся сейчас на «окраине» даёт нам преимущества перед теми, кто более «ранее». Их ассимилирование не завершено, тогда как наше почти закончено. Ассимилирование – ключевое понятие в описанном. Она не подчиняется линейной логике и целостному принципу. Это умение войти в контакт с областью, оставаясь при этом тем, кто есть. Но вхождение при этом накладывает свою ассимиляцию на входящего, что приводит к тому или иному парадоксу. Парадокс предохраняет принцип ассимиляции как таковой, не давая ему распространиться. Ассимиляция также не является основой состояний и относится лишь к определённому их числу. По своему принципу ассимиляция является кодом в основе которого находится суть состояний. Принцип кодирования распространяет элементы в Состояниях. Кодированием можно считать форму, передающую ту или иную суть состояния, в котором находится кодирующий. Константой можно считать то состояние, которое определяется как целый код. Все эти понятия существуют «сами по себе» и не требуют того, что искусственно создают в вычислительной технике как права и средства доступа. Принцип мышление на уровне кодирования открывает принципиально новый принцип восприятия, где информация поставляется «в свёрнутом виде», разворачиваясь в состояниях. Именно это отключено в сознании человека, но может быть активизировано при определённых условиях. Разворачивание в состояниях означает изменение константы, «уход» из материи. Но материальный принцип мышления по-прежнему является основным для большинства населения Земли. Соответственно, и константа останется прежней. Цитировать
геннадий	Добавлено: 28-05-2005 01:49
	Elfhi =То, что мы находимся сейчас на «окраине» даёт нам преимущества перед теми, кто более «ранее».= На окраине ЧЕГО? И "ранее" чего или кого? ==но может быть активизировано при определённых условиях. == При каких условиях,если не секрет? ==Разворачивание в состояниях означает изменение константы== Насколько я понимаю Константа "вещь" неизменная,и если она может поменяться,то это уже не Константа. ==«уход» из материи.== Как понять уход из МАТЕРИИ.Разве можно уйти из материи?Душа,это тоже МАТЕРИЯ.Куда можно уйти из Души? Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2005 04:35
	соблюдение принципа обновления. Он возможен только тогда, когда наблюдается эволюционирование той или иной формы, которая воспринимается любо в дискретно-линейной, либо в целостной модели. Либо - либо... Иными словами целостность не обязательна. А Единство? То, что мы находимся сейчас на «окраине» даёт нам преимущества перед теми, кто более «ранее». Их ассимилирование не завершено, тогда как наше почти закончено. Значит, мы прошли тот путь, на котором находятся "ранее"? Так кто кого "учит уму-разуму"? «ранее» - представляется Bами во Временной форме. Если так, то --- Они, кто "ранее", это мы "позже"? --- Они, кто "ранее", идут своим путем, отличным от нашего? --- Они, кто "ранее", находятся ближе к Центру? Но вхождение при этом накладывает свою ассимиляцию на входящего, что приводит к тому или иному парадоксу. Парадокс предохраняет принцип ассимиляции как таковой, не давая ему распространиться. Элфи. Объясните, пожалуйста, каково значение слова "парадокс" в Вашем понимании. Принцип мышление на уровне кодирования открывает принципиально новый принцип восприятия, где информация поставляется «в свёрнутом виде», разворачиваясь в состояниях. Именно это отключено в сознании человека, но может быть активизировано при определённых условиях. Развернуться в "состоянии" информация может только при сбалансированном резонансе. Как возможено открывание нового принципа на старой матрице? Это - не "новое", а давно забытое "старое"? ---Как и зачем отключен вход в другое состояние? ---КОМУ это было нужно? ---Какие условия должен принять человек, чтобы его снова "включили"? Разворачивание в состояниях означает изменение константы, «уход» из материи. Но материальный принцип мышления по-прежнему является основным для большинства населения Земли. Соответственно, и константа останется прежней. Так потому принцип мышления и является основным, что выход из материи заблокирован, Элфи. Иначе получается, как в сказке: "Пойди туда - не знаю, куда, принеси то - не знаю, что". Вы ведь сами знаете, что многое неподконтрольно человеку. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 28-05-2005 10:44
	Мы находимся на окраине Сферальтики, где сильны поверхностно-спиновые течения. Находящиеся «ранее» следуют в «своём» течении. Отличие этих положений в том, что, чем ближе к поверхности Сферы, тем сильнее контрспиновое движение сброса материи в область «чёрной дыры». Таким образом материя, вещество эволюционирует. Эволюционирование само по себе представляет Целостность, так как элементы пространства проходят по общему Течению своими векторами развития. Единство вытекает из Целостности и образует понятие за «пределом» эволюции. Таким образом, Целостность и Единство – совершенно разные понятия в понимании элемента, эволюционирующего в пространстве. Элемент в пространстве распространён на всём «протяжении» эволюционного вектора. «Ранее», «позднее» -- это всё он, но в разных формах. В понятии Целостности Его вектор равнораспространён, в понятии Единства – направлен в точку Прибытия. Вектор у всех – один и тот же. Однако, относительно «центра» все вектора равноудалены. Причина проста: процессы центра, ядра разрушают вектора, освобождая их составляющую. Те, кто не понимают сути ядра, стремятся повлиять его характеристиками на собственные, подвергая свой и соседние вектора опасности разложения на сегменты. Это так называемый «шлейф», тянущийся за каждым таким вектором. Центр в понятии векторных элементов не имеет смысла, так как центрической моделью является сам вектор. Два Центра приводят к Парадоксу. Парадокс – это наложение друг на друга двух и более, исключающих самих себя проекций. Принцип развёртывания информации действительно был знаком и остаётся знакомым людям. Это подтверждает наше общение с детьми, развитие мышления и ассоциаций которых так или иначе в своё время затрагивает данный принцип. Использование его зависит от реалитивности его в жизненной среде. Если дети убеждаются, что данный принцип в жизненной среде не используется, они отказываются от него навсегда. Восполнить способность с возрастом становится всё труднее и труднее. «Вход в другое состояние» означает умение воспринять целостность вектора, а значит уйти от понятия времени, удерживающем в плоскостном восприятии мира. «Развёртывание» состояний даёт возможность ассоциировать свой вектор с соседними и объединять поля информации, что подразумевает более «быстрое» эволюционирование». Также, происходит более объёмное кодирование эволюции, что даёт возможность перейти к новым эволюционным моделям. Таким принципом развёртывания люди пользовались не так давно, но их распространённой ошибкой было то, что в процессе развёртывания их собственный вектор терял плотность и растворялся среди ими же созданных ассоциаций. Таким образом осуществлялась не эволюция, а деградация. В результате сработало барьер-пространство вектора, стабилизировавшее вектор людей. Сейчас люди не понимают, почему это произошло, считая данное состояние своим «пленом». На самом деле происходит повторная ассимиляция состояний элементов до уровня последующего развёртывания. То есть, люди находятся в фазе «детства», когда им необходимо наблюдение и условная автономия, которую они принимают за локальную жизненную среду, вокруг которой ничего не существует. Такое состояние людей даст им возможность вырасти духовно и окрепнуть мышлением, которое будет способно проассоциировать Целостность и пройти Эволюцию. Эти два ключевых понятия не должны привести к Парадоксу. Цитировать
Фома	Добавлено: 28-05-2005 11:10
	Мне кажется, что очень много примеров таких разворотов встречается в словах. В этом случае, определённым образом сказанные, они, отражающие одну из граней реальности, могут привести к цельному восприятию, которое уже не может быть описано какими-либо словами. Цитировать
геннадий	Добавлено: 28-05-2005 15:36
	==Такое состояние людей даст им возможность вырасти духовно и окрепнуть мышлением, которое будет способно проассоциировать Целостность и пройти Эволюцию. Эти два ключевых понятия не должны привести к Парадоксу.== Только складывается такое ощущение,что кто-то не даёт расти духовно,и крепнуть мышлением.То ли это наша лень.А может лень,но не наша? Цитировать
геннадий	Добавлено: 28-05-2005 23:04
	Elhfi,пожалуйста пишите по-понятней. Нам,которые "ранее",очень трудно понять.. Другими словами:"С точки зрения банальной эрудиции,не каждый ассоциирующий индивидум,может игнорировать тенденции пародоксальных эмоций." Вы конечно меня поняли.. Цитировать
Operator	Добавлено: 30-05-2005 17:20
	...Это «инженеры», сопутствующие изменению траектории. Каждый из них выполняет определённый вид работы, которая практически всегда не понятна обычным людям. Их интерес к этому понятен, но совершенно не интересен Индиго... Характеризующая "прохождение" конкретного информационного модуля "Ломаная Линия", по всей видимости, является лишь одной из множества возможных траекторий целевого Сигнала. "Перепроецирование" первоначального "Импульса" фазовыми центрами той, или иной Градации, имеет место лишь в контексте "Ключевой Модели" фиксированной в сознании И-точки. Объективно же существующая Гиперпространственная "транспортная сеть" характерна безукоризненно совершенной "Уравновешенностью", обусловливая соответствующий уровень качества передачи Информационной нагрузки. Лишь планомерно совершенствуя собственную структуру, "стандартная" И-точка способна оптимизировать возможности "маршрутизации", подключая на определенном этапе собственного развития возможности "многоканальной" трансляции, а в перспективе и "Объемной". Иными словами, деятельность И-точек (также как многие известные технологии) направлена на восстановление уничтоженного во время Прошедших Событий, механизма передачи (здесь – СЕТИ, или "набора фазовых центров"). Вероятно, во главу угла поставлена задача коррекции чрезвычайно пагубной Обратной Проекции "ущербной модели пространственного восприятия (человечества?)". Успешная работа в этом направлении однозначно требует от Сущности четкой фиксации на Уровне Гиперпространственной Многомерности, что абсолютно невозможно при наличии неуравновешенной периферической динамики. Таким образом, заявления некоторых, как правило, крайне поляризованных особей, о принадлежности к Индиго, обычно не имеют с этим ничего общего. Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:11
	Из книги Роберта Монро "Далекие путешествия", скачать здесь: http://www.e-puzzle.ru/getfile.php?f=1620.zip http://www.e-puzzle.ru "Посыл ВНР-1 Ускоренное обучение. Раздел: человек Первой темой разговора о существовании человека опреде- ленно должен стать тот факт, что вплоть до текущего погружения в пространство-время небольшая доля людей никогда не бывала в мире человеческих переживаний. Одни из них проходили физическое существование в иных участках пространства-времени, другие могли жить в нашем мире, но не в человеческом облике. Прочие <Те, кто в первый раз> вообще никогда прежде не принимали физическую форму. Пространство-время, то есть мир физической материи, и, и частности, человеческое существование на Земле представляют собой довольно интересную аномалию. Она обладает определен ными особенностями, уникальными с точки зрения развития разума и сознания. Таким образом, человеческая жизнь имеет достаточно много привлекательных сторон. В некотором смысле, она напоминает посещение огромного парка развлечений, наполненного самыми разнообразными аттракционами, игровыми площадками, где стандартные (неземные) правила на время теряют силу. Многие погружаются в человеческое существование просто из любопытства. Они получают посыл о том, что это занятное состояние, и хотят узнать, что значит жить в этом мире. Что касается других, то, понаблюдав за отдельными страницами человеческой истории, они приходят к выводу о том, что эти обстоятельства станут прекрасной возможностью провести тот или иной эксперимент, задуманный в периоды умозрительного созерцания. Характерные особенности человеческого су- ществования на различных этапах эволюции обеспечивают богатые возможности проверю! подобных идей на практике. Бывают и третьи. Они обнаруживают, что те ограничения, которые связаны с физическим воплощением в человеческом облике, одновременно приводят к повышению концентрации определенных форм энергии, доступных только в этом состоянии. Таким образом, человеческое существование становится единственным способом получить такие экзотические типы энергии. Однако самой важной побудительной причиной, намного перевешивающей все остальные вместе взятые, является окон- чательный результат воплощения. Когда встречаешь <выпускника>, все твои мысли сводятся к желанию стать таким же. И это возможно. Таким образом, мы <воплощаемся> именно ради этого - ускоренного процесса обучения в школе весьма необычного типа. Это подразумевает, что основа этого обучения заключается в слиянии двух различных типов энергетических модуляций. Одну можно назвать мужской, а другую женской. Для буквального <навязывания> согласованности, слияния и взаимопонимания между этими двумя системами сознания могут использоваться побуждения, потребности, культурная среда и любые другие факторы. Условия погружения в физическую жизнь в человеческом облике являются достаточно строгими, они чем-то напоминают очень подробное юридическое соглашение. Прежде всего, энер- гетическая форма должна примириться с тем, что пространство и время действительно существуют. Без такого согласия невозможно получить первичное человеческое сознание. Энергетической форме следует принять как должное тот факт, что существуют время и его исчисление - например, 1980 год в привычном нам смысле. Кроме того, она должна согласиться с тем, что планета Земля действительно существует и выглядит именно так, как ее воспринимает человек. Наконец, она обязана смириться с тем, что заключенное в человеческое тело сознание обладает особенными характеристиками и ограничениями. Неотъемлемой частью соглашения становится стирание или, точнее, забывание всех предшествующих переживаний. Это требование гарантирует, что человеческое существование данной энергетической формы будет подвержено лишь минимальному воздействию прошлого образа жизни как в физических мирах, так и в иных реальностях. Следует отметить, что такое требование связано с уровнем сознательного восприятия, оно не означает полного уничтожения сущности <подписывающей соглашение> энергетической формы. Прежние переживания сохраняются в новой, человеческой энергетической форме на неосознанном уровне. Это чрезвычайно важно, поскольку основные цели и предыдущие переживания вполне могут быть основополагающей побудительной силой, подтолкнувшей исходную энергетическую форму к человеческой школе. После того, как решение принято и соглашение <подписано>, для энергетической формы подбирается благоприятная, но во многом случайная <точка входа>, то есть обстоятельства рож- дения. При этом учитываются факторы окружения, общественные, политические и экономические условия, которые могут - впрочем, без полной уверенности! - способствовать цели погружения. Поскольку всегда существует вероятность того, что эти факторы не станут подходящими или благоприятствующими, <точка входа> нередко выбирается произвольным, вероятностным методом - в надежде на то, что цели все-таки удастся достичь. Другие случаи оказываются связанными с таким количеством непредсказуемых факторов, что самое захватывающее испытание сводится именно к тому, чтобы преодолеть неблагоприятные внешние условия либо изменить их своими мыслями и действиями. Некоторые энергетические формы увлечены именно такими <приключениями>, хотя у других они не вызывают интереса. Дополнительная сложность заключается в том, что спрос на некоторые <точки входа> намного превышает предложение. В результате энергетические формы просто устают ждать своей, так сказать, очереди и соглашаются на воплощение в далеко не самых выгодных обстоятельствах." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:13
	"Для начала попытаемся провести общий обзор процесса обучения и накопления сведений, типичный для <Тех, кто в первый раз>. После входа (рождения) <новичок> долго не может оправиться от удивления и потрясения, которые вызваны жесткими ограничениями материального тела. Прежде всего, он лишается свободы и простоты перемещения, которое раньше вызывалось одной лишь мыслью, желанием двигаться. Таким образом, большая часть начального периода человеческого существования связана с осознанными и мучительными попытками овладеть своим новым телом. Не меньшее изумление вызывает у <Того, кто в первый раз> и совершенно незнакомая потребность в питании, так как в прежних условиях существования восполнение энергии было совершенно автоматическим процессом. Добавим к этому непрерывную лавину мощных и беспорядочных сигналов, приходящих от ранее неизвестных пяти органов чувств -теперь становится понятно, насколько мучителен для <новичка> его первый опыт. Некоторые факты позволяют предположить, что эта травма была бы еще серьезнее, если бы в периоды бессознательного восстановления сил (сна) <Тот, кто в первый раз> не получал поддержку и помощь со стороны заинтересованных наблюдателей, остающихся за пределами мира пространства-времени. Такое начало становится первичной системой обучения, ко- торая продолжается на протяжении всей человеческой жизни. Его суть -повышение осознания. Страдания и удовольствия, о которых извещают пять физических органов чувств, привлекают внимание к вызвавшему их событию. Из полученных переживаний извлекается запоминающийся урок. Если же оно связано с эмоциональным откликом, то запоминается еще лучше. Экстремальные переживания существенно ускоряют процесс обучения. Говоря простыми словами, обучаемость (память, вспоминание) непосредственно зависит от глубины переживания. Это означает, что отсутствие ярких переживаний и ослабленное внимание изрядно снижают действенность обучения. В <начальной школе> изучаются те сведения, на которых основана физическая жизнь каждого человека. Последующие программы обучения затрагивают мышление и поступки, но ос- новополагающие принципы существования опираются именно на предметы <начальной школы>. Другой тип обучения, <средняя школа>, с которой связано человеческое существование, относится к тому, что происходит за рамками сознания. Это сведения, которые извлекаются пятью органами чувств независимо от сосредоточенности внимания. Такое обучение постоянно протекает при обычном бодрствовании, а накопленные данные сохраняются вплоть до малейших подробностей. Поскольку внимание не участвует в этом процессе, осознающий разум чаще всего в состоянии вспомнить не более пятой части подобных сведений, но именно они составляют тот бескрайний слой памяти, которая неожиданно и без сознательных усилий поднимается на поверхность при острой необходимости. Мы почти не осознаем этих воспоминаний, однако они оказывают мощное воздействие на наши мысли, решения и поступки. Третья форма обучения связана с периодическими бессоз- нательными состояниями - сном. Наяву мы можем вспомнить лишь малую часть этой деятельности, хотя она тесно переплетена с обыденной жизнью и является важной частью системы переживаний и памяти, на которой основано существование в материальном мире. Навязанные культурой представления зас- тавили нас не уделять особого внимания даже тем событиям в сновидениях, о которых мы помним; люди чрезвычайно редко признают влияние снов на их поступки и переживания в состоянии бодрствования. Однако при взгляде извне автоматическое применение сновидений в процессе обучения становится доста- точно очевидным." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:14
	"Основная форма образования, разработанная различными культурами на протяжении всей человеческой истории, хорошо известна и остается вполне общепринятой - но совершенно неестественной. В большинстве случаев традиционное образова- ние полностью игнорирует внутренние переживания и уделяет основное внимание только первичному и вторичному обучению. В результате оно навязывает искусственную форму старательности и дисциплины, которая совсем не связана со средствами повышения осознания и, п целом, просто недоступна для обычного человеческого сознания. На занятиях (в особенности, при выполнении монотонных, повторяющихся упражнений) внимание учеников блуждает и отвлекается, что обычно препятствует даже автоматическому, естественному процессу обучению. Каким бы примитивным оно ни казалось, такое образование высоко ценится в человеческом обществе, хотя связано исключительно с накоплением знаний, укреплением власти над физической материей и практическим применением различных ее форм, включая соответствующие разновидности энергии. Самый удручающий факг заключается в том, что господс- твующая надуманная и ограниченная система образования опи- рается сугубо на сигналы пяти органов чувств. Такой принцип приводит к уничтожению последних остатков изначальной сущ- ности, которые сохраняются в личности человека. Таким образом, традиционное просвещение одновременно является и корнем проблемы, и важнейшим испытанием для воплощенной энергетической формы. Оказавшись в условиях человеческого существования, <Тог, кто в первый раз> практически не сталкивается ни с чем таким, что могло бы отклонить его мысли от непосредственной увлеченности физической материей и пространством-временем. К несчастью, такую форму образования проповедуют и те организации, которые распространяют иные системы мировосприятия. В прошлом и настоящем встречались личности, сохранившие осознание своей изначальной сущности и в рамках человеческого существования, но при пересказе и переводе этих знаний в словесную, понятную человеку форму, а также вследствие неизбежной потери фактов при повторных изложениях сохранились лишь крохи сведений о правильном процессе обучения. К сожалению, оставшиеся фрагменты могут рассказать /ПЕЩЬ о следствиях, а не причинах, и только в самых редких случаях приносят ясное понимание исходной мысли. Таким образом, за срок своей человеческой жизни <Тот, кто в первый раз> подбирает и накапливает множество непредвиден- ныхи неупорядоченных впечатлений. Самыми мощными из них становятся эмоциональные переживания; они являются искаже- ниями, так как связаны исключительно с действительностью пространства и времени. Эти ощущения имеют такую силу и привлекательность, что пережить все их многообразие на протя- жении единственной человеческой жизни просто невозможно. Результатом становится импульсивная тяга к повторному воп- лощению, которое позволило бы завершить начатое, добиться цели <вне времени>, расплатиться с воображаемыми <долгами>... Этот список можно продолжать до бесконечности. В целом, причину того, что <Тот, кто в первый раз> превра- щается в <повторялу>, можно выразить очень кратко: человеческое существование вызывает привыкание, почти наркотическую зависимость. Такую увлеченность (или, если угодно, падение с орбиты) вызывают два мощнейших фактора. Достаточно представить себе их тесное взаимодействие, переплетение, и станет понятно, насколько сложной может быть <ускоренная система человеческого обучения> - особенно в тех случаях, когда его проходит неподготовленная и ничего не подозревающая энергетическая форма. Вполне возможно, что эти сложности являются неотъем- лемой частью самой программы. Любые попытки описать их тем, кто никогда не был человеком, оказываются совершенно бесплодными - сделать это не проще, чем объяснить <новичку> статус <выпускника>. Упомянутыми факторами являются <иска- жение инстинкта выживания> и <растраты первичной энергии>." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:33
	"Самым крупным и непосильным бременем является тот эмоциональный груз, который мы достаточно туманно именуем <человеческой личностью>. Вероятно, вначале он был крошечным ростком инстинкта выживания, но теперь непрерывно тре- бует и жадно поглощаег огромные порции эмоциональных реакций, а также поощряет поиски новых чувств, которые остаются по своей природе искаженными и искажающими. Эго виртуозно пользуется верой в то, что эмоции необходимы для жизни, что само чувство убежденности не может существовать без поддержки эго, что счастье - это удовлетворенная личность. Эго способно порождать сотни иррациональных эмоциональных откликов только ради того, чтобы оправдать собственное существование, - и осторожно обходит стороной тот факт, что эмоциональность и иррациональность совсем не синонимы. Оно упорно держится той точки зрения, что, не будь эго, человек лишился бы всякой индивидуальности. Что ж, в одном эго, безусловно, не ошибается: человек действительно является эмоциональным существом. Вопрос сводится к тому, как он пользуется своими чувствами, как применяет их на практике. Эпоксидный клей, надежно закрепляющий огромную тя- жесть на корпусе Космического Корабля и неизбежно сглаживающий его орбиту... Большим преимуществом эмоций является их прямая, непосредственная связь с событиями, предметами и взаимоотношениями на Земле, в рамках физической материи, в мире пространства-времени. По той же причине эмоции просто не могут применяться и даже существовать в иной действительности, отличной от этой среды. Есть только одно исключение. Оно представляет собой ясное и точное олицетворение изначальной. Первичной Энергии. Это чувство невозможно вызвать по своему желанию. Оно является сочетанием разнообразных эмоциональных поступков и мыслей, которые уже получили свое выражение и потому становятся неуничтожимыми. Самое главное, это чувство не является исключительной особенностью пространства-времени, его существование не зависит от степени влияния ИПВ. И потому такое чувство нельзя считать частью излишнего балласта -напротив, это источник той силы, которая позволит оторваться от поверхности, перейти на высокую орбиту и набрать скорость убегания. Важнейшими (и, быть может, единственными) причинами поступления в школу человеческих переживаний является, во-первых, желание научиться превращать эту энергию в ощути мую формуй, во-вторых, стремление стать первоклассным творцом такой энергии. Это задача не так уж проста, ведь в самом начале мы даже не знаем, что она собой представляет, как ее удержать и наконец получить п> собственной воле. Представьте, что человек учится петь, хотя никогда не слышал песен и не имеет ни малейшего представления о том, что такое слова, музыка и слух, - хуже того, он даже не знает, что у него есть голосовые связки! Ключ к разгадке может скрываться в распространенном ошибочном толковании и отождествлении сходных, но определенно отличающихся друг от друга эмоций. Чтобы избежать такой путаницы, будем называть это особое чувство Сверхлю-бовыо. Я подчеркну, что важнейшая особенность заключается в ее отличии от того понятия <любви>, которое используется сейчас в самом широком смысле и давно потеряло какое-либо четкое значение. Для начала повторим наше краткое и упрощенное определение: Сверхлюбовь неуничтожима. Возникнув однажды, она уже не подвержена влиянию последующих мыслей, чувств и событий. Сверхлюбовь вообще не зависит от явлений в мире физической материи и деятельности самого человека. У нее нет одушевленного или неодушевленного объекта, хотя другой человек вполне может стать тем катализатором, благодаря которому она возникнет. Сверхлюбовь - непрерывное излучение, которое происходит само собой, независимо от сходного окружения и иных внешних условий. Сверхлюбовь просто есть. Учебный план <человеческой школы ускоренного обуче- ния> очень сложен и насыщен. Час пик на Бродвее покажется по сравнению с ним тихим чаепитием в кругу друзей. Во всяком случае, в городской суете вы довольно отчетливо представляете себе, что делаете и куда направляетесь. Но Сверхлюбовь стоит затраченных усилий. В заключение этого раздела я хочу со всей искренностью заверить вас: среди немногочисленных встречавшихся мне <старшеклассников> и <выпускников> не было ни одного существа, которое не входило бы в человеческую школу ускоренного обучения вновь и вновь, независимо от того, сколько жизней им потребовалось для полного обучения. Они знали, что результат станет неописуемо величественным. И мои краткие впечатления от встреч с ними полностью поддерживают это мнение." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:43
	ИПВ - иллюзия пространства и времени "Перемещение по кольцам Первый, внутренний слой, или кольцо, было довольно прозрачным и, с нефизической точки зрения, более отчетливым, чем остальные. Судя по всему, в пределах этого кольца вся деятельность повторяет обычную, физическую жизнь человека. Мои попытки вступить в общение с обитателями этого слоя или просто привлечь их внимание потерпели полную неудачу: они либо вообще не замечали меня, либо относились ко мне с изумлением, страхом или откровенной враждебностью. Все они безуспешно пытались тем или иным способом продолжить участие в физической жизни. Обитателям этого слоя присуща одна общая особенность: похоже, они просто не представляют себе иной формы существования, кроме материального. Только многократные наблюдения позволили мне классифицировать таких людей, обитающих в непосредственной близости от Земли, разделить их на отдельные типы. Сновидящие: представителям этого типа свойственны характерные вибрации, особое излучение, указывающее на то, что где-то на Земле, в текущем пространстве-времени, у них еще есть материальное тело. Это позволяет предположить (хотя совсем не доказывает), что во сне люди действительно переходят во внете-лесное состояние. Нет сомнений в том, что <сновидящие> либо пытаются продолжить те виды деятельности, которыми заняты в часы бодрствования, либо предаются мечтам и фантазиям. Одни просто бесцельно блуждают по этому кольцу, другие пред- принимают попытки заговорить с бодрствующими знакомыми, остальные пьют, едят, работают, развлекаются, пытаются вступать в половые акты или разыгрывают из себя суперменов прямо посреди Манхэттена - разумеется, совершенно бесплодно. Практически все, за редкими исключениями, совершенно не осознают того, что вокруг толпится множество их собратьев. Одним из возможных признаков состояния этих людей может послужить тот факт, что порой они совершенно неожиданно <отщелкиваются>, то есть исчезают со сцены в самом разгаре действий - быть может, просто просыпаются в физическом мире? Не исключено, что толкователи сновидений на правильном пути, но рассматривают это явление с ошибочной точки зрения. <Застрявшие>: эта категория очень похожа на предыдущую. Вначале одних можно спутать с другими, и все же между ними есть несколько важных различий. К <застрявшим> относятся те, кто покинул свое материальное тело надолго, то есть уже умер, но еще не понял, что произошло. Таким образом, они просто пытаются продолжать вести ту физическую жизнь, к которой привыкли. <Застрявшие> часто остаются неподалеку от знакомых мест материального мира (например, возле своего дома) или рядом с близкими людьми из числа живущих. Некоторые <застрявшие> безуспешно пытаются вернуться в мертвое физическое тело, оживить его. Это происходит даже после погребения, и может отчасти объяснять случаи странного свечения, которое иногда замечают на кладбищах. Отдельным и довольно серьезным поводом для размышлений могут послужить страдания тех <застрявших>, которые становятся свидетелями кремации их физических останков. Как и <сновидящие>, представители этой группы целиком и полностью поглощены материальностью пространства-времени. Более того, возникает впечатление, что они находятся в полной власти сильнейших страхов и побуждений, которые заставляют их предпринимать отчаянные, но безуспешные поступки. Эта группа представляет собой самый крупный затор в процессе человеческого обучения: если не придет помощь со стороны, если у этих людей не вспыхнет хотя бы проблеск понимания происходящего, они могут оставаться в подобном состоянии долгие годы - быть может, даже столетия. Их число постоянно увеличивается; такой прирост будет продолжаться до тех пор, пока не изменится система ценностей нашего мира, так как именно она является причиной поглощенности материальным. <Дикие>: эта группа малочисленное предшествующей. Основные побуждения остаются прежними, но у <диких> проявляются совершенно иначе. Причина кроется в незначительном смещении осознаности. <Дикие> тоже не понимают, что лишились материального тела, и не замечают ничего, кроме физической действительности. С другой стороны, они прекрасно осознают, что стали какими-то иными. Они не знают, как и почему это случилось, у них вообще нет большого желания что-то постигать - достаточно лишь понимания того, что возникшее отличие позволяет им отбросить любые условности, обязательства и правила, которые были неотъемлемой частью физической жизни. <Дикие> воспринимают эти перемены как полную раскрепощенность и пытаются выразить себя единственным известным им способом: подражанием физической деятельности. Их попытки участвовать в человеческой жизни (которую они видят повсюду вокруг) принимают самые причудливые формы. Одним из примеров <дикости> является описанная ранее <сексуальная куча>. Определенные соображения позволяют предположить, что всякий раз, когда сознание бодрствующего человека по какой-либо причине <расшатывается>, это событие может стать для <диких> поводом увязаться за человеком - просто ради удовольствия. Я не могу оценить, насколько часто такое случается. Надеюсь, что <диких> достаточно мало, так как временами они бывают совершенно несносными. Внутренние кольца могут принести множество полезных уроков, хотя большую часть из них довольно трудно усвоить, если по-прежнему погружен в человеческую иллюзию пространства и времени. Нет смысла описывать многочисленные попытки вступить в общение с обитателями этих слоев. Любой читатель может без труда сделать это, даже не переходя к внетелесно-му состоянию: достаточно поговорить с жителями большого города или просто понаблюдать за ними. Полученные сведения и станут сокращенной версией такого общения. Судя по всему, основной причиной предельной поглощенности материальным миром становятся невероятные искажения первобытного инстинкта выживания. Очевидно, определенные методы помогают каждой такой личности выбраться из порочного круга. Этот процесс достаточно сложен и продолжает развиваться. Лично я всего два-три раза участвовал в подобном <спасении> и не особенно горжусь своими достижениями. Однако благодаря этому я действительно усвоил парочку второстепенных истин. Во-первых, сознание представляет собой настоящую какофонию беспорядочных, рассог-ласованных всплесков излучения, порождаемых человеческим мышлением, - я назвал это явление помехами в полосе "М". Во-вторых, я научился понижать порог своего восприятия, когда такой шум становится нестерпимым. Это умение было вызвано необходимостью. Оно очень полезно - даже в обычном состоянии бодрствования, в физическом мире. Следующее кольцо выглядит довольно просто и уныло. Его населяют те, кто уже осознал, что покинул материальный мир, расстался с человеческой жизнью, но до сих пор ничего не знает (точнее, не помнит) о прочих возможностях. Чаще всего эти люди совершенно потрясены своим открытием и просто замирают на месте в пассивном невосприимчивом состоянии, словно ждут дальнейшего развития событий. Обычно не так уж трудно вступить с ними в общение, кое-что рассказать и направить в подходящее внешнее кольцо. В этом слое довольно мало обитателей; их число всегда остается примерно одинаковым, так как из внешних колец регулярно приходит помощь. Следующее кольцо - самое обширное из всех. Судя по всему, оно состоит из бесконечного числа подколец, но у всех его обитателей есть по меньшей мере одна общая черта: они прекрасно понимают, что перенесли физическую смерть. У каждого могут быть свои собственные представления о том, кто они сейчас и почему оказались именно здесь. Эти убеждения и приводят к возникновению четко отделенных друг от друга областей. В этом кольце - предположительно, в его центре - существует район, который можно назвать <нулевой точкой> для всего ок- ружающего разнообразия. Этот центр достаточно четко угадывается со стороны. Он порожден двумя символическими <энергетическими полями>, которые накладываются друг на друга, оказывают почти равное давление (влияние) на окружающие районы, но при этом не взаимодействуют. Столкновение частот не приводит к возникновению <стоячей волны>, так как эти энергетические поля не совместимы друг с другом - по этой причине я не могу воспользоваться аналогией середины намагниченного стержня, у которого есть положительный и отрицательный полюсы. Возможно, более точным сравнением станет образ гравитационного поля, притягивающего в одном направ- лении, и эмоционального воздействия телевизора, по которому показывают какую-нибудь комедию. Внутри, за <нулевой точкой>, властвует мощная сила: ИПВ, человеческая иллюзия пространства и времени. Сильнее всего она проявляется во внутренних подкольцах; по мере удаления от центра, власть этой силы уменьшается, а на внешнем краю почти исчезает. На окраинах кольца господствует НД, нефизическая действительность. Ее можно описывать лишь самыми общими понятиями, поскольку даже то малое, что мы о ней знаем, не поддается точному переводу на обычный язык. НД представляет собой второе <энергетическое поле>; оно проявляется сходным образом, то есть остается самым мощным в наружных слоях, постепенно слабеет, окончательно исчезает в <нулевой точке> и вновь экспоненциально усиливается на пути к противоположному внешнему краю. Самым захватывающим - разумеется, при взгляде со стороны - является принцип перемещения по этому кольцу отдельного человека. Представим себе развитие человеческих переживаний как энергию, перемещающуюся в двух противоположных направлениях - внутрь и наружу. Поток, обращенный внутрь, состоит из <чистой> энергии, которая возникает там, где область НД впервые пересекается с районами ИПВ. Ряд последовательных человеческих жизней вызывает все большее углубление потока в ИПВ, причем после пересечения <нулевой точки> скорость течения существенно ускоряется. Поток продолжает разгоняться, достигает внутренней границы кольца, затем пересекает его и уходит глубже - обычно к самому малому кольцу в непосредственной близости от физической Земли. Что касается обратного потока, то, покинув окраины внутренних колец, он пускается в довольно запутанный на вид, но неуклонный путь вверх, к самому внешнему кольцу. У одних этот путь оказывается достаточно прямым, а источником движения становится лишь небольшой ряд физических существовании в человеческом облике. Другим людям - их подавляющее большинство -для завершения процесса восхождения требуется несколько сотен человеческих жизней, которые растягиваются на тысячелетия. Причины таких различий мне не известны, но отдельными факторами прямолинейных, <скоростных> подъ- емов, судя по всему, могут служить тщательный подбор предстоящих жизней в сочетании с такими стечениями обстоятельств, которые можно назвать статистически невероятными. И прямые, и извилистые восходящие потоки рано или поздно достигают внешнего края этого кольца и продолжают двигаться дальше. Последнее, внешнее кольцо населяют исключительно те, кто готовится к завершающему погружению в человеческое существование -так сказать, <выпускники>. Они уже сбросили сероватое свечение и большую часть человеческого облика; внешне они источают почти белое свечение, которое время от времени сопровождается выбросами искр. Эти существа плотно закрыты, они не откликаются на попытки вступить с ними общение, хотя, быть может, продолжают общаться с себе подобными. Их последний переход в человеческий мир трудно отследить - он происходит то ли очень быстро, то ли вообще мгновенно. Признаком выхода из последнего круга служит искрящееся свечение, которое стремительно перемещается сквозь кольца наружу и лишь время от времени по непонятным причинам ненадолго замирает на месте. После пересечения окончательной, внешней границы этот свет резко исчезает из сферы восприятия - не остается ни следа, ни какой-либо завершающей вспышки. В определенном смысле общий процесс можно упрощенно сравнить с тем, как непьющий человек начинает испытывать пристрастие к выпивке, а затем борется с пагубной привычкой. Первый глоток спиртного не приводит к ощутимым последствиям, но привлекает своей новизной и вызывает соответствующий интерес. В следующий раз новичок выпивает уже две рюмки только для того, чтобы узнать, не принесет ли это новых ощущений - и они действительно возникают. Всем прекрасно известно, к чему это может привести и насколько стремительным бывает падение: горького пьяницу уже не волнует ничто, кроме спиртного, все его мысли посвящены лишь тому, где перехватить очередной стаканчик. Довольно распространенными явлениями становятся провалы в памяти и, самое важное, -полное отсутствие желания что- то менять. Алкоголик забывает о том, кем он был, но это его совершенно не заботит. Перевоспитание и возвращение памяти превращаются в медленный и нередко мучительный процесс. Однако убежденный трезвенник, справившийся со своим пристрастием, разительно отличается от того простодушного новичка, каким он был, когда делал свой пер- вый глоток. У этой аналогии есть только один недостаток: в последовательной смене человеческих жизней перемены происходят постоянно. В дополнение я хотел бы попробовать описать этот процесс современным сравнением. Представим себе, что некий Космический Корабль (изначальная личность?) замечает энергетическое поле человеческого существования на Земле, и оно его привлекает. Корабль принимает решение пройти сквозь поле неподалеку от центра и получить различные данные. Однако неожиданный фактор налипания частиц, из которых состоит поле, искажает предварительные расчеты и сильно снижает намеченную скорость движения Корабля. Торможение настолько велико, что скорость падает ниже порога убегания, и Корабль неуклонно переходит на эллиптическую орбиту. Минуя апогей этой орбиты, Космический Корабль в очередной раз проходит через энер- гетическое поле человеческого существования и обрастает новыми налипающими частицами, которые продолжают уменьшать его скорость - в свою очередь, перигей орбиты с каждым витком опускается все ниже. Наконец Корабль окончательно сходит с орбиты и погружается в поле, становится его частью. Чтобы набрать скорость убегания и покинуть поле, Космическому Кораблю необходимо: 1) избавиться от налипших частиц и одновременно сохранить все сведения (знания, переживания), чтобы вернуться домой с Ценным Грузом; 2) накопить и задействовать достаточно большой запас энергии, который позволит развить первую и вторую космическую скорость. Этот запас должен намного превысить те объемы энергии, которыми Корабль пользовался, когда впервые вошел в окрестности поля. Помимо прочего, дополнительные запасы энергии необходимы для компенсации увеличившейся массы груза. Поиски решения осложняются отсутствием действенных методов очищения от налипших частиц, а также возможностью применения сугубо примитивных технологических приемов для извлечения и накопления энергии. Таким образом, высвобождение из ловушки представляет собой продолжительный и трудоемкий процесс. Основная идея заключается в том, чтобы начать с баллистических траекторий, затем вернуться на эллиптическую орбиту и увеличивать расстояние от центра до перигея, пока не будет достигнута скорость убегания. В завершение этого процесса Космический Корабль сможет вернуться на родную базу с ценным грузом - а затем, пользуясь опытом работы с большими объемами энергии, приступить к более серьезным исследованиям. Все, о чем говорилось выше, представляет собой самое ши- рокое обобщение, распространяющееся лишь на основные пункты классификации. Я упрощенно описал чрезвычайно сложную и запутанную схему перемещений между кольцами в той форме, в какой она видится извне. Я намеренно лишил свое изложения человеческого фактора - в той степени, в какой человек вообще способен это сделать, -поскольку убежден, что такая сухость сможет привлечь внимание левого полушария и станет для него понятнее. С другой стороны, нерешенной остается важнейшая проблема: необходимость выражать свои мысли в такой форме, которая была хотя бы отчасти доступна человеческому сознанию. Таким образом, я начертил блок-схему того пространства, где все мы существуем. Его можно назвать <энергетической средой Земли и человека> либо <человеческой иллюзией пространства и времени>. Эта таблица представляет собой итог сотен отдельных переживаний, большая часть которых остается непереводимой на человеческий язык. Подробное описание всех этих переживаний, если оно вообще возможно, составило бы независимую увесистую книгу, но мне кажется, что пока достаточно будет указать самые общие контуры. Мы рискуем заблудиться как без условной карты, так и с ней, и все же существование такой карты несколько повышает наши шансы." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 07:51
	предыстория из книги Роберта Монро "Оконательное путешествие" скачать здесь: http://www.e-puzzle.ru/ "В 1958 году, без каких-либо видимых причин, я покинул свое материальное тело и повис над ним. Это случилось не по моей воле, я отнюдь не пытался добиться подобных свершений. Кроме того, в тот момент я не спал и потому не мог читать это переживание обычным сновидением. Я пребывал в полном сознании и прекрасно отдавал себе отчет в том, что происходило, — разумеется, от этого становилось еще страшнее. Я решил, что перенес жестокую галлюцинацию, вызванную каким-то серьезным, — быть может, смертельным — заболеванием: опухолью мозга, припадком или развивающейся душевной болезнью. Явление повторялось. Я не мог ничего поделать. Обычно оно начиналось, когда я ложился, собираясь отдохнуть или поспать. Это происходило не всякий раз, но достаточно часто: несколько раз в неделю. Я поднимался на несколько футов над своим телом, и лишь тогда начинал понимать, что происходит. Испытывая леденящий ужас, я судорожно барахтался в воздухе, пытаясь вернуться в материальное тело. Я не сомневался в том, что умираю, но, несмотря на все свои усилия, не мог прекратить регулярно возобновлявшиеся выходы из тела. В то время я считал себя достаточно здоровым человеком, не страдающим какими-либо физическими и душевными расстройствами. У меня было много забот: я владел несколькими радиостанциями, занимался и другими делами. У меня были офис на Мэдисон-авеню в Нью-Йорке, дом в округе Вестчестер и, что не менее важно, жена и двое маленьких детей. Я не принимал никаких лекарств, не употреблял наркотики и чрезвычайно редко прикладывался к спиртному. Я не считал себя особенно религиозным человеком, не увлекался восточными учениями и прочими высокими материями. И я оказался совершенно не готов к таким резким переменам. Трудно передать, какой страх и чувство одиночества охватывали меня в подобных случаях. Рядом не было человека, с которым можно было об этом поговорить. Первое время я не решался завести разговор даже с женой, так как не хотел ее тревожить. Поскольку меня всегда привлекали западная культура и научный подход, я без раздумий обратился за советом к традиционной медицине и науке. После обстоятельных медицинских осмотров и ряда анализов мой личный врач заверил меня в том, что у меня нет ни опухоли мозга, ни каких-либо иных физиологических отклонений. Прочие причины пребывали вне сферы его компетенции. Через некоторое время я набрался смелости и обратился к своим друзьям, психиатру и психологу. Один заверил меня в том, что я не сошел с ума, — он очень хорошо меня знал. Другой предложил посвятить целые годы обучению у какого-нибудь гуру в Индии, но подобная мысль была для меня совершенно неприемлемой. Ни одному из них, да и вообще никому, да и вообще никому я не рассказывал о том, насколько пугает меня это явление. Я почувствовал себя чужим в том мире, частью которого неизменно себя считал, в той культуре, к которой всегда относился уважением и восхищением. Однако мое стремление жить оказалось невероятно сильным. Я начал постепенно, очень медленно осваивать процесс выхода из тела и понял, что это явление совсем не обязательно означает приближение смерти и что им все-таки можно управлять. Однако прошел целый год, прежде чем я окончательно мирился с реальностью внетелесных переживаний — того явления, которое сейчас широко известно как ВТП. Такой вывод был сделан на основе около четырех десятков подвергнутых тщательному анализу "путешествий" во время ВТП, по каждому из которых был составлен подробный отчет (предназначенный только для моих глаз). Благодаря этим познаниям мой страх вскоре рассеялся и сменился не менее острым ощущением — любопытством! Впереди было много дел, Я искал ответы на множество вопросов и сомневался в том, что смогу найти их в каком-нибудь индийском ашраме. Не знаю, хорошо это или плохо, но мое мышление полностью опиралось на традиции западной цивилизации. По этой причине я основал в принадлежащей нашей семье корпорации особый научно-исследовательский отдел, предназначенный для систематического поиска сведений, связанных с этим странным "Непознанным". Позже этот отдел стал самостоятельным, а со временем превратился в Институт Монро. Таким образом, первоначальная цель заключалась только в одном; я хотел решить свои личные насущные проблемы, то есть по возможности превратить вызывающее страх Неизвестное в Познанное. Это подразумевало умение управлять внетелесными переживаниями и понимать их смысл. Вначале я сам был единственным человеком, которому требовалась такая помощь, и потому мои побудительные причины были исключительно личными и эгоистическими, а не альтруистическими, идеалистическими либо благородными. Не думаю, что мне нужно просить за это прощения, ведь я сам оплачивал все счета. Согласно современным взглядам, ВТП представляет собой такое состояние сознания, когда человек явственно ощущает себя отделенным от материального тела. При этом расстояние до него может составлять два дюйма, две тысячи миль или еще больше. В этом состоянии человек способен мыслить, действовать и воспринимать точно так же, как в обычном состоянии, но некоторые важные отличия все-таки существуют. На первых этапах деятельности во внетелесном состоянии человек, судя по всему, продолжает сохранять обычный внешний облик материального тела: у него есть голова, плечи, руки, ноги и прочие органы. Когда иное состояние существования становится для него привычным, внешний вид человека постепенно теряет человекоподобные черты. Напрашивается сравнение с извлеченным из формочки желе: оно некоторое время сохраняет прежнюю форму, затем оплавляется по краям и наконец превращается в жидкость или бесформенную кашу. Что касается ВТП, то для восстановления человеческого облика в этом состоянии достаточно просто подумать об этом. Такое описание позволяет понять, что наше "второе тело" чрезвычайно пластично. Так или иначе, важно помнить, что человек остается собой независимо от своего внешнего облика. Его сущность не меняется, — разве что он начинает осознавать, что представляет собой нечто большее, чем предполагал ранее." Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 09:04
	"18. НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ Теперь, когда я знал, что нужно делать, возник новый вопрос, как упорядочить свои переживания, придать им такую форму, чтобы другие смогли воспринять их и применить на практике? Впрочем, была и другая проблема: возможно ли вместить эти переживания, которые растянулись для меня на несколько десятилетий, в достаточно сжатую по времени, практичную и действенную программу? Я не мог позволить себе двигаться вперед методом проб и ошибок, так как возникшие вопросы были в буквальном смысле слова делом жизни и смерти. Правильные ответы нужно было найти с первой попытки. События в личной жизни подсказывали, что времени осталось очень мало. Однако мне повезло, хотя, быть может, это была не просто удача, а завершение того плана, который начал осуществляться более тридцати лет назад, когда я впервые погрузился в изучение человеческого сознания. Теперь в моем распоряжении были все данные, собранные нашим Институтом. За долгие годы его существования наши эксперименты показали, что любого человека можно перенести прямо к переходной точке между жизнью и физической смертью, а некоторым даже помочь увидеть нечто большее. Более того, мы без тени сомнений убедились, что наши опыты безопасны и все добровольцы получают огромную и самую разностороннюю пользу." Цитировать
Dimson	Добавлено: 03-06-2005 12:13
	« Таким образом, человеческая жизнь имеет достаточно много привлекательных сторон. В некотором смысле, она напоминает посещение огромного парка развлечений, наполненного самыми разнообразными аттракционами, игровыми площадками, где стандартные (неземные) правила на время теряют силу. Многие погружаются в человеческое существование просто из любопытства. Они получают посыл о том, что это занятное состояние, и хотят узнать, что значит жить в этом мире» Да вполне возможно, только вот площадка полна мусора и аттракционы поломаны окончательно + ко всему перебои с электричеством. Надо бы ремонтировать, чистить. Кто будет этим заниматься? По наблюдениям за последние 50 лет ни кто. Так что скоро «парк аттракционов» под названием Земля закроется либо: на капитальный ремонт, либо на совсем. И куда будем ходить развлекаться? Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 14:29
	Dimson, благодарю, что удостоили вниманием отрывки из книг. Вы когда-нибудь играли в игры? В компьютерные игры?... Ладно, в «догонялки» наверно уж точно играли… Представьте себе, что вы самый быстрый игрок – и вам никакого труда не стоит «догнать» других игроков... или убежать от догоняющего… Пройдет 10 мин, 20… 30.. вы почувствуете скуку… Эта игра станет вам попросту неинтересна. Условие любой игры – игра должна быть УВЛЕКАТЕЛЬНОЙ. Что это значит? Это значит, что игра должна быть не слишком простой и не слишком сложной. Чем сильнее уровень сложности игры приближается к значению «НЕВОЗМОЖНО ВЫИГРАТЬ» тем более насыщенное удовольствие получает игрок, справившись с заданием. Тем ИНТЕРЕСНЕЙ становиться ИГРА. Здесь я думаю все ясно и понятно. Отсюда можно сделать очень простой вывод. Чем сложнее игра, в которую играет игрок – тем искусней, тем совершенней его уровень, как игрока. Сравните догонялки во дворе своего дома и соревнования в «формуле1» Вернемся к нашим баранам. &#61514; Земля – игровая площадка. Вы говорите, что аттракционы сломаны… Ответьте на простой вопрос: а почему вы решили, что сломанные аттракционы не есть условие данной конкретной игры? И с чего вы вообще взяли, что аттракционы СЛОМАНЫ? А почему бы не предположить, что сломанные аттракционы – параметр, усложняющий игру, то есть, делающий эту игру БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЙ? Советую прочитать книги Р Монро. При чем на этом форуме я делаю это далеко не в первый раз. Автор не просто описывает свои домыслы. Автор дает МЕТОД проверить свои ВЫВОДЫ на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ. Я попробовал. Есть очень хороший повод задуматься. Dimson, все мы рано или поздно выйдем из игры. Вы задумывались о том что будет потом? И будет ли вообще? Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 14:51
	Если сравнить жизнь с игрой, то ее участников можно представить как: «хозяин игры», «игроки», «помощники игроков» и «битые фигуры». Есть те, кто влияет на происходящее, Есть те, кто присматривается к происходящему, Есть те, кто удивляется происходящему, Есть те кто отстраняется от происходящего. Хозяин игры не придерживается никаких правил – он разрабатывает правила игры для других. Игроки на всем протяжении тысячелетней истории человечества действовали не так, как обычные люди. Очевидно, здесь речь может идти об особого рода «сознании» или способностях. Игроки знают правила и соблюдают их. Помощники игроков действуют по правилам, которые им диктуют игроки. Они знают отдельные ходы в игре, отдельные правила. Игровые фигуры не задаются серьезными вопросами, они потребляют и/или создают собственную маленькую игру в семье, на работе и т.п. События их жизни подчиняются тому, что называется судьбой или божьей волей – «это нечто, чего я не могу изменить». Игровые фигуры соблюдают правила так, как их диктуют им помощники игроков, но самих правил не знают. Битые фигуры не принимают осмысленного участия в игре – они даже не знают, что вовлечены в игру. Как же выглядит "большая игра", общая игра в этой Вселенной? Наша сегодняшняя Вселенная является результатом целой серии игр. Этой Вселенной предшествовали тысячи других вселенных и игровых циклов. Каждый игровой цикл, каждая вселенная имеют свою собственную цель, свой собственный выигрыш. ИГРОВОЙ ЦИКЛ (начало, изменение, выход из игры) представляет собой круговорот "рождение - рост - смерть". Этот цикл начинается с состояния НЕБЫТИЕ, проходит через сотворение бытия к ДЕЙСТВИЮ и заканчивается ЗАВЕРШЕНИЕМ ДЕЙСТВИЙ. Что побуждает существо к участию в игре? Спросим у себя. В состоянии ли кто-либо из нас на протяжении нескольких недель сидеть в своей комнате ничего не делая, ни с кем не общаясь? Для многих такое состояние обуза. Они бы с радостью вышли из него, начали проявлять себя, взаимодействовать с окружением, получать опыт и изменятся. И вступая в игру мы получаем возможность развиваться в процессе своей деятельности. Таким образом МЫ САМИ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЕ об участии в игре и являемся ПРИЧИНОЙ игры, ее основной частью, использующей игру для получения некоего результата - СЛЕДСТВИЯ. И игрок растет вместе со своей деятельностью и теряет ровно столько, насколько игнорирует (или не знает) условия или отдельные составляющие игры. Но не исключено что, без нашего ведома, мы можем оказаться в положении всего лишь следствия , всего лишь игрушки в чьих-то руках, расходным материалам в неведомых нам играх и событиях. Что мы знаем о ходе игры, о ее участниках, правилах и возможностях ее контроля? У каждой игры есть начало, развитие и конец. И того кто может контролировать эти характеристики можно рассматривать как причину или источник игры. Игра же движется между крайностями - ПРИЧИНОЙ и СЛЕДСТВИЕМ и имеет смысл только в том случае, когда в деятельности игроков имеет место чередование этих крайностей, ОБОЮДНЫЙ ОБМЕН РОЛЯМИ. И не надо быть философом, чтобы увидеть, что на каждом игроке лежит ответственность перед другими игроками. И игра, в которой каждому хорошо, один помогает другому, заканчивается благополучно для всех ее участников. В игре где отсутствуют мешающие факторы, процесс оценки достаточно прост. Наступает момент, когда игрок приходит к выводу, что извлек максимум опыта из текущей игры. После этого он приступает к этапу завершения своей части игры. Но это не имеет ничего общего с бегством, игрок покидает арену по взаимному согласию с остальными игроками команды. В конце такой игры игрок должен приобрести опыт и знание, иначе это была бы неудачная игра. Игрок должен иметь возможность провести анализ игры, чтобы использовать ее опыт в новой игре. А как обстоят дела с игрой под названием ЖИЗНЬ? В этой игре присутствуют разного рода отвлекающие и мешающие факторы. Управление игрой может столкнутся с препятствиями и трудностями. Часто в игру вносится ложная информация, что делает невозможным для ее участников проведение разумного анализа. И возникает ситуация когда участники игры не в силах закончить игру, они становятся пленниками игры и оперируя неверными данными не в состоянии выйти из тупиковой ситуации. Они достигают такого уровня БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ, что уже не задают себе больше вопрос: в какой же степени мы сами являемся следствием и в какой причиной? Мы подходим здесь к одному интересному наблюдению: чем больше человек узнает о причине, тем меньше он ощущает себя следствием, а с другой стороны, те вещи, о которых он знает мало или вообще ничего, оказывают на него наиболее сильное влияние, низводя его до уровня следствия. Но здесь мы стоим перед проблемой - знание опасно для тех, кто хочет контролировать игру. Ведь участники игры, обладающие знанием, с трудом поддаются контролю, если поддаются вообще. И хотя ДУШУ невозможно контролировать и еще мене возможно ее убить, ДУХ игрока, будь то по его собственной вине или под чьим-то мощным влиянием, возможно довести до столь низкого уровня, что он перестает осознавать себя таковым и начинает думать, что является "телом", химической машиной, работающей по принципу стимул-реакция. По этой причине, в целом, многим людям в настоящее время оказывается довольно трудно усвоить представление о том, что ЧЕЛОВЕК - это ДУХОВНОЕ СУЩЕСТВО, и что он способен стремиться и достигать высших состояний бытия. С тех пор, как человек научился мыслить, в нем не угасая, живет стремление познать "бытие". На примере развития религии можно видеть, что в начале для каждого человека был открыт прямой доступ к своему богу. Процесс познания осуществлялся при непосредственном общении с богом. Но постепенно прямое общение с богом было заменено "посредниками бога" на земле. В этой связи мы можем прямо задать вопрос: чьими глазами мы смотрим на мир? Этими "глазами" могут быть различные идеологии, авторитеты, религии и мировоззрения. Результатом является то, что вывод об увиденном основывается не на собственной оценке, а на интерпретациях мыслей других людей. Но чем меньше человек доверяет самому себе, чем больше он придерживается мнения других, тем больше возможности его контроля. Человек отступает от своей собственной позиции, хотя абсолютно ясно, что человека можно контролировать ровно на столько, насколько его мировоззрение зависит от мнения других. Каждый может задать себе вопрос: основывается мое индивидуальное мнение на собственных наблюдениях или оно основывается на мнении других людей? В какой степени я позволяю другим думать за меня? Надо смотреть на вещи прямо, не боятся увидеть их таковыми, каковы они есть. Нельзя решить проблемы, если постоянно убегать от них. Гораздо эффективнее будет принять на себя ответственность за происходящее и достойно пройти путь между двумя пунктами - исходной точкой и целью, восстанавливая при этом свое осознание процессов, свою причинность и свое понимание игры. Этот путь должен содержать в себе все факторы, влияющие на ход игры, все данные, всю информацию о ее составных частях, о правилах и барьерах. http://www.galactic.org.ua Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 14:59
	ФИЛОСОФСКОЕ ЧТИВО, ИЛИ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ "ВВЕДЕНИЕ МАЙКЛ РАЙТЕР Существует два способа "научного" мышления (другие мне, по крайней мере, неизвестны): 1. Мышление на основе картинок. 2. Мышление на основе моделей. Поясню, что имею в виду. Первый способ мышления предполагает накопление большого количества образов и картинок из окружаю­щего нас мира, чтобы затем из всего этого материала произвести какие-то выводы, обобщить, просчитать, подвести итоги и таким образом "познать истину". Второй способ мышления основывается не на взгляде "наружу", а на взгляде "вовнутрь", то есть использует принцип "как бы я сам это сделал". Создается воображаемая модель, которая имеет характеристики, схожие с теми, что наблюдаются у изучаемого предмета, и затем она усовершенствуется до тех пор, пока характеристики модели и изучаемого предмета не совпадут в пределах принятых допущений. После этого считается, что чело­век "познал суть" изучаемого предмета. Допущения определяются в свою очередь тем, как человек собирается потом использовать эту модель. Первый способ "научного" мышления можно назвать "школьным" способом, поскольку в школе учителя в основном занимаются тем, что пытаются запихнуть в моз­ги учеников информацию и еще раз информацию, наде­ясь таким образом заставить "этих олухов" думать. Второй способ мышления можно назвать "изобретательским", и используется он при открытии чего-либо нового людьми вроде разных там Ломоносовых и Менделеевых. И почти все знаменитые научные истины сформулированы на основе второго способа мышления и являются замечательной выдумкой великих ученых и изобретателей. Нет, нет, я вовсе не хочу сказать, что их открытия ерунда. Напротив, совершенно бесспорно, что научные достижения позволяют создавать хорошие и полезные вещи. Нужно быть ужасным лицемером или невежей, чтобы все это отрицать. Я хочу сказать следующее. Законы физики и других предметов являются, фактически, не законами природы, а законами воображаемых моделей, выводы из которых совпадают с известными наблюдаемыми явлениями. И эти выводы можно далее применять для создания раз­ных вещей. Приведу очевидный пример. Допустим, Вы являетесь любителем компьютерной игры DOOM II (трехмерная стрелялка). Вы решаете написать свою программу, которая будет работать также, как и выбранный оригинал, и Вы желаете по ходу разобраться, как же он работает. Совпадут ли коды или хотя бы исходные тексты программы и Вашего аналога? Я могу утверждать с вероятностью 100%, что нет, если, конечно, Вы не пришли к программисту DOOM и не скопировали его текст. С природой дела обстоят точно также. Существует Творец (Господь Бог, пантеон богов или природа - здесь это несущественно) и существует человек, который хочет воссоздать и понять творение. Замечательно. По аналогии с приведенным примером способ творения Творца наверняка не совпадет со способом творения человека, если, конечно, Творец не явится и не выскажет все подробности. И в принципе мы можем подождать "пришествия", но ждать обычно люди не торопятся. Не тороплюсь и я. К чему я все это написал? К тому, что в этой книге я решил подойти к проблеме ума не с позиции обширных исследований, обзора статистик, большого опыта рабо­ты с "пациентами" и тому подобных вещей, а с самого что ни на есть "нуля" - с построения своей собственной модели разума, то есть с позиции "как бы я сам создал вселенную, человека, разум и ум" (с последующими исследованиями этой модели и выводами из нее). И надо сказать, мой уважаемый читатель, что это само по себе увлекательнейшее занятие, способное улучшать способности человека ни чуть не хуже любого процесса любой известной мне терапии. Если не верите, попробуйте сами. Я убежден, что многие из читателей так и сделают, и их модель получится го­раздо лучше. Ну, а любителям философского чтива с психологическими наворотами, а также всем тем, кто любит покритиковать других, я предлагаю сей "дилетантский" трактат (но не надейтесь, что он слишком уж дилетантский). В первом разделе книги разрабатывается некая модель виртуальной вселенной с позиции построения ее как можно более совершенной модели для вечно существующих ее изобретателей, чтобы при построении этой модели приблизиться к изначальному варианту вселенной. И также приводятся выводы, которые вытекают из этой модели. ВСТУПИТЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ, ИЛИ УПРОЩЕННАЯ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОДЕЛЬ Представьте себе компьютер и человека, который сидит перед ним. Компьютер самый обычный, человек тоже. Так вот, "внутри" этого компьютера можно создать пространство, по которому можно будет передвигаться. Зная некоторые законы проекции и перспективы, игры теней, заслонения одного предмета другим, можно сделать виртуальное пространство достаточно натуральным. Заядлые игроки на компьютере не дадут соврать: существует большое количество игр, где это реализовано достаточно неплохо. В компьютерное пространство можно поместить "компьютерного человечка" для обозначения тела игрока. Добавив в изображение те части тела игрока, которые он мог бы видеть, если бы находился внутри этого пространства в теле данного "компьютерного человечка", можно вызвать иллюзию присутствия внутри компью­терного пространства. Для усиления эффекта "присутствия" можно использовать специальные очки и костюмы, чтобы зрение и другие органы чувств получали ин­формацию в основном от компьютера. Если соединить компьютеры в сеть и перед каждым компьютером посадить человека, то мы получим пространство, в котором могут действовать несколько человек. Количество игроков, одновременно "пребывающих" в данном пространстве зависит только от мощности компьютера и реально может быть увеличено до миллионов и миллиардов. Объекты можно наделить практически любыми физическими характеристиками: их можно сделать массивными и легкими, твердыми и мягкими, горячими и холодными, подвижными и неподвижными, и так далее, "все, как душа пожелает". А теперь исследуем эту модель. • Во-первых, пространство, внутри которого действуют игроки, достаточно иллюзорно: внутри небольшого "ящичка" со скромными размерами помещается огром­ная область. При этом ощущение "присутствия внутри" пространства иллюзорно полностью. • Во-вторых, игроки, не сходя с места в реальном мире, могут преодолевать огромные расстояния внутри виртуального пространства, и, сохраняя дистанцию неизмен­ной в реальном мире, могут легко изменять ее в виртуальном. В таком пространстве за центр вселенной для каждого игрока принимается положение самого игрока, и весь мир "вращается" вокруг него. • В-третьих, физические характеристики объектов -твердость, сила тяжести и т.п. - являются рукотворными и, даже более того, требуют дополнительных затрат энергии. Например, гораздо проще сделать, чтобы сквозь все стены можно было проходить, чем сделать стены "непроходимыми"; гораздо проще сделать мгновенное перемещение из любой точки пространства в любую другую, чем организовать последовательное медленное передвижение; гораздо проще сделать отсутствие силы тяжести, чем ее присутствие. Иными словами, чтобы чего-то не уметь в этом мире, надо очень и очень стараться. • В-четвертых, игрок, убитый внутри виртуального пространства или, скажем, умерший от виртуального голода, отнюдь не должен умирать в реальном. • В-пятых, игру можно свернуть - записать на магнитный носитель - и "пойти попить кофейку", а затем (или, скажем, через месяц реального мира) продолжить. • В-шестых, сложность игры определенно зависит от начальных условий и количества препятствий, принятых игроком. Например, стать президентом Америки, родившись негром в Африке, это совсем не то же самое, что стать президентом Америки, родившись в Америке в семье белого мультимиллиардера. Безусловно есть и в-седьмых, и в-восьмых»;, и в-деся­тых... В нашей модели "игрок" (настоящий игрок - человек) в любой момент может легко прервать игру или начать ее заново. Он всегда в той или иной степени (несмотря на эффект присутствия) осознает себя отличным от "компьютерного человечка". Но возможно ли сделать так, чтобы игрок отождествил себя с телом компьютерного человечка и зафиксировал свое внимание на игре, забыв о возможности выхода? Да, если при каждом повреждении тела "компьютерного человечка" и при каждой самостоятельной попытке покинуть игру игрок будет испытывать боль. Технически это организовать нетрудно. Как говорится, пара десятков проводков, простой алгоритм связи - и дело в шляпе. Теперь представьте, что игрок, играющий в игру, где имеется ощущение боли, занялся философией и стал идеалистом. Он стал утверждать, что он на самом деле находится вне этого компьютерного мира, что этот мир нереален, а лишь иллюзия, и так далее. То есть он будет пытаться отстаивать реальную действительность! Чем возразят ему махровые компьютерные материалисты? "А тогда вот тебе, получай!" - тут они изобьют его, причинят ему боль, - "Ну что, теперь понял, что мир реален?" И наш игрок, к своему (и к нашему) огорчению, будет вынужден согласиться. Даже если мир "плохо нарисован", а звуки "какие-то не натуральные", игрок, испытывающий боль как наказа­ние за повреждение тела "компьютерного человечка", невольно признает, что мир - настоящий, и еще какой настоящий, черт побери! И если дополнительно к боли мы введем посылание импульсов в центр удовольствия при улучшении состояния тела "компьютерного человечка", то фиксация игрока на виртуальном пространстве станет почти окончательной. Он "осознает" (быстро или медленно, неважно), что он (игрок) и есть это тело "компьютерного человечка", что кроме виртуального мира компьютера ничего нет, и "займется делом" - выживанием внутри этого мира, будет любить, страдать и бояться, испытывать гнев, удовольствие и так далее. Он будет придумывать различные философские схемы (ведь подсознательно он ощущает, что что-то "не так") и будет разочаровываться в них, и т.д. и т.п. Но вот самый интересный вывод, который можно сделать из этой первоначальной модели. Если исключить возможность получения боли в виртуальном мире (хотя бы на некоторое время) и затем убрать все прошлые воспоминания о полученной боли или каким-то образом сделать так, что вся прошлая боль станет легко переносимой в настоящем, то игрок безусловно сможет осознать и где он находится на самом деле, и кто он, и что он, и что такое виртуальное пространство, и прочее, и прочее. Он все это осознает сам, осознает без "мудрых" советов таких же одуревших игроков, и, главное, сможет убрать ощущение боли из собственного восприятия, предохранив себя таким образом от дальнейшей фиксации на игре. Если он решит продолжить игру, он станет играть достаточно лихо, и даже сможет перепрограммировать правила игры (эдакий хакер) - например, сделает себя неуязвимым, неуловимым, сверхлегким и т.п. Хотя возможно, что и останется "как все" внутри данной игры, потому что игра не игра, если нет возможности выиграть честно, и интерес к такой "не-игре" пропадет достаточно быстро. Нам осталось только наложить эту модель на наш материальный мир - отождествив этот мир с виртуальным миром, а нашего игрока - с душой (или духом), и его настоящий мир - с духовным. Со всеми дальнейшими заключениями. Это была первоначальная модель, достаточно легкая для понимания. Она значительно упрощена по сравнению с тем, что пойдет за этим, и была включена в этот текст по заказу первых читателей." На данный труд уже была дана ссылка на старом форуме. Я думаю, все-таки есть смысл повоторить уже давным-давно сказанное. http://www.galactic.org.ua/Biblio/b-v0.htm Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 18:06
	Забыл добавить - Майкл Райтер - псевдоним. Под ним пишет член саентологической организации. Яркий пример, как из ценных мыслей создают сектантскую идеологию - "Философское чтиво" - ценные мысли... Саентология - секта... ))) Ну, впрочем, это мое мнение... Есть много таких, кто всерьез считает, что саентология - путь к счастью.. Я с этим не согласен. Цитировать
Dimson	Добавлено: 03-06-2005 18:11
	2 vdrss По поводу думок, а кто не задумывался, наверное все. Вывод о том что я думаю на эту тему можно сделать из моих постов. Добавлять что либо излишне. К вопросу почему я считаю что аттракционы сломаны, я не считаю я это вижу, посмотрите на мир глазами лишёнными розовых фильтров, иначе говоря попробуйте воспринимать реальность такой какая она есть не приукрашивая и не успокаивая себя призрачными надеждами на к примеру то, что все начнут в скором времени лобызаться и любить друг друга и всё случится волшебным образом само собой, исчезнут абсолютно все проблемы, земля сама очистится, а мы будем так же бездумно её «ломать» дальше. И так до бесконечности. Конечно очень многим бы так хотелось. Но реальность она есть реальность. « сломанные аттракционы – параметр, усложняющий игру, то есть, делающий эту игру БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЙ?» «а почему вы решили, что сломанные аттракционы не есть условие данной конкретной игры?» Вполне возможно, что так и задумано. Дело то в том что «аттракционы» сами то не сломались, а есть результат бездумного пользования катающихся на них. Нам их не ломали свыше. Они изначально были идеальны и работали исправно. Получается мы сами усложняем игру, мы так задумали? Странные какие то игроки. Вам интересно играть в такую игру. Мне нет, я так не задумывал. А теперь подумайте сами, не слишком ли дорогой аттракцион планета земля с её богатейшей флорой и фауной. Сколько трудов, даже если это сотворил всемогущий Бог. И всё это ради какой то призрачной бездумной, не имеющей смысла игры. Сколько ресурсов положило человечество что бы отправить аппараты к ближайшим планетам, и на них нет парков развлечений, а почему? Если рассматривать вопрос с этими нюансами, то теория просто бездумной игры рассыпается в прах. Лично я не могу принять такого в силу моего мировоззрения и моих убеждений. И уж тем более нельзя сравнивать на мой взгляд виртуальный мир в котором вы ничего не боитесь потерять, не боитесь поранится, умереть в конце концов, вы запросто оживёте снова и снова и продолжите, с реальным. А в жизни всё реально, здесь «играть» приходится только один раз. Это лишь философские высказывания «Вся наша жизнь игра» «Жизнь театр, а мы актёры в ней» так нам понятнее. Для кого то этого достаточно, что бы не задавать вопросов и жить дальше играючи. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-06-2005 18:20
	Элфи... Оператор... Помните, мы пару лет назад говорили об игре на хоккейном поле, где Игроки интерпретируют Игру, но подчиняются общим правилам Игры? Помните, Искатель заикнулся о том, что Земля - это экран компьютера, где ИГРОК тасует компьютерных человечков, которыми мы являемся? Помню, какое гнетущее впечатление у меня оставили эти версии... Ещё бы...Искатель говорил о том, что "Я" - исчезнет при выключении этой Игры и жутко было думать, что все "высокие" слова о душе, Духе - не относятся к людям в игре-стрелялке под названием "Земля". Не знаю только, которая версия Игры, учитывая наличие других цивилизаций, уже проигранных ИГРОКОМ. Вот прочла в соседнем разделе аналогичную версию и не удержалась, чтобы не процитировать. _________________________________________________________________ Добавлено: 03-06-2005 14:29 vdrss Вы когда-нибудь играли в игры? В компьютерные игры?... Ладно, в «догонялки» наверно уж точно играли… Представьте себе, что вы самый быстрый игрок – и вам никакого труда не стоит «догнать» других игроков... или убежать от догоняющего… Пройдет 10 мин, 20… 30.. вы почувствуете скуку… Эта игра станет вам попросту неинтересна. Условие любой игры – игра должна быть УВЛЕКАТЕЛЬНОЙ. Что это значит? Это значит, что игра должна быть не слишком простой и не слишком сложной. Чем сильнее уровень сложности игры приближается к значению «НЕВОЗМОЖНО ВЫИГРАТЬ» тем более насыщенное удовольствие получает игрок, справившись с заданием. Тем ИНТЕРЕСНЕЙ становиться ИГРА. Здесь я думаю все ясно и понятно. Отсюда можно сделать очень простой вывод. Чем сложнее игра, в которую играет игрок – тем искусней, тем совершенней его уровень, как игрока. Сравните догонялки во дворе своего дома и соревнования в «формуле1» Вернемся к нашим баранам. Земля – игровая площадка. Вы говорите, что аттракционы сломаны… Ответьте на простой вопрос: а почему вы решили, что сломанные аттракционы не есть условие данной конкретной игры? И с чего вы вообще взяли, что аттракционы СЛОМАНЫ? А почему бы не предположить, что сломанные аттракционы – параметр, усложняющий игру, то есть, делающий эту игру БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНОЙ? Советую прочитать книги Р Монро. При чем на этом форуме я делаю это далеко не в первый раз. Автор не просто описывает свои домыслы. Автор дает МЕТОД проверить свои ВЫВОДЫ на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ. Я попробовал. Есть очень хороший повод задуматься. Dimson, все мы рано или поздно выйдем из игры. Вы задумывались о том что будет потом? И будет ли вообще? Если сравнить жизнь с игрой, то ее участников можно представить как: «хозяин игры», «игроки», «помощники игроков» и «битые фигуры». Есть те, кто влияет на происходящее, Есть те, кто присматривается к происходящему, Есть те, кто удивляется происходящему, Есть те кто отстраняется от происходящего. Хозяин игры не придерживается никаких правил – он разрабатывает правила игры для других. Игроки на всем протяжении тысячелетней истории человечества действовали не так, как обычные люди. Очевидно, здесь речь может идти об особого рода «сознании» или способностях. Игроки знают правила и соблюдают их. Помощники игроков действуют по правилам, которые им диктуют игроки. Они знают отдельные ходы в игре, отдельные правила. Игровые фигуры не задаются серьезными вопросами, они потребляют и/или создают собственную маленькую игру в семье, на работе и т.п. События их жизни подчиняются тому, что называется судьбой или божьей волей – «это нечто, чего я не могу изменить». Игровые фигуры соблюдают правила так, как их диктуют им помощники игроков, но самих правил не знают. Битые фигуры не принимают осмысленного участия в игре – они даже не знают, что вовлечены в игру. Как же выглядит "большая игра", общая игра в этой Вселенной? Наша сегодняшняя Вселенная является результатом целой серии игр. Этой Вселенной предшествовали тысячи других вселенных и игровых циклов. Каждый игровой цикл, каждая вселенная имеют свою собственную цель, свой собственный выигрыш. ИГРОВОЙ ЦИКЛ (начало, изменение, выход из игры) представляет собой круговорот "рождение - рост - смерть". Этот цикл начинается с состояния НЕБЫТИЕ, проходит через сотворение бытия к ДЕЙСТВИЮ и заканчивается ЗАВЕРШЕНИЕМ ДЕЙСТВИЙ. Что побуждает существо к участию в игре? Спросим у себя. В состоянии ли кто-либо из нас на протяжении нескольких недель сидеть в своей комнате ничего не делая, ни с кем не общаясь? Для многих такое состояние обуза. Они бы с радостью вышли из него, начали проявлять себя, взаимодействовать с окружением, получать опыт и изменятся. И вступая в игру мы получаем возможность развиваться в процессе своей деятельности. Таким образом МЫ САМИ ПРИНИМАЕМ РЕШЕНИЕ об участии в игре и являемся ПРИЧИНОЙ игры, ее основной частью, использующей игру для получения некоего результата - СЛЕДСТВИЯ. И игрок растет вместе со своей деятельностью и теряет ровно столько, насколько игнорирует (или не знает) условия или отдельные составляющие игры. Но не исключено что, без нашего ведома, мы можем оказаться в положении всего лишь следствия , всего лишь игрушки в чьих-то руках, расходным материалам в неведомых нам играх и событиях. Что мы знаем о ходе игры, о ее участниках, правилах и возможностях ее контроля? У каждой игры есть начало, развитие и конец. И того кто может контролировать эти характеристики можно рассматривать как причину или источник игры. Игра же движется между крайностями - ПРИЧИНОЙ и СЛЕДСТВИЕМ и имеет смысл только в том случае, когда в деятельности игроков имеет место чередование этих крайностей, ОБОЮДНЫЙ ОБМЕН РОЛЯМИ. И не надо быть философом, чтобы увидеть, что на каждом игроке лежит ответственность перед другими игроками. И игра, в которой каждому хорошо, один помогает другому, заканчивается благополучно для всех ее участников. В игре где отсутствуют мешающие факторы, процесс оценки достаточно прост. Наступает момент, когда игрок приходит к выводу, что извлек максимум опыта из текущей игры. После этого он приступает к этапу завершения своей части игры. Но это не имеет ничего общего с бегством, игрок покидает арену по взаимному согласию с остальными игроками команды. В конце такой игры игрок должен приобрести опыт и знание, иначе это была бы неудачная игра. Игрок должен иметь возможность провести анализ игры, чтобы использовать ее опыт в новой игре. А как обстоят дела с игрой под названием ЖИЗНЬ? В этой игре присутствуют разного рода отвлекающие и мешающие факторы. Управление игрой может столкнутся с препятствиями и трудностями. Часто в игру вносится ложная информация, что делает невозможным для ее участников проведение разумного анализа. И возникает ситуация когда участники игры не в силах закончить игру, они становятся пленниками игры и оперируя неверными данными не в состоянии выйти из тупиковой ситуации. Они достигают такого уровня БЕССОЗНАТЕЛЬНОСТИ, что уже не задают себе больше вопрос: в какой же степени мы сами являемся следствием и в какой причиной? Мы подходим здесь к одному интересному наблюдению: чем больше человек узнает о причине, тем меньше он ощущает себя следствием, а с другой стороны, те вещи, о которых он знает мало или вообще ничего, оказывают на него наиболее сильное влияние, низводя его до уровня следствия. Но здесь мы стоим перед проблемой - знание опасно для тех, кто хочет контролировать игру. Ведь участники игры, обладающие знанием, с трудом поддаются контролю, если поддаются вообще. И хотя ДУШУ невозможно контролировать и еще мене возможно ее убить, ДУХ игрока, будь то по его собственной вине или под чьим-то мощным влиянием, возможно довести до столь низкого уровня, что он перестает осознавать себя таковым и начинает думать, что является "телом", химической машиной, работающей по принципу стимул-реакция. По этой причине, в целом, многим людям в настоящее время оказывается довольно трудно усвоить представление о том, что ЧЕЛОВЕК - это ДУХОВНОЕ СУЩЕСТВО, и что он способен стремиться и достигать высших состояний бытия. С тех пор, как человек научился мыслить, в нем не угасая, живет стремление познать "бытие". На примере развития религии можно видеть, что в начале для каждого человека был открыт прямой доступ к своему богу. Процесс познания осуществлялся при непосредственном общении с богом. Но постепенно прямое общение с богом было заменено "посредниками бога" на земле. В этой связи мы можем прямо задать вопрос: чьими глазами мы смотрим на мир? Этими "глазами" могут быть различные идеологии, авторитеты, религии и мировоззрения. Результатом является то, что вывод об увиденном основывается не на собственной оценке, а на интерпретациях мыслей других людей. Но чем меньше человек доверяет самому себе, чем больше он придерживается мнения других, тем больше возможности его контроля. Человек отступает от своей собственной позиции, хотя абсолютно ясно, что человека можно контролировать ровно на столько, насколько его мировоззрение зависит от мнения других. Каждый может задать себе вопрос: основывается мое индивидуальное мнение на собственных наблюдениях или оно основывается на мнении других людей? В какой степени я позволяю другим думать за меня? Надо смотреть на вещи прямо, не бояться увидеть их таковыми, каковы они есть. Нельзя решить проблемы, если постоянно убегать от них. Гораздо эффективнее будет принять на себя ответственность за происходящее и достойно пройти путь между двумя пунктами - исходной точкой и целью, восстанавливая при этом свое осознание процессов, свою причинность и свое понимание игры. Этот путь должен содержать в себе все факторы, влияющие на ход игры, все данные, всю информацию о ее составных частях, о правилах и барьерах. http://www.galactic.org.ua --------------------------------------- ФИЛОСОФСКОЕ ЧТИВО, ИЛИ ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ВСЕЛЕННОЙ "ВВЕДЕНИЕ МАЙКЛ РАЙТЕР Существует два способа "научного" мышления (другие мне, по крайней мере, неизвестны): 1. Мышление на основе картинок. 2. Мышление на основе моделей. Поясню, что имею в виду. Первый способ мышления предполагает накопление большого количества образов и картинок из окружаю­щего нас мира, чтобы затем из всего этого материала произвести какие-то выводы, обобщить, просчитать, подвести итоги и таким образом "познать истину". Второй способ мышления основывается не на взгляде "наружу", а на взгляде "вовнутрь", то есть использует принцип "как бы я сам это сделал". Создается воображаемая модель, которая имеет характеристики, схожие с теми, что наблюдаются у изучаемого предмета, и затем она усовершенствуется до тех пор, пока характеристики модели и изучаемого предмета не совпадут в пределах принятых допущений. После этого считается, что чело­век "познал суть" изучаемого предмета. Допущения определяются в свою очередь тем, как человек собирается потом использовать эту модель. Первый способ "научного" мышления можно назвать "школьным" способом, поскольку в школе учителя в основном занимаются тем, что пытаются запихнуть в моз­ги учеников информацию и еще раз информацию, наде­ясь таким образом заставить "этих олухов" думать. Второй способ мышления можно назвать "изобретательским", и используется он при открытии чего-либо нового людьми вроде разных там Ломоносовых и Менделеевых. И почти все знаменитые научные истины сформулированы на основе второго способа мышления и являются замечательной выдумкой великих ученых и изобретателей. Нет, нет, я вовсе не хочу сказать, что их открытия ерунда. Напротив, совершенно бесспорно, что научные достижения позволяют создавать хорошие и полезные вещи. Нужно быть ужасным лицемером или невежей, чтобы все это отрицать. Я хочу сказать следующее. Законы физики и других предметов являются, фактически, не законами природы, а законами воображаемых моделей, выводы из которых совпадают с известными наблюдаемыми явлениями. И эти выводы можно далее применять для создания раз­ных вещей. Приведу очевидный пример. Допустим, Вы являетесь любителем компьютерной игры DOOM II (трехмерная стрелялка). Вы решаете написать свою программу, которая будет работать также, как и выбранный оригинал, и Вы желаете по ходу разобраться, как же он работает. Совпадут ли коды или хотя бы исходные тексты программы и Вашего аналога? Я могу утверждать с вероятностью 100%, что нет, если, конечно, Вы не пришли к программисту DOOM и не скопировали его текст. С природой дела обстоят точно также. Существует Творец (Господь Бог, пантеон богов или природа - здесь это несущественно) и существует человек, который хочет воссоздать и понять творение. Замечательно. По аналогии с приведенным примером способ творения Творца наверняка не совпадет со способом творения человека, если, конечно, Творец не явится и не выскажет все подробности. И в принципе мы можем подождать "пришествия", но ждать обычно люди не торопятся. Не тороплюсь и я. К чему я все это написал? К тому, что в этой книге я решил подойти к проблеме ума не с позиции обширных исследований, обзора статистик, большого опыта рабо­ты с "пациентами" и тому подобных вещей, а с самого что ни на есть "нуля" - с построения своей собственной модели разума, то есть с позиции "как бы я сам создал вселенную, человека, разум и ум" (с последующими исследованиями этой модели и выводами из нее). И надо сказать, мой уважаемый читатель, что это само по себе увлекательнейшее занятие, способное улучшать способности человека ни чуть не хуже любого процесса любой известной мне терапии. Если не верите, попробуйте сами. Я убежден, что многие из читателей так и сделают, и их модель получится го­раздо лучше. Ну, а любителям философского чтива с психологическими наворотами, а также всем тем, кто любит покритиковать других, я предлагаю сей "дилетантский" трактат (но не надейтесь, что он слишком уж дилетантский). В первом разделе книги разрабатывается некая модель виртуальной вселенной с позиции построения ее как можно более совершенной модели для вечно существующих ее изобретателей, чтобы при построении этой модели приблизиться к изначальному варианту вселенной. И также приводятся выводы, которые вытекают из этой модели. ВСТУПИТЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ, ИЛИ УПРОЩЕННАЯ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ МОДЕЛЬ Представьте себе компьютер и человека, который сидит перед ним. Компьютер самый обычный, человек тоже. Так вот, "внутри" этого компьютера можно создать пространство, по которому можно будет передвигаться. Зная некоторые законы проекции и перспективы, игры теней, заслонения одного предмета другим, можно сделать виртуальное пространство достаточно натуральным. Заядлые игроки на компьютере не дадут соврать: существует большое количество игр, где это реализовано достаточно неплохо. В компьютерное пространство можно поместить "компьютерного человечка" для обозначения тела игрока. Добавив в изображение те части тела игрока, которые он мог бы видеть, если бы находился внутри этого пространства в теле данного "компьютерного человечка", можно вызвать иллюзию присутствия внутри компью­терного пространства. Для усиления эффекта "присутствия" можно использовать специальные очки и костюмы, чтобы зрение и другие органы чувств получали ин­формацию в основном от компьютера. Если соединить компьютеры в сеть и перед каждым компьютером посадить человека, то мы получим пространство, в котором могут действовать несколько человек. Количество игроков, одновременно "пребывающих" в данном пространстве зависит только от мощности компьютера и реально может быть увеличено до миллионов и миллиардов. Объекты можно наделить практически любыми физическими характеристиками: их можно сделать массивными и легкими, твердыми и мягкими, горячими и холодными, подвижными и неподвижными, и так далее, "все, как душа пожелает". А теперь исследуем эту модель. • Во-первых, пространство, внутри которого действуют игроки, достаточно иллюзорно: внутри небольшого "ящичка" со скромными размерами помещается огром­ная область. При этом ощущение "присутствия внутри" пространства иллюзорно полностью. • Во-вторых, игроки, не сходя с места в реальном мире, могут преодолевать огромные расстояния внутри виртуального пространства, и, сохраняя дистанцию неизмен­ной в реальном мире, могут легко изменять ее в виртуальном. В таком пространстве за центр вселенной для каждого игрока принимается положение самого игрока, и весь мир "вращается" вокруг него. • В-третьих, физические характеристики объектов -твердость, сила тяжести и т.п. - являются рукотворными и, даже более того, требуют дополнительных затрат энергии. Например, гораздо проще сделать, чтобы сквозь все стены можно было проходить, чем сделать стены "непроходимыми"; гораздо проще сделать мгновенное перемещение из любой точки пространства в любую другую, чем организовать последовательное медленное передвижение; гораздо проще сделать отсутствие силы тяжести, чем ее присутствие. Иными словами, чтобы чего-то не уметь в этом мире, надо очень и очень стараться. • В-четвертых, игрок, убитый внутри виртуального пространства или, скажем, умерший от виртуального голода, отнюдь не должен умирать в реальном. • В-пятых, игру можно свернуть - записать на магнитный носитель - и "пойти попить кофейку", а затем (или, скажем, через месяц реального мира) продолжить. • В-шестых, сложность игры определенно зависит от начальных условий и количества препятствий, принятых игроком. Например, стать президентом Америки, родившись негром в Африке, это совсем не то же самое, что стать президентом Америки, родившись в Америке в семье белого мультимиллиардера. Безусловно есть и в-седьмых, и в-восьмых»;, и в-деся­тых... В нашей модели "игрок" (настоящий игрок - человек) в любой момент может легко прервать игру или начать ее заново. Он всегда в той или иной степени (несмотря на эффект присутствия) осознает себя отличным от "компьютерного человечка". Но возможно ли сделать так, чтобы игрок отождествил себя с телом компьютерного человечка и зафиксировал свое внимание на игре, забыв о возможности выхода? Да, если при каждом повреждении тела "компьютерного человечка" и при каждой самостоятельной попытке покинуть игру игрок будет испытывать боль. Технически это организовать нетрудно. Как говорится, пара десятков проводков, простой алгоритм связи - и дело в шляпе. Теперь представьте, что игрок, играющий в игру, где имеется ощущение боли, занялся философией и стал идеалистом. Он стал утверждать, что он на самом деле находится вне этого компьютерного мира, что этот мир нереален, а лишь иллюзия, и так далее. То есть он будет пытаться отстаивать реальную действительность! Чем возразят ему махровые компьютерные материалисты? "А тогда вот тебе, получай!" - тут они изобьют его, причинят ему боль, - "Ну что, теперь понял, что мир реален?" И наш игрок, к своему (и к нашему) огорчению, будет вынужден согласиться. Даже если мир "плохо нарисован", а звуки "какие-то не натуральные", игрок, испытывающий боль как наказа­ние за повреждение тела "компьютерного человечка", невольно признает, что мир - настоящий, и еще какой настоящий, черт побери! И если дополнительно к боли мы введем посылание импульсов в центр удовольствия при улучшении состояния тела "компьютерного человечка", то фиксация игрока на виртуальном пространстве станет почти окончательной. Он "осознает" (быстро или медленно, неважно), что он (игрок) и есть это тело "компьютерного человечка", что кроме виртуального мира компьютера ничего нет, и "займется делом" - выживанием внутри этого мира, будет любить, страдать и бояться, испытывать гнев, удовольствие и так далее. Он будет придумывать различные философские схемы (ведь подсознательно он ощущает, что что-то "не так") и будет разочаровываться в них, и т.д. и т.п. Но вот самый интересный вывод, который можно сделать из этой первоначальной модели. Если исключить возможность получения боли в виртуальном мире (хотя бы на некоторое время) и затем убрать все прошлые воспоминания о полученной боли или каким-то образом сделать так, что вся прошлая боль станет легко переносимой в настоящем, то игрок безусловно сможет осознать и где он находится на самом деле, и кто он, и что он, и что такое виртуальное пространство, и прочее, и прочее. Он все это осознает сам, осознает без "мудрых" советов таких же одуревших игроков, и, главное, сможет убрать ощущение боли из собственного восприятия, предохранив себя таким образом от дальнейшей фиксации на игре. Если он решит продолжить игру, он станет играть достаточно лихо, и даже сможет перепрограммировать правила игры (эдакий хакер) - например, сделает себя неуязвимым, неуловимым, сверхлегким и т.п. Хотя возможно, что и останется "как все" внутри данной игры, потому что игра не игра, если нет возможности выиграть честно, и интерес к такой "не-игре" пропадет достаточно быстро. Нам осталось только наложить эту модель на наш материальный мир - отождествив этот мир с виртуальным миром, а нашего игрока - с душой (или духом), и его настоящий мир - с духовным. Со всеми дальнейшими заключениями. Это была первоначальная модель, достаточно легкая для понимания. Она значительно упрощена по сравнению с тем, что пойдет за этим, и была включена в этот текст по заказу первых читателей." На данный труд уже была дана ссылка на старом форуме. Я думаю, все-таки есть смысл повоторить уже давным-давно сказанное. http://www.galactic.org.ua/Biblio/b-v0.htm _________________________________________________________________ Прочла и вспомнила Искателя. Всё те же направления мысли....... И все больше и больше убеждаюсь, что все мы топчемся на месте. Ничего особо нового и неординарного за последние три года не сказано. Вспышки отдельных мыслей, которые зажигают мышление на время и оседают, как ил, во всё том же Системном болоте. Очень многое изменилось в моем мировоззрении. И что странно, вопросы не исчезли: их стало намного больше. А ответов нет. Цитировать
Рамана	Добавлено: 03-06-2005 19:20
	Это потому что Вы меня не любите. Цитировать
vdrss	Добавлено: 03-06-2005 19:22
	"Всё те же направления мысли......." я по-моему говорил где-то, что я повторяюсь, приводя цитаты из Райтера. Это уже было на форуме год назад или около того. И повторяюсь я не для того, чтобы повториться... а для того, чтобы другие задумались над этим. Иначе толка от этих идей я не вижу. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-06-2005 20:10
	"Всё те же направления мысли......." я по-моему говорил где-то, что я повторяюсь, приводя цитаты из Райтера. Это уже было на форуме год назад или около того. И повторяюсь я не для того, чтобы повториться... а для того, чтобы другие задумались над этим. Иначе толка от этих идей я не вижу. Согласна. Повторять приходится. Мало кто из новых форумчан заходит на предыдущие форумы, хотя темы этого форума начинались там. К тому же, некоторых интересных тем там уже нет. Цитировать
vdrss	Добавлено: 05-06-2005 18:43
	Из книги Р. Бах "Единственная" скачать здесь: http://ariom.ru/litera.html "Поблизости не было ни души, а на лугу - ни дорожки, ни козьей тропки. Только озеро травы с васильками, да горы с заснеженными вершинами стояли безмолвным полукругом. - В моих руках бумага, - сказал старец. - Если выпустить эти слова в мир, их поймут и полюбят те, кто уже знает их истинность. Но перед тем, как подарить их миру, мы должны их как-то назвать. А это их погубит. - Разве дать название чему-то прекрасному - значит его погубить? Он удивленно посмотрел на меня: - нет беды в том, что мы даем название какой-нибудь вещи. Но дать название этим идеям - значит создать новую религию. - Почему же? Он улыбнулся и протянул мне манускрипт. - Я вручаю этот свиток тебе... - Ричард, - подсказал я. - Я вручаю этот свиток, явленный самим светом любви, тебе, Ричард. Желаешь ли ты, в свой черед, отдать его миру, людям, жаждущим знать, что в нем написано, тем, кому не дана была высокая честь пребывать в этом месте, когда вручен был сей дар? Или ты хочешь оставить это писание лично для себя? - Конечно, я хочу отдать его людям! - А как ты назовешь свой подарок человечеству? “Интересно, к чему он клонит, - подумал я. - Разве это важно?” - Если его не назовешь ты, его назовут другие. Они назовут его “Книга Ричарда”. - Понимаю. Ладно. Мне все равно, как его назвать... Ну хотя бы просто: свиток. - А будешь ли ты хранить и оберегать с_в_и_т_о_к? Или ты позволишь людям по-своему его переписывать, изменять то, что им непонятно, вычеркивать то, что им не по душе? - Нет! Никаких изменений. Эти слова даны нам светом. Никаких изменений! - Ты уверен? А может, строчку там, строчку здесь - ради блага людского? “Многие этого не поймут?”, “Это может оскорбить?”, “Здесь неясно изложено?” - Никаких изменений. Он вопросительно поднял брови. - А кто ты таков, чтобы на этом настаивать? - Я был здесь в момент, когда они были даны, - ответил я. - Я видел, как они появились, видел сам! - Поэтому, - подытожил он, - ты стал х_р_а_н_и_т_е_л_е_м с_в_и_т_к_а? - Почему именно я? Им может стать любой, если поклянется ничего в нем не изменять. - Но кто-нибудь все равно будет х_р_а_н_и_т_е_л_е_м? - Кто-нибудь, наверное, будет. - Вот тут и начинают появляться служители святого с_в_и_т_к_а. Те, кто отдает свои жизни, чтобы защитить некий образ мыслей, становятся служителями этого образа. Однако появление новых мыслей, нового пути - это уже само по себе изменение, и оно приносит конец миру, сложившемуся до него. - В этом свитке нет угроз, - сказал я. - В нем любовь и свобода! - Но любовь и свобода - это конец страху и рабству. - 31 - - Конечно! - Воскликнул я с досадой, к чему он клонит? Почему Лесли молчит? Разве она не согласна с тем, что это... - А те, кто живет за счет страха и рабства, - продолжал Леклерк, - обрадуются ли они, узнав об истинах, заключенных в этом с_в_и_т_к_е ? - Наверное, нет, но мы не можем допустить, чтобы этот... Свет... Угас! - И ты обещаешь оберегать этот свет? - Спросил он. - Конечно! - А другие с_в_и_т_к_и_а_н_е, твои друзья, они тоже будут его защищать? - Да. - А если наживающиеся на страхе и рабстве убедят правителя этой земли в том, что ты опасен, если они нападут на твой дом с мечами в руках, как ты будешь защищать с_в_и_т_о_к? - Я убегу вместе с ним! - А если за тобой будет погоня и тебя загонят в угол? - Если потребуется, я буду сражаться, - ответил я. Есть принципы дороже самой жизни. Есть идеи, за которые стоит умереть. - Вот так начнутся в_о_й_н_ы за с_в_и_т_о_к, - старик вздохнул. - Доспехи, мечи, щиты и знамена, лошади , пожары и кровь на мостовой. И войны эти будут не малыми. Тысячи истовых верующих придут тебе на подмогу. Десятки тысяч умных, ловких и смелых. Но принципы, заключеные в с_в_и_т_к_е, опасны для всех правителей. Десятки тысяч выступят. И тут я начал понимать то, что пытался сказать мне старик. - Чтобы вы могли отличать своих от чужих, - продолжал он, - тебе понадобится особый знак. Какой выберешь ты? Что начертаешь на своих знаменах? Мое сердце застонало под тяжестью его слов, но я продолжал отстаивать свою правоту. - С_и_м_в_о_л с_в_е_т_а, - ответил я. - З_н_а_к о_г_н_я. - И будет так, - продолжал он эту еще не написанную историю, - что знак о_г_н_я встретит знак к_р_е_с_т_а на поле брани во Франции, и о_г_о_н_ь победит. Победа будет славной, и первые города знака к_р_е_с_т_а будут сожжены дотла твоим святым огнем. Но к_р_е_с_т объединится с п_о_л_у_м_е_с_я_ц_е_м, и их огромное войско вторгнется в твои пределы с юга, запада, востока и севера. Сотни тысяч воинов против твоих восьмидесяти тысяч. Пожалуйста, хотел я сказать, остановись. Я знал, что случится дальше. - И за каждого крестоносца, за каждого янычара, которого ты убьешь, защищая свой дар, имя твое возненавидят сотни. Их отцы и матери, жены и дети, все их друзья возненавидят свиткиан и проклятый с_в_и_т_о_к, погубивший их возлюбленных, а свиткиане будут презирать всех христиан и проклятое распятие, всех мусульман и проклятый полумесяц за то, что они погубили их родных свиткиан. - Нет! - Вырвалось у меня. Каждое его слово было истинной правдой. - А во время священных войн появятся алтари и вознесутся к небу шпили соборов, увековечивающих величие с_в_и_т_к_а. И те, кто искал духовного роста и нового знания, найдет вместо них тяготы новых предрассудков и новых ограничений: колокола и символы, правила и псалмы, церемонии, молитвы и одеяния, благовония и подношения золота. И тогда из сердца свиткианства уйдет любовь, и войдет в него золото. Золото, чтобы строить храмы, еще краше прежних, золото, чтобы выковать новые мечи и обратить неверующих и спасти тем их души. - 32 - - А когда умрешь ты, п_е_р_в_ы_й х_р_а_н_и_т_е_л_ь с_в_и_т_к_а, потребуется золото, дабы вознести на века лик твой. Появятся величественные статуи, огромные фрески и картины, воспевающие эту нашу встречу своим бессмертным искусством. Представь роскошный гобелен: здесь с_в_е_т, вот с_в_и_т_о_к, а там разверзлась твердыня неба и открылся путь в р_а_й. Вот коленопреклоненный в_е_л_и_к_и_й Р_и_ч_а_р_д в сверкающих доспехах, вот прекрасный а_н_г_е_л м_у_д_р_о_с_т_и со с_в_я_щ_е_н_н_ы_м с_в_и_т_к_о_м в руках, а вот старый старик у своего костерка в горах, свидетель явному чуду. “Нет! - Подумал я. - Это невозможно.” Но это было неизбежно. - Отдай в мир этот свиток и появится новая религия и еще один клан священников, снова м ы и снова о н и , опять брат пойдет на брата. Не пройдет и сотни лет, как ради слов, написанных здесь, погибнет миллион человек. А за тысячу лет - десятки миллионов. И все ради этой бумажки. В его голосе не было ни горечи, ни сарказма, ни усталости от жизни. Старик был исполнен знанием, накопленным всей его жизнью, спокойным принятием того, что он в ней встретил. Лесли поежилась. - Дать тебе куртку? - Спросил я. - Спасибо, дорогой, - сказала она, - мне не холодно. - Не холодно, - эхом отозвался старик. Он вытащил из костра горящую веточку и поднес ее к золотистым страницам. - Это вас согреет. - Нет! - Я отдернул свиток. - Сжечь истину? - Истина не горит. Она ждет каждого, кто пожелает найти ее, - ответил он.- Сгореть может только этот свиток. Выбор за вами. Хотите ли вы, чтобы свиткианство стало новой религией в этом мире? - Он улыбнулся. - А вас объявят святыми... Я взглянул на Лесли, в ее глазах, как и в моих, мелькнул ужас. Она взяла веточку из рук старца и подожгла края манускрипта. В моих руках распустился золотистый огненный цветок, я бросил его на землю. Свиток, догорая, вспыхнул и угас. Старик облегченно вздохнул. - Воистину благословенный вечер! - Молвил он. - Редко нам выпадает случай спасти мир от новой религии! Затем он, улыбаясь, повернулся к моей жене и спросил с надеждой: - а мы спасли его? Она улыбнулась в ответ. - Спасли. В нашей истории, Жан Поль Леклерк, нет ни слова о свиткианстве и войнах за д_а_р с_в_е_т_а. Они простились долгим взглядом. Затем старец слегка поклонился нам и ушел в темноту. Охваченные пламенем страницы все еще полыхали у меня перед глазами, откровение, обращенное в пепел. - Но те, кому необходимо знание, скрытое в этом свитке, - обратился я Лесли. - Как им... Как нам узнать, что там было написано? - Он прав, - ответила она, глядя старцу вслед, - те, кто ищет свет и истину, могут найти их сами." Цитировать
Человек	Добавлено: 05-06-2005 18:44
	В этой теме часто употребляется термин «резонанс», причем может возникнуть впечатление, что существует некая непрерывная полоса вибраций, «покрывающая» все миры, в которых «задействован» человек. И тогда кажутся возможными «резонансные отношения», навязываемые низкочастотными вибрациями (вернее – их обертонами) «низших миров» высокочастотным вибрациям более «высоких» миров. На мой взгляд, такая постановка вопроса в принципе неверна. Это «не работает» даже в условиях физического плана, разделенного на химические и эфирные подпланы. Например, нам известно об акустическом ядерном магнитном или парамагнитном резонансе, когда имеет место поглощение энергии системой электронных спинов вещества – но здесь мы не выходим за рамки «химического» физического мира. А как относительно акустического электромагнитного резонанса? Трудно себе представить резонирование электромагнитного поля с частотой, допустим, 440 гц под воздействием акустической волны, соответствующей ноте «ля» первой октавы. Интересно, кто-нибудь слышал о подобных экспериментах? Цитировать
Garuda	Добавлено: 05-06-2005 19:03
	Этими вопросами подробно занимается Борис Гладков из Санкт-Петербурга. Цитировать
Человек	Добавлено: 06-06-2005 12:26
	В Интернете нашел только Гладкова Бориса Васильевича, работающего в МГУ. Как ознакомиться с работами "Вашего" Гладкова? Цитировать
Garuda	Добавлено: 06-06-2005 13:01
	Это он и есть - Б.В.Гладков. Его тел. в Питере: 2330372. Адрес 197061. Ул. Рентгена 23, кв. 56. А в Москву он, как я понимаю, приезжает читать лекции в МГУ. Я поищу в своем архиве его работы, если найду, поставлю сюда, или вышдю на мыло. Цитировать
Operator	Добавлено: 07-06-2005 08:16
	Не знаю только, которая версия Игры, учитывая наличие других цивилизаций, уже проигранных ИГРОКОМ. Вот прочла в соседнем разделе аналогичную версию и не удержалась, чтобы не процитировать. Предложенная информация интересна не только в качестве инструмента "первого сдвига" для сознания, фиксированного на соответствующем уровне. Внимательный взгляд на попытки субъекта, находящегося на начальном этапе собственного развития, использовать примитивные алгоритмы линейно-динамического порядка по выстраиванию "клона Вселенной", прекрасно иллюстрирует всю абсурдность использования технологий, находящихся на грани перехода бессистемной динамики в хаос. Бесконечные поправки к игре, ограничивающие или дополняющие игровые возможности, промодулированные стремлением удержать игру в "рамках правил (сценария)" и "поддержать интерес игрока" - прекрасная метафора современной цивилизации. Не более того. Множество подобных, крайне полярных моделей, легко укладывающихся даже не в плоскостные, а ЛИНЕЙНЫЕ критерии, несут, тем не менее, вполне конкретную СИСТЕМНУЮ нагрузку. Особи цивилизации, таким образом, приглашаются к "моделированию виртуального пространства" с использованием инструментов, заведомо неадекватных поставленной задаче. Совершенствование собственной структуры в ракурсе соответствия Прототипу данной Вселенной, подменяется вполне реальным моделированием среды по собственному, глубоко ущербному образу. Иными словами, налицо циклически обусловленный возврат к обсуждению характеристик "Падения", имевшим место на форуме некоторое время назад. Цитировать
Operator	Добавлено: 07-06-2005 13:24
	В этой теме часто употребляется термин «резонанс», причем может возникнуть впечатление, что существует некая непрерывная полоса вибраций, «покрывающая» все миры, в которых «задействован» человек. И тогда кажутся возможными «резонансные отношения», навязываемые низкочастотными вибрациями (вернее – их обертонами) «низших миров» высокочастотным вибрациям более «высоких» миров. На мой взгляд, такая постановка вопроса в принципе неверна. Информационный обмен между Центром любой структуры и ее периферией осуществляется тестовыми сигналами, проходящими ряд конкретных, последовательно-адаптационных Производных, формирующих совершенно специфические для каждого яруса технологические последовательности. И, в данном случае, многообразие определителей той или иной градационной шкалы любой произвольно взятой системы миропонимания не меняет сути проблемы. Тестовые сигналы Центра, в идеальном случае, проходят все необходимые этапы ярусной конвертации не теряя конкретной смысловой ориентации, а лишь изменяя свою технологическую реализацию. Обратный процесс предполагает столь же четкую последовательность адаптирующей дифференциации на пути к Центру при прохождении соответствующих уровней. Поэтому, понятие Резонансного Контура вполне уместно в контексте, ввиду несомненного наличия строгой цикличности. В случае небольших дефектов определенных ярусов структуры, некоторые технологические участки выводятся из процесса, провоцируя лишь соответствующую перегрузку доступных, что может быть откорректировано без необходимости структурной перестройки. В случае же серьезного нарушения в работе ЦЕЛОГО ЯРУСА (передаточного звена), Центр вынужден инициировать НЕАДАПТИРОВАННОЕ информационное давление на периферийные отделы, вызывая резкую активизацию данной зоны и компенсируя спровоцированную таким образом технологическую неэффективность. В свою очередь, отсутствие необходимой дифференциации периферического сигнала на пути к Центру, приводит к чрезвычайно низкой рентабельности передачи этой информации, провоцируя и дальнейшее нагнетание динамики периферической активности. Таким образом, происходит вынужденная перестройка оригинальных резонансных контуров. Центр ("вышерасположенный ярус") вынужденно меняет резонансные приоритеты в силу деградации "нижерасположенных зон", поскольку отсутствие такой реакции означало бы практически мгновенную дезинтеграцию системы. Подобные технологические проблемы можно проиллюстрировать на примере некоторых, весьма одиозных и полярных "ясновидящих", у которых неадаптированное информационное давление Центра приводит, в числе прочих деструктивных эффектов, к ярким, хотя и крайне фрагментарным "картинкам" "прошлого" или "будущего". Цитировать
Человек	Добавлено: 07-06-2005 14:50
	Тестовые сигналы Центра, в идеальном случае, проходят все необходимые этапы ярусной конвертации не теряя конкретной смысловой ориентации, а лишь изменяя свою технологическую реализацию. Обратный процесс предполагает столь же четкую последовательность адаптирующей дифференциации на пути к Центру при прохождении соответствующих уровней. Поэтому, понятие Резонансного Контура вполне уместно в контексте, ввиду несомненного наличия строгой цикличности. С точки зрения духовного развития человека как само понятие «Резонансного Контура», так и вся проблема «Резонирования», являются далеко не самой важной вещью. Ибо не существует каких-то вселенских устройств «ярусной конвертации» сигнала – его преобразование осуществляется так называемыми «живыми существами», осуществляющими «вертикальные» связи между мирами. И самым универсальным среди известных нам таких существ является человек, который «охватывает» собой все семь миров. Таким образом, если человек рассеивает почти всю свою энергию на уровне центров выживания и сексуальности, а остатки этой энергии использует манипурно с целью добиться доминирования в своем социуме, или, по крайней мере, в своей семье, то он может пыжиться до скончания времен, безуспешно пытаясь добиться резонирования в «более высоких мирах». ЕГО структуры преобразования-трансформации попросту НЕ РАБОТАЮТ … Прежде чем говорить о резонансе, следует выяснить то, при каких условиях этот резонанс в принципе возможен, иначе все эти резонансные разговоры так же бесполезны, как средневековые дискуссии о количестве ангелов, которые могут воссесть на острие иглы … Цитировать
Operator	Добавлено: 07-06-2005 16:55
	С точки зрения духовного развития человека как само понятие «Резонансного Контура», так и вся проблема «Резонирования», являются далеко не самой важной вещью. Ибо не существует каких-то вселенских устройств «ярусной конвертации» сигнала – его преобразование осуществляется так называемыми «живыми существами», осуществляющими «вертикальные» связи между мирами. Действительно, очевидно, что Вселенная, как Развернутая Гиперкомплексная Система существует в результате определенной Мотивации ее Создателя, однозначно характеризуя именно ДУХОВНОСТЬ Основы основ. Наличие "семи миров" в рамках определенной парадигмы, безусловно, имеет место быть, также как и принципиально иные критерии уровневых и прочих структурных градаций. Здесь существует объективная необходимость оперирования максимально универсальными (для каждого конкретного этапа) категориями, без ненужного полярно-субъективного фактора. Таким образом, если человек рассеивает почти всю свою энергию на уровне центров выживания и сексуальности, а остатки этой энергии использует манипурно с целью добиться доминирования в своем социуме, или, по крайней мере, в своей семье, то он может пыжиться до скончания времен, безуспешно пытаясь добиться резонирования в «более высоких мирах». Это, разумеется, именно так. Говорят, еще Спаситель произнес, что "легче верблюду пролезть в игольное ушко..." И, к сожалению, далеко не все отдают себе отчет, что "количество попыток" ограничено. Цитировать
Человек	Добавлено: 08-06-2005 13:41
	Здесь существует объективная необходимость оперирования максимально универсальными (для каждого конкретного этапа) категориями, без ненужного полярно-субъективного фактора. Вы знаете иной способ не попадать в капканы, нежели обретение знания о том, где эти капканы находятся, как работают и т.д.? … Несколько слов о полярности, являющейся основой всех миров человеческого устремления (если это заденет чьи-то нежные чувства, заранее прошу извинения ). Я стану использовать терминологию теософической доктрины, как наиболее известной и разработанной среди других эзотерических течений (полу)западного толка. Все семь миров здесь имеют следующие названия: физический, разделенный на химические и эфирные подпланы; камический (эмоциональный, астральный); манасический, разденный на подпланы конкретно-ментальные (манас рупа) и абстрактно-ментальные (манас арупа); будхический (интуитивный); атмический; монадический и, наконец, божественный или ади. Что поражает прежде всего? Человеку отводится только шесть миров, план ади объявляется частной собственностью богов, логосов и членов иерархии. Правда ли это? И да, и нет! Это правда де-факто, но ложь де-юре! Посмотрим, как выстраивается космическая структура человека в рамках этой концепции. Вначале идет кватернер тел личности: [Физ.Хим.]+[Физ.Эфир.]+[Эмоц.]+[МанасРупа]. Затем триада тел души: [МанасАрупа]+[Будхи]+[Атма]. И, наконец, дух человека, который объявляется состоящим лишь из монадического тела. Вот здесь то и «зарыта собака»! Ибо человеческий дух является дуальной структурой, имеющей в своем составе не только монадическую составляющую, являющеюся фактически чистой любовью, но и тело плана ади, представляющее чистую волю-намерение. Таким образом, мы имеем следующие цифры: 4 - личность, 3 – душа, 2 – дух и 1 – как совокупность целостного проявления всей структуры. В итоге получаем десятку совершенного человека. В десятичной системе счисления, единица, переходящая в новый разряд, обретает иное (более высокое достоинство), так и здесь, совершенный человек, преодолев притяжение полярных сил, обретает возможность иной, не виртуальной, а реальной жизни вне семи миров полярной Системы. Как стала возможной узурпация высшего плана ади? Что мы знаем о том, как формируются полярные иерархии света и тьмы? В иерархии света от неофита-ученика требуют ДОБРОВОЛЬНОГО послушания учителю. Воля человека-ученика, относящаяся к наиболее важным аспектам его бытия, подменяется волей учителя. Ученику предоставляется возможность проявлять свою волю лишь в тривиальных ситуациях повседневного бытия, что, разумеется, отнюдь не способствует развитию волевой составляющей его духа. С течением времени на уровне плана ади образуется однонаправленная связь между сравнительно активным телом воли учителя и неразвитым волевым прототелом ученика. Таким образом учитель выстраивает вокруг себя сферу своего влияния, которая фактически становится его собственным телом. Если учесть, что этот учитель также является в свою очередь чьим-то учеником и так далее, то мы получим сложную конструкцию, в центре которой находится тело воли одного существа, называемого логосом. Лишь его волевой аспект является достаточно развитым, а таковые других членов иерархии развиты тем больше, чем ближе они находятся к вершине иерархии (или центру сферы). Почему же даже логос, обладающий развитым телом воли, не может достичь освобождения? Очень просто, его «не отпускают» многочисленные наработанные в течение бездны времен волевые связи с телами членов иерархии. Ослабить их можно лишь посредством воплощения, потому и приходят на Землю боги, чтобы добиться освобождения. В иерархии тьмы действуют другим образом, но получают полностью аналогичный результат. Чужая воля более высокого члена иерархии НАСИЛЬСТВЕННО (как более сильная) изначально навязывается низшим членам иерархии. Таким образом, на плане ади выстраивается точно такая же картинка, как и в случае светлой иерархии, только в центре образуемой сферы мы имеем тело воли темного логоса. Другая же составляющая (монадическая) духа любого темного иерарха, в отличие от светлого иерарха, является практически чистой ненавистью. Как же быть с телами воли обычных людей, не принадлежащих к полярным структурам? Находящиеся в протосостоянии, не активные, не развитые и не развиваемые, они лишь потенциально могут считаться такими, что принадлежат этим людям … Возвращаясь к полярной структуре наших миров, можно образно их сравнить с гигантским синтезатором элементарных духовных частиц, каждая из которых покидает это «устройство» через «отверстие», находящееся в центре ЕЁ сферы, лишь тогда, когда научится преодолевать влияние полярных сил. Иначе, если она сама несет заряд той или иной полярности, то эти силы просто ее не пропускают в центр. Цитировать
Operator	Добавлено: 08-06-2005 17:23
	Вы знаете иной способ не попадать в капканы, нежели обретение знания о том, где эти капканы находятся, как работают и т.д.? Этот интересный вопрос, несмотря на характерную модальность, располагающую к автоответу, можно развернуть с позиций недавно обсуждавшегося Интегрированного Опыта. Очевидно, что оперативная память людей заполнена огромным количеством "точечных" информационных файлов. Графическая интерпретация такой схемы ясно иллюстрирует, что при значительном количестве таких файлов, число необходимых для их взаимного тестирования взаимосвязей будет представлять собой степенную функцию. Таким образом, нагнетание плотности информации, без поиска алгоритма адекватной интеграции вынуждает к весьма быстрому разгону "тактовой частоты" системы. Возможности такого разгона ограничены объективно существующими факторами, выражающимися в наличии набора Констант, и, следовательно, без использования принципиально иных технологий "обнаружить все капканы" невозможно. Более того, количество "найденных" в соотношении к "скрытым" ВСЕГДА будет пренебрежимо мало. В иерархии тьмы действуют другим образом, но получают полностью аналогичный результат. Чужая воля более высокого члена иерархии НАСИЛЬСТВЕННО (как более сильная) изначально навязывается низшим членам иерархии. Таким образом, на плане ади выстраивается точно такая же картинка, как и в случае светлой иерархии, только в центре образуемой сферы мы имеем тело воли темного логоса. Другая же составляющая (монадическая) духа любого темного иерарха, в отличие от светлого иерарха, является практически чистой ненавистью. Любая Гиперкомплексная (суперстабильная) Система характерна, прежде всего, абсолютным отсутствием внутренних противоречий. Наличие полярности в обозначенном (даже столь масштабном) Контексте автоматически вычеркивает подобные образования из категорий Универсальности Центра. Такие проявления могут существовать лишь как производная периферия, обусловленная разворотом любой Суперстабильной Конструкции и сопутствующей неизбежной потерей концентрации системных осей. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-06-2005 17:47
	Оператор. Центр Универсален. Но каким же образом на "периферии" универсальное излучение раздробилось на составляющие и изменило свои начальные значения? Недосмотр Универсала? Или задуманный эксперимент? Или Парадокс? Возвращаясь к полярной структуре наших миров, можно образно их сравнить с гигантским синтезатором элементарных духовных частиц, каждая из которых покидает это «устройство» через «отверстие», находящееся в центре ЕЁ сферы, лишь тогда, когда научится преодолевать влияние полярных сил. Иначе, если она сама несет заряд той или иной полярности, то эти силы просто ее не пропускают в центр. А если тор, Человек? Не Сфера, а тор... Духовная Единица стремится к центру, но выталкивается течениями Высшего плана, ибо отяжелена материальным грузом. Она наматывает всё новые круги вокруг воронки в центре, вновь и вновь пытаясь пробиться в неё. Не значит ли Ваш вывод, что в Центр может проникнуть только та Духовная Единица, которая сможет освободиться от полярного воздействия? От "родительской опеки" с одной стороны и от насилия - с другой? Иными словами --- ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ? "Лес рубят - щепки летят". Человек попал на поле битвы двух Титанов. Воюют Титаны... Рушатся горы, взлетают в небо целые моря...Пыль стоит столбом... Как маленькому Человеку проскользнуть между ног Титанов, которые в СВОЕЙ борьбе легко растопчут его и даже не заметят, что кого-то раздавили... ??? Мы тоже иногда наступаем на муравья и не видим, что оборвали чью-то жизнь. Человека разрывают на две части. Но вместе с тем - в человеке живет мощная потенциальная энергетика, благодаря которой он способен не допустить в своё Сознание ни одну из сил. Человеку приходится всё время своей жизни тратить на внутреннюю борьбу, борьбу с самим собой, вернее с тем, что вжилось внушением изВне. Человек стремится быть СВОБОДНЫМ. От догм, от общественных принципов, навязанных Системой... От жалости и благодарности за то, что он имеет не как подачку, а по праву Человека. От ненависти и любви... ДА! И от любви. Потому что все эти чувства -всего лишь искаженное понимание взаимодействия Частиц Единого Организма Жизненного Пространства. Вот такая мысля у меня. И снова воспоминание об Искателе. Цитировать
Человек	Добавлено: 08-06-2005 18:58
	Любая Гиперкомплексная (суперстабильная) Система характерна, прежде всего, абсолютным отсутствием внутренних противоречий. Наличие полярности в обозначенном (даже столь масштабном) Контексте автоматически вычеркивает подобные образования из категорий Универсальности Центра. Такие проявления могут существовать лишь как производная периферия, обусловленная разворотом любой Суперстабильной Конструкции и сопутствующей неизбежной потерей концентрации системных осей. Система, в которой мы живем, не является ни вечной, ни стабильной, а её составные элементы далеки от универсальности. Она отрабатывает свой срок, и исчезает бесследно, если не принимать во внимание синтезированные ею элементарные духовные частицы. Центр Системы существует лишь как «место исхода», которое каждый из нас «в минимальном варианте» пройдет во время смерти как некий «туннель». Система не накапливает готовые духовные единицы, не создает стабильные универсальные центры, она просто «выбрасывает» из себя то, что не может утилизировать. Цитировать
Operator	Добавлено: 09-06-2005 16:18
	Центр Универсален. Но каким же образом на "периферии" универсальное излучение раздробилось на составляющие и изменило свои начальные значения? Недосмотр Универсала? Или задуманный эксперимент? Или Парадокс? Разумеется, здесь нет никакого недосмотра. В противном случае пришлось бы признать, что Материя, как таковая, является "недосмотром". Полярность - это результат разворота Гиперпрототипа и набегающих, по тем или иным причинам, погрешностей. Представьте сферическую форму, составленную из стремящегося к бесконечности числа равных диаметров. Это не плоскость, свернутая в "мыльный пузырь", а именно Сфера. Диаметры являются осями. В этом случае каждая, сколь угодно малая точка любой, сколь угодно сложной фигуры, вписанной в Сферу, будет иметь конкретную точку фиксации на одном из Диаметров, "транслируя" информацию в Центр по оптимальной траектории и не нуждаясь в "Проекции" на другие, пусть даже расположенные "предельно близко" оси конструкции. Ситуация радикально изменится, при наличии лишь трех ортогональных осей. В Куб также можно вписать любую фигуру, но вот оперировать уже придется, по большей части, проекциями. И достаточно легко представить величину погрешности любых операций в такой среде при потере качества взаимной фиксации ортогональной координатной решетки. Вычисления станут еще сложней при наличии ЕДИНСТВЕННОЙ плоскости. Чтобы хоть как-то описать ту же самую фигуру, придется, по крайней мере, обеспечить эту плоскость вращением, при котором каждая точка будет иметь множество трактовок, в том числе и диаметрально противоположных. Система, в которой мы живем, не является ни вечной, ни стабильной, а её составные элементы далеки от универсальности. Она отрабатывает свой срок, и исчезает бесследно, если не принимать во внимание синтезированные ею элементарные духовные частицы. Понятие Системы, использованное в процитированном, принадлежит области производных (области "набегающих погрешностей"), и, естественно, такая система не создает ничего универсального. Но она легко способна создавать производные от производных. Заявляемая такими иерархиями собственная центральная роль естественна для любой центрической системы, о которых говорилось ранее. Можно еще раз привести крайне интересное описание параметров таких систем, отмеченное выше: Лишь его волевой аспект является достаточно развитым, а таковые других членов иерархии развиты тем больше, чем ближе они находятся к вершине иерархии (или центру сферы). Почему же даже логос, обладающий развитым телом воли, не может достичь освобождения? Очень просто, его «не отпускают» многочисленные наработанные в течение бездны времен волевые связи с телами членов иерархии. Таким образом, имеется пирамида последовательно растущих (выросших) связей элементов конструкции, формирующих, в определенном понятийном поле т.н. "кармический хвост". Во главе пирамиды, находится тот или иной (темный или светлый) Иерарх. Эта конструкция целиком укладывается в линейные формулировки 4-ой (предпоследней) фрактальной базы разворота Гиперпрототипа. Которую в контексте можно называть не иначе, как зоной деградации. Центр Системы существует лишь как «место исхода», которое каждый из нас «в минимальном варианте» пройдет во время смерти как некий «туннель». Система не накапливает готовые духовные единицы, не создает стабильные универсальные центры, она просто «выбрасывает» из себя то, что не может утилизировать. Характеристики вихревых конструкций, массово представленных в области сползания в хаос, отчетливо просматриваются и здесь. Поэтому, нельзя не признать, что это очень точно характеризует текущее местоположение цивилизации. Цитировать
Человек	Добавлено: 09-06-2005 20:13
	Человек стремится быть СВОБОДНЫМ. От догм, от общественных принципов, навязанных Системой... От жалости и благодарности за то, что он имеет не как подачку, а по праву Человека. От ненависти и любви... ДА! И от любви. Потому что все эти чувства -всего лишь искаженное понимание взаимодействия Частиц Единого Организма Жизненного Пространства. Система появилась из Пустоты, в каждое мгновенье своей жизни она является Пустотой (в общей сумме динамического баланса составляющих её полярных сил) и также исчезнет в Пустоте в «конце всех времен». Каждый раз, когда каждый из нас любит, испытывает положительные эмоции и «творит добро», это приводит к такой перебалансировке полярных сил, следствием которой где-то близко ли далеко некто понуждается ненавидеть, испытывать отрицательные эмоции и «творить зло». В своем эгоистическом неведении мы похваляемся содеянным добром даже не пытаясь осознать причиной появления какого зла мы в результате стали. В этом контексте особенно примечательны ожидания близкого преображения нашей планеты, которые якобы должны существенно изменить к лучшему условия нашей жизни. Но понимаем ли мы, понуждаемые своим групповым эгоизмом, какой будет цена этих вожделенных райских кущей, скольким живым существам во Вселенной станет от этого хуже? … Цитировать
никто	Добавлено: 09-06-2005 20:47
	Не нужно рассуждать о том чего не знаете.Эволюция готовит изменения,и они всегда к лучшему.Хуже может быть только тем,кто не вписывается по своим энергетическим показателям,они будут отброшены в своём развитии на большой срок.Но это всего лишь задержка... Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-06-2005 22:43
	Каждый раз, когда каждый из нас любит, испытывает положительные эмоции и «творит добро», это приводит к такой перебалансировке полярных сил, следствием которой где-то близко ли далеко некто понуждается ненавидеть, испытывать отрицательные эмоции и «творить зло». В своем эгоистическом неведении мы похваляемся содеянным добром даже не пытаясь осознать причиной появления какого зла мы в результате стали. Детская площадка... лежит бревно, на нем длинная доска. Это качель. На концах доски сидят два ребенка. Один отталкивается от земли и взмывает вверх, второй в это время падает вниз, к земле... Чтобы удержать равновесие доски, оба ребенка должны сидеть неподвижно, не прилагая никаких усилий. Где-то слышала: " Совершенство - это не Всемогущество. Совершенство - это способность это Всемогущество не проявить" Человек всю жизнь борется с самим собой, изо всех сил старясь иногда НЕ совершить какой-то поступок. А если бы можно было легко и непринужденно обойтись без каких-то действий? А может быть, именно перебалансировка сил и толкает эволюцию Жизни - Жизнь есть Движение. Хаос создает Порядок, Порядок, отбрасывает отработанную энергетику, создавая вихревые Течения Хаоса.... В этом контексте особенно примечательны ожидания близкого преображения нашей планеты, которые якобы должны существенно изменить к лучшему условия нашей жизни. Но понимаем ли мы, понуждаемые своим групповым эгоизмом, какой будет цена этих вожделенных райских кущей, скольким живым существам во Вселенной станет от этого хуже? … Если взять нынешнее состояние человеческой цивилизации - кто-то сильно улучшил свои условия жизни за наш счет... Значит, нужно остановиться в этом болоте и дать дорогу Другим? Пусть будет нам ещё хуже, лишь бы кому-то во Вселенной стало лучше и нас не назвали бы эгоистами? Отказаться от Познания, от возможностей итти дальше? Предстоящие перемены должны изменить нас и среду нашего обитания. Далеко не все смогут пройти эту метаморфозу. Но те, кто пройдут... Неужели они должны чувствовать горечь от того, что выжили за счет других? И эти "райские кущи" оплачены болью других живых существ? Так почему же не грызет совесть тех, кто выжил за счет человечества?! Что-то не так в этой гипотезе... Вселенское горе какое-то... Но мы говорили, что чувства - это всего лишь взаимодействие энергий. Тогда --- Вселенское равнодушие... Цитировать
Человек	Добавлено: 10-06-2005 11:30
	Во-первых, эти изменения могут быть «оплачены» не только со счетов других существ, но также нашими собственными страданиями в так называемом «прошлом». Наверняка Создатель Системы «запрограммировал» её соблюдать не только общий баланс, но такой баланс предусмотрен на уровне её локальных составляющих структур. Конечно, это не может быть 100%, а также вряд ли меньше 50% - самое разумное процентов 75. Мы постоянно забываем, что время разворачивается линейно и однонаправлено лишь в нашем конкретно-ментальном сознании. Будущее и его выборы точно также влияет на прошлое, как и прошлое на будущее, а все они вместе существуют ОДНОВРЕМЕННО. Отказаться от Познания, от возможностей идти дальше? В том то и дело, что, чем комфортнее условия существования мира, тем ниже обретаемый существами этого мира духовный потенциал. Отказываются «от Познания и возможности идти дальше» ПОЛНОСТЬЮ те, кто попадают в так называемые миры блаженства – системную нирвану. Вы думаете, случайно в течение новейшей истории планеты её население увеличилось в тысячи раз – сюда до сих пор существует очередь на воплощение. Они приходят из миров, представляющих собою эти самые «райские кущи» не только ради развлечения … Создается впечатление, что Создатель, творя Систему, был сильно увлечен обратно пропорциональными зависимостями, которые повсеместно кладутся в основу её основных принципов бытия. Так получилось, что Земля «нащупала» на этой кривой оптимальное соотношение между комфортностью жизни и возможностями духовного развития, потому и стала так популярна. При более жестких условиях бытия давление мира блокирует духовные устремления среднестатистического существа (преодолеть это давление могут лишь очень продвинутые сущности). При значительно более комфортных условиях, как уже говорилось, «игра» перестает давать результаты. Человек стремится быть СВОБОДНЫМ. Неужели первая и вторая цитаты написаны одним и тем же человеком? Неужто нас так легко «купить» обещаниями райских кущей? Цитировать
Auroral	Добавлено: 10-06-2005 18:29
	Одним и тем же, Человек. Первая цитата - вопрос, подразумевающий ответ - "нет". А вторая цитата - утверждение. Я во многом согласна с Вашими словами. Дисбалланс сил напоминает маятник или качель, где есть взлеты и падения. Но при этом колебания касаются только живых существ. Доска качели остается неизменной, как и Принцип Бытия. И если уж мы попали на качель, да ещё и в борьбу Титанов, то самое разумное - соскочить с доски, проскользнуть между Титанами и удрать с этой детской площадки... Т.е. освободиться от влияния Системы. Это, наверное, самое оптимальное решение проблем. И, наверное, так и будет - иначе не существовало бы меня настоящей - прошлой будущей "Я". Это не вера в "райские кущи". Это вера в себя саму. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 13-06-2005 22:51
	Иллюзиями, действиями по сформировавшейся внутренней модели мира, объясняется множество ошибок поведения. Это понятно: чем более соответствует ситуация привычному образу, тем быстрее, «автоматичнее» мы совершаем поступки. По ничтожным фрагментам — расположению стрелок приборов — оператор за пультом управления электростанции восстанавливает в своем воображении полную картину работы котлов, турбин, генераторов. И не только восстанавливает. Главное в его работе — предвидение. Он должен уловить то мгновение, когда события потребуют его вмешательства, а для этого приходится «бежать впереди летчика», как выразился один авиадиспетчер. Чтобы в полной мере соответствовать своему месту, оператору необходимо богатое воображение, особенно зрительное. Оно позволяет работать при остром недостатке информации и даже — конечно, не очень долго — вообще без поступления новых данных. Но что такое воображение, как не хорошо организованная перцептивная модель? Она помогает найти в кратчайший! срок правильное решение: предвидящий всегда готов к действию. Не случайно летчики-испытатели перед вылетом мысленно «проигрывают» задание. Они представляют себе наиболее вероятные отказы техники, строят программы действий. В критический момент у них поэтому всегда будет психологически больше времени для решения, ибо в заранее продуманной ситуации «время реакции стремится к нулю»,— отмечают психологи. Таким образом, те, кто используют иллюзии внутренней модели, двигаются в пространстве иллюзий быстрее и стремятся к центру. Те же, кто использует спиновые течения перцептивной модели, вплотную приближается к поверхности. Получается интересная вещь: двигающиеся к центру, выходу из тороида, никогда самостоятельно не войдут в него, так как их поле иллюзорно; двигающиеся же к периферии подойдут вплотную к ней, но никогда не выйдут за её пределы. Это опять парадокс нашего мышления. В разгадке же не используется принцип мышления. То есть, центр и периферия превращаются не в линейные пропорции точки и окружности, а в концептуальную форму, которая никогда не будет стремиться к бесконечности, потому что всегда стремится познать себя. Чтобы было понятнее, представим огибающие тороид полусферы, купола которых смотрят, соответственно, налево с левой стороны и направо с правой стороны. Перед нами модель наших полушарий мозга! Именно по этому принципу он устроен и каждый раз передаёт нам сведения об устройстве данной структуры. Однако, поговорка «горе от ума» до сих пор актуальна, так как перевод информации происходит в приложении ко внешнему полю, веществу. В этот момент все проекции полей, передаваемых мозгом, превращаются в субполе, которое затем приобретает структуру вещества. Сила мысли в данном случае становится действительно актуальной и поражает воображение творящего. ПОРАЖАЕТ, то есть вещество отражает посланную волну. Отражённая волна гораздо сильнее по своему состоянию резонанса, и в могу возникает ассонанс, увеличение резонанса до максимальных долей. Начинается выстраивание ФОРМЫ, ассонированной волны вещества. Каждый ассонанс фиксируется мозгом как область константы и дальнейший резонанс с окружающим миром строится с учётом таких областей. Проходит совсем недолгое время, и создаётся Личность – ассонированная биологическая вещественная форма, способная принимать и излучать волновые поля, «повышая» и изменяя их первоначальный резонанс. Этим, собственно, и интересен человек другим обитателям вселенной. Личностной принцип предполагает значительную концентрацию субполя в виде вещества, что многим из Живущих просто неизвестно, так как принцип их существования намного «разреженнее». Человек в данном случае рассматривается как некий источник ассонирующей энергии и интересен своими способностями к ассонансу. Таким образом действует мгновенный принцип переноса информации в пространстве, и человек является его активным звеном. Цитировать
Operator	Добавлено: 15-06-2005 15:29
	Чтобы в полной мере соответствовать своему месту, оператору необходимо богатое воображение, особенно зрительное. Оно позволяет работать при остром недостатке информации и даже — конечно, не очень долго — вообще без поступления новых данных. Абсолютно необходимым условием воспитания настоящего оператора является детальное изучение всех характеристик и особенностей задействованных в процессе технологических звеньев. Только располагая достаточным пониманием принципов, заложенных в применяемых алгоритмах, оператор приобретает возможность реализовать качественную Трансферу, собственно, сам становясь данным технологическим процессом, входя в соответствующую Матрицу. Умение создавать трансферу с небиологическим объектом не имеет принципиального отличия от работы с объектом живым, и строится установкой соответствующих осей восприятия оператора по основным фазовым центрам трансферичного объекта. Поэтому, в обоих случаях состояние Трансферы характерно, прежде всего, перераспределением информационной нагрузки по осям восприятия, когда подавленная кинестетическая ось целенаправленно переводится в столь же проявленное состояние, как визуальная и аудиальная. Зафиксированная, таким образом, кинестетическая ось, совпадающая с вектором гравитационной составляющей, становится безусловной доминантой. В этом случае, даже потеря визуального и аудиального каналов не приводит к полной деградации схемы сигнал-ответ. Опытный оператор, находясь в трансфере с процессом, способен трактовать определенные аномалии совершенно четкими "телесными" проявлениями, начиная от состояния "легкого неудобства", заканчивая вполне ощутимой "болью" в конкретном месте технологической цепи. Способность удерживать трансферу "на кинестетике", при отсутствии других сигнальных векторов, позволяет оператору "аномально долго", с точки зрения незнакомых с данным феноменом особей, контролировать параметры процесса в пределах, зависящих от конкретики контекста. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-06-2005 20:21
	В глухих районах Узбекистана живут люди, никогда не покидающие своих селений. В одной из таких деревень можно встретить женщину «ичкари» — забитое существо, никогда не выходившее за порог женской половины дома. Обреченные проводить всю жизнь в чрезвычайно узком кругу интересов и впечатлений, «ичкари» отличались очень своеобразным мышлением. Оно проявлялось, например, в ассоциациях, которые вызывались у них геометрическими фигурами. Нарисованный на бумаге круг был для них не кругом, а только ситом, тарелкой, ведром, луной. Квадрат воспринимался как дверь, доска для сушки урюка, треугольник — как амулет, украшение... И если контур треугольника был обозначен не сплошными линиями, а рядами точек или звездочек, он сразу терял свое прежнее значение и становился бусами, вышивкой, циферблатом часов, звездами на небе. Открывается небывалая возможность: проследить, как по мере роста образованности и вовлечения людей в общественную жизнь изменяется характер работы зрительного механизма. Это особенно хорошо вырисовывалось на иллюзиях. В частности, на такой известной, как два одинаковых кружочка, из которых один играет роль сердцевины цветка с крупными, а другой — с мелкими лепестками. По контрасту с обрамлением первый кружок видится уменьшившимся, а второй увеличенным. Однако женщины «ичкари» оказались «иллюзиеустойчивыми»: лишь треть участников опыта поддавались такому обману зрения. Но чем образованнее группа, тем выше становился процент замечавших иллюзию: учащиеся курсов дошкольных воспитательниц — 64, управленческие работники — 92. Оно и понятно: поскольку перцептивная модель мира формируется на основе опыта, то, естественно, она у этой категории испытуемых была уже иной, нежели у «ичкари». Наши недостатки суть продолжение наших достоинств, это известно было и тысячелетия назад. Аналогичные обследования, проведенные зарубежными учеными в Африке, дали сходные результаты. Иллюзии, обычные для жителей городов, то есть в «мире прямых линий и прямоугольников», почти полностью отсутствуют у жителей племен, обитающих в круглых деревенских хижинах: соотношение 64 к 14. Несколько другой метод — киносъемку глаз — использовал доктор педагогических наук Вениамин Ноевич Пушкин для того, чтобы исследовать «технологию» решения шахматных задач: путь взора подсказывает исследователю, как мыслит при этом шахматист. И опять маршрут движения зрачков зависит от «установки»: найти решение — рисунок один, а вот просто оценить позицию, сказать, чья сильнее,— маршрут иной. При поисках выигрыша глаз фиксируется в основном на «функционально значимых пунктах» позиции, и потому имеются обширные районы доски, куда взор вообще не заходит. А при оценке позиции «точки фиксации глаз распределяются по всей доске». Глядеть — значит мыслить, мыслить — значит непременно особым образом глядеть. Шахматист рассматривает каждый фрагмент позиции примерно четверть секунды. Такую же величину фиксации взора во время чтения (прозы или стихов — все равно) отмечают и многие другие исследователи, так что доска для гроссмейстеров действительно предстает раскрытой книгой... Четверть секунды — это время, нужное кратковременной памяти, чтобы сравнить свое содержимое с запасами долговременной. А если этого времени не хватает, потому что текст эмоционально насыщен, и у читателя возникают ответные мысли и ассоциации, взгляд задерживается дольше, но опять-таки на время, кратное четверти секунды. Объем информации, передаваемой за это ничтожное время по зрительному каналу, резко меняется с возрастом. Шестилетний ребенок способен понять за минуту не более 75 слов, двадцатилетний студент проглатывает 340. Почему? Потому, что малыш для чтения сотни слов останавливает свой взгляд 240 раз и 55 раз возвращается к прочитанному. Студент же останавливается и возвращается значительно реже. По мнению многих исследователей, жизненный опыт дает возможность отсеивать второстепенные по значимости признаки, объединять несколько простых признаков в один сложный, комплексный знак. Иными словами, изменяется алфавит, в котором ведется опознавание,— перечень знаков, среди которых требуется обозначить искомый. И потому, хотя время остановки взора, в общем, неизменно у дошкольника и студента, скорость переработки сведений в высших отделах мозга резко возрастает. Мозг взрослого работает быстрее, чем мозг ребенка, не только вследствие общего развития человека, не только потому, что память взрослого богаче знаниями, но и потому, что внутренняя структура мозга совершенствуется, что способы представления информации, воспринимаемой органами чувств, становятся экономичнее. Почему так стабилен узор, который чертит свет от зеркальца? Американские физиологи Д. Нотон и Л. Старк стали фиксировать не только общую картину пути, но и последовательность переходов взора от точки к точке. Путь обхода оказался совершенно индивидуальным для каждого испытуемого и очень устойчивым. Экспериментаторы сделали вывод, что при первом знакомстве с предметом человек как бы ощупывает его взглядом, прокладывая путь обхода: в зрительной памяти застревают признаки, характеризующие вещь, а в моторной — сигналы от глазодвигательных мышц. Образуется «кольцо признаков», в котором зрительная и моторная информации перемежаются. При новом знакомстве «кольцо» помогает опознать изображение. По мнению других ученых, слова языка, обозначающие детали контура, подчеркивают важность этих фрагментов для опознания контура в целом. Слова «прямолинейность», «вогнутость», «излом», «пересечение» и им подобные характеризуют информативные (с точки зрения отличий одного контура от другого) участки. Для более точных и тонких указаний специалисты прибегают к особым терминам. В профессиональном языке архитекторов можно найти термины «полувал», «плинт», «соффит», «эхилин» и много других подобных слов, у авиаторов встретиться с «плосковыпуклым», «S-образным», «ромбическим», «клиновидным» и прочими профилями крыльев, моряки оперируют понятиями «бульбообразного», «ложкообразного», «клиперского» носа судна. Какие же формальные признаки характерны для точек фиксации взгляда? Что именно принимает зрительный аппарат за информационно важную особенность? Это участки контура с очень сильным искривлением — «информативные фрагменты». Любопытный опыт провел американский исследователь М. Эттнив: предложил испытуемым отметить на рисунке, изображающем лежащую кошку, точки, которые наиболее важны для опознания смысла фигуры. Эти точки оказались, как и можно было ожидать, точками максимальной кривизны данного участка контура. Ученый соединил примерно сорок таких пунктов прямыми линиями — рисунок практически не пострадал, четкость опознания осталась прежней. Обобщая вышесказанное, можно предположить, что при общении с формой разума вне родной планеты, человек будет использовать имеющиеся у него навыки опознания информации и, соответственно, формы. Константные точки и динамика «зрительного» исследования будут основными моментами формирования контакта. При этом следует отдавать отчёт, что константой может быть глобальная, по сравнению с планетарной, форма, которая, тем не менее, укладывается в контактную область человека. При контакте формируется канал того объёма, который нужен для содержания объёма необходимых «возвратов» или векторов, углов зрения. Каждый угол образует «площадь» вектора, которая по своей сути является ассоциативным полем. Описанные формы контакта являются не однонаправленными. Подобным образом действуют Те, Кто изучает людей. Их константы и динамика отличаются от человеческих и могут не осознаваться таковыми. Однако, первый шаг осознания всегда делает более развитый разум. Цитировать
Operator	Добавлено: 16-06-2005 10:38
	Мозг взрослого работает быстрее, чем мозг ребенка, не только вследствие общего развития человека, не только потому, что память взрослого богаче знаниями, но и потому, что внутренняя структура мозга совершенствуется, что способы представления информации, воспринимаемой органами чувств, становятся экономичнее. Приобретаемая с возрастом способность оперировать наработанными стереотипами действительно позволяет радикально повысить скорость обработки поступающей информации. Проблема заключается в том, что голограмма стереотипа особи человека создается по заведомо ущербному сценарию. Нет сомнений, что визуальный канал восприятия занимает лидирующее положение в информационном обмене "нормального" субъекта. Следом идет канал звуковой. Таким образом, из фазовой точки пересечения осей визуального и звукового каналов разворачивается плоскость восприятия, куда, у подавляющего большинства особей, и проецируется картина мира. Подобное плоскостное восприятие мира характеризуется тотальной тенденцией к повсеместному оперированию лишь "внешними формами". Внутренней (объемной) структуры объектов, с которыми осуществляются контакты, просто не существует в плоскостном восприятии. Социум, как основной хранитель подобной модели восприятия, в подавляющем большинстве случаев, успешно имплантирует характеристики таких моделей в своих детей, не имеющих радикальной предрасположенности к использованию каких бы то ни было ограничителей. Таким образом, слабое использование кинестетической, "объемной" оси восприятия приводит к повсеместной фиксации старых и созданию новых, столь же ущербных, но чрезвычайно "быстрых" (экономичных) стереотипов. Разумеется, при наличии некоторых патологий биоформы, активное сознание вынуждено строить иные плоскости восприятия, активно задействуя доступные производные ортогональной матричной структуры. Не случайно в некоторых Школах развития сознания используются упражнения на "выравнивание" кинестетической составляющей, когда Практикующий помещается в абсолютную темноту и вынужден "пробудить" совершенно конкретные возможности изначально ему присущие. Какие же формальные признаки характерны для точек фиксации взгляда? Что именно принимает зрительный аппарат за информационно важную особенность? Это участки контура с очень сильным искривлением — «информативные фрагменты». Ключевая Модель сознания, используя Визуальный Канал, производит считывание информации, совмещая "трафарет" собственной структуры со структурой объекта, при этом располагая фазовые центры (как места наибольшей плотности фрактального комплекса) на местах "концентрации" (искривлений), тем самым, производя последовательную или одномоментную дифференциацию данных сложных траекторий на совокупность простых гармонических составляющих, инициирующих резонанс соответствующих контуров, которые включают набор конкретных личностных или социальных стереотипов, выраженных в виде комплекса определенных психофизических проявлений. Цитировать
Operator	Добавлено: 20-06-2005 14:14
	...То, что мы заговорили сейчас о способе ориентации и взаимодействия -- важно. Начавшиеся изменения затрагивают восприятие людей непосредственно.... Анализ декларируемых повсеместно «уникальных» свойств личностных элементов несущей сети инженерного каркаса проявляющейся "перемодуляции", открывает чрезвычайно много интересных деталей даже при использовании простейших аналитических алгоритмов. Например, отмечаемое определенными кластерными формами, "ослабление резонанса", в контексте ассоциирующегося "внесистемного разума", может быть абсолютно закономерным этапом временной несфазированности конкретных компонентов строгой ритмики. Настройка этого многокомпонентного комплекса едва ли может иметь однозначные координаты проявления, поскольку неизбежные проблемы синхронизации узловых участков, во многом подверженных общесистемному "взрывному" кризису производных, делает всех причастных к фиксируемым категориям, исключительно значимыми звеньями. И здесь существует кажущееся противоречие. Ведь давно известно, что пространственная инженерия данного этапа отличается необычно высокой многоэлементностью кластеров. Тем не менее, зависимость устойчивости всей конструкции от каждого из элементов критически возросла! Проблема в том, что возможности редуцирования нагрузки уже давно ограничены состоянием крайней "перегретости" узловых точек "кристаллической решетки". В таких условиях, потеря стабильности любым из элементов представляет серьезную угрозу схода общесистемной "лавины", т.е. сброса всей создаваемой конструкции на периферию, со всеми вытекающими отсюда проблемами. Таким образом, даже радикальное изменение спектральных характеристик множественных элементов, с переходом из инфракрасного диапазона в ультрафиолетовый, не дает возможностей спонтанной стабилизации. Приобретаемая при подобном спектральном сдвиге возможность создания и удержания "виртуальных частиц", не гарантирует и автоматической общесистемной интеграции. Глядя на существующие проявления некоторых и-точек, отчетливо видно множественные операции, проводимые на грани элементарной устойчивости собственных структур, когда возможности виртуального моделирования, поставленные во главу угла провоцируют сильнейшие перекосы и неизбежную будущую спонтанную спирализацию, с абсолютно прогнозируемым финалом. Цитировать
кабан	Добавлено: 30-06-2005 22:32
	Не хочется глаголить столь кучерявым языком как OPERATOR.Понятно что у человека восприятие определяется его личностной идеей.И обсуждение данной проблемы тоже требует определённые общие реперные понятия.Такая схема понимания работы по восприятию информации и её переработки хороша при достаточной шаблонизации оперируемых понятий.В случае когда механизмы как коммуникаций так и механизмы восприятия получают информацию выше возможной шаблонизации происходит одна из двух вещей.Либо прорыв не гарантирующий функциональности систем, либо предохранительный ступор.Недавно в практике, связанной с переходом от многосистемного приёма и обработки информации к надсистемной произошел "прорыв".Старая система встала, а информация потребовала не только "плавающей" синхронизации, но и подвижности реперных точек,которые в свою очередь должны были выполнять свои функции исходя из характера и объёма информации, а не заложеных в них свойств. Жидкий кристалл как системная стабильность это ещё понятно.Но точки отсчёта заыисящие от колебаний информации оказались тем перегревом, который заставил вводить то, что не имеет ни оценки ни возможности с чем-то связать.Примерно так: вот есть мужской род,есть женский,есть оно.А теперь появляется тоже род и не один а много; и это "много" работает с привычными для нас родами по "принципам", которые определяются из вне системы и при этом создаётся "продукция" как при взаимодействии ин-янь, но с меньшей возможностью прогноза и с большими вариантами "родов".Причём "род" зто не поддающаяся сравнению единица.После чего как простые,так и "не очень" алгоритмы обеспечивающие понятне происходящих действий стали бесполезными.Вот такие события иногда случаются в жизни. Цитировать
Operator	Добавлено: 04-07-2005 14:59
	В случае когда механизмы как коммуникаций так и механизмы восприятия получают информацию выше возможной шаблонизации происходит одна из двух вещей.Либо прорыв не гарантирующий функциональности систем, либо предохранительный ступор. Адекватность интеграции информационной модели зависит от плотности и качества структурно-дифференцирующей "кристаллической решетки" каждого из Уровней индивидуума. Эффект барьерной мембраны (информационного барьера, границы восприятия, "предохранительного ступора" и т.п.), начинает активно проявляется именно в зоне отсутствия возможности дальнейшей дифференциации, когда продукты дифференциации становятся слишком легковесны, что бы погрузиться в более информационно-плотные "центральные" области. "Плавающие", таким образом, "продукты дифференциации", характеризуются лишь осознанием "факта их наличия" и, в лучшем случае, поддаются "грубому оконтуриванию" "реперными вешками" как единственным доступным, в зоне набора информационного потенциала, инструментарием. К сожалению, социально-доминирующая модель "патологической тяги к шаблонизации" надежно скрывает истинную природу любого конкретного Информационного Контакта. Особи человека приучены оперировать лишь Множеством производных некоторой Функции, а не Ее исходным кодом, что, в большинстве случаев, приводит сначала к частичному, а затем и полному сбросу данного Множества на периферию, оставляя в сознании лишь слабую искаженную реверберацию, легко укладываемую в прокрустово ложе существующих стереотипов. Недавно в практике, связанной с переходом от многосистемного приёма и обработки информации к надсистемной произошел "прорыв".Старая система встала, а информация потребовала не только "плавающей" синхронизации, но и подвижности реперных точек,которые в свою очередь должны были выполнять свои функции исходя из характера и объёма информации, а не заложеных в них свойств. Насколько "продуктивен" подобный подход, может выясниться уже при первых попытках интеграции множественных трактовок, вызванных подвижностью каждой из "творчески плавающих" "реперных точек", и связанной с этим необходимостью введения сложных дополнительных циклов взаимного тестирования, учитывающих состояние таких точек как модулирующих общесистемную тональность ритмических компонентов. Несанкционированная общецентральным звеном "творческая" интерпретация данных, на определенном этапе неминуемо ведет к созданию "ложных центров", когда во главу угла ставится не Общность как таковая, а принцип сохранения собственной стабильности ПОДСИСТЕМЫ. В конце концов, каждый из таких "ложных центров", начинает претендовать на собственную Общецентральную роль. Системные болезни биоформы человека, такие как рак, СПИД и т.п. – лучшая тому иллюстрация. Цитировать
кабан	Добавлено: 04-07-2005 16:43
	С точки зрениы изнутри и пользуясь понятиями исключительно классической и оффициальной науки полностью согласен. Вытаскивая желающих реально жить (знают зачем) из состояния неоперабельного рака или из состояния, когда "врачи уже не могут" сталкиваешся с тем что: одних возникшие "ложные центры" заставляют пересмотреть свою дальнейшую судьбу и жить дальше; другие не желающие что-то менять,как это не прискорбно и немного грубо предпочитают подохнуть. Cпрашивается какая программа, какого уровня по отношению ко взгляду "изнутри" и откуда включает механизмы создания "ложных центров"? По моему это и есть работа надсистемы от которой зависит наличие или появление не сколько "ложных", сколько необходимых новых,временных, а стало быть "плавающих" по своей функциональности точек.Что в свою очередь делает бессмысленными "старые" системы не только простого функционирования, но и реализации того, для чего система предназначалась.Например реализации таланта человека. Цитировать
Глубокий Импакт	Добавлено: 09-07-2005 19:01
	Хочу заметить, который раз, что человек - существо в части животное, в части духовное, и тут фиг куда, как будто от этого денешься. Так вот, аки пока есть животная часть, то она, просто по своей сути, подвержена системным балансировкам и равновесиям, дабы не превалировала шибко, и не гадило в системе. Поскольку человек таков, что и тот и этот, то есть, в духовном плане - надсистемен, а в животном - подсистемен, то имеем следующую парадигму, которую видим повсеместно. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-08-2005 08:40
	Стрелец: БУДУЩЕЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?! Elhfi Да. Так как волновое поле существует по всей своей области, это состояние не может быть исключено в самом себе как время. Оно может быть только не проявлено, что и характерно для людского сознания. Мало того, существует и Прошлое. И когда человек сможет понять, что Он в прошлом и будущем одно и тоже, он поймёт, что делает на Земле. Правда есть такая интересная штука, как память. Её свойство: постепенно «архивировать» события Настоящего и соотносить «сигналы Будущего» с Настоящим. Такое свойство у неё не случайно. Наша память определяет степень резонанса с Миром. Каким же резонансом будут обладать те, кто проснутся? http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=15 Владмир: Разрыв в памяти людей по моему мнению произошел из-за того, что некуда было прятать неразрешенные на Земле знания и поэтому их спрятали в ... ту часть, что отвечала за ПАМЯТЬ ОБЩНОСТИ ЛЮДЕЙ и собственную память "по порождениям". Дальнейшее "усугубило" разрыв. Иначе нельзя выполнять изменения будущего В ПРОШЛОМ. Первое такое изменение прошло под кодовым названием "Дьявол". Человек получил внушение и записано оно было на функциональную часть мозга не в память, а в ту часть, что ведает СРАВНЕНИЕМ для извлечения из памяти прошедшего и (или) полученного. Вот разрыв памяти. http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=13760 ---Ещё бы-ведь каждое обращение функциональной части мозга к части, где хранится долговременная память (подсознание), не находило(-ит) такого факта в Прошлом, и, следовательно, не могло(-жет) под это Прошлое корректироваться. Просто и Гениально. *Писать Историю с Белого Листа*. Ок. Но должен быть предусмотрен *механизм* возврата к начальным условиям (до *белого листа*) в случае, если развитие событий или *зайдёт в тупик*, или направится совсем не туда. Что собственно и произошло. То есть были разорваны обратные связи, сам Хронос-Время, теперь другое. Цитировать
strelec	Добавлено: 06-08-2005 06:16
	Здравствуй двойник Стрелец ! Всех прошу простить меня за этот монолог , ведь жизнь коротка и иногда может быть , это окажется последней встречей даже в виртуальном мире !Я имею в виду первую и может быть последную ! Прошу извинения что не в тему и не примите за флуд! С уважением strekec! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 07-08-2005 01:26
	strelec Здравствуй, тёзка! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 07-08-2005 01:32
	...каждое обращение функциональной части мозга к части, где хранится долговременная память (подсознание), не находило(-ит) такого факта в Прошлом, и, следовательно, не могло(-жет) под это Прошлое корректироваться. Просто и Гениально. *Писать Историю с Белого Листа*. Ок. Но должен быть предусмотрен *механизм* возврата к начальным условиям (до *белого листа*) в случае, если развитие событий или *зайдёт в тупик*, или направится совсем не туда. Что собственно и произошло. То есть были разорваны обратные связи, сам Хронос-Время, теперь другое. ---*Инструментом* для такого сравнивания была Библия. Её переписали. Цитировать
Человек	Добавлено: 15-08-2005 14:53
	Нам говорят, что Творец создал Творение, ОГРАНИЧИВ часть Себя. С тех пор жизнь в ОГРАНИЧЕНИИ является ДОБРОМ, а поползновения его преодолеть – ЗЛОМ. Так устроена Система. Например, если вы живете в соответствии с рекомендацией ЛЮБИТЬ, не задаваясь вопросом, что это такое, кому и зачем нужна эта производимая вами энергия-любовь, то вам гарантируют райские кущи. Если же вы пытаетесь преодолеть навязанные вам ограничения простого «бытия в любви», задавшись вопросом его СМЫСЛА и ЗНАЧЕНИЯ, то в этом быстренько усмотрят происки ЗЛА. Почему Он вложил в Творение лишь ОГРАНИЧЕННУЮ часть Себя? Потому, что БОЛЬШЕ вложить невозможно даже теоретически? Или потому, что он еще несовершенен, как Творец, и смог творить, лишь ограничивая Себя? В любом случае это ограничение стало «родовым проклятием» наших миров, первичным источником Добра и Зла, а также их противостояния … Цитировать
кабан	Добавлено: 15-08-2005 15:34
	Нам говорят, что Творец создал Творение, ОГРАНИЧИВ часть Себя. С тех пор жизнь в ОГРАНИЧЕНИИ является ДОБРОМ, а поползновения его преодолеть – ЗЛОМ. Так устроена Система. Например, если вы живете в соответствии с рекомендацией ЛЮБИТЬ, не задаваясь вопросом, что это такое, кому и зачем нужна эта производимая вами энергия-любовь, то вам гарантируют райские кущи. Если же вы пытаетесь преодолеть навязанные вам ограничения простого «бытия в любви», задавшись вопросом его СМЫСЛА и ЗНАЧЕНИЯ, то в этом быстренько усмотрят происки ЗЛА. Почему Он вложил в Творение лишь ОГРАНИЧЕННУЮ часть Себя? Потому, что БОЛЬШЕ вложить невозможно даже теоретически? Или потому, что он еще несовершенен, как Творец, и смог творить, лишь ограничивая Себя? В любом случае это ограничение стало «родовым проклятием» наших миров, первичным источником Добра и Зла, а также их противостояния … Cогласен с тем,что и сам Творец не совершенен. Хотя бы потому,что при полном Совершенстве - на какой фиг мы ему нужны? Да и не только мы. Для меня термин "борьба добра со злом",как и вообще понятия добро или зло - это фарисейство, призванное рулить и разводить Всех, теми кто считает себя Избранными или Знающими или Великими Посвящёнными и т.д. Понятие Борьбы вообще при конкретном расмотрении конкретного случая на поверку оказывается действенным идиотизмом. Я не поклонник буддизма,как российский бездельник. Но чаще всего понятие "борьба" используется в спекулятивных целях для оправдания либо своей лени либо для оправдания своей неграмотности. Цитировать
drak	Добавлено: 16-08-2005 07:46
	А чем это буддизм помешал бездельникам? Ты хоть в курсе чуток? Я вот шалопай и бездельник по жизни; и это не мешает мне быть трудоголиком и ценителем учения Будды одновременно. Не замай! Цитировать
кабан	Добавлено: 16-08-2005 16:00
	А чем это буддизм помешал бездельникам? Ты хоть в курсе чуток? Я вот шалопай и бездельник по жизни; и это не мешает мне быть трудоголиком и ценителем учения Будды одновременно. Не замай! Будда это Будда и притензии к нему могут быть только у атеистов и воинствующих христиан. А про буддизм, который имеет отношение к Будде такое же, как христианство к Иисусу Христу, можно открыть отдельно ветку. Так как эта тема достаточно серьёзна и интересна. Понятное дело - буддизм никому не мешает. Я тоже лентяй и пока хотя бы драйва к работе не появится (я уж не говорю о вдохновении) еле двигаюсь. По поводу буддизма - в теме. Поэтому и спросил о каком буддизме идёт речь Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-08-2005 17:42
	буддизм, который имеет отношение к Будде такое же, как христианство к Иисусу Христу Тоже так думаю...Сквозь дыры учений уже давно показываются рожки и копытца...ВСЕХ учений! Но спорить по поводу религии - дело пустое. Фанатизм переубедить сложно, даже если факты налицо. Я помню давнюю дискуссию со священником, который на каверзные вопросы отсылал меня к Библии, а когда я тыкала несоответствие в словах Библии говорил, что "Пути Господни неисповедимы и нам (смертным) знать не положено" Человек. Люди созданы по "образу и подобию". Отсюда можно сделать вывод: каков оригинал - таково и подобие. Логично ли ожидать, что подобие станет совершеннее оригинала ????? Мне иногда кажется, что там, в Высших мирах творится такой же бардак, как и на Земле. Творцы, создающие Миры - должны нести полную ответственность за созданное. И если в каком-то из Миров что-то (или Кто-то) мешает развитию цивилизации, то Кто, если не Творец того Мира обязан защищать своё Творение? То, что происходит на Земле - напоминает проходной двор. Мимо человека проходят разные люди. Один доброжелательно улыбнется, второй матюкнет. Один спросит, как дела, второй в морду даст... А человек растерянно вертит башкой во все стороны, не зная, кого выбрать в "пастухи". То ли того, кто улыбнулся (значит, любит), то ли того, кто в морду дал (сильный, значит, защитит). Но обязательно, за кем-то следом...И почему же отбрасывается человеком ещё один путь - свой? А подумать бы, что и любовь и защита - не бескорыстны. Вы, Человек, говорите об энергии Любви... Само слово - любовь - в моем понимании - взаимообмен энергетикой. Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию. Зачем, как Вы думаете? Цитировать
геннадий	Добавлено: 17-08-2005 19:00
	Люди созданы по "образу и подобию". Отсюда можно сделать вывод: каков оригинал - таково и подобие. Да,с ног сшибательный вывод. Auroral,Вы только сейчас до этого додумались? И если в каком-то из Миров что-то (или Кто-то) мешает развитию цивилизации, то Кто, если не Творец того Мира обязан защищать своё Творение? Вы,не могли бы пояснить,как Вы это себе представляете? Представьте на время,что Вы Творец этого Мира. Как Вы будете разбираться в проблемах одного,двоих,троих и т.д. человек? Сегодня Вам "симпатичен" один,а завтра другой(ведь по образу и подобию!!!) Вот по-этому есть Закон,Заповеди. Каждый сам себе судья."Сделал" Зло,плюс тебе Зло,"сделал" Добро, плюс тебе Добро. Можно назвать это "Божьим замыслом",можно "программой"... То, что происходит на Земле - напоминает проходной двор. Иисус говорил:"Будьте прохожими". И почему же отбрасывается человеком ещё один путь - свой? На мой взгляд,у каждого и так свой Путь. Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию. Думаю,что Душа и есть энергия.. Зачем, как Вы думаете? Наверное,для того,чтобы ЖИТЬ.. Цитировать
Человек	Добавлено: 17-08-2005 20:21
	>>Люди созданы по "образу и подобию". >>Отсюда можно сделать вывод: >>каков оригинал - таково и подобие. >>Логично ли ожидать, >>что подобие станет совершеннее оригинала ????? Да, логично! Именно эта надежда и питает стратегическую цель всякого Творения. >>Само слово - любовь - в моем понимании - взаимообмен энергетикой. >>Творец, каким бы Он ни был - изначально дал каждой душе энергию. >>Зачем, как Вы думаете? Нас вводит в заблуждение само слово энергия. Говоря о физической материи, мы уже научились различать ее разные агрегатные состояния. Энергия же для нас – «вся на одно лицо». Но это не так. Все духовные учения и большинство религий говорят о существовании ТРЕХ основных типов энергии, созидающих Творение. И вибрация симпатии (в начале вибрационного диапазона) и бескорыстной любви (выше по диапазону) – лишь одна из этих трех энергий (возникает между отдельными центрами самоосознания Единого). Да, она может быть взаимной, но чаще всего это не так. Человек часто сталкивается с «односторонней», неразделенной любовью в своей повседневной жизни. И хотя в данном случае речь идет, скорее всего, о тривиальной романтически-сексуальной влюбленности, но этот пример весьма доходчиво иллюстрирует отсутствие взаимообмена этой энергией. И еще. Творец в моем понимании является Существом, вложившим ограниченную часть Себя в Творение, но ПРЕБЫВАЮЩИМ ВНЕ ТВОРЕНИЯ (в Творении находится лишь ограниченная часть Его Внимания). Когда же мы говорим о том, что кто-то что-то дал человеку, имеются в виду многочисленные Боги-Демиурги, составляющие иерархическую лестницу в Небо. Все они, как и человек, являются частью Творения. Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией. Иначе говоря, им нужна наша любовь, потому все религии и призывают, прежде всего, любить Бога-Демиурга … Цитировать
геннадий	Добавлено: 17-08-2005 20:22
	И если кто-то уже смог разобраться в себе,и уже разбирается в совершенстве или несовершенстве Мира и Бога,сотворите себе Мир,который будет более совершенен,и поверьте в Него! И если придуманный Мир будет Достоин Вас,Система Вам Его обязательно создаст. Ведь Мы все умеем Творить,только об этом,не ведаем. Цитировать
кабан	Добавлено: 17-08-2005 21:30
	Есть мой мнение. Творцу не нужно,чтоб здесь было всё гармонично и правильно. Тезис - Любая совершенная система это система обречённая на самоуничтожение. И только система находящаяся в развитии способна жить и быть вообще благодаря своему развитию. Зачем Творцу Совершенный Человек? Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-08-2005 21:58
	Человек. Все духовные учения и большинство религий говорят о существовании ТРЕХ основных типов энергии, созидающих Творение. И вибрация симпатии (в начале вибрационного диапазона) и бескорыстной любви (выше по диапазону) – лишь одна из этих трех энергий (возникает между отдельными центрами самоосознания Единого). Да, она может быть взаимной, но чаще всего это не так. Человек часто сталкивается с «односторонней», неразделенной любовью в своей повседневной жизни. И хотя в данном случае речь идет, скорее всего, о тривиальной романтически-сексуальной влюбленности, но этот пример весьма доходчиво иллюстрирует отсутствие взаимообмена этой энергией. То есть, если без романтики, то это самая обычная потребительская любовь. Почему бы не любить барана, если с него получаются такие вкусные шашлыки? И еще. Творец в моем понимании является Существом, вложившим ограниченную часть Себя в Творение, но ПРЕБЫВАЮЩИМ ВНЕ ТВОРЕНИЯ (в Творении находится лишь ограниченная часть Его Внимания). Когда же мы говорим о том, что кто-то что-то дал человеку, имеются в виду многочисленные Боги-Демиурги, составляющие иерархическую лестницу в Небо. Все они, как и человек, являются частью Творения. Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией. Иначе говоря, им нужна наша любовь, потому все религии и призывают, прежде всего, любить Бога-Демиурга … Мы снова вернулись к Иерархии. Творцы - строители миров - Высшие Части Единого. И по логике все они должны бы иметь одинаковую энергетику и по цвету и по качеству. Они сами достигли этого уровня или были созданы на этом уровне изначально? Если изначально, то Единый сознательно создал Денницу. Зачем? Если сами, то что же изменило качество энергии у некоторых из них? Но в отличие от человека, им недоступны низковибрационные диапазоны трех энергии, а значит и те возможности, которые связаны с их трансформацией.… Вы считаете, что они ущербны в своих возможностях? Т.е. они не в состоянии понять психологию и непредсказуемость желаний человека? Согласна. А оно им нужно? Они похожи на бесчувственные механизмы, которых заботит только источник питания. А любят ли Они человека романтической любовью? Боги-Демиурги способны тасовать звезды и планеты, трансформировать Миры и Жизненное Пространство. А вот создать душу человеческую они не в силах. Поэтому и не могут быть совершенными. Когда-то мы уже говорили об этом здесь, в этой же теме. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_24.html Обратите внимание на пост Ramenа. И на мои слова: === Обладая высоким уровнем , но низвергшаяся со своей точки в своем Пути, такая Сущность приобретает почти человеческие качества: обиду, мстительность к Закону Космоса. И Сущность начинает войну. Заманивая в свою энергоСистему как можно больше "нулевых", эта Сущность старается усилить свой потенциал для обороны. И для того, чтобы, набрав силы, вырваться и догнать своё место на Пути...Любыми способами. === Вот тут-то и появляется слово "любовь", как объяснение использования чьей-то энергии. ___________________ Люди созданы по "образу и подобию". Отсюда можно сделать вывод: каков оригинал - таково и подобие. Да,с ног сшибательный вывод. Auroral,Вы только сейчас до этого додумались? Представляете, Геннадий! Вот думала, думала и додумалась до этого только сейчас, пару часов назад... А если серьёзно, то первые две фразы составили основной вопрос: Логично ли ожидать, что подобие станет совершеннее оригинала ????? Зачем же Вы вырываете из логической связки отдельные предложения? Цитировать
malifas	Добавлено: 18-08-2005 00:16
	Все основные религии учат одному - не опускаться до животного уровня, не поддаваться животным страстям. А уж что ты увидишь в луже- отражение неба или грязь, твое личное дело. Цитировать
геннадий	Добавлено: 18-08-2005 00:22
	А если серьёзно, то первые две фразы составили основной вопрос: Логично ли ожидать, что подобие станет совершеннее оригинала ????? Зачем же Вы вырываете из логической связки отдельные предложения? Извините Auroral,но логической связки,я не "увидел". Скажите,дети бывают совершенней своих родителей? Вы считаете,что мы уже "дошли" до уровня "оригинала",чтобы говорить об этом?Если дойдём до этого уровня,тогда и поговорим. Кабану.. Моё мнение,что к совершенству (абсолюту) невозможно дойти. Любая совершенная система это система обречённая на самоуничтожение. Потому она и уничтожается,от несовершенства. Достичь Совершенства-Абсолюта,это значит-ОСТАНОВИТЬСЯ,но остановиться невозможно.Энергию,не остановишь. Мир,можно сравнить с калейдоскопом,одно разрушается,другое создаётся.Но ничего не вывозится на "свалку",как сказал Атон,Мир питается Самим Собой(чем же Ему ещё питаться?) Пространство не имеет границ,а Вселенная,это та часть Пространства,которая ЗАСЕЛЕНА(Вселённая).Разум растёт без остановки,и расти Ему до безконечности. Цитировать
Человек	Добавлено: 18-08-2005 12:22
	Тройственность вселенских энергий отображена в космической структуре человека: Дух-Душа-Личность. Но все ли мы являемся таковыми? Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями. Подобные «технологии» частично отражены в некоторых темных учениях (вуду – как процесс роботизации человека, в каббале – как рассказы о големе и пр.). Светлые иерархи умеют создавать Души без Духа, которые, воплощаясь, демонстрируют чудеса совестливости, но подвержены ограничениям вожделенных комфортности и «душевности». Покой, любовь, справедливость и благость во всем – вот их идеал. Не имея в себе ничего, выходящего за пределы Системы, они и не имеют потребности в духовных поисках и достижениях. Лишь полноценные люди (Дух-Душа-Личность) представляют собой определенную угрозу для Системы, но только тогда, когда уровень их развития поднимается выше Души, когда они «касаются» Духа. Ведь каждый из таких людей является «искоркой» ограниченного луча Внимания Творца-Абсолюта, ПРЕБЫВАЮЩЕГО ВНЕ ТВОРЕНИЯ. Каждый из таких людей, ощутив на себе нарастающее влияние Духа, совершенно отчетливо сознает, что его будущее не связано ни с самой Системой, ни с ее райскими кущами, а предстоит ему исход из Системы в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Но возможно это лишь тогда, когда искра Духа станет Пламенем Духа – не раньше … Как иллюстрация сказанного выше напрашивается пример из нашей действительности. Представьте себе, скажем, атомную электростанцию. Нет сомнения, что это очень сложно организованный огромный комплекс всяческих больших и умных машин. Но ради чего все это создано? Исключительно ради производства потока маленьких «простеньких» электронов! Да, все эти большие и умные машины являются Богами-вершителями судеб этих электронов, на сами по себе не представляют никакой ценности. Они лишь часть Системы, производящей электроны :) ... Цитировать
malifas	Добавлено: 18-08-2005 14:26
	Лишь полноценные люди (Дух-Душа-Личность) представляют собой определенную угрозу для Системы, но только тогда, когда уровень их развития поднимается выше Души, когда они «касаются» Духа. Ведь каждый из таких людей является «искоркой» ограниченного луча Внимания Творца-Абсолюта, ПРЕБЫВАЮЩЕГО ВНЕ ТВОРЕНИЯ. Каждый из таких людей, ощутив на себе нарастающее влияние Духа, совершенно отчетливо сознает, что его будущее не связано ни с самой Системой, ни с ее райскими кущами, а предстоит ему исход из Системы в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Но возможно это лишь тогда, когда искра Духа станет Пламенем Духа – не раньше Уважаемый Человек, подскажите, пожалуйста, как ощущается нарастающее влияние Духа, в чем это выражается-загораются глаза, нимб над головой, или участие в духовных тусовках? И как понять, когда искра Духа станет Пламенем Духа – чтобы уйти в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Просветите, пожалуйста! Цитировать
malifas	Добавлено: 18-08-2005 14:44
	2Человек Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями... А как эти человекоподобные существа определить в толпе? Научите!!!! Светлые иерархи умеют создавать Души без Духа, которые, воплощаясь, демонстрируют чудеса совестливости, но подвержены ограничениям вожделенных комфортности и «душевности». Покой, любовь, справедливость и благость во всем – вот их идеал. Не имея в себе ничего, выходящего за пределы Системы, они и не имеют потребности в духовных поисках и достижениях... И здесь недоделки. Почитаешь Человека, ничего нового. Все то же, без добра нет зла, без зла нет добра. Над всем стоит Абсолют, которому по барабану-белые, черные,-главное равновесие. Личность + дух=СуперЧерный Душа+дух= СуперБелый Душа + Личность + Пламя Духа = вылетает в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. И кто остается? СуперЧерный + СуперБелый = ВЕЧНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ ну и остальная мелочь по обе стороны. Вот мы и пришли все к тому же - добро, зло и т.д. ВСЕ ИДЕТ ПО КРУГУ,ИНЬ,ЯНЬ ,СКАЗКИ,ЛЕГЕНДЫ. Цитировать
кабан	Добавлено: 18-08-2005 14:58
	2Человек Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями... А как эти человекоподобные существа определить в толпе? Научите!!!! Светлые иерархи умеют создавать Души без Духа, которые, воплощаясь, демонстрируют чудеса совестливости, но подвержены ограничениям вожделенных комфортности и «душевности». Покой, любовь, справедливость и благость во всем – вот их идеал. Не имея в себе ничего, выходящего за пределы Системы, они и не имеют потребности в духовных поисках и достижениях... И здесь недоделки. Почитаешь Человека, ничего нового. Все то же, без добра нет зла, без зла нет добра. Над всем стоит Абсолют, которому по барабану-белые, черные,-главное равновесие. Личность + дух=СуперЧерный Душа+дух= СуперБелый Душа + Личность + Пламя Духа = вылетает в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. И кто остается? СуперЧерный + СуперБелый = ВЕЧНОЕ ПРОТИВОСТОЯНИЕ ну и остальная мелочь по обе стороны. Вот мы и пришли все к тому же - добро, зло и т.д. ВСЕ ИДЕТ ПО КРУГУ,ИНЬ,ЯНЬ ,СКАЗКИ,ЛЕГЕНДЫ. Учатся на ветке Практикум ... Цитировать
yannus	Добавлено: 19-08-2005 12:56
	Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями. Подобные «технологии» частично отражены в некоторых темных учениях (вуду – как процесс роботизации человека, в каббале – как рассказы о големе и пр.). Кто там создаёт какие души? У Блаватской сказано что "...следы каждой монады души теряются во времени. Теряются в манватаре. Кто может оценить откуда они появились и когда произошли?" Следовательно если Учителя не хотели ничего сказать больше по этому вопросу - зачем придумывать кроме того что уже есть. Цитировать
кабан	Добавлено: 19-08-2005 13:57
	Темные иерархи умеют создавать человекоподобные существа (Личности) без Духа и Души, которые отличаются от людей, в первую очередь, отсутствием инспирируемой с уровня Души совести. Многие из таких человекоподобных существ одержимы одной или несколькими темными сущностями. Подобные «технологии» частично отражены в некоторых темных учениях (вуду – как процесс роботизации человека, в каббале – как рассказы о големе и пр.). Кто там создаёт какие души? У Блаватской сказано что "...следы каждой монады души теряются во времени. Теряются в манватаре. Кто может оченить откуда они появились и когда произошли?" Следовательно если Учителя не хотели ничего сказать больше по этому вопросу - зачем придумывать кроме того что уже есть. А вообще, если души есть, то откуда они появляются? Это вопрос всем от меня лично. В разных учениях разные теории и мнения. И на каждое учение есть свой антипод. Проблема. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-08-2005 14:52
	>> … как ощущается нарастающее влияние Духа, >>в чем это выражается-загораются глаза, нимб над головой, >>или участие в духовных тусовках? И как понять, >>когда искра Духа станет Пламенем Духа – >>чтобы уйти в Абстрактную Неизвестность Творца-Абсолюта. Полагаю, что существуют как общие характерные признаки того, что человек реально ощущает влияние Духа, так и чисто индивидуальные, специфика которых определяется конкретикой пройденного Духом «много»жизненного пути :). Думаю, нет необходимости описывать человека, находящегося либо в плену собственной Личности, либо находящегося, преимущественно, под управлением собственной Души. В последнем случае человек, как я уже писал, привык к некоей «душевности» формируемых им отношений, полагая их единственно возможной формой человеческого существования. А кому из нас не хочется любить и быть любимым? Кто станет отрицать теплые искренние отношения в среде друзей и в кругу семьи? И так далее … Проблема человека, ощутившего влияние Духа, состоит в том, что все эти милые и такие дорогие раньше, когда человек подчинялся только Душе, «эмоциональные наполнители» постепенно теряют свою привлекательность – он начинает осознавать их реальную ценность как средства, «защищающего» человека от прикосновения Духа. Далеко не все выдерживают с достоинством этот период в своей жизни – многие предпочитают возвращение к эмоциональной комфортности реальному участию в жизни Духа. >>Кто там создаёт какие души? У Блаватской сказано что >>"...следы каждой монады души теряются во времени. >>Теряются в манватаре. >>Кто может оченить откуда они появились и когда произошли?" Желательно указывать книгу, из которой производится цитирование :) … Монада души – и есть Дух, я же говорил о создании Душ (а не Духа), о чем рассказывают многие духовные источники, как чисто теософские и буддические, так и христианские (Бог создает Душу человека при его рождении). И это вполне естественно. Ведь точно также, как Личность является СОЗДАВАЕМОЙ ФОРМОЙ (инструментом проявления) Души, также и Душа есть «всего лишь» такой же СОЗДАВАЕМОЙ ФОРМОЙ Духа. >>Следовательно если Учителя не хотели ничего сказать больше >>по этому вопросу - зачем придумывать кроме того что уже есть. Замечательная фраза! То есть, если Учителя о чем-то умолчали (сознательно или случайно), следовательно, даже не нужно стараться в этом разобраться, не так ли :) ? Правда, к вопросу о создании Душ сие не относится, ибо высказывания на этот счет Учителей вполне очевидны. Цитировать
кабан	Добавлено: 19-08-2005 15:09
	Вот и ещё один Человек появился с "недружественной" точкой зрения. Теперь не только меня будут покусывать. Действительно,фраза в смысле "Учителя сказали нииззяя, значит ниизяя" - как-то не очень гармонирует со смыслом существования форума вообще. А про уважаемую мной Блаватскую есть моё мнение,что она была такназываемым медиумом в чистом виде. А кто назначения медиума знает,то поймёт,почему у неё бывают достаточно "сектантские" мнения по новой (относительно её времени)информации.И не всегда уместно её цитировать.Потому что получается передёргивание информации. Если на ветке придерживаться принцыпа, что возможно всё,но за всё придётся отвечать,то тема ветки поможет многим если не понять,то задуматься о Человеке и его Мире. Только говорить "ты прав, а ты не прав" - дело пустое. Кто прав решится потом, при переходе от сюда в дальнейшую жизнь. Цитировать
геннадий	Добавлено: 19-08-2005 22:30
	А вообще, если души есть, то откуда они появляются? Душу,рождает ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ. Цитировать
кабан	Добавлено: 20-08-2005 00:11
	А вообще, если души есть, то откуда они появляются? Душу,рождает ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ. Прежде наверное должен появиться кто-то? Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-08-2005 07:22
	Прежде наверное должен появиться кто-то? Но наверное этот "кто-то",должен себя осознать,иначе без осознания "он" никто,и ничто. В начале было Слово... Думаю,речь идёт об Осознании. Энергия,стала разумной,и создала своё Первое Творение. Кого? Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-08-2005 17:38
	"...следы каждой монады души теряются во времени. Теряются в манватаре. Кто может оценить откуда они появились и когда произошли?" А вот с этими словами могу согласиться. Когда приходит время Вдоха - ВСЁ схлопывается в одну ТОЧКУ, чтобы отдохнув, Выдохнуть снова. И вылетают снова Монады в вечное Познание, в путешествия с приключениями, строить Миры и играть в них разные роли. До конца цикла Манвантары... И число этих циклов тонет во времени... Здесь, в этой теме, мы говорили о Тороидальной форме Вселенных. Поступающая в воронку Тора энергетика, преобразуется там и выбрасывается с другой стороны однородной. Этот генератор мы назвали Богом...Создателем... У каждой Вселенной свой Генератор. И, крути-не крути, а мы снова возвращаемся на "круги своя". Для того, чтобы сохранить свою Личность, Монаде необходимо накоплять энергию, равноценную той энергии, которая вырабатывается Генератором. Той, чистой и светлой, которая изначально дана Монаде. Ибо все примеси материальной грязи уничтожаются в Генераторе автоматически. И это не жестокость Богов, а Закон Жизненного Пространства. Как сказал когда-то Элфи - " Космос Человеку не враг. Человек Космосу безразличен". Т.е., если на низших уровнях, может быть, кто-то и учит нас (плохому и хорошему), то ТАМ сюсюкать некому. Там срабатывают другие силы, далекие от жалости и симпатий... Что заслужил - то и получил. И возникают вопросы: - КТО создал Энергию? - КТО пробудил Дыхание и определил циклы Манвантар? - ГДЕ находится ТОЧКА?! И медленно едет крыша.... Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-08-2005 18:24
	И возникают вопросы: - КТО создал Энергию? Auroral,Вы знаете,что Энергия,не умирает,а переходит из одного состояния в другое? Отсюда можно сделать вывод,что энергия была всегда. Только Энергия может быть беспорядочная(неуправляемая),Хаос. И упорядоченная-Разум. И медленно едет крыша.... Это движение к Хаосу.. Цитировать
zen	Добавлено: 20-08-2005 19:53
	Хаос Хаос - есть продукт иллюзорного самого по себе эгоцентричного ума, такова его природа. Поэтому он и не способен ухватить ТО (целое, священное), что есть, которое есть абсолютный порядок, существовавший "всегда во все времена". *** У меня есть небольшой материал, в котором обсуждаются все эти трудности, с которыми мы сталкиваемся. Позвольте мне медленно прочесть его, и вы будете поражены, какой путаницы можно избежать, если бы вы принимали, что во вселенной происходят вещи, которые человеческий ум понять не может. Создание порядка из беспорядка: Теория вероятности - Закон больших чисел Один из самых надежно охраняемых секретов вселенной относится к вопросу о том, как субатомный микромир частиц, являющихся "волницами", что противоречит строгому детерминизму и механистической причинности, - как этот непостижимый "волнистый пенистый ковер" порождает плотный, упорядоченный макромир повседневных переживаний, причинных связей. Макромир, каким мы его видим, является очень определенным, очень ясным, очень точным, причиной и следствием, и все же микромир, из которого он произошел, для человеческого ума, для человеческого интеллекта представляет собой полнейший хаос. Как мог возникнуть порядок макромира из этого хаоса и беспорядка? Современные ученые отвечают, что этот кажущийся чудом подвиг сотворения из беспорядка должен рассматриваться в свете теории вероятности или "закона больших чисел". Однако этот "закон" не может быть объяснен физическими силами. Человеческий интеллект говорит: "Природный закон должен иметь определенную физическую основу". Он не должен. Это неверное предположение. Этот закон нельзя объяснить при помощи физических сил. Он висит, так сказать, в воздухе. Однако несложно увидеть суть с помощью нескольких примеров. Первые два примера являют собой классические случаи из книги Уоррена Уивера по теории вероятности. Первый: статистика Нью-Йоркского отдела здравоохранения показывает, что в 1955 году среднее количество укусов, полученных людьми от собак, составляло 75,3 в день. В 1956 году - 73,6; в 1957 году - 73,5; в 1958 году - 74,5; в 1959 году 72,4. Откуда знали собаки, когда им следует начинать кусать и когда остановиться? Существует подобная статистика относительно нанесения смертельных ударов ногой кавалерийскими лошадьми солдатам немецкой армии в прошлом веке. Похоже, что ими руководил так называемый закон вероятности. Затем, данные по количеству убийств в Англии и Уэльсе, как бы они различались по характеру и мотивам, продемонстрировали то же уважение по отношению к закону статистики. Со временем окончания Первой мировой войны среднее количество убийств в 1920-1929 годах составляло 3,8 на миллион населения; в тридцатых годах - 3,7; в сороковых - 3,9; с пятидесятых - 3,3; в шестидесятых - 3,5. Все зафиксировано статистикой. Почему? Человеческий интеллект по своей природе хочет знать "почему?" Единственный ответ: "А почему нет?" эти невероятные примеры иллюстрируют парадоксальную природу вероятности, которая озадачивала философов со времени Паскаля, который ввел это направление математики, и которую Фон Ньюман, наверное, величайший математик нашего века, назвал "черной магией". Парадокс состоит в том, что теория вероятности способна предсказать с пугающей точностью общий результат большого количества отдельных событий, каждое из которых само по себе абсолютно непредсказуемо. Другими словами, перед нами стоит большое количество неопределенных явлений, порождающих определенность, большое количество случайных событий, создающих общий результат, подчиняющийся закону, но парадоксально или нет, закон больших чисел работает! Почему и как он работает - это тайна. Он стал незаменимым инструментом физиков и генетиков, экономистов-плановиков, страховых компаний, казино и опросов общественного мнения - тем более, что "черная магия" принимается как должное. Весь вопрос сводится к следующему: "Какая сила осуществляет этот контроль и корректировку?" Откуда нью-йоркские собаки знают, когда им следует перестать кусаться, чтобы выполнить дневную норму? Что заставляет убийц в Англии и Уэльсе остановиться на четырех жертвах на миллион жителей? Какая таинственная сила побуждает шар рулетки в конце концов восстанавливать равновесие через какое-то время? Закон вероятности, говорят нам. Но закон этот не имеет никаких физических сил для приведения себя в жизнь. Он бессилен и в то же время фактически всесилен. Цель и назначение этой силы неизвестны или, вернее, не могут быть известны человеческому интеллекту. Но как-то интуитивно мы чувствуем, что она связана со стремлением к высшим формам порядка и к единству в разнообразии, которые мы наблюдаем в эволюции вселенной в целом. Как заключает Фейнман, принцип возникновения порядка из беспорядка кажется необъяснимым, просто он есть и все. Спрашивать почему - это то же, что спрашивать "почему есть вселенная или почему пространство имеет три измерения", если оно на самом деле имеет! Как сказал профессор Дэвид Бом: "Таким образом человек подводится к новому понятию неразделимого целого, которое отрицает классическую идею о том, что мир поддается анализу при разложении на отдельные, независимо существующие части". Один мастер Дао очень ярко выразил это таким образом: "Ты вытягиваешь травинку и сотрясаешь вселенную". Нет такого события, которое не было бы связано со всем остальным происходящим во вселенной. Вы думаете, что вы вытянули травинку из земли. На самом деле травинка была вытянута, а чьими руками - это несущественно. Метафизический контекст этого принципа имеет глубокую основу. Примечателен тот факт, что в 1925 году еще до создания своего знаменитого уравнения Эрвин Шредингер заявил в своей работе "Мое видение мира": "Эта ваша жизнь, которую вы проживаете, является не просто частичкой этого всеобщего существования, но в определенном смысле является целым. Только это целое не построено таким образом, что его можно охватить одним единственным взглядом". Это, как мы знаем, то, что брамины выражают священной мистической формулой, которая так проста и в тоже время так закончена: "Ты есть То" или такими словами: "Я на востоке и на западе. Я внизу и вверху. Я есть вся эта вселенная." Проблемы для человека возникают по той причине, что мы как нам кажется, имеем контроль над нашей повседневной жизнью и в то же время мы не можем избежать ощущения того, что мы являемся беспомощными жертвами какой-то другой Воли, подверженными воздействию какого-то непостижимого порядка, который Шопенгауэр назвал "метафизической сущностью", своего рода вселенского Сознания, по сравнению с которым индивидуальные сознания есть всего лишь сон. Если мы осознаем целостность вселенной и примем тот факт, что существует удивительный порядок, порожденный из явного беспорядка, своего рода определенность из неопределенности теории вероятности, если мы примем без попыток найти объяснение, тогда принятие данной ситуации не будет составлять труда. Она просто есть, а почему бы и нет? это самопорожденный процесс, в котором человеческое существо является очень-очень малой частью. Мы не можем создать полный порядок с нашими наблюдениями за работой этого мира парадоксов. Всегда кажется, что чего-то недостает. Существует парадокс, и в то же время этот парадокс отличается совершенным порядком и являет собой полную непостижимость для ограниченного человеческого интеллекта. Мы чувствуем себя беспомощными и несостоятельными из-за того, что пытаемся наблюдать, а затем уловить закономерность. Все, что мы можем сделать, это плыть по течению. Человеческий интеллект любит порядок. Ему не нравится эта теория вероятности и неопределенность. Мне попалось такое высказывание одного из физиков: "Почему бы нам не иметь определенность, надежность? Мы не можем обладать этим миром. Он неприемлем, непригоден. Мир определенности непригоден". Альтернативой этому неопределенному миру является мир определенный. В таком мире частицы будут следовать по строго определенному пути с точным местонахождением в каждой точке. Это то, к чему стремится человеческий интеллект, поскольку это то, что он в состоянии понять. Но эта альтернатива определенного мира, как известно, неосуществима. В таком определенном мире крошечный электрон внутри каждого атома должен излучать энергию каждое мгновение. Он бы растерял все свою энергию и быстро упал бы на ядро. Все атомы исчезли бы. Исчезла бы вся электромагнитная энергия. Вся нервная система прекратила бы свою деятельность. Остановилась бы вся жизнь, ибо жизнь, как мы ее знаем, может существовать лишь по благоволению неопределенности. Надежность, определенность - это миф. Поэтому для ищущего ожидать, что он будет следовать такому-то и такому-то пути, будет выполнять определенные дисциплины, медитировать в течение такого-то и такого-то времени и ощущать, что он имеет право надеяться на достижение просветления... Такого рода определенность, такого рода надежды и ожидания являются мифом. Другими словами, вселенная являет собой органический процесс, основанный на взаимоотношениях, а не какой-то механизм. Она ни в коей мере не схожа с политической или военной иерархией, в которой есть верховный главнокомандующий. Это многообразное, многомерное переплетение алмазов, каждый из которых содержит отражения всех остальных камней. Так была описана вселенная. Каждый алмаз - это вещь-событие, и между одной вещью-событием и другой нет никакой преграды. Во вселенной все взаимопроникаемо и взаимозависимо. Поэтому китайцы говорят: "Сорви травинку и ты сотрясешь вселенную". (с) Рамеш Балсекар http://ariom.ru/litera/ramesh-balsekar/sg/rbcs01_0.htm Цитировать
кабан	Добавлено: 20-08-2005 20:28
	То что энергия есть всегда даже находясь в "нуле" - это понятно. Но вот осознание себя при отсутствии личности - имеет ли смысл? Да один из "видов" буддизма предполагает безличное движение. Но тогда перестаёт быть актуальной проблема последствий и существование человечества,как сумма разнообразия. А если есть личность,то откуда? Набор эманаций какого-нибудь Атмана? Тогда смысл сводится к винтикам и шестерёнкам и ничего не зависит от человека и его выбора. Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-08-2005 23:24
	Но вот осознание себя при отсутствии личности - имеет ли смысл? Да один из "видов" буддизма предполагает безличное движение. Но тогда перестаёт быть актуальной проблема последствий и существование человечества,как сумма разнообразия. Да Кабан,ты прав,по этой "версии" получается,говоря простыми словами,что во всём "виноват" Бог.Не правда ли очень удобно? Нагрешил,и отвертелся:"это ж не я,это Бог!" Такое может быть? Цитировать
zen	Добавлено: 21-08-2005 00:21
	во всём "виноват" Бог. Ложное чувство вины (или гордости, это не имеет значение) присуще только эгоцентричному уму, ни ребенок (до 2-3 лет, пока идея личного авторства отсутствует), ни мудрец (который познал свою подлинную природу, вернулся "домой") не обладает этим чувством. Цитировать
кабан	Добавлено: 21-08-2005 01:42
	во всём "виноват" Бог. Ложное чувство вины (или гордости, это не имеет значение) присуще только эгоцентричному уму, ни ребенок (до 2-3 лет, пока идея личного авторства отсутствует), ни мудрец (который познал свою подлинную природу, вернулся "домой") не обладает этим чувством. Тогда предлагаю определиться с терминами. Что такое "чувство вины"? По поводу детей от 0 до 2-3 лет. Это ещё вопрос - что чувствуют (потому что Видят больше чем "взрослые")и думают люди в этом возрасте. Что такое чувство ответственности за Кого или Чего или Что? На какой базе будем основывать критерии и оценки или определения? Что такое ответственность, порождающая чувства (а может быть всего лишь ощущения) и когда она есть и когда её нет? И не только её,но и его? Цитировать
Loki	Добавлено: 21-08-2005 10:29
	классические случаи из книги Уоррена Уивера по теории вероятности. Первый: статистика Нью-Йоркского отдела здравоохранения показывает, что в 1955 году среднее количество укусов, полученных людьми от собак, составляло 75,3 в день. В 1956 году - 73,6; в 1957 году - 73,5; в 1958 году - 74,5; в 1959 году 72,4. Откуда знали собаки, когда им следует начинать кусать и когда остановиться? Какие-то непонятные выводы... Может мэр города перед выборами дал денежку на отстрел бедных животных? И статистика укусов соответственно упала. Что хочет сказать автор? Что статистика из года в год должна оставаться неизменной? Затем, данные по количеству убийств в Англии и Уэльсе, как бы они различались по характеру и мотивам, продемонстрировали то же уважение по отношению к закону статистики. А что принципиально изменилось в Англии и Уэлсэ? Чтобы в конечном итоге повлиять на статистику? Ведь если условия неизмены, то и результат неизменен. Откуда нью-йоркские собаки знают, когда им следует перестать кусаться, чтобы выполнить дневную норму? Это звучит подобно фразе "Откуда дневная норма знает, сколько ей осталось до того как собаки перевыполнят план?" Закон вероятности, говорят нам. Но закон этот не имеет никаких физических сил для приведения себя в жизнь Потому что это не физический закон. Это не физика. Цитировать
Человек	Добавлено: 21-08-2005 12:15
	Процесс «пахтания» первичной энергии (Вдоха и Выдоха) бесконечен, хотя и имеет свои малые и большие циклы. Обычно мы называем «освобождением» выход из цепочки перерождения Души, которая с этого момента становится «совершенной», продолжая свою жизнь почти исключительно в горних мирах, но оставаясь подвластной всеобщим циклам Вдоха и Выдоха (такие Души составляют верхушку небесной иерархии). Я же который раз пытаюсь говорить об освобождении Духа, для которого Душа такой же инструмент воплощения (в горних мирах), как Личность для Души (в мирах астрально-физических). Только освобожденный Дух, коим мы и являемся потенциально, может вывести нас за пределы этого «пахтательного» процесса. Конечно, каждый вправе задаться вопросом «кто создал первичную энергию?», «что представляет собой этот абстрактный Творец-Абсолют, пребывающий вне Своего творения?» и т.д. Но разве непонятно, что дать вразумительные ответы на эти вопросы мы в состоянии не более, чем электроны нашего компьютера могут поведать о нашей жизни :) … Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-08-2005 10:46
	Добрый день после долгого отсутствия. Уважаемый, Zen. Хаос по своей природе представляет ту или иную форму, которую наше сознание не готово воспринять. Другими словами, Хаос – это та область, резонирование с которое пока не возможно с нашей стороны в силу определённых причин. Причин может быть несколько: слабая потенциальность, векторная направленность, например. В результате мы воспринимаем следственные события, происходящие в том поле, где существуем. Ими могут быть периодические полуволны, которые вами были описаны как процент событий, события глобального характера, охватить которое мы не в силах, или же событие на микро уровне: рождение и смерть торсиона, двигающегося так, что не только глаз, но и современные приборы могут его с трудом зафиксировать. Вероятности не существует. Существует Определённость, выражающаяся в конгломеративном существовании поля и субполя. Поле само по себе не представляет самостоятельной субстанции и опирается связями взаимодействия на cубполе. Субстанция – то «среднее», что позволяет приблизиться к пониманию субполя или неизвестной формы. Как мы это делаем? Данный алгоритм прописан в геноме человека. Без него существование данной особи было бы просто невозможно в субстантивной структуре. Алгоритм опирается в первую очередь на поведенческую реакции. Поведенческая реакции – это набор рефлекторных функций, заложенных для основного взаимодействия с внешней средой. Под внешней средой следует понимать «неизвестную» среду, так как взаимодействие с «известной» не имеет смысла. «Известная» среда является полностью сорезонированной областью и НЕ МОЖЕТ быть заново познана. Таким образом, известный механический эффект повторения действий есть ни что иное, как прохождение субобластей известной области. Для нашего восприятия эти прохождения мало чем отличаются друг от друга. И действительно, разница в резонансе настолько «микроскопическая», что наш глаз и мозг её практически не замечает. Теперь можно выделить особенности резонанса: резкий (явный), плавный (само собой разумеющееся) и медленный (на уровне подсознания). Каждый из этих резонансов определяет взаимодействие определённого сознания с окружающим миром в той «скорости», которая наиболее приемлема в данный момент. Увеличение или уменьшение скорости возможно, но только тогда, когда сознание готово к такому изменению. Как определить готовность сознания к этому? Обычно говорят, что человек хочет учиться. Но тогда нужно представлять причины, которые определили это желание, а самое главное – понимать, для чего учиться: можно ли это делать и нужно ли? Эти два вопроса являются ключевыми в определении взаимодействия с миром. Без них человек уподобится скопидому, успешно совмещающему свою деятельность с работой сторожа «добытых знаний». На самом деле знания добывать не нужно, нужно уметь входить с ними в резонанс. Как справедливо было замечено, вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной. Здесь нет линейного мышления, основанного на постепенном росте. Сознание не растёт, оно сорезонирует . Понятие «рост сорезонирования» не совсем корректно, так как здесь нет роста. Резонанс подобен мимолётному событию, желанию, в результате которого вы становитесь обладателем Знания. В этом случае само «знание» мёртво. Событием явилось Желание. В настоящее время люди пользуются «мёртвым» знанием. Для того, чтобы его приобрести, отправляют в библиотеки, заставляют учить собственные труды. Но это совсем не то, если бы человек сам отправился в ту же самую библиотеку, нашёл нужную книгу и на основе прочитанного сделал бы умозаключение. В этом случае Его Желание определяло бы данное взаимодействие. Но не стоит постоянно пользоваться библиотекой. Это учреждение помогает сделать первые шаги на первых порах. Дальше нужно учиться пользоваться другими информационными источниками. Здесь, правда, люди неизбежно сталкиваются с авторитарностью, которая обусловлена РАЗНОЙ СТЕПЕНЬЮ владения информации. Шефу солидного предприятия трудно признать себя дураком, когда подчинённый знает гораздо больше его. Поэтому проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности. Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни. В данном разделе приводится много полезных цитат, высказываются интересные мысли, но иногда народ зацикливается на авторитарности того или иного толкования. То есть имеются уже определённые точки зрения, которые являются непоколебимыми. Есть и другой момент, когда делается один шаг и… на этом всё кончается. Впрочем, под это иногда маскируется откровенный флуд. Для «флудильщиков» отдельный совет: не стоит набирать количество сообщений таким образом, потому что в данной ветке это не мерило уважения. Отдельно брошенная фраза выражает эмоцию, но фон эмоции достаточно обширен. Можно, конечно, сказать, примените «высший пилотаж» и разглядите за ней то, что скрыто. Но эмоция – это камень, от которого идут круги по воде, а рябь на воде – те же письмена. В последнем случае мы видим целостную картину. Цитировать
Layman	Добавлено: 25-08-2005 12:17
	Elhfi, с возвращением! Только недавно я стал чуть-чуть догонять, что Вы говорите. Вы, насколько я помню, плеядеанец? Если я ошибаюсь, не обижайтесь , а поправьте, пожалуйста. Elhfi, Вы можете сказать, что будет дальше? На форуме описаны по меньшей мере 4 сценария событий: 1) зетовский: пролетает планета Х, переворачивает полюса на Земле, параллельно происходит переход части людей в 4-ю плотность, а часть остается в 3-й плотности, выживать после катаклизма. 2) Бабикова: построена искусственная планета, реклостер, куда увезут исповедующих насилие, а добрых оставят на Земле. 3) Золоторева: "звезда Дандха" - появляется некая планета, куда уходят добрые, а кто не пожелал, остаются на земле в мире насилия и практически каннибализма 4) Плеяды-Сириус: происходит квантовый скачок в 2012 году, взрыв Солнца, отложенный с 1972 года по великой просьбе, города Света на преображенной Земле. Прошу прощения у авторов концепций за максимально упрощенное изложение Вы можете сориентировать, Elhfi, кто прав, а кто заблуждается? P.S. Если эта тема не для этой ветки, пусть модератор создаст другую и переложит туда... Цитировать
кабан	Добавлено: 25-08-2005 17:58
	Про хаос это замечательно!!! Можно наверное даже так : Хаос эта та область резонирования,которая недоступна ни нашему пониманию,ни нашему восприятию из-за нашей неразвитости. А дальше в стиле Ленина: А Магию или Изотерику необходимо превратить в обьективную реальность для дальнейшего приближения к пониманию Хаоса - вот наша задача. Вперёд товарищи без сомнений и колебаний. Не все доживут до того светлого дня,когда над человечеством поднимется Светлое Знамя Понимания Хаоса. Но все жертвы искупит слихвой освоение Изотерики и Магии. Цитировать
геннадий	Добавлено: 25-08-2005 22:30
	Шефу солидного предприятия трудно признать себя дураком, когда подчинённый знает гораздо больше его. Это и Пётр Первый понимал.Даже была инструкция:"подчинённый должен иметь глупый и молодцеватый вид,дабы своим умом,не смущать начальника". Цитировать
Человек	Добавлено: 26-08-2005 13:56
	В предыдущем постинге я говорил об электронах, находящихся внутри компьютера. О том, что им также тяжело осознать наше бытие, как нам – бытие Абстрактного Творца, Пребывающего вне Творения. Эта же идея позволяет в доступной форме проиллюстрировать понятие «хаоса». Ведь электрон в схемах компьютера движется по жестко детерминированных «энергетических» путях – дорожках, проводах и т.д. Он подчиняется совершенно четким правилам «туда проход позволен, а сюда – нет». Разные устройства компьютера – для него целые вселенные. А теперь представьте, что этот электрон «изойдет» из компьютера и попадет в наш мир, в котором отсутствует всё, к чему он привык (провода-дорожка и всё такое прочее). Разве не воспримет он такую среду как полный хаос, осознать который ему «не по зубам»? Не возмечтает возвратиться обратно в привычный мир? Цитировать
кабан	Добавлено: 26-08-2005 18:13
	В предыдущем постинге я говорил об электронах, находящихся внутри компьютера. О том, что им также тяжело осознать наше бытие, как нам – бытие Абстрактного Творца, Пребывающего вне Творения. Эта же идея позволяет в доступной форме проиллюстрировать понятие «хаоса». Ведь электрон в схемах компьютера движется по жестко детерминированных «энергетических» путях – дорожках, проводах и т.д. Он подчиняется совершенно четким правилам «туда проход позволен, а сюда – нет». Разные устройства компьютера – для него целые вселенные. А теперь представьте, что этот электрон «изойдет» из компьютера и попадет в наш мир, в котором отсутствует всё, к чему он привык (провода-дорожка и всё такое прочее). Разве не воспримет он такую среду как полный хаос, осознать который ему «не по зубам»? Не возмечтает возвратиться обратно в привычный мир? Я человек не злобный и физику учил в школе. Но даже с такими знаниями в курсе, что электрон не может двигаться по каким либо законам. Ваш пример некорректен. Кроме того Варианты непредсказуемости вашего Электроника зависят от компетентности электрика. А варианты непредсказуемости человека могут зависить от него и в большей степени от системы. Да в определённых рамках, но возможны. Иначе бы мы все с вами не отличались бы друг от друга. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-08-2005 01:14
	Уважаемый Лайман. Вы верно описали течения на форуме. Все они в той или иной степени отражают апокалиптические образы. Основной принцип Апокалипсиса: разделение добра и зла, продолжение детерминации мировосприятия, которое успешно внедрено и развивается в сознании людей до сих пор. Разделение, успешно использующееся в освоении жизненного пространства, приводит людей к восприятию своего Мира как ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОГО во Вселенной. Несмотря на то, что мы знаем о строении Солнечной системы и движении тел в ней, мы упорно придерживаемся центрической модели, при которой Земля по-прежнему остаётся в центре Мира. По этому поводу ликует Кабан, предполагая, что в нашем лице появился ещё один «Ленин», приводящий магию и изотерику в объективную реальность. Только вот он забывает о том, что смотрит с не с обратной стороны, а с вывернутой в саму себя. Такой взгляд не только у Кабана, но и у многих других. Состояния жизненного пространства, переведённые в реальность, копируют в окружающее пространство и дают новые имена: Магия, Изотерика, Уфология, Полтергейст и так далее. От этого изменяется немногое. Реальность как была, так и остаётся на месте, потому что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ к чему он придёт через «новые» понятия. В попытках объяснения такого движения тоже возникает хаос, хаос выворачивания мысли в саму себя. Приём этот известный и далеко не новый. Не так давно мы говорили про Исключения и Парадокс. Но если обратиться к выраженным течениям мысли на форуме, то наблюдается попытка скопировать реальность, но уже в форме целой планеты. Приглядитесь внимательно: апокалиптика основывается прежде всего на дуальности, что является прерогативой исключительно нашего, земного мира. Скопированная или ретранслированная дуальность делает попытку войти в резонанс с областью, где дуальности не существует ( в понимании людей Солнечная система не обитаема) и создать тройственную систему «+» и «-« и «?» Таким образом образуется радикальная потенциальная область, энергией которой можно пользоваться. Чем стабильнее тройственная система, тем более радикальным становится область вокруг неё. Вот об этой проблеме пытаются говорить людям Другие. Но люди не знают, как строить систему иначе. Напомним опять о Парадоксе, определяющем движение поля и отсутствие форм как таковых. Если дальше всё будет происходить в таком же темпе, то в итоге и произойдёт тот самый Апокалипсис, которого люди так долго ждут. Дело в том, что Библия написана Теми, кто Создавал этот Мир и является своего рода «навигационным пособием» в структуре Мира. Это пособие подчинено нелинейной логике, поэтому изучать в таком ракурсе её просто бессмысленно. Особенность этого «пособия» ещё и в том, что обозначаемая событийность существует как таковая независимо от логики других форм земного разума и представляет собой Целостность, состояние которой может быть воспринято по-разному. Таким образом, событие, или форма события, безусловно имеет место быть, но форма его может быть разной. В Библии описана та форма, которая наиболее оптимальна для развития человечества. Какие выводы можно сделать? Люди по-прежнему сильно религиозны, а значит учатся принимать всё на веру в то время, как жизнь их учит всё перепроверять и мало чему доверять. Это первое расхождение с действительностью. Второе расхождение заключается в том, что люди глубоко эгоистичны по своей природе. Такого эгоистичного существа трудно поискать в нашем Мире, так как наиболее оптимальным принципом является Целостное существование. Целостное не приемлет разделения внутри себя хотя бы потому, что часть не способна входить в резонирование с удалёнными областями. Таким образом, второе расхождение заключается в Разделённости, которая скрывается под маской Целостности. Церковь пробует решить данную проблему, но пока безуспешно, так как паства подчиняется строго каноническим законам, в которых главным является СМИРЕНИЕ. Смирение -- ни что иное, как попытка ослабить давление ретранслированной дуальности на соседние области и остановить радикализацию пространства. Людей учат не участвовать в жизни общества, а посвящать себя служению Богу. Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение. Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами. Цитировать
malifas	Добавлено: 27-08-2005 09:44
	Людей учат не участвовать в жизни общества, а посвящать себя служению Богу. Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение. Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами. УВ. ELHFI Пожалуйста, посоветуйте что делать? Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма! Как осознать Разделенность под маской Целостности? И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ? И через это осознание увидеть реальный мир? Как подняться из клипота? Цитировать
Человек	Добавлено: 27-08-2005 23:24
	>>Люди по-прежнему сильно религиозны … >>люди глубоко эгоистичны по своей природе … К этим нелестным характеристикам человека можно добавить еще многое, и, увы, небезосновательно. Но так ли уж объективна позиция тех, кто торопиться ставить клеймо? «… Это были пряди любви, чистейшие и такие золотые, что захватывало дух. Эксперимент удался на славу – ничтожная планетка на краю вселенной загорелась для всей вселенной мощнейшей звездой энергии любви. Несомненный успех! Кто мог ожидать такого результата от этих полуживотных земных существ! И, что весьма существенно, осталась довольной и противоположная сторона – братья тьмы по-прежнему собирают здесь богатые урожаи низковибрационных энергий. Более того, именно благодаря им и производятся самые выдающиеся пучки золотых энергий. Вот посмотрите на этот, только что извергнутый из сердца молодой самки человека, которая в порыве самоотверженной любви пожертвовала собой, чтобы спасти своего детеныша! Восхитительно! Воистину, давление наших братьев тьмы порою совершает чудеса! О, вы тоже хотите принять участие в эксперименте? Вам нужна небольшая плантация любви на этой планете? Не беспокойтесь, хватит всем! Каждый кластер (группа, цивилизация прочее) получит в свое распоряжение некую общность людей, называемую народом. Модулируя их бытие, вы тем самым будете осуществлять более тонкую настройку необходимых вам высокочастотных энергий. Вы только посмотрите, как всё здорово работает!» Как могут упрекать человека в излишней религиозности те, кто повсеместно насаждал её в течение бездны веков, совершенно не заботясь даже о том, чтобы эти многочисленные религии были бы хотя бы элементарно непротиворечивыми. Религии необходимы были тогда, когда человек не мыслился иначе, как только производящее энергию животное. Что же изменилось теперь? А теперь оказалось, что без заложенной в человека некой частички невозможно обрести ЦЕЛОСТНОСТЬ. Оказалось, что это полуживотное творение необходимо поднять почти до собственного уровня и в рекордные сроки. Оказалось, что в полном соответствии с сочиненной библией «пес возвратился к своей блювотине» … Цитировать
Layman	Добавлено: 28-08-2005 09:39
	Elhfi, Спасибо за ответ. Однако присоединяюсь к Malifas'y, он задал практически те же вопросы, которые хотел бы задать я. В принципе, можно и не спрашивать о грядуших событиях - ведь такие вопросы задает только дуальное сознание. ПО большому счету, не все ли равно. Но это только по большому счету. Можно вообще успокоиться на века, сказа себе - а фиг с ним со всем, Манвантара все равно закончится когда-нибудь... Но жить-то как-то надо уже сегодня. Вот и задаем такие вопросы... Человек да, хлестко - это я о выращивании энергий и о том, как темные вносят свой неоценимый вклад. Понравилось, и про пса тоже верно. А вот еще такой момент - я читал кое-где, что деньги придуманы введены в наш мир "темными", которые создали систему ростовщичества, процентных займов - самое неправильное, что есть на этой планете. Интересно, что по этому поводй думает Elhfi. Цитировать
Человек	Добавлено: 28-08-2005 11:04
	Оказывается, даже упомянутый в предыдущем постинге человеческий эгоизм можно использовать «во благо». Благодаря ему был найден простой и изящный способ решения создавшейся проблемы ЦЕЛОСТНОСТИ – достаточно «спасти» лишь упомянутые в той же библии «сто сорок тысяч» избранных, а остальных … что ж, на то он и Апокалипсис. При чем здесь эгоизм человека? Да ведь если бы эти «сто сорок тысяч» вдруг отказались от своих эгоистических чаяний «спастись», то Апокалипсис пришлось бы отменить, и спасать нужно было бы почти всё человечество – вот было бы чертовски хлопотно … А теперь можно действовать по простой схеме, которая уже неоднократно применялась на этой планете. Кандидаты в «избранные» локтями расталкивают друг дружку, тем или иным способом убеждая «избирающих» в своей «светлости» и «любвеобильности», и какое чувство в их сознании могут вызвать несметные тьмы их собратьев, предназначенных на заклание – разве что легко преодолимое чувство сочувствия и сожаления, мол, сами виноваты … Правда, в этот раз среди «избирающих» победила несколько иная точка зрения – было решено спасать не только достаточное количество землян, но приложить усилия, чтобы это количество было максимально большим … насколько это возможно :) … Радуйтесь, человеки, в этот Апокалипсис вас будет на несколько тысяч больше! О, да, забыл сказать, что, конечно же, существует вероятность обойтись без этого пресловутого «конца света», и, если все мы, как единое существо, в одно мгновение … вдруг «прозреем, осознаем, изменимся» и так далее, то … Впрочем, хватит о сказках – их и без меня есть кому рассказывать. Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-08-2005 10:15
	Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной Голограмма? Снова по образу и подобию? Значит ли это, что ушедшие в Точку при Выдохе рождаются теми же самыми?! И спектакль повторяется бесчисленное количество раз с одними и теми же актерами? Рутина однообразия, Элфи? Тогда где же Свобода Творчества? Где же вечное стремление к Познанию? Каков смысл эсперимента, результаты которого давным-давно известны? проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности. Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни. Нет. Нет Покоя... Есть вечное Движение. Только Движение может быть разным: можно лететь куда-то, а можно топтаться на месте. Элфи, как соотнести Ваши слова в этих двух высказываниях? Дело в том, что Библия написана Теми, кто Создавал этот Мир и является своего рода «навигационным пособием» в структуре Мира. Что я слышу?! КАКАЯ Библия имеется в виду? Та, которую искажали при переписке в течении веков? Вы ли это говорите, Элфи?! Тот Элфи, который привел цитату о Существе, два года назад - так не сказал бы! http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_70.html Обретается некая «духовная целостность» в церковном мире, которая подчинена и СЛУЖИТ Божественным проявлениям в жизни человека. Бог или Создатель ни в коей мере не нуждается в таком Служении, так как является частью этого самого Мира. Служить самому себе – скрытый Парадокс Эгоизма, которым умело пользуется религия. Служение – Третье Расхождение. Что делать?.. Думаем, что можете ответить сами. А если не можем? Раб Божий! Бог, сам себя назвавший рабом себе же.... БСК! Парадокс вездесущ. И в этом тоже. Смирение... Служение... Не кажется ли Вам, что Те, кто Создавал этот Мир --- не нуждались в сопливых восхвалениях и в ползании на коленях? Пресмыкание человеческих особей необходимо было тем, кто изуродовал идею Создателей этого Мирa..... Не ВЕРЮ, что человек по своей воле забыл о том, что он – Человек... Почему мозг, связанный с Памятью, помнит всего лишь обрывки информации? Вы говорите о развитии Сознания, о достижении каких-то высот в фокусировке и внимании Взгляда... Почему же при понимании пусть не всей Целостности , а только части, человек не может иметь общение с Другими, с иными формами Жизни, если вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной. Где логика? Или снова парадокс? ______________________________________ А теперь можно действовать по простой схеме, которая уже неоднократно применялась на этой планете. Кандидаты в «избранные» локтями расталкивают друг дружку, тем или иным способом убеждая «избирающих» в своей «светлости» и «любвеобильности», и какое чувство в их сознании могут вызвать несметные тьмы их собратьев, предназначенных на заклание – разве что легко преодолимое чувство сочувствия и сожаления, мол, сами виноваты … Если бы Вы знали, Человек, как хочется выскочить из этой толкучки , вздохнуть свободно и пойти своим путем... Да никто никого спасать не будет! Лет пятнадцать тому назад я написала стих под настроение. В нем есть такой куплет: Не сказано так много, не допето... Напрасно что-то в пустоте ищу... Мне кажется, из безвозвратной бездны Сама себя за волосы тащу... Не знаю, почему я это тогда так написала... Не помню.. Но читаю сейчас свои же слова и поражаюсь, насколько они сегодня выражают мои мысли.... Мне кажется, из безвозвратной бездны cама себя за волосы тащу... IMHO Цитировать
Никита	Добавлено: 29-08-2005 22:37
	Мне кажется, из безвозвратной бездны cама себя за волосы тащу... Люда, прекрасно написали, только вот вытащи себя а куда? ... это как воронка со скользкими краями....и сново в пропасть.... ? Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-08-2005 22:49
	Мне кажется, из безвозвратной бездны cама себя за волосы тащу... Люда, прекрасно написали, только вот вытащи себя а куда? ... это как воронка со скользкими краями....и сново в пропасть.... ? Если бы я знала - куда.......... Да хоть куда-нибудь! Лишь бы подальше от безумного шабаша сегодняшнего дня... А насчет воронки - может быть. Ведь Система за ноги обратно в болото тянет. А на краю бешенные скорости Течения бесконечной реки, омывающей Сферу... Как удержаться? Как вырваться? Эх, крылья бы... Цитировать
Никита	Добавлено: 29-08-2005 23:07
	Так и с крыльями тоже лететь некуда, там тоже свои воронки, как огромные смерчи..... и куда? да, проблема..... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 30-08-2005 05:01
	Про нашу Планетную Систему я думаю вот что: возможно, мы пока не осознаем Истинных масштабов *размаха* жизни в Космосе. Это для нас теперешних предполагаемые 4.5 миллиарда лет существования Земли - что-то далекое и отвлеченное, и не с нами происходившее, нас, вроде, и не касаемое... а полеты к соседней планете гордо называются *Космическими*. Была бы у Человека возможность *отойти* и увидеть нашу Солнечную извне, да на большом расстоянии...Вот как все упорядочено Природа (или Бог) Создал. И не Хаос это...А по мне, так сначала был ПЛАН, ПРОЕКТ. И делали, составляли его те, что на Земле называют что-то типа *отдел рационализаторских предложений*. Ну а мы Создателями зовем. И путаемся в определении оценки *полномочий*. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 30-08-2005 06:27
	И ещё: почему думая и ища контакт с с *Высшими*, люди всегда обращают свой взор вверх, в небо, а не вниз, под ноги...внутрь Земли? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 31-08-2005 01:51
	Как осознать Разделенность под маской Целостности? Собственно, на этот вопрос мы уже отвечали в предыдущем посте. Современное общество считается сформированным по демократическому принципу. «Демос» -- власть народа, та самая Целостность, о которой мы говорим. Но на поверку выходит, что власть сконцентрирована у определённой группы людей, отделённых от народа своим «положением». Живя в такой системе, трудно осознать разделённость, потому что другой системы нет, а альтернативы ей зачастую «зашкаливают» (секты, коммунизм, авторикратизм, теократизм). Первым признаком осознания разделённости является вопрос, адресованный к самому себе: Могу ли я повлиять на власть, для удовлетворения своих социальных потребностей (снизить, например, цены на хлеб)? Если вам дают разъяснения, что высокая цена необходима в связи с экономической ситуацией, то вы сталкиваетесь с той самой разделённостью, которая не желает понимать, что для вас данная цена слишком высока. Если же вести разговор о ценах и о деньгах, то здесь главным является продуктивность каждого из нас в обществе. Что такое продуктивность? Прежде всего, это то, что мы производим для себя и для общества. Полностью обеспечивать себя вряд ли кто умеет хотя бы потому, что не владеет соответствующими технологиями и производственными мощностями. Поэтому существует РАЗДЕЛЕНИЕ труда, в результате которого производятся продукты для ОБЩЕСТВА (ЦЕЛОСТНОСТИ). Конечно же, имеет смысл производить те продукты, на которые имеется потребность. Потребность рождает спрос. Однако, потребность не может породить спрос, если производительность такого человека оценивается обществом низко, а продукт его труда – высоко. Существующая разница образовывает дефицит, становящийся разницей между потребностью и спрос и превращающийся в инфляцию. Корни инфляции лежат прежде всего в том, что продолжается занижение оценки качества производительности отдельно взятого человека в обществе. Это приводит к падению производительности человека в ежедневном существовании (в труде), в результате чего теряются навыки производительности. Потеря навыков порождает упрощение технологий труда, превращению его в менее энергоёмкий. В результате, технологически простое изделие продолжает стоить столько, сколько стоит, например, технологически сложное изделие. Уравнивание таких цен между собой как мерила качества труда позволяет перейти к следующему этапу: уравниванию качественности прибора и человека. То есть, вещь становится гораздо более дорогой и нуждающейся в заботе и внимании, чем человек. Появляются психологические дуальные формы, в которых вещь и человек зависят друг от друга, причём вещь играет ведущую роль. Появляются новые социальные ценности положения в обществе: поднятие своего положения при обладании определёнными вещами. При этом, как правило, вещь выделяет человека из общества, превращая в ГОСПОДИНА или ЭГОИСТА. Такой принцип в настоящее время считается наиболее успешным жизненным кредо, и те, кто его достигают, считают себя вполне состоявшимися людьми. Маска Целостности становится для них неотъемлемым жизненным фактором, потому без людей такие люди не значат ничего. Им необходимо находить общие точки соприкосновения, участвовать в социальной жизни «за бортом» своей виллы-ковчега. Появляются известные формы политики, меценатства, благотворительности. Всё это не более чем маска, потому что поступление некоторой суммы на счёт детского дома отнюдь не способствует его исчезновению наоборот, она способствует его существованию. Как ни странно, но общество в этом случае соглашается, что такие дома нужны, в стране должны быть сироты, в обществе могут существовать такие семьи. Таким образом обращается внимание на следствие, но не на причину. А причина кроется в той же самой разделённости, когда мать и отец не могут найти друг с другом общий язык. Целостность начинается не вдруг, она создаётся . Дать рецепт, который моментально облегчит жизнь, не представляется возможным. Скорее всего, нужно быть в жизни не просто «прохожим». И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ? Ну, во-первых, знает он в так называемой Целостности. Это не одно и то же, что и Жизнь, Существование. Последние два понятия указывают на принцип восприятия Целостности, а значит не показывают все её стороны. Ассимилирование в жизненной среде даёт возможность сделать шаг к управлению своим фокусом мировоззрения, что меняет углы Восприятия Целостности и предоставляет возможность ассоциировать. Ассоциирование – следующий шаг на пути познания. Это не научные знания, это не теоремы и доказательства. Это знания, которые существуют вне этого. Поэтому, когда вы говорите о Знании, следует определить предмет разговора. Знает – не значит понимает – это можно считать своеобразным алгоритмом. Примеров множество: знать о штуке с семью винтами и тремя трубочками, но не знать, где она применяется. Нет здесь прямого указания к действию. Ассимилирование, ассоциирование открывают к этому путь. Всё остальное похоже на ведение за руку. «Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма!» Что только ни тянули! В том числе и руку. Попробуйте ухватиться. «Но жить-то как-то надо уже сегодня. Вот и задаем такие вопросы...» Это и есть Жизнь. Существование без вопросов означает превращение в толпу, которой легко управлять прикрикнув, испугав. В этом случае работают жизненные рефлексы, а когда ищешь ответ – разум. Людмила, не Голограмма, а Проекция. Мы об этом уже говорили. Снова по образу и подобию? Безусловно. Это самые лучшие формы, переданные нам Создателями и наиболее полно ассимилирующие нас в пространстве прибытия. Каков смысл эксперимента, результаты которого давным-давно известны? В общем-то, вы в некотором роде правы. Результаты отчасти известны потому, что мы рано или поздно станем теми самыми Создателями. Их генетическая модель человек запрограммирована развиваться так, как они, но не этим же путём. Вот здесь и есть свобода творчества. «проще внедрить авторитарную мысль, обязательную к выполнению в реальности. Так строится РАБОТА. Но это не ТВОРЧЕСТВО. Творчество – это когда ты хочешь работать. Впрочем, иногда работа перерастает в творчество и наоборот. Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни. Нет. Нет Покоя... Есть вечное Движение. Только Движение может быть разным: можно лететь куда-то, а можно топтаться на месте». Элфи, как соотнести Ваши слова в этих двух высказываниях? Они равны. Это Одно, но с разных Точек Зрения. Таким может быть человек, но всё это означает развитие. «Что я слышу?! КАКАЯ Библия имеется в виду? Та, которую искажали при переписке в течении веков? Вы ли это говорите, Элфи?! Тот Элфи, который привел цитату о Существе, два года назад - так не сказал бы!» Искажали Библию люди, но это не означает, что её нельзя прочитать в том варианте, в котором она создавалась. Вы не забыли про планетарное информационное поле? Прежде всего книга была написана там. Там она и существует. Здесь только её отражения. При чтении, как правило, происходит дифракционный резонанс полей. В результате выявляется та форма, которая вызывает резонанс. Два года назад мы говорили о переписанной Библии, которую считают настоящим священным писанием. Но то, что его переписывали со своими правками многие династии признают даже историки. «Не кажется ли Вам, что Те, кто Создавал этот Мир --- не нуждались в сопливых восхвалениях и в ползании на коленях? Пресмыкание человеческих особей необходимо было тем, кто изуродовал идею Создателей этого Мирa...» Скорее просто не так воспитал. Названные признаки очень похожи на признаки, наблюдаемые у малолетних детей. Их наличие вызвано жёсткой зависимостью от взрослых, прежде всего от родителей. Такую зависимость можно ослаблять или увеличивать. Вряд ли родители, любящие своих детей, будут увеличивать её. «Почему мозг, связанный с Памятью, помнит всего лишь обрывки информации?» Потому что наш мозг не способен к резонансу с Целостностью. Этот вопрос задаётся не первый раз, но ответ будет всегда таким же. Существуют информационные цепочки, где информация о Целостности может быть передана человеку безопасным для него образом и в той мере, которую он может осознать. Если разум будет способен осознать Целостность, то это и БУДЕТ САМА ЦЕЛОСТНОСТЬ. «Почему же при понимании пусть не всей Целостности , а только части, человек не может иметь общение с Другими, с иными формами Жизни?» Если вы говорите о вещественном общении, то может быть вызвано разными исключающими факторами. Первый фактор, и самый важный, рентабельность такого контакта. Тело каждого из нас – «скафандр» для жизни в условиях Земли. У Других – другие «скафандры». На поддержание каждого расходуется определённая энергия (сердце бьётся отнюдь не просто так). Необоснованное распределение жизненно важной энергии в пространстве вызовет энергетический дисбаланс, на устранение которого потребуется уже другой вид энергии. Другие открыто об этом не говорят, понимая неосведомлённость человека в этих вопросах. Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен. Цитировать
Никита	Добавлено: 31-08-2005 02:10
	Эльфи, помните несколько лет тому назад я вам предлогала назвать себя и описать как вы выглядите. Просила вас, ответить всем на вопрос смысла нагнетания страха через Зета -ток, угрозы с планетой ПХ....я тогда писала Ненси, - остановись,... сама не понимала хорошо что вы из себя представляете. Знала только что ничего не будет. Эльфи писал, --------------------- Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен. Эльфи, а разве человек влиял на ваши тарелки? как можно такое написать? когда это интересно человек мог управлять той мощью каторой вы обладаете? - это значит человек должен понимать вас? а то что вы режети людей в своих лабораториях ( и это я сама видела, и вы знаете об этом) - кто предлогает такой вид обмена энергии, это вам выгодно, т.к вы все будите уничтожены за ваше издевательство над человечеством, вы сейчас хотите показать что необходимы для Людей, вот причина почему пишите на форуме, и вы знаете какой ответ уже идет в ваш адрес....тут все могут представить себе ..... Цитировать
Человек	Добавлено: 31-08-2005 11:15
	Знаете, Elhfi, до этого вашего постинга я был совершенно убежден в вашей искренности как человека. А может дело именно в этом – вы ощущаете себя больше «другим», нежели человеком? Так вспомните лица своих родителей, дотроньтесь к своему сыну, вызовите в своей памяти те лучшие мгновения своей земной жизни, которыми вы обязаны этой прекрасной планете и … загляните глубже в себя. Глубже, нежели вы это делаете обычно. В медицинской этике принято скрывать смертельный диагноз от больного. Считается, что это делается в его же интересах. На самом деле нам просто СОВЕСТНО смотреть в глаза близкого человека, который знает, что его время истекло. Мы обманываем больного ради СЕБЯ, но не ради него. Тем «другим», которых вы представляете, тоже СОВЕСТНО !? … Цитировать
Operator	Добавлено: 31-08-2005 15:24
	Теперь можно выделить особенности резонанса: резкий (явный), плавный (само собой разумеющееся) и медленный (на уровне подсознания). Каждый из этих резонансов определяет взаимодействие определённого сознания с окружающим миром в той «скорости», которая наиболее приемлема в данный момент. Увеличение или уменьшение скорости возможно, но только тогда, когда сознание готово к такому изменению. Особенности резонанса могут быть выделены в тему для отдельного исследования, поскольку на определенном этапе развития конструктивных тенденций каждый Индивидуум вынужден, так или иначе, решать задачи активной фильтрации множественных информационных потоков. И в этой, слегка измененной модальности, приведенный классификатор резонанса уже не выглядит столь очевидным. Попробую это проиллюстрировать. Элементарная (начальная) ассоциативная трансляция позволяет отметить основные области применения двух составляющих резонансных категорий. "Резкий" резонанс характеризует контакт с некоторым информационным модулем, собранным по примитивной полярной схеме, отражающей аналогичный уровень родительской структуры. Степень конструктивности подобного резонанса однозначно определяется уровнем реципиента. Неустойчивые полярные структуры крайне редко способны на адекватное тестирование контактной информации, в силу очевидной "разреженности" аналитического механизма. Как известно, адекватность восприятия контактной информации в условиях максимально возможной стабилизации особи человека может находиться в широком диапазоне значений (55-75 %). Тем не менее, с учетом практически перманентного гиперактивного состояния подавляющего числа особей данной цивилизации, степень адекватности может снижаться до значений, позволяющих характеризовать процесс восприятия как хаос, поскольку один и тот же сигнал может давать чрезвычайно широкий диапазон трансляций. В то же время, реципиент, имеющий структуру более высокого уровня градации по отношению к передаваемому модулю, способен не только в полной мере воспринять (дифференцировать) оригинальный смысл информационных модуляций Родительской Структуры, но также идентифицировать Ее состояние, истинную мотивацию и множество других параметров. "Медленный" резонанс, по всей видимости, апеллирует к ситуациям, когда модуль высокой информационной плотности, собранный более совершенной (а значит и более нейтральной) структурой легко проходит в "глубокие ярусы" структуры Реципиента, вызывая не динамический, но фрактальный резонанс. Особи человека, привычно ориентированные на получение и адаптацию ярких полярных проявлений принципиально неспособны "напрямую" взаимодействовать с подобными категориями. В ином понятийном поле, и с определенной натяжкой, действительно, можно обозначить такой контакт, как обращенный к подсознанию. Действуя "изнутри", данный модуль способен структурировать "поверхностные слои", вызывая поэтапные изменения различного характера, что определяется, в основном, доминирующими структурными алгоритмами. Примечательно то, что возможна ситуация, когда "медленный" резонанс на некоторое время становится "резким" (но не наоборот). Это, т.н. ситуация отторжения Имплантанта, когда происходит Его инкапсуляция (а не адаптация) в структуре Реципиента, и последующий травматический сброс. В обозначенном контексте, был бы особенно интересен развернутый анализ т.н. "плавного резонанса". Ведь, по всей видимости, это далеко не столь очевидная форма Контакта, как может показаться на первый взгляд. Цитировать
геннадий	Добавлено: 31-08-2005 20:45
	К Elhfi: Это лишний раз доказывает, что нет застывших форм в жизни. Нет. Нет Покоя... Есть вечное Движение. 55. Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от света, от места, где свет произошел от самого себя. Он... в их образ. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. Если вас спрашивают: Каков знак вашего Отца, который в вас? - скажите им: Это движение и покой.(Евангелие от Фомы) Возможно речь идёт о Спокойном Движении? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 31-08-2005 23:03
	Не совсем понятна Ваша нота о Совести, Человек. Назовите, в чём я был не искренен. И почему мне должно быть совестно? Каждый из нас представляет в жизни интересы не только себя, но и другого. Это и называется обществом. Вы считаете, что общество имеет неизлечимый диагноз? Назовите его, пожалуйста. Речь не идёт о дистанцировании от каких-либо проблем, в том числе и от понятия «человек». Дело в том, что вопросы, задаваемые респондентами форума, имеют разную направленность. Иногда достаточно ответить на простом, житейском уровне, а иногда требуется более трансформированный ответ. Дистанцирование от «человека» -- самая глубокая ошибка, которую могут допустить люди. Об этом я не раз говорил и не устану повторять. Каким бы не было общение, какие бы кластеры не создавались, нельзя забывать о том месте, где ты рождён. И Вы совершенно справедливо говорите в этом аспекте о родителях, семье, друзьях. Их просто не было бы, если бы такая дистанция существовала. Однако, многих прошибает соблазн объявить себя «посланниками» или «звёзднорождёнными». Это так называемая «работа на публику», и, как правило, такие люди из себя практически ничего не представляют. На форуме «Сознание» есть некоторые из таких, кто осознал себя Другим. Пообщайтесь, если хотите, и Вы поймёте разницу. В ключе сказанного хочу, также, отметить, что диалог человека с другими, к которому он так стремится, встретит, скорее всего, именно вот эти всплывшие проблемы дистанции. Её нельзя не замечать. И сколько мы работали с ребятишками Индиго, у них одинаковые симптомы: их моментально выделяют в среде за этот самый диалог-дистанцию. Иногда мы успеваем и обучаем ребят ассимиляции в среде, но иногда они наглухо закрываются от Вселенной, предпочитая быть как все, потому что НЕ МОГУТ рассказать всего того, что хотят знать окружающие. Не могут – не значит не имеют возможности. И они, в первую очередь, тоже нормальные дети, только иначе воспринимающие Мир. Умение ассимилироваться не ложь, а умение быть в контакте со средой, а не в противодействии. Мир для всех, в нём не может быть разделённости. Разделённость придумана людьми и только людьми. И это их самая большая иллюзия. «Спокойное движение» и «плавный резонанс» -- родственные понятия одного и того же. Возникновение такого резонанса связано, как правило, с более развитой структурой по отношению к резонатору-приёмнику. Плавный резонанс существует постоянно в нашем поле и выполняет, пожалуй, основную преобразующую роль в изменении поля и вещества. Это можно сравнить с океаном, в котором существуют течения, которые простым глазом практически не различимы. Есть, также, рябь и более заметные волны вплоть до «девятых валов». Входя в плавный резонанс, поле таким же образом плавно преобразуется. Плавно меняется форма вещества, вещественного мира, в том числе и того, который окружает каждого из нас. Однако, те, кто не резонирует с плавным течением подвергается более явному резонированию. Обусловленность этого проста: в Мире существует Движение одновременно являющееся Покоем. Два этих понятия в дуальном восприятии составляют Парадокс, но отнюдь не являются им в другом восприятии. Если обратить внимание на Движение, то становится очевидной необходимость изменения местоположения точки в известной ей системе координат. Это может произойти по воле самой точки, а также по воле сторонних. Воля сторонних представляет собой более проявленный посыл, с которым точка входит в резонанс гораздо проще. Если брать во внимание Покой, то точка в известной ей системе координат стремится не менять местоположения, а формировать точки зрения или ассоциативные резонансные модули. В последнем случае это довольно сложно, поскольку точка должна обладать представлением не только о системе координат, но и об области, где эта система существует. Получается Мир, вложенный сам в себя. Таким образом в резонансном принципе основой является не столь форма, сколь вложенность. В понимании человека вкладываться друг в друга могут только определённые формы, но за ними скрывается резонансная структура, которая, собственно, и содержит формы в том состоянии, в котором их воспринимают люди. Резонансное Течение или Движение является основой пространственного поля. Это Течение не представимо в другом поле. При этом учитывается, что разные поля практически не имеют информации друг о друге, хотя способны резонировать. В этом случае «покой» обуславливает константу существования полей, превращая их в абсолютные точки, в которых все представления неизбежно свёртываются и приходят к единому центру. Это так называемое ядро или стабилизационная точка. О таких точках мы говорили ранее, когда упоминали о деятельности детей Индиго на планете. Существуют и более яркие области резонанса, в которых происходит явное преобразование вещества с почти мгновенным переходом полей в качества друг друга. Под качественностью следует понимать состояние поля в пространстве как константы. То есть при переходе качеств происходит обмен о состоянии в данной области пространства и обязательная быстрая ассимиляция к нему. В понимании некоторых людей вся эта картина представляться может и иначе. Подсознательно они улавливают предстоящее эхо событий, но не реагируют, так как потенциал их поля к данному виду резонанса слаб. Далее ими начинает ощущаться смутная тревога, потребность совершать какие-то действия, которые тоже не находят адекватного объяснения в привычных формулировках. В этом случае их поле делает попытки войти в резонанс, но получается это периодически. Когда же наступает само событие, люди включаются в ту его фазу, на которую были лучше всего сонастроены. Таким образом, разные степени резонанса могут служить определённой конечной цели, о которой разум может и не догадываться. Итогом всего этого будет процесс сорезонирования, в который разум и ОСОЗНАЕТ происходящее. Ранее это будет просто НЕ ВОЗМОЖНО. Процесс сорезонирования может произойти на разных этапах описанного. Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-09-2005 00:20
	Целостность начинается не вдруг, она создаётся . Дать рецепт, который моментально облегчит жизнь, не представляется возможным. Скорее всего, нужно быть в жизни не просто «прохожим». Конечно, это понятно. На все случаи жизни рецепта нет. Но, Элфи. Разве можно быть "прохожим" в жизни? Разные уровни сознания, разные убеждения и характеры... И реакция на происходящее - это неибежный факт, какой бы она ни была. Помните спор с Искателем по поводу эмоций? И как человеку узнать что человек ВСЁ РАВНО ЗНАЕТ? ... это не теоремы и доказательства. Это знания, которые существуют вне этого. Поэтому, когда вы говорите о Знании, следует определить предмет разговора. Знает – не значит понимает – это можно считать своеобразным алгоритмом. Примеров множество: знать о штуке с семью винтами и тремя трубочками, но не знать, где она применяется. Нет здесь прямого указания к действию. Ассимилирование, ассоциирование открывают к этому путь. Всё остальное похоже на ведение за руку. Их наличие вызвано жёсткой зависимостью от взрослых, прежде всего от родителей. Вы сами себе ответили в этом же посте. "Жесткая зависимость"... Но не от родителей, а от тех, кто знает больше, и поэтому имеет возможность манипулировать судьбами людей, извлекать какую-то выгоду из слепоты и глухоты их. «Протяните руку помощи запутавшемуся в Парадоксе Эгоизма!» Что только ни тянули! В том числе и руку. Попробуйте ухватиться. ...Необоснованное распределение жизненно важной энергии в пространстве вызовет энергетический дисбаланс, на устранение которого потребуется уже другой вид энергии. Элфи... Элфи...Как это похоже на лицемерие... Темная рука метается в темной комнате...Попробуй, ухватись... А свет-то кто выключил?! Вы достаточно уже узнали мою позицию за эти годы. Я не отношусь к тем, кто ищет врагов на лестничной клетке, на другом континенте или во Вселенной... Я ищу друзей. Кем бы они ни были, в какой бы жизненной форме они ни были. Где они? Я знаю, Вы ответите, что друзья рядом. А я их не вижу. Вы скажете, что нужно решиться и поверить? Но в этой игре ставка - жизнь. И я слушаю свою душу и сомневаюсь. Или это ошибка, или это спасение - не знаю. Только я шарахаюсь от болот тысяч всяких учений, предпочитая свободу своей собственной мысли. Мне не нужен "пастух", мне нужен попутчик. И таких, как я - много. Так почему же Вы говорите об энергетическом дисбалансе, когда речь идет о Взаимопонимании? О Взаимообмене каких-то общих интересов? Ведь Другие тоже не просто так находятся на планете. Людмила, не Голограмма, а Проекция. Мы об этом уже говорили. Снова по образу и подобию? Безусловно. Это самые лучшие формы, переданные нам Создателями и наиболее полно ассимилирующие нас в пространстве прибытия. Их генетическая модель человек запрограммирована развиваться так, как они, но не этим же путём. Вот здесь и есть свобода творчества Не могу согласиться, что наш биоскафандр - наилучшая форма. Может быть, в идеале... Хрупкое тело, подверженное механическим, психическим воздействиям, легко уничтожаемое, болезненное... Неужели и Создатели могли быть калеками? Это насчет образа. А вот подобие... Как подумаю о подобии сознании.... Жуть берет. Недаром говорят: "Как вверху, так и внизу". И не очень-то я верю в свободу Творчества. Хотя бы потому, что понятия Гармонии и Красоты - на планете ущербны. А без этого - Творчества быть не может. Может быть ремесло или уродцы Дали... Искажали Библию люди, но это не означает, что её нельзя прочитать в том варианте, в котором она создавалась. Вы не забыли про планетарное информационное поле? Прежде всего книга была написана там. Там она и существует. Здесь только её отражения. Нет, я не забыла об инфополе. А доступ? Кто из людей может читать оригинал? Единицы? А искаженные отражения цитируются в церквях, выставляя Бога хладнокровным убийцей, палачом... Нормально? Существуют информационные цепочки, где информация о Целостности может быть передана человеку безопасным для него образом и в той мере, которую он может осознать. Если разум будет способен осознать Целостность, то это и БУДЕТ САМА ЦЕЛОСТНОСТЬ. Где эти цепочки? Элфи. Вы же сами сказали: вся Вселенная Целостна. Это означает, что ЛЮБОЙ её элемент так же Целостен, а значит обладает всеми характеристиками Вселенной Значит, понимая элемент, можно осознать всю Вселенную. Достаточно одного элемента. Звена в цепочке... Другие открыто об этом не говорят, понимая неосведомлённость человека в этих вопросах. Необдуманное действие человека повлечёт цепочку событий, которыми человек управлять уже не сможет. Это тоже нужно понимать. Поэтому и предлагается тот метод обмена информацией, который принят во Вселенной и энергетически безопасен. По-моему было бы намного легче и разумнее - осведомить человека, чем искать ухищрения, чтобы умолчать, не отвечать на прямые вопросы, обманывать...Вы знаете, что Система контролирует не только действия, но и мысли людей. И это тоже человек понимает. Сегодняшним днем человек уже не управляет. Это как взбесившиеся лошади... понесли и их не остановить... А впереди... А что впереди? Точка Соприкосновения, в которую нужно войти Разумными, а не бешенными. Разве такими нас там ждут? Почему же из миллиардов людей всего лишь десятки что-то Знают? "Тупая цивилизация"??? Вы говорите о безопасном взаимообмене? Безопасном для кого? Для Других? А Прометей принес людям Огонь, не думая о безопасности. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 01-09-2005 00:49
	Предлагаю перенести дискуссию о «закрытой» и «открытой» информации в Особый раздел и основывать её при участии третьего лица (Зорева) на основе его книги (За окраиной Бытия). Там прекрасно обрисованы основные этапы чэннелинга, представлена тематика вопросов, которые интересуют людей, ответы других. Это, чтобы не быть «голословным» и не давать предлога в упрёке недружественности. Только основное условие – прочитать сначала книгу. Цитировать
Человек	Добавлено: 02-09-2005 11:26
	Спасибо за ссылку на книгу Зорева. Прочел с интересом, хотя и не обнаружил ничего принципиально нового для себя. Хочу обратить внимание на следующие моменты, отображенные в вышеуказанном источнике: - дифференциация тех сил, которые являются частью системы, преимущественно на два лагеря – темные (сатанинские) и светлые (люцифирические); их общий вклад в процесс становления и модернизации (но не СОЗДАНИЯ) человека; - тактическая заинтересованность, как темных, так и светлых, в человеческой излучаемой энергетике; забавно, что об этом аспекте утилизации человека говорится много и часто, но лишь в отношении темных, а об аналогичной заинтересованности светлых (в высокочастотных энергиях человека) скромно умолчивается; читателю предоставляется возможность как-бы самому сделать соответствующий вывод, опираясь на разбросанные по книге «наводящие» утверждения (об ограниченности энергетики светлых, о создани разных религий и, соответственно, богов, как приемников-распределителей излучаемой высокочастотной энергии («люби бога своего прежде всего») для разных кластеров-формаций-групп светлых т.д.); - трогательные «братско-партнерские» отношения между темными и светлыми; необходимость сохранения баланса сил (если ваши действия привели к локальному преобладанию добра над злом, то они же стали причиной усиления зла в другом месте системы, охваченной общим балансом); - стратегическая заинтересованность, как темных, так и светлых, в человеке, обладающем уникальной «оболочкой», которая очень плотно ими изучается на предмет возможности её синтезирования; как здесь не вспомнить известные высказывания из многих эзотерических и религиозных источников, что темные и светлые пытаются подражать Творцу в Его творческой деятельности; похоже, что безперспективность этих потуг очевидна даже для тех, кто по инерции их осуществляет, и главный расчет этих сил на энергетическое СЛИЯНИЕ с человеком (темных – на уровне личности, светлых – на уровне души), ведь полярные силы являются частью системы, а система (в данном случае Вселенная) имеет свой глобальный цикл жизни, по истечении которого все её составляющие части разинтегрируются подобно тому, как разлагаются, разинтегрируются и поступают в общий энергетический кругооборот нижние составляющие человека после его смерти; лишь человек, являющийся потенциально искоркой внимания Творца, находящегося ВНЕ созданной им Вселенной, имеет шанс выйти за её пределы, когда Творец в «конце времен» вберет в Себя эту ограниченную часть Себя, ныне воплощенную в Свое творение; - совершенно справедливо акцентируется опасность «контактов» как с темными, так и со светлыми; последствие таких контактов – как минимум страдает психика и энергетика человека, а хроническая подключенность чревата серьезными пагубными изменениями в космической структуре человека в пользу тех сил, которые осуществляют контакт; глупцы слишком поздно осознают то, чем и как они расплатятся за вожделенные дарованные экстраординарные способности, а также полученную информацию. В создавшейся ситуации тотального контроля над человечеством у человека есть единственный шанс – не играть на стороне ни одной из двух полярных сил, а, искуссно используя заинтересованность этих сил в человеке, а также постоянные противоречия между ними, составить свою игру, отличную от предыдущих двух. Не спешите продавать свои души ни тем, ни другим … Кстати, почитателям небызизвестных Зетов наверное будет интересно узнать, что их кумиры тоже описаны в этой книге :) Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-09-2005 16:53
	Человек: Не спешите продавать свои души ни тем, ни другим … ---Ни пятым, ни десятым, как бы они при этом себя ни называли! Цитировать
Auroral	Добавлено: 02-09-2005 21:31
	Человек!!! Такое впечатление, что Ваш пост писала я сама! Браво!!! Стрелец..... Цитировать
Aton	Добавлено: 02-09-2005 21:39
	Свобода , да, истинная (духовная) свобода,- и духа и разума, обретается в срединном пути. Без перевесов направо или налево, без страстных киданий или шарахания в сторону, тогда стоишь посередине течения реки Жизни. Тогда никто не стоит посредником, никакие силы, учения, или учителя, ни высшие, ни земные . . А связь с самим Живым Истоком, уже здесь, сейчас, в нашем сердце.. Из своего небольшого опыта, стало совершенно очевидным, что Путь этот одинок. Цитировать
Auroral	Добавлено: 02-09-2005 23:28
	Перечитала последние посты, подумала и пришла к выводу: всё это отлично, дорогие мои, но это - утопия...Как усидеть на острие бритвы??????????? Красивая мечта о Свободе! По себе знаю, как затягивают слова. Откуда берется фанатизм? Именно из слепой веры в "пастуха". Как сложно не поддаться очарованию сладких надежд и страху чудовищных вихрей, уносящих в неизвестность... Энергия нужна всем. Темным, светлым, серым, зеленым в крапинку... Элфи! Существует нейтралитет? А если да - то каков его источник питания? Ведь там, сидя наверху, на заборе, разделяющем "темных" и "светлых" - тоже нужно что-то кушать...Иначе, долго не усидишь и свалишься рано или поздно от истощения на одну из сторон баррикады. Наверное в этом и заключается свобода Выбора... Выбора, кому отдать себя на съедение... Грустно это... Но будем держаться, как можно дольше... На это право имеет каждый Человек, уважающий свою значимость во Вселенной. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 03-09-2005 06:09
	Auroral Перечитала последние посты, подумала и пришла к выводу: всё это отлично, дорогие мои, но это - утопия...Как усидеть на острие бритвы??????????? Красивая мечта о Свободе! (...) Энергия нужна всем. Темным, светлым, серым, зеленым в крапинку... (...)Существует нейтралитет? А если да - то каков его источник питания? Ведь там, сидя наверху, на заборе, разделяющем "темных" и "светлых" - тоже нужно что-то кушать...Иначе, долго не усидишь и свалишься рано или поздно от истощения на одну из сторон баррикады.* ---Люда, привет! Есть интересная книга Ивана Ефремова- *Лезвие бритвы*. Усидеть на острие не удастся никому, ты права, ведь жизнь-это движение, обмен энергиями (здесь), и каждый из нас непременно(!) окажется *пастухом* или *овцой*, т.к. энергия нужна всем, пример на физическом плане: у всех ли хватило внутренних моральных качеств, например, в блокаду Ленинграда, не *пошуровать* в покинутой квартире соседа? В экстримальных ситуациях, и своих детей ели (голодомор на Украине в тридцатых). Да, о таких вещах тяжело говорить (вспоминать), но они как нельзя более наглядно отражают суть вещей, того, что вне поля нашего(физического) зрения, ведь принцип существования и здесь и там одинаков-нет энергии и делай что хочешь, что душа подскажет. Думаю, об этом хорошо сказано в книгах, у того же Лукъяненко, например, *Дневной дозор*, *Ночной дозор*, в ченнелинговой информации более серьёзного уровня (та же книга Зорева *За окраиной мира, бытия и сознания*). Почему-если Светлый-то сразу же хороший, и вопросы о питании (энергии)-где они ее для себя берут? - как-то сами собой *отпадают*, неудобно, что ли... Послушайте, Люди, речь ведь о НАШЕЙ жизни и смерти, тех, что ВЕЧНЫ идёт! Наговорит такой *светлый*, как там, у них, *высших*, хорошо, все друг друга любят и уважают, войны не знают, в мире да согласии живут-что и говорить, приятно такое слушать, но КТО СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО ИМЕННО ТАК ?!? Кто-нибудь там побывал? Вернулся? Видел, рассказал? Они о нас (по их словам) знают всё! Что знаем о них мы? Одно мне ясно абсолютно чётко: *Как наверху-так и внизу!* Одним их ключевых факторов является наличие питания(энергии), и так на всех уровнях. Долго ли человек протянет без еды и питья? Вот так и с энергией. Но виноват ли человек, что именно ТАК он устроен и именно в ТАКИХ условиях энергетического вампиризма существует сейчас? Люда, ты пишешь: *Наверное в этом и заключается свобода Выбора... Выбора, кому отдать себя на съедение...* ---Категорически несогласна! В твоем *выборе* УЖЕ готовность отдать себя на съедение, как это на тебя непохоже! Нет, нет и ещё раз нет! Ведь они только и ждут, чтоб вот так, добровольно (обречённо?), мы отдали себя им на съедение. Грустно это... Но будем держаться, как можно дольше... На это право имеет каждый Человек, уважающий свою значимость во Вселенной. ---И свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-09-2005 06:44
	Люда, ты пишешь: *Наверное в этом и заключается свобода Выбора... Выбора, кому отдать себя на съедение...* ---Категорически несогласна! В твоем *выборе* УЖЕ готовность отдать себя на съедение, как это на тебя непохоже! Нет, нет и ещё раз нет! Ведь они только и ждут, чтоб вот так, добровольно (обречённо?), мы отдали себя им на съедение. Грустно это... Но будем держаться, как можно дольше... На это право имеет каждый Человек, уважающий свою значимость во Вселенной. ---И свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! Ну что ты, милый мой Стрелец!!! Сколько мы с тобой часов переговорили об этом?! Телефон красный был. Да ни в коем случае, я (лично) добровольно никому не отдамся. Ты же знаешь. Но я всё-таки хотела бы знать, чем питается Нейтралитет, который не кушает обеды ни у "светлых", ни у "темных", а??? Откуда берет энергию Индивидуальность, не примкнувшая ни к какому стаду??? А вот насчет Выбора - ты попробуй подумать в том направлении, в направлении далекого будущего... Сама привела примеры с голодовкой. Конечно, ты не согласна. А я согласна?! Но ты же прекрасно понимаешь, как сложно итти прямо в толпе, где тебя всё время толкают в разные стороны. Устоять! Иначе не стоит даже говорить о Вечном. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 03-09-2005 07:03
	Auroral: Да ни в коем случае, я (лично) добровольно никому не отдамся. Ты же знаешь. Но я всё-таки хотела бы знать, чем питается Нейтралитет, который не кушает обеды ни у "светлых", ни у "темных", а??? Откуда берет энергию Индивидуальность, не примкнувшая ни к какому стаду??? ---Если кушать хотят все, то нейтральных (некушающих вовсе) не может быть. Так? Индивидуальность и Нейтральность-не одно и то же. Были же люди, что пухли с голоду в блокадном Ленинграде, но не шли мородерствовать? Многие умирали, некоторые выжили в этом аду, но сделки с совестью не совершали. Потому они-Личности, сохранившие себя и свою Индивидуальность ценой жутких страданий и лишений. А вот насчет Выбора - ты попробуй подумать в том направлении, в направлении далекого будущего... Сама привела примеры с голодовкой. Конечно, ты не согласна. А я согласна?! Но ты же прекрасно понимаешь, как сложно итти прямо в толпе, где тебя всё время толкают в разные стороны. ---Какое далёкое будущее? Есть каждый день хочется, и каждый день, может, минуту, мы ДЕЛАЕМ этот Выбор, когда *тебя всё время толкают в разные стороны*. Это-Жизнь. Здесь. Устоять! Иначе не стоит даже говорить о Вечном. ---Да! Цитировать
Человек	Добавлено: 03-09-2005 13:05
	О питании :) ... Есть так называемый естественный взаимообмен энергий, когда «сверху» «спускается» энергия, обеспечивающая само существование «нижнего» организма, а наверх «поднимаются» энергетические излишки этого организма. Разумеется, что эти энергии РАЗНЫЕ. И по своему характеру, и, так сказать, по количеству. Например, в энергетику человеку вносят свой вклад клеточки его тела и целые органы. Неестественный взаимообмен начинается тогда, когда человек, как это очень часто бывает, начинает злоупотреблять какой-то функциональной частью своего организма, принуждая её к работе на грани истощения. Мы, например, «выдавливаем» резервную энергию из своего организма, являющегося совокупностью огромного числа «малых» жизней, посредством применнения психотропных средст – алкоголя, кофе, чая, наркотиков и прочих. И никто из нас не задумывается о том, каково приходится этим самым «малым» жизням, обслуживающим наши энергетические прихоти и забавы. А о нашей половой сфере вообще отдельный разговор. Эта формация находится на грани энергетического вырождения, обслуживая наши регулярные сексуальные сношения, не говоря уже о так называемых сексуальных марафонах, когда раз за разом :) … Вот в чем всё дело – всегда есть возможность выйти за рамки естественного взаимообмена. Так же, как мы «обкрадываем» малые жизни, составляющие наш организм, нас тоже постоянно «обгладывают» в разных энергетических диапазонах, как низковибрационных, так и высоковибрационных, хотя сам процесс энегетической откачки у темных и светлых построен по-разному. Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает :) … Цитировать
drak	Добавлено: 03-09-2005 14:20
	2 Человек ///Вот в чем всё дело – всегда есть возможность выйти за рамки естественного взаимообмена. Так же, как мы «обкрадываем» малые жизни, составляющие наш организм, нас тоже постоянно «обгладывают» в разных энергетических диапазонах, как низковибрационных, так и высоковибрационных, хотя сам процесс энегетической откачки у темных и светлых построен по-разному. Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает :) …/// Не соглашусь с Вами, коллега. Чем более мы нагружаем свои клетки (или, по-Вашему, "малые жизни"), тем выносливее они становятся. И могущественнее. И ближе к своей подлинной природе. Не в книжках вычитал это, а с собственными клетками разбирался. Они у нас сейчас на правах разжалованных и сосланных в забвение и небрежение королей. Мне страшно жаль, что так мало людей понимают это. Эти "малые жизни" посильнее нас с Вами будут. Вы, конечно же, возразите мне что-нибудь увесистое. Но я не доверяю Энциклопедиям. Я доверяю ТОЛЬКО собственному опыту. А он мои слова - подтверждает. Цитировать
Человек	Добавлено: 03-09-2005 14:52
	Что ж, надеюсь, что вы также «доверяете опыту» алкоголика и наркомана, которые истощают свои организма почти до уровня прижизненного разложения :) … Неужели так трудно прочитать весь текст постинга!? Ведь речь идет об искусственных средствах и способах, с помощью которых мы выкачиваем энергию, в частности, из своих клеток и органов. Аналогичным образом поступают и с нами! То, о чем говорите вы, относится к сфере естественного энергообмена, который можно интенсифицировать с пользой для двух сторон. Тогда не только вы берете от этих «малых жизней» больше обычного, но и они получают от вас больше определенной специфической энергии, которая и стимулирует их жизненные проявления сверх обычного. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 03-09-2005 16:13
	Человек Мы живем в ПЕРМАНЕНТНОМ энергетическом истощении – именно это и является основной причиной нашей неспособности реализовать наше потенциальное могущество. Но, справедливости ради стоит заметить, что мы сами премного способствуем тем, кто нас обкрадывает :) … ---Согласна. Цитировать
Лентяй	Добавлено: 03-09-2005 18:53
	Энергии кругом-океан.Надо только научиться её брать.А способ известен-взаимообмен.И человек здесь-сторона не менее,а более получающая,т.к. получаемая энергия более высокочастотна.Путь-медитация,очищения.Самый короткий путь-это путь с Учителем.Ищите Учителя,просите светлые силы-и да будет вам послано... Цитировать
drak	Добавлено: 03-09-2005 19:34
	2Человек Ваша критика справедлива. Просто что-то очень трудно сосредоточиться, глядя на тот хаос, царящий сейчас среди нас, "малых организмов Бога"... Имею в виду Нью-Орлеан, годовщину Беслана, и т.д., и т.п............................. Нет, Вы всё в тему сказали. Извините. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-09-2005 21:52
	В который раз в этой ветке вспоминают «тёмных» и «светлых»! Про них говорили ранее и достаточно ясно. Вся наша Сфера может быть условна разделена на такую дуальность. Только не пополам, а внутри каждого элемента. Дуальность в представлении людей объясняет принцип взаимодействия элементов в пространстве. Всё, что существует как понятия в нашем мире имеет противоположность. И не случайно, потому что это представление людей. Когда люди просят сказать им правду, они ставят Других в затруднительное положение. Ведь по сути люди заставляют их врать, так как стремятся исказить своё собственное видение. То, что видят люди == и есть правда. Она представлена в мировоззрении, которое формируется самими людьми. Мировоззрение состоит из элементов, форм, которые нужно уметь взаимосоединять между собой в своём представлении. Если это за человека будут делать Другие, то получится та же ложь. Как-то сами собой стали исчезать вопросы, которые человек обращает во вне. Появляется больше требований открытого вступления в контакт. Понимают ли люди, что они требуют? Нет. Потому что они хотят увидеть свой образ и подобие в Других. При этом они боятся увидеть их подобия внутри себя. Вслушайтесь в эти слова! Люди боятся подобия Других внутри себя. Сможет ли человек жить в той же дуальности с другим, если он так привык к своей индивидуальности? Ведь эта та же человеческая схема восприятия Мира. Следуя ей Другие постоянно стремятся и пробуют наладить контакт с землянами, но удаётся сделать это только с единицами. Получается Парадокс: индивидуальность исключает дуальность. Что же выбрать? Некоторые респонденты форума категорично настаивают на индивидуальности, другие пробуют отстоять позиции дуальности. Всё это не имеет под собой основы, пока не будет понят принцип информации, которой, собственно, люди пробуют оперировать. Существует простое уравнение, по которому легко определить количество возможных событий, если известно количество информации: N=2&#179;=8. Здесь иллюстрируется пример, когда мы получили 3 бита информации. Соответствен, количество вероятных событий – 8. для определения количества информации, если известно количество событий, необходимо решить следующее уравнение: 64=2&#170;. Исходя из данного уравнения, мы видим наличие 64-ёх событий. 64=2 в шестой степени. Тогда уравнение принимает вид: 2 в шестой степени = 2&#170;. Получается, что для получения информации о всех шестидесяти четырёх событиях будет использоваться периодика информации в 6 бит. Бит, как известно, это кодировка, представление информации. Подобным образом кодированы цепочки ДНК и РНК в нашем организме. Если брать в качестве примера человеческий организм, то данные цепочки с их кодировками определяют жизненный цикл организма в среде Земли. Естественно, что тем, кто посещают Землю, интересно знать принцип адаптации человека и его принцип кодировки. С этой целью проводятся исследования, которые Наталья озаглавила: «Режут нас»! Если бы она понимала основы биологии, то стало бы очевидным, что для исследования достаточно крохотного фрагмента человеческого тела. После такого забора, как правило, не остаётся даже следа. Совсем не то, как в известном сериале «Секретные материалы». Существует, так же, и небезызвестная формула Шеннона, которая позволяет рассчитать для возможных событий различные вероятности реализации. Она прекрасно иллюстрирует тот факт, что даже если события определены, их вероятности реализации будут далеко не однозначными. Надеюсь, что теперь становится более менее понятным, о чём идёт речь, когда некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу. Кстати, если уж зашла речь о питании, а не ей ли они питаются? Продолжая разговор о представлении информации, хочу обратить внимание, что в настоящее время наблюдается тенденция к увеличению возможных событий, а значит и к увеличению информации. Видимо стоит ещё раз повторить, что никаких «стенок» на пути к познанию информации не существует. Все «доступы» и «учителя» -- не более чем барьер-пространства и кураторы, которые передают респондента друг другу. В настоящем инфообмене нет постоянного учителя. Есть куратор, ведущий вас до определённого поля информации. Как только его резонансная поддержка ослабевает, вас немедленно передают другому. Точно так же поступают (или, лучше сказать, должны поступать) и люди, когда им приходит информация извне. Если же учитель сохраняется долгое время, то это говорит о слабом резонансном поле ученика. Представьте, что бы было, если бы ученики школ после совершеннолетия постоянно обращались к своему прежнему учителю за поддержкой в освоении дальнейших знаний! Увеличивающийся вектор информации не случаен для настоящего времени. В первую очередь он связан с окружающей нас средой. Ответы следует искать среди неё, а не только внутри социума. Социум – только один из природных конгломератов, имеющий ограниченную жизненную способность. Не следует забывать, при каких условиях может существовать человек, и что делает с таким существованием природный катаклизм. Изменения, происходящие в окружающей среде, отражают картину изменения поля информации Земли. Напомним ,некоторые из них были названы Лаймисом как основные направления течения мыслей на форуме. Следует, также, обратить внимание не только на Тревожный раздел, но и на Общий, где выкладывается информация о наиболее заметных событиях в мире, связанными с его изменением. Нельзя не заметить, что главными темами являются: 1. Смещение полюса. 2. Изменение климата на планете. 3. Появление детей Индиго. 4. Увеличение катастроф на планете. 5. Подготовка к чрезвычайным ситуациям правительствами разных стран. Данная информация, следуя признакам резонанса, скорее всего, ещё «слабая». Но увеличение её интенсивности говорит о том, что мы подходим к основным течениям векторов, в которых она существует. Сближение с векторами будет означать примерно то же, если бы мы вставили диск в компьютер и запустили инсталляцию программы, а потом активировали бы и её саму. Цитировать
Aton	Добавлено: 03-09-2005 21:59
	"Потому что они хотят увидеть свой образ и подобие в Других. При этом они боятся увидеть их подобия внутри себя. Вслушайтесь в эти слова! Люди боятся подобия Других внутри себя. Сможет ли человек жить в той же дуальности с другим, если он так привык к своей индивидуальности? Ведь эта та же человеческая схема восприятия Мира. Следуя ей Другие постоянно стремятся и пробуют наладить контакт с землянами, но удаётся сделать это только с единицами." Когда пребываешь в Любви нет боязни более ни в чём. Мы все зеркала друг друга, и реальность нашего внешнего мира, есть отражение нашей внутренней состовляющей на данный момент. Не более. И всё, воспринимается, без упрёков, укоров и страхов, ибо это и есть элементы самой жизни. Кого в чём укорять, и кого бояться.. Некого, за исключением самого себя, но здесь, коли наступает осознанность, бояться тоже нечего... Цитировать
Aton	Добавлено: 03-09-2005 22:03
	Преображение- есть непрерывный процесс жизни, при участии обоих полюсов, именно(!) поддерживающих и обеспечивающих её движение. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-09-2005 23:35
	Ребята... Я в шоке. Только что вышла на Boormarks за нужным сайтом... Браузер сработал на "Ченнелинг" Криона, засейвленном когда-то давно. Ну раз так вышло, думаю, гляну, что нового на том сайте. Наугад кликнула на первую попавшуюся ссылку "Вызов Линейности". И читаю: Человеческое существо (слушатель или читатель), кровь, которую вы называете “жизнью” вашей биологии, ваша ДНК не отсюда. Все это не отсюда (имеется в виду земля). Нет. Все было завезено! Более того, все было приукрашено. Более того, в этом процессе вы получили помощь от других. Биологические семена были посажены в разные времена с разных мест Вселенной, много много лет назад. Этому существуют очевидные доказательства, хотя и нет ученого, сделавшего своей любимой темой, просить вас посмотреть на них. Часть вашей линейности предохраняет вас от того, чтобы увидеть более широкую картину. Вы всегда в движении, поэтому большая часть вашей энергии расходуется просто на “поддержание двигателя вашего бытия” так, чтобы поезд просто удерживался на колее. Вы редко осматриваетесь вокруг, чтобы увидеть, а может быть в действительности существует многоколейка! Я расскажу вам, что произошло с вашей биологией: Все, что вы биологически имеете перед собой, налажено так, чтобы вы могли работать с проблемой Земли внутри головоломки, которую вы создали. Вы здесь не для того, чтобы страдать или “подвергаться” какому-то виду наказания. Никто из вас не является подопытной крысой для Бога! Все вы – сотрудники и рассматриваетесь как часть Бога. Вы работаете над значимой головоломкой, требующей, чтобы вы находились в месте с ограниченным сознанием. Этот тест более, чем значим, это справедливый тест, требующий, чтобы ангелы в одиночестве оставались на планете, не зная, кто они есть, и позволяя энергии понижать вибрации там, где она хочет. Куда уходит энергия Земли? Как она распределяется на ровном игровом поле энергии? Куда уходит энергия, когда все заканчивается и она уравновешивается? Ответ? Как бы то ни было, возникающая в результате “проверки Землей” энергия будет приложена к новым Вселенным, вынуждая появляться триллионам жизненных форм... многие из которых будут выглядеть как вы. Вы работаете над великой головоломкой, и вы работаете не только над ней; за последние 15 лет вы сделали что-то замечательное – вы создали сдвиг на планете, который некоторые называют Великий Сдвиг, и планета работает вместе с вами. И все, что вам нужно сделать, это выглянуть в окно и увидеть доказательства этому. Маяки, а вы и есть маяки, каждый из вас, я говорю вам, что ваша биология не отсюда! Иначе вы не могли бы быть и выполнять эту работу. Эволюционный процесс планеты никогда бы не дал вам ограничений или величия, в которых вы нуждаетесь, чтобы работать с головоломкой. Более того, для вас (и земной науки) выглядит “резонным” то, что представляется таким странным. Там дальше, в статье про ДНК, про частички Плеядеанской биологии в человеке... Это ж надо - какое совпадение: в момент размышления об энергетике человека, случайно попасть на такую выдержку? _____________________________ Человек. Есть так называемый естественный взаимообмен энергий, когда «сверху» «спускается» энергия, обеспечивающая само существование «нижнего» организма, а наверх «поднимаются» энергетические излишки этого организма. Разумеется, что эти энергии РАЗНЫЕ. И по своему характеру, и, так сказать, по количеству. А раз разные энергии, то и принимаются они разными Сущностями. Т.е."низкие" - одними, "высокие" - другими. Так же само, как и получение энергий распределяется не одинаково: энергия должна соответствовать уровню Сознания человека. Не всегда она совместима с душой человека. Сама знаю, как неуютно бывает иногда в каком-нибудь обществе, где вроде бы и нет никаких видимых причин для дискомфорта. В основном я согласна. Но Вы уж очень категоричны. Не спорю по поводу наркоманов, алкашей, сексуальных извращенцах... Но чай, кофе... Я лично литрами пью кофе потому, что у меня пониженное давление. А чай... Чай имеет целебные свойства, как и травы...Чай с малиной дочке давала при простуде. Всё это понятно... ______________________ Элфи. некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу. Да, согласна: каждый этап развития соответствует времени этапа. И будущее предсказать нельзя, разве что прочитать в инфополе. Кто может предугадать сегодня, каким будет прошлый будущий человек? Поверьте, это не праздное любопытство. Человек не знает, кто он. Почему? Забыл? Специально выключил память? Зачем? Ведь не 20 веков живет человечество, а сотни тысяч. Что было тогда? И всё же на мой вопрос так ответа и нет. Элфи! Существует нейтралитет? А если да - то каков его источник питания? Цитировать
Человек	Добавлено: 04-09-2005 10:47
	>>В который раз в этой ветке вспоминают «тёмных» и «светлых»! >>Про них говорили ранее и достаточно ясно. … >>Дуальность в представлении людей объясняет >>принцип взаимодействия элементов в пространстве. >>Всё, что существует как понятия в нашем мире имеет противоположность. >>И не случайно, потому что это представление людей. Прежде, чем сказать несколько слов по существу этого высказывания, хочу поделиться общими впечатлениями от прочтения постингов Elhfi – возникает однозначное чувство де-жавю, вспоминаются лекции по марксистско-ленинских общественных дисциплинах в университете. Бедолаги-лекторы были вынуждены обычно проливать огромное количество «воды», дабы хоть как-то спрятать в ней явно не связывающиеся концы никчемных теорий так называемых основоположников. Что прячите вы, Elhfi? :) Опять «который раз» вы утверждаете, что представление о полярных силах является чисто человеческим. Что ж, тогда давайте выбросим на помойку и Библию, и все остальные священные писания других религий, давайте отправим туда же и все эзотерические духовные источники, а заодно и послания Учителей Иерархии, давайте избавимся от всех ченнелинговых материалов. Давайте выбросим АБСОЛЮТНО ВСЁ и оставим только постинги Elhfi на этом форуме как единственно правильное учение! :) А может всё-таки вспомним, что отнюдь не человеческое воображение создало утверждение о «войне в небесах». Вспомним, что как сами религии с их постулированием сил добра и зла, так и все означенные выше духовные источники были порождены «свыше». НЕ МЫ, ЛЮДИ, ВСЁ ЭТО ПРИДУМАЛИ. И еще. Есть расхожая фраза, приписываемая Дьяволу, о том, что его наибольшим достижением в XX веке является внедрение в сознание большинства людей уверенности в его «несуществовани». Что камуфлируете вы, Elhfi, если людям небызивестны даже порою очень натянутые и конкурентные отношения в среде так называемых светлых между разными формациями-кластерами-группами, а тем более что уж говорить о стычках между представителями полярных сил. Может быть, вы хотите сказать, что и те, и другие не так однородны и на самом деле существует целый спектр как тех, так других, и в этом спектре присутсвуют разные цвета? Так это и «коню понятно» … >>Надеюсь, что теперь становится более менее понятным, >>о чём идёт речь, когда некоторые требуют «вынуть и положить» нужную им инфу. >>Кстати, если уж зашла речь о питании, а не ей ли они питаются? Опять же, информация о «конце света», Армагедоне, глобальном катаклизме и пр. привнесена коллегами тех сил, от имени которых вы говорите. Достаточно вспомнить пресловутый ЗетаТолк, но, разумеется, это лишь один из множества подобных «внеземных» источников. Так кому всё-таки выгодно посадить как можно больше несформировавшихся человеческих сознаний на иглу «катаклизмоожидания»? Как всегда бывает в таком случае, виноваты не только те, кто поддались искушению, но также и те, кто искушали. А ирония по отношению к «посаженным на иглу» вряд-ли уместна … Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-09-2005 16:51
	В общем-то, у меня тоже возникает знакомое дежа-вю, только с гораздо более ранних времён, когда церковные деятели активно гонялись за ведьмами и колдунами, стремясь вывести их «на чистую воду». В результате нещадно дымили костры, но вразумительных доказательств о природе колдовства так и не было получено. Стремясь это скрыть, священники придумывали доказательства самостоятельно, с помощью чего скрывали и оправдывали свои действия. Как ни странно, там тоже не связывались концы теорий божественного служения в мире, а активно пропагандировались священные войны и насилие. Бедолаги-священники часами убеждали паству в обоснованности таких действий и не без успеха. В качества примера приведём знаменитые крестовые походы, индульгенции, инквизицию. Что же прятали священники? Ответ простой: стремление к власти. Этим стремлением в разной мере «больны» люди, которые, в то же время, болезненно воспринимают власть над собой, в какой бы мере она не существовала. Существующую Конституцию вряд ли кто-то станет прилюдно опровергать, она сродни священному писанию (только для социума). И уж конечно никто не рискнёт опровергать Библию, более древний свод правил и законов. В небезызвестном фильме «Контакт» женщина-посланник Земли не смогла представлять всех землян потому, что не была верующей. В принципе, люди были правы, так как иной образ мысли должен был иначе представить нас инопланетянам. Но она «полетела». Впрочем, когда она вернулась, её встретил скептицизм тех, кто НЕ ВЕРИЛ в контакт, хотя был ВЕРУЮЩИМ. И ей не удалось доказать свой состоявшийся диалог. Люди ей НЕ ПОВЕРИЛИ. Но ПОВЕРИЛ священник, который стал для неё близким человеком. Результат: ничего не доказано, но осталась РАЗДЕЛЁННОСТЬ В ВЕРЕ. Эта самая разделённость и присутствует во всех эзотерических источниках, ченнелинге. Как только кто-то пробует говорить определённо, ему тут же напоминают о необходимости «понизить голос». Есть «некие божественные откровения», которые и должны звучать громко. А всё остальное – откровенно выставление напоказ. На «сцене» может быть только Бог, Президент, Артист… А вы кто? Посмешили? Слезьте, пожалуйста, со сцены! И сначала, прежде чем вылезать, добейтесь известности! Вот это и делают те, кто стремится на сцену. Только вот в таком спектакле участвовать уже не хочется, потому что сюжет довольно прост: богатство – власть – известность. Современным устройством жизни активно внедряется формула о равенстве людей, абсолютной ценности человеческой жизни. А на деле очевидно неравенство ( в нашей стране – одно из самых значительных), а уж о человеческой жизни и говорить не приходится. Под Серпуховом процветает рабовладельческая плантация, ОМОН и милиция устраивают беспредел. Да, Дьявола не существует, потому что нет в этом необходимости, люди с благодарностью принимают его внутрь себя и ЖИВУТ ЕГО ЦЕННОСТЯМИ. Это не так? А вот Денница существует, и это не одно и то же лицо в сравнении с Дьяволом. Гоняясь за «рогатым», люди всё более и более обретают его внутри себя, потому что действуют ЕГО МЕТОДАМИ. А это лучше доказательство ассимиляции Дьявола в Человеке. По поводу «камуфляжа» отношений между светлыми не совсем понятно, что Вы имеете в виду? Небезызвестному Сивому коню это стало понятно ещё раньше, и он погрузился в Огненную Библию. «Светлые» -- это разновидность «падших ангелов». Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных», в своей сути они одинаковы в качественности, отдалившейся от резонирования со Светом. Понятно и стремление «светлых» первыми добраться до утерянной нити резонанса со Светом. Они действуют более «мягче», нежели «тёмные» и стараются войти в доверительные отношения с теми, кто может помочь обеспечить резонанс. И вот тут начинается самое интересное! Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь. «Демоны», «нечистая сила» -- все средства гонения хороши. Так же происходит и с теми, кто совершил преступление в обществе. Его отправляют в «отстойник», говоря: «Там вам, батенька, и место!» И таких отстойников становится всё больше, потому что проблема не решается, не решаются ПРИЧИНЫ ПРЕКРАЩЕНИЯ РЕЗОНАНСА. А причины все на виду: нищее образование, медицина, наука, культура. Где средства: в нефти, банках. Энергоносители и территория – это главные потребности современного общества. И их культура достижения и должна регулироваться и обсуждаться в обществе. На деле же идеализируются «братство преступности», сытая богатая жизнь обеспеченных. И назидательно говорится: «Хочешь зарабатывать – учись!» А путь такого учения, на самом деле, двоякий: либо во властные структуры, либо в тюрьму. Примеры: Лебедев, который был главой «Юкоса», а теперь преступник, сидящий в тюрьме и ещё только ждущий вынесения приговора. Вообще же, о конце Света (Армагеддоне) не я открыл тему. Её открыли те, кто получил откровение на эту тему. На форуме же она появилась, потому что другие люди посчитали её актуальной. Ожидая этих событий, действительно можно сесть на иглу Бездействия и СМИРИТЬСЯ. Не об этом ли проповедует христианство? Смирение и служение Богу – это его основной канон. Я не хочу сказать, что в христианстве нет других канонов, но этот один из самых явственных. Смиренные ждут Откровения свыше? А стоит ли? Что даст такое Откровение, кроме сомнений, иронии и усмешек? Ведь Бог-то непогрешим! Помнится, недавно мы говорили о том, как формируются знания. Повторим. 1. Формулируется ясный, чёткий, конкретный вопрос. Чем больше в нём абстракционных вариантов, тем непонятнее будет ответ. 2. Выделяется ясный, чёткий, понятный ответ. Всякая «иностранщина» и «инопланетные языки» -- признак некомпетентности отвечающих, так как они должны знать, что человек не обладает знанием об обменах во Вселенных. 3. Ответ должен быть по существу, без каких-либо условий получения или контр-предложений. 4. Весь диалог строится свободно, без вреда обоим сторонам, без попыток взять управление на себя функцию части их разума. 5. Ответ не подразумевает решение материальных проблем человека. Попытка сделать это приводит к ухудшению обмена, а затем к его исчезновению. 6. Вопросы формируются не только «я хочу», но и «могу ли я» и «можно ли сейчас». Если есть хоть один отрицательный ответ, то диалог принесёт явный вред одной из сторон. По поводу же «питания» Нейтральной стороны, то её «рацион» не от тех сторон, которые она разделяет. Если она его примет, то станет зависимой. На самом же деле, цепочка «питания» не характерна для полевых структур. Их принцип организации совершенно отличен от биологических систем и основывается не на плазме, а на движении. Цитировать
Auroral	Добавлено: 04-09-2005 17:46
	«Светлые» -- это разновидность «падших ангелов». Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных», в своей сути они одинаковы в качественности, отдалившейся от резонирования со Светом. ... Потрясающе, Элфиииии!!! А ведь это подразумевалось во многих постах форума. Что ж Вы только сейчас назвали вещи своими именами? Понятно и стремление «светлых» первыми добраться до утерянной нити резонанса со Светом. Они действуют более «мягче», нежели «тёмные» и стараются войти в доверительные отношения с теми, кто может помочь обеспечить резонанс. И вот тут начинается самое интересное! Ну-ну... В самом деле интересно! А разве не говорилось, Элфи, о взаимопонимании пару лет назад? Когда на форуме появился Зет с угрозами, помните? Тогда я даже предлагала сесть за стол переговоров и откровенно выложить проблемы. И если они общие - решать вместе. Вы, наверное, забыли об этом. Но я могу найти нужные посты на старом форуме. Так почему же тогда Вы не сказали, что Другим тоже нужна помощь?! Значит, всё таки я в чем-то права, если писала: отправлено 27-07-2003 20:43 Karma Движущаяся по Вектору или Спирали Сущность, не может быть совершенна, если она движется в Вечности. Постоянное обучение, постоянная неудовлетворённость, постоянное стремление к чему-то. По Петру Успенскому - Сущность движется по спирали, время от времени пересекая одни и те же точки Пространства. Т.е. - возвращается в какой-то мир, будучи на высшем уже уровне сознания. В этом случае, Сущность может стать Учителем для нулевого уровня, если, конечно, захочет этого. Если же Сущность движется по Вектору - возвращение назад может быть связано с отклонениями в сознании. Пример - Люцифер. Обладая высоким уровнем , но низвергшаяся со своей точки в своем Пути, такая Сущность приобретает почти человеческие качества: обиду, мстительность к Закону Космоса. И Сущность начинает войну. Заманивая в свою энергоСистему как можно больше "нулевых", эта Сущность старается усилить свой потенциал для обороны. И для того, чтобы, набрав силы, вырваться и догнать своё место на Пути...Любыми способами. Вот тут-то и срабатывает сознание "нулевой" Личности : её право на Выбор! И именно это право - определяет дальнейшее движение Личности. То ли +0, то ли -0.... И только от "нулевой" Личности зависит судьба Сущностей +2...+3...+4...и т.д. Поэтому так бесценен Человек для Мироздания. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_24.html !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь. КАК услышать зов о помощи? КТО может помочь? В ЧЕМ заключается помощь? Цитировать
Человек	Добавлено: 05-09-2005 11:38
	Вы утверждали, Elhfi, что представление о полярных силах является чисто человеческим, я же попытался довести до вашего сознания АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНЫЙ факт привнесения этого представления «извне». Вот и всё … В последнем же своем постинге вы, право, превзошли себя в мастерстве искусного маневрирования, как тут опять не вспомнить «бедолаг-лекторов» :). К чему здесь рассуждения о церкви, священниках и прочее? Разве непонятно, что всё это является лишь ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ СИСТЕМЫ РЕАЛИЗАЦИИ ПРИВНЕСЕННЫХ ИЗВНЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О РАЗДЕЛЕНИИ, в создании которой принимали, опять же, самое деятельное участие, как темные, так и светлые? Люди виноваты в этом лишь настолько, насколько поддавались ВНЕШНИМ ИНСПИРАЦИЯМ в силу тех или иных своих недостатков, чем мастерски пользовались (и продолжают пользоваться) обе стороны. >>Да, Дьявола не существует, потому что нет в этом необходимости, >>люди с благодарностью принимают его внутрь себя и >>ЖИВУТ ЕГО ЦЕННОСТЯМИ. Это не так? Конечно же, НЕ ТАК! Вам ли не знать, что любое продолжительное действие, любое значительное создание рук (и мыслей) человеческих со временем (особенно, когда речь идет о таких безднах времен, как в данном случае) приводит к порождению мощного эгрегорного существа. В него вложена энергия (витальная, астральная и ментальная) миллиардов и миллиардов человеческих (и не только) особей, которые сознательно или нет, но использовали черномагические приемы воздействия. К тому же ситуацию «усложняет» наличие у этого существа еще и так называемого инфрафизического тела. Не торопитесь записываться в адвокаты Дьявола :) … >>«Светлые» -- это разновидность «падших ангелов». >>Таким образом, нет необходимости разделять «светлых» и «тёмных», >>в своей сути они одинаковы в качественности, >>отдалившейся от резонирования со Светом. >>Понятно и стремление «светлых» первыми добраться >>до утерянной нити резонанса со Светом. >>Они действуют более «мягче», нежели «тёмные» >>и стараются войти в доверительные отношения с теми, >>кто может помочь обеспечить резонанс. Таки права Людмила, ведь и вправду неожиданно было услышать от вас такое, Elhfi. Помнится, до «Искателя» вы придерживались иной точки зрения :) … >>Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь. И правильно делает!!! Как темные, так и светлые, в своем как скрываемом, так и вполне открытом презрении к человеку пытаются получить эту помощь НАСИЛЬНО, без его ведома и тем более, разрешения. Они НЕ ПРОСЯТ ЕЁ, они ПЫТАЮТСЯ ЕЁ ВЫРВАТЬ, ВЫДЕРНУТЬ ИЗ ЧЕЛОВЕКА. В своем пренебрежении людьми они манипулируют ими, их недостатками, высокомерно полагая, что все эти их вмешательства не могут существенным образом отразиться на естественном порядке вещей. Но почем им, «отдалившимся от резонанса со Светом», это знать!? Они до сих пор не научились уважать человека как великолепное создание Творца. Гордыня, высокомерие, честолюбие и, естественно, абсолютное непонимание того, что является истинным смирением – вот их определяющий вибрационный портрет, независимо от того, сколько «правильных речей» ими произносится, сколько «добрых дел» ими совершается. Цитировать
Operator	Добавлено: 05-09-2005 12:18
	Там прекрасно обрисованы основные этапы чэннелинга, представлена тематика вопросов, которые интересуют людей, ответы других. В данном случае, материал, предоставленный определенным кластером, ориентированным на полярно-динамические контакты уровня проявленной материальности, естественно, не может служить какой-либо "опорой" в поиске инструментария радикального развития. Это лишь тестовая нагрузка для определения "вменяемости", необходимая для определения некоторых возможных к реализации траекторий. Ведь совершенно очевидно, что информация нескольких уровней, скомпиллированная "внавал" и являющаяся естественным итогом неадекватной транскрипции произвольно выхваченных фрагментов, спровоцированной элементарным невежеством гиперактивных "контактеров", целиком находящихся в зоне многоуровневой спирализации, не могла не стать тестовым полярным полем, немедленно проявляющим истинную ориентацию элементов данной зоны. Таким образом, можно констатировать, что пороговая концентрация несистематизированных информационных моделей, присутствующих в локальной точке пространства-времени, проявляющейся как феномен данного форума, способна при несоблюдении элементарных правил позиционирования собственной структурной схемы вызывать лишь шоковые перегрузки или дифференцироваться до уровня жестких стереотипов. Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-09-2005 22:45
	всё это является лишь ЧАСТЬЮ ОБЩЕЙ СИСТЕМЫ РЕАЛИЗАЦИИ ПРИВНЕСЕННЫХ ИЗВНЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О РАЗДЕЛЕНИИ, в создании которой принимали, опять же, самое деятельное участие, как темные, так и светлые? Люди виноваты в этом лишь настолько, насколько поддавались ВНЕШНИМ ИНСПИРАЦИЯМ в силу тех или иных своих недостатков, чем мастерски пользовались (и продолжают пользоваться) обе стороны. Да!!! Религии, понятия родины, рассовые непримиримости - это всё было внедрено изВне! Для того, чтобы разобщить человечество, для того, чтобы покорить свободный Дух Человека и превратить его в покорное стадо. Надо предположить, что создать такую Систему общества, которая царствует на планете Земля - было непросто. Поэтому и повторяю я, как попугай, один и тот же вопрос: КАК и КОМУ удалось выбить у Человека связь с его Сознанием Себя?! >>Тот, кто может помочь, не помогает, а посылает прочь. И правильно делает!!! Как темные, так и светлые, в своем как скрываемом, так и вполне открытом презрении к человеку пытаются получить эту помощь НАСИЛЬНО, без его ведома и тем более, разрешения. Они НЕ ПРОСЯТ ЕЁ, они ПЫТАЮТСЯ ЕЁ ВЫРВАТЬ, ВЫДЕРНУТЬ ИЗ ЧЕЛОВЕКА. В своем пренебрежении людьми они манипулируют ими, их недостатками, высокомерно полагая, что все эти их вмешательства не могут существенным образом отразиться на естественном порядке вещей. Минуточку, Человек... Странно слышать просьбу о помощи у человека, который сам находится в неопределенном положении. Когда мы, люди, говорим о собственном спасении души... Однако... Другие видят и понимают больше человека в биоскафандре, поэтому у них есть возможность обмануть чьё-то доверие. Но ведь мы - те, кто не хочет быть обманутым - где-то в глубинах сознания понимаем, что Сущность наша имеет какой-то скрытый от нас же потенциал. Наверное, именно это понимание удерживает нас от фанатичного рабства веры в какие-то догмы. Но, Человек. Я немного не соглашусь с Вами. Я предлагала когда-то встретиться с Другими и за чашкой кофе откровенно поговорить о наших общих проблемах. (В шутку, конечно, насчет кофе) Когда нужна помощь и мы знаем, что можем помочь - почему не помочь? Мы все - дети Галактики, как пелось в известной песне. И разве гуманно отворачиваться от сделавшего ошибку или споткнувшегося Живого Существа? Поэтому я так много говорила о том, что несправедливо отношение к человечеству: кто-то загнал его в ловушку, обвинил его во всех "грехах" и оставил на произвол судьбы - барахтайтесь, мол, сами, авось выплывете... А те, кто знает правду, как это было - молчит! Но! Мы же ЛЮДИ! Разве Человек может пройти мимо чьей-то беды? Если ПОПРОСЯТ о помощи! Ведь именно ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ мы и отличаемся от всех Других! Но почем им, «отдалившимся от резонанса со Светом», это знать!? Они до сих пор не научились уважать человека как великолепное создание Творца. Гордыня, высокомерие, честолюбие и, естественно, абсолютное непонимание того, что является истинным смирением – вот их определяющий вибрационный портрет, независимо от того, сколько «правильных речей» ими произносится, сколько «добрых дел» ими совершается. Во многом Вы правы. Иначе не заблокировали бы человеку связь Сознания с Духом, не стирали бы Память... Но при всем неуважении к Человеку - всё таки Другие вынуждены были признать Мощь человеческого Духа. Иначе не пришлось бы им покорять человека обманом, пользуясь человеческой добротой и доверием. Нас бы в бараний рог свернули, если бы могли одолеть в далеком прошлом. Ан нет...Хитростью действовали... _________________________________ Оператор. Таким образом, можно констатировать, что пороговая концентрация несистематизированных информационных моделей, присутствующих в локальной точке пространства-времени, проявляющейся как феномен данного форума, способна при несоблюдении элементарных правил позиционирования собственной структурной схемы вызывать лишь шоковые перегрузки или дифференцироваться до уровня жестких стереотипов. Мне стыдно, но я не очень поняла Вас. Почему Вы говорите об инфомоделях? Почему наш форум - феномен? Почему нарушены правила? Что касается стереотипов - извините, но они навязаны нам в этой локальной точке. И несмотря на это, человек все-таки понимает, живя на первом этаже, что над ним есть ещё 20, к примеру. Он их не видит, сидя на диване у телевизора, но осознает, что они есть. Даже может представить здание Целостной картинкой. Цитировать
Layman	Добавлено: 06-09-2005 13:54
	Человек (извините все, что влезаю в разговор), Человек, не могли бы Вы немного подробнее об инфрафизическом теле Дьявола и вообще обо всем, что следует знать. Это ж не шутки. А у Вас знания, это видно... Поделитесь... А Operator что-то покруче "Эниологии" читает (я имею в виду стиль) Или Рогожкин написал продолжение? Кстати, что он называет Системой, не Дьявола ли? Каково Ваше мнение? Я не смог разобраться до конца. Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2005 05:30
	Не могу не поделиться мыслью, которая навязчиво торчит в сознании. Так бывает в жизни. Кто-то вроде кричит в темном переулке. Добросердечный прохожий бросается на помощь и получает кирпичом по голове. Теряет сознание, падает. Его грабят, а он ничего не помнит. А может быть, что в те, далекие времена именно зов о помощи заманил Людей в ловушку? Зов пронзил Вселенную и Люди поспешили на помощь в этот Мир. И мы - потомки тех Людей, которым амнезия передается через тысячи поколений. Элфи, извините. Срабатывает моё врожденное сомнение: наверное, в генах осталось недоверие после тех давних событий. Может быть, душа что-то помнит. Вот такая фантастика. И вместе с тем, должна признать, что и я лично могла попасться на зов из темного переулка. Таким уж созданы Люди - ЧЕЛОВЕЧНЫМИ! Переубедите меня... Цитировать
Человек	Добавлено: 07-09-2005 11:10
	В книге Зорева, которую предложил прочитать Elhfi, есть любопытное утверждение о том, что вначале нас контролировали черные, но затем светлые стали навязывать свой контроль. Думаю, это соответствует действительности, но, как это часто бывает :) с темными-светлыми, в несколько другой интерпретации. И в самом деле, вначале бездну времен человек «отрабатывал» свою Личность, которая, как известно, находится под преимущественным влиянием темных. И лишь сравнительно недавно мы приступили к перемещению группового внимания в область Души, начали более-менее явственно ощущать её воздействие, а Душа принадлежит «царству» светлых. Интересным в этой связи является САМОмнение темных-светлых, представляющих дело так, будто всё это происходит по их прихоти. Им даже «в голову» не приходит, что подобный сценарий мог быть запланирован человеком «сверху», с уровня Духа, а они являются лишь актерами в написанной кем-то пьесе. Тем не менее, в связи с перемещением нашего коллективного внимания на уровень Души светлые становятся нашими тактическими союзниками (до тех пор, пока Душа не наработает достаточную степень оснащенности). А это означает, что человек всё больше и больше будет «открывать» себя в направлении светлых, если последние будут предлагать ему ПАРТНЕРСКИЕ отношения, от которых выиграют обе стороны. Прежние отношения Бога-раба или даже хитрого наставника и послушного ученика себя давно уже исчерпали … Цитировать
drak	Добавлено: 07-09-2005 12:51
	2 Человек Как бы то ни было, - те, кто пошёл СЮДА,- дружить или воевать с камнями, деревьями и мясом, - это спецназ. Уж кто как тут действует - это особый разговор. Но что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места, оснащённые кусачими собаками, тараканами и другими столь же вопиюще свободными, как и мы, сущностями. Свобода-то кусается то и дело! Так, может, всё же не считать этот кинофильм тюрьмой? Уж лучше пусть это будет по меньшей мере "Doom"? Человек, это не спор с тобой, это просто публичные размышления вслух, инспирированные твоим высказыванием. Цитировать
Operator	Добавлено: 07-09-2005 13:33
	...Даже может представить здание Целостной картинкой. Многие проблемы периода перехода от "состояния вечного поиска" к состоянию "осознанного движения" связаны с использованием личностями алгоритмов, создающих полную иллюзию конструктивного развития. Примером одного из таких алгоритмов и служит вынесенный в цитату тезис. Вполне обоснованные предупреждения приверженцев тех или иных технологий, представленных на форуме, остаются совершенно невостребованными в силу элементарного нежелания подавляющего большинства отказаться от поверхностного информационного "серфинга". Данный алгоритм, безусловно, необходим на этапе набора информационного потенциала. Бесконечное же "просеивание" разнородных "данных", как и выборочное "склевывание зернышек" с принципиально различных Уровней, мотивированное практически неконтролируемыми тактическими "позывами", ведет лишь к информационной "зашлаковке" зон "барьерных мембран", провоцируя возникновение активных "наростов" в виде сверх-тяжелых информационных коллапсаров. Дезинтеграция таких образований - явление неизбежное. Каждое подобное событие не только сводит на нет все усилия субъекта, занятого попытками строительства некоторой модели из разнородных элементов, в силу "внешнего" сходства принимаемыми за принадлежащие одной категории, в "исходную позицию", но и ведет к дополнительным ограничениям в последующих "маневрах", поскольку "осколки" информационных катаклизмов, "разлетаясь" при "взрыве", нарушают и без того находящуюся на грани спонтанной дезинтеграции схему. Никогда усилия по "умозрительному" моделированию, или "представлению Целостной картины" не станут конструктивными при отсутствии простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности. Возможны лишь обреченные на провал попытки ущербного и расплывчатого "перепроецирования" крайне примитивных, с точки зрения Универсальных Категорий стереотипов на границу зоны, где "Все Уже Принципиально Иначе", принимая получившиеся "кляксы" за реальность. Человек сам загоняет себя в иллюзорный мир, из которого потом любит "спекулировать" о свободе, которую у него "украли". Для некоторых любопытствующих можно упростить данное фундаментальное положение до уровня прикладной Эниологии, используя понятие "равновесия энергии, энтропии и негэнтропии". И хотя такая схема далека от какой-либо универсальности, она обозначает ряд положений, не вступающих в противоречие с действительно универсальным тезисом, где последнее особенно актуально в контексте ответа - "Восприятие, Анализ, Интеграция". Цитировать
Layman	Добавлено: 07-09-2005 17:49
	Operator, спасибо от лица "некоторых любопытствующих" за серьезный ответ, учитывая неспоставимость наших уровней мышления и речи. Всем присутвующим: Побродил по форуму "Сознание" - там много достойных собеседников, ИМХО (я там не выступаю, а почтительно молчу ). Наверняка вы там бывали. Какого вы мнения об учении Дхути? Цитировать
Layman	Добавлено: 07-09-2005 17:55
	Operator, я понял что Вы сказали - весьма точно отражает мой информационный серфинг. не могли бы ВЫ подробнее о "простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности" без которых попытки обрчены на провал? Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2005 19:52
	«Черные» — это цивилизация более низкого уровня развития, чем «Зеленые» и «Голубые», но заставляющая тем не менее относиться к себе с особым вниманием. Она имеет материально выраженные медузообразные по форме центры, без которых ее существование невозможно. Эти центры расположены на периферии космических объектов, получивших название «черные дыры», и подобраться к ним как физически, так и энергетически очень трудно. Степень развития цивилизации определяется в Космосе не только уровнем имеющейся информации, но и умением накапливать и использовать «грубые» и «тонкие» энергии окружающего пространства; и чем шире этот диапазон, тем выше потенциал разумной формации. На вопрос о том, как «Черные» относятся к человеку, «Зеленые» ответили вопросом: — А как человечество относится к своим коровам? Оказывается, их особенность заключается в том, что самой желанной для них является энергия, вырабатываемая человеческим организмом в тех ситуациях, когда среди чувств преобладает гнев, ненависть, страх, зависть и т.д. В нужного человека «Черные» вцепляются мертвой хваткой. Преследуя свои цели, на первых этапах контакта с ним они выдают очень интересную и достоверную информацию, увлекают практически мгновенными результатами — у человека в одночасье открываются многие необычные способности: ясновидение, энергетическое лечение и прочее. Его материальное положение быстро и неизменно улучшается. Выполняются практически любые желания, все в жизни удается легко и просто. Но затем наступает период, когда человек, выполнив свою задачу, о которой, кстати, мог и не догадываться, становится ненужным в активном качестве. Тогда происходит самое неприятное: теряются приобретенные способности, кончается полоса везения, нередко появляется тяга к спиртному и наркотикам, он опускается до низменных и бесчестных поступков, деградирует духовно. — Вмешивались ли «Черные» в процесс создания Библии? — Мы уже говорили, что Библия создавалась для того, чтобы выдать, человечеству основные постулаты, развивая которые, оно могло перейти на более высокие уровни энергетического и методологического познания окружающей среды. В качестве напоминания о постоянной опасности в нее было заложены понятия о силах Тьмы. Но дело в том, что «Черные» подошли к этому вопросу с присущей им изобретательностью. Мы хотим сказать, что постулаты Библии относительно Сатаны они изначально «зарядили» своими кодировками. То есть если человек при знакомстве с этими разделами входит в резонанс на определенных энергетических уровнях, он может набрать огромное количество программ, изменяющих его духовный настрой и кредовые установки как раз в пользу Сатаны... Зорев "За окраиной Бытия" / Глава 8 / _________________ Плачущий сфинкс, смотрящий в небо, говорит нам о том, что он построен после катастрофы людьми (асурами), спасшимися от смерти в марсианских подземельях. Его вид взывает о помощи к своим братьям, оставшимся на других планетах: "Мы всё ещё живы! Придите за нами! Помогите нам!" Гибель биосферы Венеры была своеобразной расплатой венерианцев за смерть биосферы Марса, Луны и убийство цивилизации асуров на Земле. Что же вынудило венерианцев напасть на Землю и её колонии, Луну и Марс? Венера ближе находится к Солнцу и процессы эволюции там идут значительно интенсивней. Есть ли следы "богов-завоевателей" на Земле? К сожалению вся искорёженная история Человечества - это всё последствия завоевания Земли цивилизацией драконов. Сначала силам Сатаны никак не удавалось подчинить себе Человечество, так как люди придерживались солнечного культа и отказывались менять свою веру и язык. И лишь последние 3-4 тысячи лет им удалось выкорчевать полностью солнечный культ, которому поклонялись наши предки и заменить его на "лунный культ" или ещё хуже полное безверие. Атланты, приняв драконовскую мораль, распадались на множество народностей, народов и рас. Им ничего не оставалось, как стать в этих условиях завоевателями. Именно в это время возникло рабство. Покорив практически все континенты и частично восстановив своё былое могущество, они, как сообщает Агни-йога, перемещались на своих виманах со скоростью мысли в любую точку планеты, чтобы со- вершить своё очередное злодейство. Легенды сохранили описание шести видов существ, помогающих Человечеству в трудные минуты. Судя по дошедшим до нас древним письменным источникам и рисункам, на Земле были: змеелюди, птицелюди, люди с кошачьими и собачьими головами (по славянским источникам свирепые песиглавы), бесоподобные и обезьяноподобные. По легендам, за исключением трёх последних - они были учителями Человечества и имеют, скорее всего, земное происхождение, хотя подобные виды несомненно прилетали из космоса. Как известно, археологами были найдены антропоморфные черепа с клювами, но всех этих легендарных существ никак нельзя отнести к потомкам асуров. Помогая Человечеству прийти в себя после ужасной катастрофы, они, тем самым, воспрепятствовали открытой колонизации Земли. Возможно,именно в это время возник культ кошачьих, поскольку фигурки людей-кошкек повсеместно встречаются по всей территории планеты и, скорее всего, как более близкие к людям, они остались на Земле и смешались с людьми. Сейчас история народов стёрта и традиции солнечного культа утрачены, поскольку Человечество полностью попало в кабалу к силам Сатаны ("сС"). Попытки же помочь Человечеству оставшимися древними цивилизациями (титанами), жестоко карались "сС". Вспомним, например, древнегреческую легенду о сыне титана - Прометее, подарившим людям огонь, за что он был прикован к скале и обречён на вечные мучения. Силы Сатаны, хотя и уничтожили цивилизацию асуров, долгое время не могли подчинить себе оставшееся Человечество, пока оно придерживалось солнечного культа. Но за 30.000 лет они смогли настолько его расшатать, что полностью подменили его лунным культом. Это привело к тому, что за последние 3-4 тысячи лет на- роды не один уже раз поменяли свою веру и язык. Владимир Шемшук "Наши предки" Это всего лишь небольшие цитатки из книг. Более детально на старом форуме в теме "В поисках сокровенного". http://awakening1.narod.ru/forum/forumbekap.html Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2005 20:06
	Layman Побродил по форуму "Сознание" - там много достойных собеседников, ИМХО (я там не выступаю, а почтительно молчу ). Наверняка вы там бывали. Какого вы мнения об учении Дхути? Ну я там была, когда развалился старый форум. Даже пару раз написала посты. Действительно, там есть что прочитать, но...Хотя, может быть, за 3 года что-то изменилось там... Всё то, что обсуждается на том форуме - можно прочитать в сжатом виде на сайтах: http://soznanie.org/channeling.html http://soznanie.org/newage.html drak что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места Уж не знаю, какой смайл будет соответствовать Вашим словам: - этот или этот - Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2005 20:25
	Каждое подобное событие не только сводит на нет все усилия субъекта, занятого попытками строительства некоторой модели из разнородных элементов, .....но и ведет к дополнительным ограничениям в последующих "маневрах", поскольку "осколки" информационных катаклизмов, "разлетаясь" при "взрыве", нарушают и без того находящуюся на грани спонтанной дезинтеграции схему. Никогда усилия по "умозрительному" моделированию, или "представлению Целостной картины" не станут конструктивными при отсутствии простых, но РЕАЛЬНО проявленных Базовых структур, являющихся фундаментом Личности. Возможны лишь обреченные на провал попытки ущербного и расплывчатого "перепроецирования" крайне примитивных, с точки зрения Универсальных Категорий стереотипов на границу зоны, где "Все Уже Принципиально Иначе", принимая получившиеся "кляксы" за реальность. Человек сам загоняет себя в иллюзорный мир, из которого потом любит "спекулировать" о свободе, которую у него "украли". Снова не поняла. Значит нет смысла приобретать какие-то крупицы знаний, если все равно они иллюзорны? Да, ТАМ - "Все Уже Принципиально Иначе", но мы этого не знаем, существуя в замкнутой, или почти замкнутой Сфере! Мне кажется, что человек не загоняет себя в иллюзорный мир, а старается вырваться из того иллюзорного мира, который рисует нам Система, как обои на стенах (помните разговоры о нарисованных звездах на куполе?). Но человек понимает, что ТАМ, за стенами Сферы, - что-то другое, не подвластное земным законам и всем своим воображением пытается это "другое" представить. Как ребенок, представляющий себе кабину звездолета... Цитировать
drak	Добавлено: 07-09-2005 21:28
	Auroral ///что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места Уж не знаю, какой смайл будет соответствовать Вашим словам: - этот или этот - /// Оба. Одновременно. Цитировать
кабан	Добавлено: 07-09-2005 21:45
	Auroral ///что-то не наблюдаю я наплыва сияющих ангелов в эти густые места Уж не знаю, какой смайл будет соответствовать Вашим словам: - этот или этот - /// Оба. Одновременно. По поводу здешних (на Земле) стрёмных мест. Можно бороться с "судьбой" как советскому колхознику за урожай. Можно плыть по течению.Можно всё принимать и бороться с самим собой и сделаться таким,что любая байда будет нипочём. В зависимости от позиции и стрёмные места во Вселенной будут иметь тот или иной характер для себя любимого. И непонятки по поводу "А кто тут Чёрный а кто тут Серый или Белый" приобретут совсем другое значение. Если они вообще будут иметь значение. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 07-09-2005 22:06
	Да, на протяжении многих тысячелетий, жившие на Земле Другие Существа помогали людям развиться, вырасти духовно. Змеелюди, кошачеобразные – не всё ли равно, как они выглядели. Важно то, что они дали людям выжить. Мы, конечно, понимаем, что всякий, кто стремится вырасти, должен доказать свою самостоятельность, жизнеспособность. Но при этом не надо переворачивать с ног на голову помощь и превращать её в понятие насилия. Человек, когда он был слаб, мог быть бессчетное множество раз уничтожен раз и навсегда. То жизненное пространство, которое он сейчас занимает, досталось бы следующим существам, продвигающимся по эволюционной лестнице. Такая «лестница» существует у каждой планетарной и звёздной системы, и вероятность развития событий в ней достаточно жёсткая. Толкиен во «Властелине Колец» достаточно понятно описал последнюю битву людей со «злом». Помощь эльфов, гномов и энтов была решающей. Без неё Мира уже не существовало бы. Ясно дано понять и то, что эльфы и гномы ушли навсегда, а энты заснули, чтобы уже не просыпаться. Остались только люди, которые действительно должны рассчитывать теперь только на свои силы. Это не значит, что Земля полностью принадлежит людям. Скорее наоборот: им дана возможность больше не пользоваться чьей-либо помощью и быть самостоятельными. Это та самая «Базовая точка», о которой пишет Оператор и которой говорим мы, когда рассказываем про детей Индиго, растущих среди людей. Базовая точка не может быть инертной, она должна быть активной. Однако, каждый раз активность наталкивается на внутреннее противодействие своей активности. Причём противодействие исходит от самого человека. Выражается это, прежде всего, в боязни доверия. Не веры, а доверия. Основывается это, как ни странно, на том давнем желании самостоятельности, которой упорно добивались люди последнее время. Оно дано. Больше на Земле и в Космосе, по понятиям людей, никого нет. Они одни. Самостоятельность – это умение не быть Индивидуальностью, а быть сообществом. Но сообщество не формируется на основе индивидуальности. Мы об этом уже тоже не первый раз говорим. Атланты не порабощали другие народы. Они просто реализовывали эту самую Индивидуальность в масштабах Земли. Получилось рабство. Та же модель присутствует и в нашей жизни. Её название «раб-ота». Соотнесите временной процент работы с временным процентом остального занятия в течении дня. Процент работы превышает процент другой занятости, а значит, налицо зависимость людей. Каждый раз спрашивают, кто в этом виноват? Те, кто хотят быть виноватыми, те, которых устраивает такой порядок вещей, те, кто живут по условиям Системы и способствуют её жизнеспособности. Драконы были и всегда остаются друзьями людей. Драконам не нужно завоёвывать планеты. Их мир – Галактики и Вселенные. Планеты драконы взращивают и наполняют мудростью. Однако, были Чёрные драконы, которые использовали планеты для усиления своей мудрости. Как говорится, как у людей: есть такие и такие. Взрастить – не значить проявить давление, стать учителем. Это значит сопровождать каждую минуту, каждый час незаметно, делая так, чтобы человек об этом не догадывался. При этом всё, что нужно человеку, делает сам человек, а тот, кто рядом просто готов «подстраховать». Верёвка – она и есть верёвка, когда человек идёт в горы. Она просто выполняет то, что должна: сберегает жизнь человеку тогда, когда его подводят уставшие руки и ноги. Верёвке не нужны благодарности, да ей никогда их и не адресуют. О Солнечном культе мы тоже неоднократно говорили, когда поднимали тему забытых богов славян. Христианство не является духовным направлением людей. Любая религия – это, прежде всего, направление стремлений разума, основа, несущая мысль, способная установить первичный резонанс. Потерять своих «Богов» означает потерять себя как народа, что и произошло. Русский народ не един, хотя и обладает многими замечательными качествами. Индивидуальность, пропагандирующаяся в нём, разрушает его. Но социализм и коммунизм тоже не выход. Приходит время новой формации. Её ещё нет ни в одних анналах истории. Она будет принципиально новой. И основа её закладывается несмотря ни на что теми, кто рожается среди людей и живёт как люди. Они осознают себя как людей, хотя и являются большим. И у них нет понятий «светлые», «тёмные», «серые». «голубые», «зелёные». Это новый критерий мышления, о котором мы тоже говорили в своё время. С существующими критериями его не понять, потому что нет резонанса, нет «перевода». Новому критерию учатся с рождения. Этим будут отличаться все последующие поколения людей от существующего. Уже сейчас взрослые мало понимают своих детей. Но и дети не совсем осознают себя. Ассимиляция продолжается. Цитировать
Человек	Добавлено: 08-09-2005 12:11
	>>Мы, конечно, понимаем, что … Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте». Впрочем, о том же говорит и характер написанного :) … >>Причём противодействие исходит от самого человека. >>Выражается это, прежде всего, в боязни доверия. >>Не веры, а доверия. Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон. Здесь очевиден парадокс - люциферические силы, с одной стороны, осуществляют тотальный контроль над человечеством, но с другой стороны никак не могут осознать происходящую в человеке ныне перемену. Они продолжают поступать по-прежнему, предлагая человеку «вознаграждение» за контакт и согласие стать подопытным кроликом тот или иной «дар» тех или иных экстраординарных способностей. Человека, говоря языком геймера, переводят на уровень выше в виртуальной игре нашей повседневности, что практически НИЧЕГОШЕНЬКИ не дает ему по существу. Человек же заинтересован в наРАБотке необходимой оснащенности своей Души, тогда ему не нужны будут подарки «добрых дядей». Повторяю еще раз – отношения должны быть ПАРТНЕРСКИМИ. >>Христианство не является духовным направлением людей … >>Потерять своих «Богов» означает потерять себя как народа, что и произошло. >>Русский народ не един, хотя и обладает многими замечательными качествами. О христианстве понятно – оно не жалует люцифиристов, и те отвечают взаимностью :) … Давайте поговорим о русском народе и его богах ... Епископ Пруденций в "Бертинских анналах" пишет, что послы русского Хакана, направленные им в Константинополь (838г.), приехали в столицу Франкского королевства Ингельгейм к королю Людовику І Благочестивому вместе с послами константинопольского императора Феофила (839г.) и признались, что русские, на самом деле, являются шведами (свеонами). А государство Русь – это такое же государство свеонов (варягов), каких было много у них по всему миру - на севере Франции (Нормандия), в Сицилии и т.д. Затем варяжская Русь «огнем и мечем» распространила свое влияние на множество славянских племен, последним из которых в 981 году стали так называемые белые хорваты в нынешней Западной Украине (их присоединенное к Руси государство в 992 году было ликвидировано, а противящаяся порабощению княжеская и аристократическая верхушка уничтожена – сценарий, по которому действовала Русь при покорении всех славянских (и не только) народов). Так каких богов вы имеете в виду, Elhfi, варяжских или славянских, учитывая, что в еще в IX и X столетиях Русь и славяне были понятиями не только не тождественными, но исключительно противоположными. До XI-XII столетий, а в некоторых источниках и позже, Русью называли только Киевскую Русь – писалось в летописях, например, «выехал из Владимира на Русь» или «из Новгорода на Русь» и т.д. Колонизация Русью северных территорий продолжалась еще в течении XI столетия, но здесь важно другое – покорялись не СЛАВЯНСКИЕ народы, а финно-венгерские (муромы, мерь, веси и т.д.). Собственно именно эта смесь, в основу которой было положено финно-венгерскую генную составляющую, обработанную «варяжским огнем и мечем», к которой был прибавлен славянский, а позже и монголо-татарский элемент, и является нынешним русским (российским) народом. Может быть, вы имеете в виду богов муроми, мери и веси, или речь идет о монголо-татарских богах? Последняя попытка «воскресить» подыхающих богов всех покоренных Русью племен была предпринята накануне крещения, но она, как известно, окончилась провалом. Вы предлагаете повторить эту попытку? Цитировать
Человек	Добавлено: 08-09-2005 14:40
	>>Индивидуальность, пропагандирующаяся в нём, разрушает его. Человек эволюционирует по спирали. Он начинает с «неправильной» эгоистической индивидуальности на уровне Личности, затем движется в антитезовом направлении группового (коллективного) атруистического сознания на уровне Души, чтобы в последствии (опять на антитезе) сформировать «правильную» альтруистическую всеохватывающую (а не только групповую) индивидуальность на уровне Духа. Похоже, этого никогда не понять тем, чье предназначенье быть «вечным» срединным звеном. Как темные, так и светлые являют собой энергетические центры планет, систем, галактик, вселенных и пр. Они движутся лишь по этой иерархической лестницы. Им никогда не стать Творцами подобно человекам. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-09-2005 20:58
	Мы, конечно, понимаем, что … Эта фраза не может означать что либо иное, нежели подтверждение того, что этот ваш постинг, Elhfi, написан от «имени и по поручению» тех сил («кластера других»), с которыми вы «в контакте». Человек, а может хватит искать «шпионов»? Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы» вообще неуместно в нашем, человеческом языке. Как только «мы» -- значит «иерархия». Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я, ни мы не являемся принадлежностью иерархий. По Вашим же словам в этом случае я должен настаивать «на взаимовыгодном сотрудничестве», но мне это абсолютно не нужно. Да и Вам тоже. Но как тогда быть с Законом: «Стучащему да откроется»? Это Закон во Вселенной, и с этим Вы спорить не можете, потому что в противном случае Вы согласитесь с тем, что существует та же самая «иерархия допуска». Уже говорилось о том, что человек поступает мудро, «уклоняясь» от односторонних отношений, предполагающих выгоду лишь одной из сторон. Вот она та самая Индивидуальность, которую, при желании, можно назвать здоровым альтруизмом, которая в группе создаст эффект духовного всплеска, да только секты это опровергают. Там та же модель, которую Вы описываете. Результат известен – жёсткая зависимость не только материальная, но и духовная. Ирония по поводу вечного срединного звена не совсем уместна. Мы все живём в Сфере и принадлежим центрической модели. Если Вы живёте не в центрической модели, то должны общаться, по-крайней мере, в ассоциативных системах полей. Я прекрасно знаком с антитезовой закономерностью в развитии, только называю это иначе: резонансной системой. Резонансная система, как таковая, не принадлежит материальному миру, то есть веществу. Вещество продуцируется резонансом. Так что получается, что спиралевидное развитие человека как разумного творческого существа, при всём желании не может крутиться только в центрической модели, а обязано смещаться по спирали в области. Говоря о том, как определяется взаимодействие человека с внешним миром, следует знать хотя бы основы Полевых образований, не принадлежащих нашему миру. Все рассуждения о том, кто кого захватил или использует, честное слово, вызывает у меня лишь улыбку. Это игры. Игры ещё не выросших. Хотя интересен ещё одни момент: просится фраза «Мне от других ничего не нужно»! Фраза просится не мне в моём осознании, а в текущем диалоге. Таким образом выводится из диалога тот, кто ведёт его не на том поле. Вы повторили ошибку нашего прошлого респондента Алексея. Он тоже «играл» только на своём поле, жёстко оперируя только наукой и ничем больше. В нашем же случае, получается, нельзя оперировать понятием симбеоза, синхронизации, взаимодействия разумов, потому что это «ущемляет» один из них. Что же касается Богов, то Человек, я прекрасно знаю то, о чём Вы говорите. Не было Руси как таковой аж до 13 века. И «русскими» тогда считались действительно варяги, скифы. Славяне же выполняли роль покорённых племён. Могу порекомендовать по этому поводу ещё один труд Сергея Раковского «Великая Степь». Изучая вопрос происхождения нашего народа, следует не опускаться до следствий смешения культуры и верований разных народов, а искать источник, причину. В данном случае она находится на Алтае – известном очаге древней цивилизации. Боги – это не те, кому следует поклоняться. Я так же далёк от этого, как далеки были мои предки. Бог—это Посредник, Точка, могущая привести к необходимому знанию. Отношения с такой Точкой всегда партнёрские. Разве могло быть иначе в те времена? А вот во что пытаются превратить это в современности – отдельный вопрос. Цитировать
Человек	Добавлено: 09-09-2005 09:45
	>>Человек, а может хватит искать «шпионов»? >>Если следовать Вашей логике, то получается слово «мы» >>вообще неуместно в нашем, человеческом языке. >>Как только «мы» -- значит «иерархия». >>Неужели Вы не поняли до сих пор, что ни я, >>ни мы не являемся принадлежностью иерархий. Дорогой Elhfi, так уж принято у людей, что, разговаривая от своего имени, они употребляют местоимение «я». И наоборот, местоимение «мы» они употребляют только в том случае (за исключением представителей монархических династий), когда ведут беседу не только от своего имени, но, также представляя еще кого-то :). Так каких шпионов вы имели в виду? О какой иерархии ваша речь? И далее – при чем здесь секты, если групповой формой сознания является, в частности, тот самый «кластер», от имени которого вы якобы разговариваете с нами. Какие ошибки и игры вы имеете в виду? И, наконец, к чему здесь Алтай? Какое отношение он имеет к так называемой Руси? До Екатерины II на картах Московии (так тогда называлась Россия) сами московиты (так тогда называли россиян :) ) писали, что Москва, которой до XII столетия просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, основана библейским патриархом Мосохом, внуком патриарха Ноя. Elhfi, может, оставим все эти развесистые клюквы тем участникам форума, для которых они являются излюбленной пищей :) !? Вы, наверное, просто устали, к тому же недавняя мощная вспышка на Солнце тоже вносит свою лепту. Впереди выходные, и погода стоит замечательная – обязательно отдохните на природе. А я обещаю вас больше не беспокоить :) … Цитировать
Operator	Добавлено: 09-09-2005 15:13
	Auroral ...мы этого не знаем, существуя в замкнутой, или почти замкнутой Сфере! Мне кажется, что человек не загоняет себя в иллюзорный мир, а старается вырваться из того иллюзорного мира, который рисует нам Система... За помощью в объяснении некоторых тезисов можно обратиться к определенным положениям т.н. теории сложных систем и попытаться создать точку фиксации в другой плоскости. В рамках этой теории существуют два принципиально различных вида сложных систем. Первый вид сложных систем -- это Гомогенные системы. По определению, характерные особенности гомогенной системы заключаются в следующем: 1. Система состоит из достаточно однородных, но слабо связанных между собой элементов (корпускул, зернышек и т.п.), в силу чего взаимодействие их между собой является достаточно уравновешенным; 2. Информационный обмен между компонентами системы имеет характер диффузии, в силу отсутствия фиксированных каналов обмена информацией; 3. Реакция на внешние воздействия имеет вероятностный (или хаотический) характер, вызывая "ответ" на эти воздействия в форме появления некоторых локальных возмущений, провоцирующих возникновение, изменение и распад "подсистем", наиболее стабильные из которых состоят и из одного единственного элемента; 4. Изменение численности элементов, за исключением граничных критических случаев, не меняет свойств данной системы; 5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития. В качестве типичного примера гомогенной системы, обычно приводится газ, заключенный в некоторую емкость. В определенном смысле, сознание личности, находящейся на этапе набора информационного потенциала может быть выражено критериями типичной гомогенной системы. Разумеется, существует большое количество параметров, задающих различные сценарии эволюции подобных систем, но мы отметим лишь две интересующие нас позиции. Первая – это то, что увеличение числа элементов (в фазе набора информационного потенциала), провоцирует возникновение либо т.н. "Инфляционной Модели" развития, которая, как уже говорилось, ведет к "увеличению объема", либо, в случае жесткой фиксации границ Извне, провоцирует "рост давления" с сопутствующими явлениями "разогрева" и ускорения (хаотического) движения элементов, вызывающего, тем не менее, общее сокращение "времени реагирования", которое трактуется как некий критерий развития. Вторая позиция лишь акцентирует внимание на том, что уже сказано. Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада! В этом ракурсе уместно предположить, что люди, не озабоченные при жизни строительством Интегральной Схемы собственного сознания, покидая этот мир, имеют реальную возможность видеть то, как разваливается граница их "Гомогенного сознания" и информационный "багаж", так и не адаптированный к Универсальным Категориям, в последний раз проносится "перед глазами", чтобы навсегда затеряться в общепланетарном информационный фоне. Второй тип сложных систем – Гетерогенные. Достаточно перечислить их основные свойства, чтобы стал ясен ПРИНЦИП подхода к тезисам озвученным ранее. 1. Гетерогенные системы состоят из принципиально различных компонентов, которых, обычно, относительно немного; 2. Взаимодействие между компонентами систем происходит на уровне контакта более простых элементов, входящих в их состав; 3. Границы в пространстве четкие и определяются внутренними закономерностями развития; 4. Имеют четкую структуру взаимодействия собственных субформ, выраженную в наличии в пространстве Каналов Обмена, которые сами могут быть важными компонентами системы; 5. Изъятие хотя бы одного звена влечет либо гибель, либо кризисное состояние системы; 6. Добавление какой-либо единицы либо невозможно, либо влечет существенное изменение свойств системы; 7. Реакция на внешние воздействия обычно строго детерминирована. Следует заметить, что многие ученые особенно подчеркивают факт строгого чередования уровней гомогенных и гетерогенных систем в иерархической структуре любого пространства высокого уровня. Это весьма неплохо соотносится с фундаментальными понятиями "адаптирующих" и "опорных" уровней, иррациональных и рациональных осей, ортогональной координатной сети и ее адаптаторов, проявленных в качестве больших и малых диагоналей куба. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-09-2005 22:54
	Оператор. Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуиктивно. Граница остается границей, вне зависимости от того "один микрон до нее или миллиарды мегапарсек". Ведь она является Необходимым Условием сохранения целостности Гомогенной системы. Таким образом, "Та Самая Система", о которой сказано так много нелестного, лишь предохраняет незрелое сознание от распада! Тигр в клетке должен бы благодарить судьбу, не так ли? Не надо искать добычу, не надо голодать, если её нет, не надо убегать от человеческих ружей... Наоборот, люди смотрят на него, любуются его красотой. Тигр всегда сыт... Так почему же у него в глазах тоска и злоба? 5. Границы в пространстве определяются внешними факторами, а не внутренними закономерностями развития. - так? Это понятно, что внутри банки могут быть только "баночные" законы. Кто определяет границы? Я приведу цитату академика А.И. Вейник. "......процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной....." А сказаны эти слова были 49 лет назад... Вам ничего не напоминает этот "процесс"? Не правда ли, "веселенькая" перспектива в консервной банке? ================================================================= Кто они - Другие? Зеты...? Серые? Зеленые? Голубые? Однажды, в разговоре с одним умным человеком проскользнула фраза: - "А почему - Зеты? Последние..."... Действительно, Z - последняя буква в алфавите. Нет ли связи в этом определении? Последние из «могикан»? Последние, цепляющиеся за человечество, как за соломинку для своего спасения? Или последние наблюдатели ? Или "первые", кто... Вы, Элфи, сказали, что пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах. Вы сами говорили, что есть Те, кто хочет помочь людям. Но при этом, Те ждут помощи и от людей. Элфи! Я помню Ваши слова, специально нашла их и цитирую: Вмешательство в жизнь человека других форм жизни происходит давно. Разница лишь в том, что воздействие, которое они оказывают на нашу жизнь, довольно мягкое. Такой принцип взаимодействия -- проявление более развитого разума, знающего последовательность эволюционных процессов в среде. Воздействие призвано не вредить основным жизненным формам, а направлять их по руслу Жизни. То же, что выражено в крайностях, не есть удачное сосуществование. Крайности полезны при грядущих изменениях и то на короткое время. А когда это становится нормой, стоит задуматься о превращении воздействия в управление. Тогда действительно исчезает Свобода, так это назвал Человек. Свобода для него -- это прежде всего право Выбора. Выбор осуществляется в пределах Программы своей Жизни на Земле, далее -- не дано. Но когда Человек не может реализовать то, за чем пришёл Жить -- это уже проблема. Мы ходим вокруг да около проблемы взаимопонимания. Разве это нормально? Цитировать
кабан	Добавлено: 10-09-2005 19:04
	Если предположить,что наша ограниченность "плод" наших не усилий по собственному развитию, то понятие Граница или Ограничение это предохранитель, а не Ограничитель.И тогда рамки раздвигаются постоянно в зависимости от развития.Впрочем не важно развития чего - человека, системы или вообще чего-нибудь. "... пути человечества и Зетов соединились в общих проблемах..." это очень забавно. Что-то новенькое. Цитировать
Operator	Добавлено: 11-09-2005 00:15
	...процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной... Да, это хорошая иллюстрация. Только уровень сознания подобного сообщества ниже того, о котором говорилось. Если уж использовать Вашу "баночную модель", то мы говорили о воде. Ведь элементы, составляющие молекулы воды не склонны, например, к ядерным модификациям в результате жизнедеятельности или гибели этих бактерий. Однако, напрашивается любопытная метафора. Поведение этих бактерий столь же агрессивно и неконструктивно, сколь и типичное проявление жестких стереотипов. Совершенно естественно, что внешние попытки внести дополнительную информацию в такую общность, могут, при нежелании этой структуры "создать встречную функцию", лишь поощрять воинствующий примитивизм существующих программ, которые все равно бездарно "проедят" и эти, и любые другие ресурсы. Я далека от науки и понимаю Вас чисто интуитивно Это не так. Как известно, Интуиция это, прежде всего, Резонанс. В данном конкретном случае, его не было. Имел место перебор существующих "штампов", в попытке найти "оптимальный". Об этом говорит критический уровень "буквальности" ответного сигнала. В любой технологии объективного развития, в той, или иной форме существует Позиция, определяющая оптимальную Точку Пространства и Времени, в которой сходятся воедино множественные разрозненные, и слабые "по одиночке" модуляции, помогающие людям, находящимся в поиске, изменить ставшие неконструктивными алгоритмы и, перестроившись, преодолеть очередной барьер. Попытки же форсировать этот барьер "концентрацией усилий", нагнетанием избыточного информационного потенциала, и т.п. не имеют смысла и приводят только к неизбежным периодическим сбросам в зону "разбитого корыта". Цитировать
кабан	Добавлено: 12-09-2005 21:12
	"Как известно Интуиция это прежде всего Резонанс..." - сказал Бог в комментариях о способностях человека. Этим Богом был выпускник Физтеха. Очень умный и сводящий всё к электромагнитным колебаниям. Вот только Бог до сих пор не обьяснил что такое гравитация и телепатия (теоретическое обоснование практических действий (не путать с эстрадными фокусами)). Цитировать
Elhfi	Добавлено: 13-09-2005 20:59
	О новой галактике Недавно появились сообщения о наблюдении учёными Земли рождения галактики, идентичной нашей. Наблюдения позволяют охватить пониманием форму возникновения такого вещественного объекта. Изменилось и представление о строении и главном свойстве нашей галактики, изотопности. Одновременно с этим отмечается большое количество нейтронных звёзд в нашей галактике. Нестабильность родной землянам галактики очевидна. Начинается значительное перераспределение вещества. Эхо этого события осознаётся людьми в разных формах, но обязательно как глобальное, значительное событие. Говорилось и о том, что «эхо» событийности имеет полуволны, несущие разные качества информации. Резонанс с такими полуволнами был достаточно слабым, но сейчас неуклонно увеличивается. Млечный путь входит в активный резонанс с рождающейся галактикой. Начинается трансформация вещества и активный обмен веществом. Процесс рождения новой галактики инициирован Млечным путём. Таким образом наша галактика сделала следующий шаг в своей эволюции. Новая галактика – пространство для реализации разума нашей галактики. Но эволюция заключается не только в веществе галактики. Произошло и другое рождение. Оно людьми не осознаётся, так как лежит дальше их области понимания. Однако, оно связано с новой галактикой. Не случайны и нестабильные состояния нашей звезды. Речь не идёт о её разрушении, до этого далеко. Состояния всех звёзд нашей галактики подчинены периодической константе поля галактики. Она содержится в том, что называется ядром галактики. Она представима в символьном виде и сейчас изменяется. Вместе с ней изменяются и звёзды. Звёзды связаны с планетами. Цитировать
Лентяй	Добавлено: 14-09-2005 00:19
	Всё когда-нибудь разрушится,а потом воссоздастся вновь.Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 14-09-2005 01:10
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. ---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? Цитировать
кабан	Добавлено: 14-09-2005 23:52
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. ---А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 01:41
	Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" А ведь и в самом деле - нам повезло со Временем. Наверное, это не просто так - жить здесь и сейчас. Но не только интересно, но и ответственно. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 02:01
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. Стрелец:А если Мы УЖЕ В ТОЧКЕ? Когда начнётся *развёртка*? кабан: Вероятно, но не достоверно, даже в соседних квартирах состояния Вселенной могут находиться в разных состояниях. У одних только начинается, а у других уже почти схлопывается. Поэтому одни открывают ветки "как спастись и запастись", а другие ветки типа "ой как всё интересно!" ---*Квартира* у нас-одна, поэтому состояния все *только начинается* и одновременно все *уже закончилось* (Большой Взрыв УЖЕ был и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет) для всех здесь одинаково. И наблюдать это состояние-парадокс. "ой как всё интересно!" Цитировать
Sergey	Добавлено: 15-09-2005 02:12
	Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно. . Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 02:17
	Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо "Дыхание Вселенной". И так вечно. . А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только... Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! Цитировать
Sergey	Добавлено: 15-09-2005 04:13
	Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 04:33
	Sergey: Стрелец: Большой Взрыв УЖЕбыл и Большой Взрыв ЕЩЁ только будет. Sergey: Так Вселенная же по циклам существует. То взрывается, то сжимается. В индуизме это названо \\\"Дыхание Вселенной\\\". И так вечно. ---Может, и по циклам, но мы то находимся в точке-или сфере свернутого пространства, где Будущее и Прошлое можно наблюдать одновременно, то есть Большой взрыв Уже состоялся и Большой взрыв ЕЩЕ предстоит. В этом и парадокс. Об этом много говорилось на этом форуме, где-то была ссылка для скачивания этой темы, от самого ее зарождения. Там было над чем подумать. Auroral: А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только... Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? А Точке, абсолютно безразлично, кто был \\\"светлым\\\", кто - \\\"темным\\\"... Она поглощает ВСЁ! ---В самую точку! Ведь согласно Закону Сохранения Энергии, энергия не появляется из ничего и не исчезает в никуда. Она переходит в другое состояние. Куда деваются живые существа? При жизни душу свою самому хранить и беречь надо, а после смерти отдать на хранение, в Хранилище, я полагаю, где, по преданию, их (Души умерших) *встречал перевозчик Харон, переправлявший их на челне через черные воды Стикса, окружавшего царство мертвых.*(Греческая мифология). Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 05:10
	А Точке, абсолютно безразлично, кто был "светлым", кто - "темным"... Она поглощает ВСЁ! В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной. А я думаю, что в Точке заключено ВСЁ, что было... После преобразования в Точке вылетевшие при Выдохе Духовные Сущности и создают новые Вселенные . Они Творят Миры и Жизненные Пространства... Именно они создают Существа по "образу и подобию"... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 05:34
	Олег снова прервал меня: - Между прочим, отсюда следует, что настоящее никогда не теряется в бездне прошлого. Допустим, я излучаю в пространство свое изображение, свои поля - в общем все, что я как космическое тело собой представляю. И сколько бы ни прошло лет, в каком-то отдаленном уголке Вселенной всегда найдется это мое мчащееся излучение, и оно будет физически воздействовать на встречающиеся объекты. Мое прошлое будет реально существовать в моем далеком будущем! .... Пребывание в ядре, в однолинейном токе времени, рано или поздно кончится нашей гибелью. Выход вперед, через будущее, или назад, через прошлое, не удался. Главная опасность - переход через нуль времени. Мертвая материя выдерживает такие переходы легко, но для организма они смертельны. Стало быть, нужно выйти из однолинейности в двухмерность времени. Преодолеть узы своего времени и шагнуть во время соседнее, в иное время, в иновремя, как можно его назвать. Не просто оторваться от своего времени, а искривить его, отклониться в сторону - и держать искривление постоянным. И получится, что в каждый данный момент мы движемся вперед, в сторону будущего, а в сумме все больше и больше отклоняемся от него. А в какой-то точке, продолжая двигаться вперед, мы расстаемся со своим будущим, хотя и не пересекаем нуля времени, и начинаем двигаться к своему прошлому, которое теперь и является нашим будущим. - Ты описываешь движение по окружности, Эли. - Совершенно верно. В этом и есть моя мысль - вырваться из одномерного, прямолинейного времени во время двумерное, кольцевое. Форма кольца нужна для того, чтобы суметь возвратиться в свое прошлое, не переходя опасного нуля времени. - Кольцо обратного времени! - задумчиво проговорил Олег. - Звучит хорошо. - Если тебе нравится название, так и назовем операцию: возвращение по кольцу обратного времени. Не хочешь ли пойти в лабораторию и набросать с Орланом и Ольгой план экспериментов? ... И когда мы состыкуемся со своим временем, мы покинем иновремя, -кольцо обратного времени замкнется! Сергей Снегов *Люди как Боги* http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?30/31 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 06:16
	Я спустился в консерватор. Кресло стояло напротив саркофага Оана. Я опустился в кресло и заговорил: - Знаешь, Оан, я все больше задумываюсь - кто вы, рамиры? Что вы несуществоподобны, несомненно. И жизнь ли вы или мертвая материя, до того самоорганизовавшаяся, что стала разумной, - мне тоже не ясно. Вы, думаю, безжизненный разум, материя, создавшая самопознание без участия белка. Что-нибудь вроде наших МУМ, но космического, а не лабораторного масштаба. О нет, я не хочу вас обижать, тем более что уверен: такое свойственное лишь живым организмам чувство, как обида, вам незнакомо. О чем я говорил, Оан? Ну что же, мыслящая планета, мыслящие скопления планет, может быть, даже мозг, внешне принявший облик звезды, - кто вас знает? Я не наивный дурачок, думающий, что мыслить способны лишь клетки моего мозга, нет, я понимаю, что искусство мышления можно развить и не прибегая к крохотному недолговечному мозгу, упрятанному за непрочной черепной коробкой. Может быть, даже проще мыслить всей планетой. И эффективней! К тому же, можно творить из своего материала, как мы лепим статуи из глины, любые живые предметы - вот вроде тебя, Оан, - и, сохраняя с ними связь, мыслить в них и через посредство их. Все рамиры или весь рамир мыслит в тебе! К интересному выводу я прихожу, не правда ли? Мыслить не за одного себя, как я, а за всех себя? Я не ошибаюсь? Кстати, не мог бы ты разъяснить мне: разрушители и галакты верят, что когда-то вы населяли Персей и рабочей специальностью вашей было творение планет. Не являлось ли то планетотворение просто размножением вашим? А уйдя к ядру, вы оставили нам на заселение ваши тела, из которых изъяли свой разум? Ваш разум в планетной или даже звездной форме переместился в фокус опасности, которую вы безошибочно учуяли, а оставленными телами вашими воспользовались демиурги и галакты, а теперь и мы, люди. Если это так, то мы в некотором роде родственники, во всяком случае мы ваши наследники. Но так ли это? Я помолчал, почти надеясь, что он ответит. Оан безучастно молчал, пребывая в той же вечной недвижимости. Я продолжал: - Итак, развитие планеторазумного типа или еще диковинней. С нашей точки зрения, с нашей! Преобразуя свою координатную систему мышления в вашу, я сразу нахожу один вариант: диковинность. Вы кажетесь нам диковинными, мы - диковинными вам. Но уже такая наша особенность, как машинотворчество, не инвариантно. Уверен, что машин вы не создаете. Иначе зачем вам было доставать древний звездолет аранов, рудимент их вырождающейся цивилизации? И зачем вы с интересом следили за созданием наших генераторов фазового времени? А ведь следили - и с интересом! В этом мы опережаем вас, могущественные. Задачи, которые вы не решаете, решаем мы. Очень мало из того, на что способны вы, нам по силам. Но кое в чем мы способны пойти и дальше. Сделайте отсюда вывод, великие. А какой мы для себя сделаем вывод, я вам сейчас объявлю! Я опять помолчал и опять заговорил: - Итак, мы очень разные. Вы - мыслящая мертвая материя, мы - мыслящие организмы. По облику мы не сравнимы! Огромное скопление материи, собрание планет и звезд, мыслящих единым разумом, - в каждой части мыслит все целое, даже в таком, как ты, Оан! И крохотные тельца, мыслящие только за себя, соединенные невидимыми прочнейшими узами в коллектив, но все-таки -индивидуумы. Вы надменно пренебрегли нами. Вы остро чувствуете страдания мертвой материи. Что вам наши особые муки и особые запросы! Камень на дороге и мы, шагающие по дороге, вам равноценны, вы не окажете нам предпочтения. Вы, если и страдальцы, то за весь мир, за звезды и деревья, планеты и людей, скопления светил и скопления грибов и трав - одинаково. Вы равнодушные - так вас определил мой друг. Он все-таки ошибся: вы не равнодушны к судьбам мира. Но наши особые интересы, запросы живых существ, требования индивидуализированного разума, вам безразличны. Вы равнодушны к живой жизни-вот ваше отношение к нам. Напрасно, могущественные! Тут вы совершаете великую ошибку! Я постараюсь вам показать ее. Я снова сделал передышку. Меня переполняла страсть. Я не хотел, чтобы мой голос начал дрожать. - Да, я крохотный организм, муравей по сравнению с вами, меньше, чем муравей! Но вся Вселенная - во мне! Вот чего вы не понимаете! Мой крохотный мозг способен образовать 10^80 сочетаний - много больше, чем имеется материальных частиц и волн во всемирном космосе. И каждое сочетание - картина: явления, события, частицы, волны, сигналы. Все, что способно образоваться во Вселенной, найдет отражение во мне, станет образным дубликатом реального объекта вне меня - станет малой частицей моего маленького "я". Я - зеркало мира, задумайтесь над этим. Да, вещественно я ничтожная часть Вселенной, но духовно, но мыслью равен ей всей, ибо столь же бесконечен, столь же неисчерпаем, как и она. Вы судите меня по массе моего вещества, по создаваемому мной ничтожному притяжению к другим вещественным телам - и презрительно отворачиваетесь. Не прогадайте, близорукие. Судите меня по силе связей, вещественных и духовных, которыми я связан со всем миром. И тогда с удивлением убедитесь, что я, маленький, равновелик Вселенной. И что в каждом из нас - вся Вселенная, ибо каждый -понимание Вселенной, ее собственное самопонимание. Ибо я - жизнь, и каждый из нас - жизнь! А жизнь из всех удивительностей природы - самая огромная удивительность. Нет, не в мертвой материи природа воссоздает себя, она лишь дальше и шире разбрасывает себя в мертвом веществе, только отдельные скопления ее вроде вас достигают разума. Но в любом живом индивидууме Вселенная воссоздает всю себя: мы -образ ее целостности, мы - самопознание ее во всей ее широте, во всей ее глубине! Придется, придется вам с этим посчитаться! Я сделал новую передышку и опять заговорил: -Подумайте и вот над чем еще. Вы, сколько понимаю, - устойчивость мира, его сохранение, его защита от катастрофы в горниле разыгравшихся стихий. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы -развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира! Мы, жизнь, -революционное начало в косной природе. Мы, жизнь, -пока крохотная сила во Вселенной, ничтожное поле среди тысяч иных полей. Но и единственно растущая сила, растущая, а не просто сохраняющаяся. Мы возникли на периферии Галактики и движемся к ее центру. Мы бурно расширяемся, быстро умножаемся. У нас иной масштаб времени, наша секунда равноценна вашим тысячелетиям. Мы, жизнь, взрыв в косной материи! Вселенная заражена жизнью, Вселенная меняет свой облик! Говорю вам, мы - будущее мира. Хотите или не хотите, вам придется с этим считаться! Поле жизни неотвратимо подчиняет себе все остальные поля мертвой природы, покоряет все ее стихии. Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! Даже если я и мои товарищи погибнем, не добредя до нашего времени, жизнь не погибнет с нашим исчезновением. Мы лишь атомы живого поля Вселенной, не больше. Вы добиваетесь гармонии, стабилизируете ее, но жизнь - высочайшая из гармоний природы, а скоро станет и величайшей ее стихией, стихией гармонии против слепых стихий. Если не станет нас, обитателей маленького звездолета, вы не избавитесь от нас. К вам возвратятся наши потомки, вооруженные лучше, знающие больше. Жизнь быстро распространяется на Вселенную, живой разум покоряет вещество, разрывает инерцию однообразного, всегда равного самому себе существования, в конце которого - катастрофа в ядре. Но мы взамен всеобщности однообразия вносим в природу новый организующий принцип - нарастание своеобразий, всеобщность неодинаковостей. Ибо нас, звездных братьев, объединяет одно общее - мы своеобразны, мы разумны, мы добры друг к другу! Сергей Снегов *Люди как Боги* http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos03.htm?31/31 Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 09:27
	Стрелец Снегов о "плохих" и "хороших" Вы сейчас, вероятно, самые умелые жизнетворцы в мире, - по крайней мере, в той его части, что нам известна. И вы поставили исторической целью своего существования повышение биологичности всего живого - так вы утверждаете, так вы делаете. Вам ненавистна безжизненность автоматов, вы придирчиво контролируете, не вносят ли прибывающие на ваши планеты чего-то искусственного и мертвого в своих живых организмах, - мы на себе испытали эти ваши заботы и контроль. И я пропел бы вам хвалу, как величайшим животворцам Вселенной, если бы не существовали одновременно величайшие потенциальные убийцы всего живого, и эти убийцы - опять-таки вы! Или не вы сконструировали орудия, грозящие неотвратимой гибелью всякой жизни, от любого примитива до любой усложненности? И если бы сегодня взорвался один, только один из тысяч ваших охранных астероидов, разве вырвавшиеся из него лучи не сожгли бы жизнь на ваших совершенных планетах еще свирепей и беспощадней, чем могли бы это сделать самые свирепые и беспощадные зловреды? Возможность дальнейшего творения и совершенствования жизни вы гарантируете тем, что создали возможность ее всецелостного истребления, - так непросто получается у вас самих. Жизнь охраняется смертью - вот ваша деятельность. И самое ваше бессмертие основано на том, что вы владеете поистине чудовищной способностью оборвать мгновенно любую жизнь, в том числе и бессмертную. Палка имеет два конца, развитие балансирует на противоположностях, - почему вы забываете об этом? А если вы попадете в рабы и приспешники все более механизирующихся автоматов, на что тогда будете тратить вы безмерность добытых вами лет бессмертия? Вы будете повышать автоматизм и искусственность, будете разрабатывать и осуществлять схемы обезжизнивания мира, вы, гордящиеся ныне своим жизнетворчеством! Ибо рабы творят волю пославшего их хозяина, а вас, бессмертные рабы, хозяин пошлет изобретательно творить смерть во Вселенной! И все ваше жалкое бессмертие будет потрачено на распространение смерти! А теперь присмотритесь к противникам. Они объявили разрушение своим символом веры, сеятели хаоса и беспорядка - вот кем они полагают себя. И это так - они истинно разрушители, сеятели хаоса и беспорядка. Но чтоб породить всеобщий беспорядок, они организуют у себя строжайший, жестокий, неслыханно жесткий порядок. Они создают гигантскую империю, строят города и заводы, оборудуют космические станции, наполняют мировые просторы кораблями, одну за другой осваивают и колонизируют планеты и звездные миры. Подчеркиваю - создают, организуют, упорядочивают! Нет сегодня у вас в Персее больших организаторов и созидателей, чем эти самые разрушители! Да, конечно, их созидательная работа подготавливает разрушение и уже приводит к разрушению, чудовищная жестокость их иерархического порядка нужна, чтоб сеять всеобъемлющий хаос, инженерное творчество обеспечивает возможность социального злотворения. Все это так - они разрушители, они зловреды, я не собираюсь их обелять. Но я требую внимания к сложной природе их деятельности, к наполняющим ее внутренним противоречиям. Мир многоцветен - одной краской вы не нарисуете его правдивой картины. И вот я утверждаю, что это вторая сторона противоречия, исполинская инженерная космическая работа сегодняшних зловредов, сама по себе, вне ее искусственно злобной цели, полезна, а не зловредна.... ...Я утверждаю, что безымянные творцы этих успехов - наши потенциальные друзья. Творческий разум задыхается в Империи разрушителей, давно-давно там созрели уже силы, стремящиеся вызвать революцию угнетенных против угнетателей, - наш долг помочь этим силам. Вы спросите, где они? На поверхности их не увидеть, слишком велико подавляющее их угнетение, слишком тяжки кары за любую попытку сопротивления. Но разве свирепость угнетения, разве тяжесть кар сами не свидетельствуют о мощи сопротивляющихся сил? Бывший разрушитель, наш друг Орлан, сказал, что один хороший толчок - и Империя разрушителей с грохотом развалится. Так давайте, друзья, толкнем хорошенько! =Вторжение в Персей= ("Люди как боги" #2) http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/snegos02.htm?34/35 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 15:08
	Auroral: Книга, действительно, очень интересная. Мне она тогда чрезвычайно понравилась. Из книги: - Как узнать направление полета? Здесь темно и со всех сторон звезды. - Пожелай увидеть - и увидишь. Цитировать
кабан	Добавлено: 15-09-2005 18:47
	Да-с, с воображением не у всех лады. Квартиры это образно. А вот у кого начало,а у кого конец - это факт. Почему-то всё скатывается к материализьму и прочему научному детерминизьму. Все отталкиваются от абсолютности своей биологии. Странно на ветках ведут дисскуссии как и куда в сновидениях и прочих медитациях, а вот принять другую форму разумной жизни - отказываются. Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания. А страх вторжения,например,тоже от божествления собственного мяса.Голивудасы на этом зелень стригут,учат правильно (по-государственному правильно) жить. И народ не скучает - "думает" над способами противостоянию инопланетным "захватчикам". Цитировать
Стрелец	Добавлено: 15-09-2005 19:18
	кабану: Да-с, с воображением не у всех лады. Квартиры это образно. А вот у кого начало,а у кого конец - это факт. Почему-то всё скатывается к материализьму и прочему научному детерминизьму. Все отталкиваются от абсолютности своей биологии. Странно на ветках ведут дисскуссии как и куда в сновидениях и прочих медитациях, а вот принять другую форму разумной жизни - отказываются. Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания. ---Тут бы в своей форме разумной жизни разобраться, чтобы понять, где *мясо*, а где *астрал с менталами*, как Вы думаете, человек с воображением? Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-09-2005 19:25
	вот принять другую форму разумной жизни - отказываются. Вот и обсуждается в принципе - куда ошмётки полетят А ведь мы уже обсуждали в этой же теме на старом форуме тему другой формы жизни. Когда не нужно быть хищником... Когда очистится душа от биооболочки... Дались вам эти недоделанные куски мяса и их будущее.А вот человеческая часть всё-таки полетит в зависимости от её качеств, а не от места регистрации проживания. Разве кто-то спорит с этим? Наоборот, в ЭТОМ разделе говорится не о противостоянии, а о взаимодействии !!! народ не скучает - "думает" над способами противостоянию инопланетным "захватчикам". ... С этим - к Золотареву. Это он ищет врагов начиная с соседей, заканчивая Космосом... Нужно же кому-то "ручки-ножки" отрывать. Мы --- за ВЗАИМОПОНИМАНИЕ с любой Разумной формой Жизни. Цитировать
Alex_VI	Добавлено: 16-09-2005 09:35
	Elhfi Недавно появились сообщения о наблюдении учёными Земли рождения галактики, идентичной нашей. А сколько миллиардов лет назад это рождение произошло? И сколько миллиародов лет оно длилось... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-09-2005 06:09
	Лентяй: Всё когда-нибудь разрушится, а потом воссоздастся вновь. Это Великая Пралайя-процесс схлопывания Вселенной в точку. Auroral: А если говорить не о Вселенной, а о человечестве....И не только...Куда деваются Живые Существа в момент Вдоха, в момент завершения Манвантары??? Сливаются в одну энергетическую Точку, чтобы потом, при Выдохе, снова разлететься? Стрелец: В самую точку! Ведь согласно Закону Сохранения Энергии, энергия не появляется из ничего и не исчезает в никуда. Она переходит в другое состояние. Куда деваются живые существа? При жизни душу свою самому хранить и беречь надо, а после смерти отдать на хранение, в Хранилище, я полагаю, где, по преданию, их (Души умерших) *встречал перевозчик Харон, переправлявший их на челне через черные воды Стикса, окружавшего царство мертвых.*(Греческая мифология). Sergey: В каком-то из источников (не помню сейчас названия) говорится, например, что не все исчезают. Те, кто остается, потом участвуют в создании новой Вселенной. Auroral: А я думаю, что в Точке заключено ВСЁ, что было... После преобразования в Точке вылетевшие при Выдохе Духовные Сущности и создают новые Вселенные. Они Творят Миры и Жизненные Пространства...Именно они создают Существа по "образу и подобию"... ---Что происходит между циклами, ведь энергия (память и опыт) людская куда-то *складывается*, *архивируется* на время, до следующего, нового, цикла? Но вот, будет ли новый цикл *построен* в точности, как это было в предшествующем? Иными словами, обратясь в точку, то есть закончив цикл, означает ли это, что в новом цикле все предметы и существа(люди в том числе) будут из той же материи или из материи того же качества? Ведь имея в наличии такой удобный *строй-материал* как электроны, можно их качества, структуру, и по другому *завернуть*, задав, к примеру, другой момент вращения (спин) или увеличив (уменьшив) расстояние между *кирпичиками*. Согласитесь, Творить, Создавать Новый цикл, *один в один* используя старые способы Великий Ученый, Творец, Экспериментатор не будет. А будет Новая Земля, Новые Люди и Новая Память. А в Новой Системе и Время-Новое. Так как же люди очередного цикла будут помнить происходившее в прошлом? Цитировать
tbontb	Добавлено: 17-09-2005 06:33
	---Что происходит между циклами, ведь энергия (память и опыт) людская куда-то *складывается*, *архивируется* на время, до следующего, нового, цикла? Но вот, будет ли новый цикл *построен* в точности, как это было в предшествующем? Иными словами, обратясь в точку, то есть закончив цикл, означает ли это, что в новом цикле все предметы и существа(люди в том числе) будут из той же материи или из материи того же качества? Ведь имея в наличии такой удобный *строй-материал* как электроны, можно их качества, структуру, и по другому *завернуть*, задав, к примеру, другой момент вращения (спин) или увеличив (уменьшив) расстояние между *кирпичиками*. Согласитесь, Творить, Создавать Новый цикл, *один в один* используя старые способы Великий Ученый, Творец, Экспериментатор не будет. А будет Новая Земля, Новые Люди и Новая Память. А в Новой Системе и Время-Новое. Так как же люди очередного цикла будут помнить происходившее в прошлом? На этот вопрос ответа нет, из людей единицы вспоминают о своих нескольких прошлых жизнях, не то, что помнить о том, что происходило в прошлом, отдаленное на колоссальное количество времени, тем более после Махапралайи. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-09-2005 06:52
	tbontb: ...из людей единицы вспоминают о своих нескольких прошлых жизнях, не то, что помнить о том, что происходило в прошлом, отдаленное на колоссальное количество времени, тем более после Махапралайи. ---Вы правы, чтобы нести такой (хоть какой-нибудь)объем памяти, нужна энергия, много энергии, а её нет. Кстати, как такой вспоминающий может *ручаться*, что *всплывшая* память-из этого , а не из того или иного цикла? Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-09-2005 09:29
	Стрелец Но вот, будет ли новый цикл *построен* в точности, как это было в предшествующем? Иными словами, обратясь в точку, то есть закончив цикл, означает ли это, что в новом цикле все предметы и существа(люди в том числе) будут из той же материи или из материи того же качества? tbontb: ...из людей единицы вспоминают о своих нескольких прошлых жизнях, не то, что помнить о том, что происходило в прошлом, отдаленное на колоссальное количество времени, тем более после Махапралайи. ---Вы правы, чтобы нести такой (хоть какой-нибудь)объем памяти, нужна энергия, много энергии, а её нет. Кстати, как такой вспоминающий может *ручаться*, что *всплывшая* память-из этого , а не из того или иного цикла? ГЛАВА 13 Выяснилось, что внимание к Земле проявляют еще более двадцати пяти цивилизаций различного уровня. Три их них агрессивные, но две, по словам «Зеленых», довольно «беззубые». Чем же Земля так привлекательна? «Верхние» коллеги говорят: — Мы коллекционируем всю информацию, которую можно почерпнуть как в динамике, так и в статическом состоянии. И все-таки жемчужиной нашего изучения является человек, возможности которого просто потрясающие. Кроме того, на вашей планете очень гармонично сложена система «живое-неживое». И если вы будете разумно к этому подходить, то это может служить эталоном во Вселенной... ЧАСТЬ III ГЛАВА 1 — Вещество и энергия взаимообратимы? — Да, они взаимообратимы. Возможен полный переход. Другими словами, это своеобразное состояние материи. — Наши биологические поля являются частью этой энергии? — Да, несомненно. — А полевая оболочка? — Нет, она не зависит ни от каких внешних энергий и может перемещаться с огромными скоростями. Для нее нет никаких преград. Она может двигаться так, как движется частица нейтрино сквозь Землю и человека. — Но для перемещения нужна энергия. Значит, полевая оболочка каким-то образом подпитывается? — Несомненно. Это все заложено в человеке, только он еще умеет пользоваться своей энергией. Зорев "За окраиной Бытия" Энергия есть. Даже если не верить Зореву... Логически каждый придет к этому выводу. ЕСТЬ! То, что мы, заключенные в биоскафандр, не можем полностью развернуться, расправить крылья - не говорит о нашей слабости. Это всего лишь временная материальная одежда. Мы все - частицы Целого. Целое - это ТОЧКА соединения энергетики. Мы говорили о Преобразователе. В котором генерируется ВСЯ поступающая энергия ... ВСЯ! Темная, светлая, серо-буро-малиновая...Там вся эта смесь фильтруется, смешивается , и вылетает из Выдоха абсолютно иной. Ведь нет одинаковых жизней, одинакового опыта. Хотя бы потому, что у каждой Сущности своя индивидуальная дорога. И каждая Сущность вносит СВОЙ вклад в ЦЕЛОЕ. Предположим, мы всё время варим компот из одних и тех же ягод и фруктов: яблоки, сливы, клубника, вишни...Всякий раз вкус компота будет разным, если в один раз положить на одно яблоко больше, на пару слив меньше, на 3 клубничины больше или на пару вишен меньше... Сколько вариантов, а??? А ведь компоненты одни и те же. А если это Человек? Со всем разнообразием накопленного опыта, сваренного на основе ошибок и чувств... А сколько этих разнообразных опытов? А сколько нас, Духовных Единиц, вернувшихся в Целостность из различных странствий?! И всякий раз законченный цикл Манвантары раскрашен иными цветами и имеет разный вкус...Следовательно, качественные критерии не могут быть одинаковыми после генерации. ИМХО! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-09-2005 18:16
	Auroral: Мы все - частицы Целого. Целое - это ТОЧКА соединения энергетики. Мы говорили о Преобразователе. В котором генерируется ВСЯ поступающая энергия ... ВСЯ! Темная, светлая, серо-буро-малиновая...Там вся эта смесь фильтруется, смешивается, и вылетает из Выдоха абсолютно иной. Ведь нет одинаковых жизней, одинакового опыта. Хотя бы потому, что у каждой Сущности своя индивидуальная дорога. И каждая Сущность вносит СВОЙ вклад в ЦЕЛОЕ. ---Точка, Преобразователь...наверное, это и есть ПЕРВООСНОВА этого Мира, откуда все начинается и куда все возвращается, чтобы потом опять выйти, но уже измененным. То есть в этой Первооснове содержится ВСЯ память о Нашем Мире, иначе как бы в процессе жизни все удерживалось на своих местах, а потом восстанавливалась Жизнь и люди? И чтобы нести такую память нужно обладать колоссальной энергией? Думаю, да. Помнить все до атома во всех циклах... Человеческий мозг для этого не приспособлен... Предположим, мы всё время варим компот из одних и тех же ягод и фруктов: яблоки, сливы, клубника, вишни...Всякий раз вкус компота будет разным, если в один раз положить на одно яблоко больше, на пару слив меньше, на 3 клубничины больше или на пару вишен меньше... Сколько вариантов, а??? А ведь компоненты одни и те же. А если это Человек? Со всем разнообразием накопленного опыта, сваренного на основе ошибок и чувств... А сколько этих разнообразных опытов? А сколько нас, Духовных Единиц, вернувшихся в Целостность из различных странствий?! И всякий раз законченный цикл Манвантары раскрашен иными цветами и имеет разный вкус...Следовательно, качественные критерии не могут быть одинаковыми после генерации. ИМХО! ---Я больше пример с тортом люблю: ингридиенты те же-вкус и оформление каждый раз новый. Вся наша жизнь-очередная *похлебка*, и повар ей-Иной Разум.Я так думаю. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-09-2005 20:00
	Помнить все до атома во всех циклах... Человеческий мозг для этого не приспособлен... Но ведь память не находится в мозгу! Мозг - всего лишь инструмент для мышления... человеческого. Память - Вне, не знаю, где, но есть инфополе ВСЕГО, куда складываются крупицы накопленных опытов и знаний. А вот доступ Туда..... Недаром же такой интерес к Человеку. Недаром Зорев сказал: === жемчужиной нашего изучения является человек, возможности которого просто потрясающие. === Это все заложено в человеке, только он еще умеет пользоваться своей энергией. Может именно Человек должен произнести : - "Сим-сим, откройся!". А на другие энергии код не реагирует. Ты же читала Зорева. Там просвечивается это. Уникальная способность Человека хранить память. Вся наша жизнь-очередная *похлебка*, и повар ей-Иной Разум.Я так думаю. Разум разный. Иначе были бы все Миры идентичны. Думаю, что разные "похлебки" - это проявление Творчества. Там, где нет Творческой Гармонии - Мир механический. Но и он имеет право на существование. Цитировать
кабан	Добавлено: 17-09-2005 21:17
	Пора открывать новую ветку "Мир Зорина-Auroral - теоретические изыскания". Будет не хуже чем "Критика Бабикова". Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций. И по мере надобности ими пользовтаься. Если кто-то считает, что избавление от оболочки это "очищение" - мои искренние собалезнования. Впрочем как и по поводу существования "хищников" только у нас здесь. Поговорите с умершим (из тех с кем были знакомы и доверяете). Он вам обьяснит на счёт "хищников". И не удивляйтесь, если окажется,что здеся как раз "хищников" и нетути. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-09-2005 21:39
	Auroral: Но ведь память не находится в мозгу! Мозг - всего лишь инструмент для мышления... человеческого. Память - Вне, не знаю, где, но есть инфополе ВСЕГО, куда складываются крупицы накопленных опытов и знаний. А вот доступ Туда..... ---Память ВНЕ мозга? Как это? Может именно Человек должен произнести: - "Сим-сим, откройся!". А на другие энергии код не реагирует. ---*Откройся!*...ЧТО? Что должно открыться на код определенной энергии? Ты же читала Зорева. Там просвечивается это. Уникальная способность Человека хранить память. ---Я читаю не только Зорева. Разум разный. Иначе были бы все Миры идентичны. Думаю, что разные "похлебки" - это проявление Творчества. Там, где нет Творческой Гармонии - Мир механический. Но и он имеет право на существование. ---А я говорю про ЭТОТ Мир и КТО (ЧТО) здесь *повар*. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-09-2005 21:47
	кабан: Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций. И по мере надобности ими пользовтаься. ---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально! Цитировать
кабан	Добавлено: 19-09-2005 12:36
	кабан: Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций. И по мере надобности ими пользовтаься. ---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально! Совсем не оригинально. Я имел ввиду большие и не оперативные блоки памяти. А передёргивать смысл - дело некрасивое. Вы прекрасно поняли, батенька, что я имел ввиду.Неужели по вашему конструкция человека примитивней компьютера? Как память вне мозга? Интересно,а чем вы собираетесь думать или помнить после "торжественного расставания" со своим бренным телом? Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-09-2005 18:13
	кабан Пора открывать новую ветку "Мир Зорина-Auroral - теоретические изыскания". Будет не хуже чем "Критика Бабикова". Не нужно вносить меня в списки фанатов чьих-то идей. Не знаю, где слышала: " Если ты думаешь, что поймал Ветер в паруса - глубоко ошибаешься. Просто Ветру на минуту было по пути с тобой." Так и я. Нахожу в каждом другом мнении крупицу нужного мне. И советую так поступать всем, чтобы не стать зависимым от любых проявлений внушения - безграничная вера во что-то и есть зависимость сознания. Стрелец Память ВНЕ мозга? Как это? кабан Как человек "хранит много памяти"? Ему не надо хранить "много информации". Достаточно развивать свои средства коммуникаций.И по мере надобности ими пользовтаься. Я ведь именно это и сказала. Мозг имеет оперативную память, необходимую для существования человека. За всем остальным он обращается к базовой памяти. В инфополе. Где хранится информация ВСЕГО. Интересна способность человека мгновенно "вспомнить". Мало того, ощутить прожитый момент, словно было это вчера, пережить его по-Новому, по Новому оценить ситуацию... кабан Если кто-то считает, что избавление от оболочки это "очищение" - мои искренние собалезнования. Впрочем как и по поводу существования "хищников" только у нас здесь. Вы неправильно поняли мои слова. Избавление от оболочки - я не считаю очищением. Я считаю это - освобождением. А вот "очищение" памяти при этом избавлении, стирание накопленного за жизнь опыта, необходимость начинать каждую жизнь с "чистой страницы" - это, мягко говоря, странно. Я никогда не считала, что "хищники" - это только земные проявления. Их хватает, как в материальных, так и в полевых структурах. Именно это понимание бережет меня от болота "учений" и "вер"... кабан Поговорите с умершим (из тех с кем были знакомы и доверяете). Он вам обьяснит на счёт "хищников". И не удивляйтесь, если окажется,что здеся как раз "хищников" и нетути. Я никому полностью не доверяю: я не знаю, ЧЬИМ голосом может говорить умерший близкий человек...А Вы верите всем голосам? Осторожно...Вот Зол поверил, а ему в темечке дырочку пробили, нашептали... И стал человек самовлюбленный и агрессивный... Неужели Вы можете поверить, что такая светлая Личность - Серафим Саровский, могла бы учить ненависти к ближнему своему? Цитировать
кабан	Добавлено: 19-09-2005 19:42
	Саровский - это Саровский. А я - это я. А кто кому доверяет дело личное. Когда вы попадёте или будите находиться в положении - либо вы - либо вас, то понятие "ненависти" или "светлости" у вас перейдёт в другое качество. Мой афоризм (можите пользоваться) : "Страсть к оцениванию - признак надоразвитости личности." В том Мире котором живу я,например, можно войти в одну и ту же воду несколько раз. Вот и подумайте на досуге AURA - как это может быть. По поводу "мозгов" это было обьяснение "Стрельцу" Имеет смысл отделять мысли теоретические от того, что пришлось пройти по жизни.И не привязывать к теме разных "известных личностей" в виде "образчика святыни".Эти персоны вас об этом не просили. Цитируйте себя, коли есть что - это интересней читать. Цитировать
drak	Добавлено: 19-09-2005 22:24
	Стрелец : \\\---Память ВНЕ мозга? Как это?\\\ Бензин вне мотора? Как это? \\\---То есть человеку память и ненужна вовсе? Оригинально!\\\ То есть карандашу и не надо запоминать, что им было написано вчера??? Дружище, ШИРШЕ надо, ШИРШЕ !!! Ты же близко уже... Давай, не спеши, положи это куда-нибудь на полочку твоего сознания. Если протухнет - выбрось; а ежли вдруг даст росток, - погляди, чего выросло. Вдруг да интересна кака фиговина-т прорастёть? Цитировать
кабан	Добавлено: 20-09-2005 00:09
	На эту тему есть трактат у Сведенборга. "Об ангельской любви" (к людям). Название не совсем изотерическое, но об внетелесной анатомии человека и его "полевых коммуникациях" там расписано достаточно понятно. Вещь не бесспорная,но полезная. Сведенборг был практик и к тому же реальный официальный учёный. Очень многое делает понятным или хотя бы даёт повод поразмышлять о себе и Мире. Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-09-2005 00:39
	кабан А кто кому доверяет дело личное. Когда вы попадёте или будите находиться в положении - либо вы - либо вас, то понятие "ненависти" или "светлости" у вас перейдёт в другое качество. Снова противостояние? "Либо-либо"? А почему же никто не хочет говорить о взаимодействии? Мой афоризм (можите пользоваться) : "Страсть к оцениванию - признак надоразвитости личности." Спасибо. Но у меня своя голова есть. Смотря что оценивать. Если драгоценные металлы или камни в оправах, то может быть: материальные ценности - низменные страсти.А вот оценить своё поведение, свою позицию - это ещё один шаг на лестнице развития...Бесконечной лестнице. И ничего плохого в этом нет. В том Мире котором живу я,например, можно войти в одну и ту же воду несколько раз. Вот и подумайте на досуге AURA - как это может быть. Каждому - своё, кабан. Это мой девиз. Я, например, не собираюсь топтаться на берегу.Потому что уверена в вечном Движении... Каждое мгновение движущаяся вода меняет свой состав: одни капли испаряются и улетают в небо, а другие, преобразованные из облаков в воду - падают в реку... Цитируйте себя, коли есть что - это интересней читать. Если эта фраза касается меня - то переверните несколько страниц этой темы назад: там я себя цитировала, ибо не хотела повторяться. Всё то, о чем сейчас говорится - говорилось несколько лет тому назад на предыдущих форумах. http://awakening.tts.lt/phorum/list.php?f=5 - первый форум. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916.html - первая часть темы "Человек и Вселенная". http://forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614 - продолжение темы "Человек и Вселенная". Цитировать себя - это значит перекопировать сотню страниц На эту тему есть трактат у Сведенборга. "Об ангельской любви" (к людям). Название не совсем изотерическое, но об внетелесной анатомии человека и его "полевых коммуникациях" там расписано достаточно понятно. Вещь не бесспорная,но полезная. Сведенборг был практик и к тому же реальный официальный учёный. Очень многое делает понятным или хотя бы даёт повод поразмышлять о себе и Мире. А можно в ответ на этот пост процитировать ВАС: Имеет смысл отделять мысли теоретические от того, что пришлось пройти по жизни.И не привязывать к теме разных "известных личностей" в виде "образчика святыни".Эти персоны вас об этом не просили. Цитируйте себя, коли есть что - это интересней читать. Не хочу Вас разочаровывать, но Сведенберг - для меня такой же авторитет, как и многие другие, чьи труды я читала. Ничем не отличающийся. Я уже говорила, что не зацикливаюсь ни на одном из учений и догм. Я уважаю Ваше мнение , но позиции у нас разные. Давайте не будем ссориться из-за этого. Цитировать
Operator	Добавлено: 20-09-2005 13:13
	Не случайны и нестабильные состояния нашей звезды. Имеющаяся Сборка элементов определенного Сектора, размыкающего "кольцевую форму Торовой Структуры" более высокого уровня, требует реализации алгоритма восстановления общесистемного соответствия, отличного от Универсальной коррекции через "Всеобъемлющую Общенулевую Точку". Для этого есть определенные причины. Возможность реализации Универсального алгоритма, сама по себе требует наличия развернутой "Кольцевой Структуры", в которой информационная сборка, дифференциация и "упаковка" осуществляется "в одной фазе". Причем, создание такого "Кольца" -- дело рук самого "Кольца". В данный момент, "однофазное" функционирование невозможно, поскольку "Кольца", как такового, не существует. Вместо него присутствует некоторая "Спирально-Конусная" (а значит нестабильная) Формулировка, имеющая строго ограниченное количество циклов, выделенных на приведение собственных производных к режиму "общесистемного соответствия". Известно, что возможности спонтанной коррекции для данного Сектора не существует уже давно. Поэтому, используется "многоступенчатый" алгоритм, состоящий из нескольких основных Этапов, где Первый является простым "освобождением" элементов, формирующих неконструктивные жесткие связки, друг от друга. Всячески стимулирующие каскадный "резонансный разогрев" неконструктивных Сборок директивные импульсы, в конце концов, приведут к определенной "аморфности" прежде жестко блокированных Зон, с сопутствующими широкими проявлениями вероятностного характера, что позволит Сектору проявить Основу, адекватную Кольцевой, в максимально благоприятных условиях. Цитировать
кабан	Добавлено: 20-09-2005 17:12
	Скучно разговаривть с людьми,которые понимают только то,что им хочется, а не то,что ты говоришь. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-09-2005 20:23
	Оператор По своей сути «нулевая точка» близка к понятию «несущего вектора». Несущий вектор следует рассматривать не как линейную, а как сферическо-спиновую структуру. Эта структура является приведённой, так основой построения за пределами Сферальтики сфера не является. Сферальтика по своей сути является составляющим компонентом более развитой модели. К ней слово «торовая» подходит не совсем удачно. Скорее это постоянно «расходящаяся» структура. То есть, тор генерирует течения внутрь себя, а модель, к которой он принадлежит, – вовне. В результате такой условно дуальной динамики образуется чёткая структурность в каждой конструкции. Под ними мы и понимаем определение Мира. При этом, «расходящийся» Мир не является Антимиром, его не существует вообще. Ассимиляция торовых структур идёт постоянно. В этом заключается жизнедеятельность Сферальтики. С ней связаны все ассоциативные формы в Сферальтике. С этим же связан и принцип мышления людей. Ассимилирование и генерация – основное назначение Сферальтики. Отталкиваясь от этих ключевых понятий, можно связать между собой и остальные потенциальные назначения других структур. Вместе они представляют единый комплекс. Несмотря на видимую сложность, это простое построение, так как базируется только на качественности. Качественность, или несущее поле, способно создавать любые структуры в неограниченном количестве. Видимая модель Вселенной в этом случае является всего лишь фантомом качественности. Формы разума, предпочитающие фантомные формы, выстраивают их сгенерированные представления и тем самым превращают их в парадоксальные структуры. Парадокс – это генерирование на основе фантомных форм представления о структуре пространства. Сгенерированное таким образом представление отражает только некоторые течения тора и не даёт возможности ассимилироваться к Миру. На основе этого строятся любые противоречия и возникают разные мерности. Те формы разума, которые пробуют определить себя как генерирующие точки, вступают либо в противоречие с Миром, либо осознают себя элементом Мира. Генерация – индивидуализм, осознание – эволюция духовности или компонента Мира. Духовность – условно нейтральное поле генерации, которое формирует или разрушает Мир. О том, что земной мир достаточно жёсток в генерации фантомных структур – очевидно. Разогрев – ничто иное, как увеличение колебаний «застывающего» фантомного поля с целью передать ему частоту Единого поля, о котором фантом не имеет никакого понятия и не может его иметь. Ранее респонденты говорили об этом процессе как об огненном очищении, но использовали выраженный религиозный аспект. Вера позволяет быстрее перенастроить резонансную частоту. Увеличение колебаний приведёт к тому, что рано или поздно данный Сектор Пространства ассимилируется хотя бы в одной полуволне к волнам Тора и станет не только генерационной точкой. Описанный процесс периодичен. О периодичности уже догадываются учёные и цикл периодичность определяется ими достаточно верно. Периодичность указывает на то, что генерационный принцип существования в Сферальтике имеет фазы активных и затухающих колебаний. По-видимому, это и есть то, что называется рождением и исчезновением Вселенных. Цитировать
кабан	Добавлено: 21-09-2005 13:26
	Оператор По своей сути «нулевая точка» близка к понятию «несущего вектора». Несущий вектор следует рассматривать не как линейную, а как сферическо-спиновую структуру. Эта структура является приведённой, так основой построения за пределами Сферальтики сфера не является. Сферальтика по своей сути является составляющим компонентом более развитой модели. К ней слово «торовая» подходит не совсем удачно. Скорее это постоянно «расходящаяся» структура. То есть, тор генерирует течения внутрь себя, а модель, к которой он принадлежит, – вовне. В результате такой условно дуальной динамики образуется чёткая структурность в каждой конструкции. Под ними мы и понимаем определение Мира. При этом, «расходящийся» Мир не является Антимиром, его не существует вообще. Ассимиляция торовых структур идёт постоянно. В этом заключается жизнедеятельность Сферальтики. С ней связаны все ассоциативные формы в Сферальтике. С этим же связан и принцип мышления людей. Ассимилирование и генерация – основное назначение Сферальтики. Отталкиваясь от этих ключевых понятий, можно связать между собой и остальные потенциальные назначения других структур. Вместе они представляют единый комплекс. Несмотря на видимую сложность, это простое построение, так как базируется только на качественности. Качественность, или несущее поле, способно создавать любые структуры в неограниченном количестве. Видимая модель Вселенной в этом случае является всего лишь фантомом качественности. Формы разума, предпочитающие фантомные формы, выстраивают их сгенерированные представления и тем самым превращают их в парадоксальные структуры. Парадокс – это генерирование на основе фантомных форм представления о структуре пространства. Сгенерированное таким образом представление отражает только некоторые течения тора и не даёт возможности ассимилироваться к Миру. На основе этого строятся любые противоречия и возникают разные мерности. Те формы разума, которые пробуют определить себя как генерирующие точки, вступают либо в противоречие с Миром, либо осознают себя элементом Мира. Генерация – индивидуализм, осознание – эволюция духовности или компонента Мира. Духовность – условно нейтральное поле генерации, которое формирует или разрушает Мир. О том, что земной мир достаточно жёсток в генерации фантомных структур – очевидно. Разогрев – ничто иное, как увеличение колебаний «застывающего» фантомного поля с целью передать ему частоту Единого поля, о котором фантом не имеет никакого понятия и не может его иметь. Ранее респонденты говорили об этом процессе как об огненном очищении, но использовали выраженный религиозный аспект. Вера позволяет быстрее перенастроить резонансную частоту. Увеличение колебаний приведёт к тому, что рано или поздно данный Сектор Пространства ассимилируется хотя бы в одной полуволне к волнам Тора и станет не только генерационной точкой. Описанный процесс периодичен. О периодичности уже догадываются учёные и цикл периодичность определяется ими достаточно верно. Периодичность указывает на то, что генерационный принцип существования в Сферальтике имеет фазы активных и затухающих колебаний. По-видимому, это и есть то, что называется рождением и исчезновением Вселенных. Прято таки приятно слушать - как бальзам на мозг. Есть вопрос : Какую структуру или принцып можно было бы использовать для контакта с иным мышлением, скажем другая Галактика с другими свойствами и разумная жизнь с "другой логикой"? Для меня это вопрос серьёзный. Порой понимаешь - "есть контакт", а разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема. Цитировать
Sergey	Добавлено: 21-09-2005 20:29
	Какую структуру или принцып можно было бы использовать для контакта с иным мышлением, скажем другая Галактика с другими свойствами и разумная жизнь с "другой логикой"? ..."есть контакт", а разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема. А как бы ты ответил на этот вопрос но с другой стороны - какую структуру или принцип можно использовать для контакта друг с другом, т.е. человека с человеком? Ведь прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом. Т.е. сначала локальное, а потом - всемирное. разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема Да, то же как и между людьми. Итак, как этот же вопрос разрешить сначала при общении друг с другом? . Цитировать
Vampess	Добавлено: 21-09-2005 21:33
	Sergey прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом. Браво! А-то возвышаем себя над ближними, упиваемся собственным превосходством, тщательно скрываемым от самих себя, и при этом с надеждой взираем на другие Галактики - они нас там ждут, во всем нашем великолепии Цитировать
Sergey	Добавлено: 21-09-2005 22:01
	с надеждой взираем на другие Галактики - они нас там ждут, во всем нашем великолепии Именно - как мы поймем иное мышление, когда мы недостаточно еще понимаем свое собственное? Один говорит в одном смысле, а другой, его слушающий или читающий, понимает в совершенно ином смысле. Итак, надо сначала найти решение проблем взаимопонимания на локальном уровне, земном (по-моему форум - неплохой полигон для этого), и потом только идти дальше. . Цитировать
кабан	Добавлено: 22-09-2005 14:24
	Какую структуру или принцып можно было бы использовать для контакта с иным мышлением, скажем другая Галактика с другими свойствами и разумная жизнь с "другой логикой"? ..."есть контакт", а разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема. А как бы ты ответил на этот вопрос но с другой стороны - какую структуру или принцип можно использовать для контакта друг с другом, т.е. человека с человеком? Ведь прежде чем браться за контакты с "кем-то" совершенно иного образа мышления и жизни, мы должны в совершенстве уметь общаться друг с другом. Т.е. сначала локальное, а потом - всемирное. разобрать быстро и с гарантией что понял так как рассказывают - это проблема Да, то же как и между людьми. Итак, как этот же вопрос разрешить сначала при общении друг с другом? . Видите ли Сергей, для того,чтоб общаться с другими и другой - совсем не обязательно куда-то летать. это есть здесь. Потом если вы не знаете, то сообщаю - я не на форуме живу. И если я с вами не общаюсь, это не значит, что я не умею общаться с людьми. И потом - мой вопрос к тем, кто в него вьехал. А про другие галактики - это к примеру для тех, только поверхостно хочет воспринимать мой вопрос. Цитировать
кабан	Добавлено: 22-09-2005 14:29
	Мне действительно интересно слушать мысли Оператора и Эльфа. Я конечно извиняюсь заранее, если неправильно произнёс имена. И хотелось бы узнать их мнение на счёт конструкций новых систем "декодирования" информации с нестабильными определениями и надсистемными взаимосвязями. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-09-2005 13:26
	Кабан В первую очередь, это не линейный принцип. Об этом мы говорили несколько ранее, пожалуйста посмотрите в ветке. Нелинейный принцип не подразумевает и объёма, так как информация, как состояние, скорее принадлежит к постоянно двигающемуся полю, чем к вещественному объекту, который постсинтезирует. Контакт с иной жизненной формой становится возможен только тогда, когда совпадают амплитуды Вашего и Их колебания (т.е. возникает резонанс). В противном случае вы существуете разделённо, но в общей системе. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-09-2005 18:27
	>>Контакт с иной жизненной формой становится возможен только тогда, >>когда совпадают амплитуды Вашего и Их колебания >>(т.е. возникает резонанс). Я, конечно, обещал не беспокоить вас, но не в таком же случае :)! Вы ошиблись СЛУЧАЙНО (правда, перепутать амплитуду с частотой почти не представляется возможным), СПЕЦИАЛЬНО (чтобы активизировать подыхающую ветку форма) или настаиваете на своем определении резонанса? Оччччень надеюсь на третий вариант :) … Практически все ваши утверждения базируются на явлении резонанса как Земля на трех китах :), и было бы весьма интересно узнать, что вы имели в виду совершенно не то, что нынче известно каждому школьнику … Кстати, а Оператору известно, что такое резонанс :)? … Цитировать
кабан	Добавлено: 27-09-2005 19:54
	"Нелинейный принцип не подразумевает обьёма..." - не ясно. Если Эльф подразумевает обьём как во что-то налить или Это измерить в "кубах", то к нелинейности это врят ли имеет отношение. Cогласен с Человеком - что такое "резонанс"? С точки зрения "общения с разным Разумом" возможно может быть пространство вместо обьёма. Cогласен что не надо путать амплитуду с частотой. В пользу "физического" понимания "контакт-резонанс" может оперировать понятием "несущая волна". Она по-моему связана с "идеей-возможностью". А вот с частотой и амплитудой неопределённостей столько же, сколько с "количеством темной материи и энергии" по отношению к материи и энергии известным,как в процентном отношении,так и в понятном описани законов "тёмного"(физического, а не фантастического). Цитировать
Operator	Добавлено: 28-09-2005 13:56
	Сложности адекватной трактовки некоторых тезисов, основная смысловая тональность которых находится вне зоны выраженных динамических проявлений, вызваны, прежде всего, конкретными характеристиками "несущей гармоники" респондента. Не секрет, что амплитуда "несущей гармоники" среднестатистической особи человека чрезвычайно велика, что, в первую очередь, связано с потерей в результате структурной деградации алгоритма спонтанной стабилизации встречно-обменной динамики периферии. Сложности восстановления уравновешенных встречных функций (в самом широком понимании данной формулировки) хорошо известны людям, практикующим те, или иные технологии, использующие достижение некоторой "статической концентрации" для решения определенных задач. Кроме того, разреженность (или непроявленность элементов) структуры индивидуума, в полном соответствии с объективными законами зоны линейно-динамических треков, диктует необходимость поддержания высокой амплитуды обменных сигналов даже в случае создания адекватно уравновешенных состояний множества отдельно взятых динамических обменных процессов, поскольку в этом случае локальная полярная динамика сменяется "вторичной полярностью" условно нейтральных фазовых максимумов и нулевых состояний, что в более широком масштабе все равно приводит к определенным "разрывающим нагрузкам", хотя бы в силу итерационной специфики спиральных формулировок и неоднородностей системной периферии. Вполне очевидно, что расстояние между проявленными компонентами структурной опорной "решетки", представляющей собой, некоторый каркас, состоящий из зон "стоячей волны" (или фазовых центров), четко задает общеструктурную спектральную характеристику, которую в контексте разговора можно условно характеризовать как совокупность несущих гармоник, или просто несущую. Собственно говоря, кратное октавное удвоение "начальной частоты", с фиксацией проявляющихся, таким образом, дополнительных фазовых центров и их гармоник, позволяет заметно уменьшить зоны "нулевых перехлестов", радикально снижая "вторичную полярность". Таким образом, формируются основные предпосылки к значительному снижению амплитуды обменной динамики, поскольку с увеличением "плотности" фрактального комплекса и сопутствующим увеличением как "доминирующей частоты", так и "ширины спектра", радикально возрастает эффективность встречных взаимодействий субформ данной общности. Поэтому, не следует ожидать резких полярных проявлений от систем высокого уровня развития. Амплитуда тестового "Модулятора" от таких структур обычно практически незаметна в совершенно чудовищном "размахе" амплитуд несущих, присущем подавляющему числу особей человека. Равенство (совпадение) амплитуд (или, по крайней мере, их некритическая разница) при наложении способно создать четкую и однозначно трактуемую интерференционную форму, модулирующую определенные компоненты контактирующих структур, реализуя, при необходимой мотивации, возможность использования конструктивных "сторонних наработок". Необходимо отметить, что даже из весьма широкого диапазона существующих общепринятых трактовок понятия "резонанс" далеко не всегда можно выделить определение, адекватно характеризующее те, или иные транслируемые формулировки. Особенностью линейно-динамического информационного обмена, в области действия которого находится и традиционный язык общения, является естественное ограничение, в любом случае позволяющее лишь глубоко субъективную, и поэтому чрезвычайно далекую от Реальности интерпретацию или ретрансляцию. Цитировать
Лентяй	Добавлено: 28-09-2005 14:40
	Интересно,а Оператор в жизни тоже таким языком выражается? С девушками,например? Кто ясно мыслит-то просто излагает.Просветлённые Учителя объясняют великие истины на пальцах. Цитировать
Человек	Добавлено: 28-09-2005 18:57
	>>Интересно, а Оператор в жизни тоже таким языком выражается? … >>Кто ясно мыслит - тот просто излагает. >>Просветлённые Учителя объясняют великие истины на пальцах. Дело не только в этом. С помощью понятий и законов, определяемых в теории сложных систем, волновой механике и других специальных науках, и вправду возможно с достаточной точностью описать жизненные проявления тех «малых сущностей», которые собственно и составляют наши физические тела. Но это моделирование ограничивается лишь тремя химическими и четырьмя эфирными агрегатными состояниями физического вещества-энергии. Уже в «следующем» за физическим (более «высоком» или «тонком») мире СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ БАЗОВЫЕ ПОНЯТИЯ И ЗАКОНЫ. Таким образом, моделирование «по Оператору» даже не касается ни эмоциональной, ни ментальной сфер человека, не говоря уже о тех его проявлениях, которые соотносятся с Душой, а тем более – с Духом. Гораздо интереснее разобраться с понятием резонанса и определить сферу применения этого явления – уж больно часто это понятие становится объектом ментальных спекуляций :). Прежде, чем распространять его действие на миры, выше физического, необходимо было бы доказать его наличие хотя бы между химическими и эфирными составляющими физического мира. Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов? Цитировать
кабан	Добавлено: 28-09-2005 22:44
	Гораздо интереснее разобраться с понятием резонанса и определить сферу применения этого явления – уж больно часто это понятие становится объектом ментальных спекуляций :). Прежде, чем распространять его действие на миры, выше физического, необходимо было бы доказать его наличие хотя бы между химическими и эфирными составляющими физического мира. Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов? ФАКТЫ есть. И не так далеко в пространтве и по смыслам. Лежат почти под носом. Офф. наука энто видеть не хочет. Вопрос Оперу: На сколько реально могут взаимодействовать зоны линейно-динамических треков с проявлением или воздействием нелинейного времени, как с одним из связующих элементов "контакта" или "взаимодействия" разных резонансных систем при необходимости хотя бы нестабильного обмена инфрой или энергией? Ещё вопрос ко всем: Чем или как можно обьяснить мгновенную реакцию на вспышку на Солнце? Реакцию именно в момент вспышки? Только не надо нудеть по поводу того, что мол это ошибка и перепутка с чем то другим. Энто я ужо слыхал от великих товарищей учёных, доцентов с кандидатами. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-09-2005 10:57
	Что нужно для того, чтобы получить Нобелевскую премию? Всего лишь: 1) генератор электромагнитных колебаний; 2) катушка индуктивности; 3) прибор для измерения силы тока; 4) генератор звуковых колебаний (подойдет компьютер с программой генерации звука – многие из таких программ позволяют экспериментировать не только с амплитудой, но и с формой и фазой звуковых колебаний); 5) несколько проводов, чтобы собрать схему измерения «наведенного» тока в катушке. Если правы те, кто приписывают явлению резонанса глобально-универсальный характер, то при включении звукового генератора, работающего на той же частоте, что и электромагнитный, прибор должен показать характерное для резонанса увеличение силы тока в катушке. И тогда Нобелевская премия в кармане!!! Если же ничего подобного не удастся обнаружить, то все претензии – к тем лицам, которые длительное время проповедуют универсальность резонансных явлений :) … А на досуге было бы весьма полезно поразмыслить над тем, в какой сумасшедший дом превратился бы наш мир, если бы резонанс охватывал хотя бы химическую и эфирную составляющую физического мира, не говоря уже о мирах более высоких. И, кстати, если бы это было бы действительно так, то совершенно бы отпала необходимость в так называемых «живых существах», задача которых в отсутствии глобального резонанса связать все миры между собой. Цитировать
Operator	Добавлено: 29-09-2005 15:03
	Иначе говоря, нужны ФАКТЫ резонирования электромагнитных колебаний, «стимулируемых» колебаниями звуковыми. Может ли кто-либо привести примеры таких фактов? Разница в "плотности упаковки" столь далеких друг от друга "частотных диапазонов" как "электромагнитные колебания" и "колебания звуковые" составляет несколько порядков, причем каждый из этих порядков формирует конкретный подуровень, имеющий соответствующие барьерные мембраны, прохождение которых требует, по крайней мере, некоторой целостности этих подуровней. Имеется в виду сложность СОЗНАТЕЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЧЕЛОВЕКОМ такой интерференции, поскольку ОБЪЕКТИВНОЕ пространство области линейно-динамических треков не имеет с этим проблем, будучи структурировано во много раз более качественно, нежели 99.999999% (шесть знаков после запятой) особей человеческой цивилизации. Традиционно игнорируя объективные законы развития, люди склонны пребывать в роли потребителей хлеба и зрелищ (информации, фактов или результата, который можно потрогать здесь и сейчас), что выливается в создание множества различных "туннельных" продуктов индустрии или психо-физических технологий "развития", всего лишь обеспечивающих временный относительно устойчивый "байпас" множества деградировавших собственных подуровней. Уместной "техногенной" иллюстрацией этого является обычный микрофон, представляющий собой продукт реализации "туннельной" технологии перевода звуковых колебаний в модулированные электромагнитные, что, в полном соответствии с особенностями "разворота спирали" (и создания закорачивающих ее межвитковых туннелей), требует лишь энергии, преобразованной в определенном информационном поле. Хотя, возможно, некоторые до сих пор пребывают в уверенности, что человек начального уровня развития способен к созданию или компоновке чего-либо, кроме собственных глубоко ущербных проекций? Может быть он способен на синтез Того, что ОБЪЕКТИВНО ЕЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ в соответствующей уровню его развития или "более высокой" области Пространства? В данном конкретном случае микрофон лишь делает объективно существующую строгую взаимосвязь настолько "выпуклой", что даже примитивнейшая особь может ее использовать без необходимости полного осознания конкретных закономерностей, уникальных для каждого уровня Мироздания. Что же касается авантюристов, с помощью проводов и катушек пытающихся в очередной раз удивить Вселенную, то, в качестве столь же конструктивных действий им можно, например, предложить топать ногой и отслеживать реакцию на это нашего Светила. Впрочем, достаточно заглянуть в ветки наиболее одиозных персонажей форума, дабы убедиться в том, что человеческая глупость действительно дает представление о бесконечности. Можно, заметить, что само понятие электромагнитного поля, будучи неотъемлемой частью "нестабильной периферии мира, выпавшей с вышерасположенного уровня", является крайне емким, поскольку, согласно некоторых выводов современной науки, его субвысокочастотный диапазон является зоной проявления материи, а следующие за ней области последовательной дифференциации (деградации, "падения" частот и т.п.) формируют соответственно зону информации и весьма серьезно изученную зону проявлений электромагнитной энергии. Кстати, с помощью данного тезиса элементарно вычислить количество и знак информационного потенциала, необходимого для подуровневого транспорта в рамках данной Фрактальной Базы. Другим примером, "электромагнитно выраженной" реакции на "колебания" звукового спектра является сам человек. Даже прослушивание различной музыки на некритических уровнях громкости показывает немедленные и вполне конкретные изменения электромагнитных характеристик человеческого тела. Возможно, кто-то еще не ознакомился с интерпретациями широко применяемых во всем мире тестов по Р. Фоллю и результатами использования аппаратуры функционирующей на основе т.н. "принципа усиления инициирующего сигнала при распаде метастабильных структур", достаточно серьезно освещенными в сетевых источниках. Тезис о "СОВЕРШЕННО ДРУГИХ БАЗОВЫХ ПОНЯТИЯХ" я уже достаточно конкретно обозначил (сообщения от 07-06-2005, 09-06-2005 и 07-09-2005) в период очередного цикла рассуждений о всевозможных хозяевах жизни, темных и светлых иерархиях и прочих полярных структурах, безосновательно, на мой взгляд, претендующих на какую-либо общецентральную роль. Поэтому, несмотря на несомненную пользу дополнительного упоминания о существовании таких позиций, не может не вызвать улыбку попытка проецирования неких алгоритмов "моделирования по Оператору" в область чьих-либо глубоко субъективных представлений. Подобные манипуляции, как уже говорилось, характерны для "застывающих фантомных форм". Однако, вполне понятная забывчивость по отношению к разговору, имевшему место некоторое время назад, блекнет при встрече с субъектами, которые, уже непосредственно при чтении предложения, в конце умудряются забыть о том, с чего, собственно, оно начиналось. Уверен, эти личности занимаются собственным развитием, но в силу ряда причин еще не набрали потенциал, достаточный для освобождения от примитивных компенсаторных реакций на любую информационную нагрузку кроме той, которая "разжевана и в рот положена". САМА СТРУКТУРА таких людей на информацию, не адаптированную к соответствующему уровню, реагирует совершенно естественными сбросами, в первую очередь проявляющимися как острое желание немедленно избавиться от "информационного имплантанта", который принципиально не может быть адаптирован, тем или иным способом (например, перенаправлением информационного потока в "известное русло"). Испытывая при этом серьезное "немотивированное раздражение", субъект может испытывать серию практически неконтролируемых позывов к вбрасыванию какого-нибудь "приличествующего случаю" Тезиса, адекватность понимания которого подчас ничтожна, выражаясь в тотальной неспособности к внятной развернутой формулировке каких-либо Его производных. Когда же, помимо всего прочего, у субъекта существуют серьезные затруднения в подборе подходящего "мудрого изречения", служащего в данной ситуации спасительным "заземлением" для "нетравматического сброса неосторожно схваченной информации", реализуется сценарий сведения разговора к полярно-личностной риторике, в попытке "заземлиться непосредственно на источник сигнала" (!), что в некоторых случаях приводит к "спонтанной жесткой имплантации модуля" в глубокие слои структуры субъекта делая сброс уже невозможным. В таком случае имплантант инкапсулируется, стягивая и наматывая на себя структурные "линии" субъекта, реализуя крайне неконструктивный сценарий проявления результатов такого контакта. Некоторые сообщения в данной ветке форума имеют определенную структуру просто в силу необходимости быть выраженными именно в такой форме. Кроме того, это естественный защитный фильтр для тех, кому на текущем этапе собственной Эволюции действительно необходимы максимально доходчивые "разъяснения Истин на пальцах". Цитировать
Человек	Добавлено: 29-09-2005 16:35
	Вы полагаете, Оператор, что за этой дымовой завесой, в общем-то, ставших привычных для участников форума высказываний на применяемом вами «специфическом» наречии удастся СКРЫТЬ сам факт того, что ни микрофонная технология, ни влияние звуковых колебаний на человека НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к РЕЗОНАНСУ КАК ТАКОВОМУ, а являются результатом гораздо более глубоких и сложных причинно-следственных отношений, связанных с множественными энергоинформационными преобразованиями? Да что с вами случилось!? Сначала Elphi, а теперь и вы … Неужели за сохранение «чести мундира» и вправду готовы заплатить такую дорогую цену, если судить по тому количеству раздражения, которым вы снабдили свой пост!? Впрочем, Бог вам судья … Цитировать
Operator	Добавлено: 29-09-2005 18:15
	Да Время изменилось, Человек. Ретрансляция определенных категорий в некоторые конкретные зоны среды уже давно является совершенно нерентабельной. А теперь еще и набрано критическое число циклов раскрутки обреченной на распад конструкции. В завершение нашего разговора могу дать еще одно (естественно, шутливое ) определение резонанса. Это как раз то, что, несмотря на честные взаимные попытки, так и не произошло в наших стремлениях понять и, на основе понимания, возможно, принять некоторые важные аспекты Миропонимания друг друга, в качестве некоторого интегрированного опыта. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-09-2005 19:03
	Отвечаю шуткой на шутку :). Мне всегда были интересны ваши высказывания, ибо возникало такое впечатление, что вашими устами на «специфическом машинном» наречии характерным металлическим голосом «глаголит» сама МАТЕРИЯ … Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-09-2005 19:20
	Да Время изменилось, Человек. Это как раз то, что, несмотря на честные взаимные попытки, так и не произошло в наших стремлениях понять и, на основе понимания, возможно, принять некоторые важные аспекты Миропонимания друг друга, в качестве некоторого интегрированного опыта. Оператор! Я Вас перестала понимать, не то что аспекты Мироздания. А ведь совсем недавно мы с Вами говорили на понятном языке и в переписке, и в форуме... Что же случилось? Хотя, у меня есть догадка... Информация, которую мы получаем (ты это и так знаешь :)), обладает вполне ощутимой "тяжестью", которую нужно незамедлительно и очень активно "уравновешивать" сознательной перестройкой полевых форм, дабы уберечь эту хрупкую конструкцию от коллапса. Помнишь эти слова? Проход в воронку... Коллапс не предусматривает чувствование, Оператор!!! А без этого - кто мы? Цитировать
Operator	Добавлено: 30-09-2005 15:19
	Помнишь эти слова? Проход в воронку... Коллапс не предусматривает чувствование, Оператор!!! А без этого - кто мы? Людмила. Уж не возникают ли у тебя подозрения в некоторой подмене? Слово "догадка" настолько заметно и настолько "по-женски" промодулировано именно этой волной, что просто невозможно удержаться от того, чтобы от всей души не улыбнуться в ответ. Ну куда же может деться чувствование - качество, органично присущее всем людям без исключения? Ведь, возможно, это один из мощнейших инструментов, который мы можем "пронести с собой сюда". Когда нас, в силу нашего постоянного стремления "увернуться" от решения конкретных Задач, в конце концов, вынуждены ставить в совершенно жесткие рамки, заставляя повернуться лицом к Реальности, у нас появляется, наконец, та мотивация, смысловая концентрация которой позволяет на миг заглянуть настолько далеко "за горизонт", что те "цели", которые еще вчера мы считали жизненно важными, сегодня вызывают лишь серьезные сомнения в собственной "вменяемости". Мы с тобой лишь малая часть тех, кому в нужное время дали почувствовать "определенные проявления реальности" в предельно жесткой форме. А была ли возможность по-другому "заставить выучить домашнее задание"? Что же касается понимания... Знаешь, когда встречаешься со Структурой, которая совершенней тебя на целый Порядок, ты пожалуй впервые получаешь реальное впечатление о том объеме работы, которую необходимо выполнить для того, чтобы совершить только один реальный шаг навстречу Вселенной. Как понимаешь и то, насколько мало из того, что мы искренне считаем своей чрезвычайно выдающейся Личностью, находится выше границы уровня совершенно примитивной вихревой динамики, которую мы с упорством, достойным лучшего применения, трактуем как некоторые основополагающие общечеловеческие ценности. А когда в силу простого присутствия такой Сущности структурируется твое издерганное сознание и опорные биологические резонаторы, когда уравновешивается то, что должно быть уравновешено, и тормозится то, что должно быть заторможено, только тогда ты начинаешь понимать, ЧТО осталось бы в "сухом остатке" случись тебе сейчас умереть. Так что подмешивание в и без того подвергнутую сильнейшей субъективизации ретранслирующуюся информацию еще и эмоционально-личностной, "социально-координатной" и прочих помех, сделало бы такую передачу настолько неконструктивной, что в полном соответствии с алгоритмами саморегуляции, это быстро вылилось бы в жесткое прекращение подобных действий. Поскольку полная потеря оригинального сигнала в различных субъективных искажениях немедленно переводит такой "передатчик" в разряд деструкторов. Зато мы бы продолжали разговор на "нормальном человеческом языке". Кто-то говорит притчами, кто-то метафорами, кому-то проще на пальцах. Что же удивительного в том, что для передачи сложнейшей информации, Истоки которой Там, откуда вся совокупность традиционных для людей представлений выглядит ничтожно малой плоской придуманной частностью, требуется совершенно иная Несущая? Неужели не очевидно, что я не имею к созданию этого языка ни малейшего отношения? Надеюсь, что это почти директивное сообщение, несмотря на легко прогнозируемую реакцию среды, поможет тебе взглянуть на известные события в принципиально другом ракурсе. Естественно, я имею ввиду самое широкое понимание слова "среда". Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-09-2005 15:37
	Пояснения к тому, как воспринимать иную информацию Иная информация -- это, прежде всего, иная форма поля, отличная от нашего. При этом следует понимать, что по своей сути поле однородно. Значит, возникает то, что называем разной частотой. Так же, как устроены наши радиоприёмники, также и мы принимаем только те волны, на которые настроен наш контур. Таких контуров в нашей Вселенной и Мире бесчисленное множество. Значит нет смысла выявлять принципы настройки. Это происходит автоматически. Те, Кто создавали такие отношения, предусмотрели это. Отношения возникают с помощью несущих элементов протополя, делающими возможной мгновенную передачу информации. Несущие элементы являются лишь платформой для частоты. То, что говорилось ранее о тороидах, имеет непосредственную подоплёку этого. Каждый несущий элемент протополя двигается в определённых течениях. О них тоже рассказывалось ранее. Это Вектора. Каждый Вектор содержит определённое количество миров и вселенных -- об этом тоже говорилось. Соотношения между векторами также возможно, потому что все они существуют в Единой Сфере. Сфера принадлежит Сферальтике. За пределом Сферальтики начинается То, Что не поддаётся никаким определениям живущих в нашей Сфере, так как они не принадлежат другой Сфере. Однако, у Сфер имеется Общее Течение. Его основа создаёт поле для общения, на котором все Сферальтика и Другое выстраивают Отношения. Говоря о контакте, следует понимать, что информация даётся разным языком. Это зависит от совпадения частот в векторе. То, что Оператор изъясняется таким языком не даёт повода обвинять его в напускании тумана. Просто информация, которую он передаёт, переведена именно таким образом. Я знаю достаточно много людей, которые говорят подобным образом, и все они несут информацию именно таким способом. Для понимания такой информации возможны два решения: немного подучиться и начать понимать язык, заиметь переводчика. Или отказаться от общения. Но ни в коем случае нельзя ЗАСТАВЛЯТЬ человека изъясняться только понятным себе языком. Это одна из проблем людей, из-за которой они до сих пор ещё находятся в изоляции на своей планете. Существует общая основа языков. Под ней следует понимать ту же несущую, о которой я говорил ранее. С помощью неё ассоциируются разные именования представления и синтезируется общая кодировка в той системе общения, которая требуется. Системы общения отнюдь не ограничены языком. Вообще язык -- одна из менее продвинутых форм общения. Скорее больше подходят форменные, чувственные, цветовые ассоциирования. В процессе работы с детьми мы много раз убеждались и убеждаемся, что они изначально владеют более широким спектром общения, который взрослые насильно заужают и формируют в виде определённого навыка. После этого у детей пропадает желание познавать мир и начинается "выбор специальности". Специалистов на Земле много, но кругозор не у всех большой. Настоящий специалист имеет возможность работать в разных информационных системах. Ассимилирование -- его главный принцип существования. Этот же принцип приветствуется и во Вселенной (не путать с паразитизмом) Поэтому, когда сейчас говорится об увеличении плотности информации, то Оператор совершенно прав. Это нельзя уже не замечать. Плотность поля вокруг планеты растёт, но об этом пока не говорят в открытую. Соответственно, чтобы "пробить" эту "шубу", нужен более активный импульс. Внутри же нарастает эффект броуновского движения. Цитировать
Aton	Добавлено: 30-09-2005 15:42
	Язык Сердца, понятен везде и повсюду,всему Живому во Вселенной. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-09-2005 16:02
	Атон Верно, но чувства более слабо модулированная частота. Не секрет, что многих общающихся с иными формами жизни предупреждают, чтобы они контролировали свои чувства. Чувства -- это порыв, слияние, объединение. Ты становишься тем, чем хочешь и... А что дальше, Атон? Постепенно понимание уйдёт, останутся только чувства. Вы будете знать, но не будете понимать. Увы, я был знаком с такими людьми. Практически все из них остались там, куда дошли, потому что отдались на волю чувств. Но, с другой стороны, нельзя и полностью подавлять чувства. В этом случае мы ничем не будем отличаться от машин. Цитировать
кабан	Добавлено: 30-09-2005 20:22
	Язык Сердца, понятен везде и повсюду,всему Живому во Вселенной. У каждого сердца свой язык. И у того кто живёт убивая себе подобного.и у того кого убивают.и у того кто не даёт или даёт убить. Только не надо Атон по сектански фарисействовать. Я описан систему или конструкцию или принцип отношений систем имеющих быть в окружающем Мире. За вашими "призывами" к "языку сердца" нет ничего. Для наглядности проведите сатистику ваших выступлений и призывов. Не то что бы это раздражало. просто скучно от ваших "призывов" - одно и тоже. Сэр Оператор - вши мысли очень правильные и на 100% научны. Но на этом языке люди не общаются. Если вы хотите общаться. то стоит сменить жаргон. А если хотите чтоб вас считали умным, так вас никто за дурака и не держит. Обьяcните - зачем вы на таком языке ведёте разговор? Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-09-2005 21:49
	Оператор. Помнишь эти слова? Проход в воронку... Коллапс не предусматривает чувствование, Оператор!!! А без этого - кто мы? Людмила. Уж не возникают ли у тебя подозрения в некоторой подмене? Слово "догадка" настолько заметно и настолько "по-женски" промодулировано именно этой волной, что просто невозможно удержаться от того, чтобы от всей души не улыбнуться в ответ. Ну что ты?! Не один день тебя знаю, чтобы говорить о подмене. А вот твоё "путешествие" отпечаток наложило. И я думаю, что потому перестала понимать, что ты резко ушел вперед, а я застряла на своих сомнениях. Я не спорю с тобой, Там, за "горизонтом" - другие задачи и понятия. Но, дружок мой, пойми: ты же не станешь первокласснику объяснять 2+2 алгебраическим путем. А я - первоклашка. Пусть с более расширенными знаниями, но до высшей математики мне далеко. Ты по слогам подскажи... Хотя я понимаю, нет возможности земного языка и понятий, чтобы описать, объяснить некоторые вещи...Прямо замкнутый круг какой-то... Я ведь понимаю тебя, но чисто интуиктивно... Хотя вы с Элфи иногда и пренебрегаете чувствованием. С уважением огромным.... Цитировать
Человек	Добавлено: 01-10-2005 00:21
	Жил на свете самый умный бухгалтер. Он досконально изучил все движения и превращения всяческих активов и пассивов, никто лучше за него не знал и не чувствовал подноготную финансового мира. Со временем его язык превратился в цепочку бухгалтерских проводок – к чему лишние слова, когда и проще, и понятнее звучит «дебет-кредит». Всего себя без остатка посвятил он этому миру, остающемуся тайной за семью печатями для непосвященных, полагая, что это знание сделает его могущественным. Ирония доли состоит в том, что самый умный в мире бухгалтер исполнял ВОЛЮ своего шефа, который «дебет» от «кредита» не отличал, но своей ВОЛЕЙ преобразовывал активы и пассивы, «двигал» движимое и недвижимое имущество, направлял финансовые потоки, создавал рабочие места и кормил тысячи людей. Да и, чуть не забыл, объяснялся с помощью обычного человеческого языка :) … Лишь тогда, когда мы являемся Волей-Намерением, мы становимся реальной частичкой Творца. А все остальное – лишь средство достичь такого состояния ... Цитировать
Человек	Добавлено: 01-10-2005 16:54
	Похоже, что миры человеческого устремления не только «нарезаны» на семь планов, но каждый из планов разделен на два полярных сегмента, и явление резонанса ВОЗМОЖНО лишь внутри каждого из этих сегментов. Так не представляет труда зарегистрировать резонанс в совокупной агрегатной химической среде (твердое тело)-(жидкость)-(газ). Аналогично такую же «резонансную совместимость» мы имеем в среде четырех агрегатных состояний эфирного физического сегмента. Подобным образом организована «материя» того мира, который мы называем астральным или эмоциональным (камическим). Здесь первые три агрегатных состояния соответствуют эмоциям антипатии, а последние три – симпатии. Разумеется, что в каждом из этих сегментов возможен только «свой» резонанс (грубо говоря, ненависть никогда не станет резонировать с любовью, и наоборот). Похожая ситуация также в ментальном мире, напоминающем зеркальное отображение мира физического. Первые четыре агрегатных состояния образованы конкретно-ментальной манасической энергией (манас рупа), именно они и являются, в том числе, сферой человеческого мыслетворчества. Здесь возможны резонансные явления между мыслеформами всех четырех типов. Последние три ментальных агрегатных состояния (манас арупа) представляют собой абстрактную бесформенную манасическую энергию, осознание которой превышает возможности ординарной человеческой Личности. Здесь тоже действует только «свой» резонанс. Тем не менее, в отсутствие ГЛОБАЛЬНОГО резонанса как такового, часто это понятие употребляют для обозначения некой временной связи между осознающими себя элементами разных миров. Что же мы имеем на самом деле? Среднее (четвертое) агрегатное состояние каждого из миров человеческой личности содержит энерго-информационную преобразовательную систему (ЭИПС) , в которую входят также и широко известные энергетические центры-чакры. Возможность вышеуказанного псевдо-резонанса напрямую связана с тем, в каком состоянии пребывают ЭИПС каждой из сторон такого «резонанса». Обычно говорят о том, какие лепестки каких чакр активизированы, какие энергетические пути-каналы «прочищены» и т.д. Цитировать
Aton	Добавлено: 02-10-2005 20:56
	чувства более слабо модулированная частота Нет, не совсем так, именно чувства отличают живое от машин. Разные чувства имеют явную, чёткую определённую геометрическую форму, или же вибрацию. Не секрет, что многих общающихся с иными формами жизни предупреждают, чтобы они контролировали свои чувства. Скорее своё сознание, ибо очень тонка грань, когда можно стать марионеткой в чьих-то руках. Когда то очень давно, прочитав о том, что человек, ни перед кем не должен преклоняться, имеется в-виду высшее сознание, сначала было даже странным, ведь как же так, нужен какой-то факел в ночи или ведущая рука. Прошло время, годы, и стало всё на свои места, более понятно. Каждый человек, несёт в себе уже изначально, все знания. Нам не нужны посредники, ибо связь ( сейчас непременно кто-то улыбнётся) с самим истоком в нас самих. Старые слова, что доверяться можно самому лишь Богу, .. который внутри. Соглашусь , звучит несколько эпистолярно, избито, но так просто. Ведь именно самые простые слова - воспринимаются с таким трудом, и требуют осознания, продолжением зачастую, не в одну жизнь, ибо, многословие, тонны слов, из которых приходится выбирать лишь самый малый смысл. Чувства -- это порыв, слияние, объединение. Ты становишься тем, чем хочешь и... А что дальше, Атон? Постепенно понимание уйдёт, останутся только чувства. Вы будете знать, но не будете понимать. Чувство или эмоция, есть энергия в движении, живая. Просходит объединение и слияние, безусловно, но со всем живым, вне посредников , вне зависимости, позволяющей продолжению течению какова она уже есть. Вне конфликтов, а в гармонии. Сердце обладает знанием о взаимосвязанности всего живого, в любом его проявлении, сердце знает закон , по которому развивается сама жизнь. Сердце обладает разумом, оно говорит с каждым, со всем живым. Везде и по-всюду. Именно из сердца - идёт интуиция. Истинное Сердце, вне разделения на вне и на то что внутри. Вне дуальности, вне дискуссий, вне агрессии. Лишь Сердцу доступно чистое знание, всё остальное время, мы находимся в поисках ключей к нему. Ключ в Сердце, там, где никто не ищет. Цитировать
Aton	Добавлено: 02-10-2005 21:19
	У каждого сердца свой язык Мы говорим о едином Сердце, там где сливается и берёт начало сама жизнь. Иными словами, сердцевина жизни, любой, везде и повсюду. Только не надо Атон по сектански фарисействовать. Я описан систему или конструкцию или принцип отношений систем имеющих быть в окружающем Мире. Увы , не в первый раз, но повторюсь ещё, никакое отношение к сектам не имею, но понимаю Вас, прекрасно, ибо именно Вам пришлось там однажды обжечься, наверное. Описание всех систем мультиизмерений ,простым человеческим языком, невозможно! Одна единая реальность на 360 градусов, и каждый "учитель" и тому подобное, пытается выстаивать лишь своё собственное, ограниченное, увы, понимание! Более или менее, на то, существует геометрическая прогрессия, и даже тонны формул.. в теории... Не то что бы это раздражало. просто скучно от ваших "призывов" - одно и тоже. Раздражает, - не читайте. Как же ещё уберечь Вас, от нежелательных эмоций. Хотя, именно они возникают, именно тогда, когда, в нас самих, что то начинает раздражать, изнутри. Милосердие,.. это слово тоже, Вас наверное раздражает... Так давайте не будем раздражать сами себя. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 02-10-2005 21:39
	Вчера восьмилетний сын моего друга посмотрел на ясное голубое небо и спросил, что за золотая решётка на нём? Друг ответил, чтобы он протёр глаза, а я расспросил мальчика подробнее. -- Ты только сейчас её увидел? -- Нет. Она видна постоянно. -- Чем она привлекла твоё внимание? -- Вспыхивает таким мерцающим голубовато-зелёноватым цветом. -- От неё что-то идёт? -- Да. Свет. Только он не такой, как от Солнца. Он холодный и очень сильный. -- Он влияет на людей? -- Да. Они становятся послушными и не думают. -- О чём они должны перестать думать? -- О том, что происходит сейчас. -- Это происходит на Земле? -- Да. И за ней тоже. -- Ты знаешь, что происходит? -- Да. Это знает каждый, кто касается решётки. -- Могут ли коснуться её люди? -- Только двое. -- Ты можешь узнать, кто создал эту решётку? -- Да. Они говорят сейчас. -- Кто или Что они? -- Они Что. Они из Параллели (перевод детского образа). -- Что такое Параллель? -- Она идёт рядом, но никогда не касается нашего Мира. -- Почему Параллель сейчас говорит с нами? -- Потому что у нас с ними происходит одинаковое событие. -- Что это за событие? -- Превращение в Свет (перевод). Потом мальчик вернулся к обычной болтовне и больше никак не затрагивал прозвучавшее. Цитировать
Operator	Добавлено: 03-10-2005 01:45
	Большинство людей знакомо с тем, что такое стереограмма. Человек, впервые пытающийся увидеть некоторый объемный образ, переданный сугубо плоскостными и, порой, достаточно далекими от оригинального сюжета средствами, должен соответствующим образом "настроиться" на восприятие. В противном случае, целевой сигнал, переданный с помощью множества графических элементов, плотность расположения и структура паттернов которых определяется сложностью и характером объемной композиции, просто не сможет быть восстановлен респондентом. В данном случае, даже полное понимание алгоритма кодирования такого Изображения при попытке последовательного поэлементного сканирования, может дать о Его сюжете лишь косвенное представление. Таким образом, только после установления первичного резонанса одновременно со значительной частью элементов Стереограммы, когда становится видна некоторая объемная конкретика, возможно, при удержании необходимой концентрации, проводить сканирование Ее участков, добиваясь полной детализации. Естественно, что статическое поле множества ассоциаций, возникающих при фиксации Объема, радикально насыщенней "пустого" поля несущих Его элементов плоскости. Теперь, предположим, что "проявленная" стереограмма дискретно меняет свое содержание через некоторые интервалы времени, сохраняя при этом и фокусное расстояние, и определенную смысловую направленность контекста таких файлов. В этой ситуации требуется уже не перестройка восприятия, но его достаточная гибкость для мгновенной адаптации к меняющимся в соответствии с объемным содержанием плоскостным паттернам и удержанию сформированной изначально резонансной концентрации. Легко понять, что при такой "мультипликации" характер возникающих ассоциаций приобретает вид сложно меняющегося по необходимому алгоритму ассоциативного поля, позволяя передачу чрезвычайно широкого спектра крайне емких понятий средствами достаточно примитивной плоскостной графики. Иными словами, необходимым условием восприятия некоторых категорий, является установление начального резонанса с контекстом. "Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа множества отдельно взятых элементов с последующим "суммированием" полученных чрезвычайно "разбросанных" результатов, не дает ничего кроме перегрузки. Когда человек впервые сталкивается с языком передачи объемных информационно насыщенных категорий, его в первую очередь угнетает кажущееся отсутствие смысла в цепочке абстрактных терминов, когда, не находя понимания в первых словах, он еще продолжает какое-то время удерживать "равновесие", надеясь "опереться" на понятную ему формулировку далее по тексту, но, получая вместо этого очередной абстрактный модуль, просто вязнет во множестве доступных интерпретаций любого из слов и теряет желание продолжать чтение. В лучшем случае, возникает ощущение, что это не просто набор "умных слов", а нечто большее, но, поскольку инструмент настройки еще не сформирован, то возникает серьезный барьер, в зоне действия которого "понимание" определяется неадекватными операциями с отдельными элементами. Цитировать
FFея	Добавлено: 03-10-2005 01:51
	////"Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа не дает ничего кроме перегрузки. Значит, к анализу при помощи серого вещества нужно подключить работу сердца. И все?.. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-10-2005 09:11
	Когда человек впервые сталкивается с языком передачи объемных информационно насыщенных категорий, его в первую очередь угнетает кажущееся отсутствие смысла в цепочке абстрактных терминов, когда, не находя понимания в первых словах, он еще продолжает какое-то время удерживать "равновесие", надеясь "опереться" на понятную ему формулировку далее по тексту, но, получая вместо этого очередной абстрактный модуль, просто вязнет во множестве доступных интерпретаций любого из слов и теряет желание продолжать чтение. В лучшем случае, возникает ощущение, что это не просто набор "умных слов", а нечто большее, но, поскольку инструмент настройки еще не сформирован, то возникает серьезный барьер, в зоне действия которого "понимание" определяется неадекватными операциями с отдельными элементами. Вот-вот... Ты сказал обо мне. Как человек творческий - я плохо понимаю научную терминологию... Значит, ещё не "сформирована"... Но помнишь... Файл с музыкой (до сих пор я его слушаю)... Дикие краски и бешенный гул воронки... Можно начертить фрактальные схемы... А можно вырастить Древо Времен... Это одно и то же, а ощущения разные: от Древа теплом веет. ===================== -- Кто или Что они? -- Они Что. Они из Параллели (перевод детского образа). Что значит - ЧТО, Элфи? НеЖивой Разум? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-10-2005 09:43
	Трансляция начата и продолжается. Диалог, к которому так стремились люди, начался. Как справедливо замечено, чтобы участвовать в диалоге, требуется перестройка восприятия или образование новых амплитуд колебаний нашего поля. В связи с этим хотелось бы обратить внимание на так называемые волны Шумана ( речь о них идёт в общем разделе). Данные волны соответствуют альфа и бета ритмам всего живого на Земле. Они являются навигационно-опорной системой в жизнедеятельности каждого организма и определяют его функциональность. Генерация таких ритмов на уровне планеты достаточно сложна, но достаточно проста на уровне биологического организма. Каждый из организмов имеет свой генератор альфа-бетта ритмов и сонастраивается на общую планетарную волну с помощью системы резонирования. Системой резонирования можно считать физическое и психическое поле человека, волны которых определяются ритмом физики и психики. Если за основу ритма физики взять сердце, а за основу ритма психики мыслительную деятельность, то получается контур настройки. Биологический контур настройки отличается от контуров силиконовых и кремниевых сред. Все вместе они представляют систему резонансного поля, с помощью которого планета способна воспринимать посылы полей из внешнего пространства. Так как внешнее пространство имеет разные формы, то и поля имеют разные состояния. Для ассимилирования к упрощённому состоянию поля применяется метод стереометрии, к усложнённому – метод ассоциирования. Данные методы являются одними из ключей понимания состояний полей и жизненных форм, которыми они представлены. Когда говорится, что необходимо при любой деятельности и мышлении иметь Сердце, то говорящие безусловно правы. Сердце – волновой ассимилятор. На уровне чувств человек учится воспринимать то, что вскоре предстоит воспринимать на уровне других систем восприятия. В приведённом выше случае наглядно видно, что у детей до 12- летнего возраста наблюдается общее поле ассимилирования и ассоциирования, что даёт им естественную возможность воспринимать жизненную среду гораздо шире, чем у взрослых. Если же пойти дальше, то Принцип Диалога распространяется не только на планету, но и на Солнечную систему. Зодиакальная система иллюстрирует подобное, но с точки зрения упрощённых форм. Вообще же, стоит разделить зодиакальное поле на два: планетарное и звёздное. Слово «зодиакальное» имеет следующие корни: -зо- (со) (приставка со значением близости),-диа- (система воспроизведения объёма на плоскости), -кальное- (является суффиксом, обозначает корневую принадлежность к чему-то). Так как мы имеем дело с системой воспроизведения, то она имеет различные фокусировки в пространстве. Ими как раз могут быть планеты и звёзды – вещество, форма которых определяет существование наших жизненных форм. Система: Планета – Звезда – Человек является основополагающей в данном принципе ассимилирования. Соответственно, существуют и другие системы, где элементы цепочки могут иметь другое название, если речь не идёт о звёздной системе. Таким образом, Звезда является ключевой точкой ассимилирования или опорной точкой. На звезду направляется основной Луч, приносящий колебания новой формы. Входя в резонанс со звездой, он ложится на несущие волнового спектра звезды и начинает распространяться по системе звезды. Практически мгновенно он достигает планетарных или иных образований и вливается в их поля. Возникающая система резонанса мгновенно покрывает всё поле Системы и делает её готовой к принятию нового Луча. В своей основе данный процесс является периодическим и связан с циклами Галактики, которой принадлежат звёзды. Циклы Галактики сделали попытку рассчитать те же майя. Их календарь по-прежнему в относительном свободном доступе для тех, кто интересуется. Циклы Галактики дают представление о волновом принципе жизненной среды и способны в своей основе создавать представление о времени – модели волнового моделирования. Создание времени – способность к волновому моделирования среды. Этой способностью обладают люди и этой способности нет у многих Других. Однако, следует отметить, что волновое моделирование распространяется для отдельной особи в определённой особи в определённых пределах, останавливающих эволюционирование особи в ускоренном состоянии. Другими словами, моделирование возможно лишь в некоторых аспектах времени. Полные аспекты дают управление собственным жизненным вектором, что в итоге неминуемо приведёт к коллапсу контура резонанса. Нестабильное состояние Солнца, Земли указывает на то, что проходит очередной этап перенастройки контура. Закономерным следует считать и то, что происходит это не с одними людьми. Это процесс системный, а значит в него вовлечены и другие планеты Солнечной системы. Руководство развитых стран Земли вполне проинформировано о происходящем и предпринимает адекватные меры. Форма, в которой они выражаются, естественной доводится до основного населения не в полной мере или не доводится вообще. В общепринятых источниках информации люди получают не больше 10-15% настоящей информации, что является сдерживающим фактором «страховки» от социальных и политических взрывов. Цитировать
Перец	Добавлено: 03-10-2005 18:27
	Ребёнок больше ничего не расказывал? Очень интересное событие и для него и для родителей. Только не всегда родители это замечают, а жаль или может к лучшему... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-10-2005 22:16
	О развёртывании события частотной перенастройки. В общем разделе есть сообщение о наблюдениях с Марса, где отмечается тектоническая и климатическая активность. Это подтверждает концепцию системной частотной перенастройки, о которой говорилось ранее. Следует, также, обратить внимание на графики волн Шумана, показывающих состояние резонансного поля планеты. В качестве сопутствующих факторов изменения частоты у людей можно отметить нарушения в общем тонусе самочувствия, замедленность реакции на события, нежелание думать о сложном. Это результаты влияния приходящих частотных форм. По своей составляющей они более «объёмны» и охватывают человеческие поля. Получается оболочка внутри оболочки, внутри которой, собственно, и происходит ассимилирование пришедших форм. Ассимилирование «разогревает» частотный контур, который представляет собой наша планета. В соответствии с этим проявят себя и физические изменения (например, климат). Далее последует «охлаждение», в результате чего произойдёт новое изменение того же климата. Некое представление о ситуации даёт и орбита Земли, которая раз в 18 тысяч лет приобретает вытянутую форму (эллипс). В процессе этого ось планеты претерпевает миграцию и меняет своё положение, что также способствует вещественному изменению на планете. Календарь майя чётко указывает на 18-ти тысячный летний цикл. По его истечении происходит изменение формации вещества планеты на таком уровне, который значительно отличается от предыдущего. Допотопная Библия тоже, скорее всего, повествует именно о такой формации и о путях поведения в такой ситуации. В ней, например, достаточно чётко описаны правовые политические и социальные аспекты в обществе, составленном из беженцев. По своей сути Библия скорее руководство для тех, кто ассимилируется на новом для себя пространстве, так как прежнего пространства просто не существует. Разницу в представителях поколений можно увидеть, например, в продолжительности жизни. Те, кто жили до потопа, обладали гораздо продолжительным сроком жизни, что обязательно должно быть связано с волновым состоянием планетарного и солнечного полей. В самом поле заложены основы существования вещества: периодичность, продолжительность (т.е. модуляция или время). В настоящий момент представляет интерес обратить внимание на эту особенность поля, так как она напрямую связана с понятием эволюции разумных особей на Земле. В общем разделе существует тема "Психотронное оружие". Она даёт понять, какими знаниями о частотах обладают люди в настоящее время. Эти знания можно считать точкой опоры в анализе происходящих событий. Как правило, все погодные, социальные, политические явления так или иначе связаны с частотой. Следует сопоставить те же графики Шумана с "пиковыми событиями" в разных областях. Налицо будет зависимость. Планка частот даст представление о частотной составляющей события. Далее события можно классифицировать по частотной шкале. Перец Этот ребёнок пока ничего нового не рассказывал. Вообще они находят нас тогда, когда это им нужно. В данном случае он просто привлёк моё внимание к тому, на что нужно было посмотреть и о чём нужно было подумать. А родители действительно мало задумываются о том, что видят их дети. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-10-2005 15:22
	Сегодня я пообщался ещё с одним мальчиком 8 лет. Тема разговора была самой житейской: как дела в школе, как вообще успехи в жизни молодой? Секунды он раздумывал, а потом взял лист бумаги и быстро набросал следущее. Две прямых линии под углом 45 градусов справа налево сверху вниз. На верхней стороне получившегося канала -- шар и звезда, их положение относительно канала 35-40% по длине сверху вниз; на нижней стороне -- то же, но положение 75-80% по длине сверху вниз. -- Что это? -- Земля и Солнце. -- Почему их по два? -- Это разное время. Потом мальчик взял и заштриховал верхнюю и нижнюю часть, оставив канал свободным. -- Почему? -- Они исчезнут. -- Ты это знаешь, или тебе сказали сверху (с улыбкой)? -- Сказали сверху. А потом листок был стремительно смят, но потом всё-таки удалось его забрать и рассмотреть всё точнее. Этот мальчик воспринимает окружающий мир на так называемой Грани восприятия, то есть находится на грани ассоциирования и ассимилирования получаемой информации. Его способность к анализу превосходит его возрастные показатели хотя бы потому, что он знает все буквы, умеет писать и считать в десятках. И это несмотря на то, что в школе он в 1 классе. Дистанционное ассимилирование всё прочнее входит в нашу жизнь в виде поколений. Если посмотреть внимательнее, то дети предпочитают обмен в "несколько удалённой точке". Это так называемая стабилизационная точка. Но нужно различать под настоящей стабилизационной точкой ещё и опорную точку, которой владеют подавляющее большинство. Опорная и стабилизационная точка -- не одно и то же. Тот же принцип действует и в частотной структуре планеты, солнца и системы. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 07-10-2005 18:58
	Некое представление о ситуации даёт и орбита Земли, которая раз в 18 тысяч лет приобретает вытянутую форму (эллипс). В процессе этого ось планеты претерпевает миграцию и меняет своё положение, что также способствует вещественному изменению на планете. Календарь майя чётко указывает на 18-ти тысячный летний цикл. По его истечении происходит изменение формации вещества планеты на таком уровне, который значительно отличается от предыдущего. Попробую привести перевод на мое понимание вышеприведенного Elhfi с просьбой уточнить инфу Мы видим мир через окно сознания которое проецируется в нейронной сети мозга сонастроенной в соответствии с ритмами мне известны альфа и бетта изменение ритмов связаны с изменением сознания так бодрствующий чел и спящий однако сам ритм мозга это продукт процессов сонастройки в ходе проецирования того или иного сознания Изменения в этой области могут привести людей к тому что они увидят мир иначе или вообще ничего неувидят - просто сойдут с ума Что касается мира и пространство где живут люди то для каждого все обусловленно казульным-событийным планом который напрямую завязан с процесом сознания осознания и ритмом нейронной сети мозга, то же относится в большой мере и к посмертной форме которая есть продолжение земной Однако в целом с моей точки зрения наличествует объективный мир в котором все происходит в нем также есть глобальная настройка образующая структуру пространства поле, которое понимается как в первую очередь гравитационное оно формирует звездный мир процессы перестройки звездных систем мы наблюдаем в сверхмощьные телескопы где видны мощьные энергоемкие процессы в звездном веществе галактик однако за прошедшие 200 лет научного и 10 000 грубо ненаучного осознания мы привыкли считать что в нашей области ничего радикального непроисходит то есть есть планеты солнце изредко кометы да с неба порой падают звещзды восновном недолетая до земли, что же может вызывать изменения столь радикального характера для близлежащего космоса которые могут привести к столь огромным пересменам в орбите и вращении земли и Что происходит с веществом? Цитировать
Operator	Добавлено: 10-10-2005 15:26
	Дистанционное ассимилирование всё прочнее входит в нашу жизнь в виде поколений. Если посмотреть внимательнее, то дети предпочитают обмен в "несколько удалённой точке". Причин следования подобному алгоритму несколько. В первую очередь, использование внешних, "внеличностных" стабилизационных точек и обусловлено отсутствием развернутой собственной опорной структуры. Она существует лишь в качестве потенциала, строго зависимого как от интегрированного опыта, отраженного в состоянии личностной матрицы, так и от вероятностных аспектов траектории вхождения. Именно полное отсутствие возможностей качественного спонтанного разворота собственной структуры, присущее в настоящее время всем без исключения элементам системы Соулар, включая и человеческих Детей, имеющих минимальное возможное количество структурных дислокаций, не позволяет соотношения собственной точки опоры с целевой референтной зоной для высокоэффективной коррекции необходимых категорий. Даже если успешно проявляется весьма насыщенная сеть стабилизационных точек, формирующих внешние координаты привязки и позволяющих проводить достаточно эффективные вычислительные операции с производными аспектами распределенных полевых структур, то это не решает существующих интеграционных задач. Поскольку никогда операции, проводимые вне абсолютных координат, не будут выходить за узкие рамки сугубо адаптационных процессов. Т.е. обладание сколь угодно масштабным восприятиятием, со сколь угодно впечатляющими возможностями ассоциативных вычислений, когда "запрос проецируется в среду и находит ответ", никогда не заменят необходимости поэтапного разворота и фиксации потенциала "точки опоры". Поэтому факт того, что "дистанционное ассимилирование всё прочнее входит в нашу жизнь", четко показывая характер проявляющихся тенденций, ярко иллюстрирует радикальное ускорение Процесса сброса совокупности неконструктивных форм, в том числе и ошибочно трактуемых как "цивилизация", что, в определенной степени, провоцирует Его дальнейшее развитие. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 11-10-2005 09:53
	Оператор Отсутствие развёрнутой опорной структуры говорит о выраженном движении вещества. Это сравнимо с обычным восприятием при движении объекта, например, на поезде: опорой могут служить только удалённые объекты и то ненадолго. В этом случае формируется так называемое сложенное восприятие, когда реальность ускоренно "сворачивается" в "прошлое". Если провести аналогию с атмосферными процессами, то это глубокая часть циклона. Думаю уместным будет ввести понятие "циклон времени". Каждый циклон интегрирует в пространство ту область, которой обладает, в результате чего создаётся антициклон, где точки стабилизированы во времени и пространстве. Это так называемые "хаос" и "порядок". На самом деле все понятия взаимопроникаемы и соотносимы. При движении в циклоне действительно происходит сброс неконструктивных форм поля. То есть циклон можно рассматривать как поле высокого резонанса. Любое вещество, попадающее в такое поле, либо выстраивает свою частоту до определённой величины, либо прекращает резонанс. При этом оно не исчезает, а трансформируется в новое вещество, которое тоже рано или поздно войдёт в подобный резонанс. Такие циклоны определены в каждой вещественной форме нашего Мира, будь то галактики, или другие образования. Действие циклонов подчинено чёткому закону возникновения, существования, распада. Проходящие изменения на Земле в части климата, тектоники соотносимы с происходящим вне Земли. Наблюдательный -- однако сам ритм мозга это продукт процессов сонастройки -- Конечно. Изменение ритмов ведёт к изменению видения Мира, который на самом деле не изменялся. Здесь некий парадокс человеческого мышления и восприятия. Мы считаем, что мир вокруг нас изменяется, но изменяемся на самом деле мы. Наши изменения и "меняют" Мир. Чтобы не сойти с ума, это должно происходить в той мере ассимилирования, какой обладает отдельно взятая особь. Посмертное существование не продолжает земное. Между ними вообще нет ничего общего. Существование, как принцип, выделяется на уровне вещества, в полевой форме его нет. Соответственно, там нет и понятия "смерть". Наша плоть, вещество, показатель степени нашего творчества в материальном вещественном мире. То, как мы существуем на Земле, показатель наших способностей как полевых структур. -- объективный мир... в нем также есть глобальная настройка образующая структуру пространства поле, которое понимается как в первую очередь гравитационное -- Если объективным миром является вещество, то это так, если же поле, то нет. Гравитация или кривизна поля удерживает формы в соотношении, резонансе. При ослаблении кривизны начинается процесс коллапсирования. Все вещественные объекты подчинены этому главному принципу. -- что же может вызывать изменения столь радикального характера для близлежащего космоса которые могут привести к столь огромным пересменам в орбите и вращении земли и Что происходит с веществом?-- Происходит выстраивание поля в Вектор для Перемещения. Все темы данного форма так или иначе на это указывают. Перемещение -- закономерный процесс. То же происходит и с Другими. Но не всегда это понятно каждому. Если рассматривать ситуацию с изменением орбитального движения вещественных объектов, то необходимо опираться не на привязку к нашей системе, а выбрать внешнюю точку анализа. В этой точке строится независимая проекция восприятия и возникает соответствующий резонанс. Все попытки оценить это с точки Земли неизбежно приведут к общепринятому восприятию. То есть, ничего нового не будут найдено. Цитировать
Operator	Добавлено: 11-10-2005 16:18
	Циклон Времени! Введение данного понятия само по себе способно спровоцировать определенную мотивацию "движения к центру", что совершенно естественно, поскольку, только находясь в центре Циклона можно наблюдать некоторые аспекты Его структурной эволюции, располагая непосредственным видением из "устойчивой" зоны. В данном случае, масштаб явления не играет принципиальной роли. Говорим ли мы об атмосферном, галактическом или любом другом Событии, метафора хорошо иллюстрирует процессы с позиции Элемента некоторого Потока. И в этом заключается ограниченность такого взгляда. С внеуровневой точки зрения существование антициклона, как фактора общей равновесности уровня отнюдь не сводится к определению роли "порядка на фоне хаоса". Это лишь встречная функция внутреннего пользования, совершенно не меняющая предназначение данного Уровня в более глобальной Системе. Разумеется, любой элемент можно подвергнуть бесконечной детализации, каждый раз находя фрактальные подтверждения тех или иных общеструктурных формулировок, выраженных в различных уровневых градациях, под-градациях и т.д. в качестве соответствующей гармонической прогрессии, что, тем не менее, ничего не меняет, кроме виртуального номера выбранного "масштаба" в Бесконечности возможных итераций любого знака. Говоря о Движении, слишком легко сделать вывод о том, что Его формулировки заключают в себе ВСЕ аспекты проявления и осознания. Поскольку, даже "вектор развития" любой структуры в традиционном понимании апеллирует, прежде всего, к неким нестатичным определениям. Однако, наличие опорных "точек" несводимо к проявлениям УСЛОВНО стабильных, пусть сколь угодно качественно скомпенсированных траекторий. Ведь Условный Нуль, который получается в подобном случае, и есть, в определенном смысле тот Барьер, который замыкает сегмент Пространства в самом себе. Поэтому, вполне возможно, что уже сейчас существует необходимость выхода за пределы Циклона Времени. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 12-10-2005 19:40
	Посмертное существование не продолжает земное. Между ними вообще нет ничего общего. Существование, как принцип, выделяется на уровне вещества, в полевой форме его нет. Соответственно, там нет и понятия \"смерть\". Да я прекрасно понимаю о чем идет речь. Можно то же выразить иначе Существование прожитого в вечности и осознание его индивидуальностью это пространство для жизни после смерти или для жизни в вечности духа. Наша плоть, вещество, показатель степени нашего творчества в материальном вещественном мире. То, как мы существуем на Земле, показатель наших способностей как полевых структур. Иными словами мы суть проявления духа в той или иной степени Понятие же поля подразумевает пространство и может быть применено к чему угодно это не совсем то что подразумевалось под словами душа и дух хотя дух это и есть пространство для души Я определил поле так Синхронезированное временем изменение пространственных характеристик объектов пространства. Если объективным миром является вещество, то это так, если же поле, то нет. ] Это можно понять как соотносятся в своем влиянии на судьбы мира грубые материальные процессы и проявления духа А соотношение может быть например таким Под ударами космической стихии те цивилизации которые достигли высот духа могут осознать реальность угроз и найти путь в будущее Или например таким как Происходит выстраивание поля в Вектор для Перемещения. То есть дух определяет судьбы субъектов мира и при необходимости резких изменений происходит перекраивание реальности под новые задачи духа То же происходит и с Другими. Кто они? Но не всегда это понятно каждому. Если рассматривать ситуацию с изменением орбитального движения вещественных объектов, то необходимо опираться не на привязку к нашей системе, а выбрать внешнюю точку анализа. В этой точке строится независимая проекция восприятия и возникает соответствующий резонанс. Все попытки оценить это с точки Земли неизбежно приведут к общепринятому восприятию. То есть, ничего нового не будут найдено С точки зрения Земли Солнце вращается вокруг нее с планетами вращающимися вокруг Солнца чел. встал на внешнюю точку зрения и увидел что с точки зрения Солнца Земля одна из планет и решил что эта точка зрения правильнее т е у Земли нет своей точки зрения дальнейший путь к пониманию пространства соотношение инерциальных систем отсчета в отношении к скорости света - теория относительности и далее ОТО хотя понимания структуры физического поля и пространства еще ненаступило Гравитация или кривизна поля удерживает формы в соотношении, резонансе. При ослаблении кривизны начинается процесс коллапсирования. при увеличении количества материи возрастает кривизна и дело идет к колапсу в виде дыры или менее плотного объекта при уменьшении наоборот однако излишнее уменьшение плотности приводит к несвязанности объектов это не колапс, а отсутствие как таковое, несовсем ясно какими свойствами обладает пространство там где почти нет материальных объектов сейчас считается что там все также как и у нас , но возможно это ведет к распадению пространства и тогда в дали от гравитирующих объетов вряд ли возможна например жизнь без специальных ухищрений Цитировать
Elhfi	Добавлено: 14-10-2005 23:42
	Сегодня состоялся разговор с одной моей знакомой, сын которой – весьма необычный мальчик. По стечению обстоятельств получилось так, что в раннем детстве он потерял способность говорить нормально и сейчас его в первые моменты диалога трудно понять. Необычно и психическо-умственное развитие ребёнка. По оценке врачей и просто сторонних взрослых он выглядит гораздо старше своих 8 лет. Его организация внимания, контакта, взаимодействия не соответствует возрастному развитию. Всё это на первый взгляд определяется как отклонение в развитии. На самом деле это аномалия развития. Аномалия – это значит иное, чем общепринятое. Обладая иными, чем у других детей способностями к восприятию, диалогу, этот мальчик оказывается выделенным, замкнутым относительно внешней среды. Его общение не подчинено общепринятому «детскому», его кодовые формы и символы также отличаются от общепринятых. То, что этот мальчик учится в школе, уже само по себе большое дело, потому что до этого ему настойчиво ставил диагноз «проблем с головой». Мама мальчика достаточно чётко понимает необычность своего сына и как может ему помогает. Однако, при всём её желании, мальчику требуется только квалифицированная помощь и в том размере, в каком необходима. При её разговоре с психневрологом выяснилась интересная деталь относительно таких детей. Оказалось, что педиаторы буквально «окружены» подобными детьми. Их доля по отношению к обычным детям выросла в 5-7 раз, по сравнению с прошлым поколением (под поколением понимается период до 20 лет). Врачи не в состоянии объяснить такой прирост и испытывают явные трудности с лечением маленьких пациентов, так как лечение им, как таковое, не требуется. Речь идёт о психическом и физиологическом ассимилировании принципиально новой динамики и структуры. Локализация и изоляция таких детей признаётся неэффективной, но новых методов работы пока не найдено. Новое поколение успешно рождается и ассимилируется среди людей. Дети нуждаются в более внимательном отношении к ним, в ином принципе подачи информации. Задачи этих детей достаточны далёки от современного поколения взрослых, и пройдёт совсем немного времени, когда эта разница станет очевидна. А пока налицо застой как в педагогике, так и в медицине, нейро, психонаправлениях, действующих по старым, укоренившимся шаблонам. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-10-2005 15:23
	Оператор Центральная область циклона стабильна, но, в то же время, слишком сконденсирована, плотна. В этой точке происходит "спокойное" накопление критической массы, после чего происходит "схлопывание" энергии. Естественно, что она никуда не исчезает просто так. Происходит прогиб пространства и обмен в параллелях энергоресурсами. За пределами циклона существует область, в которой обмен полей происходит несколько в другом варианте. При то м и другом обмене используется несущая, способная избирательно находить необходимый источник. Пример нашей планеты показывает, что циклоны формируют на ней в первую очередь погодные условия, однако, погода влияет на состояние земной поверхности и земную кору. Внутри планеты существуют тектонические циклоны, действующие в системе со внешними циклонами. Соответственно, подобные отношения существуют и во внешних пространствах, например, в Солнечной системе. Изучение ссотношения таких образований и понимание их воздействия на пространство, открывает дорогу к пониманию формирования "вариабельности" пространства или его возможных состояний. Цитировать
кабан	Добавлено: 20-10-2005 14:09
	А вот какие по вышему,господа, отношения у Времени и времени с Вечностью, Бесконечностью и Вселенной? С помощью Вечности нетрудно доказать, что времени вообще не существует,а Бесконечность лишает человека начальности и конечности или даже законченности. Вселенная оказывается расширяется с ускорением,а не наоборот (мнение и доказано на данный момент учёными самими для себя по крайней мере) От чего она "отталкиваетмя" или чем разгоняется? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-10-2005 16:19
	Кабан О том, как формируется время, мы говорили ранее. Повторю, что время является полностью производной единицей восприятия человека. Формирование такой единицы связано с приницпом восприятия (резонанса) человека. Охватывающее поле резонанса имеет определённый спектр колебаний, которые в своём принципе и определяют формы вещества. В этом случае человек способен видеть и воспринимать физический мир. Без этого мы бы знали бы только о некоем Единстве, частью которого являемся. Это понятие обощает вещественный мир. Но, несмотря на ограниченный волновой спектр колебаний, человек способен создавать резонансные волны, которые передают частотные колебания от одного объекта к другому, не расширяя при этом своего спектра частот. Если бы это происходило, то вещественный объект вошёл бы в критическую фазу колебаний и мгновенно бы распался на элементы покоя волнового поля. Чтобы этого не происходило и существует этот перенос волны. Такой принцип принят и используется во Вселенной. Соотвественно, нет необходимости иметь чётко выраженные границы "отправления" и "прибытия". "Отталкивание" происходит только в соотношении объектов. Если же речь идёт о Вселенной (откуда она появилась), то должна существовать точка соотношения (точка Создателя). Обращение к такой точке в данный момент невозможно, так как в противном случае мы войдём в резонанс с полем Создателя и перестанем быть его Творениями. Это означает, что существует ТРЕТЬЯ точка. Цитировать
Никита	Добавлено: 20-10-2005 16:34
	Эльфи, это правда что сейчас уничтожают бызы на Луне, или вранье..... Цитировать
Operator	Добавлено: 20-10-2005 17:25
	Дикие краски и бешенный гул воронки... Определенные аномальные проявления спонтанной вихревой динамики, как правило, имеющие характер глобального резонанса субформ зоны динамического объема вертикальной оси биоформы человека, могут на определенном этапе проявиться у некоторых людей, находящихся в состоянии активной работы с крупными информационными массивами. Следует отметить, что вертикальная ось человека, будучи единственной проявленной от рождения формулировкой, связывающей периферию с глубокими структурными зонами, является, в определенном смысле, "аттрактором самого широкого спектра информационных моделей", так или иначе входящих в контакт с личностью. При этом ни степень осознанности таких контактов, ни характеристики внешних личностных полевых форм не играют принципиальной роли. Естественное вихревое поле вертикального осевого элемента, служит и единственным доступным человеку первого уровня развития средством стабилизации множества спонтанно синтезирующихся в процессе набора информационного потенциала компонентов, вызывающих "виртуальное увеличение объема", что зависит от характера доминирующей активности. Здесь необходимо понимание того, что "внешние эффекты" работы осевого аттрактора являются в своем абсолютном большинстве лишь периферическими проекциями процессов далеких от существующих субъективных представлений. Иными словами, кажущийся "захват внешних информационных файлов" при детальном рассмотрении является результатом собственной деятельности по созданию виртуальных элементов, как периферической реакции на определенные модуляции глубоких уровней. Движение непрерывно генерируемых, таким образом, информационных масс в области Хроноямы, со временем начинает требовать все больше серьезной, но сугубо утилитарной работы по обслуживанию и "балансировке" всего этого сложнейшего и зачастую совершенно хаотичного комплекса. При этом скорость набора потенциала, как производная от функции генерации зоны "достаточно просторной для реализации определенных эволюционных личностных стремлений" не всегда адекватна этим задачам. Поскольку, в большинстве случаев, до определенного этапа развития, за эволюцию искренне принимаются попытки познать свои собственные проекции, что не может не провоцировать и дальнейшей генерации, формирующей сначала производные, затем производные от производных, и т.д. реализуя, таким образом, "бесконечное разнообразие" получающейся "суррогатной" вселенной. В результате, созданное пространство становится чрезвычайно массивным и крайне инертным, приводя к практически полному демпфированию слабых конструктивных импульсов, возникающих у "прозревшей" наконец личности в попытке сделать данную среду послушной и управляемой. Естественно, что не получая никакого немедленного отклика среды в ответ на произвольно направленное воздействие, личность может зачастую радикально менять "вектор приложения сил" в попытках найти некоторое "верное направление". Именно в этой нелегкой ситуации личность может столкнуться с "вихревым объектом", мощь неуправляемой динамики которого справедливо вызывает серьезные опасения. Итак, что же это такое? Несмотря на множество всевозможных субъективных трактовок, в основе данного явления лежит один и тот же принцип сброса масс. Во многих случаях, "пробуждение личности" вызывает достаточно настойчивое приложение "стремлений выхода из кризиса" по определенному вектору, что может "изменить траекторию вращения ближних слоев информационных масс, "расслаивая" общую динамику вращения периферии на совокупность "не связанных общей ритмикой цилиндрических компонентов". В этом случае, количество вычислений, необходимых для поддержания "равновесного вращения радикально фрагментированной периферии" мгновенно возрастает на порядок, что неизбежно приводит к ситуации, в которой сознание, и без того располагающее весьма ограниченным ресурсом, уже не способно справиться с задачами синхронизации этих, по сути, колоссальных масс. Таким образом, в условиях невозможности "удержать" все производные компоненты, сознание рефлекторно переключается на поиск алгоритма, по которому "создавался участок, обреченный на падение внутрь". Эффективность этой дифференциации зависит от возможностей личности по использованию собственной точки опоры и, обычно, невелика. Ситуация осложняется и тем, что в условиях информационного катаклизма "относительные координаты" подвергаются радикальной перестройке. Итак, ситуации неуправляемого сброса всегда предшествует период жесткого приложения нагрузки к "внешним моделям", с явно выраженным итоговым результатом, проявленным как некое "рывкое продвижение" (или резкое ослабление сопротивления) в направлении "вектора тяги", что вполне справедливо трактуется как определенный "прорыв". Самые внешние слои сознания, будучи не в состоянии оценить всего "масштаба события" и представляющие собой лишь "поверхность", успокаиваются, формируя первый конкретный признак надвигающегося катаклизма, выраженного как "покой внешних слоев" на фоне "внутренней вибрации аномально высокой амплитуды и крайне низкой частоты". Этот процесс может проявляться на периферии как "немотивированные стрессом вибрации", имеющие характер низкочастотной "тряски" с самым широким спектром аудио-визуальных эффектов, наиболее характерными из которых является гул, напоминающий "рокот движения больших масс" и необычно яркие "светлячки" в поле зрения, активно двигающиеся по дуге вправо вниз. Следует понимать, что данные проявления являются результатом волновой Интерференции двух или более массивных областей, утративших общую модуляцию с центром, который, как следствие, уже не может Ее устранить. Именно массивность данных участков и приводит к ситуации когда "человека бьет крупная (и, обычно, "теплая") внутренняя дрожь". Вторым признаком развития ситуации становится этап, на котором "внезапно стихает" низкочастотная вибрация, и на фоне наступившего "внутреннего затишья" проявляется ярко заметный "вертикальный звон" необычно высокой (на грани восприятия) частоты вдоль всей вертикальной оси. Некоторая легкость, сопутствующая этому явлению указывает на то, что достаточно глубокие слои сознания уже произвели "все доступные расчеты" алгоритма разворота "массы сброса" и зафиксировали его в "форме лишенной инерции". Поэтому массы, освобожденные от смыслового контекста общеструктурного значения уже окончательно "выпали из поля контроля", высвободив при этом серьезные ресурсы "оперативной памяти". Снижение гиперактивности как сопутствующий эффект "снижения тактовой частоты системы" ярко проявляет незаметное в условиях перегрузочного "разгона" собственное резонансное звучание Основы. Таким образом, на этом этапе происходит окончательный "сход с орбиты" огромных масс, с последующей трансформацией "цилиндрической формы, составленной встречно-уравновешенными конусами" в "линейную траекторию вихревого коллапса". Данный процесс может занимать достаточно долгий период определенных фазовых циклов Системы. Однако, сам коллапс всегда имеет квантовый характер, что требует соблюдения условия торможения динамики "граничной области сознания", находящегося в контакте с "омертвевшим веществом" и продолжающим удерживать его на определенной только величиной массы последнего, "минимальной орбите". Поэтому, вызванное тем или иным образом радикальное снижение гиперактивности поверхностного сознания в такой ситуации вызывает немедленное развитие коллапса. Учитывая естественные суточные ритмы человека, легко понять, что наиболее вероятное время наступления этого завершающего этапа -- определенные фазы сна. Важным моментом является то, что абсолютно ненужная с точки зрения Личностного Центра "периферийная некорректируемая патология" отнюдь не считает себя таковой, будучи в буквальном смысле живой, хотя и совершенно не понимающей собственной вредоносности для более глобальной Структуры. Поэтому, для человека первого уровня развития такое событие становится настоящим испытанием на прочность. Характер коллапса во многом определяется как общим состоянием периферии, так и величиной массы сброса. Если речь идет обо всей совокупности периферии человека, как полностью неконструктивном образовании, то результатом коллапса будет только "биологический ноль". Тотальный коллапс гигантского развернутого комплекса периферии вызывает разгон падающих "внутрь" масс до огромных скоростей, с формированием ярко выраженного эффекта, вплоть до зоны "исчезновения масс", где квантовый переход конкретно обозначен достижением скорости света, формируя широко известное понятие "света в конце туннеля". В менее радикальном случае, наряду с возможными потерями некоторой малозначимой информационной конкретики, личность может успешно выработать стремление к "хранению" информации в безинерционной форме, т.е. в виде интегрированных опорных функций, а не массивного множества их производных. Ситуация может решаться людьми, столкнувшимися с Этим, различными способами. В некоторых случаях, личность, способная соотнести появление "Вихря" с попытками собственного "пробуждения", может навсегда отказаться от попыток "болезненной" перестройки, начиная тщательно и взвешенно обогащать деталями "совершенство имеющейся формы". И хотя этот ценнейший Опыт, отлитый в законченный и совершенный Объект, не переживет абсолютно неизбежного единственного коллапса, возможна фиксация самого алгоритма "балансировки" в качестве серьезного задела на будущее. В других случаях, как и сказано ранее, может прийти понимание необходимости целенаправленной работы по интеграции обретенного опыта в иные формы, со всеми вытекающими отсюда возможностями коррекции траектории развития. Необходимо особо подчеркнуть, что само по себе появление "Вихря" совершенно не является неким "критерием" развития. Это только экстремальные, хотя и достаточно распространенные на данном этапе проявления. Чтобы "встать и пойти" совсем не нужно дожидаться Этого. Цитировать
Auroral	Добавлено: 21-10-2005 02:00
	Искуситель ты, Оператор ! Предлагаешь головой в омут, не думая? А для чего же тогда право выбора? Право Личности --- сомневаться, взвешивать, продумывать возможные варианты результата… Силы человеков неравные: один 200 кг играя поднимет, а кому – то и 50 кг не поднять… Ты же сам знаешь, что из коллапса без сознательной подготовки возврата нет. А умение управлять вихрем … Вобщем, наверное, самый оптимальный вариант ( и безопасный ) - не садиться за руль, не умея водить автомобиль. Люди сначала на курсы вождения ходят… Цитировать
Яла	Добавлено: 21-10-2005 15:36
	Ну Олеже, ну даёт Оператор, а ты вот скажи мне, Яле, ты сам то коллапснул уже, или только треньдишь об этом? Цитировать
Яла	Добавлено: 21-10-2005 16:07
	Оператор, а как насчёт идеи о том, что сознание, которое структурирует перефирию, такое же, в определённом разрезе, живое, но не понимающее, типа, своей вредности для общесистемных над-это-уровне-сознательных ценностей. Цитировать
кабан	Добавлено: 22-10-2005 16:37
	Оператор, а как насчёт идеи о том, что сознание, которое структурирует перефирию, такое же, в определённом разрезе, живое, но не понимающее, типа, своей вредности для общесистемных над-это-уровне-сознательных ценностей. Реплика и всего лишь мнение. Сознание переферию структуировать не может. Во всяком случае на данном этапе развития среднестатистического человека. Этим "заведует" как по теории,так и по практике система именуемая учёными как "подсознание". А то что активная работа конкретного человека по освоению своего подсознания ведёт оного к противоречию с общесистемными ценностями типа социума - это естественно. Толпа индивидуалистов не приемлет. Вот только книжные цитаты коими, по-моему мнению, пытается заделаться индивидуалистом господин Оператор, наводят на мысль,что к индивидуальностям его г.Оператора отнести очень сложно. А читать книжки форумисты в состоянии сами. Если бы Оператор не колапснул, то он разговаривал бы нормальным языком и выражал свои мысли, а не "научные". Цитировать
Яла	Добавлено: 22-10-2005 19:16
	Я уверен в том, что Оператор и сам способен за себя ответить, а вот Ваша реплика, товарисчь Кабан, относительно "на данном этапе развития" мне удивительна, поскольку понятие "среднестатистического человека" - чухня из социумных установок на тему того, что такой якобы где-то существует. Теперь, относительно того, что сознание работает с подсознанием. Конечно же, никакое сознание с подсознанием не работает. Сознание просто ставит ему блоки, или, в лучшем случае, пытается как-то ассимилировать в себя то, что прёт в него из подсознания, иначе сознанию очень быстро придут кранты, полный каюк и коллапс, если оно правильно к этому событию не подготовлено. Впрочем, если оно и правильно подготовлено, то каюк ему всё равно придёт, но это будет каюк совсем другого типа, тот каюк, которого многие ищут, а гораздо намного многие - сторонятся изо всех сил. Цитировать
Vermoth	Добавлено: 22-10-2005 19:41
	Реплика и всего лишь мнение. Сознание переферию структуировать не может. Во всяком случае на данном этапе развития среднестатистического человека. Этим "заведует" как по теории,так и по практике система именуемая учёными как "подсознание". А то что активная работа конкретного человека по освоению своего подсознания ведёт оного к противоречию с общесистемными ценностями типа социума - это естественно. Толпа индивидуалистов не приемлет. вот я сижу и думаю, почему я в обыденной жизни не встечаю таких умных людей, которые в состоянии генерировать мысли подобного содержания? где же можно встретить таких личностей? а пока мне остается только их искать здесь умные люди Цитировать
Яла	Добавлено: 23-10-2005 17:00
	Vermoth, Вам чего, это доставляет удовольствие? Цитировать
Sergey	Добавлено: 24-10-2005 23:53
	вот я сижу и думаю, почему я в обыденной жизни не встечаю таких умных людей, которые в состоянии генерировать мысли подобного содержания? где же можно встретить таких личностей? а пока мне остается только их искать здесь Vermoth - такие ваши сообщения могут интерпретироваться как реклама вебсайта, на который вы все время ссылаетесь. Может они этим и не являются, но eсли вы имеете ввиду конкретные видео клипы или страницы, содержание которых связано с вашими сообщениями, давайте точные ссылки. Иначе ваши сообщения будут удаляться. Это дружеское предупреждение . Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-10-2005 11:42
	Наблюдательный Наша плоть, вещество, показатель степени нашего творчества в материальном вещественном мире. То, как мы существуем на Земле, показатель наших способностей как полевых структур. Здесь, по моему мнению, одна из основных задач, выполняемых нами на Земле. То, какой ты "снаружи" и какой "внутри" определяет твоё дальнейшее развитие.Вообще же, все эти показатели восприятия мира объединены по своей сути Если представить со стороны Других первое знакомство с Человеком,то внимание падёт как раз на эти понятия --главные в понимании мира Человеком. Таким же образом формируется и наше внимание в отношении них. Человек по своей природе склонен видеть эти показатели, так как настроен на них. Такая настройка определяет видение мира как материального (вещественного). Другая точка зрения, как правило, вызывает противодействие сферы восприятия, так как не настроено в унисон с точкой другого восприятия. Таким образом, вещественное представление является главенствующим для существ, настроенных вещественное представление мира. Форма для них основа. Всё, что лишено формы практически не представляет интереса, так как не связано с понятием "вещества". Но сама эта "не связь" не означает, что связи на самом деле нет. Нет понимания этой связи (и иногда не может быть по природе самого вещественного объекта). Последний аспект может быть распространён не только на отдельно взятого человека, но и на группу людей, где ведущую роль играет так называемое коллективное мышление. Коллективное мышление выстраивает особое представление, "преломить" которое отдельно взятая особь бывает не в состояние. Это означает, что особь сталкивается с ситуацией, когда восприятие мира направляется направляется скрытым для неё образом. "Скрытое" направление определяет так называемый канал восприятия, которым пользуются элементы коллективного мышления в силу своих способностей и возможностей. Возможности отдельно взятой особи бывают значительно ограничены по отношению к общему потенциалу особей. Такое является не частностью, а закономерностью в мире, где существуют люди. Но это правило не распространяется на миры, где существуют Отличные от людей Существа. Их принцип мышления не подчиняется коллективному и имеет выраженное полевое единство. Соответственно, их мышление отличается от человеческого своим принципом, которое человек, если он находится в коллективном поле, иногда понять не в состоянии. В другом же случае коллективное поле людей способно сконцентрировать резонансное поле и выйти за предел вещественного мышления форм. Но в этом случае такая общность вступает в амплитудный проторезонанс со своей системой. Итог такого проторезонанса очевиден: общность рано или поздно покинет Землю. Здесь ответ на мифологические сведения о том, почему развитые цивилизации покидают нашу планету. И майя, и эльфы и другие покинули планету в соответствии с проторезонансом. В противном случае их нахождение дестабилизировало бы состояние поля планеты и вызвало бы нарушение частотной периодики, что могло бы привести к глобальным преобразованиям и даже к разрушению планеты. Возможно, что небезызвестный пояс астероидов между Марсом и Юпитером ответ на сказанное. Фаэтон действительно существовал, и о его существовании сохранилось немало сведений (преимущественно на мифологической основе). Понятие же поля подразумевает пространство и может быть применено к чему угодно Не совсем так. Исходя из вышесказанного, поле может не идентифицироваться как пространство. Понятие "пространство" очень локально. Им пользуются немногие даже в нашем мире. Я определил поле так Синхронизированное временем изменение пространственных характеристик объектов пространства. Это поле только в понимании человека. "Синхронизация" -- определяющее понятие. Объекты пространства в мышлении мира должны быть исключены. Мир не объективен. Он субъективен с точки зрения человека. Объективность в этом случае -- выстраивание собственной картины мира. Поле до конца человеком понято не будет. То есть дух определяет судьбы субъектов мира и при необходимости резких изменений происходит перекраивание реальности под новые задачи духа То же происходит и с Другими. Кто они? Но не всегда это понятно каждому. Поле и вещество не могут быть статичными. Несмотря на наше непонимание, мы, тем не менее, являемся в определённой степени, творцами нашего мира. В нём действительно многое перекраивается под наши мысли, желания, но мы, вследствие своего мышления, не замечаем этого, и считаем произошедшее стечением обстоятельств. Выраженным и понятным действием считается то действие, которое происходит в физическом видимом восприятии. Поэтому и появилось такое качество у людей, как "неверие", "недоверие", "реальность мышления". Другие, по отношению к людям, иогда довольно осознанно участвуют в перекраивании своего мира. Это синтез разумов, объединённых общей задачей, но это не коллектив, где член коллектива связан обязанностями по отношению к друг другу. Как это понять -- справедливый вопрос для каждого человека, который хорошо знаком с понятиями "коллектив" и "индивидуальность" и совершенно не знает о том, что такое единство, хотяв некоторые моменты такое единение людей происходит. Чаще всего это случается во время стихийных бедствий или глобальных конфликтов, когда интересы личности становятся малозаметными на общем фоне состояния общества. "Заметность" -- примерное понятие, открывающее путь к пониманию Других (непутать с конкуренцией и положением в обществе). Цитировать
Никита	Добавлено: 26-10-2005 12:12
	Здесь, по моему мнению, одна из основных задач, выполняемых нами на Земле. ----------------- Эльфи, а в чем конкректно заключается ваша помощь? можно поподробней..... Цитировать
Operator	Добавлено: 26-10-2005 14:07
	Изучение соотношения таких образований и понимание их воздействия на пространство, открывает дорогу к пониманию формирования "вариабельности" пространства или его возможных состояний. Вариабельность привычного для человека пространства характерна отсутствием единой системы координат, которая остается за барьерной мембраной уровня плоскостных "пакетных" формулировок. Именно этот критерий позволяет безошибочно выделить вариабельную область как клубок сложнейших и, в значительной мере, противоречивых взаимодействий. Это еще не хаос, но уже здесь "непрерывные векторы" становятся набором штриховых распадающихся треков, постепенно формирующих тот самый "шлейф" о котором говорилось ранее. Поэтому, развивающейся личности, сознание которой еще расположено в данной зоне, просто необходим поиск алгоритмов, способных снять часть жесткой нагрузки, потребляющей львиную долю имеющихся ресурсов. Вероятно, это и есть то, что с полным на то основанием можно отнести к понятиям освобождения. Поддержание необходимого равновесия со средой жизненно необходимо. Тем не менее, у каждого человека, находящегося в поиске, на определенном этапе возникает серьезное сомнение в адекватности "функций сдерживания". Попытка разобраться в ситуации иногда приводит к выводу о том, что наиболее затратной позицией, жестко ограничивающей свободу от среды, является утилитарное обслуживание необоснованно сложного алгоритма равновесия. Необходимо понимание того, что вариабельность пространства данного уровня имеет ярко выраженный аналоговый характер, что четко отражается в особенностях любой контактной ситуации, проводимой в доминанте данного слоя. Это и обусловливает ярко выраженную индивидуальность трактовки контактов. Итак, возникают естественные вопросы. А может ли вообще быть простым алгоритм равновесия в данной зоне? В зоне, где вместо четкой и однозначной иерархической схемы, имеется огромное количество практически несвязанных между собой субъективных координатных сеток, определяющих конкурентный индивидуалистический характер активности замкнутых на себя структур? Ведь, каждая такая субформа, обладая индивидуальными аналитическими возможностями, решает множество контактных ситуаций исключительно аналоговым способом, то есть активным строительством самоподобных спиральных упаковок от своих опорных элементов к референтным точкам "внешних контактных форм". Таким образом, определяются и координаты точек, и временные аспекты резонанса. При этом, собственно, и выясняется, насколько не соответствует данной области пространства тезис о том, что кратчайшее расстояние между двумя точками -- Прямая. Естественно, что "точность" каждой такой контактной реакции четко зависит от итерационной Глубины построения спиральных упаковок, Которая может достигать больших значений. Поэтому, не удивительно, что даже "абсолютный", с точки зрения такой Субформы, детерминизм состояний Ее фазовых центров вызывает большое количество противоречивых трактовок в адаптивных областях, выраженных иррациональными числами. Или, например, при вычислении реакции на нагрузку, контактные точки которой лежат в неустойчивых "равноудаленных" от фазовых центров зонах. А не достаточно ли установить Приоритетом лишь определение Знака того или иного взаимодействия, а не его Величину? Ведь при таком подходе, сложнейший аналого-временной алгоритм весьма затратной "интерполяции" становится совершенно избыточным, в силу того, что итоговое значение, в конечном итоге, все равно сводится к булевому решению "на некоторой итерационной глубине". Иначе говоря, с учетом крайней хаотичности нагрузок, предлагаемой нам неоднородной по определению средой, не достаточно ли для вычисления адекватной компенсирующей траектории ограничиться дискретным одномоментным сдвигом Универсальной "координатной сетки" и соответствующей же "коррекцией ее масштаба" для решения конкретной задачи? На границе изучения данных категорий возникает то, что с некоторыми оговорками можно назвать Ассимиляционным Алгоритмом личности. Интересно то, что универсальность ассимиляционного метода позволяет абстрагироваться от жестких параметров произвольной спирализованной среды и, таким образом, выйти за ее пределы. Впрочем, подобные операции являют собой лишь пример крайне эффективной, но лежащей на том же уровне пространства стартовой технологии. Ее применение сводится к реализации возможностей создания и выведения в статус глобальных функций (т.е. в зону "чистой виртуальности") бесчисленного количества клонирующихся с неизбежной потерей качества локальных алгоритмов, позволяя значительно меньше подвергаться совершенно неизбежной информационно-биологической мутации, проявленной ростом спирализованных производных в ответ на любую внешнюю модуляцию. Иными словами, успешная реализация органично присущих каждому человеку возможностей конструктивного моделирования в зоне плоскостных и пространственных категорий, неизбежно приводит к снижению "внешних нагрузок" и, как следствие, радикальному увеличению периода любого биологического цикла. Цитировать
Gthtw	Добавлено: 27-10-2005 18:04
	В древней Греции, во времена Перикла (V век до н. э. ), существовал закон, по которому видные государственные деятели в старческом возрасте переходили на иждивение государства. Для таких лиц строились специальные пансионы, которые назывались параситариями, самих жильцов называли парас(з)итами. Кроме этого, паразитами называли и всех тех, кто пользовался общественным столом, был завсегдатаем общественных пиров (шуты, музыканты и др.). В Римской империи слово паразит получило иной смысл, который сохранился и до сих пор, а именно: существующий за чужой счет. В таком смысле слово паразит было заимствовано биологией, ветеринарией и медициной — организмы, живущие за счет особей другого вида, питающиеся соками, тканями или переваренной пищей своих хозяев и обитающие внутри или на поверхности их тела временно или постоянно. Малярийные плазмодии, аскариды, вши, блохи, тараканы — это паразиты, или нет? Плазмодии, аскариды, вши, блохи — да, а вот тараканы — нет. Плазмодии, аскариды, короче говоря — все паразиты, не могут существовать «сами по себе», без своих хозяев, а тараканы — могут, они ни в каких хозяевах не нуждаются. Тараканы (в том числе и наши обычные виды), это свободноживущие организмы. Правда для таких как они есть своеобразное определение: «синантропные животные», как, например, некоторые виды мышей или крыс, т. е. приближенные к человеку, живущие рядом с ним. Паразитов подразделяют на облигатных (обязательных) и факультативных (необязательных) Различают временный паразитизм (когда паразиты нападают на хозяев только для питания) и стационарный (паразиты проводят на /в/ хозяине большую часть жизни). Паразитов делят также на эктопаразитов (обитающих на поверхности тела хозяина) и эндопаразитов (живущих внутри тела хозяина, в полостях, тканях, клетках). Паразитологи именно таких паразитов часто называют «истинными паразитами» Итак: плазмодии, аскариды — эндопаразиты; вши, блохи — эктопаразит; тараканы — не паразиты. Есть ещё переносчики. Например малярийные комары. Сами по себе они не паразиты, а свободноживущие организмы (хишники, если угодно… гематофаги), питающиеся кровью жертвы, но они переносят паразитов, которые частично развиваются в них — например, возбудителей малярии: малярийных плазмодиев. Примерно за сто последних лет изучения сущности паразитизма появилось более полусотни его определений, однако нет ни одного из них, которое бы полностью удовлетворяло биологов. Правда, среди них почти нет и ошибочных, просто все они разные, в известной степени — «однобокие» и характеризуют паразитизм с точек зрения биохимика, физиолога, морфолога, систематика, эволюциониста, эколога, медика, ветеринара, фитопатолога, философа и т.д. Паразитизм, это: «форма взаимоотношений двух различных организмов, принадлежащих к разным видам и носящая антагонистический характер, когда один из них (паразит) использует другого (хозяина) в качестве среды обитания или источника пищи, возлагая на него регуляцию своих отношений с внешней средой». Это наиболее общее, «энциклопедическое» определение. Паразитологи, в зависимости от того в какой области они специалисты: зоологи, ботаники, биохимики, экологи, эпидемиологи, микробиологи и т.д., добавляют что-то своё к этой ключевой сентенции, и определение паразитизма «обрастает» разнообразными деталями. Если проанализировать смысл критериев паразитизма, даваемых разными специалистами в разное время (примерно за последние 50 лет), можно заметить их качественную разнородность. Например: «экологическая обусловленность паразитизма», «взаимосвязь паразитов и их хозяев», «взаимосвязь их обменов» — это своего рода «питательная среда», в которой проходил и осуществляется поныне основной эволюционный процесс паразитизма. Такие же понятия, как «патогенность паразитов по отношению к хозяевам», «степень влияния организма хозяина на паразита», «равновесность систем паразит-хозяин» — это этапы и следствия коэволюционных процессов, проходящих между паразитами и их хозяевами. Если что-то меняется в «питательной среде», ход эволюционных процессов может ускоряться или замедляться. Скажем, в результате длительного эволюционного развития определенные фазы жизненных циклов таких-то паразитов получают возможность существовать не только в организме хозяев, но и в окружающей среде, и при этом (ни больше, ни меньше!) переходить на аэробный тип обмена! Это несомненно ведет к значительному качественному прорыву в эволюционных возможностях таких паразитических организмов. Или другой пример: в результате каких-либо причин, скажем природных катаклизмов, вымирают или резко сокращают свою численность животные, выполнявшие роль основных хозяев паразитов. Появляется эволюционная необходимость адаптации паразитов к новым хозяевам. При этом эволюционный процесс при сохранении общей поступательной тенденции, т. е. пути к равновесному состоянию сочленов паразитарной системы, может существенно замедлять темпы за счет преодоления адаптационного периода, который может длиться довольно долго, скажем, тысячелетия или даже миллионы лет. Паразитический образ жизни оказывается для подавляющего числа видов паразитов наиболее выгодным в репродуктивный период (независимо от форм размножения и закономерностей их чередования). Среди паразитов со сложными жизненными циклами (состоящими из паразитических и свободноживущих фаз развития) скорее исключениями являются виды, в онтогенезе которых размножающееся поколение было бы свободноживущим. В отличие от истинных свободноживущих организмов, размножение паразитов происходит в организменной среде хозяина. При этом в других стадиях онтогенеза паразитов возможны различные варианты чередования паразитического (с использованием организменной среды) и свободноживущего (с использованием водной, наземной, почвенной сред) существования. На продолжительность (в онтогенезе) пребывания паразитов в организменной среде хозяев влияют три основных фактора: 1 — эффективность снабжения паразитов (в их паразитических стадиях) питательными веществами; 2 — размеры паразитов (их соразмерность с тканями и органами хозяев); 3 — «эффективность передачи», т. е. выработка адаптаций, обеспечивающих переход следующего поколения в организм другого хозяина. Например, малярийные плазмодии (одноклеточные, эффективно снабжаемые хозяином энергетическими ресурсами, организмы) в течение всего онтогенеза ведут паразитический образ жизни в разных хозяевах, один из которых (комар) выполняет также функции переносчика, при эффективном способе передачи. Кишечные простейшие и многоклеточные паразиты (например, гельминты) имеют кроме паразитической еще и свободноживущие стадии, которые развиваются более или менее продолжительно в других (не биологической, а предположим, в водной или почвенной) средах жизни, обеспечивая паразитам эффективность передачи. Таким образом, «стратегия» эволюции эндопаразитических организмов заключалась в захвате всех четырех жизненных сред при сохранении возможности их перемен по наиболее выгодной для паразитов схеме в онтогенезе конкретных видов. Такая стратегия в свою очередь формировала основные типы структур паразитарных систем, определяя принципиальные взаимосвязи жизненных фаз паразитов с элементами внутренних (т.е. организмов ѕ хозяев) и внешних сред обитания. В 1923 г. К. И. Скрябин опубликовал книгу: «Симбиоз и паразитизм в природе», с подзаголовком: «Введение в изучение биологических основ паразитологии». В ней впервые были описаны все формы симбиоза и пограничные с ними модусы взаимоотношений организмов. Если мысленно сложить всё это с трудами А. А. Филипченко, А. Г. Кнорре, В. Н. Беклемишева, Б. М. Козо-Полянского, А. С. Фаминцина, К. С. Мережковского, — то это и будет та основа понимания симбиоза, которая позволяет, отталкиваясь от неё, развивать уже новые современные идеи, относительно роли сложных межорганизменных взаимоотношений в эволюции. За последние примерно 30 лет трактовка паразитизма в известной степени изменилась, точнее — дополнилась. Усилилось понимание того, что сущность этого явления заключается не только в специфическом симбиотическом взаимодействии генетически разнородных организмов, но и вообще, в более глубоком влиянии паразитизма на эволюцию органического мира. Становится очевидным, что паразитизм (вместе с другими формами симбиотических взаимоотношений) следует признавать как мощный фактор, сыгравший важную роль в развитии многих групп животных и растений. Он обладает высокой информативностью, сильным воздействием на геном животных и растений, их половой процесс, способствует формированию сложных защитных механизмов к внедрению чужеродного белка. Среди специалистов паразитологов до сих пор нет согласия по главному вопросу — что такое паразитизм как явление и имеет ли оно только лишь отрицательный характер. Существующая ситуация (порождающая у некоторых специалистов даже пессимизм в связи с невозможностью исчерпывающего определения паразитизма) имеет свои объективные и субъективные причины. Субъективные причины кроются в том, что паразитология всегда была и остается по сей день сильно подверженной антропоцентрическому влиянию, которое состоит в перенесении представлений о вреде и пользе из мира человека в мир живой природы в целом. История понятия «паразит», возникнувшего сначала как социальный феномен, складывалась так, что оно очень рано получило негативную смысловую окраску и уже давно ассоциируется с понятием вреда. Неслучайно поэтому, подавляющее большинство определений паразитизма в явном или неявном виде содержат критерий вредоносности (патогенности) паразита по отношению к своему хозяину. Справедливости ради отметим, что эта вредоносность часто очевидна. Достаточно перечислить печально известных возбудителей чумы, оспы, клещевого энцефалита, трихинеллеза, СПИДа… Объективные причины состоят в трудности провести достаточно четкие границы между паразитизмом и некоторыми другими, сходными с ним явлениями, реально существующими в природе, с позиций критерия пользы-вреда. Все эти явления, так же как и паразитизм, всегда связаны с облигатными ассоциациями организмов, принадлежащих к разным видам. В природе существует огромное разнообразие таких ассоциаций. Попытки их классифицировать на основе критерия пользы-вреда привели к выделению трех основных типов, которые обычно так или иначе связываются с понятиями симбиоза, комменсализма, паразитизма и мутуализма. Напомним, что симбиоз, согласно де Бари (1879), автору этого термина, представляет собой любую форму облигатного сожительства двух разновидовых организмов. Обычно выделяют три основные формы симбиоза, различающиеся характером складывающихся между сожителями взаимоотношений: Комменсализм (фр. сommensal — сотрапезник; лат. cum — с + mensa — стол) является односторонне выгодным сожительством, при котором комменсал использует партнера в своих интересах, не оказывая ему взамен никаких услуг и не причиняя никакого вреда. Паразитизм (гр. parasitos — нахлебник; рага — около, возле + sitos — питание) — антагонистическая форма симбиоза, при которой паразит извлекает выгоду из сожительства с партнером, нанося при этом последнему вред. Мутуализм (лат. mutuus — взаимный) — взаимовыгодный симбиоз, при котором партнеры становятся не только полезными друг другу, но и взаимно необходимыми. Таким образом, в обобщенном виде складывается довольно простое соотношение этих основных четырех понятий. Все эти понятия хорошо известны многим, однако, вряд ли известно широкому кругу, насколько неоднозначно они разграничиваются специалистами. Трудности, возникающие при разграничении этих понятий, коренятся в субъективности и относительности самого критерия пользы-вреда, на основе которого они выделены. Субъективность критерия состоит уже в том, что нет плохих или хороших природных явлений, вредных или полезных, а таковыми их делают наши оценки, а они всегда в той или иной мере субъективны. Об относительности этого критерия говорят факты. Сейчас мы точно знаем, что один и тот же вид паразита может вызывать различные последствия не только у разных хозяев, но и у одного и того же хозяина. Так, одноклеточный жгутиконосец Trypanosoma brucei, обитающий в крови позвоночных животных, в восточной Африке у человека вызывает тяжелую форму сонной болезни с частым летальным исходом, а для диких животных (антилоп) является безвредным, не оказывая существенного влияния на состояние их здоровья. А круглый червь кривоголовка Ancylostoma caninum — паразит кишечника собак, питающийся кровью, в зависимости от физиологического состояния хозяина либо вызывает тяжелое заболевание, часто заканчивающееся смертью собаки, либо никак себя не обнаруживает. Всем известна бактерия кишечная палочка Escherichia coli (сыгравшая в микробиологии, биохимии и генетике такую же роль, как лягушки, кролики и собаки в физиологии и медицине). Обитая в кишечнике у человека, она не приносит ему никакого вреда, напротив оказывается полезной, поскольку синтезирует, в частности, витамины группы В. Но стоит ей попасть в кровь человека, и она становится смертельно опасной, вызывая сепсис.Продолжение дискуссии о сущности паразитизма в том формате, в котором она безрезультатно ведется уже вторую сотню лет представляется бесперспективным. Без смены парадигмы она с таким же успехом может продлиться еще столько же. Попробуем сменить парадигму, чтобы выявить другой, новый аспект тех же явлений. Посмотрим на существующее многообразие облигатных разновидовых ассоциаций организмов (то, что паразитизм является одной из форм таких ассоциаций, пожалуй, единственное что признается всеми) с точки зрения характеристики типов среды обитания их участников. Но прежде противопоставим их всем свободноживущим существам, живущим поодиночке и никогда не образующим обязательных разновидовых ассоциаций. Все многообразие облигатных разновидовых ассоциаций организмов распределится между двумя предельно крупными группами. В первую войдут такие ассоциации, в которых оба партнера являются обитателями общей для них среды, и оба взаимодействуют с ней непосредственно. Каждый из них достаточно хорошо приспособлен к общей для них среде, и тем не менее они живут вместе, потому что так им проще жить и легче приспосабливаться к возможным переменам. Дело в том, что партнеры (односторонне или взаимно) предпочитают приспосабливаться к среде не путем изменения собственной организации, а путем использования особенности, уже имеющейся у партнера. Классическим примером ассоциаций такого типа является сожительство актинии Adamsia palliata и рака-отшельника Eupagurus prideaxi. Этот самый подвижный и драчливый рак-отшельник предпочитает мелкие раковины в качестве своего домика. Они едва прикрывают его мягкое брюшко, а головогрудь остается не прикрытой. Чтобы защитить себя от возможных врагов, рак ищет актинию и клешней переносит ее на край раковины. Стрекательные клетки актинии весьма успешно защищают рака, а остатки пищи, добытой раком, без труда улавливаются и поедаются актинией. Другой пример — рыбы прилипалы и акулы. Именно такой тип сожительства считали симбиозом. Оно представляется наиболее перспективным с точки зрения проблемы формирования многообразия земных форм жизни и роли в этом процессе организмов, образующих разновидовые ассоциации различного типа. В ассоциациях второго типа один из партнеров поселяется внутри тела другого — хозяина. Здесь складывается принципиально иная ситуация: партнеры являются обитателями разных сред. Хозяин живет в биокосной, скажем водной среде, а его обитатели (назовем их онтобионтами) в живой, внутри организма хозяина. Если хозяин подвергается влиянию факторов, действующих в биотопе (в биокосной среде) и реагирует на них, стремясь так или иначе сохранить постоянство своей внутренней среды, то онтобионты оказываются вне зоны прямого влияния этих факторов. Все воздействия биокосной среды доходят до онтобионтов лишь в том случае, если они отражаются на состоянии внутренней среды хозяина и лишь в той мере, в какой они меняют это состояние. При этом чаще всего они трансформируются в качественно иные воздействия. Например, интенсивность солнечной радиации отражается на состоянии большинства онтобионтов только через изменения метаболизма хозяина. Среди ассоциаций обоих типов (симбиотических и онтобиотических) можно обнаружить и паразитические, и комменсальные, и мутуалистические по характеру взаимоотношений между партнерами. Ведь принципиальные различия между ними определяются не критерием пользы-вреда, а характером или типом среды обитания обоих партнеров. Эти различия становятся особенно очевидными и наглядными при попытке смоделировать гипотетическую ситуацию радикальной смены среды обитания. Судьба симбиотических ассоциаций вероятнее всего окажется плачевной. Предположим, что рак-отшельник выполз на сушу и поселился там. Его альянс с актинией развалился бы тут же. Он мог бы сохраниться только при условии, если оба партнера в состоянии освоить новую для них среду обитания. И если для рака это теоретически возможно, то для актинии это исключено «по определению», не та у нее организация. Совсем по-другому складывается в аналогичной ситуации судьба онтобиотических ассоциаций. Если хозяин осваивает новую среду, то для его обитателей ничего (или почти ничего) не меняется, по крайней мере на данном отрезке их жизненного цикла, поскольку основные параметры внутренней среды хозяина, значимые для его внутренних обитателей, остаются при этом более или менее постоянными. Примером могут служить амфибиотические земноводные и их внутренние обитатели — лягушка и ее легочные нематоды, последние остаются в лягушках, прекрасно себя чувствуя, и тогда, когда лягушки находятся в воде, и когда совершают наземные прогулки. Смена парадигмы позволяет осознать потрясающий факт. Жизнь начала осваивать помимо водной, наземной и воздушной еще одну предельно крупную сферу — совокупность всех живых организмов (онтосферу по Е. Н. Павловскому, отсюда и предлагаемый термин «онтобионт»). Это грандиозное крупномасштабное событие в эволюции жизни на Земле! По своей значимости в формировании биоразнообразия оно не уступает выходу жизни из океана на сушу, а то и превосходит его! Вряд ли найдется на Земле существо, свободное от внутренних его обитателей. Онтобионты освоили все уровни организации жизни от примитивных прокариот (бактерий) до наиболее высоко организованных млекопитающих. Более того, им стали доступны буквально все части живого организма (отдельные органы, ткани и клетки). Оказалось даже, что внутриклеточные онтобионты способны заселять не только цитоплазму клетки-хозяина, многие из них освоили ядро клетки, перинуклеарное пространство и даже митохондрии («силовые станции» клетки). Бесчисленное разнообразие весьма специфических «живых» микробиотопов, заселенных в разное время живыми существами, уже само по себе объясняет огромного видовое разнообразие этих существ. Не будь онтобионтов, мир живых существ обеднел бы как минимум наполовину! По сути дела можно утверждать, что существующее ныне на Земле многообразие форм жизни сформировалось в огромной мере благодаря экспансии жизни на самое себя. Если иметь в виду таксономическое разнообразие (оцениваемое по родству), то в его структуре (классификации) онтобиоз (и паразитизм в том числе), как феномен, не имеет смысла. В этой структуре близкие виды окажутся в одной группе, не зависимо от того, являются ли их представители свободноживущими или образуют облигатные ассоциации онтобиотического типа. Например, пресноводная амеба Amoeba proteus и Entamoeba histolytica — возбудитель амебной дизентерии человека, обитающий в его кишечнике, являются представителями одного отряда. И напротив, онтобионты, обитающие в сходных микробиотопах, но далекие в филогенетическом отношении могут оказаться не только в разных типах, но и в разных царствах. Например, острица Enterobius vermicularis и аскарида Ascaris lumbricoides являются представителями типа первичнополостных животных Nemathelminthes, в то время как кишечная палочка Escherichia coli вообще не относится к царству животных, хотя все они обитают в кишечнике человека. Другое дело — анализ путей формирования сложившегося таксономического разнообразия, в котором не обойтись без учета влияния среды обитания на эволюционный процесс. И здесь необходимо признать, что адаптации к живой среде обитания дали мощнейший толчок процессам видообразования. Онтобиоз и онтобионты — это не структурная организация, а образ жизни, т. е. явление по своей сути экологическое. Поэтому, онтобиоз приобретает смысл только в экологической структуре биоразнообразия (классификации жизненных форм или разновидовых ассоциаций различного типа). Решать фундаментальные проблемы, связанные с эволюционными процессами освоения живыми существами живой среды обитания и их ролью в формировании многообразия форм жизни на Земле невозможно, оставаясь в рамках классической паразитологии с ее традиционными представлениями о сущности паразитизма, которые выносят за скобки мутуалистические и некоторые комменсальные ассоциации, онтобиотические по своей сути. В связи с этим представляется, что в будущем паразитологии предопределена судьба прикладной науки, призванной изучать соответствующие аспекты облигатных разновидовых ассоциаций организмов, взаимоотношения в которых имеют отчетливо выраженную патогенную составляющую. Но прежде паразитологии предстоит высокая миссия, ведь именно ей мы обязаны зарождением представлений о новом способе существования организмов (жизни внутри живой среды обитания). И именно полуторавековая, все еще длящаяся, острая и, казалось бы, безрезультатная дискуссия о сущности паразитизма является «питательной» средой для формирования этих представлений. В недрах современной общей паразитологии уже давно зреет зародыш новой фундаментальной науки, которая будет заниматься поисками общих закономерностей возникновения и развития жизни внутри жизни. Ее объектом станут все облигатные разновидовые ассоциации организмов (в том числе и паразитические), в которых один партнер непременно ориентирован на использование другого в качестве своей среды обитания. Может, она будет называться онтобиологией? Онтобионты (и паразиты в том числе) являются естественными и непременными компонентами всех природных сообществ и играют весьма существенную роль в устойчивом их функционировании. Они участвуют в системе межпопуляционных взаимодействий, складывающейся в конкретном сообществе, которая представляет собой основу функциональной структуры данного сообщества. Эта динамичная структура позволяет сообществу поддерживать свою устойчивость в меняющихся условиях окружающей среды. Каждая видовая популяция встроена в функциональную структуру сообщества, занимая в ней определенное место или экологическую нишу. И поэтому в процессе адаптации к меняющимся условиям окружающей среды популяции, входящие в состав конкретного сообщества, взаимозависимы. Они могут изменяться лишь в тех направлениях и в тех пределах, которые определяются функциональной структурой данного сообщества. Так что, в конечном счете, каждая популяция, стремясь сохранить и воспроизводить себя, работает на поддержание устойчивого функционирования сообщества в целом. Популяции паразитов не являются в этом отношении исключением и играют важную роль в регуляции количественного и качественного состава природных сообществ. Численные взаимоотношения регулируются прежде всего теми паразитами, которые высоко патогенны для своих хозяев и вызывают у них остро протекающие заболевания с высокой летальностью. При наличии в составе биоценозов таких паразитов чрезмерное размножение их хозяев ведет к эпидемическим вспышкам, которые быстро снижают численность популяции хозяев, вслед за чем идет на убыль заболевание, в том числе и из-за возрастания уровня резистентности в оставшейся части популяции хозяина. Снижение патогенного пресса приводит к стабилизации численности хозяина. Ситуация имеет обыкновение периодически повторяться, и всякий раз когда это случается, патогенный паразит выступает в роли некоего регулятора, удерживающего колебания численности популяции хозяина вокруг определенной нормы. Без подобной регуляции со стороны паразитов и хищников устойчивое функционирование сообществ было бы невозможным. Таким образом ведут себя в природных очагах прокариоты — возбудители чумы, туляремии, желтой лихорадки. Много таких примеров можно найти и среди паразитов животной природы (моногенеи, паразитические инфузории рыб и др.). Постоянство качественного состава природных экосистем регулируется паразитами путем предотвращения вторжения новых, чуждых элементов. Как правило, эта роль принадлежит паразитам, не вызывающим у их естественных хозяев тяжелых последствий (антагонизм преодолен в процессе длительной совместной эволюции). Классический пример — нагана или сонная болезнь. В африканских саваннах в крови многих с виду здоровых копытных (антилоп) живут возбудители этой болезни — жгутиконосцы Trypanosoma brucei, переносчиком которых служат мухи цеце, для которых паразиты тоже не представляют опасности. Но каждое попавшее в саванну постороннее копытное (например, домашнее) или человек, не обладающие устойчивостью к нагане, быстро гибнут. Таким образом, трипаносомы не допускают в состав природного сообщества чуждые ему виды, сохраняя тем самым постоянство его качественного состава. Образно говоря, паразиты, передаваемые мухой цеце, являются своеобразными боевыми сочленами сообщества. Катастрофический вред паразиты наносят организму хозяина, как правило, только тогда, когда это необходимо для реализации их жизненного цикла. И этот вред всегда оказывается скомпенсированным на уровне популяции хозяина. Исключением из этого правила являются только случаи эволюционно молодых ассоциаций, еще не стабилизированных в процессе естественного отбора (или совсем новых). Тогда возникают острые ситуации и на популяционном уровне (эпидемии, эпизоотии), которые могут серьезно (даже катастрофически) сказаться на численности популяции хозяина. Как правило, такие ситуации возникают не без вмешательства человека в природные экосистемы в процессе хозяйственной деятельности. Хорошим примером является смертельная эпизоотия у Аральского шипа в 1936 г., вызванная не свойственным этой ценной осетровой рыбе жаберным сосальщиком Nitzschia sturionis. Он был занесен в Арал с севрюгой, 90 экземпляров которой были интродуцированы из Каспия в 1933 г. Если современный человек уже не может остановиться, оглядеться и прекратить свою безудержную экспансию на еще не затронутые им природные экосистемы, он должен быть готов платить за это высокую цену. Энцефалиты, эпидемии чумы, СПИДа, лихорадки Эбола, атипичной пневмонии и еще пока неизвестных патогенов — это, чаще всего, плата за бесцеремонное вторжение человека в природные сообщества, естественным сочленом которых он не является. В своё время был подмечен весьма существенный факт, заключающийся в том, что: «…мы не знаем ни одной группы или формы, которую можно было бы квалифицировать как отошедшую от паразитизма и вернувшуюся к свободному образу жизни…, прежде всего, в силу «невыгодности» такого отхода с точки зрения «экономики организма». (Кнорре, 1937). С тех пор прошло более полувека, но мы по-прежнему не имеем сведений, касающихся «обращения» паразитов в свободноживущих организмов. Стратегия эволюции паразитов заключается в захвате всех четырех жизненных сред (по В. И. Вернадскому: воздушной, водной, наземной и биологической) при сохранении возможности их перемен по наиболее выгодной для паразитов схеме. Это позволяет паразитам выживать в принципиально различных условиях, например постоянно находясь в организменных энергоёмких средах хозяев и переносчиков (как, скажем, вирусы, или малярийные плазмодии), или — имея в своих жизненных циклах свободноживущие стадии (как, например, трематоды, цестоды, ортонектиды и др.) это позволяет рассматривать паразитов как наиболее приспособленных к выживанию в условиях Земли организмов. Взаимоотношения паразитов с окружающей средой значительно сложнее, чем у свободноживущих животных и растений. Во многих экосистемах, паразиты как бы «завязывают в единый узел» собственные экологические связи с экологическими связями других организмов. Со своими хозяевами паразиты теснейшим образом связаны эволюционно отлаженными паразито-хозяинными взаимоотношениями и оказывают на хозяев существенное влияние на всех уровнях организации. Видовое разнообразие паразитов. Число существующих видов паразитов на планете и соотношение суммарного количества их видов к общему числу видов животных и растений, не раз обсуждалось биологами. Результаты таких споров очень противоречивы. Они во многом зависят: от взглядов исследователя на оценку паразитического статуса той или иной группы организмов, от степени таксономической изученности паразитов и, наконец, от оценки учеными смысла, вкладываемого в конкретный отрезок времени в понятие «биоразнообразие». Например, исключение из анализа паразитических форм вирусов и бактерий (а такое мнение существовало), не позволило иметь достоверных данных о числе паразитов, обитающих сейчас на планете. Но даже без учета вирусов и бактерий многие авторы склонны считать, что общее число видов паразитов животного и растительного происхождения приблизительно только в 2 раза уступает числу свободноживущих видов. Скорее всего, роль различных групп паразитических организмов, влияющих на биоразнообразие, неравнозначна. Фрагменты генома паразитических эукариот не обладают той способностью и глубиной встраивания в геном хозяина, какой обладают паразитические прокариоты и, тем более, неклеточные формы, состоящие в основном из информационных молекул. Если в понятие «паразит» мы включаем вирусы (что совершенно оправдано), то их роль в эволюции живых существ и изменениях, происходящих в биоразнообразии, оказывается громадной. Принцип конвариантной репликации кодов наследственной информации, передаваемых от поколения к поколению, дополняется принципом возможности горизонтального переноса генетической информации. Это следует понимать как способность переноса информации между неродственными особями, например, между растениями и животными, или вирусами и организмами. Особая роль здесь принадлежит вирусам. Одновременно с этим роль вирусов в геномных перестройках скорее всего не исчерпывается прямым встраиванием фрагментов их ДНК в геном хозяина, и механизмы их воздействия значительно сложнее и разнообразнее. Медики обычно оценивают патогенность на организменном уровне, а биологи эволюционисты — на популяционном. Отсюда и разные подходы к проблеме роли патогенности паразитов в эволюции практически любых живущих на Земле организмов. В начале совместной эволюции паразита и хозяина, патогенность на популяционном уровне стимулировала ряд принципиально важных процессов и прежде всего — эволюцию механизмов иммунитета. Однако, при удалении по эволюционной спирали, патогенность на популяционном уровне становится «обузой», препятствием в формировании равновесных паразитарных систем. И тогда уже не патогенность как таковая, а постоянно работающий механизм «избавления от патогенности» в результате отсеивания в популяциях паразитов высоковирулентных особей, становится эволюционно значимым фактором, который ведет к отбору менее вирулентных (следовательно, более толерантных по отношению к хозяину) паразитов. «Избавление» от патогенности (уменьшение её пресса) на популяционном уровне стимулирует развитие у партнёров (паразита и хозяина) важнейших процессов: взаимодействия геномами, взаимного метаболизма, синхронизации поведенческих программ и др. На основе паразитизма могут формироваться сложные надорганизменные образования. При этом паразит и хозяин взаимодействуют как две биологические системы, деятельность которых, направлена на сохранение общего гомеостаза. Живая система в которой участвует эндопаразит, по всем соображениям должна рассматриваться как надорганизменная конструкция. В ней бывает чрезвычайно трудно провести грань между составляющими его организмами. Эти образования могут характеризоваться встраиваниями в геном хозяина значительных фрагментов генома паразита. Помимо взаимодействия генетической информацией, этим сложным биологическим образованиям свойственны и другие важные характеристики: · формирование сложных ксенопаразитарных барьеров; · теснейшие адгезивные связи, вплоть до образования «зон полного согласия» (хромофильная адгезия); · инициация процессов «молекулярной мимикрии» (синтез антигенов общих для хозяев и паразитов); · активные и разносторонние метаболические взаимодействия, в том числе и на молекулярном уровне; · синхронизированные программы взаимодействия партнеров. Хотя морфо-физиологические различия партнеров вследствие их филогенетической неоднородности и значительны, синтезированная с их участием сложная конструкция обладает системообразующими свойствами, и выступает как элемент систем более высокого ранга. Живую систему: «особи свободноживущих животных (растений) + паразит», уже нельзя относить к категории «организм». Это неизбежно приведёт к фактологической и терминологической путанице. К ней может быть приложимо понятие «бионт». Такой тип живых систем можно условно назвать «компликатобионт» (лат. complicatio — сложный, усложнение).Эволюционным примером формирования компликатобионта могут служить лишайники, образованные разноименными организмами: грибом (микобионт) и водорослью, или цианобактериями (фотобионт), сформировавшиеся на основе паразитизма предположительно в конце мезозоя. Пример с лишайниками — это доказательный пример в том смысле, что симбиоз двух разноименных организмов, один из которых в мезозое являлся паразитом, привел в результате проявления эмерджентных свойств, к формированию неразделимой биологической конструкции, которая в дальнейшем эволюционировала уже как единый организм. Есть и другие примеры, которые можно рассматривать как синтез компликатобионтов. Например, Hypermastigida — симбионты термитов, которые благодаря ферменту целлюлазы переваривают клетчатку и без которых термиты существовать не могут. Не подлежит никакому сомнению, что симбиоз (во всём многообразии) и, в частности, паразитизм как одна из его форм, оказали огромное влияние на ход эволюционных процессов на Земле. Одним из результатов такого влияния, могло стать формирование сложных («синтетических») образований, которые здесь названы «компликатобионтами», т. е. биологических систем, синтезируемых на основе патогенности на популяционном уровне паразитической формы симбиоза из двух (возможно и большего…) числа организмов. Синтез компликатобионта, скорее всего возможен на этапе «избавления от патогенности» и формирования устойчивых взаимовыгодных мутуалистических отношений. Можно предположить также, что синтез компликатобионта возможен не при любых вариантах межорганизменных взаимоотношений. С большей вероятностью он возможен при эндопаразитизме, но гораздо менее вероятен при эктопаразитизме. Возможности синтеза проявляются при паразитировании не любыми эндопаразитами, например, максимально — при паразитировании вирусов, в меньшей степени — прокариот, и в ещё меньшей — эукариот. Партнёры в компликатобионте формирующие единый организм, не должны быть слишком удаленными друг от друга в эволюционном плане. Компликатобионту «легче» формироваться в простой бинарной паразитарной системе, состоящей только из паразита, и одного вида хозяина, нежели в сложной, включающей разные стадии развития паразита в принципиально различных видах хозяев. Наконец, коэволюция симбионтов, может по целому ряду причин и не доходить до этапа мутуализма, т. е. «полного согласия» между партнёрами, что будет препятствовать синтезу компликатобионта. Иными словами, синтез компликатобионта можно отнести к разряду чрезвычайно редких событий. Эволюция компликатобионтов трудно объяснима с позиций дарвиновской теории эволюции, или, точнее, это выходит за рамки того круга объектов, для которых Дарвин создавал свою теорию. Она может быть объяснена с позиций эволюции сложных («синтетических») биологических систем, однако здесь, понятийный аппарат ещё надо разрабатывать. Post scriptum: В середине прошлого века С. А. Северцовым в науку было введено понятие конгруэнция (лат. «congruere» — соответствовать, сходиться). Это понятие было введено применительно к внутривидовым отношениям, влияющим на эволюцию видов. Однако конгруэнция может возникнуть между особями и при межвидовых отношениях, и это понятие, на наш взгляд, приложимо к объяснению более широкого круга явлений. В этом смысле, оно может обозначаться как биоконгруэнция, а в нашем случае, как симбио-паразитарная конгруэнция. Смысл понятия «симбио-паразитарная конгруэнция», с нашей точки зрения, заключается в пространственном совмещении морфо-физиологических признаков симбионтов (в том числе и паразитов), с признаками биологической среды их обитания в партнёрах. Функциональная разнокачественность среды окружающей паразита формирует универсальное свойство, присущее всем паразитам: интерференцию (наложения) физического пространства, занимаемого телом паразита, на таковое у хозяина, или точнее, — их совмещение. Прежде всего нас интересует ситуация наиболее сложного и полного совмещения, образующегося при эндопаразитизме. Только благодаря такому совмещению, возможен «запуск» механизмов тесного взаимодействия паразита и хозяина, или иными словами, становятся возможными обоюдные связи паразита со средой своего обитания. При этом, совпадения пространств тела паразита и хозяина не носят механического характера. Результатом пространственного совмещения протист, эукариот, мезозоа является формирование комбинированной живой структуры, состоящей из особей с разными, но взаимодействующими геномами, морфо-физиологическими организациями и разными информационными свойствами. Возникшая ассоциация особей по отношению к каждой из составляющих обладает качественными признаками надорганизма. При этом паразит и хозяин взаимодействуют как две биологические системы, деятельность которых направлена на сохранение общего гомеостаза. Живая система, в которой участвует эндопаразит, по всем соображениям должна рассматриваться как надорганизменная конструкция. В ней бывает чрезвычайно трудно провести грань между составляющими его организмами. Эти образования могут характеризоваться встраиваниями в геном хозяина значительных фрагментов генома паразита. Помимо взаимодействия генетической информацией, этим сложным биологическим образованиям свойственны и другие важные характеристики: формирование сложных ксенопаразитарных барьеров; теснейшие адгезивные связи, вплоть до образования «зон полного согласия» (хромофильная адгезия); инициация процессов «молекулярной мимикрии» (синтез антигенов общих для хозяев и паразитов); активные и разносторонние метаболические взаимодействия, в том числе и на молекулярном уровне; синхронизированные программы взаимодействия партнеров; саморегуляция численности в популяциях. Cуммарное воздействие этих характеристик может в итоге приводить к появлению в функционирующей (и, что важно — эволюционирующей!) конструкции новых эмерджентных свойств. Хотя морфо-физиологические различия партнеров вследствие их филогенетической неоднородности и значительны, синтезированная с их участием сложная конструкция обладает системообразующими свойствами, и выступает как элемент систем более высокого ранга. Живую систему «особи свободноживущих организмов + паразит», уже нельзя относить к категории «организм». К ней может быть приложимо понятие «бионт». Такой тип живых систем можно условно назвать «компликатобионт» (лат. complicatio — сложный, усложнение). Обо всём этом было бы трудно рассуждать абстрактно, но к счастью мы имеем эволюционный пример формирования компликатобионта. Это — лишайники, образованные разноименными организмами: грибом (микобионт) и водорослью, или цианобактериями (фотобионт), сформировавшиеся на основе паразитизма предположительно в конце мезозоя. Есть и другие примеры, которые можно рассматривать как синтез компликатобионтов. Например, Hypermastigida — симбионты термитов, переваривающие клетчатку, без которых термиты существовать не могут. Биомасса гипермастигид доходит до 50% массы насекомого. Не подлежит никакому сомнению, что симбиоз (во всём многообразии) и, в частности, паразитизм как одна из его форм, оказали огромное влияние на ход эволюционных процессов на Земле. Одним из результатов такого влияния, могло стать формирование сложных («синтетических») образований, которые здесь названы «компликатобионтами», т. е. биологических систем, синтезируемых на основе патогенности на популяционном уровне паразитической формы симбиоза из двух (возможно и большего…) числа организмов. Синтез компликатобионта скорее всего возможен на этапе формирования устойчивых взаимовыгодных мутуалистических отношений. Эволюция компликатобионтов трудно объяснима с позиций дарвиновской теории эволюции, или, точнее, это выходит за рамки того круга объектов, для которых Дарвин создавал свою теорию. Она может быть объяснена с позиций эволюции сложных («синтетических») биологических систем, но здесь, понятийный аппарат ещё надо разрабатывать. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 28-10-2005 19:34
	Elfi Спасибо за пояснения, это уже путь к появлению прояснений То что касается взаимодействия субъекта и мира и их взаимного частотного взаимодействия - резонанса, и многое другое о других все это интересно, предлагаю обсудить это позже оставим за скобками субъекта, для простоты я предлагаю называть объектами(предметами) пространства любую форму в пространстве Я определил поле так Синхронизированное временем изменение пространственных характеристик объектов пространства. Это поле только в понимании человека. "Синхронизация" -- определяющее понятие. Объекты пространства в мышлении мира должны быть исключены. Мир не объективен. Он субъективен с точки зрения человека. Объективность в этом случае -- выстраивание собственной картины мира. Поле до конца человеком понято не будет. Пока бы разобратся с тем, что понимаем под полем я Попробую расшифровать мою мысль о природе поля Мне трудно судить о других формах "поля" и то что называли духом , и духами и то что называют силой для начала непонята природа физических полей или того, что понимается под ними сейчас - гравитация эл магнитные, слабые, сильные ... говорят происходит обмен гравитонами взаимодействует нипойми чего непойми с чем физические представления говорят нам что пространство искривлено полем при этом они не понимают как материя искривляет пространство точнее за все непонятое отвечает поле то или иное и неплохо математически описывается Я хочу этим сказать, что на самом деле природа силовых полей кроется в том что постоянно изменяются пространственные характеристики объектов а мы наблюдаем синхронное изменение пространственных характеристик объектов пространства которые сами по себе приближаются притягиваются или отталкиваются только в силу того что меняют свою форму, причем так что мы этого изменения формы незамечаем, а видим только само порожденное им движение например вращение земли вокруг солнца или просто падаем на поверхность земли и считаем что все правильно просто так устроен мир возможно осознание этого поможет нам лучше разобратся как устроен мир и переварить тот поток информации о мире который приходит к тебе и понять природу ПОЛЯ лучше Цитировать
yannus	Добавлено: 31-10-2005 15:19
	Здесь можно скачать темы. В том числе Человек и Вселенная целиком. Цитировать
Operator	Добавлено: 01-11-2005 11:44
	Сложности классификации радикально усложняющейся Среды современной наукой связаны, прежде всего, с традиционными попытками "построить дом на песке". Желание, так или иначе, обойти данный библейский тезис имеет место каждый раз, когда та или иная узкая Наука, сталкивается с критическим числом собственных фундаментальных нестыковок, приводящих к периодической необходимости тотальной ревизии Ее аналитического аппарата. Это и есть то самое отсутствие общецентральной интегрирующей модуляции в условиях относительных, адаптивных координат. В тяжелых условиях исчезновения привычных опор, такая наука всегда склонна к признанию составных форм в качестве более приспособленных, а значит и более устойчивых элементов, ошибочно трактуя яркую гиперактивность и временно большую эффективность "впрессованных" друг в друга структур как некий эволюционный конструктивизм. И здесь не важно, говорим ли мы о системе двойных звезд или "простой бинарной паразитарной системе". Поскольку, некое "повышение ранга" такой системы по отношению к более простым окружающим ее формулировкам -- временно. Это лишь иллюстрация той самой упомянутой экспансии (замкнутости) периферии на себя. Оторванные от "центрального руководства" элементы периферии совершенно бесконтрольно и ущербно воспроизводят себя, буквально втискиваясь в любое еще доступное пространство, раскручивая многоуровневые фрактальные спирали "гонки вооружений", где итогом неизбежно будет только хаос, выраженный бесформенным и абсолютно неспособным к осмысленной жизнедеятельности сгустком. Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-11-2005 18:50
	Ну и что дальше, Оператор? хаос, выраженный бесформенным и абсолютно неспособным к осмысленной жизнедеятельности сгустком – не может продолжаться вечно. Кстати, мы уже говорили о Хаосе, как о творце Порядка. Твоё мнение - как установится этот Порядок? То ли при вмешательстве "руководства", то ли в процессе закономерного результата Движения? Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-11-2005 19:14
	Elhfi 27-04-03 10:09 Прошло некоторое время. Мы благодарны за Общение. По нашим наблюдениям, Вас, как представителей людей, беспокоят следующие вопросы: 1. Знание о происходящих планетарных процессах. Умение управлять ими. 2. Осознанное Одиночество, вызванное иным восприятием Реальности. 3. Стремление отличить "истинную" информацию от "лживой". Факт Доверия. 4. Уровень собственной информированности. 5. Как проникнуть за информационный Предел (допустимая и критическая информация). 6. Кто "Я" на Земле? Каковы Задачи Человека на планете? 7. Идентификация "чужого" мира. 8. Построение мира, в котором живет "Я". Также нами выделены определенные психологические типы: 1. "Путники" -- общаются крайне мало, но дают определяющие формулировки по фактам общения вне их. Безусловно обладают определенной информацией, но считают, что она еще "не созрела" для передачи другим людям. 2. "Искатели" -- осознанно вступившие на Путь, но делающие только первые неуверенные Шаги. Хотят верить, но боятся обмана. Уже способны видеть и чувствовать больше, чем обычные люди. Больше всего интересуют вопросы "контакта" с открываемым миром. 3. "Верующие" -- приняли определенный образ мира и дополняют его построение. Ход мыслей и образов -- в обозначенном русле. Для них Цель явялется обозначенной, но все остальное лишь легитивно. 4. "Принимающие" -- интересны все вопросы, связанные с иным разумом. Пробуют разобраться в информационном "веере", опираясь на наблюдения "со стороны". 5. "Идущие" -- умеют определять свое соответствие пространственным формам и, соответственно, информации. Способны "узнавать" информацию и следовать по "разворачивающимся" формам. 6. "Противостоящие" -- принимают только собственный построенный образ Мира. Определяют его как истинный, полагаясь на поддержку известных взглядов, сформированных в планетарной среде. Это первые Наши Взгляды на Вас. Может быть, кому-то они покажутся "неправильными", но это Ваше право. Мы лишь передали Взгляд на Общение. В нем нет "плохого" или "хорошего", оно идет качественно и, думаем, будет, продолжаться. Вы можете дополнить типы Общающихся и обосновать их. Также, можно дополнить важные вопросы землян. Если Вы не приняли ответы по всем обозначенным моментам или хотите их продолжить, то мы готовы говорить дальше. Это было сказано два с половиной года назад. Что же изменилось за это время, Элфи? Люди стали бездумнее, планета стала безжалостнее... Вас, как представителей людей, беспокоят следующие вопросы: А что сегодня беспокоит ВАС ? Разве не то же самое, только со взгляда в зеркало? Разве ВЫ не одиноки здесь, на Земле? Разве ВЫ получили ту информацию, которую искали? Разве ВЫ поняли сущность и непредсказуемость человека? Разве построен мир, где живут МЫ? мы готовы говорить дальше Мне кажется , не готовы, Элфи. Ни мы, ни ВЫ. И это результат трагической ситуации в далеком прошлом. Цитировать
СЕРГЕЙ RОСТОV	Добавлено: 02-11-2005 01:04
	Янус, спасибо за скачивание тем. очень удобно. ты ещё подборки самого интересного сделай - всё не прочесть. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-11-2005 02:04
	Язык тела выдаст вас в любой ситуации 28 октября 2005 года, 18:48 Текст: Наталья Дембинская Во время общения другом с другом люди обращают гораздо больше внимания на язык тела, нежели на мимику. Причем анализ языка тела происходит на бессознательном уровне, в то время как внимание обычно фокусируется на лице собеседника. В случае, если движение человека и его выражение лица не соответствуют, мозгу сразу передается тревожный сигнал. "То, как связан язык тела с выражением лица человека, мы воспринимаем подсознательно и сразу же определяем, полагаясь на наше внутренне ощущение, действительно ли у человека, например, с веселым выражением лица хорошее настроение," - объясняет профессор Беатрис де Гелдер. Вместе с коллегами из Тильбургского университета де Гелдер сделала фотографии мужчин и женщин, испытывающих страх или гнев. Оказалось, что при страхе тело как бы принимает "оборонительную позицию", ноги поставлены чуть-чуть мысками друг к другу, а плечи слегка отведены назад. В гневе же наоборот - поза человека, грудь и плечи выдаются вперед, а руки очень часто опираются на обе стороны туловища. Используя специальное программное обеспечение, исследователи создали два типа изображений: на одних выражение лица совпадало с движениями тела, а на других - нет. Лицо, на котором был написан страх "приклеили" к телу, движения которого выражали злость, и наоборот. Фотографии-коллажи показали 12 мужчинам и женщинам. Добровольцам за уши приклеили электроды, которые измеряли активность их мозга. Выяснилось, что мозг реагировал на "подставленные" фотографии всего через 115 миллисекунд. Получается, что "липовые" выражения лица едва ли смогут ввести в заблуждение окружающих. Конечно, мы стараемся контролировать свое лицо, допустим, не показывая страх, чтобы не испугать ребенка, если увидели что-то странное или страшное. Мы можем улыбаться, когда в гостях предложили невкусное блюдо, но язык тела все равно нас выдаст. http://science.compulenta.ru/236091/ Выяснилось, что мозг реагировал на "подставленные" фотографии всего через 115 миллисекунд... ---Наш мозг умен и может многое, но его каждодневные и ежемгновенные действия-по приему(отсылке?) обрабатываемой информации и, и как следствие этого, выдача результата-пусть это будет не только нефизическое *решение*, как, например, мысль, так и непосредственно физическое(механическое) действие: речь, мимика, *язык тела*, любое другое механическое действие: пойти, оглянуться, позвонить и т.д.,-все это -воспринимается нами как должное, а из этих физических и механических микроизменений, сливаясь(как склеяные кадры в кино или много-много наших ф-ий, запечатляющих каждое наше движение), и складывается жизнь . И все это просчитывает наш мозг. Повторяю, мы просто привыкли к зрению, к слуху, обонянию и т.д., нам кажется, что это так легко и привычно. Но все внешние органы чувств *присоединины* к мозгу-к нему стекается вся информация о внешнем мире через такие внешние *локаторы*, как глаза, уши, нос, язык, кожа. Более наглядно и впечатляюще в этом отношении -зрение. На мой взгляд, это-главный *поставщик* информации о внешнем мире. Вот мы просто смотрим-и видим, а какой объем информации при этом обрабатывает мозг? Сколько геометрических и математических вычислений делается им в любое мгновение даже при взгляде в одну точку? А это-только одна из приоткрытых ВОЗМОЖНОСТЕЙ нашего мозга. Но ведь решение мы (наш мозг) принимает по совокупности ВСЕХ данных, поступающих от ВСЕХ органов чувств, и решение(результат) происходит так быстро, что для нас это происходит просто-напросто...НЕЗАМЕЧЕННЫМ?!?! Далее. Через внешние органы наблюдения, через нервные окончания к мозгу поступает информация из ВНЕШНЕЙ среды. Это наводит на размышления...Пример- наблюдателя, закрытого в подводной лодке как нельзя более наглядно демонстрирует, работу *Центра Управления* в человеке: все данные о свете, звуке, воздухе, температуре и внешних раздражителей попадает именно...в орган тела, закрытый черепной коробкой. Несколько раз читала интересные, на мой взгляд, опыты -эксперименты, когда добровольцев подвергали такой вот простой процедуре: плотно завязывали глаза, затыкали уши, на тело - облегающий и полностью закрывающий тело -комбинезон, в нос-тоже затычки(дышать через рот)-и в тесный *грот*, ящик-кто дольше продержится. Точных данных, конечно, не помню: у всех наблюдаемых в течении нескольких часов или ничего не происходило или спустя непродолжительное время начиналась полная дезориентация, как где я, кто я, так и по времени: сколько уже прошло? Потом, с разной интенсивностью, но абсолютно у всех в мозгу начинались видения (как у космонавтов): они видели яркие картины прошлого, живых мамонтов и динозавров, невиданных зверей, существ и местности и т.д. Слышали и говорили на непонятной *абракадабре*. Некоторые продержались считанные часы, другие-больше, были и рекордсмены. Но важно, что у всех начались визуальные и слуховые галлюцинации и полная дезориентация. *Цепочка* проста: мозгу отключили доступ к ВНЕШНЕЙ информации. И ЧТО ОН НАЧАЛ ДЕЛАТЬ???? Вот тут-то и напрашивается интересный вывод: всё, что учат по анатомии про биологический мозг(который якобы и обрабатывает всю поступающую к нему внешнюю информацию и после обработки данных выдает решение) при описанном выше эксперименте не работает, а картинки, звук и ощущения все равно продолжаются... Как это? Так, может, все дело в наличии некого небиологического носителя, в котором записана наша память, и вот он то, потеряв все *навигационные приборы* (зрение, звук, обоняние и все др. внешние ощущения) вот так начинает проявлять себя??? Не ОН ли и есть тот *командир подводной лодки*, который и управляет *кораблем*- не только телом человека, но и его поступками? Но это-только предположение, основанное на таких интересных результатах экспериментов, и, конечно, понятно, что сам по себе *тонкий* носитель-наш ЦУ-к чему-то *привязан*, и где-то в нас находится. Почему в нас? Так ведь видения у всех были разные и память, и древний язык(-и) общения-тоже. Так вот, для хранения такого носителя нужна бы *коробочка* или *упаковочка*, а, поскольку, даже в тех закрытых условиях эксперимента возникающие голоса и видения присутствовали В ГОЛОВЕ, значит, ТАМ его место. А это значит, что мы-не только биологическое тело! Жизнь-это когда ВМЕСТЕ: биология и энергия, т.е. когда в каждой клетке нашего биологического тела присутствует частичка энергии, не *где-то далеко или рядом*, а одно в другом, без одного нет другого: есть в теле энергия(дух)-жизнь, нет -смерть(человек умирает). И также энергия-пока живет биологическое тело-есть жизнь, когда тело умирает-энергия уходит, распадается, рассасывается и испаряется. Вот так, мы, люди, устроены, когда наше биологическое тело и его энергетическое отображение ПОКЛЕТОЧНО соединены, а разъем физической и духовной жизни-биологический мозг человека. Анатомия человека худо-бедно изучена, но никак не объясняет НАЛИЧИЕ ШЕПОТА-ПРОГОВАРИВАЕМЫХ СЛОВ-ЛЮБЫХ СВОИХ МЫСЛЕЙ. Так кто в *теремке* живет??? Цитировать
Auroral	Добавлено: 02-11-2005 02:52
	Свет. Всё прочла и соглашалась, пока не дошла до этих слов: И также энергия-пока живет биологическое тело-есть жизнь, когда тело умирает-энергия уходит, распадается, рассасывается и испаряется. Но я не хочу испаряться, рассасываться! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-11-2005 04:19
	Auroral, Свет. Всё прочла и соглашалась, пока не дошла до этих слов:И также энергия-пока живет биологическое тело-есть жизнь, когда тело умирает-энергия уходит, распадается, рассасывается и испаряется. Но я не хочу испаряться, рассасываться! Этот мир придуман не нами, Этот мир придуман не мной (Из песни) Цитировать
Никита	Добавлено: 02-11-2005 05:13
	Свет. Всё прочла и соглашалась, пока не дошла до этих слов: И также энергия-пока живет биологическое тело-есть жизнь, когда тело умирает-энергия уходит, распадается, рассасывается и испаряется. Но я не хочу испаряться, рассасываться! ---------------- Это писал человек каторый никогда не был в своем теле сноведения и не видил как они умерли 2-7 тыс лет тому назад так и сидят и не рассасались и не испарились, а наоборот все в тарелки перешли, они там совершенствуются живые мертвецы, ......а некоторые под Эльфи пишут и инопланетян изображают.....такую Игру придумали ....провозгласили себя Богами .... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-11-2005 05:36
	Auroral: Свет. Всё прочла и соглашалась, пока не дошла до этих слов: И также энергия-пока живет биологическое тело-есть жизнь, когда тело умирает-энергия уходит, распадается, рассасывается и испаряется. Но я не хочу испаряться, рассасываться! ---------------- Никита: Это писал человек каторый никогда не был в своем теле сноведения и не видил как они умерли 2-7 тыс лет тому назад так и сидят и не рассасались и не испарились, а наоборот все в тарелки перешли, они там совершенствуются живые мертвецы, ......а некоторые под Эльфи пишут и инопланетян изображают.....такую Игру придумали ....провозгласили себя Богами .... ---Не была! Подтверждаю! Вообще-то здесь речь идет о структуре мозга, кто не понял. Не функционирует наш мозг без внутреннего наполнения-специальной энергии, которую клетки тянут(с первым вздохом ребенка) из Природы, и которой, увы, ничтожно мало на всех, вот и выживает кто как может, вампиря везде, где только можно (и где нельзя-тоже). Ну а по смерти...охотнички за пищей завсегда найдутся. А чтобы об этом никто никогда не задумался, занимают людей историями с Привидениями, встречами с Инопланетянами, Тарелками в небе и Кругами на полях...главное, чтоб результат достигнут был: перенаправить внимание людей на что угодно, а не себе под ноги. Цитировать
Operator	Добавлено: 02-11-2005 13:22
	Стрелец Потом, с разной интенсивностью, но абсолютно у всех в мозгу начинались видения (как у космонавтов): они видели яркие картины прошлого, живых мамонтов и динозавров, невиданных зверей, существ и местности и т.д. Слышали и говорили на непонятной *абракадабре*. Так, может, все дело в наличии некого небиологического носителя, в котором записана наша память... Поиск внешнего носителя на начальном этапе развития не может быть конструктивным. Понятно, что без Первоосновы (искры божьей) сам разворот биологических опорных резонаторов, как таковой, не имел бы места быть. Однако в предложенных к рассмотрению категориях никакой связи с Первоосновой нет, поскольку обозначенные явления целиком укладываются в периферийную и сугубо биологическую природу. Поскольку, отключение каналов поверхностной (внешней) ориентации не меняет принципов контакта в среде. Условно, характеристики контактов данного уровня можно охарактеризовать термином Альфа-активность. Подобные градации "глубины" взаимодействия легко ассоциируются с широко известными параметрами радиоактивных проявлений, где альфа активность, будучи самым слабым взаимодействием (даже тонкий лист бумаги останавливает треки альфа частиц), является, тем не менее, наиболее опасным при "случайном попадании внутрь организма" (т.е. минуя барьерные мембраны). Возвращаясь к теме разговора, можно отметить, что люди, традиционно использующие исключительно Альфа-зрение, видят только самые внешние поверхностные слои контактирующих структур. Стоит, однако, лишь закрыть глаза, как привычная конкретика окружающего пространства радикально меняется. Если не стараться произвести традиционное "отключение" восприятия в данной ситуации, то немедленно проявляется масса любопытных деталей, представляющих совершенно другой слой Альфа-диапазона. Человек начинает "регистрировать" внешнюю периферическую активность, во многом отражающую текущее состояние биоформы. Прежде всего, это определенные "движения масс", динамические меняющиеся разводы, концентрические и спиральные формулировки, цветовые пятна различной топологии, а также последние "отпечатки зрения" (часто в виде негатива), некоторое время удерживающиеся сознанием из-за инерции наведенной активности компонентов зрительного тракта. По мере адаптации в этой информационной среде, при условии достаточной стабилизации собственных реакций, возможно дальнейшее движение вглубь Альфа зоны. Следует заметить, что операции в периферических областях, сформированных линейными треками, требуют постоянного сканирования пространства для регистрации находящихся здесь информационных моделей. Например, человек разглядывая любой объект, сканирует его взглядом, регулярно и дискретно сдвигая фокусную точку по определенному сложному алгоритму. Попытка остановки такого сканирования (что может представлять определенные сложности) немедленно приводит к ситуации, когда внешняя альфа активность перестает регистрироваться, постепенно "выпадая" из восприятия. Возникающие при этом субъективные ощущения "проваливания", "движения вперед" и т.п. являются лишь маркерами перехода к восприятию "следующих слоев", которые могут представлять собой намного более "конкретные" образы. Особенно отчетливо они проявляются именно тогда, когда Наблюдатель выходит в зону "собственных аналоговых биологических мутаций" (о них говорилось ранее), вызванных контактами с информационными моделями самого широкого спектра. Это могут быть как "имевшие место в действительности", так и полностью смоделированные сознанием структуры, выраженные сколь угодно разнообразными или причудливыми формулировками той, или иной детализации. Однако, несмотря на впечатляющую четкость "образов", сама специфика адаптивной Альфа зоны делает невозможным удержание "плывущих картинок", меняющихся в силу пульсирующей ритмики периферии. Тем не менее, внимательное и спокойное исследование этой области дает человеку прекрасную возможность оценить масштаб того гигантского комплекса периферии, которая копится в процессе жизнедеятельности. В меньшей степени, при изоляции проявляются изменения слухового тракта и обострение кинестетических реакций. Учитывая комплексный характер дискретных изменений по всем каналам восприятия, результатом опытов могло быть как резкое усиление альфа активности, с опасным ее "проталкиванием" на более глубокие уровни, так и конструктивное пробуждение "дремавших до поры" возможностей. Но в любом случае, претензии человека начального уровня развития на использование "небиологического хранения информации" несостоятельны. Конструктивное использование "небиологического носителя" становится доступным только тому, чье Сознание уже не нуждается в биоформе. Auroral Кстати, мы уже говорили о Хаосе, как о творце Порядка. Никогда хаос не станет творцом Порядка. Что может породить конструкция, абсолютно не способная регулировать собственные реакции? Хаос это та область пространства, где управляемые линейно-динамические треки распадаются на несвязанные и изолированные друг от друга точки. Они абсолютно лишены каких бы то ни было возможностей конструктивного взаимодействия. Спонтанные же сцепки агрессивных разрозненных элементов -- это не порядок. Выше приведен замечательный пример. Зона такого "порядка" жестко ограничена "с обеих сторон" рамками адаптивного уровня. Другой пример -- это вся система Соулар. Едва ли Галактика имеет проблемы с анализом происходящего, прекрасно зная, и во что обойдется сброс этой системы, и ее радикальная коррекция. Но способны ли земляне понять свою роль на данном этапе? Что люди Земли способны сделать в Галактике, будучи самым настоящим Хаосом? Породить порядок? Не тот ли, что они постоянно порождают, ведя себя в тысячи раз хуже любого паразита? Ни объективные законы Вселенной, ни что-либо другое никогда не позволят этому хаосу покинуть пределы данной звездной системы. Так что, тезис о "Хаосе, порождающем Порядок" -- это паразитарный инфантилизм в чистом виде, усиленно пестуемый теми, кто решил отказаться от собственного развития, апеллируя к надуманной "необходимости человека" для Вселенной. ТАКОЙ "человек" Вселенной не нужен. Зато существует большая вероятность того, что Вселенная все-таки сбросит эту "патологию", чтобы просто исключить возникновение подобных во время следующих Разворотов Основы. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 02-11-2005 14:13
	Можно мне присоединиться? Тем более. Трансляция начата и продолжается. Диалог, к которому так стремились люди, начался. Как справедливо замечено, чтобы участвовать в диалоге, требуется перестройка восприятия или образование новых амплитуд колебаний нашего поля. Кто нибудь может ясно и понятно объяснить? Что такое материя? Про дух, духовное много написано (прямо как МОЩНЕЙШАЯ реклама, так как сужу из определения рекламы, которая дается хотя никто не просил), а здесь прямо пробел какой то. есть такой ответ Среда в которой можно воссоздать мысль, чтобы ее можно было очень детально изучить и размножить, с привязкой ко времени. Даже оставить потомкам. Тогда получается, главное предназначение человека, это МЫСЛИТЕЛЬ ТВОРЕЦ. И нахождение здесь очень лимитировано. Говорят даже в очередь выстраиваются. Закрадывается мысль, что нам дезу дают. Потому что как то странно фильтруется информация. Как говориться, который хочет дать тот дает, а не обещает. А то хотим с вами общаться, но вот это не скажем. В общем самое плохое о человеке, как ущербном, так без всякого ограничения. А что хорошее, так сразу секрет под семи печатями. Если сказал, что выше уровнем развития, так докажи это. Кстати как раз материя в этом очень хороший помощник. Но почему то когда делается намек на это, так начинается открещивание. Типа. Вот в духовном, мы что хочешь сделаем, а здесь, звиняйте Земляне... И еще, про поля, про сферы... это конечно хорошо А где копирайт инфы? А то так и запутаться можно. В последнее время прямо поток обезличенной инфы идет. Такой то канал, от такого то, с такой то целью, применить можно так то, и так то. А то смысл теряется. Зачем дадено, не понятно. Конечно красиво, но напоминает сирены из древнегреческой мифологии. Прочитал 32 страницы и только кайф поймал. Цитировать
Auroral	Добавлено: 02-11-2005 19:04
	AlRaMig Приветствуем Вас на форуме. Могу себе представить размеры кайфа, если Вы прочитаете 200 страниц этой же темы, которая находится в двух частях на предыдущем форуме (ссылка в меню сверху страницы - [ awakening1.narod.ru ] ). Хотя, если Вы это сделаете, многие вопросы отпадут сразу: многое уже обсуждалось на страницах темы. ___________________________________ Оператор. Ты помнишь, когда мы приводили примитивный пример Хаотического вихря? В двух словах - смерч, бушуя в центре, аккуратно складывает вокруг себя всё, что попадало ему по дороге. И ты год назад, не опровергал эту мысль. Тогда скажи, пожалуйста, как ты понимаешь суть ХАОС? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-11-2005 23:44
	Стрелец: Потом, с разной интенсивностью, но абсолютно у всех в мозгу начинались видения (как у космонавтов): они видели яркие картины прошлого, живых мамонтов и динозавров, невиданных зверей, существ и местности и т.д. Слышали и говорили на непонятной *абракадабре*. (...) Так, может, все дело в наличии некого небиологического носителя, в котором записана наша память... Operator: Поиск внешнего носителя на начальном этапе развития не может быть конструктивным. Понятно, что без Первоосновы (искры божьей) сам разворот биологических опорных резонаторов, как таковой, не имел бы места быть. Однако в предложенных к рассмотрению категориях никакой связи с Первоосновой нет, поскольку обозначенные явления целиком укладываются в периферийную и сугубо биологическую природу. Поскольку, отключение каналов поверхностной (внешней) ориентации не меняет принципов контакта в среде. (...) Но в любом случае, претензии человека начального уровня развития на использование "небиологического хранения информации" несостоятельны. Конструктивное использование "небиологического носителя" становится доступным только тому, чье Сознание уже не нуждается в биоформе. ---Пишу я как раз–таки о Внутреннем Электронном(энергетическом) носителе, который при правильном подключении находится ВНУТРИ (а не снаружи) биологической клетки. Это только под руководством гуру-эзотериков людям преподносят *светлые истины* о *чистом* Духе, застрявшем в этом *грязном* физическом мире, да еще учат как *выходить в астрал*, хотя в большинстве случаев просто насылают галлюцинации таких *путешествий*, а в действительности не забывают подключить управление мозгом адепта на себя. И получается, что за свои же деньги на невидимом(тонком) уровне люди попадают в кабалу к таким вот *учителям*. Описанный мной пример эксперимента– всего лишь МОИ размышления, где один из главных *акцентов* поставлен в виде шутливого вопроса: *кто в *теремке* живет?*. Думаю, использованная аллегория позволяет понять, что речь идет о *теремке*-черепе, где расположен биологический мозг человека, но НЕ ОН произносит шепотом любую нашу мысль. И, как пока косвенное,-так кто же *сидит* в нашей голове? КТО ГОВОРИТ В НАС ШЕПОТОМ? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 03-11-2005 00:15
	AlRaMig, конечно, присоединяйся! Вопросы ты задал интересные и важные,-часть из них многократно обсуждалась на старом форуме. Тут где-то была ссылка на начало темы. Как говориться, который хочет дать тот дает, а не обещает. А то хотим с вами общаться, но вот это не скажем. В общем самое плохое о человеке, как ущербном, так без всякого ограничения. А что хорошее, так сразу секрет под семи печатями. (...) Но почему то когда делается намек на это, так начинается открещивание. Типа. Вот в духовном, мы что хочешь сделаем, а здесь, звиняйте Земляне... ---Ты говоришь про Ченнеленг? Да уж, такой лавинный поток *разноколибернной* информации трудно переварить не увязнув. По-моему, нужно просто взглянуть на поступающую отовсюду информацию чуточку *издалека*, т.е. хотя бы на время перестать читать очередное *откровение* и спокойно начать анализировать общую тематику и направление даваемых через людей *новостей*. Кстати, заодно и пересмотреть методы подачи Телевизионных Новостей. Сходство не улавливаешь? Как-то прочла на одном из форумов по этому поводу: Суть всех вещателей, спасателей, подсказателей и иных "представителей внеземных цивилизаций" в том, что они: 1. ставят себя выше нас. 2. знают о нашем "бедственном" положении. 3. знают, что нам делать, чтобы изменить положение. 4. не могут "проявить" себя материально и помочь тоже не менее материально. 5. признают только один "метод", что один из нас обязан вынести все горести, страдать (!?), чтобы все люди, не отвечающие за него, страдающего, выжили. 6. рассказывают "правдоподобные" схемы (версии - модное слово) нашей же истории (!?), утаивая от нас ее в событиях, фактах и не пользуются нашими средствами отображения мира вокруг, кроме внушения в мозг (презирают, что ли(!?). 7. предлагают "спасать" нас неким нашим представителям, которым и внушают (каналы психовнушения и видения мозгом - управляемые галлюцинации, у нас возбуждаемые наркотиками и называемые галлюцинации, а проще "телевидение" прямо в мозг). НО: 1. Если они ставят себя выше нас, почему контактируют с нами. Высшие должны бы знать и особенность психики людей, которые этого не любят с детства и не воспринимают "высших" указаний. Мы знаем это и используем при отношениях с нашими детьми, а они, "высшие" - не знают. Странно. 2.Знать о беде, в которую попали разумные существа, именуемые люди, так известные по их же утверждениям как "боги", знать точно, как нам выйти из "беды", знать наше устроительство общества и, не вмешиваясь, помогать "советами" единицам, которые, в общем, не могут их применить в обществе, потому, что данные советы не несут знания, возможного для применения тем же "попавшим в беду" по их мнению, это напоминает ситуацию с горняками, которых завалило. Только вместо спасателей из наших же шахтеров, поставим высшую цивилизацию, которая твердо знает, как нам выбраться, но не может помочь в силу "высокости" своей, не обеспечит ни знанием, где тот проход к поверхности, где выход из завала, но советует одному из заваленных, что проповедовать другим горнякам. 3. Еще более странно, что кроме методов психического внушения, эти "высокие"цивилизации не знают и не умеют. Причем эти методы внушения и галюцинирования не каждому могут произвести, а только "избранным". ВЫВОД. Вы все были на сеансе гипнотизера, и наиболее вам известны из них, Кашпировский. Его метод наиболее прост, он отбирает только... тоже избранных, легко внушаемых людей и с ними работает, внушая то, что ему хочется! Эти "внеземные" и на самом деле внеземные галюцинаторы также ищут именно таких легко внушаемых и также внушают им, что сделать, как внушать, чтобы сами люди, производили действия друг с другом. ЭТО НЕ ПРИЗНАК ВЫСШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, А ПРИЗНАК ГИПНОТИЗЕРА – МОШЕННИКА, который через определенных легковнушаемых людей, пытается, чтобы они обеспечили им как они откровенно сообщают, вторжение на Землю, прорыв в пространство, используя все возможные манипуляции знаниями наших подопытных (контактеров), впрочем, сильно отличающиеся от полученных в наших школах. Ведь это обычный метод "заезжего гипнотизера мошенника". Не более. Расширение числа внушаемых, не просто внушение, а вторжение в область психики, чтобы подчинить этих и других людей с помощью галлюцинаций обезличить мир вокруг и заставить их работать на них. Ну, вот вам и мир Стругацких, где гипнотизированные люди, в нищете и изнурительной работе, под воздействием психогенераторов получают галлюцинации о том, что они довольны и счастливы. Все, кто умеет управлять гипнозом, могут проверить это. Я проверил и готов "поконтактировать" с любым как земным, так и неземным галюцинатором! Элементарно можно воспринимать все, что тебе передают, быть в этих "картинах" и "мирах", где мозг видит, но тело находится на Земле (наркоман знает, что это и находится в неподвижном положении). Элементарно, перехватывается передача и постепенно, по каналу приводится к мозгу передающего, через мозг видение мира через его рецепторы НЕ ПРОБЛЕМА и вы, как правило, увидите не чужую планету, а обыденную квартиру или кабинет. Где и любят галлюцинировать на нас наши же люди (обученные часто-густо неземными существами), выдавая свои фантазии за посещение "астральными -ментальными - энергетическими...) телами, чужих планет. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 03-11-2005 00:16
	Взято с Христианского Форума Евангеле: Тема: Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума: ...клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи. Сам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника). Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир». Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления. Разум, тоже энергия. Биологический разум иного склада. В нем свойства мышления реализованы через чакру в центре клетки на антимир. Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мысли как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ. Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии. Владмир Полностью: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630 Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 07:54
	Спасибо за приветствие. методы подачи Телевизионных Новостей. Сходство не улавливаешь? Ну как же не улавливаю, не зря я выше намекнул на рекламу. Но знаю что и у высших сил существуют определенные законы. Не зря я намекнул на копирайт. Если они дают какую то инфу, по запросу ОБЯЗАТЕЛЬНО должны сообщить об источнике инфы и назвать для чего дается инфа. Полуправда подобна лжи. У нас два выбора верить или не верить. Но вера тоже на чем то базироваться должна. Если инфа идет от чисто духовных сущностей, то я сомневаюсь что они могут до конца осознать наше материальное положение и ощущение вещей. Материальные и духовные законы не могут быть равнозначны. Материя базируется на Эго, духовное базируется на альтруизме. Но не похожа эта инфа, на то что ее дает чистый альтруист. И правильно вы заметили выше, что дается инфа обычно единоличностно и выборочно. они всегда говорят, что все знают и даже будущее. но опять же инфа идет веками и если они знают какой объем инфы в каком месте и кому дать, почему не видны какие то резкие изменения? Они же должны знать историю развития нашей науки, то есть что ученные свою полученную информацию дают сразу и сполна, чтобы произошли изменения. От того что единичное лицо получит информацию изменений не будет. У него просто нет энергии реализовать и воплотить ее в жизнь. Неужели они все это не знают. Также видна противоречивость этой информации, появляется какая то и тут появляется противоположная ей. Потом никто не заметил такую вещь, что самые ЗАМЕТНЫЕ и ПОЗИТИВНЫЕ ЛЮДИ рано умирают, всегда что то происходит. А вот НЕГАТИВНЫЕ живут и здравствуют паразитируя на огромной массе народа. Человек с самого начала как бы повязан невидимыми путами, даже если у него и появиться какая то МОЩНАЯ И СВЕТЛАЯ МЫСЛЬ оно будет почти тут же нейтрализована, если вообще не уничтожена. То есть эта мысль может существовать только единолично. А вот негативная, прямо подхватывается тут же и раздувается. И как нам поступать в этом случае? Начинать революцию, так это же и естьопять негатив и последствия его мы все хорошо знаем. Хочу задать им вопрос. Что есть подобно революции, но в позитивном ключе? Как у них происходило объединение светлых сил и что было объединяющим звеном для этого. Например, у нас появилась масса просветленных, ну и как они проявяться в мире где существует зло? Война, борьба с ним? Так это только поленья в топку зла. Видет один путь, воздействие на разум зла. И не просто, а чтобы его это вдохновило и зацепило. Вот этим Высшие силы, по моему этим здесь как раз и занимаются. Но по моему одновременно идет и противополжное воздействие. Так, опять вопрос. Сколько веков прошло, а воз и ныне там. Получается что если даже они не могут с достаточной силой и убедительностью воздействовать на разум зла. То мы тем более. И еще мне кажеться для воздейстия нужна энергия. Вот мне иногда приходят яркие мощные идеи. Я получаю в это время большой прилив физических сил. Размещаю ее на каком то форуме или делюсь с кем то. И она прямо на глазах затухает... Я это прямо чувствую физически. Что очень печально. Опять обращение к Высшим силам, которые себя таковыми считают. Неужели нельзя создать определенную методику для нас, чтобы мы могли подключиться к вашей энергетике. Чтобы там были определенные правила с защитой от злых. Ведь вы же смогли реализовать это ПОЗИТИВНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ? Долго нас будут мурыжить? Сказали А пора сказать и Б. Ведь у темных это все давно здесь уже реализовано и их сила набирает мощь. И втягивает все новые силы. Неужели вы сомневаетесь, что у вас это не получиться? Что вы тайно действуете на единицы, как будто боитесь? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 07:58
	Сейчас подумал, а может мы и должны были давно подготовить и сформулировать этот запрос к позитивным Высшим силам? Может они давно этого и ждут от нас. Ведь ничто просто так не происходит. Узнать бы как это лучше сделать и направление обращения. Молитва хорошо, но она единолична и энергетики ей не хватает. А в церкви просто не дадут это сделать, там тексты фиксированы. Как вам предложение? Может отдельную тему такую открыть и начать формулировать это обращение сообща. Тогда и видно будет. А контактеры, экрассенсы и т.п. также передадут это обращение по своми каналам. Хорошо бы это сделать в стихотворной форме, с перечислением всей ерархии светлых сил. Цитировать
Operator	Добавлено: 03-11-2005 08:34
	В двух словах - смерч, бушуя в центре, аккуратно складывает вокруг себя всё, что попадало ему по дороге. И ты год назад, не опровергал эту мысль. Тогда скажи, пожалуйста, как ты понимаешь суть ХАОС? Информации о том, что такое хаос дано достаточно. Понимание зависит от субъекта получившего эту информацию. Чтобы понять --- нужно подпрыгнуть и "зацепиться". Но с тем хламом, который накоплен и тащится на горбу "в светлое будущее", этого не сделать. Некоторым за прошедший период удалось сбросить часть балласта. Но для некоторых он, по-видимому, ценность. Иначе как объяснить те периодические "раскопки", когда каждый раз из горы тщательно каталогизированного и находящегося "на балансе" хлама вытаскивается на свет божий тот или иной тезис с восклицанием: "как же так --- не стыкуется!" А оно и не состыкуется никогда. Поскольку строительство собственной структуры --- это не детская игра Лего. КТО ГОВОРИТ В НАС ШЕПОТОМ? ------- Закрадывается мысль, что нам дезу дают. Потому что как то странно фильтруется информация. ------- Сейчас подумал, а может мы и должны были давно подготовить и сформулировать этот запрос к позитивным Высшим силам? Может они давно этого и ждут от нас. Вот и снова происходит сброс накопленного потенциала. И хотя, его концентрация была высока, как и обычно, виток Спирали лишь усложнил среду, дав совершенно неконструктивные производные. Поэтому, можно только констатировать, что ретрансляция завершилась неудачей. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 08:52
	Вот и снова происходит сброс накопленного потенциала Потенциал, тоже бывает разный. Почему бы не сбросить отрицательный. Чтобы осознано присоединиться к положительному тоже нужно созреть и осознать это. Опять же хватит быть одиночкой, который не может ничего. Лично вы какой негатив, увидели в этом? Люцифер, стал одиночкой, почему мы должны идти за ним вслед и повторять его путь? Который ведет в тупик. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-11-2005 09:04
	Понимание зависит от субъекта получившего эту информацию. Чтобы понять --- нужно подпрыгнуть и "зацепиться". Но с тем хламом, который накоплен и тащится на горбу "в светлое будущее", этого не сделать. Некоторым за прошедший период удалось сбросить часть балласта. Но для некоторых он, по-видимому, ценность. Иначе как объяснить те периодические "раскопки", когда каждый раз из горы тщательно каталогизированного и находящегося "на балансе" хлама вытаскивается на свет божий тот или иной тезис с восклицанием: "как же так --- не стыкуется!" А оно и не состыкуется никогда. Да не состыковывать я прошу, Оператор, а объяснить, почему изменился "каталогизированный хлам". В свете чего появилось новое представление мысли? К тому же, позволь заметить, любoe мировоззрение когда-нибудь станет "хламом" для новых уровней развития. Не думаю, что правильно поспешно отбрасывать то, что послужило первыми ступеньками движения по эволюционной лестнице. Эти годы дискуссий не прошли зря, я когда перечитываю некоторые страницы – смешно становится. Но это послужило основой того, что я думаю сейчас. И всё таки, что же такое ХАОС в твоём понимании сегодня? Если Хаос существует – значит есть и для него место в Пространстве, не так ли? И какую-то функцию он тоже выполняет. Как-то не могу себе представить, что всё в Мироздании "шагает строем и в ногу". ____________________________________ AlRaMig Тем, кто по уровню развития стоит выше нас - воззвания не нужны. Те, кто уходит вперед – тоже разные Сущности. Представьте себе турпоход по маршруту в горах. Идет группа людей. Некоторые помогают другим, за руку тянут... А некоторые лезут на гору, не оглядываясь на отставших: у них цель - достичь вершины. Но это не значит, что они хуже других: у каждого своя дорога. И каждый дойдет до вершины, но в своё время. Каждому – своё. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 09:32
	Тем, кто по уровню развития стоит выше нас - воззвания не нужны. Во первых не воззвание, а обращение. И адресное. Они их нам пишут постоянно, почему бы им не получить ответ? С единицами они общаются, почему бы не пообщаться с большим количеством людей, ТЕМ БОЛЕЕ С ТЕМИ КОТОРЫЕ В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ. Насчет разных дорог. Все то ведут в одно место. Вы же на своих детей не плюеете, не кидаете когда у них проблемы? тем более видим, что мы им не безразличны Так в чем тогда проблемы то? Цитировать
Operator	Добавлено: 03-11-2005 11:18
	И всё таки, что же такое ХАОС в твоём понимании сегодня? Если Хаос существует – значит есть и для него место в Пространстве, не так ли? И какую-то функцию он тоже выполняет. В завершение разговора можно и пошутить . Данный форум --- замечательный пример того, ЧТО лежит на границе линейной динамики и хаоса. Здесь четкие рамки любой "ветки" постепенно размываются массово представленными гиперактивными особями, постепенно низводящими даже самые интересные темы к одной и той же зоне Хаоса "конфликтующих разобщенных элементов". Ни одно из ретранслированных (реализованных как "Третий Элемент") сообщений, даже в этой ветке форума, не вызвало ни одного конструктивного вопроса по существу. Вместо конструктивного диалога имели место лишь попытки идентификации "источника сигнала", перевода смысловой составляющей в "нижележащую область" или просто дискредитации "передатчика". ...Ведь у темных это все давно здесь уже реализовано и их сила набирает мощь. И втягивает все новые силы... ...Еще более странно, что кроме методов психического внушения, эти "высокие"цивилизации не знают и не умеют. Причем эти методы внушения и галюцинирования не каждому могут произвести, а только "избранным"... Эти цитаты -- хорошая иллюстрация "скрытых" тенденций. "Игры в шпионов" -- так это назвали Эльфи. И с этим нельзя не согласиться. Поэтому, самым конструктивным в данной ситуации может быть только прекращение ретрансляции, чтобы "не возмущать и без того возмущенное". Тот, кто ждет, что его будут толкать снизу "под зад", выдавливая из критической ситуации --- не дождется. Тот, кто найдет в себе силы пересмотреть ВСЕ, отбросив Хлам, увидит давно протянутую сверху руку и спасется. Точка . Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 11:24
	Вот еще накопал про материю <Материя>. Материя - объективная реальность, данная нам в ощущениях. Считается, что материя существует либо в виде вещества, либо в виде поля. Формами существования материи являются пространство и время. Ведь Материя это система причинно-следственных связей, самые грубые из них закреплены на уровне физической Кусок материи - это в действительности мысль, усилие и эмоция, собранные воедино в один и тот же момент времени. (MEST - Mailer, Energy, Space, Time) 1. Аббревиатура, означающая материю, энергию, пространство и время, то есть физическую вселенную. Иными словами, материя - это отображение одной субъективности в другую, ее "внешняя проекция" или "инобытие". Астрономам известно, что приблизительно 90 процентов от массы типичной галактики сосредоточено в скрытой материи, заключение, выведенное из гравитационного эффекта ореола по видимой материи. Единство мира не в бытии, а в материальности. Материя - это то единое в мире, которое существует независимо от нашего сознания, существует как объективная реальность, которая способна действовать на наши чувства, вызывать тем самым у нас те или иные ощущения. Материя - это сочетание пяти грубых элементов - земли, воды, огня, воздуха и эфира - и трёх тонких: ума, интеллекта и ложного эго. Темная материя во Вселенной О наличии такой невидимой материи можно узнать по ее гравитационному взаимодействию с излучающей материей. Итак, по определению темная материя - это материя, которая не взаимодействует с электромагнитным излучением, то есть не испускает его и не поглощает. nuclphys.sinp.msu.ru/students/blmat/index.html Итак, основа материи - это сила, заключенная в ней. Теория "Зеркальная материя" - это ещё одна из не слишком известных научных гипотез, говорящих о "других" формах материи, существующих во Вселенной. Но пока учёные не могут даже решить, "тёмная" и "зеркальная" материи - это одно и то же или нет? Материя - это неопределенная, бесформенная и пассивная, неспособная к самодвижению и самосуществованию потенция. Материя - это возбужденная геометрия вакуума с флуктуирующей броуновской микротопологией, образующей сложный набор структур и субструктур Материя - это возможность, поскольку она не есть то, чем может стать впоследствии. материя - это радость существовать, счастье осязать, сила преодолевать, наслаждение возрастать. Материя..... это всего лишь видимая энергия. Материя - это несотворимое однообразие. материя - это способность Вс-вышнего скрываться от Творения - в противоположность духу - способности Вс-вышнего раскрываться. Материя - это суть привлечение внимания для обмена. материя это случайная флуктуация Ничто, удерживаемая от распада паутиной причинности. материю следует понимать как систему чистого разума, как царство чистой мысли. материя - Это есть истина, какова она без покровов, в себе и для себя . материя это то, что прямо или косвенно вызывает ощущения; 2. материя это то, что существует вне и независимо от сознания человека; материя - это "застывший" свет. В современной науке, по умолчанию, существует некое убеждение, что материя это такая "вещь", которая может существовать, а может и не существовать ... Материя - это то куда невозможно проникнуть--> там, куда невозможно проникнуть, не должно быть пространства--> материя - это отсутствие пространства. Материя - это результат работы Разума Вселенной, информации и энергии, то есть это следствие. Материя - это то, что подчиняется строгим законам причинно-следственной связи. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 11:39
	и спасется А я думаю откуда это пошло. Спасение утапающих, дело рук самих утопающих. Слишком он какой то не человеческий. Хороши спасатели, которые походили, посмотрели, насобирали нужного им материала, умыли руки и ага... Это точно не спасатели. У спасателей какая то атрибутика должна быть, полномочия, факты что он таковым является... Или врач. Посмотрел больного и сказал. -Нет батенька нецелесообразно вас лечить. - Лучше нового сделать. У людей это все является показателем несостоятельности того кто говорит что таковым является. Взялся за гуж не говори что не дуж. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-11-2005 13:04
	Оператор Читая пост о принципах хранения (или, лучше сказать, выражения) информации, отмети, что два дня спустя один из детей, с которым я общаюсь, попросил меня объяснить, что он видит, когда открывает и зажмуривает глаз. Видел он непонятное для него, то, о чём Вы говорите. Могу подтвердить, что при определённых формах диалога разум способен выйти за предел биологического информационного поля и использовать внешние источники. В случае с ребёнком это делается постепенно, почти на неосознанном уровне. Мальчик, собственно, и не подозревает, что происходит. Однако, его мозг запрашивает необходимые ему исходные данные для ассимиляции. Данный процесс можно назвать реалгоритмизацией в системе резонанса. При этом экспонирование объекта происходит в сторону смещения его волнового резонансного поля. Происходит так называемый перенос «D», при котором часть поля и состояния человека преобразовывается в совершенно иное поле. При этом обслуживание человеком системы своего равновесия, которое становится жизненно важным, является необходимым фактором существования. Таким образом, любой стремящийся к ассимиляции за пределом биологической информационной области должен научиться вырабатывать и сохранять состояние равновесия как минимум двух форм аналоговых полей с дискретными областями, ассимилирование которых возрастает в геометрической прогрессии, то есть стремится стать всем объёмом. При развитии такого процесса произойдет слияние с объёмом и принцип равновесия превратится в константу области, связанную с другой константой. Резонирование констант – следующий момент, которому учится сущность. При создании константы решается вопрос о «простоте» состояния формы поля. Константа однородна и одинакова во всём своём состоянии, но проекции константы неоднородны. Стремление константы соответствовать проекциям приводит её к эффекту репульса – системе противофазовых спиновых течений, создающих в нашем понимании фазы. Фазы могут быть представимы по-разному: как время, форма, пространство. Величина при этом не имеет никакого значения, важно направление и фаза импульса поля Абстрагирование подобным образом возможно у обычного человека только тогда, когда он способен удерживать в состоянии равновесия как минимум две фазы. В противном случае собственная фаза человека окажется сдвинутой (тот саамы сдвиг «по фазе»). При операциях с фазами полей под неизбежное влияние попадает биологический цикл человека. Здесь видимые проявления зависят от того самого умения сохранять равновесие. В связи с этим, обращу внимание на ветку, где говорится об эльфийском пробуждении. Эльфы умеют стабилизировать достаточно большое количество фаз, что, собственно, и делает их бессмертыми. Но это же и остановка на пути развития. Помните Карелена из «Конца детства» Кларка? Их цивилизация стала спутником творца, остановившись в своём развитии. Сверхправители, навсегда ставшие такими. Здесь нужно быть очень внимательными. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-11-2005 19:16
	Странно что мой призыв здесь не срезонировал. А вот здесь http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?p=79278#79278 срезонировал Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-11-2005 21:25
	AlRaMig главное предназначение человека, это МЫСЛИТЕЛЬ ТВОРЕЦ. Об этом мы говорили ранее в ветке. Безусловно, человек – Творец, но со своим потенциалом. Потому что как то странно фильтруется информация. Как говориться, который хочет дать тот дает, а не обещает. А то хотим с вами общаться, но вот это не скажем. В общем самое плохое о человеке, как ущербном, так без всякого ограничения. А что хорошее, так сразу секрет под семи печатями. Понятия «дать», «плохое», «хорошее» -- как Вы их понимаете? Это я спрашиваю потому, что, видимо, имеются свои понимания, а не средневыраженные, принятые в нашем обществе. Сами же эти понятия, напомню, являются полностью человеческими понятиями и могут отсутствовать в понимании Других. Если сказал, что выше уровнем развития, так докажи это. В нашем кодексе отношений есть другой вид презумпности: докажи, что ты ниже уровнем сознания. В этом случае нужно знать как минимум о том, что есть свыше. Кстати как раз материя в этом очень хороший помощник. Да, здесь материя помогает. Всю нашу жизнь, образ мыслей пронзает необходимость доказательства своего отличного, более развитого положения, чем у других. Но здесь и парадокс: доказать это НЕВОЗМОЖНО, потому что неразвитая сущность никогда не поймёт критерии развития более развитой сущности. Соответственно, все доказательства сведутся к теоретическим системам и построениям, известным и доступным неразвитой сущности. Это и нужно в современных доказательствах. Докажи, что ты такой же, как мы, и общество не потеряет своей «единственности». Однако, Единственность – не Целостность. Но почему то когда делается намек на это, так начинается открещивание. Типа. Вот в духовном, мы что хочешь сделаем, а здесь, звиняйте Земляне... Что значит «открещивание»? Если говорить о вере, то это одно, а если о другом – другое. В дверь можно стучать по-разному: постучишь одним образом – откроют, другим – выйдут и прогонят. И еще, про поля, про сферы... это конечно хорошо А где копирайт инфы? А то так и запутаться можно. «Копирайт» -- источник как в планетарном инфополе, так и во внешних полях Солнечной системы и других миров. Отличительная особенность «копирайта» -- абсолютная точность ответа на запрос. Это принцип Вселенной, в которой мы живём. «Копирайт» одинаково присутствует сразу во множестве Вселенной. Нет НИКАКОГО смысла искать нужный источник. Источник, как правило, находится сам. Это находится и заложено в каждом из нас. Так отвечать – обязанность каждого из живущих. Запутаться можно только в своих вопросах, точнее в их оттенках. Это и есть то, что определяется людьми как истина и ложь. Такой то канал, от такого то, с такой то целью, применить можно так то, и так то. А то смысл теряется. Зачем дадено, не понятно. Мы живём во Вселенной. Вы представляете, о чём просите? Она множественна и непредставима. Смысл не теряется. Ответ даётся тому, кто задаёт вопрос. Если ваш вопрос соответствует ранее заданному, то образуется понимание. В противном случае нужно задать собственный вопрос. Таким же образом мы оперируем и в принятых информационных источниках планеты. Прочитал 32 страницы и только кайф поймал Это не кайф, а неосознанный резонанс с неизвестным инфополем. Кайф кончится тогда, когда возникнет необходимость выбора осознанного резонанса. Если они дают какую то инфу, по запросу ОБЯЗАТЕЛЬНО должны сообщить об источнике инфы и назвать для чего дается инфа. Да. Всегда. Материальные и духовные законы не могут быть равнозначны. Они не равнозначны, если понимание мира разделено на вещественное и полевое. Они равнозначны, если разделение отсутствует. Последнее означает, что есть третье состояние, о котором мало что вообще говорится, потому что такое состояние не является пониманием, а находится за гранью понимания. Это же значит, что мышление, мыслящие существа не являются основой Состояний. Состояние – лишь одно из Творений. От того что единичное лицо получит информацию изменений не будет. У него просто нет энергии реализовать и воплотить ее в жизнь. Неужели они все это не знают. Знают. Но есть те, с кем общается данный человек. Общение и формирует необходимую энергию. Есть ещё и инфополе Земли. видна противоречивость этой информации, появляется какая то и тут появляется противоположная ей Это видит только человек. НЕГАТИВНЫЕ живут и здравствуют паразитируя на огромной массе народа. Это говорит о склонении вещественного поля планеты и людей. Человечество – неразвитая общность. Так же, как ребёнок пользуется материю, оно пользуется Землей: бездумно и максимально выгодно для себя. Об этом тоже говорилось ранее. Хочу задать им вопрос. Что есть подобно революции, но в позитивном ключе? Исполнение своих мыслей так, как хотелось бы вам, а не другому. Революция – навязывание идеологии. Как у них происходило объединение светлых сил и что было объединяющим звеном для этого. Такого не было. Свет постоянно присутствует в нашей Вселенной, и те, кто в ней живут, постоянно его видят. Способность видеть присутствует всегда и не теряется. Например, у нас появилась масса просветленных, ну и как они проявятся в мире где существует зло? Они не могут отличаться от живущих во «зле». В противном случае начнётся противостояние. Воспитание – основа изменения любой системы общностей. Она же причина. Всё остальное – следствия. Изменять следствия – переливать из пустого в порожнее. Война – самая большая глупость, придуманная когда-либо людьми. Война не начинается внезапно, для неё выращиваются и воспитываются те, кто готовы её начать и вести. И это нельзя не заметить. Видет один путь, воздействие на разум зла. И не просто, а чтобы его это вдохновило и зацепило. Разум «зла» сформирован. Убеждать его в лучшем – значит играть в одни ворота. Исход игры предрешён: «зло» победит. Это известный приём. И еще мне кажеться для воздейстия нужна энергия. Вот мне иногда приходят яркие мощные идеи. Было бы очень интересно ознакомиться с ними. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 06:37
	Понятия «дать», «плохое», «хорошее» -- как Вы их понимаете? Дать - намекал примероно как Солнце, оно дает свет несмотря ни на что Было бы желание давать, отдавать. Плохое и хорошее, их нужно рассматривать относительно всего общества землян. Плохое это указание на то, примерно как вы сделали "потому что неразвитая сущность никогда не поймёт критерии развития более развитой сущности." У нас здесь наоборот говорят, если плох ученик, то виноват учитель, который заявил что таковым является. Учитель всегда правильно определяет точку уровня развития ученика и начинает от нее поднимать уровень ученика. Хорошее - это знание, которое активирует сдвиг всего общества в позитивном и качественном направлении. В нашем кодексе отношений есть другой вид презумпности: докажи, что ты ниже уровнем сознания. Нам это не понятно. Мы всегда стремимся вперед в развитии. Поэтому такие доказательства теряют смысл. Наоборот если ты не развиваешься, тебе об этом будут постоянно напоминать в какой то форме. В этом случае нужно знать как минимум о том, что есть свыше. А как это? Низшее должно знать о высшем? Чтобы знать о высшем нужно получить знания об этом и еще их осознать. И еще к вам вопрос, как у вас определяются, где низшие знания, а где высшие? Тем боле чуть ниже сами говорите. >>>Всю нашу жизнь, образ мыслей пронзает необходимость доказательства своего отличного, более >>>развитого положения, чем у других. Но здесь и парадокс: доказать это НЕВОЗМОЖНО, потому что >>>неразвитая сущность никогда не поймёт критерии развития более развитой сущности. Но здесь и парадокс: доказать это НЕВОЗМОЖНО, потому что неразвитая сущность никогда не поймёт критерии развития более развитой сущности. У нас возможно, преобразовать мысль в материю и отдать всем на расмотрение с технологией ее преобразования. В дверь можно стучать по-разному: постучишь одним образом – откроют, другим – выйдут и прогонят. А зачем высокоразвитому существу двери? «копирайта» -- абсолютная точность ответа на запрос У нас, это указание экслюзивности инфы и указание на источник. Вы представляете, о чём просите? Да вроде. Опять это желание Высшего существа дать исчерпывающий ответ. Это видит только человек. Неужели у вас никто никого никогда не обманывает, преследуя какую то нужную ему цель? оно пользуется Землей: бездумно и максимально выгодно для себя. А знаете, почему это происходит? Потому что у нас нет других знаний. Есть только эти. Революция – навязывание идеологии. У нас это намного ярче. Запустить почти неуправляемый процесс, подобно ядерной реакции. Такого не было. Неужели у вас только позитив? Война – самая большая глупость, Заметьте сами сказали. У нас глупость спокойно может стоять у власти, которую кстати получила через эту же войну. Армия не разгоняется, а поддерживается чтобы защищать в последствии эту глупость. Поэтому она и может существовать очень долгое время. Получается, армия пораждается глупостью, которую в последствии и защищает. Во как у нас бывает. Нашел в Инет, очень хорошее объяснение что такое война. Когда у какого то человека, нет мыслительных и духовных аргументов и объяснений, Тогда остается один силовой аргумент, война. Он или подавит или уничтожит. Вот чем чреваты умственные и духовные ограничения. Поэтому многие из нас это очень хорошо понимают и стараются окружающих поднять всеми силами и умственно и духовно. Но и здесь идет очень сильное противодействие. Сами же про "Мертвую воду" написали. Убеждать его в лучшем – значит играть в одни ворота. Исход игры предрешён: «зло» победит. Это известный приём. Неужели зло не трансформируется? Было бы очень интересно ознакомиться с ними. В принципе могу изложить. Вот как появиться свежая. А то старые теперь мне самому кажуться тусклыми. Полностью согласен с вами, что изменить общество можно только через детей. Дать им все самое лучшее. А что мы видим в данный момент, полное безразличие к ним, вливание чернухи и негатива в их разум через СМИ. Процент дебилизма очень быстро возрастает с чудовищной быстротой. Дети которые имеют способности, даже бояться правильно отвечать на уроках. Иначе их заклеймят "ботаниками" Можно долго и нудно рассуждать про втростепенное, но пока не найдешь корень проблем и его не преобразуешь, ничего не измениться. Часто читаю обращения Высших Сил, но такое впечатление что они не могут прочувствовать наш корень проблем или не могут найти как его разрешить. Цитировать
Operator	Добавлено: 04-11-2005 10:00
	Elhfi Ассимиляционный алгоритм маленького искателя формируется, во многом, методом проб и ошибок. На наш взгляд, именно эта зона является для ребенка критической. Разница с взрослой особью заключается, прежде всего, в совершенном отсутствии фактора "интеграционного приоритета", поскольку периферические структуры без "окаменелостей" являются лишь чистым инструментом, а не референтным ориентиром. Совершенно естественно, что в первую очередь ребенок использует именно D-перенос, поскольку единственный фактор, который необходимо учитывать при таких операциях -- это выбор верных "изолиний" рекциотранции. Но, во-первых, эти навигационные функции имеют врожденный и рефлекторный характер, а во вторых, разреженная периферия ребенка просто не в состоянии захватить тяжелые, и "геометрически малые" формулировки. Поэтому, первичная адаптация в среде имеет характер дискретных волновых сдвигов. Некоторые дети любят, например, становиться птицей, кошкой или собственными родителями, элементарно сдвигая волновую доминанту в соответствующую область. Легко идентифицировать такого исследователя, который весьма специфично "замирает" на какое-то время, четко ассоциируясь у способных разглядеть это взрослых с "примереным образом". Поэтому, у молодых родителей при взгляде на собственное чадо, возникают иногда весьма интересные состояния. Однако D-перенос имеет существенные ограничения, апеллируя лишь к биологической составляющей данной планеты. С учетом минимальной видовой модификации Основы, D-перенос требует минимума "затрат" для собственной реализации. Что действительно требует совершенно иного принципа, так это Y (Beta) -перенос в зону квартарегентных проявлений, или вложенный Y(W) (Gamma) - перенос в область первичных мутаций квазиремзитного состояния наоринов. Учитывая уровень текущей деградации передаточного звена, конструктивными, по всей видимости, могут быть лишь Gamma-операции. Это, как известно, верхняя граница биоформы или состояние Эльфов. Однако, представление о данной области пространства как о "застывшем совершенстве" не имеет под собой основания. Эта (во многом мультипликационная) иллюзия возникает лишь в ограниченной рамками одиночного (или двойного) векторного объема среде "взвешенной" репульсации. Мы, вероятно, способны увидеть лишь "фрагмент потока" фотонной кристаллизации. Мы просто не в состоянии регистрировать его адекватно на текущем этапе собственного развития. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 12:12
	Elhfi, Operator Признайтесь честно, вы нас за безнадежных считаете? Я бы на вашем месте, примерно тоже самое считал бы. Я как понял, что вы теперь главный упор делаете на наших детях. Все, правильно, чтобы понять почему так вышло, нужно проанализировать детей, которые еще не несут отпечаток нашего общества в своем разуме. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-11-2005 13:09
	Оператор За пределом фаз Таким образом выделяются несколько видов доступных переносов в настоящее время. W-перенос действительно оптимален, так как позволяет перейти на «первую внешнюю» область восприятия по отношению к существующему. Назовём её 1 точкой внешнего Восприятия. Тогда 2 точка – Y-перенос, а 3 точка – D-перенос. В переводе на существующие понятия мы получили то же, что «астрал – ментал – эфир». Соотнесение таких форм и понятий говорит о том, что все наши мысли и образы проходит построение в этих областях. На основе них формируется вектор проекции взгляда во внешнюю среду, являющуюся одновременно и внутренней средой. Здесь нужно быть внимательным и не войти в цикл построений «макро-микро». Всё это одно и то же и никоим образом не разделено. Мало того, это одна форма. Именно ей мы и являемся. Все наши обращения к познанию Формы неизбежно приводят к познанию самого себя, потому что мы и являемся этой самой формой. Для того, чтобы направить вектор мышления вне Формы, нужно уйти от понятия «форма». В этом случае разрушается понимание структуры вещественного мира, и мышление начинает опираться на категории волнового поля. Безусловно, что это малоприемлемо в вещественном мире, так как в этом случае его разрушение неизбежно. Чтобы этого не происходило, необходимо соблюдать принцип квантовой ассимиляции приходящих волновых течений. Среди них могут быть те, которые способны войти в резонанс с нашими, но есть и огибающие. В нашем мире существует система квантовой ассимиляции. Её основа лежит в существовании таких образований как кварки. Данные образования поддерживают волновой спектр мира в необходимой «стабильной» форме, представляя таким образом его как структуру в восприятии населяющих мир. На самом же деле, населяющие мир являются им самим же, и это означает, что волновое поле, Мир самоорганизуется в относительности кварков (их несколько, но не более 5). Это принцип самоорганизации и есть то, что в своей сути не имеет формы, так как является по своей сути единственной формой. Единственность такого представления в некотором роде уникальна, так как больше никакое состояние не является и не может являться формой. Так как формы исключены, то начинают существовать Другие Состояния, не являющиеся формой и не знающие о ней ничего. Так рождается бесконечность познания, а вместе с ней и бесконечность рождения. Такое «открытие, распространение» не случайно, возникает открытое Состояние, в котором всё ранее перечисленное «утекает» с неимоверной быстротой. Здесь нет понятия, нет форм, есть единственное да и то не фиксируется восприятием. Речь идёт о Текущем сдвиге Фазы Состояния Состояний. Здесь макро и микро превращаются в не исключающие понятия, а в постоянно дополняющие. Постоянное дополнение приводит к мгновенному переносу Состояния за предел любого его из положений. Здесь ключ к пониманию основ необходимости единственности множественности. Этими основами оперируют те, кто создают подобные Состояния, и они для них являются наиболее понятными. Это же и направление возможного общения. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 13:14
	квазиремзитное состояние поиск по всему Инет дал нулевой результат D-перенос Из справочника по SQL Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 13:26
	Включаем логику. ABCD Получается 4-х мерный перенос, так что ли? квазиремзит - даже логика не помогает. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-11-2005 14:36
	AlRaMig По поводу желания давать—отдавать могу сказать, что ни один из тех, кто понимает, что такое Общение, не будет жить по принципу «сарая», который постоянно нужно набивать новым знанием. Есть закон: где прибыло, там и убыло. Иначе никакого равновесия не будет. Учитель всегда правильно определяет точку уровня развития ученика и начинает от нее поднимать уровень ученика. Не совсем так. Учитель не поднимает уровень ученика, а создаёт условия для его поднятия. Всё остальное делает сам ученик. Когда я говорил о невозможности понимания, то имел в виду не нежелание учителя помогать ученику, а нежелание делать за ученика его работу. К сожалению, сейчас этим выгодно оперируют те, кто в силу своего непонимания хотят, тем не менее, приобщиться к «более и более…». Могу сказать и то, что в настоящее время по нашим оценкам учителя практически не определяют точки развития учеников, подгоняя их под так называемый «усреднённый» шаблон. В этом случае ломается не только психика ребёнка, но и его мировосприятие. На выходе мы получаем всё возрастающее нежелание учиться. Мы всегда стремимся вперед в развитии. Стремление вперёд создаёт Течение, Движение, в которое вовлекаются ещё не готовые к такому повороту событий люди. Результат оказывается плачевен: происходит информационная перегрузка, нарушение ассимиляции в мире. Многие из таких «сорванных» со своих мест людей так и не могут восстановить ассимиляцию и становятся управляемыми точками. Читая сообщения о «Мёртвой воде» Вы должны были понять, что в этом заинтересованы те, кто стремится контролировать градационное движение людей и не только их. Поэтому, с одной стороны правильно, что нужно стремиться вперёд в своём развитии, но при этом нужно и помнить, что рядом находятся те, кто не готовы к такому повороту событий. Созданные институты образования, по идее, должны бы были решать проблему. Основы её решения заложены в качестве идеологических, культурных, политических, социально-демократических направлений. Но они в своей сути искажают течение градации, превращая его в отклонённое поле, охватывающее вектор градации и превращающее его в поле замкнутой Сферы. О ней мы писали не раз. Пока люди находятся в замкнутом мире, который построили сами себе, они не будут понимать происходящее. Необходимо стабилизировать, а затем и остановить отклонённое поле. Это задача не для одного человека. Существует так называемый принцип мыслепереноса задачи, при котором цепочка нужных форм выстраивается до итоговой и внедряется в сознания постепенно. Цепочка построена по ассоциативному принципу, основой которого является независимость форм цепочки, способность их аналогового воспроизведения. Таким образом, достаточно вложить один из элементов цепочки в сознание человека, лучше всего растущего, и он ассимилирует данное звено в наиболее оптимальном для него и себя виде. Таким образом поколения решат задачи своего направления развития. Пока же получается, что за них решают другие. как у вас определяются, где низшие знания, а где высшие? Мы ответили на этот вопрос: такого разделения нет. Есть так называемая «шкала» Сферы от +50 до -50, где каждый принадлежит своей зоне по своему духовному развитию. Не поленитесь, посмотрите. Вообще, разделять нет смысла никогда. Нужно уметь распознавать. Распознание – не то же самое, что разделение, но легко может в это превратиться. Неужели у вас никто никого никогда не обманывает, преследуя какую то нужную ему цель? Нет. Ложь исключена , когда твой образ мысли доступен всем и каждому в любой момент. Целое же не может лгать самому себе, так как в этом нет смысла. А знаете, почему это происходит? Потому что у нас нет других знаний. Есть только эти. Это понятно. Здесь людей понимают и отчасти даже сочувствуют им, потому что их путь развития не из лёгких. Но у людей есть способность получать и преобразовывать знания. Вот в этом их никто и никогда не ограничивает. Все пределы устанавливают себе только сами люди. Когда приходит понимание этого, исчезает дух противоречия, хотя в данный момент на этом и построен мир. Неужели у вас только позитив? Нет. Разделения нет. Позитив и негатив – человеческие понятия. Обозначенные понятия – две стороны одного и того же: вектора развития, в своей амплитуде так или иначе охватывающего назначенную точку прибытия. Более проще: знание можно использовать с выгодой и использовать просто так. Согласен с Вами, что ограничения не приводят к положительному эффекту в познании. Люди просто теряют даже те аргументы, которыми обладали ранее. Это происходит так, как Вы описали. Поэтому не нужно думать, что кто-то из других намерен именно таким образом ограничить поступающую информацию. Есть только одно условие её ограничения: недопустимость критического сброса. Неужели зло не трансформируется? Интересный вопрос. По своей сути – нет. Но в частности может. «Зло» находится в постоянной противофазе «добру». Совмещение фаз приведёт к пониманию отсутствия этих понятий. Чем Вы готовы их заменить? Признайтесь честно, вы нас за безнадежных считаете? Иногда такие мысли возникают. Но общение с людьми доказывает, что нельзя всех «стричь под одну гребёнку». Да и без помощи взрослого населения вряд ли удастся реализовать новое воспитание подрастающего поколения. Ситуация же с их воспитанием сейчас просто критическая. В ближайшее время общество ожидает приток очень ограниченных в своём кругозоре людей с заданным мышлением. Здесь будет ещё труднее нести то знание, о котором мы говорим. Но есть и точки, которые позволяют войти в тесное соприкосновение с мышлением, психикой ребёнка. Основой соприкосновения служит их запрос о том или ином виде ассимиляции. Только тогда соприкосновение обосновано. В противном случае это принуждение (при этом нужно учитывать и возраст, аспекты которого подразумевают и обязательные действия соприкосновения, определяющие основной безопасный жизненный цикл ребёнка, то есть противодействуют нанесению ему явного вреда). Цитировать
Человек	Добавлено: 04-11-2005 17:59
	Elhfi, вы пытаетесь накормить «рыбой» знания изголодавшихся. И это не дает эффекта, во-первых, потому, что в трансляции на наш уровень является интерполяционной «кашей», составленной из элементов того понятийного аппарата, который имеет место быть в вашей голове. Вы не являетесь специалистом в области фундаментальных наук, а также обладаете весьма скудными познаниями в сфере так называемых эзотерических наук. То, что вы обычно формулируете, оказывается ребусом, закодированным посредством вашей индивидуальной конкретно-ментальной матрицы, разгадывать который сейчас совершенно нет ни времени, ни смысла. Во-вторых, ваша работа не дает эффекта еще и потому, что построена В ПРИНЦИПЕ не верно. Каждый из нас чувствует, что времени осталось в обрез. Нам нужна не «рыба» закодированного знания, разгадывание которого может длиться неопределенно долго, нам, если и вправду есть желание помочь, необходима «удочка», чтобы самостоятельно «ловить» это знание. Мой вопрос звучит так: «Пусть те, от имени которых вы говорите, поставят себя на наше место, и попытаются определить КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ могут максимально эффективно и быстро АКТИВИРОВАТЬ наши способности получать знание самостоятельно? Конечно же, нам известно огромное количество всевозможных духовных практик, использовавшихся в течение столетий и тысячелетий. Но речь идет, во-первых, о современном человеке, и, во-вторых, о вполне специфическом «рисунке» космических и планетарных энергий, который присутствует только СЕЙЧАС. Думаю, многие из нас бы попытались проверить РЕКОМЕНДОВАННЫЕ практики в действии, даже если бы они носили экспериментальный характер и были бы чреваты определенной долей риска для психического или физического здоровья человека. Но это был бы только наш выбор, за который нес бы ответственность только каждый из нас. Время не терпит. P.S. Очень надеюсь, Elhfi, что вы не воспримите вышесказанное (как это бывало раньше) в качестве выпада против себя :) … Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 18:21
	который постоянно нужно набивать новым знанием. Да, у нас так, не достаточно одному человеку дать знания, нужно каждому индивидуально. И даже полученное равное каждый будет интерпритировать по своему. а нежелание делать за ученика его работу. Так у нас для этого существует носитель, который можно размножить желающим. На выходе мы получаем всё возрастающее нежелание учиться. потому что занижет статус ученого человека. Статус денег выше всех статусов. Большинство через него и смотрит. В общем учителя стали в основном безразличными, им постоянно приходиться думать не о том как подготовиться к уроку, а как прокормить свою семью. что в этом заинтересованы те, кто стремится контролировать градационное движение людей и не только их У нас на это сказано, что глупыми намного легче управлять. Сделают как стадо, тогда и одного пастуха будет достаточно... Пока люди находятся в замкнутом мире, который построили сами себе, они не будут понимать происходящее. От страха все это, кто открывается тот часто получает и очень больно... Пока же получается, что за них решают другие. В том то и дело, решают даже за тех кто еще не родился. Поэтому и учиться не хотят. Зачем? когда уже все давно решено. Умственные способности, которые не управляемы все равно будут подавлены и направлены в нужное русло через влияние на физическое тело. где каждый принадлежит своей зоне по своему духовному развитию. Пока не понял. Посмотрю. Правда здесь на форуме поиск не работает... когда твой образ мысли доступен всем и каждому в любой момент. Так это и есть наш корень ВСЕХ проблем. Что наш никому не доступен, если он не захочет его правдиво открыть. Позитивным людям нужно постоянно доказывать, что они таковыми являются. И в любой момент, каждый его может его оболгать моментально. И ему придеться прикладывать чудовищные усилия чтобы восстановить свою репутацию. Правду доказать просто невозможно если она выделяется на общем фоне. Детей с детства учат лгать, тот де дед мороз и т.п. В нашем мире просто нельзя прожить, если ты не умеешь лгать. На эту тему я даже пытался спорить, бесполезно. Было сказано, что правда, рождается из правил, которые устанавливает правитель. Если ты отклонился от этих правил, значит ты лжец. Вот в этом их никто и никогда не ограничивает. Все пределы устанавливают себе только сами люди. Ну как же. Давно придуманы источники новых энергий одиночками. Но их просто давят, например выкупают их патент, изобретение. И просто прячут ото всех. То есть пока полностью не истощат природные запасы, с которых получают огромные деньги, их просто не будут использовать. Потому что, не выгодно давать ВСЕМ новые технологии, наоборот при истощении растут цены и прибыли. Нефть, газ тому пример. Более проще: знание можно использовать с выгодой и использовать просто так. у нас только первый пункт работает. Все под властью денег. Чем Вы готовы их заменить? Нужно подумать. Но общение с людьми доказывает, что нельзя всех «стричь под одну гребёнку». Да и без помощи взрослого населения вряд ли удастся реализовать новое воспитание подрастающего поколения. Ситуация же с их воспитанием сейчас просто критическая. В ближайшее время общество ожидает приток очень ограниченных в своём кругозоре людей с заданным мышлением. Здесь будет ещё труднее нести то знание, о котором мы говорим. Все правильно. Если бы в вашем знании была выгода властьдержащим, то оно бы молниеностно было распространнено и использовано. Другим знаниям, просто мощный барьер установлен. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-11-2005 18:40
	поставят себя на наше место, и попытаются определить КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ могут максимально эффективно и быстро АКТИВИРОВАТЬ наши способности получать знание самостоятельно? Знание работает только в коллективе единомышлеников, у них ведь все их знания ТОЛЬКО ТАКИЕ. У них нет лжи, которая сможет исказить и уничтожить знание. Нет добра и зла, которое разделит знание на части его применения. Вот вроде все наши минусы. 1. Нет единства 2. Присутствует ложь 3. Все делиться на добро и зло. Но по моему, самая главная причина НЕТ ЕДИНСТВА МЫШЛЕНИЯ с сохранением индивидуальности. тогда 2 остальные просто отпадут сами по себе. Хотя вроде бы есть эгрегор. Хорошо бы подробней об нем узнать? Его основные заложенные функции, его суть? Книжную инфу по нему я знаю. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-11-2005 22:39
	Человек Человек… Вы так уверены в себе!.. Это не плохое качество. Оно неплохо так же, как и то, что готово сделать Вас первым, столкнувшимся со многими опасностями и трудностями. Но… Несмотря на всё сказанное, Вы знаете, что за мной стоит знание. Возможно, что я малосведущ в эзотерике и фундаментальных науках. Признаться в этом не стыдно, потому что нет смысла тратить время на них. Я не для того здесь. Вы и другие люди хотите прямого общения? Но почему Вам нужно говорить про это? Вы же обладаете знанием! Оно должно дать Вам преимущества, способности, которые Вам так хочется. Вы чувствуете и знаете, что времени осталось в обрез и понимаете, что не успеваете. Ведь так? Но Вы же и отказываетесь от предлагаемого Вам диалога, желая говорить с более «просвещёнными». Человек, неужели Вы не поняли, что Мы – Одно и То же! Каждый из нас ответит точно так же и поведёт себя точно так же. Ваше стремление к самостоятельности, анализу происходящего безусловно замечено, но Вы слишком максималистичны. Понятно, что это диктуется вновь и вновь возникающими обстоятельствами, но это не причина, чтобы вот так сразу «вывалить» всё, что Вы хотите. Любое знание, вброшенное в информационное поле планеты, вызывает реакцию вещества Земли. Вы хотите ускорить тем самым надвигающиеся события? Вот и мы тоже. По поводу же «удочки» посоветую следующее: не сидеть, не ждать, когда их привезут в магазин, а пойти сделать самому. Как это делается – могу подсказать. По поводу же конкретики в отношении заданных Вами вопросов, то СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ НА НАПИСАННОЕ В ВЕТКЕ. Мы же говорим о происходящем постоянно, максимально переводя инфу на доступный Вам и другим язык. Согласен, что понятийный аппарат «не блещет», а то, что понятия переводятся из тех состояний, относительно которых человеческое мышление ещё практически не сориентировано -- ничего? Вы думаете, это просто? Собственно, они даже и в переводе не нуждаются, потому что их нужно воспринимать в совершенно другом принципе. Перевод делается исключительно для Вас (имеются в виду все, кому интересно). По поводу «липы», «дезы», «лапши» и чего угодно, то право слово, устал я доказывать, что это правильно, а это нет. Я несколько раз говорил, что мой вектор информации не является разделённым. Вопросы, Человек, вопросы – вот что нужно. А не требования: выньте и положьте, и посторонитесь, так как вы не компитентны. Убедите Их в своей компитентности, и одной проблемой у Вас станет меньше. По поводу же кормления рыбой, то не надо преувеличивать. Я не мессия и быть ею не собираюсь. Я не ставлю задачей своего диалога кормления. P.S. На ранних страницах форума такое уже встречалось. Александр тоже играл таким образом, в одни ворота. Но это не игра. И как Вы собираетесь общаться с Теми, Кто не сопоставим даже с Галактикой, минуя образ человека? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 04-11-2005 22:59
	AlRaMig Я могу сказать, что когда начинаешь участвовать в общем процессе мышления, нужно научиться доверять этому процессу. Без этого мышления не получится. Мышление – это как течение реки. Ты можешь плыть по стремнине, можешь ближе к берегу, на лодке или без неё. Неважно. Важно, что ты в реке, она тебя несёт, ты двигаешься. Ты уже часть реки и бессмысленно разделять себя и её. В смысле вещества вы разнородны, но в смысле движения вы одинаковы. Умение чувствовать такое движение и означает чувствовать единство. Ты вливаешься и становишься частью без боязни, что потеряешь себя. Никто не собирается тебя забирать, менять без твоего на то согласия. Это правило общения. Доверие здесь абсолютное, потому что на твой вопрос приходит твой ответ. Можно определить точку исхода, но по тому, что вливается уже должно быть понятно, что ты получил приходящее – копия отправленного. Здесь нельзя это скрыть. Поэтому и нет смысла определять источник. Никогда не придёт то, чего ты не хочешь. Ему нет смысла вливаться в твоё течение. Появляется же смысл тогда, когда твоё согласие определено. Эгрегор или Предикторы есть в каждой планетной системе. Они представляют собой каркасное волновое поле, держащее в стабильной форме вещество. Предикторы не Творцы, хотя достаточно хорошо знакомы с Творением. Предиктор обязан следить за стабильностью, и все обязаны ему подчиняться. Включаем логику. ABCD Получается 4-х мерный перенос, так что ли? Да. Цитировать
Aton	Добавлено: 04-11-2005 23:01
	Элфи.. Несмотря на всё сказанное, Вы знаете, что за мной стоит знание. Обрыв, ведущий к падению.. простите конечно. Цитировать
Aton	Добавлено: 04-11-2005 23:50
	Эгрегор или Предикторы есть в каждой планетной системе. Они представляют собой каркасное волновое поле, держащее в стабильной форме вещество. Предикторы не Творцы, хотя достаточно хорошо знакомы с Творением. Предиктор обязан следить за стабильностью, и все обязаны ему подчиняться. О нет, только не это опять.. Старая сказка о диктатуре.. У каждого из нас- сердце бьётся внутри, у каждого, живое, и через него есть связь с Истоком всея и всего, вне эгрегоров , вне создателей программ по управлению сознанием, и вне посредников! Наша совесть- и есть тот самый рулевой, что устанавливает стабильность в развитии и навигации души . Цитировать
Человек	Добавлено: 05-11-2005 00:08
	Нет смысла, Elhfi, комментировать то, что, скорее всего, является лишь вашей спонтанной эмоциональной реакцией. >>Вопросы, Человек, вопросы – вот что нужно. Вы хотите вопрос, так я его уже задал. Впрочем, я не гордый – могу и повторить :). «Пусть те, от имени которых вы говорите, поставят себя на наше место, и попытаются определить КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ могут максимально эффективно и быстро АКТИВИРОВАТЬ наши способности получать знание самостоятельно?» Станет ли эта сообщенная рекомендация той самой «удочкой»? Конечно же, нет! Разве что инструкцией, как ее сконструировать самостоятельно! Внесет ли подобная инструкция какие-то существенные изменения в информационное поле планеты? Тоже нет! Во-первых, оно и так насыщено подобными вещами, а, во-вторых, любая рекомендация сама по себе всего лишь дорожная карта, по которой кому-то, возможно, удастся куда-то добраться. Все определяет идущий по этой карте … И еще. Я искренне верю, что вы пытаетесь помочь всеми доступными вам способами. Так может пора уже перестать обижаться и, вообще, считать, что вас пытаются как-то обойти. Ведь дело не только в вас, дело в каждом живущем на этой планете человеке. Цитировать
Aton	Добавлено: 05-11-2005 00:42
	«Пусть те, от имени которых вы говорите, поставят себя на наше место, и попытаются определить КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ могут максимально эффективно и быстро АКТИВИРОВАТЬ наши способности получать знание самостоятельно?» Никого слушать не стоит. Знания в нас самих, в нашей Душе. Искренность, чистота помыслов и доброе, любящее сердце, и есть - тот самый заветный ключ- отворяющий дверь..в знания- своей собстенной природы и в свою же собственную космическую память..не более.. Ключ в Сердце- там где никто не ищет.. Цитировать
Aton	Добавлено: 05-11-2005 01:13
	Элфи Мы же говорим о происходящем постоянно, максимально переводя инфу на доступный Вам и другим язык Язык сердца понятен и доступен каждому живому существу. ОН НЕ НУЖДАЕТСЯ В ПЕРЕВОДЕ. Ибо Сердце обладает Разумом, и visa versa. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-11-2005 02:34
	Aton: Никого слушать не стоит. Знания в нас самих, в нашей Душе. Искренность, чистота помыслов и доброе, любящее сердце, и есть - тот самый заветный ключ- отворяющий дверь..в знания- своей собстенной природы и в свою же собственную космическую память..не более.. Стрелец: Наш мозг умен и может многое...*Цепочка* проста: мозгу отключили доступ к ВНЕШНЕЙ информации. И ЧТО ОН НАЧАЛ ДЕЛАТЬ????Анатомия человека худо-бедно изучена, но никак не объясняет НАЛИЧИЕ ШЕПОТА-ПРОГОВАРИВАЕМЫХ СЛОВ-ЛЮБЫХ СВОИХ МЫСЛЕЙ. Так кто в *теремке* живет??? Ответ взят с Христианского форума Евангеле: Вновь о психике нации и ее изменениях - психопатами или людьми, у которых преобладают психопатические - необратимые изменения собственной психики. Все проявления \"высшего разума\", основаны на различного рода введениях себя в состояние искаженной или гипертрофированной психики, методами, ненаркотического свойства, но, следствие этих методов - так напоминают следствие действия психотропных веществ, наркотиков и разного рода, выводящих из разумного состояния в состояние расслоенного мышления облучений СВЧ, гамма- и различного рода пыток вроде \"музыкальная шкатулка\" (методичное звучание повторяющихся звуков), \"тишина\", и периодические акустические и (или) механические удары по голове (капающая вода - индейская пытка, удары по гулкому предмету при помещении туда человека) и т.д. Результат этих пыточных воздействий - всегда расстроенная психика с возвратом в первоначальное состояние и при привыкании, иногда, стремление сохранить свое состояние раздвоенности, галлюцинаций, возникающих эмоций вымышленного мира в себе, с соответствующим возникающим комплексом превосходства, комплекса признания себя не тем, кто ты есть и главное, признания себя живущим вечно, проявлением в себе долговременной памяти (генной и наносной (других людей), переданной по наследству и переданной в качестве попытки сохранить чужую память другим человеком, в качестве СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Зачастую в себе возбуждают просто прочитанные или пересказанные несуществующие сюжеты, живо и реально отраженные в собственном мозге. Все эти искажения собственного самосознания в сторону отклонений от реальной жизни, и зовут ШИЗОФРЕНИЯ. Никогда не прибегайте к таким методам возбуждения старой памяти, коль не умеете отличить все эти проявления друг от друга, всегда удерживать собственное сознание окружающего мира вокруг и себя в качестве живущего человека, родившегося от матери - в той жизни, что есть, и никогда не входите в указанное состояние, во-первых, это соблазнительно и увлекает сильнее алкоголя, наркотиков, потому, что не преследуется моралью и законом, но имеет аналогичный эффект, а последствие чаще всего сильнее, чем от алкоголя или наркотиков. Это и есть тот невидимый мир, что мы умеем возбудить в себе, а вот выходить из него обратно в реальный мир реальную жизнь, совмещать воспоминания с реальным прошлым и реальной историей планеты, людей и собственного рода, сохранить в себе состояние себя в окружающей среде и в ОБЩЕСТВЕ с ТЕМ ПОЛОЖЕНИЕМ, ЧТО ИМЕЕТ КАЖДЫЙ РЕАЛЬНО РЕАЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЕМ К СЕБЕ ОКРУЖАЮЩИХ - умеет далеко не каждый и (или) совсем никто не умеет, и лишь опытный психиатр или психолог ОТ БОГА может сохранить в себе чистоту прежней морали, внутреннего закона и не изменить в себе те воспитанные устои морали и привычки, что воспитаны от рождения, упорство жить, умение жить с людьми, сила воли, характер и проявления других черт характера, что мы люди, привыкли считать в себе положительными, - и которые воспитываем в себе с детства - та самая \"десятая заповедь\", которую надо нажить, поэтому все признаки \"отмороженности\", современной раскованности и иные проявления влечений под действием различных факторов, в том числе свершение преступлений, в том числе и свершение преступлений по отношению к себе - таких как смена пола или представление себя жившей ранее знаменитостью (комплекс Наполеона). Требуется жить, а слабых духом туда не надо звать, те, что привлекают в мир теней или в мир духов, в мир галлюцинаций, связанных с прошлыми жизнями, представлениями о хождениях в окружающей среде - \"астрале\", при отсутствии самой среды и методов общения радиочастотным методом вроде передачи частотных свойств \"из мозга в мозг\" - это не \"учителя\" - а просто или жулики, или сами не понимающие развившие в себе это чувство шизофреники, благо их выпустили в широкое общение из всех больниц в бывшем СССР. Это - введение себя и (или) собеседника (другого человека) - в мир памяти - который, всегда и остается миром памяти, которую надо уметь извлечь, а мы, пока еще не научились это делать правильно, то есть пока не умеем понять те воспоминания, что несли наши предки, поскольку нет ни ассоциаций, ни звуков, ни изображений и (или) просто предметов, что хранила память предков, ибо ЖИЛИ ОНИ В ДРУГОЙ АТМОСФЕРЕ. Слова их и звуки их были гораздо длиннее, чем можно поместить в нашу память, ОНИ БЫЛИ УМНЫМИ О ИХ ОБЪЕМ ПАМЯТИ БЫЛ ВЫСОК. А, рассматривая маленький спектр частот их воспоминаний, невозможно по нему определить само воспоминание, так, как нельзя определить по двум трем атомам вещества скажем велосипеда, все многообразие его составляющих и размеры, частей и всего, изделия именуемого - велосипед. Поэтому, такие исследования с целью выявления знаний, имевшихся у наших предков, и потерянных у потомков – не дадут ничего, кроме устойчивых форм психических заболеваний, что и наблюдается у многих возомнивших себя «богами», с помощью таких воздействий к себе самому, а те, что для таких целей, искусственно, смогли поднять энергетику своего тела, просто перейдут в мир иной, как с болезнью психики, так и с некоторыми физическими изменениями, яркое проявление которых обнаружили в мозге, например – В. И. Ленина. В любом случае таких людей имеется необходимость – держать ПОДАЛЬШЕ ОТ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮДЬМИ И ОТ ПРОФЕССИЙ СВЯЗАННЫХ С ЖИЗНЬЮ ЛЮДЕЙ, не допускать к аппаратуре, военного назначения и к технике, способной уничтожить людей. В указанном случае, ракеты никогда не полетят в самолеты с людьми как над Черным морем в пассажирский самолет, а людям не придется разгадывать «тайны» неизвестного и «загадочного» поведения этих людей или людей, которыми могут управлять, как видимо с помощью гипноза, так и невидимо, с помощью радиовоздействия сильного мозга. Высвобождение из-под контроля «слабопомешанных» - (жарг.), не поддающихся лечению людей из психбольниц, обязано сопровождаться усиленным контролем при назначении на ответственные профессии и должности, связанные с жизнью людей и их положением. Чего пока у нашей нации, как впрочем и в других нациях – нет. __________________________ Владмир http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=39&pp=15 Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-11-2005 08:29
	Вопросы, Человек, вопросы – вот что нужно Ты упоминал Десницу, что ты имел ввиду, это слово у нас имеет очень много различных значений. Есть яркий персонах из Глубинной книги Пятибрата. Что ты можешь сказать о Луне? По крайней мере, что можно сказать. Я могу сказать, что когда начинаешь участвовать в общем процессе мышления, нужно научиться доверять этому процессу. Без этого мышления не получится. Мышление – это как течение реки. Ты можешь плыть по стремнине, можешь ближе к берегу, на лодке или без неё. Неважно. Важно, что ты в реке, она тебя несёт, ты двигаешься. Ты уже часть реки и бессмысленно разделять себя и её. В смысле вещества вы разнородны, но в смысле движения вы одинаковы. Да, тут многие это понимают. Но нужна позитивная цель, идея, которую все бы увидели и прочувствовали. И в первую очередь властьдержащие, но я лично сомневаюсь, да думаю и многие тоже, что как раз им, от которых мы тут в зависимости, она понравится. Предиктор обязан следить за стабильностью, и все обязаны ему подчиняться. Не знаю, не знаю. Говорят, что как раз войны из за них и происходили. Один эгрегор, пытался подавить другой. Потому что постоянно происходит перетекание власти и людей из одного в другой. А он ведь не хочет своего самоуничтожения. Не знаю Elhfi удастся тебе, что то глобальное изменить здесь на Земле. Есть у вас такой опыт или нет? Даже в плане учебы, сам говоришь, что многие ее просто отвергают. Ведь на это нужны затраты времени и сил. А их у многих не хватает даже на зарабатывание денег, дабы поддержать свое существование и своей семьи. Не хочу подрывать твоих надежд, тем более и мы начнем надеяться. По поводу знаний, нам нужны такие знания, которые может воплотить любой человек и очень эффективно и которые никто бы не смог присвоить себе единолично и зарабатывать на них деньги. Самые необходимые и насущные знания нам нужны в области 1. Энергетики. 2. обеспечения питания. 3. Медицины И которые были бы не фиксированными, а постоянно развиваемые. Ты намекал, что есть такие, которые не затрагивают природных ресурсов и экологии. Причем эти знания должны быть дадены всем одновременно. Если уйдут в чьи то одни руки и могут быть скрыты от других, можно считать что все насмарку. Не знаю, есть ли у вас знания такого качества? Но если вы все же сможете это сделать, то также должны объявить о том, что это идет от вас. Чтобы мы могли знать из какого колодца, можно пить воду и верить. Это даст большую надежду и просто перевернет сознания всех людей на Земле. Вот взять Теслу, его все помнят и будут помнить. Хотя он не смог воплотить все свои мысли и знания, и все из за каких то денег. Не знаю, может от тоже был контактером, что скорей всего так и есть. Так что деньги у нас контролируют все. Вроде пока единственное, что дышать можем бесплатно. Но и здесь, не знаю. Беляев не зря книгу написал "Продавец воздуха" Даже чтобы попить чистую воду, нужно платить. Вот до чего дожили. Поэтому наверное и ждут от Вас тут на форуме, что то такое, что перевернет общее сознание, что то позитивно качественное. *************************************************************************************** Я лично давно думал, что такое добро и зло? Добро - это то, что придуманно именно ДЛЯ ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. То есть изначально в истоках мысли была первая мысль, придумать для всех. Зло - это то, что придумано для извлечения выгоды ИЗ ВСЕХ для себя лично или какого то небольшого сообщества людей. Также прекрасно понимаю, что любая вещь, всегда содержит и добро и зло. Но как бы в разных пропорциях. Одни вещи, напрмер, содержат больше добра и меньше зла и наоборот. Ну и примение этих качеств, одни люди используют положительную строну вещи, а другие наоборот негативную. Но почему они это делают, я указал выше. Даже сама выбранная профессия, уже несет этот отпечаток. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-11-2005 10:33
	Еще пришла такая мысль. Что материальный мир, построен так, чтобы прямо выталкивать духовные сущности, всеми возможными способами. тогда не понятна цель постоянно закидывать духовных особей в материю. Что в конце концов должно произойти? Или это проверка духовных особей на устойчивость. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 05-11-2005 10:51
	Обрыв, ведущий к падению.. Да, конечно. Как только ты что-то знаешь, не забудь, не вздумай отличаться! За тобой другие! Ещё интереснее будет произнести эти слова человеку с научным званием, после его перелопаченной докторской или кандидатской. О нет, только не это опять.. Старая сказка о диктатуре.. Это не диктатура, а необходимое условие стабилизации вещества. Вы и другие тоже принадлежите к этому аспекту организации. Неужели отношения в семье строятся только по демократическому принципу? Наша совесть- и есть тот самый рулевой, что устанавливает стабильность в развитии и навигации души . А у всех совесть проснулась? КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРАКТИКИ могут максимально эффективно и быстро АКТИВИРОВАТЬ наши способности получать знание самостоятельно?» 1. Ассоциативный принцип восприятия информации и форм. 2. Выработка умения выхода на внешние точки ассоциаций. 3. Превращение ассоциативных точек в относительные. 4. Совмещение относительности, осознание целостности. 5. Выработка умения создавать направленные вектора в целостности. Всё это приведёт к контакту с теми областями, контакт с которыми вам так необходим. Ключ в Сердце- там где никто не ищет.. А вообще я больше согласен с этим, хотя для многих это звучит неопределённо. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 05-11-2005 12:05
	AlRaMig Ты упоминал Десницу, что ты имел ввиду, это слово у нас имеет очень много различных значений. О Деннице говорилось ранее. Эта Сущность слишком далека от понимания людей. Настолько, что прикасаться к этому пониманию запрещено. И для этого есть основания, потому что с этим непосредственно связана стабильность Солнечной системы. Но Денница отнюдь не То, что из него изображают. В этом случае фактор страха скорее защищает его от людей, а не их от него, хотя при определённых его действиях эта защита понадобится. Люди не знают всего принципа Сущности Денницы и Тех, Кто Жил вместе с ним. Луна же… Зачем Вам это? Говорят, что как раз войны из за них и происходили. Один Эгрегор, пытался подавить другой. Это не эгрегоры. Это те, кто разными способами пытаются получить власть над стабильностью и преобразованием вещества. Они не имеют ничего общего с основным Эгрегором. Предикторы Эгрегора не несут «зла», так как это отсутствует у них в их сути. Не знаю Elhfi удастся тебе, что то глобальное изменить здесь на Земле. Есть у вас такой опыт или нет? Интересно, а почему Вы решили, что я собираюсь здесь что-то менять? Пока об этом впрямую ничего сказано не было. Каждый из нас, людей, выполняет здесь свою задачу – не более. Самые необходимые и насущные знания нам нужны в области 1. Энергетики. 2. обеспечения питания. 3. Медицины Первый пункт решает последующие два. На это и направлено сейчас особое внимание. Изменение состояния полей человека приведёт к изменению притока потенциалов полей, что обязательно должно изменить среду энергообмена. Изменённая среда сопоставит себя с окружающей средой и решит проблему «вирусологии», которая по своей сути является дополняющим фактором развития биополей. Сейчас же болезни нам так же необходимы, как воздух, потому что без помощи вирусов наши поля будут погибать очень быстро. Причем эти знания должны быть дадены всем одновременно. Если уйдут в чьи то одни руки и могут быть скрыты от других, можно считать что все насмарку. Вот это и является самым трудным. Сейчас это сделать практически невозможно без серьёзных потрясений в образе жизни людей. Представьте, что все вдруг получат способность летать. Что будет твориться – лучше не говорить. Рухнет не только политическая, но и энергетическая система. Не знаю, есть ли у вас знания такого качества? Но если вы все же сможете это сделать, то также должны объявить о том, что это идет от вас. Я, мы – такие ремарки употребляются постоянно. По поводу «добра» и «зла» -- весьма интересно. И очень даже близко. Теперь Вы, надеюсь, понимаете, как сейчас ориентировано восприятия большей части людей. Это серьёзный фактор при любом диалоге и применении знаний. Сейчас пока существует явное опасение относительно применения любого из знаний, «открываемых» людьми. На самом деле, конечно, как таковых открытий происходит мало. Больше просто устанавливается резонанс с той зоной инфополя Земля, которое содержит такое знание. Достаточно прочитать Зорева «За окраиной Бытия», где чётко сказано о непосредственном интересе спецслужб к такому виду знаний. Все эти знания в их понимании – контроль над населением, что определяется нашей системой социального и политического устройства. Поэтому, когда кого-то «раскручивают на знание», то чем это закончится для него можно предугадать. И это не пустые слова. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 05-11-2005 12:36
	Наблюдательный Привет! Природой физического поля можно считать некую «решётку», ячейки которой имеет строго заданную форму, объём. Состояние ячеек строго определено и, таким образом, определено и состояние поля внутри каждой ячейки. Естественно, что состояние полей в каждой ячейке будет разным. Отсюда следует, что физическое поле не имеет явно выраженных констант, но имеет области определения. Поэтому, говоря о каком-либо поле, необходимо использовать область определений, позволяющую определить точность соотношения наших представлений и той формы, к которой мы обращаемся. Думаю, что конкретные характеристики полей в каждой ячейке не имеют смысла, так как мы в них не существуем. Перенос же в эти ячейки возможен только в энергоформе резонирования с помощью универсальных средств «решётки». Эти свойства можно назвать транспортным средством вещества. Оно не зависит от состояния ячеек, но зависит от состояния полей в ячейках. При этом избирательность направления абсолютная, но точность доставки избирательная и не зависит от амплитуды поля, то есть от его выраженных желаний и эмоций. Относительно составляющих поля – известно многое. Гравитация – способность к синхронному резонансу элементов поля таких как электрон, атом. Магнетизм – свойство соотношения элементов поля в отношении к друг к другу без явно выраженного резонанса. Есть и другие компоненты, но говорить о них сейчас рано. Когда говорят об искривлении материи полем, то идёт речь о гравиалях. Гравиали – состояние ячеек поля относительно друг друга. В идеале, гравиали имеет пропорциональную амплитуду. У нас же этого сейчас нет. Есть определённые степени прогиба гравиалей. Но во всех случаях он не должен составлять более 27,54% от состояния окружающих ячеек. Если разница выходит за предел этого значения, то в действия вступают течения, формирующиеся гравиалями для выправления положения. И гравиали, и ячейки можно описать математически, поскольку они принадлежат к нашему пространству. Элементы описания я уже давал, когда рассказывал о способах перемещения. Поэтому ты совершенно правильно сказал, что за состоянием всех полей кроется изменение содержания ячеек. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-11-2005 12:58
	Про Денницу понял, кто это. Луна же… Зачем Вам это? Рядом с Землей, и всегда повернута только одной строной. Ну прямо наблюдательный пункт... Интересно, а почему Вы решили, что я собираюсь здесь что-то менять? Смысл ведь должен какой то быть. без серьёзных потрясений в образе жизни людей. Кстати интересно, а кто создает и поддерживает ОБРАЗ жизни людей? Как то пытался создать сайт собирательного Виртуального Образа Бога в человеческом облике. Чтобы каждый заходя мог поделиться своим видением и представлением. В общем, как была эталонная матрица на которую мог равняться каждый человек. Не получилось. Поэтому, когда кого-то «раскручивают на знание», то чем это закончится для него можно предугадать. И это не пустые слова. Понятно, но если запретят еще и Мыслить, даже не знаю... Цитировать
Aton	Добавлено: 05-11-2005 13:58
	Да, конечно. Как только ты что-то знаешь, не забудь, не вздумай отличаться! За тобой другие! Ещё интереснее будет произнести эти слова человеку с научным званием, после его перелопаченной докторской или кандидатской. Элфи,прошу прощения, речь шла не совсем о том. Человек знающий, никогда не скажет что обладает чистыми знаниями. Мудрец- никогда не назовёт себя мудрецом. Высший разум никогда не скажет что он "высший". Это элементарные принципы и правила жизненной этики. Это не диктатура, а необходимое условие стабилизации вещества. Вы и другие тоже принадлежите к этому аспекту организации. Неужели отношения в семье строятся только по демократическому принципу? Стабилизации.. простите чего? Вещества? Которого вещества, право..человеческого сознания? Души? Какой аспект- какой организации- когда всё живое, единый организм, обладающий сознанием. Отношения в семье- конечно по принципу равноправия уважения и любви. Включая детей. Какая здесь может быть диктатура.. А у всех совесть проснулась? Вот здесь и заключается весь основной фокус- работа над собой. В конечном итоге человек приходит с осознанию, что невозможно обмануть- ни других, ни себя. Спасибо, за согласие о сердце. Вопрос этот и прост и невероятно глубок. А программу, перечисленную по пунктам можно выразить в одной фразе- познание себя и мира вокруг. Вот, право не хотелось вступать в дискуссию, и прерывать ваш диалог с другими. Поэтому просто удаляюсь. Всего доброго. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-11-2005 16:12
	Забыл свой вопрос задать. А какова роль развлечений и зрелищ? Похоже на типа общий гипноз на время, чтобы не было совсем тоскливо. Цитировать
Человек	Добавлено: 05-11-2005 19:18
	Не только Другие изучают и испытывают нас, но и мы, люди, также изучаем и испытываем Других. Корень, мягко говоря, осторожного отношения людей к Другим вовсе не в маниакальной подозрительности человека. Ваш ответ, Elhfi, на мой вопрос лишь подтвердил мое представление о тех силах, с которыми вы общаетесь. Помнится, что где-то вы сказали об ином принципе питания полевых структур, основой которого является движение. В определенном смысле, всю совокупную Планетную жизнь (равно как и жизнь всей Солнечной системы) можно представить в виде некой воронки-вихря, элементы которого разделены по фракциям. Более «тяжелые» человеческие и прочие существа относятся к периферии вихря, а более «легкие» – сдвинуты к центру. Вот так «просто» устроен этот гигантский энергетический генератор – «тяжелые» элементы излучают при своем движении по кругу-спирали низко-вибрационную энергию, а те, что полегче, обеспечивают энергией в высоко-вибрационном диапазоне. Разумеется, что речь идет об иной форме движения, частью которой является, например, движение биологическое. Надо ли особо подчеркивать, что наибольшая интенсивность излучения характерна для человеческих существ!? Почему практически все Другие (как «светлые», так и «темные», а также те, кто не соотносит себя с полярными силами) так боятся, что человек обретет САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям!? Достаточно любому из нас активировать свою способность «чтения» хотя бы в инфополе Земли, то, невзирая на все последующие внесенные исправления и искажения, становится очевидным МЕСТО человека в пищевой энергетической цепочке. Такой САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к инфополям способен раз и навсегда прекратить хищническую эксплуатацию человека как энергоресурса. Означает ли это, что человек выпадет из цепочки вселенского энергообмена? Конечно же, нет! Он выпадет лишь из пищевой цепочки, когда его денно и нощно, светлые, темные и прочие выскрябывают до донышка практически так, как выскрябывают женщин во время аборта! Вселенский же энергообмен предполагает отдачу лишь ИЗЛИШКОВ энергии!!! Известные ныне (те, что применялись раньше) практики, позволяющие человеку выйти на восприятие планетных инфополей как правило предполагают очень длительный процесс подготовки. Такого времени сейчас у тех, кто готов был бы сегодня-завтра включиться в работу ПРОСТО НЕТ! Именно поэтому я и задал свой вопрос. Единственный способ радикально изменить плачевную (для человека) ситуацию состоит в том, чтобы набрать критическую массу людей, имеющих САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям. И пусть даже при этом «проигрывании пластинки» нам это не удастся, но мы сформируем такой вектор силы, который при последующих «проигрываниях пластинки» таки решит дело в пользу человека. Ваша же задача, Elhfi - способствование улучшению вкуса энергетической пищи (повышению частоты человеческих вибраций). И надо сказать, что с ЭТОЙ задачей вы неплохо справляетесь :) … Цитировать
Aton	Добавлено: 05-11-2005 21:22
	что человек обретет САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям!? Всё -таки возвращаюсь... Да, да и ещё раз да! Никто ничего нового практически никогда не говорил человеку, а лишь наоборот- пытались и пытаются отвести от прямого контакта - и доступа к знаниям. Отсюда все манипуляции сознанием человека системой- сделать всё возможное, но чтобы он не стал самостоятельно мыслить! Человек- вы попали в самую точку! Вселенский же энергообмен предполагает отдачу лишь ИЗЛИШКОВ энергии!!! Скорее равноценный обмен энергией. Единственный способ радикально изменить плачевную (для человека) ситуацию состоит в том, чтобы набрать критическую массу людей, имеющих САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям. Смотрите, и опять в точку.. сформируем такой вектор силы, который при последующих «проигрываниях пластинки» таки решит дело в пользу человека. Не совсем так, хотя и близко.. очень, скорее восстановится баланс.. В определенном смысле, всю совокупную Планетную жизнь (равно как и жизнь всей Солнечной системы) можно представить в виде некой воронки-вихря, элементы которого разделены по фракциям. Если есть желание, можно поговорить поглубже на эту тему, с наглядными иллюстрациями из геометрии и квантовой механики. Цитировать
Aton	Добавлено: 05-11-2005 23:55
	Стрелец Извините, ваш пост был незамечен. Интересная статья, приходилось с такими людьми встречаться. Этих людей, именно с нарушением психики или же некоем раздвоении сознания, или просто блуждающих- как им лишь кажется " в высших мирах" очень легко отличить, - их слова и поведение как правило противоречат элементарным этическим нормам морали. Не говоря уже об элементарных 10 заповедях!А беседа с ними очень трудна- ибо они говорят как правило лишь сами с собой. Вообще печальная история, там очень много людей действительно "застряло", вернее их сознание, они как потерянные. Было даже страшно наблюдать, как по мере опубликования новых книг о ченнелигах и так далее, по мере поступления их в продажу, люди, сразу же начинали себя ассоциировать с написанным. Отсюда и масса - "выходцев" из Антлантиды, Сириуса, Плеяд и далее. Вот недавно вышел фильм "Властелин Колец"- и оглянитесь вокруг- сразу же, откуда нивозьмись , вдруг появилась масса эльфов, гоблинов и кого только ещё. На деле жизнь у этих людей - ничем не менялась, моральные нормы падали ещё ниже, влоть до растления и некоего эзотерического разврата ( простите за грубое выражение), которое они все объясняли как поднятие кундалини. Кроме того, небольшие лидеры, вокруг которых собирались такие зеваки, эксплуатировали последних в открытую, вытягивали из них все возможные материальные средства. А последние как загипнотизированные- отказывались всё это увидеть сами. Причём такие люди, как правило обладают болезненно завышенной самооценкой, и считают себя выше других людей, и поэтому общаются как правило в узком кругу, - "избранных". классический пример образования секты. Вот, кстати сейчас вспомнилось почему-то, в Тибете и в Китае при принятии адептов в монастырь, в первую очередь всегда предупреждали, о том, что на духовном пути- возможно помешательство. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 06-11-2005 00:44
	Aton, Дело в том, что такие массовые *всплески воспоминаний* и *знаний* происходят не сами по себе. Их в людях возбуждают. И время для *волны* новых *откровений* выбирают и планируют неслучайно, а как раз на период запланированных, как правило политических, закулисных интриг, чтобы отвлечь от происходящего, *отвести глаза* и перенаправить все внимание людей на *чудеса*. Есть такой психологический лозунг: *Хлеба и зрелищ!*. Пользуются им и по сей день. (Не хлеба, так зрелищ,-уж этим народ обеспечивают сполна!* Вот еще одна статья на эту тему: Тема: *Психика нации и кто сегодня ее формирует - за деньги* Публично рассказано о программах, разрешающих и дозволяющих распространение различных программ, инфицирующих болезни на расстоянии, излечивающих (вакцинирующих) людей на расстоянии. Теперь я напишу о программах, распространяющих через сознание людей методом лучевого внедрения, различных сведений об инопланетянах и божественных пришествиях, именуемых "восхождение" и различных "святых" проявлениях как массово, так и единичными "связями" инопланетян с людьми. Люди, распространяющие и работающие в этих центрах, знали и знают, что все это «тайное лучевое воздействие» разрушает сознание людей, но заставляли или отдавали приказ, к сожалению политики, а люди вынуждены исполнять, это не только работа, а еще и сведения, составляющие подписку. Все это вместе называется, специальное «смешивание» сознания с целью потери сопротивления преобразованиям в обществе. Радуясь преобразованиям, эти люди вначале, как и все остальные ПЕРЕСТРОЙЩИКИ, думали, что перестройка, в том числе и такая – тайным воздействием на массовое сознание людей советского общества, обернется, счастливыми изменениями в этом проклятом богом обществе социализма. На деле же только вскрыли те противоречия, что накопились в обществе за период, как советской власти, так и до советской власти, в странах с происшедшими изменениями - в сторону социализма, мешающими на взгляд английских и англо-американских (англосакских) политиков, жить - всему обществу людей на Земле. Надо ли догадываться, что вся программа тайного и явного воздействия на страны бывшего соцлагеря, организована группой политиков в сговоре стран против мира социализма через специальные службы ряда стран? Думаю, нет. Вследствие такого массового вторжения в сознание больших групп людей, произошли не только изменения В ИХ ОБЩЕСТВЕ БЫВШЕГО СОЦЛАГЕРЯ, но и в самом капиталистическом обществе и в его правительстве – мы живем не только вместе, но очень вместе, и та часть сознания населения планеты Земля, что касается, наиболее общих гражданских отношений - во всем мире, стала определяющей для всех людей в мире – и, я думаю, еще не проявила, но скоро проявит себя в изменении законов наиболее общих для всего общества на Земле. Есть еще и природа и ее, госпожи ПРИРОДЫ ЗАКОНЫ, и природа, как всегда, будет противодействовать этому уже проведенному и произошедшему изменению в сознании людей - в сторону сохранения уже известным законам природы, одинаковым как для самих физических материальных тел, так и для людей и их общественных отношений. БУДУЩЕЕ ЕЩЕ НЕ ПРОЯВИЛО СЕБЯ И СТАЛО НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ ВСЛЕДСТВИЕ НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА В ЗАКОН ПРИРОДЫ И ВОЗНИКШИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ - ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ В ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ ПУТЕМ ИСКУССТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ЧЕРЕЗ ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОМОЩИ АППАРАТУРЫ ЛУЧЕВЫХ ВОЗДЕЙСТВИЙ И АКТИВНОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА В МАССОВОЕ СОЗНАНИЕ. Помните реакцию природы на поворот рек и искусственное изменение их течения – что случилось с экологией и Аралом? Законы природы, к сожалению, общие и для неживой природы, и для живой, частью которой УЖЕ СТАЛ И ЧЕЛОВЕК. К сожалению, часть облучения, направленного на смешение сознания и направленное его отвлечение от реальных изменений в общественных законах общества, коснулась и стран, которые в перестройке, не участвовали, но так или иначе переезды людей, их контакты, эмиграция и иные виды переселений, внесли свою «лепту» в изменение сознания. И НЕМАЛУЮ, ТАК ЧТО ЕСЛИ ЛЮДИ В ПОСТСОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ УЖЕ АДАПТИРОВАЛИ СЕБЯ К ВТОРЖЕНИЯМ В СОЗНАНИЕ, ТО ВАМ, ГОСПОДА КАПИТАЛИСТЫ, СЛЕДУЕТ ПРИГОТОВИТЬСЯ К АКТИВНОЙ АТАКЕ МАССОВОГО СОЗНАНИЯ НА ЗЕМЛЕ, С ЦЕЛЬЮ ВОССТАНОВЛЕНИЯ БАЛАНСА В ПРИРОДЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕМ ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ СИЛАМИ ПРИРОДЫ. ЖДИТЕ, ГОСПОДА КАПИТАЛИСТЫ, К ВАМ СКОРО ПРИДЕТ ТО, ЧЕГО БОЯЛИСЬ ОПРЕДЕЛЕННАЯ ЧАСТЬ ОРГАНИЗАТОРОВ ПЕРЕСТРОЙКИ - ПЕРЕД НАЧАЛОМ АТАКИ НА СОЗНАНИЕ ЛЮДЕЙ! Природа не терпит вмешательства. http://upp.org.ua/forum/viewtopic.php?t=810&start=75 ---Понимаете, самое-то ужасное в том, что не являясь частью информационного обмена, человек может воздействовать и привнести дисбаланс в отрегулированную систему. Ведь наша система замкнута. Разбалансировка общественного сознания подобными методами массового психовоздействия-*облучений СВЧ, специальное «смешивание» сознания с целью потери сопротивления преобразованиям в обществе и т.д.*, - все это ведет не только к расслоению сознания у людей, но и к активному вмешательству в работу всей системы Природы... Вот почему *откатный вал* психической атаки ждет тех, кто это начал, запустив механизм массового воздействия на сознание людей в бывшем Союзе, результатом чего явилась *перестройка* или передел народного имущества в стране *всеобщего равенства*, то есть Природа будет вынуждена таким вот *бумераногом* минимизировать вторжение в систему управления. Результат этого- расстройство психики миллионов простых людей. *Лес рубят-щепки летят*. Но иного выхода стабилизировать создавшееся возмущение может и не быть. Так что это нам, простым смертным, бояться и прятаться от надвигающихся катаклизмов, не только природных, но и общественных-дистабилизация на одном участке Природы должна быть компенсирована таким вот *сглаживанием* огромной *психоволны*, пока эта *волна* не обогнет всю Землю... Те, кто принимают решения о таком способе вторжения в сознание людей, они ПОНИМАЮТ, к ЧЕМУ это ведет, как Вы думаете? Такое впечатление, что ими управляют те, кому просто -напросто выгодно, чтобы в этой части пространства прекратилась САМА ЖИЗНЬ... http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=39&pp=15 Цитировать
Aton	Добавлено: 06-11-2005 01:23
	время для *волны* новых *откровений* выбирают и планируют неслучайно, а как раз на период запланированных, как правило политических, закулисных интриг, чтобы отвлечь от происходящего, *отвести глаза* и перенаправить все внимание людей на *чудеса*. Есть такой психологический лозунг: *Хлеба и зрелищ!*. Пользуются им и по сей день. (Не хлеба, так зрелищ,-уж этим народ обеспечивают сполна!* Стрелец! Спасибо Вам. Вы здесь дописали именно те мысли, к которым неоднократно так или иначе всё сводилось само собой. Конечно это всё кому-то надо, конечно , чтобы отвлечь внимание! Это же элементрано- займите их чем- нибудь, отвлеките от главного, от того, что происходит в мире! Пусть они живут в фантазиях , в сказках, пусть пребывают в забытьи, но только не лезут куда не положено, а мы на этом ещё и наживёмся, вобщем продолжать можно долго. Насчёт контроля сознания людей, есть много информации. Она есть эта информация сейчас- её очень много в Интернете. САМОЕ печальное!!! что не всё её готовы принять, ибо бросаются в противоположную сторону страха и паранойи. Но человек, хоть один раз, задумывающийся о жизни, о своей природе и о том, что в ней происходит- просто ведёт себя осознанно! Всё, более ничего не нужно, и тогда он неуловим- ни для каких сил, ибо выходит из под любого контроля- ни низжих, ни высших, ни белых, ни чёрных. Вот почему истинную духовность БОИТСЯ СИСТЕМА. Не тех, что бьют лбами в церквях и исповедуются обожравшимся попам с джинсами из-под рясы, не тех, что называют себя эльфами, атлантами, плеядеянцами и прочая... А того, у кого чистый, незамутнённый разум, кто- не ходит в толпе, а лишь молча и бережно хранит в себе мудрость жизни, и лелеет её и всё живое, в своём сердце. Такого человека невозможно обмануть. не являясь частью информационного обмена, человек может воздействовать и привнести дисбаланс в отрегулированную систему Так не думается. Мы не можем не являться частью информационного обмена, ибо мы мыслим! Если Вы даже живёте в лесу, совсем один, в горах, вы всё равно в конечном итоге являетесь частью информационной системы. На эту тему есть очень интересные работы В.П. Казначеева и Вернадского , ссылок пока нет под рукой. Те, кто принимают решения о таком способе вторжения в сознание людей, они ПОНИМАЮТ, к ЧЕМУ это ведет, как Вы думаете? Такое впечатление, что ими управляют те, кому просто -напросто выгодно, чтобы в этой части пространства прекратилась САМА ЖИЗНЬ... Жизнь не может прекратиться , ей свойственно лишь постоянное движение и преображение. А лучшая реакция на происходящее, - спокойствие и сохранение мира внутри себя, и полная осознанность. Когда Союз развалился- весь информационный хлам технократического запада, огромным водопадом с шумом и яркими красками стал сливаться в Россию. Но очень скоро народ поймёт, что это очередной обман и иллюзия. Это уже понимают многие. Как многие уже понимают - что такое секты и церковь, и средства массовой информации. Мне кажется что всё не так плохо. Цитировать
Auroral	Добавлено: 06-11-2005 08:28
	Дорогие мои Человеки!!! В который раз мы возвращаемся к одному и тому же... И в очередной раз не находим ответов. http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=25 http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=26 http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=27 Не скажут нам Другие, как почувствовать благоговение перед величием гор или трепетную нежность к родившемуся котенку... Не расскажут, как гремит волна прибоя , как струится по стволу дерева сок или шуршит листик на ветке... Тот, кто это ощущает - тот ЧЕЛОВЕК, со всеми своими недостатками и достоинствами... Со всей своей мощной энергетикой ЭМОЦИЙ и ЧУВСТВ! Как сказал мыслитель, отец Александр Мень – "Чтобы почувствовать себя Человеком, надо подняться над собой". То бишь, подняться над своей материальной частью. А главное, подняться над своим рабским положением, навязанным веками. Быть свободным от земных нашептываний, воспитаний, учений, насилий сознания. Дар великий дан Человеку на зависть иным формам жизни --- Чувствование ( ощущение Души)... Не чувствование животной боли или сытости, а чувствование Великой Гармонии Жизни во всех её проявлениях. Вы понимаете меня? Благодаря этому дару Человек отличается не только от бесстрастности механической хладнокровной Системы, но даже от других таких же, как и он сам, Человеков. Ибо каждый чувствует по-своему, видит по-своему, реагирует по-своему... Благодаря этому дару Человек может быть Индивидуумом, даже в стаде, покорно долдонящeм постулаты пастуха. Насколько я понимаю Денницу, он не хотел причинить зло. Он хотел что-то изменить, проэкспериментировать. Он – Искатель, Странник... Только не надо меня предавать Анафеме. Mне кажется, что он достоин уважения, как свободолюбивая Сущность. Ну не вышло что-то , не нам судить и шельмовать такие несоизмеримые с нами уровни. Темные, светлые...Серые...Другие...Люди... Мы все не понимаем друг друга... Поэтому и задала вопросы Элфи, которые он не заметил, как обычно, когда он не намерен отвечать. http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=32 01-11-2005 19:14 Кто помнит, я всегда искала виноватых в том, что люди оказались беспомощными перед хищниками, вторгшимися в сознание Первых. И это при мощнейшем энергетическом потенциале! Кое-что стараюсь понять, анализируя чьи-то слова, кое-что домысливаю сама... Когда-то Элфи мне сказал: Человек задает вопрос: - Кто виноват? За ним последует второй: - Что делать? Да. Оно так и есть. ЧТО делать? Слушать чьи-то рекомендации, как стать контактером? Разве это выход? Владмир говорит: - вспомнить Себя. А если не вспоминается? А если сзади свернутое пространство, пустота в памяти? Что советовать вспомнить родину – Звезду, откуда прилетели ЛЮДИ, если заблокирована родовая память потомков этих ЛЮДЕЙ? Кто включит мозг на полную мощность? Элфи. Я не зря начала пост с Чувствования. И я понимаю Вас, Вы не можете рассказать то, что каждый человек должен почувствовать сам. И знания ( а Знания можно использовать по-разному) тоже давать опасно. Найдется шахид, который взорвет не десяток людей, а всю планету. Уж слишком безумствует дух ненависти у человечества сегодняшнего дня. Человек! Система никогда не позволит набрать критическую массу людей, имеющих САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям. Она будет бороться до последнего – она тоже хочет жить. Как и за счет чего - это уже другой вопрос. Но за свою жизнь она будет бороться. Она будет стирать и стирать память, где только сможет - во сне, после физической смерти... Она будет замыливать глаза любовными сериалами, подкидывать адреналинчик триллерами и повседневными реальными ужасами, отвлекать человека, используя любые методы - от сладкоголосых песен Сирен – "добрых Дядей", до картин страшного наказания Божьего... Отвлекать от главного вопроса: КТО Я? А если попадется строптивое сознание, не желающее жить в стойле - можно вирус запустить в мозговой процессор и в дурку его, непокорного! Да и кто будет определять нужное количество и КАЧЕСТВО массы? Знания приходят не только с добрыми целями, так что .... Нет. Тут нужен другой выход. Надо думать. Но думать, свободным сознанием, независимым от давления информации от Системы. Посмотреть вокруг, а вдруг в этой замкнутой комнате забыли закрыть защелку на окне. Атон, Солнышко... Но очень скоро народ поймёт, что это очередной обман и иллюзия. Это уже понимают многие. Как многие уже понимают - что такое секты и церковь, и средства массовой информации. Хотелось бы... Но сомневаюсь, что так будет. На смену одной религии придет другая... Как христианство вытесняло язычество, сжигая и бросая в воды Днепра идолов - символы поклонения славян... С болью, с кровью вытесняло... С отчаянными криками: – Выдыби! Выдыби... Уже сейчас появляются слова надежды на НОВУЮ религию возрожденной России. Только пока толком не говорится, что за суррогат там готовят. Религия Виссариона... Религия "Владимира"... Религия Анастасии... Религия Грабового.... И это только мизерная часть России. А на планете 6 миллиардов! Человечество в беспамятстве бредит!!! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 06-11-2005 18:43
	Статья: *Христианская демократия. Ющенко хочет уже с нового учебного года ввести в школах «этику веры»* http://www.globalrus.ru/print_this/141527/ Статья: *Ученые ополчились против идеи Буша ввести религиозный предмет в школах* http://www.hram-evenkya.ru/fnews2.php?id=602 Обсуждения статей: А разве изменилось то действие и намерение правительства, что против воли родителей - противозаконно - вводят обучение не знаниям, а умению верить и веровать? Разве можно предлагать насильно воспитывать чужих детей, как вы, хотите, если и в воспитании своих детей вы ограничены законом - Семейным кодексом, а отдельно в статье 152 Семейного кодекса Украины, изложено: «1. Право ребенка на надлежащее родительское воспитание обеспечивается системой государственного контроля, установленного законом. 2. Ребенок имеет право противиться ненадлежащему исполнению родителями своих обязанностей относительно его». А гражданин Украины – Президент Украины – требует с использованием силы своей власти, ВОСПИТЫВАТЬ ЧУЖИХ ДЕТЕЙ КАК ОН ХОЧЕТ. Разве можно, используя в право государства на всеобщее образование - вмешиваться - вмешательством в право родителей обучать детей не как они хотят и государством это желание установлено, а как вы хотите или как гражданин Президент Украины хочет. Придите в чужую семью и скажите, вот, я хочу у вас, воспитывать ваших детей, по системе какой мне угодно, учить ваших детей той вере, какой я хочу, чтобы вы почитали не родителей своих, а бога и установить это в качестве основного закона (морали) в вашей семье. Что вам скажут? А не заметили, что в школе ЧУЖИЕ – НЕ ВАШИ А ЧУЖИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К ВАМ ДЕТИ ответственность по воспитанию которых, берут на себя люди, отвечающие от имени государства - и родители согласны. При этом не вы или Президент Украины, а государство отвечает перед родителями за свое правовое действие по обучению их детей, а в первую очередь от его имени - учителя. Какое вы, гражданин Президент Украины или другой гражданин, имеете право вмешиваться в это соглашение и требовать воспитывать чужих детей как своих, да еще по принципу – КАК Я ХОЧУ? И какое право и обязанность, возникает у родителей этих детей, чужих для этого человека, в воспитание которых бесцеремонно и без надлежащего права на это в виде лицензии на преподавание (хотя и это преступление против права установленного законом в Семейном кодексе – выдавать лицензии субъектам, которые действую исключительно на свой риск для достижения прибыли – статья 42 Хозяйственного кодекса и (или) юридическим лицам, не несущим гражданской ответственности человека по своим действиям) – вы пытаетесь вмешаться? Прошу задуматься, при установлении своего права, не пресекаете ли вы, человек и физическое лицо и одновременно гражданин Украины, право других людей? Даже если этот человек – Президент Украины. (...) Были времена, когда наших руководителей, обязывали. организовывать филиалы в сельскохозяйственных областях. И выяснилось, что верить в "чертеж" и даже делать по чертежу, мало. Не получалось у сельскохозяйственных рабочих (колхозников), производить, узлы и детали точной механики. Все может, и размеры и допуски, а вот вместе ЭТО - НЕ РАБОТАЕТ. Почему? Потому, что в районах, где производили такие узлы и детали, были потомственные рабочие, знающие свое дело и из поколения в поколение, передающих потомкам, как делать, вместе такие приборы точной механики. Так как, вера и знание, одно и то же или разное? Что правильно, учиться - верить в канон или учиться знать то. что открывают наши ученые день за днем. Учиться верить и - учиться знать - не одно и то же. Веру внедряли всем людям, в течение 2000 лет, но только знание, дает потомкам, потомственное знание и реальный результат, и есть у нас, системы точной механики, и благодаря им, люди летают в космос, а не благодаря вере. Кто изучает веру и правильное поклонение, умение верить, тот не принимает знание. Не забыли, что первый космонавт не из верующей страны скажем фанатичного ислама, а из неверующей страны Советов. Хочешь верить – верь, но овладевать знаниями – не мешай, не отнимай, время для овладения знаниями, а то ведь будет, как с танками у арабов, подаренными СССР – именно во время вечернего намаза, их просто угоняли, евреи. В школах учат детей, уметь и знать, в том числе и гражданским отношениям, а не божественным молениям. Токарь, с божьей помощью, только руки сунет в станок, а со знаниями, деталь точную выточит. Так уметь жить надо учить детей - или уметь правильно молиться. А кто тогда будет печь хлеб, выковывать орала, строить дома, ткать одежду – не на ткацком стане, а на сложной технически оснащенной компьютеризированной, фабрике? Так, что будем делать, молиться или учиться? Взято отсюда: http://ww2.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?showtopic=3602 Цитировать
Никита	Добавлено: 06-11-2005 22:51
	Человек писал Почему практически все Другие (как «светлые», так и «темные», а также те, кто не соотносит себя с полярными силами) так боятся, что человек обретет САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к знаниям!? Достаточно любому из нас активировать свою способность «чтения» хотя бы в инфополе Земли, то, невзирая на все последующие внесенные исправления и искажения, становится очевидным МЕСТО человека в пищевой энергетической цепочке. Такой САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ доступ к инфополям способен раз и навсегда прекратить хищническую эксплуатацию человека как энергоресурса. Означает ли это, что человек выпадет из цепочки вселенского энергообмена? Конечно же, нет! Он выпадет лишь из пищевой цепочки, когда его денно и нощно, светлые, темные и прочие выскрябывают до донышка практически так, как выскрябывают женщин во время аборта! Вселенский же энергообмен предполагает отдачу лишь ИЗЛИШКОВ энергии!!! ------------------------------ Наканец начинает прорываться информация каторая скрывалась тысячелетия, понять схему захвата очень важно, когда поймете что их опыты были до такой степени развращены и поймете что в зетах человеческие инкарнации насильно схвачены, это то что я сама видела, создание уродов , смешание животных с насекомыми и сливание этих форм с человеческими осознанями то становиться понятно почему такой произвол на земле, поймете смысл читания молитв, поймёте садизм Ислама и смысл для чего это все было дано.... все эти уродливые формы потом были втянуты в инкарнацию.... Ислам еще называют простатное мышление, это что они зады поднимают 5-6 раз в день, поймете решотки магнитные Криона с кем эти решотки сливали.... была создана новая расса не-люди, смысл борьбы это захват человеческого осознания только это имеет значение для них ...... Понять схему например создания гемофродитов и педоростав, и самое главное мотивы.... Цитировать
Aton	Добавлено: 07-11-2005 11:15
	Спасибо Аврорал, спасибо Стрелец, да просто спасибо всем.. Можно много продолжать говорить, но если в этом смысл... Просто наверно уже хорошо, что есть осознанность и зрячее сердце ... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 07-11-2005 14:38
	Да, интересно получается, как что плохое, так это человек. А как что хорошее, так это не он, а совсем другие силы. В общем крест козла отпущения навечно наложен. Меня тоже все это вечно, очень настораживает... Ведь как я понимаю, есть какая то сила которая не дает нам поверить, что мы этими козлами являемся. И причина, не понятна, почему постоянно это нам навязывется? Знания от нас скрываются, энергия и свобода ограничена, ну и так далее. Почему у Высших Сил, не возникает такой вопрос. А как вы вообще в таких условиях, еще и существовать можете? Почему бы им, не получить точно такие условия и показать нам ВСЕМ, на деле, а не на словах, как можно выйти их этого положения... Вот если бы мы так так своих детей воспитывали, чтобы из них вышло? И опять же шепот, ТОЛЬКО ОДИНОЧКЕ в ухо. У нас так не поступают, если в чем то СИЛЬНО УВЕРЕН и имеешь ЗНАНИЕ. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 07-11-2005 15:12
	Кто там нам говорил, такую истину, что в своем глазу бревно не видишь, а чужом глазу и соломинка видна. И еще много другого интересного... Неужели они все в мирах высших, не работают? Тем более это истина для одинаковых по своим возможностям. А тут Высшие указывают низшим, на эти бревна. То есть требования к низшим, очень завышены и толком то никто не объяснил как ВСЕМ ВМЕСТЕ найти выход и в чем он, а не одиночкам, тем более одиночкам, заранее знают что не поверят в мире где есть ложь. И почему вообще какие то знания не даются, в форме ПРИМЕНЕНИЯ ДЛЯ ВСЕХ, хотя бы тут плечо друг друга почувствовали. А даются какие то знания, только опять же для ОДИНОЧЕК. То есть всегда ставят ЛЮБОГО в положения невыполнения этих знаний. Почему не наоборот, дать знание ДЛЯ ВСЕХ которое можно выполнить, чтобы все могли почувствать силу этих знаний и занести положительный опыт этой информации в общий фонд землян. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 07-11-2005 16:19
	и еще, насчет иллюзий, может для них все это и иллюзии, но ДЛЯ НАС то это РЕАЛИИ. Да и про переход из одного мира в другой, тоже подробно нам рассказано. Чем же тогда ПЕРЕХОД является, тоже иллюзией? Если иллюзией, тогда вроде его и нет вовсе. Зачем тогда рассказывать, про то что нет? Ведь получается живя в иллюзорном мире, мы и действия делаем иллюзорные, мыслим иллюзорно. Так почему же ВСЕМУ этому ИЛЛЮЗОРНОМУ делается ВООБЩЕ КАКАЯ ТО ОЦЕНКА и тем более ВЫСШИМИ СИЛАМИ? Ведь ВСЕ ЧТО МЫ НЕ СДЕЛАЕМ БУДЕТ ИЛЛЮЗОРНЫМ. Да и сами то послания, опять же, ГДЕ МЫ ПОЛУЧАЕМ в ОСНОВНОМ? В иллюзорном мире, что тогда и послания иллюзорные от иллюзорных сил? Вот круг и замкнулся... Цитировать
Никита	Добавлено: 07-11-2005 18:33
	А, давайте представим что нет иллюзий, что это выгодно им создать такую теорию....., и все что вы делаете это не иллюзия а самая настояшая реальность .....вот что бы у вас создать уверенность в том что это иллюзия, они создовали картины это как фильм перед вами крутят, их техника свободно может это все.... создовая тут фильмы ужасов они их показывают там и уверяют что это все происходит на земле, в Астрале так создают ужас и бардак.... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 07-11-2005 19:20
	А никто связь не чувствует? В основном и мы то считаем, что их мир та же иллюзия, а реалия у нас. Ну а они наоборот. И еще, почему то тоже почти во всех книгах, сказано, что сделать изменения своего сознания можно только у нас. Или по другому, нужно тело. Опять же говорят, что то что происходит у нас, отражается и у них. И наоборот, что происходит у них, отражается у нас. Только вот не знаю, что именно отражается, негатив, позитив? А может по какому то закону? Например выборочно. Наш позитив у них, а их негатив у нас? Цитировать
Никита	Добавлено: 07-11-2005 20:07
	Это тоже все накручено, монипуляция таких грандиозных масштабов что разум отказывается верить что это вообщее все было возможно создать, изучайте глубже метофизику, смотрите на плоды это не иллюзия, задайте себе сами вопрос, о что произошло с теми тремя девочками каторым отрубили головы, что стало с их тонкими телами? если у вас был ипыт выхода в своем теле то вы поймете..... Цитировать
Элоим	Добавлено: 07-11-2005 20:28
	Никита Ты вообще почту смотришь? Я накануне тут письмецо отправил - так ни ответа ни привета Пришлось радикально - на форуме послание оставить (да простят меня админы) Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 08-11-2005 16:08
	Такое впечатление, что наш Разум всеяден, может поглащать как Реалию, так и Иллюзию. Чем смачней иллюзия, тем с большим удовольствием он ее проглотит. Ах, всуснотища... Главное, чтобы пустоты в голове не было. Как говориться свято место пусто не бывает, или, или... ******************************************************** действующие лица: Инфудающий,Разум ... Эго - Инфудающий 1 - Человек почти что Бог Разум - Чмок. чмок Эго - Чмок, чмок - Инфудающий 2 - Человек это недоделок Разум - Чмок. чмок Эго - Тфу, какая гадость... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 09-11-2005 08:54
	Вопрос к Elhfi все конечно красиво, что он рассказывает. А почему не рассказывает про то что твориться под самым носом у нас? Хотелось бы чтобы он прокоментировал. Генетическая Афера - инструмент контроля над миром Не так давно мне довелось общаться с одним пожилым канадским фермером. Он с горечью рассказывал, что никакой «свободой для работящего эффективного собственника» не пахнет и близко. Но не только это огорчало потомственного трудягу-фермера. Его до глубины души возмущало то (цитирую его почти дословно), что он теперь полностью, абсолютно зависим от некоей корпорации, контролируемой людьми, которые в жизни никогда на земле не работали. На мой изумленный вопрос, о чем идет речь, он ответил следующее. Примерно 15 лет назад уговорами, подкупом властей, давлением через банки (почти все фермеры контролируются банками, выдающими им кредиты), всеми мыслимыми и немыслимыми способами фермеров заставили культивировать генетически измененные растения, в том числе пшеницу. Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают. И фермерам приходится вновь обращаться к производителям генетически модифицированных организмов за новыми семенами. Но главное не в этом — фермеров обязывают сеять только генетически измененные семена, причем механизмов сделать этого — масса. Второе — практически полностью уничтожен семенной фонд Канады, т.е. запасы «обычного», не генетически модифицированного зерна, которые держали фермеры для следующих урожаев. Специально нанятые люди следят, чтобы фермер ни в коем случае не сеял зерно для будущих урожаев. Он должен закупать только у монополистов. В случае отказа у него начинаются очень серьезные проблемы — «подставки» со сбытом продукции, отказ продавать средства химической защиты растений, которые находятся в руках тех же корпораций, проблемы с сельхозтехникой и кредитами и так далее. Это давление исключительно сильно и переламывает даже самых упрямых. Полная статья здесь http://www.portal.oneway4you.com/modules.php?name=News&file=article&sid=37&mode=&order=0&thold=0 Неужели, мы уже скоро полностью будем под колпаком? [s]Добавлено:[/s] Вот еще выдержка по России. Следует отметить, что последние 15 лет предпринимаются огромные усилия для того, чтобы ликвидировать генетический семенной фонд России, в особенности такой, как знаменитый Вавиловский фонд, чтобы отрезать путь к теоретически возможному возрождению России. На этот раз навсегда. Наиболее тщательно маскируемой целью является то, что основной целью «Зеленой Революции» является устранение конкурентов, которые смеют быть независимыми. Для этого в ход идут все средства, например в Шотландии группой судей и адвокатов были полностью разорены фермеры, осмелившиеся сеять «обычный» семенной картофель. [3] У фермеров просто не остается иного выбора как использовать «зеленую смерть» — бесплодные растения Я уже говорил про сладкозвучное пение сирен... Видно чтобы отвлечь внимание умов, а в это время, творяться такие вещи сказанные выше. Но и это не все... Прямо мировой гипноз и самогипноз. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 09-11-2005 11:52
	Читаю начало этой темы. Нет! И не может быть места человеку,испорченного грехом,места в Божественном Плане!Зачем он Там нужен?Свою Душу он загубил,чтобы губить другие? Многим очень не нравится,что я здесь пишу,наверняка и Вам тоже,но поверьте я искренне желаю,чтобы люди наконец поняли,что НЕТУ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКА,НЕ ИСПОРЧЕННОГО ПЕРВОРОДНЫМ ГРЕХОМ! БОГ зовет нас к Себе,он желает,чтобы ВСЕ МЫ ОЧИСТИЛИСЬ и чтобы нами правила ЛЮБОВЬ,но человек стал "хуже дьявола"по словам Нила Мироточивого. Темные силы как то ничем не гнушаются. А светлые будут ждать, пока последнего поглотят и тогда проблема сама собой разрешиться. На нет и суда нет. Цитировать
Auroral	Добавлено: 09-11-2005 18:44
	Это не начало темы, AlRaMig Вот основа этого форума: http://awakening.tts.lt/ Потом тот форум закрылся и Ян с Егором открыли свой форум, куда ушли уже сдружившиеся форумчане. Этот форум сменил 3 хостинга и поэтому тема "Человек и Вселенная" имеет 3 части. Вот начало: http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916.html (95 страниц) Продолжение: http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614 (93 страницы) Ну и настоящая часть темы в этом форуме. А начиналась эта тема ещё в старом закрытом форуме, но распыленная на многих ветках. Тему открыл Элфи своим первым постом: Elhfi отправлено 24-05-2003 10:49 Каждый, Кто вырастает, стремится сделать Шаг за Пределы своего Дома. Сделав Шаг, попадаешь в течение, открывающее Горизонты Мира. Чем ближе к ним, тем дальше от Дома. Многие возвращаются, но некоторые идут дальше, становясь почти неразличимыми. Так рождаются противоречия, а вместе с ними страх Одиночества. Тот, Кто обладает Знанием, обладает Мудростью Жизни. А Жизнь неразделима. Куда идут сейчас люди? Какая Грань встает перед ними? Должны ли помогать людям Те, Кто живут рядом? Прошло больше трех лет. Изменилось мировоззрение, отношение к, кажется, очевидным вещам и мыслям... А что изменилось в отношении к Человеку?! Да ничего! Были слепыми котятами, которых за холку тягали - такими и остались... Хотя давным давно могли бы стать взрослыми кошками. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 10-11-2005 09:55
	Да ничего! Были слепыми котятами, которых за холку тягали - такими и остались... Иногда у меня возникает мысль податься в чукчи. У них все с собой дом, еда, свобода и т.д. Одно напрягает что Абрамович туда подался... Есть ли еще места на Земле, где нет влияния евреев? Может в пигмеи? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 10-11-2005 11:13
	ничего не пойму, что то у меня какое то состояние "ПУТ" возникает в последнее время, прямо физически их ощущаю. И физических и духовных... И постоянно хочеться из них вырваться. Заметил физические возникают чем ближе приблизишься к Москве. Там как то побыл день, на меня напало какое чувство роботизации. Как будто что то тебя подхватывает и привязывает к какому то роботоподобному ритму жизни. В общем купил билет на поезд, вроде как немного отпустило, отошел в сторонку и наблюдаю за людьми, прямо как какое то кино. Сел в поезд и слава богу стало еще легче... Так вот эти "путы" стал теперь и в Новосибирске чувствовать. Теперь тянет в Забайкалье или может сразу на Дальний Восток? Ни у кого таких чувств сейчас нет? Неужели только у меня? Хочу хоть в духовном освободиться, но и там та же история начинается... Столько духовной литературы перелапатил, а как будто на привязи вокруг столба ходишь. Ау! Есть где нибудь люди, которые себя свободными ощущают? Деньги, тоже не помогают. Чем больше имеешь, тем больше зависимость от них... Никто не смотрел фильм "Пи"? Иногда хочеться сделать, как главный герой. Стоит в памяти его счастливое лицо... Цитировать
Человек	Добавлено: 10-11-2005 15:07
	Искра Божья (Дух Человеческий) является лишь попыткой построения (эскизом) Вектора (в терминологии Эльфи :). Для построения Вектора необходима энергия. Чтобы ее добыть, Вектор формирует многочисленные многоуровневые Проекции, основная задача которых – обеспечение Вектора энергией. Но здесь в процесс вмешиваются «темные», «светлые» и прочие паразиты, «выскребывающие» Проекции. Искра Божья, лишенная энергетической подпитки, постепенно гаснет … Человек уже достаточно хорошо знает, что не следует рассеивать драгоценную энергию на уровне муладхары или свадхисханы, к чему его склоняют самые «темные из темных». Значительное число люди уже понимают то, что стоит за поощрениями других «темных» манипурных действий людей. Но осознаем ли мы, что энергия должна без рассеивания «подняться» еще «выше», минуя центры анахаты и аджна, чтобы влиться в наш Дух через высший головной центр? Понимаем ли до конца, что все так называемые сердечные чувствования инспирированы извне теми силами, которые обычно называют «светлыми»? Всякий раз, проходя через такое чувствование, мы не доносим Духу так необходимую ему очередную лепту энергии, мы ее рассеиваем к величайшему удовольствию тех, кто ее рачительно собирает. Мы так горды своими сердечными чувствованиями, что даже не мыслим себя без них … Недавно один мой очень хороший знакомый сказал мне буквально следующее: «Я уже больше двух десятков лет пытаюсь найти выход. Мне совершенно не интересна так называемая обычная жизнь, ибо за ее внешней стороной, воспринимаемой подавляющим числом людей за чистую монету, я вижу всю подноготную, устроенную так, чтобы энергетически эксплуатировать человека. Но все, на что меня хватает – это десятки раз не «не вестись на поводу», чтобы на какой-то сотый раз опять сорваться. Я устал. Еще немного и я швырну им эту долбаную жизнь в лицо – пускай подавятся. Может быть, это вообще единственный выход – они нас сюда, а мы массовым образом – обратно. Может тогда где-то там очень высоко хоть как-то обратят внимание на этот беспредел … Впрочем, я не верю даже в это. Похоже, они каждый раз уничтожают человечество, как только критическое число людей начинает понимать суть вещей, объясняя такое убийство очередной неудачей в его развитии. А сейчас наступает очередной такой момент – не все ли равно когда наступит смерть!?». Безысходность часто посещает тех, кто отказывается играть в игры не только «темных», но и «светлых». Но я бесконечно уверен, что вопреки самой тягостной безнадеге и наперекор совершенно очевидной развязке каждый из нас должен ЖИТЬ ДО КОНЦА, полагаясь лишь на свою ВОЛЮ и ВОЛШЕБСТВО этого мира, которое, иногда, делает невозможное возможным. В конце концов, пускай, хотя бы, потрудятся сами нажать на клавишу “DELETE” :))) … Цитировать
Auroral	Добавлено: 11-11-2005 03:51
	Да... Именно безысходность... Жил да был Путник. В большом селении, где текла обычная человеческая жизнь...Кто-то женился, кто-то разводился...Кто-то кушал сытно и вкусно, кто-то делил корочку хлеба на всю семью...Кто-то писал замечательные пейзажи, кто-то уродовал холст мазней...Кто-то сочинял прекрасную музыку, проникающую в сердце, кто-то - какофонию, от дисгармонии которой увядали цветы...Кто-то убивал, кто-то спасал жизни покалеченных... Путник видел это разнообразие вокруг и думал: ЗАЧЕМ? Его удивляли моральные аспекты и нравы, где-то в глубине души он твердо был уверен в том, что всё должно быть не так и его сердце никак не могло смириться с обществом и его моралью. Он протестовал, он задавал вопросы, требовал правду...Но в ответ над ним насмехались и презирали, как не умеющего жить. Люди его называли дурачком и смеялись вслед... И лгали...лгали...лгали... Задумался Путник, что же делать ему в этом селении, где он чувствовал себя белой вороной в черной стае. И пошел Путник искать место, близкое для его души. Долго шел... Устал и прилег под деревом отдохнуть... Лежал и думал, как же так, что он стал изгоем? А может быть, он неправ? Ведь людей так много и все они были против него. Они издевались над его убеждениями, угрожали даже, если он не прекратит поиски справедливости... Но Путник был твердо уверен, что он прав и никак не мог согласиться с тем, что его не понимали. Так он дремал со своими горькими думами и не заметил, как потемнело и появились первые звезды..... Вдруг среди обычного лесного шума ему почудился человеческий голос. Путник подумал, что он заснул и ему приснилось, но он не спал, а голос звучал. Всё отчетливее и настойчивее. Растерялся Путник. Не мог понять, кто говорит. Оглянулся вокруг - никого... Прислушался - только шелест листьев, да далекий концерт лягушек...Но сквозь эти звуки явственно он слышал слова: --- Человек! Ты ищешь правду? Путник ещё раз оглянулся и механически ответил: --- Да, конечно, ищу. Но не знаю, где она. Голос засмеялся: --- Какую правду ты ищешь? --- Как, "какую"? Разве правда не одна? --- А разве ложь одна? Сколько на земле людей, столько же и правд и лжи. Так какую же правду ты ищешь? --- с ухмылкой спросил Голос. --- Я не знаю, кто ты, но скажу тебе: я ищу ту правду, которая объединит всех людей, которая уничтожит ложь. --- А зачем тебе это? --- Я хочу, чтобы все люди смогли постичь бесконечность и бессмертие. А ложь делает людей жестокими и беззащитными. --- И тебя обманывали? --- Да, конечно. Много раз. Но пришел момент, когда я перестал верить. Поэтому и пошел искать тот край земли, где нет лжи, где есть только правда и люди счастливы. --- А ты уверен, что такой край есть? Может быть тебе лучше вернуться домой и жить как все, Человек? --- Нет. Я решил для себя. Я должен найти правду. --- Тогда я могу тебе показать, где это место. --- Я не верю тебе. Меня столько раз обманывали. Я спрашивал у мудрецов всерьёз, а мне рассказывали сказки. --- Ладно, Человек. Не хочешь, не надо. Ищи сам. Раздался хохот и медленно растаял в звуках леса. "Странно" --- подумал Путник --- "Почему я не видел того, кто говорил." Но не хотел заострять на этом внимание, потому что нужно было отдохнуть и двигаться дальше. Он устроился поудобнее и уснул, убаюканный теплотой ночного леса. На утро Путник проснулся, дрожа от холода. Трава вокруг была покрыта изморосью и дул противный дождливый ветер. Капли, словно иголки били по лицу и Путник вынужден был достать из заплечного мешка теплую одежду. Согревшись и перекусив остатками взятой с собой еды, он вышел из лесу. Перед ним простиралась огромная степь, ей не было видно конца. Ветер метал по равнине шары перекати-поле, сбивал с ног. Но Путник шел и шел, спотыкаясь, падая, поднимаясь... Он исцарапал о кусты руки и лицо пока, наконец, не добрёл до каких-то домиков. Обрадовался, что сможет купить еду и переночевать в тепле. Дойдя до первого дома, он увидел, что там никто не живет. Удивленный, он заметил, что не видит людей в селении. Заглянул ещё в несколько домов, но и там никого не было. Двери в брошенных домах были открыты и Путник зашел в один из них. По беспорядку и пыли он понял, что люди ушли отсюда уже давно. В доме ничего съестного он не нашел, кроме нескольких картошин. Сварить их он не мог, потому что печь была разрушена. Но Путник настолько был голоден, что съел картофелины сырыми и прилег на скамье у окна. Он был рад хотя бы тому, что не пронизывает его свирепый холодный ветер. Понемногу он расслабился и снова к нему вернулись мысли о цели его пути. Он вспомнил слова Голоса с советом вернуться домой. Он вспомнил свой маленький, но уютный домик, всегда теплый и гостеприимный. И на какую-то минуту пожалел о нем. Но тут же отбросил эту жалость, искренне веря, что найдет то, что ищет. С этим он уснул... Наутро Путник проснулся от солнечного света, бьющего в окно. Он вышел на улицу и поразился: ветра и холода не было. Был теплый, светлый день, такой же, как в тот, в который он пустился в путь. Всё было бы хорошо, если бы была у него еда. Но, окрыленный хорошей погодой, Путник пошел дальше, рассчитывая найти или ещё одно селение, или съедобные ягоды в лесу. Дорога вывела его к горам. К сожалению, леса даже не было видно. Горы уходили за горизонт вправо и влево и стало понятно, что придется спускаться в междугорье и подниматься на склон соседней горы. Путник осторожно спускался, цепляясь за выступы и редкие кусты. Когда он, наконец, спустился - его руки были все в крови. Раны, полученные ещё во время перехода по степи, кровоточили и болели. К тому же порвался башмак, когда Путник зацепился за острый камень при спуске. Он сел на землю и подумал, что нужно было взять запасные башмаки. Но делать нечего. Надо было что-то делать с этими. Он оторвал рукав рубашки и привязал оторвавшуюся подошву. Хотя отлично понимал, что ткань долго не продержится. "Хотя бы подняться на гору" --- подумал Путник --- " А там, может быть, будет какое-то селение и мне помогут." Израненные руки огнем пекли, когда Путник цеплялся за кусты и камни. В животе урчало и нехватало сил удерживаться на склоне. На середине подъёма порвалась ткань на башмаке и оторванная подошва мешала поставить надежно ногу. Путник сбросил башмак и тут же вскрикнул, наступив на острый угол камня. Из раны на ступне потекла кровь. Путник понял, что дальше подниматься на гору он не сможет. Он нашел небольшую площадку в скале и залез туда, чтобы передохнуть. Оторвал второй рукав и вытер кровь. Его мучила жажда и голод, но ручеек остался внизу, в межгорье. И спускаться туда он не хотел. Он надеялся, что там, за горой он получит помощь. Поэтому, отдыхать долго он не стал, и, как только восстановилось дыхание, снова полез вверх. На вершину горы Путник взобрался уже к вечеру. Полуживой, обессиленный, он посмотрел вниз. Там, внизу, горели огни домов и сновали крошечные точки. Там, внизу, его ждала помощь... Путник закрыл глаза и,набрав воздух, громко и радостно закричал. Постоял ещё с закрытыми глазами, подставляя исцарапанное лицо свежему ветру. Когда Путник открыл глаза и снова взглянул вниз..... Внизу стояла глухая пустота. Голые камни смотрели на него острыми шипами. И насколько хватало взгляда, перед ним простиралась каменистая безжизненная долина. --- Боже мой! За что?! Ведь я ничего не требую от жизни. Я только хочу узнать правду, почему люди такие? Почему в мире царит несправедливость? По щекам Путника потекли соленые слезы, обжигая царапины... Он знал, что спуститься и итти дальше он уже не сможет. Что этот поход за правдой закончится здесь, на верхушке этой горы. Отчаяние и безысходность охватили его... Путник сел на камень и обхватив голову руками горько и безутешно зарыдал... Он не сразу услышал Голос, зовущий его. Всхлипывая и вытирая кровавые слезы со щек, он прислушался. --- Ну что же ты, Человек? Где твоя правда? --- Я знаю, что она есть. Просто у меня нехватило сил до неё дойти. --- А ведь сказано было тебе - вернись домой и живи, как все. --- Я не хочу, как все. Я не хочу быть в стаде. Я - Человек! И ты сам меня так называешь. --- Ты глупый, Человек. Этот мир - большое стойло. Из него вырваться невозможно. --- Не может быть. Ведь где-то есть другие миры, где все же есть правда. --- Ты нашел этот мир? --- ехидно спросил Голос. --- Я слаб. Но найдутся посильнее меня и найдут. --- Снова повторяю тебе: ты глуп, Человек. Я знаю твою силу и поэтому послал на тебя слабый ветер --- более сильному послал бы смерч. Я дал тебе несколько картошин --- более сильный не получил бы ничего. Я дал тебе возможность подняться на эту вершину --- более сильный не имел бы даже выступов и кустов. Единственное, чего я не могу --- уничтожить в твоём сознании мысль о правде. Но я могу уничтожить в тебе желание искать её. Делай выбор: или возвращаешься домой, или остаешься здесь умирать от жажды, голода и потери крови. Путник вдруг осознал всё. Голос звучал, как плеть, загоняющая отбившуюся овцу снова в стадо. И ещё он осознал, что НЕТ ПРАВДЫ! Что это --- мираж, такой же, как картинка селения у подножия горы. И понял, что от Пастуха никуда не деться. --- Правильно думаешь. --- сказал Голос, прочитавший мысль Путника. --- Неужели никто так и не смог уйти из этой западни? Голос молчал. Ждал, пока Путник сделает выбор. В голове бешенно носились мысли. Что делать? Домой? В этот безумный мир, где нет ему места? Или лучше умереть? --- А смысл? --- мрачно сказал Голос, снова прочитавший мысль. --- Смысл в том, что на одну овцу станет меньше при дойке. Вы не испытываете голод? А если потеряете всё стадо? --- Хух! До чего ж ты глуп! Овцы размножаются. --- Но если все овцы умрут - кто будет размножаться? --- Человек! Все - не умрут. Многие предпочитают жить без правды, но в стойле с кормом и крышей над головой. Путника охватило спокойствие. Он внутренне уже знал, каков будет его выбор. Знал это и Голос. Потому что, когда Путник ступил на край пропасти, до него донеслись слова: --- Глупец. Всё равно впереди тупик. Камни, о которые разобьётся твоя голова, но ничего этим ты не изменишь в ....... Дальше Путник уже не слышал... Он летел в свободном полете... Человек летел... Куда? _____________________________________________________________ Вот такая детская сказка пришла мне в голову под влиянием Вашего поста, Человек. По-моему, клавишу “DELETE” нажимают уже при рождении, ибо исход предрешен. Независимо от того, понимает суть вещей человек или нет. Когда-то Айболит спросил меня: --- Как Вы думаете, понимают ли коровы, что их везут на бойню? И что они думают об этом? Да, понимают. И плачут. Тоже от несправедливости этого мира. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 11-11-2005 06:30
	Перед Вами та самая Лестница, которую когда-то во сне увидел святой Иаков. У древних египтян существовал свой символ - великие пирамиды, которые они называли "лестницей в небо". Лестница Иакова отражает в себе строение Земли и Человека, так как "большое подобно малому". Расшифровывается эта структура через 24 Зоны Влияния Качеств, оказывающих свое энергетическое воздействие на все виды земной жизни. Медитативная работа с каждой Зоной через энергетические призывы и пантакли в ней указанные, даёт возможность сгармонизировать своё внутреннее состояние относительно Высшего Космического Закона, что, в свою очередь, открывает в человеке новые духовные и творческие горизонты. ... Подразделение Алес на слои-тела еще не дает нам всей полноты представлений, необходимой для понимания процессов, которые происходят с ней и внутри нее (а, следовательно, и с Человечеством). Рассматривая динамику становления Алес, очень важно проследить последовательность разворачивания определенных Качеств, которые она осваивает в процессе своей эволюции. Таких Качеств 12, и каждое из них образует в материальности Алес (как тонкой, так и плотной) две энергетические ниши - Зоны влияния Качества. Таким образом весь материал Алес постепенно дифференцируется еще по 24 параметрам. Влияние того или иного Качества является одним из важнейших формообразующих факторов эволюции Алес и затрагивает все ее слои, поэтому любое явление или Существо можно описать в терминах качественной принадлежности. Добавив к этому параметру уровень плотности (скажем, номер слоя Алес), мы получаем пару координат, достаточно полно характеризующих пространства, где обитает какое-либо существо, протекает процесс или происходит событие. Таким образом можно задать некоторую координатную сетку (условно называемую Лестницей Иакова), помогающую ориентироваться в разнообразии Тонких и Плотных миров Алес. Применительно к человеку Лестница Иакова дает замечательную возможность описания всей многомерности его внутренней "географии" и объективной оценки его состояния по всем основополагающим параметрам, в том числе и по степени его соотнесенности с Общим Целым и с Космическим Законом. ... Необходимо настроить свою линзу сознания и восприятия, то зеркало которое не искажает Свет идущий к тебе по близким твоему духу пропорциям опираясь на Космический Закон. Затем твоё творчество формирует исходящий из тебя самоисходящий Луч (Свет) который являет ответ и ответственность твою Лучу входящему. Это настройка и она индивидуальна. Ты становишься магнитом и возможности к реализации притягивают обстоятельства и сотрудников в твою жизнь. И нет конца этому. Двойная генетическая спираль, генезис Дао, всё работает в созвучных с тобой пропорциях (фракталах). Вот здесь рисунок. http://www.thirdray.ru/ladder.asp Выберите - Учительская- Лестница Иакова Кто что подробней о ней знает? А особенно интересует работа Линзы или Срединного Зеркало. Может все дело в нем? То есть в нашей безысходности. Все же прекрасно знают что если увидят, то все произойдет наоборот. Может и все наши позитивы у них становяться негативом благодаря зеркалу-линзе и наоборот? *************************************** Кристалл Разума (инф. Вейнгерова, Гурьева) который нам удалось построить до 9-й точки. «Первый шаг в построении кристалла — создание нулевой точки (рис. 1) — основного творящего центра, в нашем понимании Солнечного логоса. Так происходит зарождение всей Солнечной иерархии. Для этого нужна воля. Мы ее можем воспринимать как Бога-Отца. Его воля должна быть проявлена под эгидой любви-мудрости — это то, что мы можем называть Сыном Божьим—не богочеловеком в данном случае, а другим аспектом Солнечной иерархии (рис. 2). Но волю в любви-мудрости можно проявить только через разумную активность. Эта точка есть то, что может восприниматься нами как Святой Дух (рис. 3). Таким образом возникает единая линия, триединство, которое при желании можно назвать Святой Троицей. Дальше возникает человек — точка разума нашей цивилизации, развитие которого идет под воздействием трех лучей творения (рис. 4 и 5). На данном этапе развития человечества этого уже мало. Нам необходима та точка, которая руководила волей (нулевой точкой) для нас — в кепроявленной, а для Солнечного логоса — в проявленной реальности, дала ей первый импульс (4-я точка на рис. 6). Она стала для нас проявляться, эта точка находится вне Солнечной системы. Доступ к ней может открываться не только напрямую, через Солнечный логос, но и через любовь-мудрость и разумную активность. Таким образом у нас получается графическое соединение всех пяти точек (рис. 7). Энерго-информация будет поступать к нам в таком случае как от первых трех точек, так и от четвертой точки — через преломление в первых трех, всего — по шести лучам контакта. На данном этапе возрастает значение изучения нами законов периодичности. Как только мы сможем войти в содружество по всем шести лучам контакта, учитывая законы периодичности, появится возможность выхода на Другой уровень — точку 5 (рис. , которая тоже руководит, пока непро-явленно для нас, Солнечным логосом. Она несет в себе другой аспект руководства, аналогичный тому, чем для нас является любовь-мудрость. По отношению к нам информация из пятой точки будет поступать через преломление под углом в нулевой точке (рис. . Таким образом для нас проявляется седьмой луч контакта. На рис. 9 изображены варианты духовных контактов с человеком без отражения информации в точке Солнечного логоса. А дальше оказывается, что вне Солнечной иерархии есть свое триединство между волей (точкой 4), любовью- мудростью (точкой 5) и разумной активностью (точкой 2). Таким образом точка 2 является точкой пересечения двух триединств (рис. 10). В новом варианте взаимоотношений (рис. 11), эта находящаяся вне Солнечной системы иерархия непосредственно связывается нами через аспект любви-мудрости,- то есть точку 5, а точки 1, 2 и 4 будут связаны снами лучами контактов через отражение в Солнечном логосе. Здесь мы включаемся в общее взаимодействие на равных, которое и выражается графически пятиконечной звездой. При развитии данной совершенной структуры начнет проявляться для нас точка 6, которая, будучи аспектом отражения любви-мудрости внеземной духовной иерархии, является для триединства Солнечной иерархии тем, чем для нас изначально — точка 4 (рис. 12)».—И тут вдруг смутные образы-воспоминания возникли у меня перед глазами. Как будто все, что я говорю относительно развития кристалла Разума — это уже было, только происходило со мной не здесь и очень-очень давно. Я увидела светлое помещение, скошенный потолок, рядом несколько фигур в белом, изумрудную зелень, голубоватый воздух. Я вещаю, рисунки развития кристалла Разума возникают у меня под кончиками пальцев. Слышу голос; «Так может быть ты за это и возьмешься?» Я отвечаю (вижу себя в образе юноши): «Сомневаюсь в том, что смогу это все воплотить». Говорят; «Это не твоя забота, по крайней мере донесешь без искажений, да и кто лучше тебя это объяснит?» Я: «Сомневаюсь. Каков смысл раскрывать эти познания как ключ в начале пути человечества? — Тогда, когда он понадобится, он настолько будет видоизменен, что им нельзя будет воспользоваться». Мне говорят: «И не нужно в начале. Тебе нужны силы, ты начнешь только тогда, когда придет твое время, когда импульсации материи мысли достигнут в человечестве нужной концентрации, и определенного уровня». У меня складывается впечатление, что между тем, где я нахожусь, и Землей есть явное различие в движении поля времени. Слышу: «Передашь и вернешься». И свое саркастическое замечание: «Это что, экскурсия в качестве технического руководителя?» — Мне отвечают; «Конечно, нет.,Разве тебе нечего передать? В тебе есть все то, что есть в каждом из нас. По крайней мере они придут не с нуля. Обратить их внимание на главную задачу цивилизации и как ее воплотить, то есть как, выйдя в новый энергетический заряд, став его зерном-программой, им сохранить свою индивидуальность (не разрушать то, что есть ради строительства нового), передав им идею кристалла, но не настаивая на ней,—вот что мы в состоянии сделать, не нарушая законов Космоса по отношению к их развитию. Мы за это время в развитии ведь тоже уйдем дальше. Понимание этого плана (идеи кристалла) им даст возможность не только созидать свои новые воплощения, но и понять нас как братьев». Я слышу свой вопрос: «Я продолжу?» — и ответ: «Да, конечно, мы уже поняли, что таким образом ты предлагаешь проявление общего импульсивного кольца Разума (рис. 13), возможность объединения лучших духовных вариантов?» — Я говорю: «Да, дальше выяснится, что при создании общего импульсивного кольца несомненно возникнет вопрос;— как разрешить задачу гармоничного управления этим кольцом? Понадобится новая импульсивная точка (на рис. 14 точка 7), иерархическое духовное начало, объединяющее всех и над всеми вбирающее в себя лучшее от каждого, соединяющая каждого через себя помимо внутренних взаимосвязей, и дающая каждому свой волевой импульс на основе координации и тестирования развития остальных точек,— то есть некое гармонизирующее волевое духовное начало. Но когда эти взаимосвязи будут установлены и гармонизированы (некоторые варианты на рис. 15 и 16), возникнет опасность превращения этой точки в тирана. Следовательно, ей необходимо будет противопоставить симметрично другое духовное начало для периода новой стабилизации (на рис. 17 это точка с тем же кругом взаимосвязей, характером взаимовлияний, взаимозависимостей (рис. 1. Вот модель практически уже гармоничной структуры. Здесь есть все: объемность, много-слойность связей, структурная чистота линий. Такая структура способна вынести и воплотить любую программу, но в ней есть один изъян. Она должна изжить себя, так как все ее' творческое начало окажется в многообразии вариантов воплощения единой матрицы». Меня спрашивают: «Что предлагаешь?»—Я отвечаю: «Предлагаю сделать линию высшего духовного творческого руководства подвижной». Слышу: «Каким образом?» — Отвечаю: «Вынести за пределы еще одну точ- ' ку. Да, вся структура может тогда получить неустойчивость, может произойти смещение, но только в том случае, если ее оставить неподвижной. Предлагаю дать"ей изначально траекторию движения в форме кольца, то есть в плоскости (рис. 19). Эти три духовные точки: 7, 8 и 9 будут составлять триединство духовных начал. С другой стороны, за счет движения точки 9 по кругу этот треугольник окажется активным, заставит и другие две духовные точки треугольника — 7 и 8— вращаться, поворачиваться внутри созданной структуры каждый раз новой стороной, новым проявлением». Слышу к себе вопрос: «Какова оптимальная кратность кругов вращения?» — Отвечаю: «Считаю, что этот вопрос не должен сейчас требовать ответа, так как все зависит от последнего варианта, воплощенного в данной программе развития. Это может быть и один разворот и две дюжины. Последнее. Сколько бы вращений ни стабилизировало данное развитие, м- онотонность сама по себе губительна. Она уже — начало предела. Вы знаете, что при полной неподвижности структуры любое движение—это уже .развитие, но при монотонном движении остановка— есть новая фаза в развитии». Слышу; «Ты предполагаешь стабилизировать движение еще одной духовно-творческой точкой?» Слышу, как отвечаю: «Да, при монотонном раскручивании данной структуры, проявление еще. одной точки уже не только стабилизирует, само движение в прежнем смысле уже не понадоб.ится. Резкая остановка будет восприниматься как новый скачок в движении, только с другой скоростью, новой, необычной. Естественно, что следует продумать варианты взаимосвязей внутри и предыдущей структуры и возникающей -при новой стабилизирующей точке (рис. 20). Данная структура, вбирающая в себя духовный союз нескольких иерархических уровней, становится способной к созданию новой программы развития космического Разума, способной дать первый импульс для появления нового волевого начала (рис. 21). У меня пока все». Слышу: «Подумай над нашей идеей. Твое поле времени позволяет ее воплотить». Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 11-11-2005 10:35
	Вот читаю очередное обращение к человечеству. И одни противоречия в одном и том же тексте.http://hosted.sacura.net/novmr/6.htm То про Общее говориться Отказ (от земной жизни) или Освобождение так Радостно, но как тяжко обратное принятие (земной жизни), хотя бы Ради Общего Блага! и тут же про индивидуальность. Каждый человек поистине сам для себя Путь. Но это только тогда, когда он Обладает твёрдо всей своей Индивидуальностью ... Оставайся одиноким, ибо ничто воплощённое, ничто Сознающее себя Отдельным, ничто, помимо вечного, не может помочь тебе. Или еще. Заметьте, сами то именно к уму обращаются. Так что Ум человека - это Причина Рабства, и он же - Причина Освобождения. А здесь вообще. Желай только того, что недостижимо (стать Богочеловеком). Пишут что недостижимо, но все равно советуют желать. В общем каждый раз ставят условия которые сами себе противоречат. Мы должны протянуть, пробить к ним свой луч и почему то ИНДИВИДУАЛЬНО. Не понятно, почему если сила этого луча, огромная, почему бы не сделать это всем ВМЕСТЕ? В этом тексте, не хватает человечности что ли. Они заранее ВО ВСЕМ ПРАВЫ, и не берут на себя НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НИ ЗА ЧТО. Неужели это можно назвать Любовью? А вот это вообще настораживает. Остаётся лишь Острое Желание как можно Лучше Выполнить Возложенное Поручение, Оправдать великое Доверие и не заботиться о результатах, - мы Должны Научиться Исполнять Нашу Работу как можно Лучше, из Любви к Самой Работе, но не к результатам её. ... Сознательная Ответственность будет Прекрасным Побуждением Энергии. Так учит Братство. Вроде и здесь, не успел родиться, уже за все в ответе, плюс грехи, про которые ты даже и подозреваешь, пока тебе подробно про них не раскажут и не заставят принять. Мыслитель советовал не считать себя защищенным от опасностей, ибо каждый возложившийся на волю Учителя, уже перестает быть Истинным ... Силам Света нужны жертвы[]/b Радостные, Осознанные Сердцем, ибо лишь на них крепнут дела и создаётся Непобедимость. Мыслитель советовал [b]не считать себя защищенным от опасностей, ибо каждый возложившийся на волю Учителя, уже перестает быть Истинным ... Силам Света нужны жертвы Радостные, Осознанные Сердцем, ибо лишь на них крепнут дела и создаётся Непобедимость. Цитировать
Человек	Добавлено: 11-11-2005 12:02
	>>А особенно интересует работа Линзы или Срединного Зеркало. >>Может и все наши позитивы у них становяться негативом >>благодаря зеркалу-линзе и наоборот? Зеркало-линза – это «всего лишь» часть нашей ментальной сферы, которая, по идеи, должна без искажений «передавать», «проводить» Сверху вниз. У обычного человека – это не так :) … >>Вот такая детская сказка пришла мне в голову под влиянием Вашего поста, Человек. Сказка и вправду детская :) ... Реальная жизнь предоставляет нам иллюзию почти неограниченного числа выборов. Во-первых, мы можем принять сторону либо «темных», либо «светлых», и тогда мы никогда больше не будем одни. Избрав любовь и объединение, мы получим возможность комфортного и радостного будущего в «семье» подобных «светлых» существ, а если предпочтем ненависть и разделение, то сможем почти до бесконечности упражнять свою Волю. Во-вторых, даже избрав ту или иную полярную силу, мы вправе сделать еще другие выборы – конкретного пути. Ни одна из полярных сил не является однородной и представлена многими группами существ и, соответственно, разными способами осуществления своего выбора. Пастух не один, и Пастухи конкурируют между собой за влияние на человеческое стадо. Где-то в Библии встречается выражение о том, что «положу тебя в уста свои, и если будешь ни горячим, ни холодным, то извергну тебя из уст моих» (или приблизительно так :). Поразительно, но если человек ищет правду или еще что-нибудь подобное, имеющее отчетливую эмоционально-этическую окраску, то он АПРИОРИ обречен на неудачу. Искать нужно РЕАЛИЗАЦИЮ, способ ДУХОВНОГО СТАНОВЛЕНИЯ, а отнюдь не так называемую правду. И первым шагом в этом отношении всегда является «быть извергнутым из уст» коллективного образа Пастуха. Но что дальше? А дальше -безразличная «холодная» Вселенная, которая безучастно станет смотреть за тем, как младенческое человеческое сознание будет приподниматься с Земли, тянуть ручки к Небесам, набивать шишки и разбивать в кровь лицо … Правильна ли такая безучастность? Наверное, да! Новый Творец обязан «с пеленок» быть самодостаточным, а если у кого-то «кишка тонка», всегда есть возможность примкнуть к светлым :) … Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 11-11-2005 12:31
	А кто настоящий Творец Земли и людей, то? А то напоминает, дележ, в котором объектом являемся мы. Почему никто из них, прямо не заявил, что именно они являются Творцами? И еще, может быть такой вариант, что все просто обман? Почему то ОДИНОЧКИ нужны. Может сразу дать объявление, кому еще рабы и жертвы нужны? А также хотелось бы узнать, кто конкретно стер с лица Земли предыдущие цивилизации Атлантов и других? И что все таки такое МАТЕРИЯ? почему то никто не ответил. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-11-2005 15:22
	AlRaMig, Может, это Вам будет интересно: О мыслесвязи, торсионных полях и астральных проекциях Итак. Распространение волн в средах или наши связи усилием мысли и при воздействии "целителей" типа "Кашпировских", "Ванг" и "Чумаков" с остальными распространителями свидетельств таких "астральных" общений распространением прав на них как известный быстро разбогатевший коммивояжер Гленн Заячья Губа на праве продажи косметики (я маю право торговати правом)..... Торсионные волны - упругие волны пространства и распространяются в однородных насыщенных энергией средах или в - псевдооднородных по насыщению энергией средах. Локальным примером такой среды является для низкоэнергетических по интенсивности сред - псевдоплазменное образование, разреженной плазмы, в котором могут возникать упругие торсионные поля, нескончаемой продолжительности - незатухающие волны - моды. Электромагнитные поля распространяются в средах, имеющих свойства электромагнитной проводимости для распространения вторичных волн в пространстве как среде распространения с определенной проницаемостью, посредством последовательного возбуждения поочередно то магнитной составляющей то электрической в сочетаниях, изученных общей теорией поля. Таким образом, среды для распространения упругих волн пространства и электромагнитных волн среды распространения с определенной магнитной проницаемостью - разные. В одной среде могут распространяться только торсионные волны, в другой - только электромагнитные. Поняли разницу? Торсионные поля - упругие поля первичного света, равномерно распространенные в пространстве. Электромагнитные поля - поля вторичного света, распространяемые в пространстве при отсутствии первичных наполняющих пространства, или имеющих не энергетическую насыщенность, а проницаемость - для образования посреднических волн - переносчиков электрических и магнитных. При наличии электромагнитной волны в пространстве, признается отсутствие общей насыщенности пространства энергией, а при распространении торсионной волны - насыщение пространства первичной энергией света, а электромагнитная волна быстро затухает. Так разделяют пространства по насыщению их энергией по признаку, распространения радиоволн в пространстве на первичные и вторичные, в первичных пространствах имеют место быть торсионные поля и упругие волны торсионных полей, а во вторичных пространствах имеют место быть электромагнитные волны. О насыщенности пространства энергией можно судить по его проницаемости для электромагнитных волн. По-русски, там, где есть торсионные волны и (или), поля, нет электромагнитной волны, а там, где есть электромагнитные волны, отсутствует насыщение пространства и полностью отсутствуют торсионные поля и волны. У нас, как известно, хорошо, распространяется электромагнитная волна и пример к этому массовое распространение радио и телевидения, электромагнитной локации и др. средств обнаружения и опознавания, а также средств связи (коммуникации) на электромагнитных волнах, поэтому, наше окружающее пространство не отличается от окружающего космического по проницаемости (почти) – следовательно, может быть отнесено к ВТОРИЧНЫМ ПРОСТРАНСТВАМ (пространствам с исключительно низким энергонасыщением, или, при полном отсутствии оного). Сделаем вывод о возможностях «мыслеобщения» при помощи торсионных полей. Продолжать может уже не надо? Там где нет сред распространения для этих видов волн – нет и самих торсионных упругих волн. Следовательно, все наше «мыслеобщение» в пределах возможного, в каналах с помехами, проходит исключительно на случайных связях привычно называемых радистами типа - «аврора» или «авроральные» (псевдослучайные) связи, а так как видим мы во снах и другим путем исключительно восстанавливаемые мозгом изображения (видения – образы) и звуки по редкостным признакам, которых нет на самом деле, такие «мыслесвязи» или результат мошенничества или результат воспроизведения помех на фоне признака связи. http://upp.org.ua/forum/viewtopic.php?t=810&start=75 Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-11-2005 15:32
	Стрелец: Анатомия человека худо-бедно изучена, но никак не объясняет НАЛИЧИЕ ШЕПОТА-ПРОГОВАРИВАЕМЫХ СЛОВ-ЛЮБЫХ СВОИХ МЫСЛЕЙ. Так кто в *теремке* живет??? ---Такое, казалось бы, простое и обыденное явление, как проговаривание любой мысли у себя в голове, действие автоматическое, без которого не проходит ни минуты не только в бодрствующем состоянии, но и ночью, во сне, этот постоянный диалог сам с собой...ЧТО Это? И БЫЛО ЛИ так ВСЕГДА? И вот какая интересная информация: *Амвросий был чуть ли не первым, который ((кто?)) научился читать про себя, не вслух. Вы только представьте, что это значит - что до того читали вслух, а он начал читать про себя.* http://hoster.metod.ru:8082/prometa/olegen/6/138/print Из эссе из эссе Хорхе Луис БОРХЕС «О культе книг», 1952: Климент Александрийский писал о своем недоверии к письменности в конце II века; в конце IV века начался умственный процесс, который через много поколений привел к господству письменного слова над устным, пера — над голосом. Поразительный случай пожелал, чтобы писатель зафиксировал мгновение (вряд ли я преувеличиваю, говоря здесь «мгновение»), когда начался этот длительный процесс. Блаженный Августин в шестой книге своей «Исповеди» рассказывает: «Когда Амвросий читал, он пробегал глазами по страницам, проникая в их душу, делая это в уме, не произнося ни слова и не шевеля губами. Много раз — ибо он никому не запрещал входить и не было обыкновения предупреждать его о чьем-то приходе — мы видели, как он читает молча, всегда только молча, и, немного постояв, мы уходили, полагая, что в этот краткий промежуток времени, когда он, освободившись от суматохи чужих дел, мог перевести дух, он не хочет, чтобы его отвлекали, и, возможно, опасается, что кто-нибудь, слушая его и заметив трудности в тексте, попросит объяснить темное место или вздумает с ним спорить, и тогда он не успеет прочитать столько томов, сколько хочет. Я полагаю, он читал таким образом, чтобы беречь голос, который у него часто пропадал. Во всяком случае, каково бы ни было намерение подобного человека, оно, без сомненья, было благим». Святой Августин был учеником Святого Амвросия; тринадцать лет спустя, в Нумидии, он пишет свою «Исповедь», и его все еще тревожит это необычное зрелище: сидит в комнате человек с книгой и читает, не произнося слов. Этот человек переходил непосредственно от письменного знака к пониманию, опуская знак звучащий: странное искусство, зачинателем которого он был, искусство читать про себя, приведет к поразительным последствиям. По прошествии многих лет оно приведет к идее книги как самоцели, а не орудия для достижения некоей цели. http://psy.1september.ru/articlef.php?ID=200304604 (...)Комментаторы сообщают, что в те времена было принято читать вслух, чтобы лучше вникать в смысл - так как не было знаков пунктуации и даже разделения слов, - и вдобавок, читать сообща, потому что текстов было недостаточно. Диалог Лукиана из Самосаты "Неучу, который покупал много книг" содержит свидетельство об этом обычае во II веке. Этот человек переходил непосредственно от письменного знака к пониманию, опуская знак звучащий: странное искусство, зачинателем которого он был, искусство читать про себя, приведет к поразительным последствиям. По прошествии многих лет оно приведет к идее книги как самоцели, а не как орудия для достижения некоей цели. Хорхе Луис Борхес О КУЛЬТЕ КНИГ (Новые расследования, 1952) http://www.citycat.ru/iq/nn/n160_04.html ---Сейчас, в Наше время, невероятно трудно допустить саму мысль, что возможно читать как-то иначе, не повторяя про себя каждое прочитанное слово и без сопровождения внутреннего шепота возникших мыслей. Но ведь в начальных классах детей учат читать как вслух, так и про себя. А если не учиться читать про себя? А только вслух? Или наоборот? ЧТО было во времена, когда и книг-то не было? Как связана (и связана ли?) всеобщая грамотность с возникновением (приучением?) произносить все мысли внутренним шепотом(тихо сам с собою я веду беседу), когда все лицевые мускулы задействованы почти также, как во время голосового общения? Думаю, что основополагающее для такого мысленного *разговора про себя*-грамотность. Умение читать написанное не только вслух, но и про себя. Этому учат в начальных классах, как необходимый навык в жизни. Зачем? Зачем людям книги и умение писать-читать эти книги-более менее понятно: это-тоже вид памяти. Внешний. А не будет книг и других печатных изданий, исчезнет внутренний шепот? Очень интересно, как общались между собой люди раньше, ДО печатания? Эквивалент печатному носителю разных цивилизаций находят всегда: бумага, папирусы, кора, дощечки, кожа...Значит, в любой цивилизации развивалась грамотность, пусть не всеобщая, но жрецы и хранители умели читать всегда. Умели они читать только вслух? Или, как мы сегодня, и вслух и про себя? Вот эти два основных момента и интересны мне: 1. Изобретение грамотности как способ в дальнейшем собирать и хранить информацию(память) на внешних источниках(от папирусов до компьютера). И, конечно, неутешительный вывод: ОСОЗНАННОЙ ПАМЯТИ В ЧЕЛОВЕКЕ НЕ БЫЛО УЖЕ ТОГДА... 2. Возникновение грамотности как способ научиться проговаривать слова про себя. Но ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ человеку так важно научиться *общаться* с внутренним своим *двойником*? Со своим *Я*??? Цитировать
Сталкер	Добавлено: 11-11-2005 22:26
	Вот я у Карлоса Кастанеды нашёл подтверждение: Что это, дон Хуан ? - спросил я. - Я вижу быстрые черные тени, заполнившие все вокруг. - А это Вселенная во всей ее красе, - ответил он, - несоизмеримая, нелинейная, невыразимая словами реальность синтаксиса. Маги древней Мексики были первыми, кто увидел эти быстрые тени, так что они всюду преследовали их. Они видели их так, как их видишь ты, и они видели их как потоки энергии во Вселенной. И они обнаружили нечто необычное. Далее: - Что же они обнаружили, дон Хуан ? - спросил я. - Они обнаружили, что у нас есть компаньон по жизни, - сказал он, чеканя слова. - У нас есть хищник, вышедший из глубин космоса и захвативший власть над нашими жизнями. Люди - его пленники. Этот хищник - наш господин и хозяин. Он сделал нас покорными и беспомощными. Если мы бунтуем, он подавляет наш бунт. Если мы пытаемся действовать независимо, он приказывает нам не делать этого. Далее: - Ты благодаря лишь собственным усилиям достиг то- го, что шаманы древней Мексики называли вопросом вопросов, - сказал он. - Я окольными путями подводил тебя к тому, что нечто держит нас в плену. Разумеется, мы пленники ! Для магов древней Мексики это было энергетическим фактом. - Почему же этот хищник захватил власть, как ты об этом говоришь, дон Хуан ? - спросил я. - Этому должно быть логическое объяснение. - Этому есть объяснение, - ответил дон Хуан, - и самое простое. Они взяли верх, потому что мы для них пища, и они безжалостно подавляют нас, поддерживая свое существование. Ну, вроде того, как мы разводим цыплят в курятнике, они разводят людей в человечниках. Таким образом, они всегда имеют пищу. Далее: - Но как же они сделали это, дон Хуан ? - спросил я, несколько раздраженный его словами. - Они что, нашептали нам все это во сне ? - Нет конечно, что за глупости ! - с улыбкой сказал дон Хуан. - Они действовали куда более эффективно и организованно. Чтобы держать нас в кротости и покорности, они прибегли к изумительному маневру - разумеется, изумительному с точки зрения воина-стратега. С точки же зрения того, против кого он направлен, этот маневр ужасен. Они дали нам свой разум ! Ты слышишь ? Хищники дали нам свой разум, ставший нашим разумом. Разум хищника изощрен, противоречив, замкнут и переполнен страхом того, что в любую минуту может быть раскрыт. - Я знаю, что несмотря на то, что ты никогда не голодал, - продолжал он, - ты беспокоишься о хлебе насущном. Это не что иное, как страх хищника, который боится, что его трюк в любое мгновение может быть раскрыт и еда может исчезнуть. Через посредство разума, который в конечном счете является их разумом, они вносят в жизнь человека то, что удобно хищникам. И таким образом они в какой-то мере обеспечивают свою безопасность и смягчают свои страхи. - Не то чтобы я не мог принять все это за чистую монету, дон Хуан, - сказал я. - Все может быть, но в этом есть нечто настолько гнусное, что не может не вызывать во мне отвращения. Оно побуждает меня возражать. Если правда то, что они пожирают нас, то как они это делают ? Последнее: Лицо дона Хуана озарилось широкой улыбкой. Он был доволен как ребенок. Он объяснил, что маги видят человеческих детей как причудливые светящиеся шары энергии, целиком покрытые сияющей оболочкой, чем-то вроде пластикового покрытия, плотно облегающего их энергетический кокон. Он сказал, что хищники поедают именно эту сверкающую оболочку осознания и что, когда человек достигает зрелости, от нее остается лишь узкая каемка от земли до кончиков пальцев ног. Эта каемка позволяет людям продолжать жить, но не более того. Будто сквозь сон до меня доносились слова дона Хуана Матуса о том, что, насколько ему известно, только люди обладают такой сверкающей оболочкой осознания вне светящегося кокона. Поэтому они становятся легкой добычей для осознания иного порядка, в частности - для мрачного осознания хищника. Затем он сделал наиболее обескураживающее заявление из всех сделанных им до сих пор. Он сказал, что эта узкая каемка осознания является эпицентром саморефлексии, от которой человек совершенно неизлечим. Играя на нашей саморефлексии, являющейся единственным доступным нам видом осознания, хищники провоцируют вспышки осознания, после чего пожирают уже их, безжалостно и жадно. Они подбрасывают нам бессмысленные проблемы, стимулирующие эти вспышки осознания, и таким образом оставляют нас в живых, чтобы иметь возможность питаться энергетическими вспышками наших мнимых неурядиц. Очевидно, в словах дона Хуана было что-то столь опустошительное, что в этот момент меня в буквальном смысле стошнило. Выдержав паузу, достаточную для того чтобы прийти в себя, я спросил дона Хуана: - Но почему же маги древней Мексики, да и все сегодняшние маги, хотя и видят хищников, никак с ними не борются ? - Ни ты, ни я не можем ничего с ними поделать, - сказал дон Хуан упавшим голосом. - Все, что мы можем сделать, это дисциплинировать себя настолько, чтобы они нас не трогали. Но как ты предложишь своим собратьям пройти через все связанные с этим трудности ? Да они посмеются над тобой, а наиболее агрессивные всыплют тебе по первое число. И не потому, что они не поверят тебе. В глубинах каждого человека кроется наследственное, подспудное знание о существовании хищников. Хотелось бы узнать, что думает об этом Elhfi, может он и представляет хищников? Цитировать
Auroral	Добавлено: 12-11-2005 00:06
	Сталкер! Привет Вам. Если я не ошибаюсь, полтора года назад на предыдущем форуме были очень интересные посты под этим ником. Не Вы ли это были? Мы все говорим одно и тоже. Хотелось бы узнать, что думает об этом Elhfi, может он и представляет хищников? Наивно предполагать, что Элфи признается, ЕСЛИ он хищник. Но почему, при такой жуткой информации никто даже не пытается придумать, как остановить это насилие!? Даже звери имеют какую-то защиту от Природы. Яд, рога, зубы, когти, мимикрию...... Что ж человек такой беспомощный? Хорошенькое "подобие" и хорошенький "образ".... БЛИН!!!! Так неужели же нет выхода? Да не может быть такого! Не верю! Искатель сказал бы снова про мою эмоциональность, но! Как же не возмущаться? Как же не реагировать? Как же не сопротивляться этому вопиющему преступлению? Вот сказала и подумала... А ведь всё гораздо глубже. Сама Природа... БЫТИЕ нашего мира построено на насилии. Это я говорила Элфи ещё три года назад. О проблеме "волка и овцы". Овцу жалко, но разве виноват волк, что он тоже должен питаться, чтобы не умереть с голода?! Наверное виноваты не "пастухи", не волки, ни акулы... Виноват тот, кто создал этот Мир морального беспредела!!! Всё остальное вытекает из принципов и схем построения нашего мира. Мы живем в неправильном мире, бракованном...Или искаженном... Я не хочу, я боюсь поверить, что вокруг пустота и смерть и Великий Космос состоит из принципа "волки-овцы". "Корова, знающая, что её везут на бойню". Так чем же мы, люди, отличаемся от коров, свиней, лошадей, птицы и рыбы? Значит, самый главный Преступник - тот, кто дал Разум. Не только людям, но и животным. Зачем нужно было давать возможность понимать своё бессилие? Ребята! Я НЕ ВЕРЮ В ТАКУЮ БЕЗВЫХОДНОСТЬ И ЖЕСТОКОСТЬ. Не может быть! Цитировать
Lika	Добавлено: 12-11-2005 00:36
	Auroral, что касается описанного Вами несправедливого устройства, очень хорошо подносится Робертом Монро в информационном "посыле о Хмеле": "Опытным путем Собиратели разработали целую технологию сбора урожая Хмеля от единиц типа 4У[людей]. Она включает в себя широкий набор вспомогательных средств. Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля - это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня..." Нам выбирать, какие эмоции испытывать и испытывать ли. Это взаимовыгода. Собирателям от сбора более чистых эмоций выгода, и нам тоже, по крайней мере тем, кому приятнее переживать Сверхлюбовь, а не ненависть и боль.Нам кажется, что нас не предупредили и силой забросили сюда, бороться за выживание и быть "дойной коровкой" для кого-то, но я верю, что мы знали, на что шли, и результат всех этих страданий для нас оправдывает средства.. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 12-11-2005 07:10
	Да. прямо война на ОДИНОЧКУ. А из этих Одиночек и состоит основная масса. Права и знания для него, чисто виртуальные. История выбелена, а вся пустота заполняется чудовищным потоком информации из непонятно каких источников, которые вообще не имеют реальных авторов. Разум скачет как лягушка, от одной кочки к другой, по болоту... А не попадешь на кочку, затянет болото. В общем отбивается вообще всякая охота думать. Устроен загон в рабы. И как раз самой передовой МЫСЛЯЩЕЙ части населения Земли. Всех гонят через один экзокоридор. Как то пытался найти практические труды психологов, то есть случаи из психушек связанные с религиозным, экзонаправлением и т.п. На одну книгу вроде вышел, но найти ее просто не удалось, по всем сайтам она была просто удалена везде. В магазинах, тоже эту литературу просто не найти. Да по моему ее там вообще не бывает. Раньше мы фантастику читали и знали что она таковой является, а сейчас эта же фантастика представлена уже как реальность через поток экзолитературы. Что не делай, всегда ты будешь в проигрыше. Цитировать
Никита	Добавлено: 12-11-2005 08:37
	Сталкер, Эльфи ушол, он не был хищником это был дубль... раньше писали зеты - и они не хищники... Хищники не пишут они читают... но направляют тех кто пишет.. да, страху у них много, очень ... страх , что они сново вернутся в инкарнацию. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 12-11-2005 09:12
	Привет всем. продолжим поиск выхода Auroral писала: Если я не ошибаюсь, полтора года назад на предыдущем форуме... под этим ником. Не Вы ли это были? Нет, я где-то полгода этим ником пользуюсь. На этот сайт вышел случайно, в поисках ответа, что со мной происходит. Хочу ещё цитату для начала: Человек - могущественное магическое существо, с помощью которого Бесконечность познает себя. Магия у нас - в кончиках пальцев, как сказал дон Хуан Кастанеде в конце обучения. Чтобы стать тем, кем мы являемся на самом деле, нужно только поверить в это. Почему же это так сложно ? Почему дону Хуану потребовались годы работы, множество сложнейших техник, смертельных ситуаций, растений силы и т.п., чтобы его нагваль-ученик всего лишь поверил во всемогущество своего НАМЕРЕНИЯ ? Причина - в том, что нашу энергию осознания пожирают неорганические существа-хищники, летуны. И мы - добровольные жертвы этих энергетических паразитов. В наш разум встроено некое чужеродное устройство, заставляющее нас жить так, чтобы мы сами отдавали энергию хищникам. Испытываемые нами гнев, страх, обида, агрессия, ненависть - их любимая пища. Свобода - в силе безмолвия. Как обрести ее ? Выходов видится несколько. Выход, подкреплённый практикой - это остановка внутреннего диалога, т.е. Свобода - в силе безмолвия. Это сугубо индивидуальный способ выйти из под контроля. Но как его донести до всех? Следующий выход - добровольный уход из жизни. К самоубийству специально наработано максимально негативное отношение нашими доярами. И это понятно. Если в уходе из жизни человеку дать почувствовать решение его проблем, то дойное стадо может просто однажды исчезнуть. Поиск новых желающих, видимо не прост. Это мы, однажды согласившись, болтаемся из жизни в жизнь, но сохранив, в глубине памяти, положительное отношение к уходу из жизни начнём держать это за правило, тем самым, требуя бесконечного улучшения условий жизни и, как следствие серьёзно ухудшим положение контролёров. Ещё один выход - научиться жить в радости, любви и счастье. Здесь мы уподобимся индийским коровам, которых в Индии держат за священное животное. Т.е. мы будем доиться и одновременно получать удовольствие. В награду за это контролёры гарантируют длительную, до тысячи лет дойную жизнь. Негативная сторона для контролёров - кто будет производить энергию других вибраций? Видимо, кто-то другой и в другом месте. Призывы здешних контролёров к перестройке себя на вибрации любви - всего лишь предложение остаться в дойном стаде под более ласковым контролем. Кроме того, такое наше положение безопаснее для дояров. Почему? Для человека, нахождение в удовольствии равносильно частичной деградации. Живя в кайфе, перестаёшь развиваться. Типа ну что ещё надо-то тебе, человек? Следующий выход - развитие технологий. Рано или поздно, с помощью аппаратуры мы увидим, что творится вокруг. Последствия для человека положительны - изобретение аппаратуры, способной поставить под контроль действия контролёров. Вот этого они боятся пожалуй больше всего. Вот этого они и не допустят. Лучше устроить очередной потоп, чем помочь людям сделать экологически чистые условия техногенного развития людей. И последний выход - продолжать жить по их указаниям. Всё равно нас сохранят. Человечество ведь разводит кур, свиней и пр., заодно биологически экспериментируя над ними По мере своего развития контролёры будут менять и нашу жизнь. Положение раба, по-тихоньку, будет облегчаться (оптимистический прогноз). Так вот, пока, видится ситуация. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 12-11-2005 09:50
	По моему кое что нашел. В чистой, но не общепризнаной науке. Начнем с Исполнителя. Все люди разные, и одни Исполнители имеют необходимый векторно-частотный потенциал, а другие нет, и это легко различают Слушатели. Особенно наглядно потенциал проявляется, когда у исполнителя недостаточно внешних технических данных, например вокальных. В истории немало знаменитых “безголосых” певцов, “не умеющих рисовать” художников и т.д. Предположим, мы имеем идеального Исполнителя, у которого форма и содержание совпадают, или в нашем случае имеющего значительный векторно-частотный потенциал в соответствующих направлениях и спектрах. Как только мы поместим такого Исполнителя в студию, он еще до того как откроет рот, начинает интенсивно торсионно взаимодействовать со всем, что его окружает, включая помещение, оборудование и персонал. Действительно, для такого взаимодействия вполне достаточно простой механической связи через твердые поверхности. Если при этом рассмотреть цепочку из взаимодействующих атомов и молекул, то в результате торсионного взаимодействия по такой цепочке будет «течь» торсионный ток, а поскольку каждый следующий элемент цепочки есть “точка опоры” предыдущего, передача модулирующей силы произойдет мгновенно. Так “начинает” действовать первая составляющая векторно-частотного взаимодействия, которая является мгновенной и в принципе может передаваться на любые расстояния без ослабления. В дальнейшем назовем ее компонентой А. Именно она отвечает за так называемый “эффект присутствия” или за формирование различного типа фантомов, которые можно обнаружить с помощью некоторых приборов типа политрон* (http://www.politron.freeservers.com/), либо определить по аномальному поведению аппаратуры, маловероятным “случайностям” и воздействию оператора на приборы. ( Монография Ганса Айзенка и Карла Сарджента «Объяснение необъяснимого». © Hans J. Eysenck and Carl Sargent, EXPLAINING THE UNEXPLAINED, 1982, 1993 & 1997) *Исходя из предложенного здесь подхода, принцип работы политрона можно представить следующим образом: Торсионный сигнал поступает на электрод (желательно алюминиевый как имеющий “короткую векторно-частотную память” см. далее), что должно предполагать прямой механический контакт, а в случае бесконтактного измерения, сравнительно большую “приемную” поверхность электрода и определенную пространственную конфигурацию. Затем, преимущественно в механическом виде, сигнал передается на всю систему в целом, причем электрический потенциал, в этом случае, является помехой. Далее, сигнал поступает на политрон, представляющий из себя, электронно-лучевую трубку, в которой пространственный заряд из облака “медленных” электронов реагирует на торсионную компоненту, изменяя свои волновые и пространственные характеристики, за счет возникновения соответствующих векторно-частотных взаимодействий. Эта информация и является выходным сигналом политрона, отражая торсионные характеристики оператора, окружающего пространства и торсионно промодулированных излучений (передача векторно-частотных взаимодействий посредством электромагнитных волн требует отдельного рассмотрения, но принципиальных отличий от рассматриваемой “механической” модели не имеет, поскольку силы упругости являются следствием электромагнитных взаимодействий и наоборот). Это мгновенное воздействие является фоновым и как бы заряжает, или настраивает, студию и персонал духом Исполнителя. Анализ и имеющиеся данные подтверждают, что, несмотря на мгновенность действующей силы, суммарная амплитуда такого воздействия или векторно-частотный заряд в значительной степени зависит от экспозиции воздействия и геометрии объектов, поскольку в стохастической системе он накапливается и исчезает постепенно (см. далее). Следующим этапом является непосредственное воздействие Исполнителя за счет возбуждаемых им колебаний среды, причем с точки зрения векторно-частотных взаимодействий не имеет существенного значения, делается это посредством собственных голосовых связок или через механическую, электромеханическую или же иную физически связанную систему, если выполнено условие индукции *. *В случае если Исполнитель играет на инструменте, он должен обладать способностью индуцировать свой заряд в инструмент, что и отличает талант от посредственности, а настоящего мастера цигун и повара от любителя. Именно этот феномен приводит к необходимости “обыгрывать инструмент”, чтобы он зарядился и стал резонансен, а сам инструмент иногда может иметь начальный заряд, несовместимый с Исполнителем. Акустические колебания в свою очередь, с точки зрения векторно-частотных взаимодействий, перенесут к каждой точке озвученного пространства наряду с переменной силой звукового давления еще и торсионную составляющую, в буквальном смысле транслирующую физическое и психическое состояние Исполнителя. Одновременно, отраженные сигналы считывают и транслируют состояние самой студии и всех остальных участников записи или “атмосферу” зала. Транслируемое акустической волной векторно-частотное взаимодействие будет распространяться со скоростью звука*, и за счет собственных частотных составляющих избирательно усиливать соответствующие им резонансные состояния. В дальнейшем эту компоненту назовем компонентой Б. * В вакууме (эфире) также существуют подобные звуковым «упругие» волны (правильнее их называть метрическими или торсионными волнами), которые могут быть достаточно просто сгенерированы, например, в виде скалярного электромагнитного поля. (Получить его можно по методу Н. Теслы - «Нулевая точка», на короткозамкнутом трансформаторе или по методу Г. Маркова, патент РФ №2086007 С1 6 G 10 K 11/00). И, наконец, последняя компонента* торсионного взаимодействия, которую мы примем здесь во внимание, это компонента С. Суть ее сводится к тому, что индуцируемый векторно-частотный потенциал типа А и Б постепенно накапливается, заряжая окружающие предметы и людей (переориентируя молекулярные гироскопы). После чего, заряженный (раскрученный!) предмет или человек являются вторичным источником векторно-частотного потенциала и соответствующих состояний. *Кроме перечисленных, строго говоря, существует еще бесконечное число векторно-частотных гармоник или компонент, причем за счет торсионных эффектов, в отличие от обычных частотных гармоник они обладают уникальным свойством распределяться по оси времени за счет единого мирового ансамбля торсионов с шагом кратным мировым циклическим частотам. Поэтому, торсионные силы действуют как задолго до возникновения самого явления, так и задолго после него. Таким образом, следы будущего еще “не состоявшегося” явления можно обнаружить в настоящем. Причем, никаких фокусов с “искривлением” времени или нарушением причинно следственных связей здесь нет, просто в торсионно связанной Вселенной все события уже имеют свой прототип и актуализируются как архитипический элемент соответствующего цикла. Где, к счастью, из-за дисперсии фаз (для Солнечной системы она в среднем составляет 1,5% от цикла), будущее не столь жестко предопределенно как в детерминированном Мире Лапласа. Образно говоря, все зазубрины на Колесе Истории уже имеются, и их материализация происходит, когда эти зазубрины приходят в сцепление с вашим собственным маховичком. А до того имеются предвестники и “знаки”, а после того имеются фантомы или призраки. Кстати, экспериментально подобный феномен фиксируется не только в опытах астронома Козырева Николая Александровича (см. в Интернете) с обнаружением фантомов Звезд, но и в феномене распространения радиоволн, как необъяснимая сверхдлительная задержка эхосигналов. Ссылку не буду давать, а то сотрут. Цитировать
Auroral	Добавлено: 12-11-2005 09:52
	Lika Нам кажется, что нас не предупредили и силой забросили сюда, бороться за выживание и быть "дойной коровкой" для кого-то, но я верю, что мы знали, на что шли, и результат всех этих страданий для нас оправдывает средства.. ЗАЧЕМ? Скажите мне, пожалуйста, какой смысл в том, чтобы быть "дойной коровой"? Это что, самоусовершенствование? Или это эволюция Высшего"Я"? Но, если не предупредили - то разве человек в этом виноват? Почему с самого рождения нам толдычат о нашем грехе? Почему мы, люди, должны всегда оглядываться: - А что Боженька скажет, не накажет ли? А за что наказывать человека, если его бросили в этот безумный мир на испытание самовыживания? И за то, что человек нашел способ этого выживания - его же и наказывать... Это же БСК!!! Простите меня, во мне срабатывают эмоции, я - человек. И я не могу равнодушно относиться к судьбе своей и всего этого идиотского мира, в котором живут миллиарды таких, как я. В последнее время почему-то меня более, чем обычно одолевают тоскливые мысли. Можете смеяться, только моя "детская сказка" отображает именно то, что я думаю. ___________________________________________________________ Эх, Человек, Человек... Голос - это действительно собирательный образ. Как и Путник... И дорога Путника обречена на тупик. Я это понимаю. Меня волновало другое. Ложь всемогуща? Правды нет на Земле, но есть ли она в Законах Жизненного Пространства? Во имя чего мы , Люди, живем, если не имеем значения для Космоса? Виртуальные человечки в игре Квейк? Надоело, выключил игру и нет человечков? Но человечки имеют душу и разум... Что ж за безжалостность такая к ним? А если уж так, зачем Одиночкам дано понять рабское положение? Уж лучше забрали бы (у меня лично) это понимание и смеялась бы я в дурке вместе с другими "счастливыми" идиотами. ____________________________________________________________ Сталкер. Разве это всё? А других способов не существует? В сказке Путник сделал именно то, о чем Вы сказали: лишил хищников одной овцы. Но ведь овец миллиарды. И все они размножаются. Умереть во имя спасения души? Но это же туман! Да, я согласна, самоубийство, как величайший грех, может быть одной из запрещающих команд в Системе. Но с другой стороны, со стороны Человека - что ждет его потом, когда он разобьет голову, бросившись со скалы?! Ну разобьется его биоскафандр....А куда попадет душа его? Если бы прогрессивная часть человечества верила в Переход в другое состояние энергетической частицы Духа именно таким способом - думаю с миллион людей нашли бы способ избавиться от статуса корма для хищников. Я не знаю, почему, но я всегда не любила тьму. Мне ближе солнечный свет, чем лунный. Это моя натура. У каждого по-своему. Но это не значит, что я отдамся "светлым" или "темным". Я так же, как и Путник, не верю никому. А знаете, как трудно быть Одиночкой?! И как хочется иметь попутчика... И как хочется поверить... И сколько ментальных сил уходит на то, чтобы НЕ поверить, НЕ отдаться... И не только ментальных... И что же дальше? Нет, всё же я ещё раз повторяю: быть идиотом намного проще... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 12-11-2005 10:02
	В общем кто не понял, торсионные генераторы могут малым влиять на большое, мгновено, без затрат времени и энергии и на любые расстояния. Приград для них, тоже никаких нет. Они всепроникающие. Вот наши мысли и есть одновременно и эти генераторы и формирователи микромодели, для влияние на макромир. Пример, брали пробирку со спиртом и чистой водой, через спирт на воду пропускали торсиволны. Вода становилась подобной спирту. Но несла более другие свойства. Вода приобрела слегка кисловатый привкус. И... И... И... И... Слегка "заиграла" кровь, зашумело в голове. И возникло ощущение, что мы только что протрезвели. А сейчас мы пошли искать рассол c солеными огурчиками... (Подопытные - П.М.Мячин и А.А.Шпильман) Вторая серия Подопытным давали выпить облученную воду, не сообщая, какая это вода. Эксперимент 1 Кира Г. - осторожно попробовала воду и заявила: Это не вода! Ей объяснили - какая это вода. Кира Г. - Противно. Это хуже водки! И пить воду отказалась. (Эксперимент провел П.М.Мячин) Эксперимент 2 Марина М. - выпила воду и непроизвольно воспроизвела двигательные реакции, характерные при употреблении концентрированного спирта. Марина М. - сообщила: Запах водки. Немного кислит. Горячая волна пробежала по телу, но не от желудка, а от языка. Легкая эйфория. У Марина М. проявилась реакция, характерная для легкой степени опьянения (блеск в глазах и оживленная речь). Никаких отрицательных реакций не наблюдалось ни во время эксперимента, ни в дальнейшем. (Эксперимент провел П.М.Мячин) Эксперимент 3 Елена Ш. - обычная вода; Жжение в горле; Прилив тепла к лицу; Стало жарко. Веселое настроение, оживленная речь. Никаких отрицательных реакций не наблюдалось ни во время эксперимента, ни в дальнейшем. (Эксперимент провел А.А.Шпильман) Эксперимент 4 Ирина Л. - Вода имеет слегка кислый вкус. Взгляд затуманился. Вялая, слегка затрудненная речь. Никаких отрицательных реакций не наблюдалось ни во время эксперимента, ни в дальнейшем. (Эксперимент провел А.А.Шпильман) Так что не впадайте в уныние и не идите на поводу, этого от нас и добиваются. Чтобы мы это проецировали на окружающий мир... Мы МОЖЕМ это генерировать, а сценарий пишут ОНИ. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 12-11-2005 10:30
	В общем наша задача, тех кто умеет мыслить, СОЗДАТЬ ОБЩИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ЭВОЛЮЦИОННЫЙ СЦЕНАРИЙ, который бы удовлетворял всех жителей Земли, НИКОГО НЕ УЩЕМЛЯЯ и через свои генераторы его запустить. То есть с чистого листа, используя позитивный опыт прежних поколений. Цитировать
Человек	Добавлено: 12-11-2005 13:03
	Этот мир очень сложный, и, одновременно, чрезвычайно простой (на определенном уровне абстракции :), ибо является комбинацией энергий всего трех типов вибраций. Главенствующая вибрация – Воля, «графически» представляющая собой тот самый Вектор, как кратчайшее «расстояние» в «движении» от одного состояния-качества в иное. Третий тип вибраций имеет рисунок круга, и характерны они, например, для ментальной материи, а также физической, которую (с определенной точки зрения) можно рассматривать как «застывшую» форму ментальной материи. И, наконец, для третьего типа вибраций характерен «промежуточный» рисунок движения по спирали – это, как бы, длинный путь перехода из одного состояния-качества в иное. Представляют собой материю эмоций. Кроме рисунка вибраций имеют значение также их частота и, что весьма существенно, «направление» вибрационного движения. Например, те эмоции, вибрационный рисунок которых представляют собой спираль, закрученную, скажем, по часовой стрелке, являются позитивными (симпатичными), а с противоположной закруткой – негативными (антипатичными). Вектор Воли также может быть направлен либо в направлении к Целому, либо в противоположном. Аналогично обстоят дела с ментально-физическими формами материи – мы имеем либо собственно материю, либо так называемую антиматерию. Низкая вибрационная частота характерна для примитивных энергий, более высокая – для высших форм этой энергии. Наиболее очевидным здесь является пример с эмоциями, в положительном спектре которых мы имеем энергии от грубых форм удовольствий и симпатий до тончайших типов самой альтруистической, необусловленной, беззаветной и жертвенной любви. Разумеется, что противоположное вибрационное направление дает нам негативный спектр эмоций – от элементарных недоверия и подозрительности до самых ужасных (с человеческой точки зрения) форм страха и ненависти. Именно эта основополагающая троица энергий обожествляется большинством мировых религий (в христианстве – Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух; в учениях, происходящих из Индии, - Шива (Махадева), Вишну и Брахма). Теперь становится понятным, что осуществить конечную цель – построение Вектора Воли (превратить Искру Божью в Божественное Пламя, и, следовательно, потенциального Творца в Творца Реального), можно разными способами. Если мы выбираем ненависть и разделение, то Вектор Воли автоматически формируется в сторону от Центра, «удаляя» нас от цели стратегически, но приближая к ней тактически (мы упражняем свою Волю, что называется, без зазрения совести). К тому же (с точки зрения человека) этот путь приятным не назовешь :) … Если наш выбор любовь и объединение, то соответственно Вектор формируется в направлении к Центру. Мы приближаемся к цели стратегически, но отдаляемся от нее тактически (вынуждены отложить развитие своей Воли, подчиняясь Воле так называемого Учителя в иерархической структуре отношений Ученик-Учитель). Для большинства людей этот путь гораздо приятнее, это путь с сердцем … Надо ли объяснять, что эти два пути следования по спирали являются ДЛИННОЙ дорогой, которая, именно в силу этой своей чрезвычайной продолжительности, может, вообще говоря, и не привести к цели. Не всякая спираль, в конце концов, оказывается в той точке «пространства состояния-качества», которая мыслилась как цель. В большинстве случаев следующие этим путем самым банальным образом просто «промахиваются» - Вселенная буквально кишит такими существами. И. наконец, мы имеем так называемый вертикальный путь восхождения (или нисхождения, если движение начинается «от Центра»), когда спиральная энергия эмоций либо вообще не используется, либо используется незначительно. Этот третий путь не предусматривает выбора между светлыми и темными, а ориентирован на преимущественную работу со своей Волей-Намерением, Вектор которых устанавливается четко «на Центр». И последнее. Именно те сущности, которые избрали «спиральный» путь развития так заинтересованы в эмоциях человека – для продолжения этого пути им необходима «спиральная» энергия человеческих эмоций. Как положительных, так и отрицательных. Цитировать
Lika	Добавлено: 12-11-2005 20:27
	Auroral,Примем за аксиому, что развиваться можно только в тяжелых условиях. Они есть, и благодаря им происходит самосовершенствование. Мы учимся поглощать и производить не только низшие, но и высшие эмоции. И только их. По Монро, излишки эмоций высшего порядка направляются в те области, где имеется их недостаток, это все ради поддержания равновесия.. Пройдя сквозь это обучение, мы сами сможем творить.Я верю, что все потенциально являются творцами. Кто-то сотворил нас, и мы-не тупиковая ветвь. Для этого нужно закончить "образование". Вероятно есть смысл в этом, даже если мы пока его не понимаем. Другое дело-те, кто нас сейчас "контролирует", они-те, кто ввели погнятие богов, греха и т.п. А может и мы сами в это поверили, а они лишь поддержали. Это-совсем другое. В каждом фильме найдутся и положительные, и отрицательные герои. Нас создали "положительные", а в настоящий момент контролируют не они. Они вообще хотят видимо совсем перестать заботиться о нас и идти своей дорогой, но мы еще недостаточно выросли для этого. Мы отдаем свои эмоции добровольно. Не устраивает-можем не испытывать их. Хотим выбраться из этого учебного заведения поскорее-надо не стонать, как тяжела учеба, как злы преподы, а учиться, сдавать экзамены и уходить. ----------------------------------------------- всего лишь мое скромное мнение на данный момент =) Поверьте, я не из вечно счастливых идиотов, я прекрасно вас пониманию и порой меня тоже выбивает из колеи вся эта жестокость мира, но посылать ответные негативные эмоции-лишь поддерживать этот порядок. Порой лучше сострадать и любить, чем биться головой о стену от отчаяния.. Цитировать
icon	Добавлено: 13-11-2005 07:42
	зачем подбивать людей на суицид? Кастанеда сам етого выхода не нашел и в одном из постов ты сам об етом писал. Лень искать. Мое мнение простое, сеичас наверное где-то разрабатываютца опытние образцы (спонсоры - наши лубимые милиардеры), а потом новинки поступят в массовую продажу. Цитировать
Auroral	Добавлено: 14-11-2005 04:53
	Auroral,Примем за аксиому, что развиваться можно только в тяжелых условиях. Они есть, и благодаря им происходит самосовершенствование. Мы учимся поглощать и производить не только низшие, но и высшие эмоции. И только их. По Монро, излишки эмоций высшего порядка направляются в те области, где имеется их недостаток, это все ради поддержания равновесия.. Пройдя сквозь это обучение, мы сами сможем творить.Я верю, что все потенциально являются творцами. Кто-то сотворил нас, и мы-не тупиковая ветвь. Для этого нужно закончить \"образование\". Вероятно есть смысл в этом, даже если мы пока его не понимаем. .. Три года тому назад я бы согласилась с Вами (сама так думала): \"Карма\" - мой первый ник в Этом форуме. Karma отправлено 30-05-2003 20:47 _________________ Элфи.. ===Идти Одному или Вместе?=== Сложный вопрос. С одной стороны - сохранение Индивидуальности, Личности. С другой - Высшее Сообщество Разумных... С одной стороны - моё духовное \"Я\", которое прошло какую-то часть обучения и будет продолжать свои \"университеты\". С другой стороны – применение Знаний для решения коллективных проблем. С одной стороны – движение по своей дороге, к своей цели. А с другой стороны – движение в \"одной связке\", в одном строю... Не забегая вперёд, чтоб потом не притормаживать, ожидая остальных...тратя время и энергию.. Человек – существо стадное. Отделившмуся от стада и попавшему в глухое одиночество, человеку грозит расстройство психики ... И только тот, кто сбросил физическую оболочку, может свободно находиться в Пространстве, ибо там нет понятий времени и расстояний.. Как Человек я скажу – иду вместе с человечеством. Но Душа моя имеет свой путь. Как? Спотыкаясь...падая...набивая \"шишки\"...но только вперёд! Куда? Учиться...Все время узнавать что-то новое... Много дорог... Свобода выбора предусматривает дальнейшее движение души. Она может снова проходить обучение, в других мирах и Вселенных, в других формах и условиях... Пройдя много школ, душа может влиться в ряды Творцов и создавать другие миры... Может сеять Разум в уже созданных мирах и курировать развитие цивилизаций... А может оставаться в полюбившемся мире и вести его к совершенству. Я человек творческий. Пишу, рисую... Пытаюсь внести Гармонию в тусклость и серость. Я не знаю, где проявятся эти качества моей Души. Но в том, что это будет где-то кому-то нужно - я не сомневаюсь... http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_5.html Но прошло время... Бурлящий поток информации и собственных мыслей увел меня от этой консервации в Системе. Да, я тоже думаю, что в своей потенции каждый человек - будущий Творец.Речь о другом. В какой школе мы учимся, если уж принимать такую форму нашего существования? Чему учимся? Как и что нам преподают? К тому же - почему школы один и тот же предмет преподносят по-разному, каждый по-своему? Почему для получения аттестата обязательно нужно развиваться только в тяжелых условиях. Ведь это - абсурд ( ИМХО). Давайте вспомним школу для аналогии. Отличниками в основном были в классе те ученики, которые имели возможность заниматься. И это понятно: не очень - то вникнешь в материал, если нужно дома заботиться о меньшем братишке. А мать на работе, еле-еле тянет детей. А папа - пьяница или вообще бросил семью... А на уроках голова свинцовая, глаза слипаются... А уроки дома не то, что выучить, а открыть книжку нехватило времени. А к тому же и полусонный мозг никак не может схватить то, что говорит учитель. Я так не училась. У меня были условия для учебы. Но я знаю многих тех, кто не имел возможности учиться. Девочка из соседнего парадного жила в семье пьяниц. Она даже 7 кл не закончила, пошла по стопам родителей. Так вот... Для Человека созданы не только тяжелые условия. Существующий в мире принцип \"выживания\" УЖЕ противоречит направлению обучения. Karma отправлено 27-05-2003 19:07 ____________________ Я писала: \"...человек не делал этого мира. Это было сделано до нас, когда на Земле бронтозавр убивал динозавра - он хотел есть! Весь мир подчинён закону ВЫЖИВАНИЯ! Даже растения...Лиана выживает за счет дерева, которое засыхает а её тисках...\" Я не получила ответ на эти слова. Может быть, я просто не поняла... Я ведь не говорила собственно о человеке. Я говорила об устройстве нашего мира изначально, до появления человека. Кто этот мир заливал кровью до нас? Ведь выживание - принцип, заложенный вместе с искоркой жизни на планете. Я понимаю, принцип существования во Вселенной - абсолютно другой. И если Дух можно подпитывать Космической энергией, то тело требует пищи материальной. Такими нас создали. Простите меня, Элфи. Я ,кажется, начинаю спорить с Вами. Но меня не удовлетворяют общие фразы. Я ещё раз повторяю: Я ХОЧУ ПОНЯТЬ! Мама говорит сыну: - Сыночек, не суй пальчик в розетку, тебя может убить ток - А малыш тут же ищет розетку, тыкает туда пальцем. Почему? Да потому, что он не знает, кто такой этот дядя Ток... Не каждый человек будет слепо следовать указаниям свыше... Один тупо зазубрит правило, а второй попытается разобраться, почему так, а не иначе и через сомнения придти к принятию правила. И ещё можно поспорить насчёт того, что лучше: слепое повиновение или осознанное понимание. ===Примирение заложено в Земле. Как только будет найдено Решение Жизни, наступит Примирение. Дуальность -- есть смысл Поиска для Примирения=== Извините, но я не поняла Примирения волка и овцы. Если дуальность возможна со стороны человека ( с другим человеком или животным), то вряд ли пойдёт на эту дуальность крокодил или тигр-людоед. Я говорю, как человек. Большего мне не дано. Надеюсь - ПОКА не дано. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916.html С этим я когда-то пришла на форум. Lika... Принцип Системы заставляет людей думать не о смысле жизни, а о том, чтобы выжить. А \"выжить\" - это значит, кого-то съесть в моральном и материальном плане. Так о каком \" самосовершенствовании\" Вы говорите? Мало того, что среда обитания не позволяет человеку \"любить всех\", так ещё и мозг заблокирован, чтоб не очень умничал человек, чтоб был потупее, чтобы \"учился\" подольше.......... Все эти разговоры о школе - очередная сказка, чтобы не так печалилась \"пища\"... Чтобы \"весело\" шла на забой. Вот так, как Вы сказали: Мы отдаем свои эмоции добровольно. Конечно, добровольно! Вот несут деньги Грабовому. Он что, под пистолетом требует? Фигушки. Нет. Но он внушил тысячам людей, что он может сделать чудо. И поверили!!! И платили. И немало: 39 тыс рублей за \"воскрешение\" близкого человека. Это же Маразм! Но люди несут свои чувства веры и надежды - добровольно! Да что, деньги! Жизни несут... \"На, бери меня, Аллах, я к тебе с подарком: как можно больше \"неверных\" убью ради тебя\" - думает шахид. И отдает себя, свою веру и надежду добровольно! Зачем нужна исповедь, а, Lika ? Люди твердо верят, что рассказав попу о своих грехах, они спасутся от кары Божьей? Плачут, целуя его грязные руки... Эмоциями заполнены церкви: от страданий до радости крещения ребенка... И все свои чувства надежды и веры люди приносят добровольно! А вот почему люди \"добровольно\" отдают свою энергию, мне и хотелось знать... Кто и как внушил в сознание людей, что только так можно существовать? Кто затуманил понимание, кто превратил дорогу человеческую в лабиринт или в мысленный тупик? Другое дело-те, кто нас сейчас \"контролирует\", они-те, кто ввели погнятие богов, греха и т.п. А может и мы сами в это поверили, а они лишь поддержали. Это-совсем другое. .. Мысль не появляется из ничего. Её рождают ассоциации. Разные: зрительные, слуховые...их много. Для того, чтобы поверить - надо понимать, во что. \"Этот мир придуман не нами\" - эти слова из песни вспомнила Стрелец. И главенствующая часть этого мира - рабское поклонение верам, идеям... И Система зорко следит за тем, чтобы не приоткрыли занавес и не узнали, кто же дергает за ниточки куклу-человека. Всё, что мы имеем сегодня - принесено изВне тысячелетия назад.(ИМХО) В каждом фильме найдутся и положительные, и отрицательные герои. Нас создали \"положительные\", а в настоящий момент контролируют не они. Они вообще хотят видимо совсем перестать заботиться о нас и идти своей дорогой, но мы еще недостаточно выросли для этого. ... Вы уверены, что нас создавали \"положительные\"? Что ж они бракованную продукцию выпустили? Мало того, бросили на произвол судьбы нас, невыросших - барахтайтесь, мол, сами, как кто сумеет. Какие же они тогда \"положительные\"? Мы отдаем свои эмоции добровольно. Не устраивает-можем не испытывать их. Я думаю, что те, кто не испытывает эмоции - уже не Человеки. всего лишь мое скромное мнение на данный момент =) Поверьте, я не из вечно счастливых идиотов, я прекрасно вас пониманию и порой меня тоже выбивает из колеи вся эта жестокость мира, но посылать ответные негативные эмоции-лишь поддерживать этот порядок. Порой лучше сострадать и любить, чем биться головой о стену от отчаяния. Вот видите, и Вы говорите о том, чтобы посылать эмоции. Не посылать негативные, а посылать любовь и сострадание... Причем, делаете это - \"добровольно\"!!! Я ещё далека от отчаяния. Я пока ищу ответы на свои мысли. Поэтому слушаю всех, кто выкладывает свои мысли, и Монро в том числе... Но моя дорога - экспресс и он пролетает полустанки... Мне даже не хочется выходить на перронах таких, заманчиво зовущих вокзалами, станций... Посмотрела из окна купе и ....... Цитировать
Lika	Добавлено: 14-11-2005 05:48
	Да, условия очень тяжелые, но ведь тут и смысл в том, что чем больше отпинают, тем больше прочувствуешь и сильнее изменишься. Как раз здесь нам и не нужно теорию зубрить, речь идет о практике-даже без знания теории. Нас кидают в воду, не объяснив, как плавать. Жестоко, но ведь учаться..и достигают вершин.Не думайте, что я этому рада, это просто факт. "Мало того, что среда обитания не позволяет человеку \"любить всех\", так ещё и мозг заблокирован, чтоб не очень умничал человек, чтоб был потупее, чтобы \"учился\" подольше.........." Среда обитания мешает назойливо, но ведь позволяет..Забиваешь на собственное выживание, или меньше времени уделяешь-и любишь..И есть кого-то не обязательно...По крайней мере можно свести к минимуму причинение вреда.. "Мало того, бросили на произвол судьбы нас, невыросших - барахтайтесь, мол, сами, как кто сумеет. Какие же они тогда \"положительные\"?" У всех есть недостатки. Они признают это. Что бросили. В любом случае,под опекой или брошенными на произвол-развиваться нам и только нам. Разница в том, быстрее или медленнее.. " Вот видите, и Вы говорите о том, чтобы посылать эмоции. Не посылать негативные, а посылать любовь и сострадание... Причем, делаете это - \"добровольно\"!!!" Это как у индийцев.Добродетель лучше страсти и невежества, но отсутствие качеств-еще лучше. Все приходит постепенно..Большинству людей для начала не помешало бы закрепиться на высших эмоциях, а там уже можно было бы спокойно заняться полным избавлением от них. Я тоже далеко не совершенство, не сомневайтесь. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 14-11-2005 08:44
	Никто не чувствует, что инфа подается как бы для ЭГО отдельной ОДИНОЧКИ? И все на этом построенно. Где знания для ВСЕХ, то есть объединяющие? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 14-11-2005 19:59
	AlRaMig, Где знания для ВСЕХ, то есть объединяющие? ---Начальная и средняя Школа. Закон о Всеобщем Образовании. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 14-11-2005 22:13
	Likaписала: Да, условия очень тяжелые, но ведь тут и смысл в том, что чем больше отпинают, тем больше прочувствуешь и сильнее изменишься. Как раз здесь нам и не нужно теорию зубрить, речь идет о практике-даже без знания теории. А почему бы не учиться квадриллион лет, но в райских условиях? За одну человеческую жизнь - один пинок и то с подстраховкой. Кстати, запоминаться один урок за ВСЮ жизнь будет гораздо эффективнее. Кому нужно ускоренное обучение человека? С какой целью? Ведь такого времени во Вселенной, как его (время) понимает человек, нет. Если же подходить с целью выжать из человека как можно больше в кратчайшие сроки, то все разговоры о любви - блеф. Цитировать
Никита	Добавлено: 14-11-2005 22:54
	Людмила писала Но моя дорога - экспресс и он пролетает полустанки... Мне даже не хочется выходить на перронах таких, заманчиво зовущих вокзалами, станций... Посмотрела из окна купе и ....... ---------------- СРОЧНО ВЫЙТИ ИЗ ЭТОГО ПОЕЗДА ОН ВЕЗЕТ ИЛИ В ТУПИК ИЛИ ПО КРУГУ ХОДИТ..... это повторяющие стереотипы программ, иногда даже на ходу полезно выскочить.... это назвается мгновенное понимание это как ИСКРА как ШОК....я сама это прошла, и вы близки к этому.... много уже выпрыгнули вас остальных ждут на одной из станций.... Цитировать
Никита	Добавлено: 14-11-2005 23:04
	Сталкер писал Если же подходить с целью выжать из человека как можно больше в кратчайшие сроки, то все разговоры о любви - блеф. ------------------- Сталкер, Людмила как всегда прекрасно написала и прекрасный пример с поездом, я тоже думала что это за Сила каторая помогла многим выпрыгнуть из поезда? я нашла ответ - это Любовь, но чистая бескорыстная , Любовь где нет стремление к власти. Это именно Сила и дает понимание такой мощи и такой боли что мало кто может выдержать, это понимание каторое стирает все понятия дуальности.... правда очень мало кто смог выскачить.....идти тоже дальше некуда..... стена огромная и кирпичная для всех..... кто был у этой стины тот поймет о чем я пишу..... Цитировать
icon	Добавлено: 14-11-2005 23:22
	Но моя дорога - экспресс и он пролетает полустанки... И здесь Пелевин. Поезда мерешаться людям. А если зрить в корень, то пол-Индии с поезда спрыгнуло. Всякие там брахманы плюс Тибетские монахи. И что, кто-то пошел за ними. Нееееет. Россия страна плагиатов, вот и Пелевин у кого-то стянул всю ету историю, прописал диалоги братков, чтоби для перчинки и все. Кушаите его с кашеи Клим Чугункин - Экспресс!!!! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 15-11-2005 06:50
	Где знания для ВСЕХ, то есть объединяющие? ---Начальная и средняя Школа. Закон о Всеобщем Образовании. Я лично не увидел там таких знаний. И вопрос был к тем кто пишит духовные учения и послания. Путь одиночки там указан.А вот пути для ВСЕХ ВМЕСТЕ там нет. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 17-11-2005 01:05
	Время прошло немало, а ветка все растет ! Здравствуйте реинкаранация Auroral немогу не сказать вам и всем несколько слов по поводу извечных ваших вопросов кто виноват? свое частное мнение То что вы о них задумываетесь вот, это замечательно и важно Ответу на этот вопрос нас учили в школе даже книжку такую изучали "Что делать" Чернышевский, кто же те которые обрекли на умирание или полуголодную жизнь стариков, более полумилиона детей на скитания по улицам и вокзалам(никого непризываю записыватся в армию спасения но понимать и обсуждать то где мы и кто мы есть) ------------------------------------------------------------- все те кому вообщем то этот вопрос безразличен, то есть все мы, просто недумаем об проблеммах пока беда не постучалась непосредственно к нам, да и почти неприлично говорить на тему, если бы люди небыли безразличны то помогали бы друг другу, но поскольку так жить проще, передавая полномочия решать вопрос либо государству которого нет или небыло в последнее десятелетие или Богу который есть, то есть повод обвинить кого то. поэтому и говорил он "несудите и несудимы будете", каким судом судите таким будут судить и вас создав мир даже толику земного многообразия которого мы не можем осознать и вместить он проливает дождь над добрыми и злыми и согревает их солнцем вот вы обвиняете мир в существовании хищных законов, даже подозреваете своих собеседников, а не хищники ли они Посмотрите на африканскую саванну, как прекрасен этот мир да там не все просто, но в нем есть свое величие, тем более человеческий мир прекрасен и ужасен у каждого есть права любить то, а не иное , или быть или не быть хищником. Перед нами красочная палитра мира мы же хоти видеть только черное или белое, и притом и там и там видим хищническое покушение на нас, вот поэтому то наша энергия и уходит на корм низшим сущьностям вас многое неустраивает - прекрасно - у вас есть поле деятельности, свобода дана всем важно правильно ей воспользоватся, а здесь судя по вашим суждениям, что называется дай только волю волков, тигров и т п на рисовые котлетки в клетки ... Неудержимая Auroral вы бросаете слова в адрес религий и обычаев людей, а разве не хищно неуважать то чему многие и многие отдали свои помыслы, или может лучше уничтожать то что еще осталось, взрывать храмы, разрушить государство. Уважаемая Карма если бы все мы жили в мире где наведен райский порядок, то делать бы было там нечего, кроме только разрушать этот мир Наш мир создан свободным для того чтобы мы могли в нем быть это и есть творение, а точнее сотворение Сможем ли мы организовать хоть какой то порядок здесь, похоже нет Вначале стихийно организуется вполне определенный беспредел одних, потом он оформляется и считается благоустроенным обществом ему в противовес возникнет сопротивление других все это рано или поздно оканчивается войной и в этой круговерти идет жизнь се ля ви Вы говорите что творчески развиваетесь, вот это и есть то, что есть у каждого, возможность уйти в свою область полета , наверно это самое важное Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-11-2005 03:52
	Здравствуйте, реинкарнация Наблюдательного! немогу не сказать вам и всем несколько слов по поводу извечных ваших вопросов кто виноват? свое частное мнение Если Вы заметили, я уже давно не задаю вопроса: - Кто виноват? Сейчас это делают другие. Я же более-менее определилась с этим. Меня больше тревожит сегодня вопрос: - Что делать? И по ходу хотелось бы знать первопричины безумства сегодняшних дней. КАК это произошло? Вот поэтому я и вспомнила свои старые посты. Карма - это мой первый ник, с которым я пришла на форум почти 5 лет назад. Так вот. Вы пишете: Посмотрите на африканскую саванну, как прекрасен этот мир да там не все просто, но в нем есть свое величие, тем более человеческий мир прекрасен и ужасен у каждого есть права любить то, а не иное , или быть или не быть хищником. Перед нами красочная палитра мира мы же хоти видеть только черное или белое, и притом и там и там видим хищническое покушение на нас, вот поэтому то наша энергия и уходит на корм низшим сущьностям вас многое неустраивает - прекрасно - у вас есть поле деятельности, свобода дана всем важно правильно ей воспользоватся, а здесь судя по вашим суждениям, что называется дай только волю волков, тигров и т п на рисовые котлетки в клетки ... Приблизительно так и я считаю. Поскольку человек чужд Природе этой планеты. Человек, в глубине своего сознания, не признает Землю своим родным домом. Человек не бережет природные богатства планеты, не видит несравненную красоту планеты, потребляя и потребляя её плоть и кровь. Почему? Потому что Первые Люди пришли(прилетели) изВне. Или созданы были здесь по ошибке. Вы же сами видите, что существует несоответствие энергетических полей человека и планеты. Да, я писала три года назад о принципе выживания. Не отказалась от этого и сейчас. Буквально пару дней назад, отвечая на письмо, я сказала: мне интересны другие миры, другие формы и краски. Поэтому мне неуютно и тесно здесь. Но коль я здесь - я протестую против этого мира. При всей Красоте и Гармонии нашей планеты меня возмущает то, что принцип её заварен на насилии и крови. Это я говорила всегда. В борьбе за выживание дуальность превратилась в противостояние, принимая всё более и более уродливые формы - то, что мы видим сейчас вокруг. Система общества хладнокровно уничтожает в людях индивидуальность и полет Творчества. Посмотрите на искусство. Какие картины стоят в лотах на аукционах, стоимостью в миллионы долларов. Вы лично проникаетесь Пикассо? Или Дали? Я - нет. Про "Черный квадрат" Малевича я даже говорить не хочу. А ведь стоят же у этой черной квадратной дыры любопытствующие и этак глубокомысленно цокают языками. "Шедевр!" А мне ближе Шишкин...Васнецов...Репин...Айвазовский... Конечно, "на вкус и цвет товарищей нет", - но как обеднело наше понятие о Великой Гармонии Природы и души...цвета и чувства... Вот где должна быть дуальность. Но вернемся к Системе. Я недавно говорила о том, что в этом мире все кого-то кушают. Все! Начиная с комара и заканчивая человеком. Не виноват волк или крокодил в том, что убивая антилопу, он просто хочет жить. Таков мир, не нами он создан и, скорее всего, не для нас. Вот только последствия нашего нахождения в этом мире оказались катастрофичны. Первые Люди стали подобны животным. Потомки Первых стали хуже животных. Ибо лев, насытившись, никогда никого не тронет, разве что ему, сонному, наступить на хвост. А человек убивает...убивает... И вот тут я цитирую Вас: Неудержимая Auroral вы бросаете слова в адрес религий и обычаев людей, а разве не хищно неуважать то чему многие и многие отдали свои помыслы, или может лучше уничтожать то что еще осталось, взрывать храмы, разрушить государство. Взрывать храмы, синагоги, костелы, пагоды --- это дикий разгул варварства! Я никогда не оправдывала это. Это история самой прекрасной черты человечества - Созидание и Творчество Строителей. А вот то, что в этих храмах творится - противно и преступно. И я высказывала СВОЁ мнение по поводу фанатичной веры, которая ослепляет людей. За своих богов воевали ещё во времена племен...Во Имя Христа крестоносцы залили кровью Европу и часть Средней Азии... Религиозные разборки уменьшают население в Южной Азии...Во имя Бога...Во имя Аллаха... Да какое отношение имеет Бог к малолетнему шахиду, которого мать (МАТЬ!) отправляет на убийство?! И Вы хотите сказать, что пусть так и будет, что всё в порядке вещей?! Откуда же взялись эти многочисленные религии и учения, если не изВне?! Я уверена, что все они звучали в оригинале совершенно иначе. Но мы никогда не узнаем - как они звучали. Зато мы знаем, во что превратили даже "недавнее" религиозное течение Ислам. Это произошло на наших глазах. А что говорить о христианстве 2000-летней давности или индуизм...или буддизм? Вы неправы... Я как раз уважаю тех мыслителей, которые во все времена задавались вопросом о смысле Бытия. Но все эти ветки религий были актуальны в то время, когда они возникли и в тех местах, где они возникли... Потому что у каждого народа свои обычаи, свои традиции, свои понятия о мире...Мне - православной христианке, например, чужды мантры Востока и своеобразное пение имамов... Я уважаю веру любого человека, если это чистая вера, без экстремизма и ненависти в глазах... Верьте, ради Бога... В конце концов, искренняя вера очищает душу. Но, у каждого своя дорога к очищению. И это не обязательно церковь. Можно возвыситься, живя в глухом лесу и общаясь непосредственно с Природой и без заученных фраз псалмов. Все равно, Создатель это не слушает. До него доносятся звуки, исходящие из глубины души, которая посылает истинную мысль в Пространство. Посмотрите на тех людей, которые призваны быть проводниками между Богом и человеком?! Самодовольные...благополучные...корыстные...и лживые... Так кому целуют руки, причащаясь, в церквях? Не противно ли? Я скорее поцеловала бы грязную руку отшельника, ушедшего в себя от суеты мира, чем чистенькую, пахнущую дорогим мылом руку попа. Да ещё и наманикюренную, между прочим... Уважаемая Карма если бы все мы жили в мире где наведен райский порядок, то делать бы было там нечего, кроме только разрушать этот мир Наш мир создан свободным для того чтобы мы могли в нем быть Не спорю. Порядок рано или поздно стареет и нужно что-то менять. Таков закон Жизни - вечное Движение... Но вот в этом-то и дело, что мы только разрушаем. Сколько видов животных, птиц и рыб занесены в "Красную книгу"? А сколько вообще исчезло? И не потому, что вымерли, а потому, что истребили. А теперь хотим подняться до уровня Создателя и сотворить клоны? А душу в эти клоны КТО вложит? Или так и будут жить биороботы - зомби? Вы говорите что творчески развиваетесь, вот это и есть то, что есть у каждого, возможность уйти в свою область полета , наверно это самое важное Я не говорю, что прямо уж "развиваюсь" Это Зол у нас "пробужденный" и " развитый". Я о себе такого сказать не могу. Я в таком же поиске, как и все мы. Высказываю свои суждения, никак не претендуя на последнюю инстанцию Истины. Спасибо Вам за Ваш пост. Некоторое созвучие со своими мыслями я в нем нашла. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 17-11-2005 08:02
	Одно не могу понять, почему у некоторой категории людей, развито чувство что ЭТОТ мир им чуждый? От этого страх перед ним и все вытекающие из этого последствия. Что этот мир конченный, изменить здесь ничего не возможно. Дайте мне другой мир пожалуйста. Здесь ничего сделать не смог, может там получиться, ведь я такой хороший и пушистый... И я вас всех так сильно люблю. Поэтому отказать мне не возможно. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-11-2005 10:08
	Одно не могу понять, почему у некоторой категории людей, развито чувство что ЭТОТ мир им чуждый? От этого страх перед ним и все вытекающие из этого последствия. Что этот мир конченный, изменить здесь ничего не возможно. Дайте мне другой мир пожалуйста. Здесь ничего сделать не смог, может там получиться, ведь я такой хороший и пушистый... И я вас всех так сильно люблю. Поэтому отказать мне не возможно. Нет. Вы не можете понять другое - Вы не хотите понять меня. А ведь я вроде говорю достаточно ясно. Да. Некоторые люди (и я в том числе) считаем, что Земля не родина человечества. И страх именно здесь не при чем. Здесь, скорее всего горечь от того, что человек не вписался в этот мир. Что человек медленно и планомерно уничтожает его вместе с собой. Вам ли говорить о том, что вырубаются леса, а новые не успевают вырасти...Безжалостно вспарываются животы осетров, вынимается икра и тушка выбрасывается, а популяция уменьшается... Отравленную химикатами и всякой гадостью воду рек скоро вообще пить нельзя будет... Выбирается уголь, газ, нефть, строятся подземки, образовывая пустоты в земной коре... Тысячи примеров... Так скажите мне, пожалуйста, ВЫ в своём родном доме стали бы ломать водопровод, мебель? ВЫ стали бы резать ножом собаку, если бы это была ВАША собака? ВЫ стали бы рубить сук на дереве, если бы поняли, что сидите на нем? И это я уже и не упоминаю о войнах по разным поводам на протяжении ВСЕЙ истории человеческой цивилизации. Не говорю про Хиросиму и Чернобыль... А теперь постарайтесь понять мою мысль. Если бы лично я считала себя белой и пушистой - я бы не говорила о всем этом варварском отношении к планете. Потому что я тоже человек. И как знать, может быть в прошлой жизни именно я была тем охотником, который убил последнюю птицу какого-то вида. Да. Я (лично) сомневаюсь, что 6 миллиардов человек в один прекрасный миг вдруг озарятся светом сознания и потеряют груз ненависти, зависти, тупости...Сомневаюсь именно потому, что сама не смогу полюбить всех! Я, наверное, не созрела до всеобъемлющей любви. И не боюсь в этом признаться. Я не смогу любить убийцу, хотя и понимаю: у каждого своя миссия. Я не стану его ненавидеть, но постараюсь быть подальше и не общаться. Я не смогу доброжелательно относиться к однополой паре, хотя и понимаю, что это - их вкус, их выбор. Презирать не буду, но тоже общаться мне не интересно было бы: это пустоцветы, не дающие потомства... Так что Ваша фраза И я вас всех так сильно люблю. относится не ко мне. Да и, вряд ли кто-то может сказать так о себе. А насчет другого мира... Я не прошу заменить этот мир другим, таким же. Речь о другом. Я художник. И меня привлекает палитра иных форм и красок... Мне это интересно так же, как Вам было бы интересно побывать в сельве Бразилии. Поэтому не нужно сваливать все фразы и суждения в одну кучу. Просто постарайтесь без предубеждений и раздражений понять то, что говорится. Кстати, я говорю не так уж и часто. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 17-11-2005 10:46
	Да. Некоторые люди (и я в том числе) считаем, что Земля не родина человечества. Так из за этого и возникает отношение. Вы считаете, чем разумом, тело или еще чем то? Родина - это привязка разума, тела или еще чего то. Я как то надолго покинул свою родину. Так у меня даже чуть ли не поэма сложилась. Приехал он из далека Собрался повидать родимые места И вот он дома А не вериться ничють И жадным взглядом Ищит он знакомый путь ... Ну и так далее. В общем не знаю как вам это объяснить, это нужно чувствовать. У голубых и т.п., есть неприятие собственного пола. А неприятие планеты и тела в целом, по моему из той же области. Что то с психикой. Цитировать
Человек	Добавлено: 17-11-2005 11:03
	Дорогие оптимисты! Едва проснувшегося человека завораживает сказочная красота утра, он полон надежд и уверенности в том, что удача будет ему сопутствовать. Точно также настроены те, кто лишь недавно «проснулся духовно» - их поражает великолепие этого мира; им кажется, что они все поняли о мире в одно мгновение; они сразу же бросаются давать свои советы всем и вся :) … Им даже не приходит в голову, что по соседству есть люди, которые давно уже пережили эти и вправду прекрасные моменты духовного пробуждения; которые помимо первых красочных впечатлений, уже имеют богатый багаж более глубоких знаний об этом мире. Как говорит Библия, много знаний – много печали … Вам только предстоит узнать (если будете достаточно любопытны и настойчивы), как, образно говоря, райские кущи превратились в площадку экспериментирования всех, кому не лень; как этот мир стал лабораторией противостояния полярных сил; как человек, практически, пал жертвой компромисса между Добром и Злом и многое-многое другое ... А пока – наслаждайтесь «утром своего пробуждения», ибо по истечении многих лет, надеюсь, добросовестного духовного исследования ваши настроения станут совершенно иными, хотя сейчас вам и трудно в это поверить :) … Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 17-11-2005 21:35
	Как то мне приснился сон примерно такого характера утром мы отдыхаем на берегу почти райского характера (я живу на берегу озера и рядом лес) но потом осознаю, что все это мелко и похоже на пляж в кустах, расширяя круг восприятия я вижу, что клочек благополучия небольшой, а главное мало надежды на его развитие, далее в поисках развития я расширяю зону картина следующая: Земля поле где урожай почти убран все деревья собраны на лесовозки и лесорубы потирают руки, пашню возделывают крутые ковбои и я чувствую, что нам там нет места, мы уменьшаемся, желая найти себе место, уменьшаемся и видим что нам отводят какую то растительность оставшуюся между грядками для жизни но по поводу чужеродности человека я несоглашусь дело не в чужеродности, а в том что хищническое развитие цивилизации из самой первобытной хищности природной и проистекает, до нас были другие рассы их жизни тоже заканчивались плачевно атланты прошлая расса несмогла эволюционировать разница же в том что современная охватила всю планету и мы похожи на поезд летящий в никуда который по ходу движения совершенствуется для движения вот только непохоже, что те кто совершенствуют его смогут успеть придумать ему крылья, чтобы перемахнуть через пропость, есть правда надежда что часть людей сможет найти свой путь и десантируется на дирижаблике конструкции Чипа и Дейла Другой вопрос что не всем наплевать, на то куда нас ведет рок событий, и нам надо задуматся о том, что привело к тому,что мы попали сюда неслучайно Да мы имеем право иметь свою иную точку зрения на многое, потому что из таких малых векторов складывается преобразование общего мнения людей по многим вопросам в европе например одеватся в шкуры убитых животных, кое где считается неприлично, То что вы говорите и выражаете это несоответствие это тоже важно, однако лучшим выражением будет изменение себя в противоположность хищьному миру сторону в сущьности это путь многих путь исканий одиночек, школ , религий Апофеоз же зла - когда чел вообразив некий идеал начнет подгонять под него мир уничтожая всякую нечисть крокодилов, шакалов и тп Важно чтобы личность не отрицала все непохожее, а старалоась его понять и любить по возможности таким какое оно есть ну покрайней мере не отвечать тем же не становится таким же хищником Вот вы говорите Система общества хладнокровно уничтожает в людях индивидуальность и полет Творчества. Посмотрите на искусство. Какие картины стоят в лотах на аукционах, стоимостью в миллионы долларов. Вы лично проникаетесь Пикассо? Или Дали? Я - нет. Про "Черный квадрат" Малевича я даже говорить не хочу. Артбизнес часто не помогает истинным талантам на то он и артбизнес, может это и лучше настоящий художник работает и не ищет места там, поэтому и называется худо ж ник Но прорасти истинная личность может всегда , тому пример как раз и есть Пикассо Или Дали и "Черный квадрат" Малевича,это милая Карма взлеты человеческого творчества,а не причуды рынка. вот уж точно "на вкус и цвет товарищей нет". А мне ближе Шишкин...Васнецов...Репин...Айвазовский... Конечно, \"на вкус и цвет товарищей нет\", - но как обеднело наше понятие о Великой Гармонии Природы и души...цвета и чувства... Вот где должна быть дуальность. Я вас прекрасно понимаю, пейзажи для меня они мостик домой, с детства живу среди них. Это история самой прекрасной черты человечества - Созидание и Творчество Строителей.... Посмотрите на тех людей, которые призваны быть проводниками между Богом и человеком?! ... И Вы хотите сказать, что пусть так и будет, что всё в порядке вещей?! Храмы и высокие памятники появляются именно потому что их строителей движет то, что совершается внутри них, а вы все таки неможете оставить попов в покое я знаю людей которые выработали другое мнение и поделюсь с вами Одна дама близкий мне человек, говорила примерно в том же тоне о церкви лет 5 7 назад и здесь у нас было непонимание друг друга, а сейчас она рада этим батюшкам и тем немногим церквям которые с грехом пополам пока еще незакрылись в ее городе и ведет такую жизнь, что у нас опять непонимание. а причина проста если все тонут в пьяном развратном болоте и тянут за собой то если хочеш выжить то есть необходимость и в такой жизни и в таком само сотворении Или мне рассказывал дворник, который до этого писал книги пожив такой жизнью где ты человек стал орудием эксплуатации, он стал подругому смотреть на храм да для многих людей это единственная опора к которой они могут опелировать в жизни Жаль только прийдя туда они встречают часто ненависть и презрение да и мало тех кто несет им истину Христа, а тем более мало тех кто пытается рассказать или растолковать учение, ведь недавно считалось еще что читать библию совершенно некчему и вредно , а суть евангелия не проповедовалась почти совсем Да какое отношение имеет Бог к малолетнему шахиду, которого мать (МАТЬ!) отправляет на убийство?! Зато к нему имеет прямое отношение то что европейцы пришли в 19 веке и показали им и в первую очередь тем хищникам, которые возделывали эту территорию, что такое прогресс на примере пушек, пулеметов и т д, поэтому они теперь закупают новейшие системы вооружения и боюсь что за то, что мы так много хорошего сделали для того, чтоб они стали жить так, как было кому то удобно позабавится с аборигенами, прийдется расплачиватся нам, война которая может разгорется может отбросить нас в средневековье Если бы, хотя это сказка, европейцы с уважением отнеслись к их культуре, обычаям государству и оставили их в покое, то они благополучно прибывали бы в своем средневековье , но слишком апетитна была пища для властителей. Я уважаю веру любого человека, если это чистая вера, без экстремизма и ненависти в глазах... Но, у каждого своя дорога к очищению. И это не обязательно церковь. Можно возвыситься, живя в глухом лесу и общаясь непосредственно с Природой и без заученных фраз псалмов. Все равно, Создатель это не слушает. До него доносятся звуки, исходящие из глубины души, которая посылает истинную мысль в Пространство. Мне очень понравилась эта фраза остается только согласится Цитировать
astral	Добавлено: 29-11-2005 00:13
	А также хотелось бы узнать, кто конкретно стер с лица Земли предыдущие цивилизации Атлантов и других? Никто их вобщемто не стирал, мы Арийцы и являемся бывшими Атлантами. Подзабыли малость. И что все таки такое МАТЕРИЯ? почему то никто не ответил. Материя это противоположный полюс духа - кристаллизованный дух. Дух стало быть - сублимированная материя. Почему то ОДИНОЧКИ нужны. В одиночку мы и рождаемся и умираем и болеем. Так сказать личными усилиями и никому это сделать за нас не получится. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 29-11-2005 19:43
	Вот истина. Скромность, смирение, покорность -- это то, что мы должны чувствовать по отношению к божеству, к высшей сущности, одушевляющей нас. Ты должна понять, что все лучшие качества принадлежат этой сущности, а твоя личность -- это инструмент для проявления божественности, но без этого -- она просто пустая шелуха. И ты должна узнавать в себе эту вечную сущность и смиренно ей подчиняться. Но никогда не подчиняйся земным и подземным силам и не преклоняйся перед земными формами, ибо тогда ты превратишь божественное смирение в слабое трусливое сатанинское самоуничтожение. Всегда помни, что твоя личность -- иллюзорное существо, что все проявляемые тобой силы идут от Бога, из твоей высшей сущности. Поэтому самоуверенность означает уверенность в Боге, обитающем в твоем сердце, доверие к Нему, а совсем не уверенность в твоей призрачной личности. Божественная самоуверенность обязательна для любой творческой деятельности и выражает внутреннюю связь с Богом. Но, воображая, что эти силы -- его собственные, человек превращает божественную самоуверенность в сатанинскую ложную гордость и самонадеянность. Цитировать
malifas	Добавлено: 29-11-2005 20:54
	Особенно приятно звучит - божественная самоуверенность Есть также божественное право на ошибку Цитировать
astral	Добавлено: 29-11-2005 21:37
	AlRaMig: Себя то Вы с кем отождествляете со своей личностью или своей Индивидуальностью? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 30-11-2005 09:58
	Искал про материю, кое что нашел. Вся энергия, все силы вселенной, все движения изливаются из одной точки -- из их собственного центра -- и излучаются круговыми волнами во всех направлениях, проявляя себя как вибрации или колебания. Это проявление силы прекращается лишь тогда, когда силы, вышедшие из равновесия, снова приобретают свое изначальное состояние равновесия -- божественное единство. Таким образом, говоря об изначальном, "первичном состоянии", мы имеем в виду состояние, в котором все материальные явления перестают существовать. По сути и материя также есть движение и если оно прекращается, материя должна перестать существовать. А пока существует трехмерный мир, его неизменным законом является закон беспокойства, закон движения. Творческая сила проявляется на каждом уровне в бесчисленных возможностях, а это значит, что есть неисчислимое множество длин, форм и частот волн. И пока мы существуем в теле с его ограниченными возможностями восприятия, мы можем воспринимать лишь определенное число всех волновых форм из-за ограниченности наших органов чувств. Если какая-то форма вибрации представляется нам как "нематериальная энергия" или как "твердое вещество", то это зависит от нашего собственного представления о том, что такое "движение", "вибрация" или "частота". Чем короче волны, в которых проявляет себя данная форма энергии, тем меньше наше сознание регистрирует ощущение вещества. Вибрациям, которые передаются прямо к сознанию органами чувств, мы даем имена в соответствии с испытываемыми ощущениями, -- вещество, звук, электричество, тепло, вкус, запах, цвет, свет. Более высокие, нематериальные энергии и излучения, воспринимаемые только нашими мозговыми и нервными центрами, мы называем мысленными волнами, волнами идей. Над ними есть еще более высокие и глубже проникающие лучи и частоты вплоть до самых высших всеохватывающих частот божественной созидающей энергии: самой жизни! Их мы можем воспринимать только в состоянии полного сознания. Итак, во всей вселенной действуют бесчисленные разновидности вибраций, колеблясь от самых коротких до самых длинных волн. Каждая форма мироздания, от небесных тел до мельчайших одноклеточных существ, все мириады проявленных творений -- это следствия разных форм излучений. Мы живем в этих излучениях, независимо от того, знаем мы об этом или нет; более того, эти формы энергии построили и образовали нас, и постоянно работают в нашем теле, уме и всем нашем существе. Вся вселенная состоит из разнообразных вибраций. Источник этих созидающих вибраций мы называем Богом. Но сам Бог стоит выше всех проявлений жизни и покоится в себе в абсолютном равновесии, вне времени и пространства. Но он постоянно излучает себя во вне, в материальные формы, чтобы дать этим формам жизнь. Так как Бог вездесущ и наполняет всю вселенную, то все в ней проникнуто Богом и наполнено им. Ничто не может существовать без пребывания в Боге и без проникновения в него Бога, и ничто не может избегнуть его присутствия в себе. Следовательно, Бог может проявить себя в каждой точке, и все существующие в нашем воспринимаемом мире имеет эту точку внутри себя, как свой центр. Из этой точки начинается первое проявление чего-либо, созидание его, выпадение его из равновесия. Этот аспект Бога, создающего материальный мир и дающего ему жизнь благодаря проникновению в него, в эту реальную жизнь, в нас и во всех существах мы называем "высшим Я". Такие выражение как "Бог", "творец", "всеобщая сущность", "высшее я" или "принцип творения" означают одну и ту же божественность в ее различных аспектах. Энергии, излучающиеся из центра, остаются в этом центре все еще высокодуховными и высокочастотными. Но чем дальше от центра, тем материальнее они становятся... пока постепенно не превращаются в материю. Таким путем эта излучающая сила ограничивает себя, и на краю проявления, наиболее удаленном от центра, она становится плотной. Поэтому изображение -- "имя Бога", проявляющего себя в видимом мире, это окружность, внутренний круг более высоких сил, окруженный твердой материальной оболочкой или корой. Символ Бога выражен буквами ОМ. Все сущее, от центральных солнц до одноклеточных организмов построено по этому принципу. Взгляни на поперечный разрез земли: в центре мощные силы, еще в эволюционной стадии огненной сферы; затем газообразные области, потом расплавленные или жидкие кольца и внешняя форма -- кора твердого вещества. Но есть и другая сила -- центростремительная, которая тоже активна в это же время и тянет все материальные проявления внутрь, в себя. И если бы твердая материя имела недостаточное сопротивление, то все проявления жизни стянулись бы внутрь своих собственных центров и исчезли. Даже наша земля со всеми формами жизни на ней испытала бы ту же участь. Возьмем другие примеры внутренней структуры материальных форм: разрез позвонка показывает, что внутри находится очень тонкое вещество костного мозга, несущее жизненную силу, защищенное снаружи твердым костным покровом. То же -- в стебле растения, стволе дерева: на срезе ствола видны расходящиеся из центра круги жизненной энергии, питаемые тонкой внутренней материей дерева. Годовые кольца отражают годовые излучения жизни дерева, они окружены и защищены наружным кольцом твердой коры. Рост всегда начинается из центра и излучается наружу. Глубочайший источник всех сил и проявлений есть Бог. Этот аспект Бога, одетый в материю и выделяющий живых существ из сотворенных форм, который мы называем высшей сущностью (Логос), втягивает нас обратно в наш собственный центр, так как мы выпали из божественного единства, из состояния рая. Это небесный жених, к которому стремится человеческая душа. Никто никогда не примет ошибочно свое истинное "я" за свое личное "я", которое в себе самом не имеет истинного существования и является просто воображаемым существом. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 30-11-2005 09:59
	И еще Единство в духе возможно, в теле -- нет. Два тела не могут занять одно и то же пространство. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 30-11-2005 16:56
	Единство в духе возможно, в теле -- нет. Два тела не могут занять одно и то же пространство. ---??? Цитировать
astral	Добавлено: 30-11-2005 20:52
	Даже в состоянии Пралайи существует Материя, правда не та которую мы знаем, а ее духовная сущность, которая совечна и едина с Пространством: "ПРЕДВЕЧНАЯ МАТЕРЬ-РОЖДАЮЩАЯ , СОКРЫТАЯ В СВОИХ ПОКРОВАХ, ВЕЧНО-НЕВИДИМЫХ, ЕЩЕ РАЗ ДРЕМАЛА В ПРОДОЛЖЕНИИ СЕМИ ВЕЧНОСТЕЙ." Энергии Единого Божества дающие всему Жизнь излучаются скорее не из центра, а изнутри, из глубины. Символом этого Божества является круг "центр которого везде, а окружность нигде". Этот аспект Бога, .... Это небесный жених, к которому стремится человеческая душа. Это уже другая доктрина (доктрина половинчатых душ) в соответствии с которой человечество разделилось на половинки и с тех пор наши души, т.е. небесные женихи и невесты ищут друг друга. Не надо навязывать Божесву противоествесвенный брак, у Него есть своя более достойная Половина. Для него Мать и Жена и Невеста - Предвечная Материя, дремлющая в своих покровах на протяжении Пралайи. «Одинокий Луч», падающий в «Глубину Лона Матери», может быть принят, как означающий Божественную Мысль или Разум, оплодотворяющий Хаос или Предвечную Материю. Что это как не беспорочное зачатие Вселенной, которое церковные служители притянули к гораздо более низким вещам. Единство в духе возможно, в теле -- нет. Два тела не могут занять одно и то же пространство. Тела тоже могут являть единство, например гребцы в байдарке, преследующие одну цель. Без этого единства им до финиша не доплыть. Цитировать
Никита	Добавлено: 01-12-2005 09:21
	Единство в духе возможно, в теле -- нет. Два тела не могут занять одно и то же пространство. ---------------------------- Смотря, то, что вы понимаете под телом, ..... -если ваши тонкие тела из других инкарнаций собераются вместе... как вы это называете? -или одно ваше тело находиться в тарелке а другое в прослойке.... то как вы это называете? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 16-12-2005 13:07
	Auroral Выложенная Вами статья,или лучше сказать "статьи" "Артефакт Солнечная система..." представляет интерес с точки зрения анализа изложенного там материала. Во-первых, все данные получены с помощью земной техники и не могут быть оспорены как не научные. Во-вторых, в данных "прошита" так называемая "инфа", полученная вместе с обычными данными. Эта "инфа" обозначена как "нестыковки" общепринятых теорий, действующих на Земле, но не действующих в пространстве других планет и спутников Солнечной системы. Это первое подтверждение того,о чём мы говорили ранее: все определения и понятия Земли могут быть или неприменимы в других мирах. Это подтверждение,по идее, должно наталкивать на мысль о поиске новых принципов восприятия, методов суждения. Уже даже разница между Энцеладом и Япетом, а ещё и с Ганимедом может служить основой для выработки таких суждений. Предположение, что Солнечная система является искусственно созданной моделью, имеет право быть. И об этом мы также постоянно говорим. Изменения в областях Сатурна и Юпитера говорят о том,что процесс преобразования Солнечной системы продолжается и не останавливался. Чтобы понять изменения, происходящие в системе, следует обращать внимание не только на следственные факторы, доступные нашему восприятию, но и на те "теоретические" аспекты,которые может и в состоянии прогнозировать человеческий мозг. Прогностика человеческого разума безусловно имеет свои пределы. Они определяются способностью разума ассимилироваться не только в "родной", но и в окружающей среде. Интересно то,что наука предполагает дальнейшую ассимиляцию в освоении планет Солнечной системы. Прежде всего, человечество интересуют жизненныересурсы, которыми они таким образом могут себя обеспечить. Правилен ли это принцип? Помнится, не так давно, обсуждалась тема, каково быть "пищей" и её "поедателем". В своей основе она не имеет смысла, так как является нашей генетической основой. Но распространена ли такая основа в нашей системе? Соответственно, если применить такой метод и образ жизни ко всем элементам системы, то откроет ли человечество принципиально новое для себя? Вряд ли. Вряд ли "звёздные инженеры" создавали такую систему именно для такого обмена. Но сам принцип обмена присутствует.Значит,он не однозначен. Само построение нашей Системы алогично. Большие планеты находятся не своих местах, сами планеты иих спутники сильно разнятся. Уже это должно сформировать определённые вопросы. Но... Они формируются только у определённой группы людей. Основное население просто принимает все как само собой разумеющееся. И это означает,что никогда основная масса населения не сможет осознать происходящее дальше своей планеты. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-12-2005 08:54
	Элфи... Главную мысль из книги Пугачева можно выразить в паре слов: Солнечная система создана искусственно. Но я же зацикленная на вопросах. И тут же задаю вопрос - Кем создана? Космическими Строителями? Кто они? И т.д...... А кто, собственно, сомневается в том, что ВСЁ БЫТИЕ - создано искусственно? ВСЁ! И звезды, и планетные системы, и материя, и черные дыры....и целый гардероб для Духовных Сущностей... Конечно, тут можно доспрашиваться до дурки... Помните фильм "Я - робот", где механизм не мог воспринять человеческое чувство обоняния.... А ведь всего лишь нужно было понюхать цветок... Ощутить его аромат. То, что так просто для человека - оказалось невозможным, даже гибельным, для робота...То же самое - понять человеку то, что находится ЗА гранью восприятия его мозга. Но... Меня, например, уже не пугает понятие бесконечности, вечности...Я могу себе представить Тор, генератор, преобразующий энергии ВСЕГО...Но не могу представить себе, ГДЕ всё это находится! Что такое - Пространство, где, как на холсте рисуются неописуемые формы, неописуемыми цветами и звуками в объемном изображении.... Наверное, Вы правы в Вашей фразе: никогда основная масса населения не сможет осознать происходящее дальше своей планеты. Да. Не сможет, не дано осознать это на сегодняшнем уровне развития человека. Ну не может человек прыгнуть выше потолка над головой! А кто этот потолок над ним повесил? Элфи. Я искренне уважаю Вас. Вы извините меня, что порой уж очень спорю с Вами. Вредная я. И дотошная. Я вижу, Вы обиделись из-за разговоров о "хищниках". Я всегда говорю от своего имени. Вы это знаете за все годы общения. И Вы знаете, что я отношусь к другим формам жизни вполне лояльно. Вы должны помнить мои слова: взаимопонимание, взаимообмен, взаимосвязь, взаимопомощь...Я их повторяла не один десяток раз. Однако на фоне доброжелательности и уважения, я не могу в тысячный раз не повторить вопросы: -Почему человек находится в этом мире - мире, который убивает в человеке Человека? -Как Человек сюда попал? -Почему в этом случае, человек не помнит, откуда он сюда попал и не помнит самого себя? -Почему энергетическая часть человека смирилась со стадным состоянием? -Почему человек лишен права свободного Выбора из-за коррекции его сознания изВне? Вот Вам определенные вопросы определенного человека ( меня), на которые ответа нет. Раньше я искала что-то на других сайтах, форумах...Читала многое и разное. Я не знаю, чем объяснить, но мне стало не так интересно. И появилось равнодушие к истерическим прогнозам и предсказаниям. Я и в этот родной форум захожу, чтобы прочитать несколько тем, потому что когда вижу последний пост некоторых ников - мне и в тему заходить не хочется. Потому что знаю: для меня эти слова - бред воспаленного сознания. Причем, вредный бред, приносящий сумятицу и растерянность Ищущему. Повторяю --- это лично моё мнение! Наверное, пришла пора "собирать камни"... Потому что к новой информации я уже отношусь не с голодным интересом, а скептическим. Но, моя благодарность тем, кто по зернышку давал мне моё понимание, мою позицию в мировоззрении --- безгранична. Начиная с Рериха и заканчивая Вами, Элфи. В промежутке - огромное количество имен. Так вот. "Едок" и "пища".... Волк и овца. Кто-то кого-то постоянно кушает... Соответственно, если применить такой метод и образ жизни ко всем элементам системы, то откроет ли человечество принципиально новое для себя? Вряд ли. Вряд ли "звёздные инженеры" создавали такую систему именно для такого обмена. Но сам принцип обмена присутствует.Значит,он не однозначен. Ничего нового человечество для себя не открыло, потому что само поедает всех, в том числе и себе подобных. Если не каннибализм, то вампиризм энергетический... Все таки --- закон выживания! Так какой же обмен предусматривали звездные инженеры, создавая этот неоднозначный, алогичный мир, с Системой, превратившей людей в своих рабов? Ошибка или намеренность? Цитировать
Никита	Добавлено: 17-12-2005 09:03
	Ошибка или намеренность? -------------- - четкая запланированная НАМЕРЕННОСТЬ.... все ошибки запланированны Цитировать
malifas	Добавлено: 17-12-2005 09:05
	-Почему человек находится в этом мире - мире, который убивает в человеке Человека? -Как Человек сюда попал? -Почему в этом случае, человек не помнит, откуда он сюда попал и не помнит самого себя? -Почему энергетическая часть человека смирилась со стадным состоянием? -Почему человек лишен права свободного Выбора из-за коррекции его сознания изВне? можно я попытаюсь ответить вам притчей: Королевский сын Однажды в некоей стране, где все жили, как короли, была одна семья. Безгранично счастливое существование этих людей протекало в столь совершенном окружении, что его невозможно описать в словах, используемых современным человеком. Жизнь в этой стране. под названием Шарк, по-видимому, вполне удовлетворяла юного принца Дхата, но однажды родители сказали ему: "Любимейшее дитя, по обычаю нашей страны каждый королевский сын, достигнув определенного возраста, должен пройти через испытания далеких странствий. Это необходимо для того, чтобы подготовиться к царствованию, заслужить уважение себе подобных и с помощью внимательности и усилий развить духовную стойкость, которая не может быть развита в человеке никакими другими путями. Так было от начала дней и так будет всегда". И вот принц Дхат стал готовиться к путешествию. Родственники, снарядив его в дорогу, снабдили особой пищей, которая поддерживала бы юношу на чужбине. Эти припасы обладали чудесным свойством - хотя они были даны ему в неограниченном количестве, они занимали очень мало места. Кроме того, ему дали и нечто другое, о чем даже нельзя упомянуть, и эта вещь, будучи правильно используема, ограждала ее владельца от опасностей пути. Дхат должен был направиться в страну Миер, но прибыть туда он должен был тайно, ничем не выдавая своего истинного происхождения. Родители дали ему в дорогу проводников, которые должны были указывать путь в Миер, и нарядили принца в одежды, соответствующие его новому положению, - этот наряд прекрасно скрывал высокий королевский сан юноши. Цель путешествия состояла в том, чтобы принести из Миера драгоценный камень, охраняемый ужасным чудовищем. Дхат отправился в дорогу. Подойдя к границам Миера, проводники повернули назад, и дальше принц должен был идти один, но еще раньше, в пути, он встретился с одним своим соотечественником. Этот человек тоже направлялся в Миер с миссией, подобной миссии Дхата, и молодые люди продолжали путешествие вдвоем. То, что они были вместе, некоторое время помогало им помнить о своем высоком происхождении, однако вскоре климат и пища новой страны погрузили их в какой-то сон, и Дхат забыл о своем задании. Шли годы. Принц вполне освоился в Миере, скромным ремеслом зарабатывал себе на жизнь и даже не вспомнил о том, кто он и почему здесь оказался. Между тем жители Шарка, воспользовавшись известными только им методами, узнали, в каком страшном положении находится Дхат, и решили общими усилиями помочь ему проснуться и осуществить миссию, ради которой он был послан в Миер. Каким-то чудесным образом спящему принцу было отправлено такое послание: "Пробудись! Ведь ты королевский сын. У тебя есть особое задание в этой стране, и когда ты его выполнишь, ты должен снова возвратиться к нам". Это послание пробудило Дхата, и он тут же все вспомнил. Он разыскал чудовище, усыпил его с помощью волшебных звуков и завладел бесценным сокровищем. Затем, повинуясь звукам послания, пробудившего его, принц снова оделся в свои прежние одежды и, следуя за звуком, направился в страну Шарк. В удивительно короткое время Дхат снова обрел свое прежнее обличье, страну предков и родной дом. Но сейчас, благодаря опыту, он увидел во всем этом нечто большее, чем мог видеть раньше: он обрел безопасность. И он осознал, что его родина - это то самое место, о котором у жителей Миера сохранились смутные воспоминания, выражаемые ими в слове "саламат" - этим словом они обозначали смирение, но на самом деле, как он теперь понял, оно имеет другой смысл - покой. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-12-2005 09:16
	Леночка! - четкая запланированная НАМЕРЕННОСТЬ.... все ошибки запланированны КЕМ? Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 18-12-2005 03:35
	...здаствуити, многоужаваемые учасники форума прабужденья ...могу я нагло влесть в ваши нипанятныи биседы? Наша Вселенная в данный момент находится в стадии развития. Как это понимать? Физики говорят о расширении Вселенной. Но сейчас образуются структуры новых планет, звезд. Смысл эволюции вселенной кроется в развитии от ХАОСА к ТЕОСУ, то есть к разумному началу... Это означает, что существуют разные виды энергий. Чем более высокого порядка энергия, тем труднее ее заметить. Допустим, неандерталец разбивает гранитный камень - это один тип энергии, а другое дело - атомный взрыв... Ведь если сто лет назад рассказать людям о том, что с помощью спичечного коробка будет возможно уничтожить огромный город, то никто тебе бы не поверил. А тем не менее это так ... Существует самая высокая степень энергии - это ОГНЕННАЯ энергия, или энергия ПРАНЫ, или ЦИ. Названий много - суть одна: существует сверхкомпактный и сверхмощный вид энергии, столь мощной, что две частицы ее, а скорее не частицы… И вот эти две ничтожно малые частицы в какой-то момент слились, и от их слияния образовалась вся Вселенная. С другой стороны наше сознание не является продуктом нашего мозга. Мозг - лишь аппарат, который существует для ТРАСФОРМАЦИИ энергии ПРАНЫ в жизненную энергию. Для этого нужно человечество. И на этом уровне управления энергиями не нужно никаких других искусственных приспособлений. Прану произвести невозможно, потому что вы можете натворить не весть что. Управление этими энергиями идет на уровне сознания, пока, исключительно на индивидуальном плане. Управляют энергией избранные, готовые для этого люди, носители высшего сознания. Эта энергия существует и в вашей Вселенной. А что такое ваша Вселенная? Это дефектная точка в настоящем пространстве. Ее трудно измерить, так как ваш мир трехмерен, а наш мир обладает более сложной пространственной структурой. Прана находится почти в каждой точке мирового пространства.И в процессе развития от Хаоса к Теосу идет процесс сплетения сети Праны...” И когда мне старик все это рассказывал, то передо мной проплывали картины, помогающие усвоить информацию. Я видел множество галактик, и от них шли красные лучи Праны, и все нити пересекались в сеть Праны. Каждый узел - это цивилизация. И суть в том, чтобы каждая цивилизация зародилась по Замыслу Божьему. На наше человечество направлен луч Праны. Люди могут на определенном уровне сознания конденсировать Прану и пропускать ее через себя. А когда они этому альтруистическому акту обучатся в совершенстве, то им будет дано право направлять эту Прану в какую-нибудь точку Вселенной и создавать там новую цивилизацию. Таким образом развитие всей Вселенной будет идти от цивилизации к цивилизации, ко Всеобщей Гармонии. И свою роль во всеобщем эволюционном движении мы должны выполнять сами, то есть каждый должен сам отвечать за себя. В этом первейшая задача человечества. Луч Праны должен пропускаться в соответствии с Законом Всемирной Гармонии, о чем говорят заповеди Христа и других Иерархов. Сознание очищается при уловлении этой праны на высшем уровне восприятия. когда человек свободен от дурных наклонностей и привязанностей; лишь тогда он сможет пропускать и накапливать в себе энергию Праны и иметь возможность посылать ее в нужном направлении. А что происходит на самом деле? Развитие цивилизации на земле неверно идет. Постоянно идущие потоки Праны не усваиваются и не пропускаются общей массой человека, а повышение потенциала нереализованной энергии ведет к психической деформации на низшем уровне - это болезни, озлобление, агрессия, войны. После войны идет некоторое снижение потенциала энергии, сказывается предельное психическое напряжение, в котором сгорает часть энергии. Но не надолго. Пропустят часть Праны, очистятся, а потом опять забываются в привычной инерции бездуховности. Вот и получается, в нашем случае, как ни парадоксально, что страдание очищает. ********************************************************************************************* - Так что же такое наш мир? - спрашиваю. - Мир есть процесс мыслетворчества. Но не распадается он лишь потому, что поддерживается памятью человечества и изменяться может с помощью Сильных Духом индивидуумов или Соборным Разумом. - То, что Оахэ называет Мыслью, не то, что имеешь в виду под этими словом ты. Те мысли, которые текут в сознании - принадлежат миру, они имеют время. Это - лишь следствие истинных мыслей. Мысль не принадлежит вашему миру, она не имеет временной протяженности. Это как мгновенная вспышка. Иногда люди ловят сознанием истинные мысли, и называют это озарением, просветлением. Ибо Мысль приходит в сознание мгновенно, как взрыв, переворачивая его, и человек зачастую меняется полностью в секунды. Хочешь, я покажу тебе мир мыслей твоей Земли? Я кивнул. - Ну, тогда смотри. И я увидел странную вещь. Внизу, подо мной, висело в пространстве что-то наподобие плоского блина, густо оплетенного паутиной. Причем я одновременно видел и сверху, и снизу, и сбоку, хотя при этом различал верх и низ. Нижние пласты паутины, окрашенные в багряные и коричневые тона, были плотные, перепутанные. Но выше нити были все менее изломанные, скрученные и были окрашены в более светлые цвета - оранжевые и желтые; еще выше - редкие волнистые, как бы расчесанные гигантской расческой изумрудные пряди; еще выше - голубые, едва заметные невесомые лучики, а над всем этим - легкий фиолетовый туман. Чем чище мысль человека, тем цвет нити более нежен и она сама расположена выше, - донесся до меня голос Хая, - смотри, как темны нити злобных и завистливых мыслей; они перепутаны и невозможно тронуть одну из них, чтобы не стронулись остальные. Но чем выше, тем мысли прямее, чище и независимей - их можно трогать, не затрагивая нити других людей. Высший цвет для мыслей людей вашей Земли - изумрудный. Голубые лучики - эти нити не принадлежат вам; фиолетовый же туман - присутствие Абсолюта. ********************************************************************************************** - Значит, вы общаетесь с представителями других цивилизаций? - Конечно, мы все дети одного Космоса. Как только человечество доросло в своем духовном развитии до определенного уровня, оно было принято в Единство. - Что это такое? - Единство - это Общность Гуманоидных Цивилизаций, основанных на одном принципе - на осознании Единства Гармонии Мира, созданного по Единому Закону - Закону Любви. В содружество входят сотни и сотни цивилизаций, точнее, Братств, и мы все - родные Братья Единого Мира. - А как сейчас живут люди - есть ли города на Земле и много ли людей вообще на планете, и что это за сиреневая башня? - Люди сейчас не нуждаются в государственных структурах. Это Братство, основанное на Всеобщем Доверии и Равенстве перед Верховным Разумом. Каждый выбирает себе дело в соответствии со своими желаниями и способностями. Полная ответственность за любое выполняемое дело - характерная особенность людей эпохи Братства. С развитием нового качества общения - телепатического, отпала необходимость языка; со вскрытием необъятных запасов памяти - ушла письменность; и, таким образом, исчезла одна из главных цепей ада - непонимание людей друг другом. У нас нет секретов и тайн, да и какие тайны могут быть между Любящими? По решению Единства Земле сейчас предоставлен отдых: почти все земляне живут на других планетах. Ни городов, ни других построек на планете нет - ей возвращена естественность. Два десятка таких башен, да три сотни людей - вот все, что напоминает планете о ее детях. Придет время и мы полностью оставим свою колыбель - пусть набирается сил для новых дел. Но сейчас еще нужен контроль над планетным здоровьем, почти разрушенным когда-то Великим Безумием. - Великим Безумием? - Да, Великое Безумие охватило людей во время последних войн, горела практически вся планета. Таков, к сожалению, конец всех технологических цивилизаций. - Разве вы не применяете технику? - Нет, по крайней мере, не в вашем понимании этого. То, что ты видишь - дом, моя одежда, башня - все это результат мыслетворчества, а не использования техники. - Как же вы перемещаетесь на другие планеты? - Путем внутреннего сосредоточения можно все - вырастить урожай, выстроить жилище, мгновенно переместиться в любую точку Вселенной и так далее. “Познай себя” - не так ли говорили древние, - вот прямой путь в сады Эдема. Теперь я понял, как они “переливались” из тела в тело, играя в свой волейбол. - Как давно была последняя война? - Уже почти тысяча земных лет прошло с тех пор. - Ты говорил об ответственности за свои дела и поступки. А дети у вас тоже с самого рождения полностью ответственны за свои действия? И вообще, какова средняя продолжительность жизни у вас? Парень улыбнулся. - Видишь ли, мы бессмертны. - Даже так? - Да, так. Забвение сознанием своих прошлых жизней -характерно для людей слаборазвитых цивилизаций, ориентированных на жизнь животную, пестующую чувства, а не Дух. А ведь такое забывание и зовется смертью! Например, в детстве ты имел одно тело, сейчас другое, в старости будешь иметь третье, не похожее на первые два. Но непрерывность сознания, память, связывает эти три разных тела, и ты не говоришь, что уже три раза умирал. Чем выше человек в своем развитии, тем больше он помнит, а значит, и имеет большую ответственность за поступки, ибо четче видит их следствия. Развиваясь дальше, человек осознает единство своего сознания на всех планах Бытия, в том числе и на уровне физического тела. И он, тем самым, приобретает способность внутреннего, сознательного управления возможностями своего тела - в частности, процессами старения. Таким образом, этот человек сознательно формирует то тело, какое ему хочется, в каком он чувствует себя удобно и комфортно. Дальше, больше. На следующей ступени своего духовного совершенства человек уже может сознательно, если захочет, сформировать внутренней силой новую оболочку сразу взрослого человека и перейти в нее, уничтожив старую. На деле это происходит так: человек выйдя путем внутреннего сосредоточения из своего тела как бы “переливается” за считанные секунды в новую, уже созданную его мыслью форму. Поэтому детей в физическом смысле у нас нет, - мы сами дети в сердце своем, - никому не нужны эти стадии созревания мозга, первичного обучения, первоначального развития. Дети и старики, а по большому счету рождение и смерть - признаки, как ты понял, слаборазвитых обществ. - А как же вы разрешаете вопросы половой любви, ведь я видел у вас и парней и девушек? - Половая любовь, а точнее, близость, есть чувство типично физическое, имеющее отношение к взлету Духа не больше, чем тень к человеку. Это как бы проекция Духа на материю. И потому те народы древности, которые чище и возвышенней воспринимали отношения между мужчиной и женщиной, красоту и святость здорового тела, где был принят культ гимнофильства, - именно они и создали простор для взлета человеческого Духа, дав больше гениев и творцов из своей среды. Великая энергия, двигающая Вселенной, может выразиться человеком по-разному - от садизма деспотических структур до небывалых Божественных взлетов свободных Обществ. Мы от половой близости отказались полностью, преобразовав эту высшую энергию в совершенные формы Творчества, а различие в телах - это своеобразная дань прошлому. Так вот, развитие цивилизации технологическим путем несет в себе семена собственной гибели. Ибо использование техники, - по сути отказ от могущества собственного Духа, способного делать неизмеримо большее. Хорошо, когда на высокой ступени экономического благосостояния, достигнутого техникой, люди осознают слабость собственных душ и начинают работать над собой, постепенно заменяя силу техники силой Духа. Но обычно получается наоборот - цивилизация порабощается своим собственным порождением, и, в конце концов, уничтожается. *********************************************************************************************** Цитировать
Auroral	Добавлено: 18-12-2005 08:37
	Чудо ты Звездное... Не выдержал, все таки написал... А что происходит на самом деле? Развитие цивилизации на земле неверно идет. Постоянно идущие потоки Праны не усваиваются и не пропускаются общей массой человека, а повышение потенциала нереализованной энергии ведет к психической деформации на низшем уровне - это болезни, озлобление, агрессия, войны. После войны идет некоторое снижение потенциала энергии, сказывается предельное психическое напряжение, в котором сгорает часть энергии. Но не надолго. Пропустят часть Праны, очистятся, а потом опять забываются в привычной инерции бездуховности. Вот и получается, в нашем случае, как ни парадоксально, что страдание очищает. Что ж ты оборвал цитату? Ведь старик должен был объяснить, почему получился этот сбой.... Цитировать
Человек	Добавлено: 18-12-2005 12:45
	>>Вот и получается, в нашем случае, как ни парадоксально, что страдание очищает. Концепция «очищения страданием» является одним из узловых моментов Великого Сговора темных и светлых. От реализации этой концепции каждая из двух сторон имеет ОГРОМНУЮ выгоду. Темные, например, получают самую вкусную и изысканную в их понимании пищу – жгучие излучения человеческого страдания. И не только. А светлые … впрочем, как вы думаете? А теперь представьте себе насильника-садиста, глумящегося над своей жертвой и всеми порами своей никчемной душонки впитывающего энергию ее страдания. А после этого опять попробуйте перейти к теме очищающего воздействия этих страданий и объяснить жертве, что все произошедшее с ней – это вовсе не кошмарный сон, который ее сознание выталкивает в подсознание, дабы избежать психологического взрыва, а всего лишь дарованное свыше «очищение» … «Страдание» это лишь половинка более общей концепции «кнута и пряника». Люди применяют ее по отношению к своим детям и животным, но разве это делает их более «духовными»? И разве кнут «страдания» не производит бесчисленное множество ожесточенных, озлобленных и «потухших» людей, составляющих нынче основную массу человечества?! Разве это не самое эффективное средство «опустить» человека почти до уровня животного!? Жаль, что так быстро забывается печальный опыт тоталитарных стран, в частности, гитлеровские и советские концлагеря. Думаю, их узники могли бы многое рассказать фантазирующим на тему «очищающего воздействия страдания» о реальном положении дел в этой сфере. Цитировать
astral	Добавлено: 18-12-2005 13:39
	Главную мысль из книги Пугачева можно выразить в паре слов: Солнечная система создана искусственно. Так можно прийти к выводу, что и новорожденный ребенок - существо искусственное. Искусственное, в моем понимании лишь то, что не имеет ни души, ни духа, а значит и бесконечного будущего и такого же прошлого. Неужели некто додумался до того, что Солнечная стема бездушный Франкенштейн и у нее не было ни Бабушки, ни Дедушки и она лишь труп ходячий. Найдите этого горе "Конструктора", который кроме грубого механизма, способен сконструировать, хотя бы душу комара, не говоря уже о духе человека, который говорят имеет некоторое отношение к нашему Солнцу, а как он наделит его сознанием, хотя бы на уровне инстинктов, ведь на это ушли эоны времен. Может быть это даже Самому Творцу не под силу, сотворить все это не с того ни с сего. И пока наша Вселенная оформилась до настоящего состояния, друг друга сменили бесчетное количество Манвантар и Вселенных, причем каждая из последующих становилась совершеннее предыдущей. Есть сторонники Творения, например, церковь, а есть сторонники Эволюции, например, наука. А истина мне кажется где-то посередине. Все искусственное просто нежизнеспособно, в нем нет жизни, нет вечного семени и будет похоронено Эволюцией рано или поздно как обычный мусор. То же самое - понять человеку то, что находится за гранью восприятия его мозга. За гранью человеческого мозга может воспринимает его сердце, конечно, не тот кровавый мешок, который изучает медицина, а его тончайшая структура, где обитает дух человека. Надо только прислушаться к нему, уняв вибрации назших оболочек. Восприятия мозга ограничены лишь рамками продолжительности земной жизни, а память сердца хранит знания всех наших воплощений и пребываний в других мирах, и на других планетах, ведь дух человека это звездный странник, которому Земля дала временное пристанище. Я могу себе представить Тор, генератор, преобразующий энергии ВСЕГО...Но не могу представить себе, ГДЕ всё это находится! Что такое - Пространство, где, как на холсте рисуются неописуемые формы, неописуемыми цветами и звуками в объемном изображении.... Существует лишь Единый, и ничего вне Его, а все многообразие того, что нас окружает есть лишь его Божественные проявления, которые так же совершенны как и Он, но только в потенциале. Они будут бесконечно приближаться к Нему с каждым своим новым проявлением, но никогда не достигнут Идеала, ведь Идеал недостижим. Многообразие в Единстве и Единство в многообразии. Разве не прекрасно осознавать, что ты в потенциале равен Творцу. Никто ничем не обделен Творцом, и каждый может взойти Солнцем Солнц, хоть человек, хоть атом. Потому и говорит индус в минту озарения: "Я - Брахман", а христианин "Я - Есмъ". Но можно, конечно и в бездну Хаоса устремиться, на то нам и дана свободная воля и даже Творец ее не в праве нарушать. никогда основная масса населения не сможет осознать происходящее дальше своей планеты. Да. Не сможет, не дано осознать это на сегодняшнем уровне развития человека. Ну не может человек прыгнуть выше потолка над головой! А кто этот потолок над ним повесил? Считается, что низшей четверице человека доступна Солнечная система, а дух его уже может проникнуть за пределы Солнечной системы. Человек сам себя ограничивает, он ограничен своими мыслями, а мысль ни чем не ограничена, хотя вру, мысль ограничена Солнечной системой, ведь мыслит ментальное тело человека, которое принадлежит той же низшей четверице. Когда человек сбросит физическое тело, он сможет спокойно со скоростью мысли перемещаться по Солнечной системе. Но он это должен знать заранее, ведь если этой мысли у него не будет там он просто ни о чем не догадываясь продолжит ходить пешком, как на Земле и тут уже ни о каких полетах к планетам Солнечной системы не может идти речь. Может, конечно, он полетит на тарелке, или ракете, но там уже это ни к чему. Можно, конечно, там быть истуканом и вообще не перемещаться, на все свободная воля человека, во что он верит то и будет, ведь там творит мысль. Можно и будучи воплощенным путешествовать по планетам если, конечно, сознание позволяет, но его можно расширить и утончить и если это не доступно сейчас, то это не значит, что не будет доступно в будущем, в Беспредельности все достижимо, на все свободная воля и вечный труд. Так вот. "Едок" и "пища".... Волк и овца. Кто-то кого-то постоянно кушает... В Едином, в котором мы живем и дышим нет ничего мертвого, даже мельчайший атом живой. И с каждым вздохом мы вдыхаем мириады живых существ. Мы в общем то сами являемся живой вселенной, и каждая частица наша является живым существом со своим сознанием от органа до атома и это единое целое существует до тех пор покуда его объединаяет наше сознание. И сброшенная нами физическая оболочка для кого-то послужит тоже пищей, например, для растений которых мы ранее поедали. Растения менее развитая форма жизни, чем животные и они таких страданий как животные при насильственной смерти не испытывают. Ну а есть животных это просто не этично, у них же глаза есть, да и сами мы не так уж давно, по Космическим масштабам, встали на две лапы. К тому же трупы животных очень быстро разлагаются, а сорванное растение не так быстро покидает жизнь. Во всем обмен и кооперация. Низшее питает высшее и приносит себя в жертву, жертвой мы и растем. Даже наша высшая триада питаема опытом низшей четверицы, тленное становится в какой-то степени бессмертным. И наверное можно сказть, что наша личность является пищей для нашей же Индивидуальности. Пожертвовав временным можно обрести Вечное. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 18-12-2005 22:00
	Одна девушка, с другого сайта написала интересную мысль. В чём-то она права. Её подход решает все проблемы, а размышления о совершенствовании через страдание или ещё как для получения в будущем "пряника", которые здесь на форуме приводятся просто ненужными: У меня очень странный страх, страх перед вечностью, если можно так обозначить. Я не хочу "жить" после смерти, не хочу проходить этапы к полному совершенству духа через множества перевоплощений. Понимаю, звучит дико и может непонятно, но моя мечта полностью раствориться без малейшего остатка , что бы меня не было вообще, понимаете..многие говорят - душа бессмертна и т. д...радуясь шансу исправить то, что не смогли в этой жизни, или шансу продолжения "существования" , а я прихожу в отчаяние от такого шанса. Мне кажется, что всё проходит по замкнутому кругу, внутри которого спираль, конец которой замыкается в точке соединения круга. Сложная схема, не спорю, но я бы назвала её "бесконечным повторением с разными этапами новизны" Это ведь неплохой выход для всего человечества. А кто считает, что тут люди должны страдать, чтобы саморазвиваться, пусть приходит сюда и страдает, но уже без нас, без людей (без сущностей, загнанных на Землю). Цитировать
Elhfi	Добавлено: 18-12-2005 22:54
	Возможно, вскоре люди приблизятся к такому этапу, о котором Вы написали. Скажу больше, это уже существует. И речь не идёт об одном варианте событий. Их, как минимум, два: Единство и Великое Безумие. Путь к последнему всё равно означает путь к первому, но уже в «другом составе». Неплохо сказано, что представляя собой единство, мы всё равно остаёмся им до момента осознания. То, что описано в рассказе старика, вплетено в ткань, называемую нами временем. Эта ткань едина. Поэтому отголоски времён распространяются по всему времени. И налицо два варианта поведения: раствориться и прекратить постоянно совершенствоваться, предпринять активные попытки для совершенствования. Оба варианта интересны тем, что уже существуют независимо от их предположения. Интересно и то, что другие знают о людях в той мере, в которой могут знать, равно, как и люди в той же мере знают о них. Это говорит о том, что контакт состоялся, но осознание ещё нет. Осознание не принадлежит контакту, так как не связано с кодовой системой базовой информации пространства. Осознание – чисто человеческий принцип восприятия. И совершенно верно подмечено, что более сложней модель осознания, тем она менее заметна и тем она проще. Сложная модель должна быть выражена в простоте, простоте подбора кодовых ключей. И как ни странно, простая модель со сложными ключами часто ведёт к примитиву. Так развивается зависимость от технологий – ключевых аспектов реальности человеческого пространства. Вот здесь и встаёт вопрос: как перейти от технологии к другому виду деятельности, основываясь на собственных возможностях и ресурсах? Вероятнее всего, причина и необходимость перехода кроется в так называемых «исходных» моментах развития. Примечательно то, что старик в своём рассказе упомянул о бессмысленности прохождения этапов ребёнок – взрослый в том виде, как это сейчас существует у людей. То, чему мы обучились при рождении, мы должны создать самостоятельно во взрослой жизни. Но тут получается парадокс: создаём, но по тому же сценарию, то есть зачатием детей. Важно и сформировавшееся отношение взрослого к ребёнку в настоящее время. Для многих народностей дети – особый народец, совершенно необычный, живущий по своим правилам, законам. Зачастую эти законы непонятны взрослым, которые раньше тоже были детьми. Куда же пропало осознание тех Законов, которые Были? Оно не пропадало никуда. Просто взрослый поставил себе некий «предел», который для него является смыслом материальной жизни. Цели в жизни у каждого свои. Есть даже общие цели: посадить дерево, построить дом, родить ребёнка. Всё это замечательно в представлении обычного течения материальной жизни. Ребёнок счастлив, когда у него есть любящие родители, это ему необходимо. Но как быть родителям, у которых есть ребёнок? Можно ли перерождаться, становиться «разновидностью» ребёнка? По опыту скажу – да. Это даже нужно, потому что в противном случае не получится воспитать ребёнка так, чтобы он захотел жить, а не существовать. Думаю, что это один из главных вопросов на сегодняшнее время. Огромное количество людей просто существуют. И для них всё это является нормальным, потому что они взрослые. Мы так и не раскрыли одну из загадок «взрослый—ребёнок—взрослый». Старик же намекнул о ней достаточно прозрачно (но не объяснил, и не случайно). По поводу же искусственности можно сказать следующее. Безусловно, это проявление разумных способностей, или того, что мы по привычке называем разумом. Я бы не стал определять разум как основной критерий эволюции вселенных в мирах. Другие состояния не основываются на разуме. Это равносильно тому, что постоянно существуют открытые пары, как в генетике. Открытые пары – своего рода приглашение к контакту. Именно к контакту, а не к осознанию. Рассказ об этом и было целью общения старика. Цитировать
astral	Добавлено: 18-12-2005 23:03
	Страдание, в противоположность радости лишь индикатор неверного пути. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-12-2005 10:41
	И была Великая Война на Небесах. Те, которые посеяли жизнь в этой Богом забытой дыре на краю Вселенной, были вовлечены в гораздо более важные с точки зрения выживания светлых сил события в гораздо более значимых местах Вселенной, фактически уступив темным освободившиеся вакансии местных богов. Темные не упустили свой шанс, они генетически переделали человека так, как им это было выгодно. Их коалиция была заинтересована в том, чтобы человек рассеивал энергию в диапазоне двух энергетических центров – муладхары (перманентно борясь за свое выживание) и свадхистханы (постоянно борясь за выживание своего рода-племени-нации-вида). Особо избранным и отличившимся землянам разрешалось подниматься аж до третьей чакры (манипуры) – им давалась «видимая» власть на этой планете, а также предоставлялись функции «видимого» управления ее ресурсами-богатствами (в интересах темных). Но случилось нечто, приведшее, в конечном счете, к потере темными полного контроля над человечеством. Думаю, что нынче они весьма сожалеют о том, что центр свадхистханы был сделан широко доступным. Это, конечно, обеспечило значительную часть их коалиции мощной сексуальной энергетикой человека, но и, в то же время, предоставило человеку шанс подняться выше даже третьей чакры до уровня четвертого энергетического центра - анахаты. Разумеется, речь не идет о сексуальной романтической «любви», манипулировать которой темные могли без труда. Самки животных инстинктивно защищают свое потомство, способствуя продлению своего рода-вида. Некоторые из них это делают даже ценою своей жизни. Но эта поведенческая схема, примененная самкой человека (женщиной :), дала совершенно неожиданный результат – благодаря индивидуальным Душе и Духу, что отсутствует в животном, женщина в порыве любви к своим детям, которым угрожала смертельная опасность, жертвуя собой ради их спасения, сумела зажечь свой сердечный центр и выбросить во Вселенную такую ослепительную, мощную и великолепную вспышку чистейшей Любви, которую просто невозможно было не заметить даже с другого конца Вселенной. Светлые очень скоро поняли, каким уникальным источником такого необходимого им дефицитного энергоресурса может стать Земля, и битва разгорелась с новой силой. Но, в конце концов, полярным силам, поскольку ни одна из них не добилась существенного преимущества, пришлось заключить мировое соглашение, в том числе и по отношению к Земле. Было решено эксплуатировать местные энергоресурсы сообща, благо эти две силы нуждалась в разных вибрационных диапазонах человеческой энергии. А, чтобы заставить вибрировать человека в нужном диапазоне, они договорились «мирно» конкурировать между собой. С тех пор светлыми в сознание человека вводятся шаблоны абсолютной ценности ЛЮБВИ, культа СЕРДЦА, ЖЕРТВЕННОГО служения и ЖЕРТВЕННОГО СТРАДАНИЯ. Кульминацией такой психологической обработки человечества стало внедрение религии христианства, которая всецело построена на концепции ЛЮБВИ, ЖЕРТВЫ и соответственно ЖЕРТВЕННОГО МУЧЕНИЧЕСТВА. Разумеется, нет ничего плохого в том, что нас стимулируют не рассеивать энергию на уровне трех низших энергетических центров, а призывают поднять ее до уровня анахаты. Плохо лишь то, что рассеивание энергии на уровне этого четвертого центра навязывается нам как САМОЦЕЛЬ. Только и слышно во всех светлых духовных учениях и религиях – любы, люби, люби … Люби своего ближнего и люби своего бога, люби себя и Вселенную, люби … Люби до самоотречения, люби, жертвуя собой ради объекта любви. Но в переводе с обычного человеческого языка на «язык» энергетический все это означает лишь одно – ИЗЛУЧАЙ ВИБРАЦИЮ ИЗ СВОЕГО СЕРДЕЧНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ЦЕНТРА!!! Анахата лишь четвертый (средний) из семи основных энергетических центров человека. Энергия должна подняться через ВСЕ СЕМЬ центров – только тогда она достигнет Духа, только тогда потенциальная Искра Божья человека превратится в Духовное Пламя Реализации. Только это и является САМОЦЕЛЬЮ нашего духовного развития! Если вы посадили саженец духовного цветка и ходить за водой для его поливки вам приходится вниз к реке через пустырь, то очень плохо, если эту воду вы разливаете сразу же на первых шагах пути. Гораздо лучше, если вы научились преодолевать половину этого пути. Но, тем не менее, что проку вашему цветку от того, что вы разольете ВСЮ воду именно на этой середине пути?! Разве в таком случае он не засохнет также, как если бы вы разлили ее в начале пути!? В любом случае цветок останется без воды!!! Итак, мы начали с обсуждения темы «очищения страданием», а закончили концепцией «жертвенного страдания в любви», в реализации которой по вполне понятной причине так заинтересованы светлые. Но можно ли все-таки говорить об «очищении страданием»? В определенном смысле, да! В СТРАДАНИИ СГОРАЕТ КАРМА!!! Разумеется, не НАША! А та, которую нам НАВЯЗАЛИ. Вот и вторая заинтересованность светлых в этой планете, ибо она представляет собой не только почти неиссякаемый источник высоковибрационной энергии, но также и гигантскую топку-страдалище, в котором можно сжигать Вселенскую карму! Цитировать
Asecurity	Добавлено: 19-12-2005 11:59
	Есть два типа страдания человека. Один страдает, проклиная всех и вся, другой страдает в смирении, у него слезы. Это насчет вашего понятия Пищи. Вопрос: каково соотношение между страждущими по типу страдания? Кого больше, тех или других? Это я к тому, что вы уверены в Паритете. А есть ли он? Анахата является уникальным центром, дающим возможность ПРАВИЛЬНО зажечь все остальное, мысленно отказавшись от своего безумного гордого "я" и вообще от всего, что связано с этим "я", получив взамен Я Есмь, когда Отец будет обитать в теле. Изменения в этом мире начнутся лишь тогда, когда КАЖДЫЙ БУДЕТ ЧУВСТВОВАТЬ БОЛЬ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК СВОЮ СОБСТВЕННУЮ. И все нормализуется в лучшую сторону. И если произойдет такая мутация, на планете перестанут рождаться волкИ в овечьей шкуре, т.к. такое житье станет для них НЕВЫНОСИМЫМ. А сейчас 60-70 проц.(как мне кажется) только и думают, как занять освобождающееся кресло начальника или влезть во власть, лицемеры! Какой уж тут паритет... Да и так, к слову сказать, ясно видны пути духовного развития, как то познание окружающей действительности по аналогии с путешествием по Вселенной(является лишь подготовкой, да и то не всегда в ввиду наличия соблазнов, которые требуют внимания), Познание себя (начало начал, начало истинного развития) Познание понятия Красоты Души, Красоты Предназначения, являющееся само по себе высшим невыразимым словами ментальным понятием, прикоснувшись однажды к которому все предыдущие этапы предстанут мышиной возней, недостойной внимания. Цитировать
astral	Добавлено: 19-12-2005 14:07
	Концепция «очищения страданием» является одним из узловых моментов Великого Сговора темных и светлых. От реализации этой концепции каждая из двух сторон имеет ОГРОМНУЮ выгоду. Темные, например, получают самую вкусную и изысканную в их понимании пищу – жгучие излучения человеческого страдания. И не только. А светлые … впрочем, как вы думаете? О каком сговоре идет речь, что за воспаленная фантазия? Есть Лестница Жизни по которой все мы идем. Кто-то взбирается вверх, приобретая более светлые излучения, а кто-то катится вниз, возможно и с очень большой высоты - темнеет. Причем, чтобы взбираться к вершинам Духа нужно прилагать огромные сознательные усилия, а чтобы катиться вниз не нужно ничего предпринимать, просто жить в одури суеты и потакать своим низшим потребностям. Все эти темные и светлые это мы с вами. Может быть вы с кем-то заключали договор, я лично нет. Есть, конечно существа развоплощенные обоих полярностией - темные и светлые, чувствительные к земным эманациям зла и добра, но это опять таки мы. И каждый притягивает к себе по созвучию либо темноту, либо свет. Кроме того известно, что тьма конечна в своих проявлениях, ведь ничто темное не попадает в высшую триаду человека и просто обречено на уничтожение как Космический Мусор. Тьма гниет для цветов нашего духа. А все Светлое в человеке ассимилируется его духом и обретает вечность. Не так уж и велика плата за вечное Бессмертие в виде преходящего страдания. Не зря ведь имеется легенда, что страдание порождает драгоценные камни. «Страдание» это лишь половинка более общей концепции «кнута и пряника». А как же вы поймете, что потеряли правильное направление пути. Чем ниже вы будете спускаться тем страдания будут увеличиваться. Помести вас в плоть животного или минерала, будет ведь не до радости. Это, конечно, крайние ступени возможного падения, но тем не менне радость дает крылья для подъема, а злоба подобна камню на шее. Можно восходить к вершинам и радостью, но для этого, не нужно отклоняться от пути, тем и омрачая свое чело. Итак, мы начали с обсуждения темы «очищения страданием», а закончили концепцией «жертвенного страдания в любви», в реализации которой по вполне понятной причине так заинтересованы светлые. Но можно ли все-таки говорить об «очищении страданием»? В определенном смысле, да! В СТРАДАНИИ СГОРАЕТ КАРМА!!! Разумеется, не НАША! А та, которую нам НАВЯЗАЛИ. Вот и вторая заинтересованность светлых в этой планете, ибо она представляет собой не только почти неиссякаемый источник высоковибрационной энергии, но также и гигантскую топку-страдалище, в котором можно сжигать Вселенскую карму! Нам бы донести свой крест (карму), не говоря уже о ноше соседа. Осел не сможет нести ношу слона. Мы ведь еще ни Искупители и не Спасители Мира, и не Будды, нам до этого еще ох как далеко. Зачем вы открещиваетесь от своего креста, ведь этим отклонитесь от пути приняв дополнительные страдания. Если вы теряете радость Бытия, значит вы отклонились от Дао - Великого Пути, на котором все мы пилигримы, знаем мы это или нет. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-12-2005 15:45
	>>О каком сговоре идет речь, что за воспаленная фантазия? Хочу отдать вам должное – вы очень прилежно и старательно, хотя и не полно, изучили Тайную Доктрину. Думаю, вам это зачтется :), как и, собственно, такая активная защита основных ее положений. Вы перепутали другое – я не собираюсь начинать дискуссию по поводу того, кто правильнее понимает вышеупомянутый КНИЖНЫЙ материал, я говорю о том, что РЕАЛЬНО имеет место быть :). Зачем потчевать читателей азбучными истинами книжных схем!? … Боже, сколько их было сочинено за всю историю существования человечества! Цитировать
Никита	Добавлено: 19-12-2005 16:37
	да! В СТРАДАНИИ СГОРАЕТ КАРМА!!! Разумеется, не НАША! А та, которую нам НАВЯЗАЛИ. Вот и вторая заинтересованность светлых в этой планете, ибо она представляет собой не только почти неиссякаемый источник высоковибрационной энергии, но также и гигантскую топку-страдалище, в котором можно сжигать Вселенскую карму! ------------------- Они, убедились сейчас что это не так.... да, было у них такое ученье, что все безнаказанно им будет проходить...но последние события каторые происходят там развеили все их теории....им показали что они ошиблись, но вот почему тысячелетия позволяли ..это уже другой вопрос. Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-12-2005 17:39
	astral Кроме того известно, что тьма конечна в своих проявлениях, Так же, как и Свет.Вы не думаете о том, что там, где заканчивается Свет - начинается Тьма? Это - элементарно. Меня больше интересует то место, где Свет и Тьма находят друг друга --- участок Серости. В нем нет противостояния. В нем нет Граней. Тьма гниет для цветов нашего духа. И тем ни менее, цветы благополучно переживают ночное время, спят, чтобы утром улыбнуться солнышку. А все Светлое в человеке ассимилируется его духом и обретает вечность. А разве Темное не вечно? Зачем Вы отрицаете очевидное. В Ваших фразах, похожих на лозунги о "светлом будущем" чувствуется какая-то наигранность... фальшь...Извините, конечно, если Вас обидели мои слова. Может быть, Вы искренне верите в то, что говорите и я не хочу ранить эту веру. Только слова эти сказаны не Вами, а Вашими убеждениями, основанными на учениях других людей. Оглядитесь вокруг себя и Вы увидите не яркий полет светящегося Духа человечества, а тусклое мерцание 25-ваттной лампочки в грязном подъезде ночью. Можно восходить к вершинам и радостью, но для этого, не нужно отклоняться от пути, тем и омрачая свое чело. Ой ли...Восходить к вершинам нужно Трудом. Радостно можно только любоваться пиком, утопающем в облаках...но у подножия горы. Или, пройдя "семь потов", срываясь на уступах, вспоминая не раз "мать вашу", теряя дыхание и силы....всё таки вытащить своё бренное тело на верхушку горы... Упасть обессиленно и вздохнуть облегченно...И возрадоваться, что добрался живым. Миллиарды людей на земле, а к вершинам ходят единицы. Остальным это просто не надо! Проведя аналогию Вашим словам - могу сказать, что в основной массе, человечество предпочитает на вершины смотреть снизу, не "омрачая своё чело" мыслями о своем существовании...здесь и сейчас... Зачем вы открещиваетесь от своего креста, ведь этим отклонитесь от пути приняв дополнительные страдания. Если Вы помните --- Иисус нес НЕ СВОЙ крест. На Него взвалили два тяжелых бревна, связанных крестообразно, другие люди. Он нес чужой груз, и страдал из-за чужой жестокости. Почему - это другой разговор. Если вы теряете радость Бытия, значит вы отклонились от Дао Вы все время повторяете об отклонении от пути. Кто знает, какое направление правильно для кого-то из людей? Перед человеком всегда стоит Камень с предупреждением: "Налево пойдешь...", "направо пойдешь..." "прямо пойдешь..." И только человека Выбор - куда он пойдет. Некоторые и назад возвращаются, хотя Камень подразумевает дорогу только вперед. Поэтому опрометчиво навязывать Идущему "правильное" направление. Самое доброе, что можно сделать человеку --- это не сбивать его с того Пути, который выбрал он сам. Это --- Его Путь. У каждого Свой Путь. Даже у идиотов, в дурке, которые блаженно улыбаются и радуются жизни, абсолютно не сознавая, где они находятся: им нечем "омрачать чело". _________________________________________________ Человек. Присоединяюсь к Asecurity. Было решено эксплуатировать местные энергоресурсы сообща, благо эти две силы нуждалась в разных вибрационных диапазонах человеческой энергии. А, чтобы заставить вибрировать человека в нужном диапазоне, они договорились «мирно» конкурировать между собой. Здесь, в этом мире насилия, договор может выглядеть только как альянс. Да и какой может быть мир у "кормушки"? Каждый старается урвать больший кусок. Сила любого Эгрегора напрямую зависит от количества верующих. А методы завлечь --- достаточно разнообразные. Одни искушают плотскими и материальными извращениями, другие --- цепляют на нос человеку розовые очки. А впереди пропасть. Вот и падают люди туда, отвлеченные от опасности удовольствиями и слепые из-за очков... В этом лавировании на "острие бритвы", наверное, самое важное - остаться в Серости...В "золотой Середине". Только так можно избежать падения. Устоять... Возможно ли это, Человек? Цитировать
astral	Добавлено: 19-12-2005 17:47
	Человек. Вы же заподозрели извечные законы бытия в подлоге, будто бы вместо чего-то бесценного, чего нельзя купить ни за какие деньги мира нам подсовывают камень в виде страданий. Я же вам и объясняю, что за все надо платить и не только деньгами. Плата за Радость высока. Но заплативший не лишится того, за что уплачено им было сполна. С камнем на шее не взлететь. Если за радость надо платить, то за печаль ещё большая плата назначена. За каждое омрачение придётся заплатить огнями сердца собственного. Истина одна и сколько бы ее раз не переписали в книжках, от нее не убудет, и не важно в какой форме и кем она выражена. Могу вам привести в пример Будду, который сказал: "Верьте мне не потому, что это сказал вам я - Будда, но верьте потому, что это встречает отклик в вашем сердце". Ваши выкладки о темных и светлых, о сути страдания не встречают отклика в моем сердце и на Реальность ну никак не тянут, разве что на ваше особенное видение этого вопроса. Ведь расплачиваясь с протезистом за вырванный зуб, вы в конце концов испытываете облегчение, и наконец ваши страдания прекращаются, хотя вы прекрасно понимаете, что причиной этих страданий было безмерное потребление сладостей. Цитировать
Человек	Добавлено: 19-12-2005 19:24
	Астрал, прилежности и старательности недостаточно, если вы начинаете формировать свое мировозрение на основании того или иного общедоступного учения. Нужно стремиться к ПОЛНОТЕ этого конкретного знания, только тогда вы сможете разглядеть его сильные и слабые стороны. Ваши высказывания о страдании и карме совершенно неточны даже с точки зрения Тайной Доктрины (не говоря уже о том, что о многом по этому вопросу она «скромно» умалчивает). Общеизвестной в рамках этого учения является концепция совокупной кармы человека, состоящей из его личной кармы лишь в незначительной степени, а в остальном представляющей ту часть семейной, национальной, общечеловеческой (видовой), планетарной, системной и т.д. кармы, которую человека обязывают отработать во время текущего воплощения. Поэтому, исходя из отношений незначительной части личной кармы и преобладающей части «навязанной» кармы можно с весьма большой долей вероятности утверждать, что упомянутая вами зубная боль и связанные с ней страдания были вызваны отнюдь не вашими пристрастиями к сладкому :) … А ведь мы пока даже не затронули тему формирования каузального тела, его структуры и функциональных особенностей – боюсь, что здесь у вас вообще отсутствуют достаточные познания. И тем не менее вы позволяете себе столь категорические утверждения :) … Вы прекрасно знаете, Людмила, что добро и зло ОТНОСИТЕЛЬНЫ и свободно превращаются друг в дружку. Важно научиться их уравновешивать, выбирать не одно из них, а нечто «между ними». Это и сеть истинное Дао - искусство пройти целым между Харибдой и Сциллой. Искусство вознести энергию между общеизвестным сердечным центром анахата и его «темным» близнецом, расположенным симметрически на груди. Цитировать
astral	Добавлено: 19-12-2005 19:31
	Человек А вы говорили об азбучных истинах: А разве Темное не вечно? Зачем Вы отрицаете очевидное. В Ваших фразах, похожих на лозунги о "светлом будущем" чувствуется какая-то наигранность... фальшь...Извините, конечно, если Вас обидели мои слова. Может быть, Вы искренне верите в то, что говорите и я не хочу ранить эту веру. Только слова эти сказаны не Вами, а Вашими убеждениями, основанными на учениях других людей. Оглядитесь вокруг себя и Вы увидите не яркий полет светящегося Духа человечества, а тусклое мерцание 25-ваттной лампочки в грязном подъезде ночью. Auroral Надеюсь вы понимаете, что сокровища бывают разные, например, есть те которые может украсть любой вор, которые может почикать простая моль и т.п. А есть сокровища нетленные. Это богатство нашего сознания, наши знания, способности, возвышенные мысли, образы красоты и т.д., т. е. все нематериальное, все лучшее, что в нас есть, то, что у нас никто не сможет отнять. Ведь мы как пришли в этот мир нищие, так и уйдем тудаже от куда пришли и не сможем с собой взять ни сундуков с золотом, ни бриллиантов, но возьмем с собой только то, что на самом деле является нашим неотъемлемым достоянием. Эти собранные нами сокровища во многих воплощениях и являются нашей Индивидуальностью и судьбой. Накопление и отложение этих нематериальных энергий не может совершиться одной жизнью, нужны долгие века для наполнения чаши Индивидуальности. Поэтому человека можно рассматривать как малую личность, которую может лишить жизни любой убийца и как Божественную Индивидуальность которая по сути своей бессмертна, ее нельзя зарезать, застрелить, отравить и т.п. Конечно же настоящим Человеком, Богом во плоти, является наша Индивидуальность и ничего темного в нее не может попасть, темное остается в смертной личности. Теперь, надеюсь, вы согласны со мной, что тьма конечна, и все ее ухищрения в борьбе со Светом обречены на поражение. Можно поработить и умертвить плоть, но дух остается для тьмы недосягаемым, а так как все тленное конечно, то конечна и тьма. Понятен и смысл жизни - собирание тленной личностью элементов вечных и чем их будет больше собрано за текущую жизнь, тем богаче будет наша Индивидуальность, чем не сверхвыгодное вложение земных капиталлов? Такова Действительность в потивоположность Майи обыденности. Цитировать
icon	Добавлено: 19-12-2005 20:20
	Astral почитал, как-то банально, книжно. Может вы че-то отражение? Кого-то кто сидит, на религиозних форумах... И вы его просто цитируете... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-12-2005 07:29
	Auroral Само слово Бытиё интересно своим корнем БЫТ. Быт – обыденная реальность вокруг нас, повторяющаяся в общих деталях не один день. Известно, что быт может свести с ума, если он монотонен и однотипен. Чтобы этого не случилось в быт вводят элементы творчества. Творчество, как правило, основывается на вдохновении, на чувстве. Оно способно изменить пространство за считанные секунды или наоборот идти очень медленно, давая увидеть этапы изменений. Искусственен ли Быт? Да, искусственен. Его создали для того, чтобы окружить себя комфортным жизненным пространством. Но вместе с тем окружили себя и барьером, боясь потерять этот самый быт. В рассуждениях о любви страданиях не хватает ещё одного понятия. Страх, о нём мы говорили в самом начале ещё первой части темы. Боясь потерять быт, человек отчаянно цепляется за известные ему бытовые понятия, определяя их как наиболее понятные и осознанные. Остальные состояния пространства попросту игнорируются. В результате человек погружается в свой придуманный мир и старается жить в нём. Это уже больше чем барьер. Любое вторжение в этот мир даже с благими целями неизменно сопровождается конфликтом. Конфликт – следующее понятие, которое следует присоединить к означенным трём. Теперь последовательность выглядит так: Страх – Любовь – Страдание – Конфликт. Помните о войне на небесах? О ней говорили и Капитан, и другие. Суть войны была в этом. Если все эти качества расположить у Сущности более развитого разумного плана, например у ангела, то неизбежно произойдёт падение. Если падёт (и уже пал) ангел, то что произойдёт с человеком? И теперь самое интересное: всё это никоим образом не относится ни к религии, ни к понятиям «добро», «зло», «тёмные», «светлые». Все эти понятия лишь кодируют состояние пространства, в котором всё это происходит. О состоянии пространства нужно говорить на сей момент, а не заниматься меркантильными выяснениями: кто на чьей стороне. В своё время мы уже говорили, что противоположностей не существует, они – плод человеческого разума, его восприятия мира. Так вот сейчас как никогда нужно внимательнее приглядеться к миру, потому что он как может заявляет о себе в полный голос. Но, как ни странно, этого крика не слышат. Все хотят видеть чудо и безоговорочно поверить в него. Заставьте стол полетать, вылечите человека – и вы станете своего рода богом. Как ничтожно мало нужно сделать для этого! Но даже и это малое не получается у людей. Парадокс. А ответ прост: этих способностей у бога нет. Они ему просто не нужны. Похоже за последние тысячелетия проведена самая глобальная рекламная компания. Иначе не назовёшь. Убедили миллиарды, и теперь продукт пользуется популярностью. Особенность современной рекламы в том, что она навязчиво лезет во все стороны человеческого бытия под предлогом разнообразить, усовершенствовать быт. Попользуйтесь определённым предметом – и ваша жизнь сразу станет лучше – так говорит масляный, всегда вкрадчиво доброжелательный голос. Все современные информационные системы так или иначе поддерживают функцию рекламы. Мало того, рискну сказать, что они созданы ради неё, потому что так обеспечивается прямое психическое воздействие на человека. Там, где развита технология, отпадает надобность в социально-коммунистических воззрениях. Та же самая общность, стадо поддерживается другими методами. Поэтому тот потолок, о котором мы постоянно говорим, повесили себе только люди. Они согласились на такое пространство и теперь просто не могут его реструктурировать любой конфликт только добавляет «нужного масла в огонь». И ещё хочу вновь обратить внимание на статью. То, что сейчас предполагают о Луне, в скором будущем на поверку окажется настоящим. Луны не было по свидетельствам майя, но наблюдался некий процесс на небе. Библия (Ветхий Завет)– самый древний источник информации на Земле из известных. В нём чётко описывается прибытие переселенцев на новую землю. Указывается продолжительность жизни переселенцев – до девятисот с лишним лет. Но новой земле продолжительность жизни резко падает. Это может означать только одно: метаболизм прибывших был более замедленным и, адаптировавшись к новой среде, снизил продолжительность жизни своих хозяев. Ничего не говорится о Мире, который покинули прибывшие. Но самое интересное в том, что им хорошо был знаком мир прибытия с точки зрения жизненной среды. С ориентированием пришлось сложнее. Это может означать следующее: приспособленческие функции метаболизма были изучены ранее, а сама среда обитания – нет. Соответственно, поддержание метаболизма требовало определённой «пищи» (той самой манны). Сначала Библия была просто руководством для вновь прибывших. Затем, когда они ассимилировались, стала святой книгой. А это означает, что они утратили знания как и туземцы. Цитировать
astral	Добавлено: 20-12-2005 09:07
	Ой ли...Восходить к вершинам нужно Трудом. Радостно можно только любоваться пиком, утопающем в облаках...но у подножия горы. Или, пройдя "семь потов", срываясь на уступах, вспоминая не раз "мать вашу", теряя дыхание и силы....всё таки вытащить своё бренное тело на верхушку горы... Упасть обессиленно и вздохнуть облегченно...И возрадоваться, что добрался живым. Миллиарды людей на земле, а к вершинам ходят единицы. Остальным это просто не надо! Проведя аналогию Вашим словам - могу сказать, что в основной массе, человечество предпочитает на вершины смотреть снизу, не "омрачая своё чело" мыслями о своем существовании...здесь и сейчас... И труд может быть молитвой. Есть такая практика на Востоке, называется Карма-Йога, там карму понимают как работу. В этом лавировании на "острие бритвы", наверное, самое важное - остаться в Серости...В "золотой Середине". Только так можно избежать падения. Устоять... Возможно ли это, Человек? Так Человек Вам уже отвечал: Где-то в Библии встречается выражение о том, что «положу тебя в уста свои, и если будешь ни горячим, ни холодным, то извергну тебя из уст моих» Только не извергну, а изблюю. Лучше уж быть темненьким, чем сереньким. У темных есть что трансмутировать из темного в светлое, вспомните Савла, а у сереньких вообще ничего нет за душой. Будучи серенькими не накопить Индивидуальности, личности будут настолько мелкими, что взять от них Индивидуальности будет просто нечего. За темным гонителем может скрываться переодетый друг. Общеизвестной в рамках этого учения является концепция совокупной кармы человека, состоящей из его личной кармы лишь в незначительной степени, а в остальном представляющей ту часть семейной, национальной, общечеловеческой (видовой), планетарной, системной и т.д. кармы, которую человека обязывают отработать во время текущего воплощения. Небыло бы нашей кармы не было бы нас здесь, т.е. в данной семье, стране, планете, галактике. Все дается по созвучию нашей Ауры в которой и записана наша карма, и нет никаких случайностей и простых стечений обстоятельств, они тоже притягиваются нашей Аурой, или кармой. Зачем Карму обязательно воспринимать, как нечто негативное. Ведь "радость и страдание одинаково великие учителя", так по-моему говорил Вивеканада. Не у всех семей и народов негативная карма, может быть вы для того и воплотились среди данного народа, чтобы он отдал вам самое лучшее что у него есть, за ваши прошлые заслуги. почитал, как-то банально, книжно. Может вы че-то отражение? Кого-то кто сидит, на религиозних форумах... И вы его просто цитируете... Ну чтож, каждый делится тем, что ему дорого и понятно. А при чем здесь религия, истина дороже. Религии со временем вырождаются и становятся своей противополжностью, принося больше вреда чем пользы. Да и нет особого желания спорить с фанатиками, застывшими в средневековом мышлении. Может быть вам кажестя все это отвлеченным от жизни? Может быть..., если воспринимать за Действительность Майю. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-12-2005 10:55
	>>Только не извергну, а изблюю. Лучше уж быть темненьким, чем сереньким. >>У темных есть что трансмутировать из темного в светлое, вспомните Савла, >>а у сереньких вообще ничего нет за душой. Будучи серенькими не накопить >>Индивидуальности, личности будут настолько мелкими, что взять от них >>Индивидуальности будет просто нечего. >>За темным гонителем может скрываться переодетый друг. Формирующееся младенческое осознание обычно выбирает две самые «заметные» (в его понимании) точки в качестве опорных, остальные состояния сознания просто игнорируются – так легче построить первую примитивную систему восприятия мира. Человек, который не идет до конца (избегает полноты) даже ТАКОГО сверхупрощенного мировосприятия обречен на заточение в нем. О чем еще говорить :)?! Цитировать
Asecurity	Добавлено: 20-12-2005 13:15
	Предательство. Время идет, жестокая правда обжигает все сильней, сладкая, едва рожденная внутри ложь заставляет жестоко страдать. Таков Путь Возвращения. Всего лишь неверная мысль, неверное слово - как улыбка злого урода, неверное движение - та же подстава, красивые слова для себя - то же, что клозеты для нечистот. Радость победы - как скорбь поражения, громкое слово - как лесть лицемеров, жажда власти - как инвалидность. Крик о спасении - как льстивая нежность, просьба отсрочки - как наглая ложь. Предательская победа, предательские слова и предательское спасение для смерти. Но все также зовет нежным словом Распятое милосердие, и все также истекают кровью Ланиты Истины. Непредающие. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-12-2005 13:36
	Да, спасибо, Астрал, что процитировали мое старое высказывание о ветхозаветном боге и его гастрономических пристрастиях. Цитата и вправду очень интересная. Она говорит о том, что система НИКОГДА не отпустит ТО, что является для нее ПИТАТЕЛЬНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ. Если вы продолжаете быть холодным (темным) или горячим (светлым), то она сожрет вас с потрохами. И выпустит (извергнет, выплюнет, выблюет – если вам так больше нравится :) лишь тогда, когда вы перестанете БЫТЬ ПИЩЕЙ. Эта же идея отображена и в других системах духовных знаний как прохождение через глаз Орла (в центральноамериканских) или глаз Дракона (китайских). Цитировать
astral	Добавлено: 20-12-2005 15:03
	Формирующееся младенческое осознание обычно выбирает две самые «заметные» (в его понимании) точки в качестве опорных, остальные состояния сознания просто игнорируются – так легче построить первую примитивную систему восприятия мира. Человек, который не идет до конца (избегает полноты) даже ТАКОГО сверхупрощенного мировосприятия обречен на заточение в нем. О чем еще говорить :)?! Похоже мы еще спим, несмотря на все заявления об обратном и не догадываемся о идущем в мире разделении человечества по полюсам света и тьмы, страшном Суде и Великом Приходе. Все это происходит на наших глазах. Пробуждение может оказаться и не столь веселым. Из Граней Агни Йоги (1960 - 72гг.): Поверх всех разъединений людских и всех ограничений Ценим горячее сердце, отбрасывая все условности времени, эпохи и внешних различий. Если свет сияет внутри и озаряет окружающую сферу, тем возвышая ее, то не все ли равно, в чьем сердце он утвердился. Так, не имеет значения ни возраст, ни пол, ни народность, ни образование, ни цвет кожи, ни все прочие признаки внешние человека, отличающие людей друг от друга. По светотени идет ныне разделение человечества, и тот, кто от тьмы, тот не Наш. Другого критерия не Имеем. Бойтесь огней угашения. Огни охраняйте, неся. Тушителей много. Через все и поверх всего Ценим огонь духа. Так и Разделяем подходящих на самоходов и не могущих идти своими ногами. Первым Наша Забота и внимание постоянное, вторым – свет на время, согласно требованиям целесообразности и момента. Нужны и вторые, но нет среди них утвердившихся в Свете: хороши, пока горят. Потухая, часто начинают противодействовать и переходить в ряды противников Света. Это они сначала кричали «Осанна», а после «распни Его». Что вносит человек с конвейера своего сознания в окружающую его сферу – Свет или тьму? Вносят постоянно и беспрерывно все, но что? Носитель света несет Свет, носитель тьмы – тьму. Вариации между этими двумя полюсами бесконечно разнообразны и многочисленны. Задача Учения научить людей нести свет в жизнь вместо тьмы. Внося свет, человек благо творит и себе, и людям, внося тьму – зло. И никакие соображения не помогут, если вносится тьма. Ныне по миру идет великое разделение человечества по светотени, и ничто уже не прикроет служителя тьмы и носителя зла. Они осуждены ступенью утверждающейся эволюции планеты, и их дни сочтены. Их поражение предрешено. Уйдут негодные, чем бы и как бы они ни прикрывались и за чем бы ни прятались. Новое, великое, светлое утверждается ныне по миру, и каждый себе судья и решатель, к чему он примкнет. Критерий один – Свет или тьма, созидание или разрушение, мир или убийства и войны. Так мыслями каждого дня приобщает себя человек к полюсу тьмы или Света, насыщая их элементами свои оболочки. Упрежу все решения темных. Спасет положение то, что [они] без головы (имеется в виду без Люцифера, который уже на Сатурне). Отсюда – поражение их в планетном масштабе неминуемо. Но надо предупредить об особом сгущении мрака перед часом рассвета. Все силы тьмы брошены на преодоление Света, на приступ последний. И потому так темно. Но обречена тьма, и каждое начинание ее плодам мертвого моря подобно. Но горе тем, кто тьмою прельстится, ибо с тьмою и уйдет с очищенной Светом планеты. Последнее разделение фатально. В последних усилиях напрягается тьма, собрав все свои силы. Одержание чудовищно разрослось. Все слабовольное, неустойчивое, колеблющееся захвачено этим явлением мрака... И даже среди коснувшихся Света много отступивших во тьму. Борьба достигает напряжения необычайного. Устоять против нее может лишь опытный воин, но с Нашей поддержкой. Слишком уж много cознательных пособников тьмы, а главное бессознательных. Колеблется все, и былинке под ветром подобно неустойчивое в свете сознание. Но близится час предрассветный тягчайшего напряжения тьмы. А там и рассвет. Но выстоять нужно и силы найти огонь пронести до победы. Не честь, если кто устрашится, или духом померкнет, или ухо преклонит внушениям тьмы. Не честь, кто Владыку оставит и отойдет снова во тьму, из которой пришел. Надо знать, что происходит сейчас на планете. И надо помнить, что не место сомнениям, колебаниям и уползанию, когда решается участь ее. Каждая искорка Света фокусом служит для прободания тьмы. И сколь же победно и стойко зажженное подвигом сердце. Оно – как таран против тьмы. Но трудно несение Света и приятие яда земного. Скажу, как напутствие в битве: «Держитесь Меня постоянно!» И ночью, и днем, ни на миг не ослабив спасительной Нити связи. Пусть даже в моменты внешней занятости в подсознании представление о ней останется непрерываемым, как нечто неразрывно связующее дух ваш со Мною. Ибо в этой страшной последней борьбе устоите лишь Мной. Энергии ваши извне сосредоточьте на Мне и, объединившись со Мною, идите вперед к конечной победе над тьмою. Великий Приход. Пока бушует буря и длится битва, идет всепланетная подготовка сознаний к явлению Прихода Великой Жертвы. И когда готовность будет утверждена, Она пронесется над миром. Будет очувствована и принята сердцем и узрена сердца глазами. Невидимо видимой будет Она. Но сердце, принявшее Ее, преобразится. По линии сердца шло разделение, по линии сердца пойдет и преображение. За преображением сердца последует и преображение мира, и вся планета, насыщенная Лучами Света Владыки, будет очищенной Светом. И тогда свершится то, чего домогаются ныне лучшие люди земли. И тогда перекуют мечи на орала, и тьма, изгнанная с планеты, уже не в состоянии будет мешать преображению всей жизни. Много хороших начинаний закладывается и сейчас, но мешает тьма, яро вторгаясь во все, и все отемняя, и хорошее превращая в плохое, и капли яда внося во все, даже самое лучшее. Но уйдет тьма и соподвижники тьмы – и свободно люди вздохнут, сбросив тысячелетнее рабство. Какое ярое противодействие идет утверждению мира. Казалось бы, мир нужен всем, но темная иерархия и приспешники ее и все сторонники тьмы – все восстали против мира. Но дни их сочтены. И ярость уходящих не остановит колесо эволюции. Поражу всех вредящих и против идущих. Будет мир на земле утвержден. И не те, лицемерно твердящие всуе «Господи, Господи», войдут желанными в царство Нового Мира, но те, кто ныне, как бы они себя ни называли, борются за утверждение его на земле и отстаивают дело всепланетного мира. Исполнителями Космической Воли их можно назвать, ибо, подчиняясь явлению сроков, пробивают новые пути для народов. Старому миру не быть. Кончается время войн, спекуляций, биржи, ограбления малых и сирых; в борьбе и буре входит в жизнь Новый Мир. Кто за него, те с Нами, и Мы с ними. Новый Мир победит. Неминуема эта победа. Окончательная победа его над старым миром крови, убийств и насилий обозначит и время прихода Жертвы Великой на землю. Полем явлений Ее будут сердца человеков. Разрыв углубляется, чтобы в конечном итоге стать непроходимой пропастью между двумя полюсами. И время настанет, когда пропасть перейти уже будет нельзя. Стремительно несется земля к этому моменту окончательного разделения человечества. Драматизм происходящего на планете еще не осознается. Еще многие хватаются за мертвые формулы искаженных религий, но в них спасения они не найдут. Слова, за которыми прятались раньше, уже не спасут. Спасут только дела. И если слова, как бы ни были прекрасны и лживы они, – на стороне разрушения и человекоубийства, – говорят их сторонники тьмы. Но если искренние слова, из чьих бы уст они ни исходили, – за мир и против войны, – слова эти воинов Света и тех, кто на их стороне. Друзья все, кто за мир, враги все, кто против мира. Разделение пойдет еще резче. И многие служители церкви окажутся на стороне тьмы, и многие антицерковники – на стороне Света. Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы. Страна, поднявшая Знамя всеобщего мира, она победит, ибо она на стороне Космической Мощи и эволюции планеты. Ныне это разделение человечества становится все резче и резче, ибо время выбора подходит к концу и каждый должен уже определенно примкнуть к полюсу тьмы или Света. Выбор по-прежнему остается свободным, но обязательным и неизбежным. Выбрать можно полюс любой, но уклониться от выбора уже невозможно. Разделение человечества происходит под воздействием космических сил, и потому противиться им люди сил не имеют. И никто не может встать в стороне: близится последний акт драмы планетной. Напряжение на полюсах станет необычным, и притяжение духов к каждому сделается неодолимым. Притяжение пойдет по созвучию с волнами тьмы или Света, исходящими от полюсов, и в зависимости от последнего выбора воли, последнего решения. Многие, дойдя до последней черты, ужаснувшись, от тьмы отвратятся. Многие буквально втянуты будут в воронки зла. Полно драматизма поле последнего разделения. И много слепых и глухих. Много теней. Были бы Рады людям Помочь, но некуда и не во что лить Помощь, ибо закрыты сердца. Так и идут, плотно закрывшись от Света. Куда? Назад нет возврата, и путь – лишь ко Мне. Приносим самые большие и тяжкие «камни» на построение Храма Жизни. Принесите и вы, каждый по силам. Храм быть должен достроен. В него пойдут все, ибо будет стадо едино и Пастырь один. Основание заложено прочно, и стены возведены, но не закончена крыша. И пусто внутри, и нет украшений. В Храме Единого Духа всем будет место, дух признающим, всем, кто от духа. Дух есть огонь. Без него не войти. Эпоха огня преобразит человека из земного в существо огненное. Знак духа – огонь, который или воскресит, или сожжет. Очищена будет Земля от Космического сора и всяких отбросов. И очищено будет от сора и омыто человеческое сердце. Единое стадо – коллектив человечества всепланетный тогда, и звездный позднее, нашей системы миров, и Пастырь Единый – Владыка Майтрейя. Сужденное будет. Сужденному быть. Сужденное в огненных сферах готово и в формы отлито. Завершено и закончено в Сферах Незримых и Тонких, чтобы влиться и в плотные формы. Великое время. Потому и безумствуют люди в преддверии Срока. Но мудрые ждут, готовые встретить идущее время и людям помочь. Но глухи и слепы дети Земли в преддверии Огненных Сроков. Но на страже Владыки, Их всюду Лучи, чтобы дать всем, в ком есть хотя бы искра от духа. Преображение духа и озарения – их будет без конца. Не смущайтесь кажущимся неверием: под пеплом его – горячие угли. Космические огненные вихри раздуют их в пламя, а пламя даст Свет. Не отзовутся служители тьмы и мертвые сердцем. В очищенной атмосфере Земли им места не будет. Придется уйти на Сатурн. Так Говорю Я, Шамбалы Владыка, в преддверии Сроков. Сын Мой, прежде, чем мочь, надо знать. Знать действительность во всей ее страшной реальности может только сильное и закаленное сознание. Кто бездной не устрашится, в нее заглянув? Но даже и устрашиться нельзя бездонности тьмы, ибо только победителям ее Являем ее мощь. Бесстрашие перед действительностью – качество духа Архата. Чтобы вместить Свет, надо лицом к лицу встать с тьмою и не только не устрашиться, но и силы в себе найти ее мощь преодолеть в сознании своем. Я Победил Мир. Тьму внешнего Мира Я Победил в Сердце Своем, и тьмою не устрашился. Сын Мой, следуя Мне, Моим путем следуя в жизни, тьму победишь. Только победителям тьмы Являем ее мощь. Размеры планетного бедствия явны не будут, пока не осознана ее мощь. Как же с тьмою бороться, если силы ее не учтены. Знать действительность жутко, но радостно чуять и видеть, что мощь Света сильнее, ибо Свет имеет бытие, а тьма только существование. Вечен Свет, но временна тьма. Осознание вечного бытия Свету основу дает для победы. На Дальних Мирах царствует Свет. Борьба только с хаосом непроявленного, но нет темных, борющихся против эволюции и Света. И борьба и преодоление и восхождение духа остаются, но нет иерархии темных, против Света идущих. Потому Дальние Миры даны как цель устремления и поле будущих достижений. Велико значение грядущей Победы земного человечества над тьмою планетной. Я ту Вижу Победу, близкую, заповеданную Земле. Но перед нею тьма должна выявиться до конца для полного и окончательного уничтожения. Не будучи выявлена, может еще где-то укрыться. Темным злоделателям и всем отпрыскам их уготовано место. Сатурн, их отец, примет их в лоно свое. Так совершится последнее предательство уже самой тьмы. И тьма будет пожрана тьмою. Те, кого в древних писаниях называют сынами погибели, связаны тоже со своим отцом, но отец их от тьмы, а сфера притяжения – бездна и планета – Сатурн. В Эпоху, наступлению которой будет предшествовать последнее разделение человечества, сыны тьмы Землю покинут, влекомые магнитным притяжением полюса тьмы. Им уготован Сатурн. Земля, освобожденная от их присутствия, создаст для человечества совершенно иные условия жизни, когда для активного зла возможности проявляться не будет. И будет тогда мир на Земле и в человеках благоволение. И братство народов и братство людей станут реальным явлением жизни земной. Придет время Мое, и изменится жизнь на Земле. Благоденствие и мир вернутся на Землю. Утвердится кооперация всех и во всем. Исчезнет вражда. Прекратятся войны. Все народы планеты составят одну дружную семью. Преобразится и расцветет сад земной. Помилованы будут животные. Изменятся люди. Ложная наука заменится истинной. Три мира сольются в сознании человеческом в один. Рассеется мрак. Злые и темные уйдут на Сатурн. Очищена будет планета от всякого сора. Преобразится сознание человеческое. Наступит царство Света. Ему же не будет конца. Когда колеблется все, утверждаться можно только на Иерархии. Все течет, все изменяется, непоколебима только Лестница Света. И не следует очень смущаться падением нравов везде, на всей планете, ибо тягость времени была предуказана во многих пророчествах, касающихся конца Кали Юги. Люди с закрытыми ликами, что их закрыло, не тьма ли? И если кто-то глохнет, слепнет и окружается тьмою, то кто-то прозревает, окружается Светом и у кого-то уши открыты и ум не омрачен. Омрачение по полюсам углубляется. Полюс тьмы в нашей солнечной системе – Сатурн. Его воздействие на сынов его усиливается, и притяжение лучей действует на них мощно. В это переходное время так важно решить, к какому полюсу примкнуть. Важно притянуться к Иерархии Света изо всех сил, ибо земное основание оказывается непрочным. Сердце, утвердившееся на Иерархии, не знает ни сомнений, ни колебаний, и ясен путь, лежащий перед ним. Он ведет в сужденное будущее. Оно суждено людям решением Владык Света. Оно непреложно приближается в силу космических условий особого сочетания планет и светил. Радость пусть пребудет с любовью. Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн. Новый Мир преобразует Землю. Сроки подходят вплотную. Стремительным будет процесс. Неответствующих не будет. Разодрание завесы от верха до низа. И отделение овец от козлищ. Суд страшный, но судья – каждый сам. Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света. Великое Разделение уже происходит в глубинах сознания множеств. Так и смотрите на каждого – принявший или отвергший. Середины не будет. Ярое притяжение по полюсам тьмы или Света. Молния духа, как меч рассекающий, мощно отделит Света сынов от себя осудивших во тьму. Не мир Принес Я на Землю, но меч, Я, Пастырь Единого Стада. Кто не войдет в Мир Новый? Делатели зла и супротивники Света. Немало их на Земле и в Надземном. Очищение планеты предполагает уход их с Земли. Темным уготован Сатурн. На Земле они действуют и злобствуют среди людей, как волки – среди овец. Там же придется оказаться в сообществе себе подобных – банка скорпионов в планетном масштабе, но на Сатурне. Земля же, очищенная от космического сора, продолжит свою эволюцию в совершенно новых условиях. Жизнь многих людей идет по наклонной линии вниз, идет из воплощения в воплощение. Зло предельно, и сколько бы ни было на Земле делателей зла и как бы люди ни погружались в него, сынов погибели все же меньше, чем людей, высшие принципы свои не утративших. Ставка эволюции – на них. Победа Света в масштабе планеты будет означать поворотный момент эволюции и уход обреченных служителей тьмы на Сатурн. Разделение человечества по полюсам – Свет и тьма – еще не закончилось. Каждый день его углубляет и будет углублять, пока пропасть между полюсами не станет непроходимой. И тогда те, кто на стороне тьмы, предадутся ей безвозвратно. Для кого-то уже уготовано место на Сатурне. Можно представить себе, как очистится атмосфера планеты, когда негодные уйдут навсегда. Сейчас еще сильны и делают много зла, но приближается конец их властвованию. Свет-победитель изгонит тьму и тех, кто себя тьме предал. Сохраните торжественное настроение в дни печали и скорби, ибо идущее окончательное разделение означает Суд. И, отошедшие ошуюю, потеряны для планеты навсегда, так как избрали свой путь и участь разделят иерархии тьмы. Тьма хочет покончить с Землей взрывом и уплыть на обломках. Но Свет побеждаем не бывает. Отстояли планету, в этом тьмы поражение. Неистовствует тьма, но это бессилие ярости. Темным уготован Сатурн. Карающий меч Космической Справедливости опустится на головы темных. Кто защитит их от огненных энергий пространства? Где найдут спасение? Но на Земле тьма совершит свое последнее великое предательство: предаст своих верных слуг. И превратятся в прах и пепел все их хитроумные построения. Превратится в прах все, ради чего души свои они предали тьме. Сметено будет все темное. И тот, кто гонялся за миражем их посулов, прельщений и предал душу свою ради них, лишится всего, даже той частицы Света, которой был жив. Тускло будет темным. Утверждаю. Заря жизни занимается над Землею. И дети Света встретят ее, избавительницу, радостью и в воскресении духа и увидят солнце жизни. Но над теми, предавшимися тьме, взойдет заря смерти, и солнце смерти покажет им свой лик. Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие на Земле, но им (мертвым планетам) созвучащие. Уйдут они прочь, по закону магнитного созвучия. Неистовствует тьма в последней бесплодной борьбе. Нет судей, нет свидетелей. Каждый будет увлечен в вихрях магнитного притяжения энергиями своей собственной сущности. Каждый своей сущностью и накопленными в ней энергиями будет вовлечен в орбиту притяжения, соответствующую ему по составу элементов, им самим вложенных в свою ауру. Неотвратимо грядущее, неотвратима судьба обреченных – самообреченных. Уже закрылись духовные очи многих: магнит отрицательных энергий действует. А они, ничего не замечая, в прогрессии устремления стремительно несутся к бездне, где ждет их конец. Так, избравшие путь тьмы получают награду свою. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-12-2005 16:15
	А еще для формирующихся младенческих сознаний характерно не только отсутствие собственных мыслей (в самом деле, откуда им взяться!?), но также и слепое поклонение всяческим авторитетам, в том числе и созданным ими собственноручно кумирам. Затрудняясь с формулировкой даже чужих мыслей, они многословно цитируют авторитетные источники, наивно полагая, что доказательством послужит не столько даже само содержание сказанного, как именно сама ссылка на авторитет. Им невдомек, что мысль ценна сама по себе, независимо от того, кто ее сформировал :) ... Цитировать
astral	Добавлено: 20-12-2005 16:22
	Человек С наиболее важными мыслями, лучше ознакомиться в первоисточнике, тем более, если многим он не знаком. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-12-2005 18:12
	Для всех фанатиков-догматиков, не суть важно, кто они – христиане, мусульмане, иудеи, рериховцы или свидетели иеговы, важно лишь то, что следует после словосочетания «ИБО СКАЗАНО …». Похоже, что передвижение на ментальных костылях АВТОРИТЕТНЫХ мыслей (как в уголовном мире) – это единственно приемлемая для них форма манасического движения :) … Забавно, что побивают они своих «оппонентов» тоже этими же костылями :))) … Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-12-2005 18:17
	Лучше уж быть темненьким, чем сереньким. У темных есть что трансмутировать из темного в светлое, вспомните Савла, а у сереньких вообще ничего нет за душой. Будучи серенькими не накопить Индивидуальности, личности будут настолько мелкими, что взять от них Индивидуальности будет просто нечего. Разрешите с Вами не согласиться, Астрал... Ни в коем случае - это моё убеждение...ИМХО. Я немного художник. И в моих картинах черный цвет отсутствует вообще. Есть темносиний, темносерый, темнозеленый....Но не черный. И, как художник, я Вам могу сказать, что серый цвет воплощает в себе любые оттенки, всей палитры цветов. Чего никогда не бывает в контрастном белом или черном. Вы заблуждаетесь по поводу мелкости позиции "Серых". Именно Серый - это накопленный опыт в разных состояниях . Это позиция, возвышающая Личность НАД перифериями контрастов, это - центр, где сходятся разные энергии и совмещаются в Единое. Я не призываю Вас верить моим словам. Но вспомните, что нет четкой черты, разделяющей Свет и Тьму. Ещё раз повторяю --- там нет Граней. Так же, как нет резкой грани между днем и ночью. Есть сумерки... Серые Сумерки, в которых растворяется Свет дня и проявляется Темнота ночи. Почему же Вы так пренебрежительны к Серому, если в нем совмещается ВСЁ!? Разве это непонятно? Разве можно порицать стремление человека освободиться от тяжести груза, взваленного на сознание кем-то... Без разницы, какого цвета этот груз. Что касается ЖЭ - то я уже когда-то говорила, что начинала свои поиски именно с этого. 11 лет тому назад. Первая книга была - "Легенды..." Н.Рериха. Вся библиотека Живой Этики давным-давно заброшена на верхние полки: зачем зацикливаться на каком-то из учений или направлений. Зачем лишать себя шанса узнать что-то новое, склевать ещё другое зернышко, которое отличается по вкусу от других... И поэтому я относительно свободна в своем выборе пути. Чего искренне желаю всем людям. За темным гонителем может скрываться переодетый друг. Продолжу Вашу же мысль: за светлым доброжелателем может скрываться переодетый враг. Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-12-2005 18:36
	Элфи. прибытие переселенцев на новую землю. Есть такая гипотеза. После ряда катаклизмов, исчезла планета. И, живущие на ней Существа (Люди?) вынуждены были искать пригодное место жительства. Так они оказались на нашей планете. И сначала были очень доброжелательные отношения с землянами. Об этом свидетельствуют многие находки древних технологий. Был ли потом конфликт? Почему, если древние источники говорят о том, что земляне приняли Пришельцев, как богов? А это означает, что они утратили знания как и туземцы. Мы говорим о том, что Пришельцы были не раз и не с одного созвездия. Естественно, они смешались с землянами. Но почему же, вместо того, чтобы уравновесить знания землян со своими, они сами потеряли свои знания? Не потому ли, что в борьбе за приоритеты власти на Земле, они ослепили сами себя агрессией? Цитировать
astral	Добавлено: 20-12-2005 20:05
	Человек, Auroral Почитал ваши предыдущие посты о вашей позиции нейтралитета - низачто не отдаться ни темным, ни светлым. А если взглянуть немного шире на наш Путь от песчинки до Звезды. И то, что мы уже часть его прошли: Царство Минералов, Растительное, Животное и сейчас находимся в Человеческом. Ведь ступень человека не последняя на лестнице восхождения и надо двигаться дальше уступая занимаемую ступень нашим меньшим братьям. Есть Существа, которые уже прошли этот путь и находятся ступенью выше, ведь нет Бога, который раньше бы не был человеком и эта лестница не имеет ни начала, ни конца. Если мы будем топтаться на одном месте можно оказаться и за бортом эволюции. Если наши Старшие Братья помогают нам подняться выше, что в этом плохого, всегда высшее ведет низшее, зачем отталкивать протянутую руку помощи. Откуда такая подозрительность в корыстных целях Носителей Света. Если о нас проявляют заботу наши физичекие родители, неужели же наши духовные родители не делают того же? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-12-2005 20:32
	Auroral Чтобы продолжить разговор, нужно вернуться к постам о Дворцах-творцах. Помните? Смысл Дворца – репродуцирование волновой матрицы. Чем слабее связь созданного Духа со своей матрицей, тем более он нестабилен в окружающей среде. Тело является ни чем иным как стабилизирующей оболочкой, воссоздающей структуру исходной матрицы, но уже в более примитивной, грубой форме. Метаболизм такой системы естественно не долговечен. Если же передать функции репродукции такому организму, то метаболизм ещё более ускорится, а жизненный цикл уменьшится. Ответы следует искать в том, что из себя представляет система репродуктивности человека. Не случайно в настоящее время это самая запретная тема, высказывания о которой считаются неприличными, пошлыми и т.д. Не случайно происходит и «опускание» этого понятия. По свидетельствам различных мифологией тогдашние расы разумных существ действительно обладали гораздо иными способностями и возможностями, чем настоящие люди. И, скорее всего, эти функции были связаны с тем же метаболизмом. Сама система обмена разумного существа подразумевает наличие таких способностей. Поэтому сейчас у современного населения планеты просто нет и не может быть таких способностей, так как их метаболизм не позволяет их иметь. Наркотики и другие психотропные средства позволяют на короткое время нарушить привычный метаболизм, и тогда у людей начинаются видения, проявления необычных способностей. Но это только на короткое время. Дальше всё исчезает, но остаётся желание. Желание формирует зависимость. Зависимость порождает «зомби» -- полностью управляемое существо без своей воли. Посмотрите вокруг, огромное количество людей сидит на этих самых психотропных препаратах, употребление которых широко рекламируется. Интересно, что оно параллельно и осуждается. Последнее – обычный ход парадокса, призванного сформировать кольцевое суждение и превратить его в правило. Это и было причиной конфликта. Вновь прибывшие слишком отличались от туземцев. Попытки сдвига в течении метаболизма привели к ярко выраженным зависимостям, в результате чего появилось выраженное разделение, неравенство. Причиной его были не деньги и не богатство, а желание быть Другим. Постепенно это желание трансформировалось в желание власти, объективно-субъективное управление себе подобными. Возможности заменили деньги, и мы получили известную экономическо-политическую модель. Вызывает умиление старания историков ретушировать явные нестыковки в истории известной системой отношений как целиком порождённой человеком. Потом появились боги – те же правители, только уже с крыльями и сверкающие золотом и серебром. На них они променяли то, что было частью их. Поэтому в Библии, текст которой не имеет отношения к линейности времени, сказано и об этом в качестве предостережения. Но составители не учли истинного влияния богатства. Цитировать
astral	Добавлено: 20-12-2005 22:09
	Я немного художник. И в моих картинах черный цвет отсутствует вообще. Есть темносиний, темносерый, темнозеленый....Но не черный. И, как художник, я Вам могу сказать, что серый цвет воплощает в себе любые оттенки, всей палитры цветов. Чего никогда не бывает в контрастном белом или черном. Однако из школьных уроков физики известно, что белый цвет преломляясь дает всю палитру цветов. Если вы придерживаетесь золотой середины, то в спектре это будет зеленый. Разве можно порицать стремление человека освободиться от тяжести груза, взваленного на сознание кем-то... Без разницы, какого цвета этот груз. Вы невнимательно прочитали. Я писал о том, что чужой груз несут Искупители и Спасители, а сбрасывать свой груз под видом чужого это уже не очень красиво. Может быть Человека по ошибке приняли за Искупителя и нагрузили сверх всякой нормы, отсюда и все его жалобы на чужую карму и сговор темных сил со светлыми? Что касается ЖЭ - то я уже когда-то говорила, что начинала свои поиски именно с этого. 11 лет тому назад. Первая книга была - "Легенды..." Н.Рериха. Вся библиотека Живой Этики давным-давно заброшена на верхние полки: зачем зацикливаться на каком-то из учений или направлений. Зачем лишать себя шанса узнать что-то новое, склевать ещё другое зернышко, которое отличается по вкусу от других... И поэтому я относительно свободна в своем выборе пути. Чего искренне желаю всем людям. Я тоже с этого начинал, немного пораньше, но не в этом суть, суть в том, что не все зернышки так вкусны и полезны чаще попадаются совсем не съедобные камушки, а то и совсем ядовитые. Вот совсем недавно нашел изумительные зернышки З.В.Душковой, попробуйте может быть вам понравится, к сожалению многим рериховцам, особенно ихним "иерархам" не понравились, как в свое время ЖЭ пришлась не повкусу теософам. К сожалению этих книг нет в электронном виде. Напишите, что за книги у вас стоят на нижних полках, может быть что-то стоящее я прозевал. А то вот Человек черпает свои знания исключительно из Пространства, наверное тяжелый груз кармы этому очень способствует. Оказывается ему теперь никто ни авторитет. И костыли отбросил за ненадобностью, видимо готовится еще груз принять в виде манасического просветления и выдать что-то очень мудрое на зависть всем догматикам и фанатикам мира. Ну а если не получится, чтож, можно все свалить на непомерный груз чужой кармы, на происки светлых и темных сил. Цитировать
Auroral	Добавлено: 21-12-2005 00:42
	astral Однако из школьных уроков физики известно, что белый цвет преломляясь дает всю палитру цветов. Если вы придерживаетесь золотой середины, то в спектре это будет зеленый. Мои инструменты - не спектральные анализы цветов, а холст, кисть и палитра. Я писал о том, что чужой груз несут Искупители и Спасители, а сбрасывать свой груз под видом чужого это уже не очень красиво. Я прекрасно поняла Вас. А вот Вы не поняли, о каком грузе идет речь. Я говорила о грузе давления на сознание со стороны разных сил. Жертв этого давления много. Их можно увидеть даже по телевизору. Вы обратили внимание на "верующих" в Грабового - христа? Это клиенты различных сект, одурманенные гипнотическим воздействием новоявленных пророков, христов, дев Марий...С фанатической верой, они отстаивают "чистоту" имени своего кумира. Это уже люди, зависимые...Одержимые... А, значит, не свободные в своём мышлении, ибо смотрят вокруг не своими глазами, цитируют своего "учителя", и достаточно агрессивно отвергают других, таких же "учителей". Мол, мой "бог" божее и истиннее твоего. Вот это - настоящий груз на плечах, под которым никогда не вырастут крылья. Поэтому и повторяю в тысячный раз: нельзя зацикливаться на одном учении, каким бы истинным оно не казалось. Потому что здесь, на планете суть Истину не знает никто. А верить интерпретациям информации, поступающей изВне безоговорочно - это опрометчивый шаг. не все зернышки так вкусны и полезны чаще попадаются совсем не съедобные камушки, а то и совсем ядовитые. Над тем, чтобы отличить зерно от камня - работает разум. А ядовитость определяет голос собственной души, интуиция. Если бы не эти два помощника - "век свободы не видать" что за книги у вас стоят на нижних полках, может быть что-то стоящее я прозевал. У меня очень много книг. Их начала собирать ещё мама. Мне они УЖЕ не интересны: я иду дальше... налегке... То, что мне интересно в последнее время - хранится в электронном виде. Я давала цитаты и ссылки этого материала в форуме в разных темах. Здесь же, в этой теме я в основном говорю то, что думаю сама. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 21-12-2005 01:58
	Человек, Auroral Если мы будем топтаться на одном месте можно оказаться и за бортом эволюции. Если наши Старшие Братья помогают нам подняться выше, что в этом плохого, всегда высшее ведет низшее, зачем отталкивать протянутую руку помощи. Человек и Auroral Важно видеть другого как цельность и уважать его позицию (тогда и мир будет легче понять ведь в нем сосуществует столько всего разного), явление сильного духа задевает то биш: как он посмел заявить о том, что белое - это белое когда сломано столько копей и мудрые искатели искали выход вспоминается миф Платона о том что мир - игра теней на стене пещеры от отсветов истинной реальности, Друзья мои для того чтобы выбратся из сумрака небытия нужно идти к свету реаьности,а что же будет с людьми если они потеряют ориентир и поплывут в пучину всечто сказано Astral мне очень близко высказать все это непросто за этим годы внутренней убежденности и труда Элфи. Да действительно Конфликт и желание избежать его остатся в рамках комфортной неизменности! это корень несовершенства мира вот и ответ Если распространение жизни идет путем репродуцирования волновой матрицы, то далее можно положить и то, что перемещаются не гуманоиды межпланетами, а информационные их сущьности причем необходим приемник который был мог воспринять трансляцию то есть всетаки должны быть сходные гуманоиды аборигены и действительно последует конфликт матрицы аборигенов и пришельцев, причем скорее всего внесение дополнительной информации из первоисточника всеже двинет развитие вперед но тогда возможны и трансляции регресивных сущьностей видимо об этом и намекает легенда о ангелах бравших в жены земных женьшин и неисчислимых бедах и гибели цивилизации повлекших итак после очередного потопа (по Библии) были оставлены немногие к которым прививали новые сущьности геномы вот то новое чему хотелось бы услышать подтверждения и второе действительно ли только Библия? в ведах видим тоже похожую схему праотцы Ману длительная жизнь первых смешение и упадок в калиюгу потомков и наконец если сюда закладывается не просто матрица, а одухотворенные существа несущие часть высшего начала то становится понятно кто мы, похоже становится понятно куда идем, но непонятно что же за космическая драмма с закладыванием сюда все новых и новых душ, вспоминается заклание-жертва в Библии ! и главное осознаем ли вспомним свое космическое прошлое? Цитировать
Auroral	Добавлено: 21-12-2005 04:40
	Странно... И где же Вы, Наблюдательный, заметили моё неуважение к Астралу? Я хоть словом его оскорбила? Или неуважение в том, что я не соглашаюсь с его позицией? Так я и не соглашусь: у меня другой взгляд в этом направлении. И с таким же успехом я могу требовать уважения к МОЕЙ позиции. Но я этого не требую, наоборот, высказывая своё несоглашение, я даже извинилась, если задела этим его чувства. Перечитайте пост от 19-12-2005 17:39 на предыдущей странице. за этим годы внутренней убежденности и труда Позвольте заметить --- мои убеждения родились не вчера. За ними тоже стоит немало лет и личного опыта. И я остаиваю свою точку зрения так же, как это делают все остальные, и Вы тоже. Прошло время, когда я бросалась в диспут, как в бой... Сейчас пустой словообмен меня не привлекает. И если я не имею права свободно высказать своё мнение - я могу и помолчать. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 21-12-2005 08:56
	Важно видеть другого как цельность и уважать его позицию в этих словах я никого неупрекал и совершенно не посягал на ваше мнение или еще чье либо мнение, так что Зря Auroral вы обижаетесь , ведь обмен энергичными тычками в духе Человека всеже не выход для нас. Добавлю лиш, Возвращаясь к спору о месте на шкале ч/б (к спору о том о чем спорить бессмысленно поскольку можно даже и кричать о приверженности истине, а цвет выдаст всеравно) Серединный путь это не серость, на него доконца хватает мужества только у тех у кого под 90% белизны, то есть у практически светлого человека Цитировать
PrintF	Добавлено: 21-12-2005 09:30
	Наблюдательный - что значит путь до конца? это до какого конца? где конец у серединного пути? и что значит 90% светлости? по какой шкале? Цитировать
Loki	Добавлено: 21-12-2005 09:42
	и что значит 90% светлости? по какой шкале? Вот как не стыдно спрашивать и вообще... PrintF... на этот вопрос ты должен ответить сам... Это же прописные истины... Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 21-12-2005 11:35
	серединный путь, путь дао , путь не творения зла Может быть кто нибудь объяснит Что такое белый человек? И сколько процентов черноты допустимо чтобы он оставался белым? Цитировать
astral	Добавлено: 21-12-2005 11:46
	Над тем, чтобы отличить зерно от камня - работает разум. А ядовитость определяет голос собственной души, интуиция. Если бы не эти два помощника - "век свободы не видать" Разум плохой помощник, он ограничен опытом текущего воплощения и соответственно не обладает мудростью, он постоянно ошибается, находит везде противоречия, поэтому продукты человеческого ума не всегда бывают пригодны к пище. И как бы мы не были голодны духовно, не следует хвататься за первые подвернувшиеся книги и без разбора глотать их, - так можно и отравиться. Продумать нужно все и думу крепкую положить на сердце, оно и будет тем пробным камнем для мыслей наших. Темная, мелкая мыслишка не выдержит света интуиции, но светлая и мудрая лишь ярче озарится и явит всю свою красоту. Ведь наша интуиция плод опыта всех наших воплощений, и если накопленного веками достаточно, то она не подведет и не будет человек вовлечен в разные секты и узкие верования. Ведь умом невозможно любить, а без любви не родится и мудрость. Каждому Истина видится по своему, в зависимости от его вековых накоплений для одного она в богатстве, для другого в вине, для теретьего в красоте, для четвертого расписана у Авессалома Подводного в казуальном теле, для пятого в нетленных накоплениях его интуиции. "Успокойте свой разум и дайте сердцу своему сказать. Поверьте, что безмолвье его донесет до вас тысячи прекраснейших мыслей, что разуму будут непосильны вовеки". Цитировать
astral	Добавлено: 21-12-2005 12:04
	Наблюдательный Белым человеком можно назвать нашу высшую триаду - человеческий дух, куда по определению не попадает ничего черного и серого. А истинный путь - дао нужен для нашей низшей четверицы - ветхого человека, чтобы иметь место в бессмертной триаде, и чем больше в нем будет черноты, тем меньше ассимилирует триада по завершению воплощения. Если же будет присутствовать одна чернота, в книге жизни одна из страниц будет просто вырвана. В любом случае компромисы с тьмой обречены на провал. Цитировать
PrintF	Добавлено: 22-12-2005 03:03
	Наблюдательный - а что тогда зло и что тогда чернота? Астрал это кто там листы из книг вырывает, а? те кто книги портит, это имущество, надо таким муденям сразу руки отрывать как ты однако красиво через слова ткёшь свои узоры в предложения... люди смотрят и чаруются Цитировать
Aybolit	Добавлено: 22-12-2005 16:48
	Господа, похоже некоторые из вас совершенно не понимают о чем идет речь. Когда мы говорим о том, что : серединный путь, путь дао , путь не творения зла Может быть кто нибудь объяснит Что такое белый человек? И сколько процентов черноты допустимо чтобы он оставался белым? Это похоже на издевательство. Надо понимать, что здесь не приемлем традиционный подход. Тем неменее, даже примеры, взятые из области света, а это квантовая хромо-динамика из школьных уроков физики известно, что белый цвет преломляясь дает всю палитру цветов. Если вы придерживаетесь золотой середины, то в спектре это будет зеленый. Раскладываются на двухзначные соотношения (где их нету), а это - подобно что велосипедное колесо "преломить" на спицы. Когда ваш интерес направлен в область духа, попробуйте сделать синтез. Сооедените в единстве: красный, синий, зеленый, при этом происходит синтез и рождается новое качество - белый. Естественно что в начале Разум плохой помощник, он ограничен опытом текущего воплощения и соответственно не обладает мудростью, он постоянно ошибается, находит везде противоречия, поэтому продукты человеческого ума не всегда бывают пригодны к пище. У вас больше ничего нету. Синтез не происходит на пустом месте. И как бы мы не были голодны духовно, не следует хвататься за первые подвернувшиеся книги и без разбора глотать их, - так можно и отравиться. Наоборот, следует выстроить "фундамент", и тут полезна самая разнообразная литература из всех областей знаний. Находясь в абсолютно темном помещении и в полной тишине, только ум знает что есть стены. "Успокойте свой разум и дайте сердцу своему сказать. Поверьте, что безмолвье его донесет до вас тысячи прекраснейших мыслей, что разуму будут непосильны вовеки". Астрал, вероятно для вас - это не проблемма. Тогда пойдите дальше и используйте на практике. К примеру, создайте ментальный коридор (канал, тунель) и пункт назначения (например - ваша работа), пройдя по-нему, вы окажетесь там где пожелаете. Уверяю вас, на ваше появление никто не обратит внимание. Цитировать
astral	Добавлено: 22-12-2005 17:18
	Синтез в нашей Индивидуальности или в накоплениях Духа, именно он и есть тот ослепительно белый Свет, который нам дает хромодинамический опыт всех наших прошлых и будущих воплощений. Цитировать
astral	Добавлено: 22-12-2005 17:32
	Он и есть та чаша Грааля, которой домогаются все мудрецы этого мира. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 23-12-2005 05:40
	Можно попробовать иначе. Представте себе <- КУБ -> одновременно со всех сторон. Побочный эфект: У вас пропадет желание писать на форум. Ну и конечьно, еще кое-что... Цитировать
astral	Добавлено: 23-12-2005 14:31
	Aybolit К примеру, создайте ментальный коридор (канал, тунель) и пункт назначения (например - ваша работа), пройдя по-нему, вы окажетесь там где пожелаете. Уверяю вас, на ваше появление никто не обратит внимание. Интереснее было бы протоптать ментальный коридор к другой планете, почитать в Свитках Акаши Земли, или хотя бы в своей книге жизней. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 23-12-2005 18:23
	Прежде-чем отвлекаться на потусторонние идеи и понапрастну изводить время, следует переносит центр тяжести своего внимания на изучение собственных глубин. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 23-12-2005 21:13
	Aybolit Может быть кто нибудь объяснит Что же такое белый человек? или что такое черный или кто они? Или как говорится Как было допущено такое? Цитировать
Aybolit	Добавлено: 23-12-2005 23:04
	наблюдательный Вероятно ответ вы знаете сами, если задаете вопрос в такой форме. Но тем-неменее... В идеале, к которому нужно стремится, человек находится в непрерывных динамических соотношениях, где все должно быть идеально сбалансировано. Проблеммы вызванные у людей и в обществе, являются нарушением этого баланса, и раскол на белое и черное со всеми возможными вариантами. Помните, что даже колесо с нарушением баланса на вашем автомобиле может привести к гибели вас и окружающих. Цитировать
astral	Добавлено: 24-12-2005 00:50
	Прежде-чем отвлекаться на потусторонние идеи и понапрастну изводить время, следует переносит центр тяжести своего внимания на изучение собственных глубин. А зачем тогда люди перед путешествием в незнакомую страну изучают ее климат, нравы народа, ее историю, читают путеводители, т.е. довольно серьезно готовятся. Может быть и нам следует основательней подготовиться к великому переходу в мир лучший, чтобы не было курьезных неожиданностей, и мы здесь не забыли чего-нибудь очень важного, ведь это уже не банальное путешествие в соседнюю страну. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 24-12-2005 02:06
	Смотреть - это не значит видеть и понимать. Осваивая свои внутрении глубины вы одновременно производите внутри-внешнее соответствие. И вы никогда не увидете ничего нового во внешнем мире, что предварительно небыло увидено, усвоено и принято во внутреннем мире. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 24-12-2005 22:06
	Aybolit На одном из старых (уже закрытых) сайтов прочёл вашу историю про растроение. Но ссылку которую вы дали для дальнейшего прочтения инфы не дала. Не доскажете здесь? Спасибо Цитировать
Aybolit	Добавлено: 24-12-2005 23:10
	Сталкер, попробуйте еще раз задать вопрос. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 25-12-2005 08:59
	Aybolit Вот здесь вы описываете интересное состояние: http://awakening1.narod.ru/materialy/20031226031614_33.html Далее даёте ссылку на продолжение, но там ничего найти не удалось Дорасскажите здесь, пожалуйста. Цитировать
bulkin	Добавлено: 25-12-2005 09:52
	Смотреть - это не значит видеть и понимать. Осваивая свои внутрении глубины вы одновременно производите внутри-внешнее соответствие. И вы никогда не увидете ничего нового во внешнем мире, что предварительно небыло увидено, усвоено и принято во внутреннем мире. Познай Себя и ты познаешь Мир! Я правильно Вас понял, Доктор ? Цитировать
bulkin	Добавлено: 25-12-2005 09:53
	Не для этого ли все Великие уединялись в кельях, пустынях, пещерах, медитировали ? Цитировать
bulkin	Добавлено: 25-12-2005 09:55
	Доктор, а что это вы там испускаете из руки?(на аватарке) И летит что то в небе? Цитировать
astral	Добавлено: 25-12-2005 13:45
	Сталкер По этой ссылке на мой взгляд описано состояние человека, находящегося под одержанием. В данном случае одержатель программист, который, видимо, все же отдал Богу душу на койке в Бурятии. Этому состоянию характерно расщепление личности человека. Чей же был второй голос? Aydolitа, пишущего рукой сотрудника киевского издательства или наоборот. Может эту историю прояснит автор, если, конечно, все это не плод его фантазии. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 26-12-2005 06:40
	Сталкер, то описание интересного состояния была очередная попытка привлечь внимвние к необходимости своего внутреннего развития. Какая польза от здорового тела все знают, это отражено и в песнях "...обнажил я бицепс ненарокрм и даже снял для верности пиджак ..." Какая польза от своего внутреннего развития не так заметна и в глаза не бросается. Однако в этом случае, человек перестает быть "овцой на пастбище" и даже способен видеть "электро-изгородь" окружающую его жизненное пространство. Я уже не говорю о том, что вы могли-бы пользоваться всякими штучками которые не имеют традиционных кнопок и рычажков, а управляются при помощи мысленного интерфейса. Вот фрагмент, интересующего вас продолжения: Для начала я прочел книги Роберта Антона Уилсона, которые привез с собой из Нью-Йорка. Затем перечитал всего Карлоса Кастанеду. Все это было очень хорошо, но эти книги лишь подтвердили то, что я и так знал. «Объективная» реальность огромна, невероятно сложна и многомерна. «Виртуальная» реальность обычного человека (или, как называет это Уилсон, модель внешнего мира, которая находится у человека в голове) — гораздо уже, проще и имеет всего четыре измерения. Мир представляется в этой модели как трехмерное пространство, которое существует в одномерном, линейном времени. Эта модель навязывается человеку общественным сознанием, а поддерживается благодаря психической энергии. В моем случае эта модель уже не выдерживала никакой критики. Я точно знал на собственном опыте, что могут существовать независимые друг от друга линии времени, которые, очевидно, являются частью некоей плоскости времени. На этой плоскости все возможные «прошлые», «настоящие» и «будущие» существуют одновременно, в Вечном Сейчас. Я убедился в этом лично. Я понимал это умом. В конце концов я знал об этой идее всю жизнь —она излагается в любом серьезном метафизическом учении. У меня была подготовлена другая модель, лучше соответствующая моему интеллектуальному пониманию и личному опыту. Проблема была в том, что я не мог загнать эту модель в свою голову. Моей психической энергии хватало лишь на поддержание старого, четырехмерного мира. А поскольку новый опыт вступал с этим миром в противоречие, мне грозило сумасшествие, а возможно и смерть. Что делать в этом случае? Нейрологическая эволюция по Уилсону и Лири требует длительного времени. Овладение искусством управления сознанием по дону Хуану —тоже невероятно долгий и трудный процесс. Должно же быть какое-то быстрое и эффективное средство! Естественно, первое, что я решил попробовать, — это «Око Возрождения», оно же «пять тибетских ритуальных действий» из знаменитой книжки Питера Кэлдера. По отзывам, это замечательные упражнения для тех, кто хочет быть молодым и здоровым. Но, позанимавшись ими ежедневно на протяжении двух недель, я понял, что эти упражнения просто не могут быть эффективными для людей, чья психика уже подверглась тяжелым стрессам. Во всяком случае, лично мне легче от них не становилось. Я перепробовал все известные мне методы медитации и релаксации, но стало только хуже. Депрессия усиливалась. Проснувшись утром после муторной ночи, я по полчаса не мог понять, где нахожусь и что это за женщина ходит по комнате. Иногда такие затмения случались и посреди дня. Друзья и сослуживцы смотрели на меня с нескрываемым соболезнованием и постоянно о чем-то шептались за моей спиной. Я догадывался, о чем: они подозревали в моем поведении преждевременный старческий маразм. И я действительно был тем «стариком в молодом теле», о котором говорится на последней странице «Ока Возрождения». У меня было достаточно жизненной энергии, но я был совершенно не способен использовать ее для обустройства своего психического мира. Жить в новой реальности было не просто трудно, но и мучительно. Мысль о самоубийстве становилась для меня все более привлекательной. Но однажды, после очередного затмения, я обнаружил, что сижу перед своим компьютером и, очевидно, только что набрал на экране следующий текст: Творчество Актера в Магическом Театре заключается в том, что, хотя его текущая роль подробно расписана Сценаристом в бесчисленном множестве вариантов, Актер сам прокладывает свой путь через Сценарий. В отличие от обычного театра, здесь ничего заранее не предрешено. Я сходил на кухню, приготовил себе чай и стал перечитывать эту Высшую Мудрость. Цитата из Германа Гессе? А к чему она? Я перечитал второй раз, третий —и смысл наконец-то начал до меня доходить. Это не была цитата из «Степного волка». Магический Театр — это моя странная, неприкаянная жизнь. И не только странная. И не только моя. Любая! Вдруг мне стало стыдно. Почему я выбрал самый банальный вариант Сценария? Столкнувшись со сложной проблемой, сложить руки и тихо жалеть себя — что может быть примитивнее и бездарнее? Мне брошен вызов, и я должен его принять как Воин. Да, самовнушения и медитации мне не помогают. Да, у меня нет такого количества времени, какое было у Кастанеды. Но у меня должна быть, как минимум, Воля к победе. Нельзя сдаваться! А ну-ка, соберись! Думай! Я собрался (впервые за последние месяцы). И вот что я придумал. Это было очень просто. Элементарное тактическое правило: определи проблему — и ты уже наполовину решил ее! В чем проблема? Множественное прошлое? Модель реальности не влезает в голову? Не хватает психической энергии? Медитации не помогают? Хорошо! А с кого все это началось? С Януса Полуэктовича? С братьев Стругацких? А кого ты все время перечитываешь? Кастанеду и Ричарда Баха? А за какую соломинку ты хватался последние две недели? За «Око Возрождения»? А теперь скажи-ка, кого ты хорошо знаешь по одной жизни и совсем не знаешь по двум другим? Кто в этой стране имеет более-менее приличное представление о йоге и прочей биоэнергетической трухе? Хотя бы по той информации, которой ты обладаешь? Кому приходилось переводить книги Кастанеды и Баха? Кто не прочь иногда процитировать Стругацких? Кто, собственно, издал на русском языке это самое «Око Возрождения»? Ну-ка, назови его! Ну да, он самый!.. Андрей Сидерский, который в околоэзотерических кругах известен как Сид. И как это я раньше не догадался обратиться к нему? Ведь действительно, многое из того, что сплелось для меня в мучительный клубок, может оказаться для него более-менее знакомым. У меня возникло предчувствие, что он мне сразу же чем-то поможет. Дальше ищите сами, если я смог это найти, то сможете и вы. Тем более, что "дорога протоптана". Цитировать
PrintF	Добавлено: 26-12-2005 08:15
	Почему люди ищут всегда быстрое и эффективное средство? и почему думают что кто-то извне из людей им поможет? кто кроме самого человека лучше себя знает и своё состояние, почему хотят быстрых готовых решений? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-12-2005 10:05
	PrintF Почему люди ищут всегда быстрое и эффективное средство? и почему думают что кто-то извне из людей им поможет? Потому что основа общности -- единство, а не разделённость. Последнее не характерно для общества и является приобретённым. Разделённость делает людей беспомощными и зависимыми. Поэтому таким людям всегда нужны быстрые готовые решения.Они слабы. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-12-2005 10:09
	www.bio-energy.narod.ru "...После столь долгого вступления перейдём к разговору об основных энергиях. Для наглядности мы их назвали: Любовь, Вера, Надежда. Энергия Любовь "Л" – это Свет, способный принести Жизнь, без Него невозможна Жизнь – Он Отец. Энергия Вера "В" – это Движение, устремлённое к Свету, Она является Связью Сына с Отцом, Святой Дух. Энергия Надежда "Н" – это Жизнь, рожденная от Света из исходных материалов (из Праха), Сын. "Почему именно три, а не пять или десять?" – спросит читатель. Дело в том, что мы пока смогли, на текущий момент времени, "нащупать" и распознать только три. Вполне вероятно, они также состоят из энергий, пока неизвестных нам. Но уже известно, что существуют энергии, входящие в состав основных, которые можно назвать несущими. Они по своей сути нейтральны и поэтому при диагностике не применяем. Трёх энергий оказалось вполне достаточно для того, чтобы объяснить многие процессы, происходящие вокруг нас, при их помощи мы можем продиагностировать практически любую ситуацию. Познакомимся поподробнее с каждой из них. Энергия Любовь (далее по тексту "Л"). В Космосе эта энергия движется (течёт) прямолинейно от некой области, назовём её "А", к другой области, назовём её "В", и возвращается к области "А" по круговой орбите. В потоке энергии "Л" находятся Солнце и планеты Солнечной Системы. Внешняя круговая орбита имеет размеры, превышающие размер нашей Галактики и внешне похожа на "яйцо". Но это в масштабах Макро-Космоса. А на земле энергия "Л" течёт почти перпендикулярно к земной поверхности в районах полюсов, в тропиках – под наклоном примерно 30 – 50 градусов. Она как бы "течёт" по силовым линиям магнитного поля Земли. Энергия "Л" входит в Землю со стороны Южного Магнитного полюса, а выходит со стороны Северного. В Северном полушарии поток энергии "ЛЛ течёт на землю, как дождь. Её принимают почти все живые организмы, включая человека, она пронизывает и тела неживой природы. Но есть и такие живые организмы, которые не принимают энергию "плюс Л", приходящую из Космоса. Они научились от неё защищаться при помощи своеобразного "щита", назовём его "нуль 0" (0В), под которым образуется и сохраняется "среда минус Л" (среда –Л). "Среда –Л" и два слоя "0В" стелются по поверхности земли, покрывая её, как ковёр. Этот "ковёр" в лесу, в поле, т. е. на природе имеет толщину 20-30 сантиметров, а энергии в нём слабые (см. рис. 1.1), вот именно этот "ковёр" ("среда –Л" и слои "0В") в "Откровении" мы образно назвали "Змеем". Нормальный живой организм, приспособленный жить, получая чистую энергию "плюс Л", оказавшись в "среде –Л", начинает болеть и может погибнуть. Это не его среда обитания. Это всё относится и к Человеку. Возникает вопрос: "Раз Человеку для жизни необходима энергия "Л", а он при помощи своих внутренних устремлений (Веры) ставит над собой "щит", закрываясь от Небесного Света. Так откуда же Он будет получать жизненную энергию?" "...Этот Человек будет стремиться найти этот Свет в блеске золота и бриллиантов, Он будет забирать энергию у сородичей, окружающих Его. Экстрасенсам это известно как явление вампиризма. Можно энергию забирать по "тонкому" плану, а можно через материальную привязанность. Например, навязывать страх перед будущим у подчиненных (рабов) и их использовать для своего обогащения. А страх нужен для того, чтобы они (рабы) подсознательно чувствовали, что без него (хозяина) им не выжить. И вот так, за чужой счет живём, накапливаем богатства, воюем… Практически каждый человек выступает в роли то жертвы, то агрессора. Получается, мы иногда становимся паразитами, как и те микроорганизмы, которые живут в земле и питаются разлагающимися трупами животных, только с той разницей, что в качестве жертв используем друг друга и нашу Землю. Какие мысли и чувства способствуют возникновению «щита» над головой человека? Недовольство, обида, чувство вины, страх и т. п. Люди, у которых этих чувств много (загрязнено подсознание), стремятся к себе подобным и создают толпу, в которой и теряют свою индивидуальность. Они все вместе создают и поддерживают слой "0В", закрываясь от Божественного Света (энергии "плюс Л"), как и когда-то, в древности, также поступили, спрятавшись от Бога, Адам с Евой, испытывая чувство стыда и страха, которые в них разбудил Змей. Не в этом ли состоит первородный грех первых людей. Наша греховность находится в подсознании и оттуда она давит на сознание и Душу. Именно через подсознание Змей имеет над нами власть." "..Если энергия "В" движется навстречу потоку Небесного Света (космическая энергия "Л") так, что энергия "Л", текущая внутри спирали "В", по направлению (по волновым характеристикам) совпадает с потоком Небесного Света, то мы этой энергии света присваиваем знак "плюс". А если энергия "В" вызывает движение энергии "Л" не совпадающее с потоком Небесного Света, то получает знак "минус". Можно сделать вывод, что энергия "В" (Вера) отображает внутреннее устремление любого существа на Земле. Либо ты устремляешься навстречу Свету, либо ты стараешься закрыться от Него (Закон жизни на Земле). Для того, чтобы закрыться от Небесного Света, некоторые существа, в том числе и Человек, умеют создавать и поддерживать "среду –Л", при помощи своей энергии "–В", (вырабатывая энергию "–В")... " Цитировать
Elhfi	Добавлено: 28-12-2005 11:19
	Вчера по НТВ в новостях в 19.00 было сделано весьма примечательное заявление о приоритетах России в изучении космического пространства. Как выяснилось, придаётся важное значение освоению Луны и Марса. Именно освоению, а не исследованию. В ключе исследовательских программ это было бы не ново, так как существуют проекты, но здесь характер заявления принципиальный. Так же, как США, Россия намерена создать на Луне и Марсе поселения, призванные (цитата: «разгрузить планету от перенаселения»). В настоящее время перенаселение Земле грозит вряд ли, так как занимаемое человечеством пространство едва ли превосходит 20% от общей территории. Однако, если с этими территориями произойдут изменения, то мотив такого внезапного интереса к другим жизненным пространствам окажется понятным и своевременным. Параллельно с этим стоит отметить внезапный интерес к окраинам Солнечной системы. Через некоторое время к Плутону уйдёт автоматическая станция с целью сбора сведений о нашем дальнем соседе. Вероятной следующей неафишируемой задачей станет исследование пояса Копейра, в котором находится массивные тела, очень напоминающие планеты. Вероятность найти на таких телах определённые вещества становится очень высокой, так как влияние Солнца и становится минимальным. И, вероятно, здесь же попытаются получить ответ, почему 98% количества движения в Солнечной системе приходится на планеты. Модель, подобная Солнечной, не существует по-крайней мере в изученных звёздных системах – к этому выводу учёные уже пришли, но не исключают вероятности того, что подобная форма будет обнаружена. Обнаружение предполагается проводить в так называемом поясе Жизни Млечного пути, в котором существуют звёзды, подобные нашей. Параллельно с этим указывается, что для жёлтого карлика, подобного нашему Солнцу, характерна двойная система звёзд. В этом аспекте становятся актуальны мифологические сведения о временах, когда на Земле не было дня и ночи, а был постоянный день. Подобная ситуация может объясняться двумя теориями: существовала вторая звезда или же эксцентриситет был настолько велик, что определённые области Земли не имели выраженного течения суток. Теория формирования Солнечной системы всё больше и больше оказывается несостоятельной. Знание физических аспектов и применение их к небесным телам в качестве определяющих ставит людей перед самой большой иллюзией знания. Время, которое к этому добавляется, усугубляет ситуацию, определяя пространство с точки зрения линейности. Протооблако, постепенное слипание его частей… Не кажется ли слишком примитивным? Так ли образуется вещество, или же это сугубо человеческое видение? Возразить можно, но вот аргументация… как всегда подведёт. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 28-12-2005 17:49
	Люди живут и воспринимают мир согласно стереотипам. И, хотя само слово *стереотип*, его словарное значение переводится – *(от стерео ... и греч. typos - отпечаток)- копия печатной формы высокой печати, применяется в основном при печатании больших тиражей. Имеет форму пластины или части цилиндра из типографского сплава, меди и т. п., пластмасс или резины с рельефными печатными элементами*, тем не менее, в обиход вошло иное значение, которое можно сформулировать примерно как: *устоявшееся мнение.* В разное время одно и тоже явление толкуется и воспринимается по-разному. Пока сознание человека (всего людства) закрыто и(или) находится в стадии формирования (вызревания), на любознательные *детские* вопросы ответы *приходят* в виде сказок, религий, легенд и фантастики. И точно также, как и в случае воспитания отдельного ребенка, его, поначалу, ведут родители, рассказывая сказки, и отвечая на *тысячу и один вопрос* своего чада при помощи упрощенных и искаженных представлений и ассоциаций, так и человечеству в целом, на начальных этапах формирования сознания в каждой цивилизации, дается Религия. *Ре-лигия*, т.е. Вера, дается людям как своего рода костыль, чтобы на первых порах, пока не накоплен достаточный уровень знаний, в их мировозрении было, пусть искаженное, но Восприятие себя и мира вокруг. Делается это с целью предотвратить психологическую неуровновешенность (болезнь психики) и обеспечить стабильность развивающемуся сознанию. Как мы учили из истории и из постоянных своих, Собственных, наблюдений жизни вокруг, отношение к одному и тому же человеку и (или) событию часто и наверняка (!) меняется со временем. То, что было непонятно и загадачно в первом классе, забывается и потом, с возрастом, воспринимается как нелепица из *босоного детства*. То есть, меняется не среда обитания (наш мир), а наше ВОСПРИЯТИЕ о нем. Также и все человечество в целом. Искаженное представление о себе и мире вокруг меняются с ростом сознания, вначале это была религия, сказки, фантастика, потом-научные данные и, о чудо! Земля-то, оказывается, круглая и вращается вокруг Солнца! А как же она *висит* в воздухе(пустоте) и не падает? Вот так, начав развиваться, наше сознание стремится познать как можно больше,- *дойти до горизонта и дотронуться неба.* Нас здесь много, а сознание каждого-индивидуально. И наподобии учеников большого класса, постижение наук происходит в разном темпе и по-разному, хотя из класса в класс переходят, как правило, ВСЕ ВМЕСТЕ. Или, есть еще один более чем наглядный пример разноуровневого развития, но уже-в обществе и на Земле в целом: это-пример сосуществования на одной планете стран развитых и стран третьего мира. Развитие происходит по-разному, но живем вместе-на одной планете. А вот и пример вышесказанному: в сущности, одна и таже информация, преподнесенная по-разному : -------------------------------------------------***--------------------------------------------------------------- Бытие: 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий. 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро: день четвёртый. 20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.] 21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. 22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. 23 И был вечер, и было утро: день пятый. 24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. 25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. 2. 1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. 4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, --------------------------------------------***-------------------------------------------------------------- Кукольный спектакль Образцова *Божественная комедия*: (А-Ангелы. Б-Бог.) А: Опять что-нибудь будете создавать? Б: Опять будем создавать. Организуем Небо. Называется Твердь. А: Твердь? Что-нибудь твердое будет? Б: Ну, раз Твердь, то, конечно, твердое, вроде крыши. А: А...вроде крыши...Значит, простору больше не будет? Б: Ну да, вот. Не будет. А: А, это чтобы не стремились куда не надо... Б: Да, чтоб...Что-то ты стал много вопросов задавать? Смирно! Организуем Твердь, называется *Небо*. А: А как организовывать? Б: Красить, и все! А: А что красить? Б: Пустоту! А: Какой колер? Б: Голубой? Сине-голубой-приятно и вселяет надежду, и трудно понять: есть там впереди что-нибудь или нет ничего? И как фон хорошо: на нем все видать. ---------------------------------------------***------------------------------------------------------------------- Сюжет польского фильма *Секс миссия* или *Новые амазонки*: Под землей живут выжившие после тотального ядерного взрыва. Они знают, что наверх, на Землю дороги нет, т.к. Земная поверхность до сих пор заражена и смертельна для дыхания людей. Убедиться в этом может каждый желающий, взглянув в *перескоп*: одни пески и камни-все, что стало с ландшафтом Земли. Но находятся двое, что предпочитают умереть, но хотя бы пол-часа и в скафандре, но походить по Земной поверхности. Их смелость и решительность приводит к раскрытию МИРА *за нарисованным холстом*(как это напоминает сюжет *Золотого ключика* с холстом нарисованного очага на стене, куда нельзя попасть-стена же!). -------------------------------------------***-------------------------------------------------------------------- Сюжет из американского фильма *Остров* : живущим под Землей создают, казалось бы, все условия для здоровой жизни, а за *окошком* -угнетающий вид искореженной атомным взрывом Земли. Пока в один прекрасный день один из живущих под землей открывает для себя, что вид этот-не более, чем голограмма, за которой- совсем иной-красивый-пейзаж планеты. ---------------------------------------***------------------------------------------------------------------------- А вот цитата из гениального произведения Адамса Дугласа: В этот момент Артур заметил странную особенность песни, которую распевали криккитяне. На восьмом такте этой баллады, который сам по себе мог бы сделать Маккартни полноправным хозяином Винчестера, не говоря уже об окрестностях, текст стал каким-то странным. Говоря о свидании с девушкой, автор соблазнял ее прогуляться не "при луне" или "под звездным небом", но просто "по траве", что показалось Артуру излишне прозаичным. Но тут он поднял глаза на ужасающе голый небосклон и остро ощутил всю важность этой детали. При взгляде на это небо мерещилось, будто ты один-одинешенек во Вселенной. Артур поделился своим впечатлением с друзьями. - Нет, - сказал Слартибартфаст, ускоряя шаг, - жители Криккита никогда не восклицали про себя: "Мы одни во Вселенной". Видите ли, они окружены колоссальным Пылевым Облаком. Одно только их солнце и их планета, на самом краю восточной оконечности Галактики. Из-за Пылевого Облака они испокон веку не интересуются небом - все равно там пусто. Ночью оно абсолютно черное. Днем светит солнце, но на солнце не очень-то посмотришь - они и не пытаются. В общем, неба они и не замечают. Как будто у них в зрачках слепое пятно на 180 градусов от горизонта до горизонта. Понимаете, мысль "Мы одни во Вселенной" их ни разу не посещала, потому что до сегодняшнего вечера они вообще не знали о существовании Вселенной. До сегодняшнего вечера. Он двинулся дальше, а его слова гулко повисли в воздухе. - Представьте себе, ни разу не подумать: "Мы одни-одинешеньки" - просто потому что не знаешь, что можно жить по-другому. (...) Некоторое время полет протекал без происшествий, и Слартибартфаст включил убыстренную перемотку. И потому вскорости они оказались у внутренней границы сферического, полого изнутри Пылевого Облака, со всех сторон окружавшего Криккит и его солнце. Пространство не просто изменило текстуру и состав. Мерещилось, будто мрак гудит, с треском лопается на носу корабля. И мрак этот был особый - студеный, беспросветный, тяжелый мрак ночного неба над Криккитом. Холод, тяжесть, беспросветность потихоньку проникли в сердце Артура, и он остро ощутил переживания пилотов-криккитян, повисшие в воздухе кабины, точно грозовое электричество. Они находились перед Рубиконом исторического самосознания своего народа. Это был рубеж, за который никто из криккитян не заглядывал даже в мечтах, поскольку не знал о его существовании. Тьма пылевого облака сдавила корабль. Внутри царила историческая тишина. Миссия "Криккита-1" заключалась в том, чтобы выяснить, есть ли что-то с той стороны неба, откуда, вероятно, и происходил разбившийся корабль. Может, там находится другая планета - ох, как трудно далось это предположение самозамкнутым умам сынов Криккита с его глухой стеной вместо неба. История собиралась с силами, чтобы нанести криккитянам новый удар. Но тьма - глухой кокон, оберегающий внутренний мрак, - все еще гудела вокруг корабля. Стена, казалось, все близилась и близилась, густела и густела, тяжелела и тяжелела. И вдруг исчезла. Корабль вылетел из облака. Пилоты увидели алмазную россыпь созвездий - и их души в ужасе взвыли. Некоторое время они летели вперед, неподвижные на фоне глазастого тела Галактики, которое само было неподвижно на фоне бесконечных просторов Вселенной. А потом развернулись. - Это необходимо убрать, - сказали криккитяне, направив корабль в сторону дома. На обратном пути они спели немало мелодичных, наполненных глубоким смыслом песен на темы мира, справедливости, нравственности, культуры, спорта, семейной жизни и ликвидации всех прочих форм жизни. *Жизнь, вселенная и все остальное* (http://lib.align.ru/book/win/83.html) ------------------------***---------------------------------------------- Золоторев о голографическом экране (взято с этого форума): *Голографический экран, полностью искажающий восприятие человечеством даже ближнего космического пространства, имеет избирательную способность. Он пропускает в обе стороны информацию о реальной картине только максимум на тридцать процентов. И то только ту часть, которая помогает осуществить пространственную привязку космических обьектов друг к другу, плюс основные физические характеристики. Динамические процессы изменений и в ближнем и в дальнем Космосе экран просто не пропускает, заменяя их своими интерпритациями. Только та сущность, которая способна наладить прямой канал со своим Высшим Я по-мимо Ноосферы, способна отследить реальные процессы, происходящие сейчас во Вселенной.* ----------------------------------***-------------------------------------------------------------------------- Новости Науки: *Пионер* не может выйти за пределы Солнечной системы? *Пионер-10" больше не выйдет на связь*: Космическая станция "Пионер-10", запущенная 31 год назад, 2 марта 1972 г., потеряла связь с Землей. За время своего путешествия аппарат прошел несколько млрд км и покинул пределы Солнечной системы. Первоначально предполагалось, что полет станции продлится 21 месяц. Он стал первым аппаратом, пролетевшим через пояс астероидов и приславшим на Землю фотографии поверхности Юпитера. С помощью "Пионера" ученые исследовали солнечный ветер, межпланетное магнитное поле, космические лучи. А также выяснили, что на границе Солнечной системы скорость космических объектов замедляется. Объяснения этому пока нет. Официально о завершении миссии корабля было объявлено в 1997 г. Внутри него находится золотая табличка, на которой указано положение Земли в Солнечной системе. По информации Лаборатории по изучению глубокого космоса, последний сигнал от "Пионера-10" был получен 22 января. В тот момент станция находилась на расстоянии 12,2 млрд км от Земли. Чтобы пройти такое расстояние, сигналу, распространяющемуся со скоростью света, понадобилось 11 ч и 20 минут. Последний сигнал наряду с двумя предыдущими был очень слабым и нечетким. Попытка получить сигнал от "Пионера-10" 7 февраля оказалась неудачной, и после нее специалисты по исследованию космоса на связь со станцией выходить не пытались. В настоящее время аппарат продолжает полет к звезде Альдебаран в созвездии Тельца. Предполагается, что станция достигнет цели своего полета через 2 млн лет. http://news.msn.ru/i/print/?article=8877 Попытки учёными обосновать причины отрицательного ускорения (замедления) станции см. здесь: "Пионеры" обнаружили аномалию за пределами Солнечной системы: http://www.awakening.spb.ru/awakening.nsf/page/tema.html?opendocument&p=17E2432E3E33C783C3256F5C007FFBF8&type=view&start=1 ТЕОРИЯ АНОМАЛЬНОГО УСКОРЕНИЯ МЕЖПЛАНЕТНЫХ СТАНЦИЙ ЗА ПРЕДЕЛАМИ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ (ПИОНЕР-10,11): http://www.inauka.ru/blogs/article52514.html -------------------------------------------****-------------------------------------------------------------------- ---В одном фантастическом рассказе (не помню названия) судьбу двух Миров (победу в войне) должен был решить поединок между двумя представителями этих Миров (один из них-Землянин). Для этого их двоих поместили на изолированную Планету, а место поединка имело необычное свойство: их разделяло некое поле, преграда, и проникнуть на территорию своего противника мог ТОЛЬКО Неодушевлённый предмет (палка, камень и т.д.). Чтобы попасть на территорию своего врага и схватиться с ним, Землянин несильным ударом камня по голове, преднамеренно лишил себя Сознания. Несколько долей секунд ему хватило, чтобы в бессознательном состоянии перекатиться на поле противника, прийти в себя, и таким способом попасть на территорию, где и состоялась меж ними схватка. Сознание проникнуть не могло... В нашем же случае, ТУДА (За пределы Сферы), не может пока попасть Сознание. Так мы полагаем. А физический предмет-может? ------------------------------------------------------------***---------------------------------------------------- Опять и опять мы возвращаемся к вопросу: ТО ЛИ НЕБО МЫ ВИДИМ? Наиболее интересные обсуждения по этому вопросу на этом форуме (старая ветка *Человек и Вселенная*-стр. 50-51): Aydolit : Не могу отделаться от ощущения, что звезды на небе всего лишь проекция. Подобная той, что существует в планетарии. Подумайте сами! (...)Вы видели хоть одну фотографию лунного неба усыпанного яркими, жирными звездами? (Атмосфера отсутствует) Я не видел ниодной фотографии. А вы? Nickvoro: Нашёл, кажется, единомышленника :) У меня точно такое же ощущение. Думаю также, что некий механизм, который ответственнен за поддержание этой картинки-проекции или, лучше сказать, виртуальной нереальности для нашего восприятия, по какой-то причине начал давать сбои. Вот, как мне кажется, какое-то подтвердление этому возможно есть в моём сегодняшнем сообщении из темы НЕБО.... Karma: Aydolit.....Nickvoro А мы находимся в некой замкнутой сфере с созданныи миром , микроклиматом....:) А что тогда ВНЕ? Зачем нас заключили в это гетто? Aydolit: Задавая себе этот вопрос, Вы понимаете, что Вы просто не можете отвечать на него, если Вы не открываете ваш разум к целому созвездию возможностей, которые Вы никогда не рассматривали прежде, когда-либо, даже в ваших самых диких мечтах. Тогда, если Вы хорошо по-работаете, (это довольно трудно), Вы можете обнаружить "правду", которую ОНИ хотят, чтобы Вы верили. В действительности это вопрос тысячалетний давности. В разное время множество людей создавали различные теории. Суть их в том, что они - все только различные части того же самого слона, и что тварь является действительно тысячалетнего возраста. Когда Вы подойдете к этому факту, имеется два варианта, или Вы с криком опровергаете, или Вы начинаете отстраняться от очень БОЛЬШОЙ картины, глобально-тысячелетней картины, и Вы видите, что есть очень вонючая крыса где-нибудь. Достигнув той точки, Вы понимаете, что такой заговор не мог быть выполнен людьми - по крайней мере в одиночку. И тогда Вы должны столкнуться с наиболее трудной задачей всего: выяснение, кто или что могло быть позади этого. С уважением, Aybolit P.S. Карма, как вы думаете, коровы понимают почему они не могут покинуть пределы электро-изгороди? (Вопрос риторический) Karma: А вот - Что по-настоящему находится вокруг Земли? Когда это увидит Человек? ....(К Элфи): Если можете - скажите, как ВЫ понимаете это...Потому что я не уверена в том, что я думаю...--- Элфи : Вокруг Солнечной системы мир выглядит совершенно иначе, чем представляет себе его Человек. Король сказал, что Небесная завеса будет снята в Своё Время. Только тогда мы получим право говорить об этом. А пока... Звёзд нет, вместо них Другое. Вспомните, почему зодиакальности даже в старину (да и сейчас) придавали большое значение? (...)Звёзд нет, когда-нибудь люди это поймут. Их не было никогда. (...) Когда Завеса падёт, откроется То, к чему люди будут подготовлены. И тогда они станут другими. Помните тот Разговор Человека на Венере? Прочитайте Его ещё раз. Ричард Бах ===...Я смотрел на звезды и передо мной был как будто занавес, которого на самом деле не было. Занавес отошел в сторону, и я понял все... В другой раз я испытал ощущение безграничного света, который был любовью. Свет был таким сильным, что я молил, чтобы он ушел, я не мог его выдержать. Для меня это было, как ядерная вспышка. Она, как озарение, дала мне силу, дала мне знание о том, кто мы есть и что есть наш дом, и что это - огромная красота.=== -----------------------------------------------***----------------------------------------------------------------- А вот, что говорится о *стекляном небе* В теме *Беседы с сумасшедшими*: Тема: #12548 Сообщение: #349632 13.07.02 09:43 Ответ на #349054 | Александр Федорович РОБОТ ПРОСТРАНСТВА ОКАЯННОГО (ЗЕМЛИ) СВЕРНУЛ МИР. А звезды, в закрытом пространстве, они сохраняют свой вид за счет задержки прохождения. Это ИСКУССТВЕННОЕ НЕБО. РЕАЛЬНОЕ ИНОЕ. Мы в Плеядах. Большая Медведица не что иное, как память, светлая фотография на небе, сохраняющая динамику движения ушедшего мира. Вот так. Тема: #13878 Сообщение: #350454 15.07.02 08:31 Ответ на #350431 | Okacaep Omap ...если вы видите в истинном свете, посмотрите на Солнце и оцените возникшие биоэнергопотоки в Солнечной системе, ЭНЕРГООБМЕН МЕЖДУ СОЛНЦЕМ И ЗЕМЛЕЙ. Надеюсь, посмотреть, накрыв глаза, не будет лень. А видящему истинную карту окружающего звездного неба, вовсе станет непонятно, куда они делись за пределами сжатого в спираль пространства вокруг Солнечной системы. А главное, куда делась Большая Медведица, если рядом Волопас? Тема: #14142 Сообщение: #359134 26.07.02 20:13 Ответ на #358895 | Хорошилин Андрей Я не сектант, не фантаст. На комментарий о звучании туманном, прошу вас обратиться к кому-либо видящему в истинном свете, пусть увидит, одновременно по прочтению, что "на небе"? Там висит. Добавлю, что те, кто видит уже не "стеклянные" звезды, а истинное отображение пространства-масс вокруг, тот знает, где мы, куда пришли. Тема: #14098 Сообщение: #368965 13.08.02 08:13 Ответ автору темы | Оксана К. Что вы найдете по "стеклянным" звездам. Они описывают циркуляции по своим законам в условиях прохождения света в замкнутом пространстве спирального типа, естественное взаиморасположение масс имеет свои законы. Простая попытка учесть это даст полное отсутствие корреляционной зависимости. А вот ввести программу управления мозгом путем опредеделенного моделирования ситуаций (судеб) при помощи искусстванно введенного закона, рассмотрите такую вероятность. По- моему тут не корреляция, а прямая функция управления. Тема: #2850 Сообщение: #417073 08.11.02 12:38 Ответ на #415438 | Кондратьев Виталий Геннадьевич (...)Мы в искусственном мире, где находится препарированный наш разум, разум пришедших сюда людей, поместивших добровольно себя, нас, пришедших для вызволения, созданный здесь разум.(...) Тема: #16577 Сообщение: #425119 19.11.02 00:28 Ответ на #424177 | Александр Николаевич Конев (...)Ведь понять, осознать мир вокруг себя там, за барьером, за силовым щитом пространства Солнечной, это уже полдела.(...) Тема: #17706 Сообщение: #456704 05.01.03 09:12 Ответ на #456681 | Абрамцев Дмитрий (...)Не ходите вы в заоблачные миры. Пора понять, что ментальные проекции, только в определенных участках Земли. Сфера действия удерживающего поля тонкого тела, овоид, ограниченный диаметрами орбит Солнечной Системы. Видели вы там, через телескоп какие-нибудь миры? Поэтому, не представляйте, нету их у нас, вон всю вселенную проверили космическими аппаратами. Нету никаких миров да существ инопланетных в нашей системе! А значит этот мир, куда выводят вас учителя, виртуален. (...) http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1 ----------------------------------------***---------------------------------------------------------- ---Складывая эти и сотни тысяч других *осколков* знаний, памяти и представлений о себе и мире вокруг, рано или поздно каждый подойдет к осознанию если не кто мы, то ГДЕ мы? И вся серьезность рассуждений на тему *угроз из космоса* отпадет сама собой. С Новым Годом! Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 29-12-2005 17:12
	Не выдержал, все таки написал... ...конешно написал...косю под умнага )))...фигова, но на троечку потянет... Что ж ты оборвал цитату? Ведь старик должен был объяснить, почему получился этот сбой.... ...дык яж говорил ставьте фаервол...неет...у нас касперский, круче нас тока горы...эх ламерьё, ламерьё )))... по теме: вот вам весь книжка полностью...ищите сами где там у старика сбой ))...только по прочтении люди, ну не ищите вы в тексте недоделки, подоплёки, скрытые угрозы и прочую лабудень...хоть раз в жизни забейте на паранойю )))...одни бессмертные ваши опусы на тему "страданий в очищении" чего стоят )))...ну вы даёти ваще ))... Цитировать
icon	Добавлено: 29-12-2005 17:43
	Наверное легче когда изменения можно пошупать рукой. Тогда как-то легче, типа выбора нету, верить или нет. А так попробуй поверить Будде что мир иллюзия.. А вот когда научно доказанно, то как-то необходимо (школьная программа, екзамени опять же). Так что подождем может еше чем-нибудь покормите, бедного студента. :) Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 29-12-2005 20:50
	Возможно с пониманием пространства и даже с нашей солнечной системой нам неразобратся , однакож уже глядим в дали вселенной немеренные и видим невиданное,точнее видят его немногие те кому это интересно, есть смысл посмотреть, что видно в дали времени и пространства при помощи телескопа вот например видно как стартуют новорожденные звезды http://yastro.narod.ru/a_news104.htm Цитировать
Elhfi	Добавлено: 01-01-2006 21:19
	Теперь немного о том, что мы видим на небе. Современное звёздное небо представляется наукой и мифологией как созвездия. Созвездие – избирательное объединение звёзд по группам на основе умозрительного представления человеческой общности. Примечательно, что человек, не знакомый с данным принципом объединения, не станет группировать звёзды именно по таким признакам, потому что его умозрительная модель имеет другие точки и вектора ориентирования. О том, что это такое, мы рассказывали несколько ранее. Итак, предположим, что используется иная умозрительная модель, чем принятая в астрономии или астрологии. Основой этой модели будет в первую очередь не наблюдательный аспект, а тот, который позволит устанавливать и использовать связи объектов. Назовем его действенным методом. В отличии от астрологического метода, он способен вступать не только в следственные взаимодействия, но и в причинные. Это следующая особенность ДУМ (действенно-умозрительной модели). Как активируется такая модель. В течении нескольких лет мы проводили эксперименты с детьми на предмет использования ими новых ДУМ. Первым сигналом использования следует считать стремление ребёнка самостоятельно декодировать принимаемый образ. Самостоятельное декодирование естественно отличается от общепринятого и имеет специфические особенности в действиях и образах мысли. Назовём эти особенности Изменённым Декодированием (ИД). В таком случае ИД ДУМ приобретает выражение производной стремящейся к неопределённым значениям информационной области, доступной в настоящий момент. Стремление обосновано тем, что известный информационный материал является «стартовой» основой для формирования Вектора ДУМ. Исходящая точка Вектора ДУМ чаще всего базируется на основании предложенной модели плюс её фрактальное отображение в вариативности. То есть ребёнок одновременно со всех позиций воспринимает предлагаемый материал и теряет к нему интерес как к окончательной форме. Таким образом, Исходящая Точка Вектора всегда будет экспонентной относительно области определения и не будет существовать ни в каких конкретных представлениях. Направленность Вектора ДУМ обуславливается распределением относительно конечных воспринимаемых областей, которыми являются области, имеющими понятие «информационные». Если представить, что звёздное небо относительно нас является уже распределённым, то оно приобретает характер конечной воспринимаемой области и не представляет интерес для дальнейшего распределения. Это и есть Назначение Звёздного Неба. Те, Кто создавали нашу планету прекрасно понимали силу человеческого мышления и его «остроту взгляда» и поставили «ограничители», чтобы преждевременно не сорвать Вектора и исходные точки. Цитировать
drak	Добавлено: 01-01-2006 23:32
	бла-бла-бла... Вот всё понятно, но обидно за тех, кто барахтается за бортом. Коллега. Вы не могли бы воспользоваться именно что РУССКИМ языкомъ??? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-01-2006 12:16
	- Я считаю, что вы рассматриваете жизнь как некую задачу, ибо вы думаете, что есть хорошие люди и плохие люди. сказал Патриций. - Вы ошибаетесь, разумеется. Есть, всегда и только, плохие люди, но некоторые из них находятся на противоположных сторонах. Он взмахнул своей тонкой рукой в направлении города и подошел к окну. - Огромное расстилающееся море зла. - сказал он, почти как собственник. - Мельче, разумеется, в некоторых местах, но глубже, ах, как глубоко-глубоко в других. Но люди, подобные вам, складывают воедино небольшие своды правил и вполне пристойные добрые намерения и говорят, что это против зла, что это восторжествует в самом конце. Изумительно! Там внизу. - сказал он. - люди, которые последуют за любыми драконами, будут поклоняться любым богам, игнорировать любые прегрешения. Все буднично, ежедневная скверна. Разумеется не высокое, созидающее омерзение великих грешников, а массовая разновидность мрака души. Грех, как можно заметить, без признаков оригинальности. Они соглашаются со злом не потому, что сказали "да", а ибо не сказали "нет". Простите, если это оскорбляет вас. - добавил он, похлопывая капитана по плечу. - но вы, парни, на самом деле нуждаетесь в нас. - Да, сэр? - тихо сказал он. - Да. Мы единственные люди, которые знают, как заставить все работать. Поймите, единственное, в чем сильны хорошие люди, это свержение плохих людей. А вы в этом преуспели, должен вам признаться. Но неувязка в том, что вы сильны только в этом. В один прекрасный день зазвонят колокола и свергнут злого тирана, но следующее, на что все сидящие вокруг будут жаловаться, что хотя тирана свергли, но никто не убирает мусор. Потому что плохие люди знают как планировать. Вы можете сказать, что это часть необходимых условий. Каждый злой тиран имеет план как управлять миром. Кажется хорошие люди не обладают сноровкой. - Возможно. Но вы ошибаетесь относительно остальных. Это просто потому, что люди боятся и одиноки... - Он замолчал. Это прозвучало слишком глупо, даже для него. Он пожал плечами. - Они же просто люди. - сказал он. Они же просто делают то, что делают остальные. Сэр. Лорд по-дружески ему улыбнулся. - Разумеется, разумеется. - сказал он. - Я понимаю, что вы должны в это верить. Иначе вы окончательно сойдете с ума. Иначе вы можете вообразить, что находитесь на мосту, толщиной в перышко, проложенным над сводами Преисподней. Иначе существование превратится в мрачную агонию и единственной надеждой останется вера в то, что после смерти не будет жизни. Я вполне понимаю. Цитировать
геннадий	Добавлено: 03-01-2006 12:29
	Elhfi: Иначе существование превратится в мрачную агонию и единственной надеждой останется вера в то, что после смерти не будет жизни. Сейчас, большинство в это-то и верит.. А что ЭТО меняет? Цитировать
Loki	Добавлено: 03-01-2006 12:35
	Вы ошибаетесь, разумеется. Есть, всегда и только, плохие люди, но некоторые из них находятся на противоположных сторонах. Ну да, ну да Грешник... Что такое грешник, и что такое плохой человек? Я уже раз 6 выкладывал на форум отрывок про Амброза. Ведь Вы его читали, Elhfi? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-01-2006 12:39
	Геннадий Люди теряют жизненную цель и всё внимание отдают материальной стороне Бытия. Потерявший жизненную цель переходит на циклическое существование и истощает свою собственную энергетику и энергетику других. Цитировать
геннадий	Добавлено: 03-01-2006 12:49
	Elhfi: Люди теряют жизненную цель... Чтобы цель потерять, сначала нужно её найти. Потерявший жизненную цель переходит на циклическое существование Не нашедший цель, переходит на циклическое существование, до тех пор, пока её не найдёт.. Если идущий, не находит Истины, это не значит, что Истина, не находит его. "находит", от слова "ходить". (имхо) Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-01-2006 23:42
	Геннадий Геннадий, приводя эти фразы, Вы сознательно замыкаете круг вопросов и ответов по теме. Давно уже говорилось, что у человека есть познаваемый и непознанный (пока) горизонт. Говорить, что он есть и ориентировать туда направление мысли не имеет смысла. Loki Про Амброза я читал. Созвучно. Этот аналог дан в ключе наметившейся тенденции выяснения качества получаемой информации и определения источника. Stepler Степлер, о разделённости мы говорили ранее, поэтому повторю основное. Разделённость имеет в своей основе разные «углы зрения». Они формируются под влиянием резонанса с окружающей средой и являются информационной несущей, на основе которой человек составляет представление о мире. Человеческий резонанс является специфическим и субъективным, поэтому то видение Мира, которое формируется таким образом, нельзя назвать полным Видением. Устоявшееся видение Мира требует определённых ресурсов поддержания образа, что по своей сути является иллюзией. Таким образом, данный вид резонанса является приобретённым и не имеет основы построения резонанса как принципа. Это главная черта приобретённости. Беспомощность выражается в том, что человек не имеет ресурсов для того, чтобы полно использовать свой потенциал творчества. Технологии, разрабатываемые в этом ключе, ещё больше ослабляют мыслительный потенциал человека, так как имеют свойство «оттягивать» на себя производную интеллекта. Производная распределяется на первый взгляд совершенно незаметно, делая человека зависимым от каких-либо устройств частично зависимым, а потом и полностью зависимым. Это привыкание не даёт человека проявлять свой потенциал в той мере, какой дала ему природа и участвовать в эволюции своего конгломерата. Развитие технологий – путь инволюции. Блага, которые таким образом получает человек, строятся полностью на энергоресурсах, которые он активно использует, но не производит ничего взамен. Именно такая цивилизация сейчас и построена. О необходимости существования быстрых и готовых решений мы тоже говорили. Их необходимость в том, что они решают те проблемы, которые человек решить уже не в состоянии, так как не имеет ни времени, ни сил. Отметим одну особенность, что в технологиях, наряду с этим, стал преобладать «блоковый принцип», когда при неисправности одного элемента меняют весь блок целиком. Раньше было наоборот. Между Общностью и Обществом нельзя ставить знак равенства. Хотя Общество и вырастает из Общности, между ними всегда есть некое разделение, называемое отношениями. Если в Общности появляется хотя бы один выделенный элемент, то нарушается вся структура Общности, и теряется её главное свойство, способность к общему резонансу. Позвольте пока не объяснять, что это такое. Выделенность приобретается способом раннего совмещения векторов резонансных полей с полями далёкого и непознаваемого горизонта. Те, кто успешно совмещают эти поля, становятся выделенными, то есть обладающими такой информацией, которая выгодно отличает их от остальных в действиях, мыслях, анализе. Однако, выделение таким образом легко перемежается с построением иллюзии в этом же ключе. И тогда выделенным становится совершенно не имеющий таких способностей человек, главным ресурсом котором является обменная энергия в виде денег. Ещё издревле выделенных отмечали особым знаком и старались жить с ними мирно, но при первом удобном случае обвиняли их во всех грехах. Были и исключения, когда люди признавали в выделенном мудрого и приводили к нему своих детей или шли сами. Выделенность может быть приобретённой или врождённой. В первом случае она легко перемежается с иллюзией. Во втором случае – никогда. Цитировать
геннадий	Добавлено: 04-01-2006 00:32
	Elhfi: Геннадий, приводя эти фразы, Вы сознательно замыкаете круг вопросов и ответов по теме. Давно уже говорилось, что у человека есть познаваемый и непознанный (пока) горизонт. Горизонт, это уже и есть цель. Мы же о цели говорили? Другое дело хочет к горизонту идти человек, или не хочет. Говорить, что он есть и ориентировать туда направление мысли не имеет смысла. Значит, о горизонте не нужно говорить? Люди теряют жизненную цель и всё внимание отдают материальной стороне Бытия. Потерявший жизненную цель переходит на циклическое существование и истощает свою собственную энергетику и энергетику других. И какой по-Вашему выход из цикла (круга), если не к горизонту? Цитировать
icon	Добавлено: 04-01-2006 18:18
	2 Человек Согласен с вамы во многом. Ваше мнение какое из учений ближе подходит к вопросы избежания рабства от обоих Светлых и Темных? Ну конечно помимо Буддизма, Кастанеды. Цитировать
Человек	Добавлено: 04-01-2006 21:53
	Избегающие полноты знания и глубины мышления не отдают себе отчет в том, что карма может быть не только «отрицательной», но также и «положительной». Мы создаем карму не только тогда, когда совершаем зло, но также и всякий раз, когда творим добро. Просто последствия и той, и другой кармы РАЗНЫЕ с точки зрения благополучия нашего земного и посмертного существования, но АБСОЛЮТНО одинаковые в аспекте возможных духовных свершений – и та, и другая карма привязывает нас к Земле, а также тем планетарным состояниям, которые известны как круги ада или рай с нирваной. Боюсь, что готового учения не существует как такового, хотя весьма близкой является концепция Дао как пути уравновешивания добра и зла. Цитировать
White	Добавлено: 04-01-2006 22:10
	Кстати, о вкусной и здоровой пище :) Некоторые из астральных "камикадзе" (астролётчиков :)) говорят, что есть паразиты, которые могут питаться энергией любви, вызывая каким-либо образом это чувство у человека... Такое может быть ? Ведь это не "низкая" энергия ?! Что до Светлых и Тёмных... Господа Батарейки! :) Как вы собираетесь расти без духовной энергии ? Ведь эту энергию даёт СВЕТ. И именно он является началом всего в нашей Сфере (кстати, а как в других ?). И нужно расти именно в ЕГО сторону, т.е. быть светлым ;) Поэтому, по-моему логичнее объединится со Светом и тем самым обезопасить себя от нападок тёмных, давая при этом, ТОЛЬКО светлую энергию. Далее, как я понимаю, во время роста набирается мощность и появляется возможность выйти за пределы Сферы без вреда для себя. В любом случае, отойти в сторону никогда не поздно. Да и думать сейчас не об этом надо, а о том, как не умереть духовно нашей личности после смерти :)) Поприорететнее задача, так сказать :))) Цитировать
геннадий	Добавлено: 04-01-2006 22:36
	White: Поэтому, по-моему логичнее объединится со Светом и тем самым обезопасить себя от нападок тёмных, давая при этом, ТОЛЬКО светлую энергию. Далее, как я понимаю, во время роста набирается мощность и появляется возможность выйти за пределы Сферы без вреда для себя. В любом случае, отойти в сторону никогда не поздно. В сторону, это куда? Или Свет, или Тьма. Мы сейчас между Ними. Поприорететнее задача, так сказать :))) Лишь бы, не корыстная. Свет не обманешь. ********** Вот это мне понравилось: Господа Батарейки! :) Спасибо, ценю юмор.. Цитировать
PrintF	Добавлено: 04-01-2006 22:36
	товарищи! теперя всё ясно... надо переезжать на экватор... там света больше всего! Цитировать
White	Добавлено: 05-01-2006 17:57
	Геннадий В сторону, это куда? Или Свет, или Тьма. Мы сейчас между Ними. Трудно сказать, о чём говорят те, кто не хочет быть ни с теми, ни с другими. Наверное, нейтралитет (пустота) :) Во всяком случае, другого я не вижу. Совмещение Тьмы и Света в себе не катит, т.к. тёмная сторона не вынесет более сильного Света. Можно взять в пример Зетов. Они тёмные ? Нет. Светлые ? Тоже нет. Из них энергию с помощью эмоций кто-нибудь вытягивает ? Нет, они у них отсутствуют! Полная независимость! НО, они этому рады ? Лишь бы, не корыстная. Свет не обманешь. Не знаю, можно ли назвать духовное самосовершенствование корыстной целью ? Это даже не просто желание, а скорее цель, с которой мы сюда пришли. Или Вы про объединение со Светом ? Тогда для меня это скорее приятное с полезным :)) Логика в этом вопросе мне не нужна, я уже сделал выбор Я писал для тех, кто сомневается Спасибо, ценю юмор.. Не за что Цитировать
геннадий	Добавлено: 05-01-2006 19:44
	White: Можно взять в пример Зетов. Они тёмные ? Нет. Светлые ? Тоже нет. Думаю, что Зеты сейчас в таком же положении как и мы. Иисус ведь не только для Землян это говорил. "Я стал посреди Мира..." "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." Не знаю, можно ли назвать духовное самосовершенствование корыстной целью ? Вы же сказали, что в сторону отойти никогда не поздно, значит Вы в чём-то сомневаетесь? Извините, может не правильно понял Вас. Или Вы про объединение со Светом ? Тогда для меня это скорее приятное с полезным :)) Логика в этом вопросе мне не нужна, я уже сделал выбор.. Поздравляю. Цитировать
astral	Добавлено: 05-01-2006 20:38
	Можно взять в пример Зетов. Они тёмные ? Нет. Светлые ? Тоже нет. Отчего же они ввели землян в такой мандраж, не для того ли чтобы их омрачить, а значит затемнить и лишить света. Они настоящие темные и мнимые инопланетяне. Они скорее бездушные оболочки тонкого мира, вампиризирующие доверчивых и невежественных воплощенных с целью продлить свое призрачное существование. И с целью своею прекрасно справились, мороча нам головы через одержимую Ненси. Цитировать
White	Добавлено: 05-01-2006 21:09
	Геннадий Вы же сказали, что в сторону отойти никогда не поздно, значит Вы в чём-то сомневаетесь? Извините, может не правильно понял Вас. Я не сомневаюсь :) Я к тому, что если что-то не понравится, нейтралом стать никогда не поздно... если, конечно, возникнет такое желание :) Свет не Тьма - держать насильно не будет. Другой вопрос в смысле этого поступка... astral Отчего же они ввели землян в такой мандраж, не для того ли чтобы их омрачить, а значит затемнить и лишить света. Они настоящие темные и мнимые инопланетяне. Они скорее бездушные оболочки тонкого мира, вампиризирующие доверчивых и невежественных воплощенных с целью продлить свое призрачное существование. И с целью своею прекрасно справились, мороча нам головы через одержимую Ненси. Всё возможно, но я говорил об их "оффициальной" версии :) Цитировать
геннадий	Добавлено: 05-01-2006 21:21
	White: Я к тому, что если что-то не понравится, нейтралом стать никогда не поздно... А на данный момент Мы кто? Свет, Тьма, или нейтралы? Цитировать
White	Добавлено: 05-01-2006 22:05
	Светотьма :) Нейтралы для меня это те, в ком нет ни Света, ни Тьмы... если такое вообще может быть, конечно. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-01-2006 22:39
	*В книге пророчицы ВАНГИ из Болгарии есть интересный, наводящий материал. Она отсылает свою племянницу в горы, чтобы осмотреть одну из гладких скал небольшого утеса в день 5-го мая. На вопрос: почему именно в день 5-го мая, Ванга ответила: "Из-за расположения небесных тел, - вы именно в этот день увидите по особому первые лучи солнца и луны..." Такая скала была найдена. В верхней ее части "были видны три круга - высеченные, наверное, очень давно - "солярных", по выражению археологов, величиной с блюдца. Круги образовывали треугольник, острие которого было направлено вниз к земле". Вот что наблюдает небольшая "экспедиция" перед рассветом в ночь на 5 мая: "Полчаса мы провели в бесплодном ожидании. Но затем солнечный луч заиграл на вершине скалы, спустился вниз, к солярным кругам и начал двигаться по ним слева направо, описывая световой треугольник. Мы наблюдали эту игру света минут двадцать, и вскоре вся скала была озарена солнцем." А вот что было вечером 5 мая. "Было около девяти вечера. Вокруг было совершенно темно. Луч коснулся вершины скалы и стал скользить слева направо s треугольнике из солярных кругов. Затем луч исчез. Мы неподвижно стояли возле скалы, и никто не смел проронить ни слова, но, вероятно, все пятеро думали об одном и том же: случайна ли эта игра света на скале или же это проявление некой закономерности? Но самое невероятное только началось. Через несколько минут после этого южная гладкая сторона скалы, перед которой мы стояли, словно осветилась изнутри, подобно экрану телевизора, и засияла в темноте светлосерым светом. Через мгновение на ее фоне появились... две фигуры белого цвета. Они были огромными и заняли почти все освещенное пространство... Фигуры вырисовывались столь отчетливо и рельефно, что у меня возникло чувство, что они в любую минуту могут отделиться от стены и направиться в нашу сторо-ну. Зрелище было таким потрясающим, что мы буквально оцепенели от того что наблюдаем это собственными глазами, и - к чему скрывать - от страха." "Вид этих фигур настолько четко врезался в мою память, что мне не забыть их до самой смерти. Слева на скале на переднем плане во весь рост стоял пожилой мужчина, точнее старик, в длинном до пят, одеянии. В правой, выпростанной вперед руке, он держал какой-то предмет - что-то вроде мяча, круглое, но это был не мяч; скорее некий прибор. На заднем плане, несколько выше и правее, располагалась вторая фигура. Не знаю почему, но мне она напомнила фараона. Молодой мужчина сидел в чем-то наподобии кресла, колени его были сжаты, а руки покоились на подлокотниках. На голове у него была высокая шапка, по обе стороны которой виднелось нечто... вроде антенн... Затем скала "погасла", и местность снова заволокло непроницаемым мраком..." (...) Расшифровка внутреннего изображения скалы, на первый взгляд, трудновата, но мы попробуем взять невозможное. Показанный стереофильм с объемным изображением содержит явный намек на ассимметрию, и не только намек, но и делает упор именно на это.На экране один мужчина находится на переднем плане внизу слева, второй - на заднем, как бы отдаленном плане, вверху справа. Первый- пожилой, и даже стар, второй - молод; первый держит модель шара (планеты), что говорит о его высокой иерархии и причастности к управлению планеты, второй - напротив - в руках ничего нет, они покоятся на подлокотниках кресла. У первого - длинная одежда, второй одет как фараон, в короткой. У первого, скорее всего, не было головного убора, иначе это было бы отмечено в книге, у второго - на голове высокая шапка египетского фараона,., "по обе стороны которой виднелось нечто вроде антенн..." А может это были рога?.. Общим является только одно - несомненный атрибут власти; у первого это выражается через шарообразный предмет, который он держит в вытянутой правой руке, у второго - через египетский костюм фараона. Иметь в правой руке модель шара ( планеты ) - то же, что и быть Вседержителем земной оси, иметь абсолютные полномочия на управление планетой. Человек с переднего плана это демонстрирует. И последнее: первый олицетворяет зрелость и завтрашний день, второй - зеленый плод и отсталое прошлое, монархические бразды правления. На поверку - опять "ножницы". В целом картина образно наталкивает на то, что подходит время открыть планету X - в системе нашей же Земли. Открыть официально и всенародно. Это та самая планета, которую нас упорно заставляют искать инопланетяне, о ней так часто повествуют контактеры. Искомое X, как две капли воды, смахивает на модель X в направленном процессе по в заим о заместим ости. Несколько слов стоит сказать о термине "планета". "Планета" - это не только космический объект, но и план определенного уровня жизни. Этот термин особенно в ходу в потустороннем мире, там как пояс или регион - так непременно "планета", не больше и не меньше. Но надо помнить, что "план" является составной частью этого слова. И потому "планета" - это план, а "X" уж больно сильно намекает на римскую цифру 10, следующую за цифрой 9. Девятка же является перевертышем и символом поворота на 180 градусов. По шифру она отождествляет смену власти.* (Из книги Валентины Лавровой *Ключи к тайнам жизни*). Цитировать
Человек	Добавлено: 06-01-2006 01:58
	Истинная возможность там, где свет преобразуется во тьму, или тьма в свет. Маги Центральной Америки считали таким мистическим временем вечерние сумерки, в Китае же предпочитали раннее утро ... Цитировать
Loki	Добавлено: 06-01-2006 02:22
	Маги Центральной Америки считали таким мистическим временем вечерние сумерки, в Китае же предпочитали раннее утро ... Это не спасло ни Америку от колонизации, ни китайцев. Европейцы переплюнули всех магов вместе взятых Цитировать
Стрелец	Добавлено: 06-01-2006 08:59
	А вот, что говорится о *стекляном небе* В теме *Беседы с сумасшедшими*: РОБОТ ПРОСТРАНСТВА ОКАЯННОГО (ЗЕМЛИ) СВЕРНУЛ МИР. А звезды, в закрытом пространстве, они сохраняют свой вид за счет задержки прохождения. Это ИСКУССТВЕННОЕ НЕБО. РЕАЛЬНОЕ ИНОЕ. Мы в Плеядах. Большая Медведица не что иное, как память, светлая фотография на небе, сохраняющая динамику движения ушедшего мира. Вот так. Владимир Б. ---Опять и опять мы возвращаемся к вопросу: ТО ЛИ НЕБО МЫ ВИДИМ? От безграмотных высказываний "Деласера" к прямому практическому осмыслению тут, меня понял бы любой штурман или человек, знакомый с навигацией и ее принципами. Следует описать разницу наблюдений окружающей обстановки, человеком, находящимся на борту судна, в середине его наблюдением из иллюминатора или рассказам бывшего на борту, рассказавшему - тому человеку, который никогда не видел из внутреннего помещения, что там, снаружи. А также описания мира вокруг корабля штурманом, видящим окружающую обстановку мира и происходящего вокруг - через индикатор истинного и (или) - относительного, движения. Разница, огромна, однако, окружающая обстановка, неизменна и все что находится рядом во время движения, "уплывает" назад, а все, что впереди, появляется как новое и неизведанное. Итак, представив солнечную как корабль и смоделировав окружающую обстановку, в виде простой обстановки окружающего пространства, увидят движущуюся со своими скоростями, массу объектов и происходящие со своими скоростями процессов в реальных объемных пространствах, картину этих процессов. В обстановке, отражающей, относительное движение, мы видим иную картину, когда все окружающие предметы и объекты, искажены и "смазаны" по направлению к вектору скорости солнечной системы, противоположному вектору ее движения. Все наблюдаемые процессы, будут искажены и непонятны, потому, что к каждому процессу, добавится суммирующий вектор скорости своего корабля - солнечной системы, которая велика и по некоторым оценкам, растет, а на самом деле, стабильна и составляет около 35 км в сек. Наблюдатель же, находящийся "на борту" - вовсе, не видит реальной обстановки, как и истинном движении (ИД) так и в относительном движении (ОД) - он размещен не просто на борту указанного "корабля", а на одной из его составных частей и внутри этой самой части - на поверхности планеты Земля. А видим мы, не просто, а в диапазоне солнечного света, имеющего условия прохождения через атмосферу, как от прямого источника солнца, так и от иных солнц, так и в отраженном свете от наблюдаемых масс и предметов в пространстве. И эти наблюдения тем искажены, что скорости их прохождения через атмосферу разны в отраженном свете. Не забудем еще и эффект Доплера и фактор смещения спектра, а так же многие другие факторы, искажающие наблюдение реальной картины обстановки вокруг солнечной системы. Поэтому, конечно, мы видим, определенное отражение на картине "плоского" неба видимых светящихся объектов, но от реального их расположения это так далеко, как далеко звездные системы соседних галактик от нашей планеты. Таким образом, астрономические наблюдения обязаны сопровождаться анализом в режиме истинного движения, исключающего вектор собственного движения в пространстве, так и субъективное мышление наблюдателя, могущего представлять себе объемную картину обстановки вокруг - таковы операторы авиации - авиационные диспетчеры, водящие самолеты, операторы морской обстановки = хотя и обстановка там, приближена к обстановке, плоской земли. Не забывайте также то, что окружающая обстановка так званой плоской земли и так званого плоского неба (приводят по формулам приведения), это обычные термины геодезии и операторов, прибегающих к таким реализациям представлений в мозгу - ведь видят они изображения на плоских экранах. О том, что не каждый штурман, умеет ориентировать себя в картине даже на современной экране индикатора истинного движения, даже при современной аппаратуре, достаточно привести картину большого морского порта с интенсивным движением, где будь самая современная, аппаратура истинного движения, а предоставляют, своего лоцмана – штурмана, поскольку знание обстановки немаловажный фактор в наблюдении окружающей обстановки с движущегося корабля, а мы видим мир вокруг нас – ВПЕРВЫЕ. Поэтому моделирование окружающей как сейчас зовут 3D обстановки на экранах современных компьютеров с использованием реального отображения, рекомендую производить еще и с привлечением опытного оператора умеющего сопровождать и «держать» объекты, обладающего высокой устойчивостью психики, а таких НА ВЕС ЗОЛОТА и хороший авиационный или морской оператор – высоко ценится в любой авиакомпании, как говорят – днем с огнем не найти! Не зря виртуальные картины на компьютере, не каждый может вообще, наблюдать. Мир смотреть надо уметь, а безграмотное описание виртуальных картин, пытающихся воспроизвести по памяти «видящими» невесть, что пока людьми, приводит не к пониманию происходящего, а к привлечению снова оккультных толкователей. Мы, в особенности те, в чьем мозгу, появляются некие виртуальные картины, должны знать. Что видим, чтобы не сойти с ума и не стать «всемогущим» толкователем, который за свои видения обязывает нести ему гроши в большом количестве, а также проявлять чувство превосходства перед иными людьми тем. Что в них эти картины возникают и они, мол - избраны. Как "избраны", так и переизбраны будут. Неграмотные Видящие не нужны и энергетика им, будет снята если не поймут. Нет у них, видящих и слышащих, специфических особенностей и генных начал какого-либо разума "от веганцев или от плеядеанцев и других иностранцев", чтобы их выделять и не по таким критериям это сделано. Просто статистическая выборка по случайному признаку со всех жителей Земли. Поэтому не избранные они, а случайно выбранные компьютером со всех жителей планеты Земля. Вот так. __________________ Владмир http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=40 Цитировать
геннадий	Добавлено: 06-01-2006 13:12
	White: Светотьма :) Нейтралы для меня это те, в ком нет ни Света, ни Тьмы... если такое вообще может быть, конечно. В общей массе, конечно свето-тьма, которая состоит из множества Душ разного цвета... И у каждой Души свой Путь. Почему во время клинической смерти, люди описывают совершенно разные состояния? Одни видят себя со стороны, другие попадают в совершенно другие миры, третьи попадают в Светлый коридор, или тоннель. И именно в конце Светлого тоннеля, их встречают люди в Светлых одеждах, иногда родственники, уже умершие. Люди попадавшие в Светлый тоннель, рассказывают, что им не хотелось оттуда уходить, там было очень приятно, ощущение Любви и Счастья. Но их возвращают, говорят ещё не время, на Земле ещё есть дела. Может их возвращают для того, чтобы они могли нам рассказать об этом? Тоже самое и с Астралом, у каждого свой Астрал. Светлый Переход всегда открыт, только он находится высоко, и чтобы до него дотянутся, нужно вырасти. Светлый Переход, это и есть Солнце, Планета Х, Планета-Тайна. Представьте себе круглый батискаф, в котором очень много иллюминаторов, и из них "бьют" лучи Света. В какой-то момент, для Света пространства внутри "батискафа" становится недостаточно, и "батискаф" начинает расти, т.е. *отверзаются небеса*, и Свет врывается в Тьму, готовые к соединению со Светом, с Ним соединяются, не готовые, отбрасываются Светом до новых границ выросшего "батискафа". В Евангелии это называется, быть брошенным во Тьму внешнюю. (имхо) Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-01-2006 13:32
	Человек и ВселЁнная! Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-01-2006 13:32
	С наступающим Рождеством Христовым, православные !!! Цитировать
astral	Добавлено: 06-01-2006 13:44
	В Евангелии это называется, быть брошенным во Тьму внешнюю. Это значит впасть в зарождение или в реинкарнацию, перейти из состояния ангела в состояние человека. Цитировать
геннадий	Добавлено: 06-01-2006 16:08
	astral: В Евангелии это называется, быть брошенным во Тьму внешнюю. Это значит впасть в зарождение или в реинкарнацию, перейти из состояния ангела в состояние человека. Значит мы сейчас реинкарнирующие ангелы? И те, кто не соединится со Светом, перейдут из состояния реинкарнирующих ангелов, в состояние реинкарнирующих человеков? Конечно же, наверное многие хотят стать Ангелами, Сынами Божьими. Ну а кто мешает? Хотите стать Ангелами? Тогда станьте Ангелами!!! Всех поздравляю с Рождеством!!! Идите Светлым Путём, и всё будет Путём!!! Цитировать
astral	Добавлено: 06-01-2006 20:55
	Геннадий: Ангелы не реинкарнируют, им еще не пришла пора. А разве мы не являемся Сынами Божьими? «И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на голове ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения". - Это описание рождения Вселенной. Вспомним, что вселенная сначала разворачивается, создается посредством Космических Сил, а затем сворачивается. Поэтому «…«Женщина с младенцем» в Апокалипсисе была, Великая Матерь или Космическая Материя, а Вселенная - ее дитя. И другое знамение явилось на небе: вот большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. - Дракон, так же как и змий, никогда не рассматривался в древности, как Зло. Змий всегда рассматривался, как божественный символ. Все народы древности, за одним исключением, уважали этот символ; таким исключением являются христиане, которые решили забыть «медного змия» Моисея, и даже признание самим Иисусом полного значения великой мудрости и осторожности «змия»: «будьте мудры, как змии и кротки, как голуби». Говоря об Ангелах, павших в зарождение, их называют метафорически Змиями и Драконами Мудрости. И если символ змия иногда был применим к адептам левой руки, то «…как дракон, он никогда не был ничем иным, как символом Проявленного Божества в его великой Мудрости». -«Дракон», стремящийся пожрать ее рождающегося младенца (Вселенную), есть Дракон Абсолютной Мудрости – той Мудрости, которая, признавая нераздельность Вселенной и всего, что в ней, от Абсолютного ВСЁ, видит в ней лишь великую иллюзию, Махамайю, то есть причину горя и страдания». И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним». -Ангелы стремятся стать Людьми, т.к. совершенный Человек, Богочеловек превыше даже Ангелов. Природа ангелов совершенно непреходяща, не подвержена совершенствованию. Это подтверждают слова апостола Павла в Посланиях к Коринфянам: «Разве не знаете, что мы (Богочеловеки) будем судить ангелов». Но как только Дух спускается на Землю он тут же бывает захвачен в тенета Материи. Почему-то в этой драме Иоан расставил эти роли в обратном порядке. Здесь Архангел представляет собой материю, а змий или дракон является Духом. -Каждый из нас учавствует в этой битве и эта война на "небе" будет до тех пор продолжаться пока Внутренний Божественный человек - Дракон не победит свою земную самость в лице "архангела" и не пожрет Майю, т.е земные преходящие илюзии, включая и церковные. Поздравляю всех с Рождеством!!! Он победил Майю, очередь за нами!!! Цитировать
геннадий	Добавлено: 06-01-2006 22:21
	Аstral: Ангелы не реинкарнируют, им еще не пришла пора. А разве мы не являемся Сынами Божьими? Наверное нет, иначе получается неувязочка, Иисус, Сын Божий, пришёл к Нам - Сынам Божьим, чтобы рассказать о том, что нужно делать, чтобы стать Сынами Божьими, суть Ангелами. Мы дети Галлактики - Однозначно. Вспомним, что вселенная сначала разворачивается, создается посредством Космических Сил, а затем сворачивается. Что значит - Вспомним? С чего Вы взяли, что Вселенная сворачивается? Насколько я знаю, это только гипотеза. -Ангелы стремятся стать Людьми, т.к. совершенный Человек, Богочеловек превыше даже Ангелов. Природа ангелов совершенно непреходяща, не подвержена совершенствованию. В Евангелии сказано: "А сподобившиеся для Царствия, становятся суть Ангелы, Сыны Божии". И что такое, природа Ангелов? У нас у всех природа одна, МЫ ВСЕ - ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ СУЩЕСТВА. Цитировать
astral	Добавлено: 07-01-2006 01:04
	Мы дети Галлактики - Однозначно. Если мы дети Галлактики, то тот кто пришел учить нас, Сынов Божьих, будет просто дитем неразумным в глазах наших Отцовских. С чего Вы взяли, что Вселенная сворачивается? Насколько я знаю, это только гипотеза. Природа консервативна, инкарнирует не только человек, но и планеты, и звезды, и галлактики и т.д. вплоть до Вселенной. Лишь Единый существует вечно. Остальные рождаются и умирают: и Сыны различных калибров и даже Отцы Отцов, чтобы родиться еще более совершенными и великими. Кто знает, какими были несовершенными прошлые Вселенные и какими великолепными будут будующие. И что такое, природа Ангелов? У нас у всех природа одна, МЫ ВСЕ - ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ СУЩЕСТВА. Природа то одна, только вот звучание разное. Если взять сына Божьего то октава его звучания будет всего лишь одной нотой звучания Отца его. А у Отца есть свой Отец более великий с более грандиозным диапазоном звучания и так можно идти по Шкале Жизни выше и выше пока не дойдем до Ноты Единого в которой сольются все звуки Вселенной. "Он и есть Великий Музыкант, воскрешающий к Жизни Цепь Миров необозримых". Каждая Манвантара имеет свою Ноту звучания и "Музыка Любви тайно звучит в сердцах человеческих". Любовь есть единая Вечная Мелодия, которая звучит от Начала Сотворения Мира, ибо Нотою её и зарождается он. Мир, рождаемый звуками, сложенными в определённой гармоничной последовательности, являет прелюдию, набирая мощь звучания. Затем, проявив апофеоз, умолкает, дав последним аккордам угаснуть в пучине Великого Безмолвия. Так змий заключает круг Эволюции, удерживая собственный хвост до часа, суждённого к разворачиванию новой Спирали единой Цепи Восхождения. Из "Тайной Доктрины Любви" З.Душковой Опять Дракон пожирающий очередную Вселенную. Цитировать
геннадий	Добавлено: 07-01-2006 10:10
	Аstral: и так можно идти по Шкале Жизни выше и выше пока не дойдем до Ноты Единого Возможно от этой Ноты Единого, и пришёл Христос.. Вы не допускаете такого варианта? Цитировать
Retro	Добавлено: 07-01-2006 19:32
	Энергия - лишь проекция Сознания на подпространство "эфира"... суть же глубже Смерть нужна лишь для сброса переполняющего объёма ошибок конкретного воплощённого существа (человека, планеты, звёзды...), лишь пока существо упорствует во своей ошибке (ах)... и по-новой ляпается в неё (них) и не хочет найти истинного решения, то есть не ведущего к разрушению, приводящему к Жизни, к продолжению движения. Единый всё ждёт когда ж кто-т составит Ему компанию и бросит постоянно помирать :)) упорствуя в своих многочисленных заблуждениях, потому всё Выбирая смерть, да смерть... однако, привычка - подмена натуры... :)) Любовь - не мелодия, а что-то вроде энергии связи без насилия, способность соединять разные мелодии гармонично дополняя их, уравновешивая диссонансы... отражая одну в другой целиком, без обрезывания, и с целым пространством возможных гармонирующих дополнений, на Выбор... потому и говорят, что Любовь божественна - она бескрайня как Творец... И чреззззвычайно находчива... :)) но запеть необходимо каждому СВОЮ мелодию, и целиком (ну, уж, какая есть :)) или как её понимает, без купюр) иначе Любовь появиться не может. astral в генетике закодированы все свойства предков (ну, за ширмою, в архивированном виде), и любое может выскочить в рецесивное качество через поколения - вот бы и озвучить все ноты предков... до Единого... :)) Как думаешь, что мешает? И будем ли мы тогда делать больше или меньше ошибок? :) геннадий, Христос пришёл напомнить, что по сути, если раскрутить события назад, мы все от этой первой ноты... Цитировать
геннадий	Добавлено: 07-01-2006 19:44
	геннадий, Христос пришёл напомнить, что по сути, если раскрутить события назад, мы все от этой первой ноты... Retro, я такого в Его высказываниях не нашёл, может где-то Вы увидели подтекст, покажите пожалуйста это место в Его речах. Цитировать
astral	Добавлено: 07-01-2006 20:00
	Возможно от этой Ноты Единого, и пришёл Христос.. Вы не допускаете такого варианта? Допускаю. Допускаю что Облик Его отличается в зависимости от того к кому Он прихдит к сынам Земли или Галлактики. Почитайте третий том "Тайной Доктрины Любви" З.Душковой 2004 г., он называется "Автобиография Мессии" там очень много интересного о первом Пришествии и о грядущем от имени Мессии. Цитировать
геннадий	Добавлено: 07-01-2006 20:40
	Почитайте третий том "Тайной Доктрины Любви" З.Душковой 2004 г., он называется "Автобиография Мессии" там очень много интересного о первом Пришествии и о грядущем от имени Мессии. Имя мессии -З.Душкова? Речь идёт о автобиографии??? После почитать, ещё целую армию таких же мессий? Допускаю что Облик Его отличается в зависимости от того к кому Он прихдит к сынам Земли или Галлактики. Он пришёл не от тех сил, которые меняют облик. Цитировать
astral	Добавлено: 07-01-2006 23:56
	Этот источник мне близок, зеты - нет. Он пришёл не от тех сил, которые меняют облик. Если бы Он пришел в своем истинном Облике, Земля просто бы испарилась как воск. "Конечно, зная природу человеческую, возможно ли явиться в качестве ином, представ Светилом Огнедышащим, если малейший огонь свечи слепит глаза человека при близком касании. Насколько же велика мощь Солнца, сияющего в зените Славы своей! Потому и Приход Спасителя в Облике человеческом быть должен, и Огонь Божественный погружается во Плоть, ибо только так услышан он может быть". Только в умаленном облике Спаситель доступен для сынов Земли. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-01-2006 00:37
	Если бы Он пришел в своем истинном Облике, Земля просто бы испарилась как воск. Только в умаленном облике Спаситель доступен для сынов Земли. Вы совершенно правы Astral!!! Отец Небесный, придал Сыну свой облик. Иисус - Копия Лица Отца Небесного! 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. 8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. От Иоанна.гл14 Цитировать
astral	Добавлено: 08-01-2006 01:00
	Единый всё ждёт когда ж кто-т составит Ему компанию ... Двух Единых быть не может даже логически. astral в генетике закодированы все свойства предков (ну, за ширмою, в архивированном виде), и любое может выскочить в рецесивное качество через поколения - вот бы и озвучить все ноты предков... до Единого... :)) Как думаешь, что мешает? И будем ли мы тогда делать больше или меньше ошибок? :) В материальном носителе можно закодировать только свойства материи, свойства духа человека туда уже не попадут, а тем более Единого. Поэтому "дети из пробирки" скорее всего интеллектуальные животные в человеческой оболочке. Т.е. у них отсутствует дух и соответственно нет связи с Отцом. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-01-2006 01:36
	Этот источник мне близок, зеты - нет. Astral, а Зеты тут при чём? Цитировать
astral	Добавлено: 08-01-2006 02:29
	Astral, а Зеты тут при чём? Вспомните историю этого сайта, и какие мысли занимали форумчан до времени "Ч". Да и название форума навеяно зетами, не так ли? Иисус - Копия Лица Отца Небесного! Лицо физической оболочки достается нам от физических родителей, а вот "Лицо" Духа - изначально от Отца, а далее формируется только нашими личными усилиями. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. 8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. От Иоанна.гл14 Здесь как раз говорится о Духе Святом осенявшем Иисуса, а не о его внешности. Он говорил о Незримом. "Смотрите и не говорите о том, что не видели. Слушайте и не говорите о том, что не слышали. Слово Мое шире широкого проливается в мире, повествуя о Часе Великого Пришествия Отца Моего в Сыне Своем. Я есть Предтеча Отцу Моему. Я есть Сосуд, готовый к принятию Духа Его. Я есть Отец и Мать Вседержителю Моему, в недрах Сердца Которого вызревают мириады ясносияющих Вечностей новых. Отец Отцу Моему есть Сын Его! - Так Было, так Есть и так Будет Вечно. Сын приходит для того, чтобы дать жизнь Отцу, ибо Отец даровал жизнь Сыну Своему, заложив в него Священное Семя Бессмертия. Как в великом, так и в малом ищите Предвечные Законы Небесные, отраженные на плотном Плане Земном, и они помогут вам усмотреть незримое и услышать то, что слуху вашему недоступным оставалось на долгом протяжении пути земного". Из "Автобиографии Мессии". Не вижу здесь противоречий с тем, что Вы привели. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-01-2006 02:42
	Аstral: Лицо физической оболочки достается нам от физических родителей, Зачатие было не порочным, и физическое тело Иисуса унаследовало облик Отца. а вот "Лицо" Духа - изначально от Отца, а далее формируется только нашими личными усилиями. Лицо Духа, у каждого своё, мы выходим из Тьмы, Свет - Отец Небесный, нас будит от неосознанности. Да Вы сами прочтите вышеприведённый отрывок из Евангелия, ВНИМАТЕЛЬНО прочтите. Цитировать
astral	Добавлено: 08-01-2006 03:45
	Зачатие было не порочным, и физическое тело Иисуса унаследовало облик Отца. Я не верю церковным коментариям, законы Природы еще никто не отменял, и даже Мессии приходится подчиняться этим законам. Физическое тело и внешность Он, видимо, унаследовал от своих родителей. А вот зачатие и рождение Отца Небесного в Сыне своем произошло не порочным в виде сошествия Духа Святого. Это так называемое второе рождение. Например, индусы из касты браминов считают себя "дважды рожденными" - это отголосок действительного знания. "Бессмертное и смертное имеют точку встречи на Земле. Они являют собою два противоположных полюса, которые пытаются изменить знак друг друга: бессмертное желает обессмертить, в то время как смертное дыханье смерти насылает. Таким образом, воздействуя друг на друга, два полюса сближаются, находя общие точки соприкосновения. И духом преображения преисполненная плоть утрачивает свою отрицательную направленность, утверждая превосходство пути духовного. Так на плане земном утверждается Небесное. И происходит новое рождение, когда ветхий человек, претерпев множество изменений, наконец, уступает место более высокому звучанию ноты жизни в груди собственной. А процесс этот имеет место всегда и особенно обостряется там, где Бог нисходит в человека. Здесь сходятся две Силы, И, покуда в человеке вызревает Бог, нельзя обозначить точную дату рождения его, ибо перевес земного над Небесным еще сохраняется. И до тех пор, покуда Чаша весов не склонится в сторону Духа, человек представляет собою просто сосуд, проходящий период очищения. Ведь для каждого жаждущего влаги Божественной важна не форма, но содержание. А чем чище сосуд, тем и нектар ценнее, ибо примесей низших не знает он. И все же качество сосуда влияет на содержимое, и наоборот, так как общую точку соприкосновения имеют они". Из "Автобиографии Мессии". Цитировать
Aybolit	Добавлено: 08-01-2006 07:35
	Деиствительно вера в Бога это показатель развития мозга человека, его неироннои системы, уровня абстракции мышления. Многие люди неискренне называют себя неверущими, веруя на деле во что попало. Для отказа от религиозного мировозрения нужны не декларации и присяги неверования, а просто следущии уровень абстрактного мышления, к когорому мы все вместе постепенно подходим, а время сделает свое дело. А это в качестве подарка: Interview With God Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-01-2006 08:53
	Аstral: Иисус сказал:"Много имею, что сказать вам, но вы не вместите.." Т.е. не поймёте? Это две тысячи лет назад.. А сейчас, мы знаем: энергия несёт информацию, движение небесных тел, клонирование и т.д... И тем не менее: законы Природы еще никто не отменял, Всё-таки, эти законы Природы, ещё не изучили. И какие для Бога могут быть законы, если Богу, всё возможно. Я не верю церковным коментариям Евангелия, это не Церковные комментарии, а комментарии рыбаков, сборщика податей... Значит непорочное зачатие не возможно? А если так; в чрево Девы Марии вошла Энергия Бога, и создала там детородный материал(название все знают) с уже заложенной генной информацией. С помощью этой Энергии, вода стала вином, происходили исцеления больных, воскресение мертвых, хождение по воде, утихало штормовое море. И по сей день, иконы плачут. Чудо? Откуда-же тогда в кромешной Тьме - Бездне, появилась Вселенная, с множеством миров, и откуда взялся Свет? Разве этой Силе, невозможно сотворить такие чудеса, как непорочное зачатие, и Воскресение? А Туринская Плащаница: Александр Беляков свою версию называет «гипотезой лунного тела». Он утверждает, что на сегодняшний день она максимально верно отражает все факты. Следы «ожога» исследовались многократно. Ученые предполагали радиацию или диффузию каких-то веществ, которыми возможно было намазано тело. - Мои исследования показывают, что тело Иисуса Христа при жизни наполняла «божественная энергия», - сказал Беляков. - Когда он воскрес, эта энергия не распространилась по законам радиации и излучения, а осталась в границах тела. Но поскольку плотность тела начала катастрофически падать, то эта энергия стала выходить наружу. И прожгла ткань по очертанию тела. Реакция зала на сенсационное заявление была сонной, все молчали. Видимо, ждали банкета, на котором участники с гостями дегустировали местное вино и закусывали его печеньем. http://vladimir.kp.ru/daily/klub_know/doc43114/ Например, индусы из касты браминов считают себя "дважды рожденными" - это отголосок действительного знания. Вот русское слово *улица*, У чьего ЛИЦА? Или такие фразеоЛОГИЧЕСКИЕ обороты:*потеря сознания*, *прийти в себя*, *вытрясти душу*, разве ЭТО не знания? Идущий Исполнить СУд Справедливый... Это же не противоречит смыслу Евангелий? 30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 И вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус..(От Луки.гл 1) О том, что прийдёт Христос, было проречено задолго до Его Пришествия,но почему именно Иисус, значит это имя имело особое значение? Отца Небесного в Сыне своем произошло не порочным в виде сошествия Духа Святого. В виде Голубя? Голубь, это символ МИРА, а что ещё означает Голубь? Цитировать
drak	Добавлено: 08-01-2006 14:43
	Геннадий и astral абсолютно правы. Посмотрите (лучше вживую - больше впечатляет) картину Рериха "Пришествие Учителя". Встретиться с Учтелем в реале - это как полюбоваться взрывом термоядерной бомбы. Для общения психическая энергия придумана... Правда, невостребованная на складах лежит. Другие миры возмущаются об такой несправедливости. Всевышний уже ОМОН у складов выставил... Цитировать
Retro	Добавлено: 08-01-2006 16:48
	Геннадий, а тут можно приводить лишь цитаты, форум не для своего обобщённого мнения? :)) "Любите!" - его слова? А если Бог =Любовь - как ЛЮБИТЬ ВНЕ родства с НИМ? Чем? Если наследственно этого б было не вложено? Раз сказал "Любите!" - значит есть чем (ну, не врал же!!! :)) ) Или думаешь, что нас таких другие "делали"? :)) А их, их родителей...? :))) Как ни крути... всё к Творцу сходится! astral, почему ты отказываешь Творцу в размножении? Разве Он лишён права Выбора? ;) Ну, хоть по образу и подобию - в обратную сторону :)) Или ты Его лишил? За что? Не делай так больше! :)) И чем это два слившихся воедино Духа друг другу помешают? Сколько не умножай единицу на единицу - она останется целой... сколь ни складывай одну бесконечность с другой - всё ту же бесконечность получишь, и ту же полноту, целостность и елинство... но веселее как-то, а то всегда один... :))) (заметь, тут самая обычная логика) На материальном носителе можно записать много чего, а не забывая про фракталы - так и почти всё! :) Как это не попадут свойства Духа на материальный носитель? А что ж ещё они будут тогда отражать, сама материя и так себя отражает, и для неё не стОило создавать СПЕЦИАЛЬНЫЙ биологический носитель живой природы... вот, на диске ж пишем видео, и ничего, вполне сносно выходит. Ты в серьёз считаешь, что Творец в СВОЕЙ Вселенной в чём-то или в ком-то не присутствует? Это мы про Вездесущного говорим, или как? Проблема с носителями (материальными) в их качестве, тут соглашусь, что ломаный диск не каждый плеер прочитает. Но есть Один, который читает ВСЁ. Может даже склеить :)) А не Дух ли Выбирает родителей, у которых может варьируя генами создать себе подходящее на его взгляд тело? Согласно личному Выбору Духа. геннадий, по типу, коль мужик в зачатии участвует, то порок обеспечен? Это всегда меня настораживало в христианстве... и диетических яиц не люблю :)) Дискриминация мужей по половому признаку? И потуги патриархата в противовес? Жуть. Зачем же тогда Адама до такой "демоверсии" опустили? Смысл? Или только у Богоматери в те времена участвовала Любовь на правах Бога в зачатии? И не со своим мужем... если верить писаниям... ну, дела... совсем запутал :)) Aybolit, вера в Бога - это понимание наличия Общего решения, с позиций которого ясно и очевидно, что возможно всё, что возможно, и ошибочно, что ошибочно, то есть очевидна Истина. Вся. :)) (имхи) Иисус попытался свернуть Общее решение в суть-зерно - Любовь, но и этого не очень поняли, а кто понял, похоже воспротивились, потому что побоялись изменений, то есть впустить Жизнь в себя... геннадий, Если без мужчины обошлись и без Любви двух человеков - ещё хуже выходит... :( ну, типа, клон-гибрид генномодифицированный... н-даааа. Всё оказывается совсем не так однозначно, как по-началу кажет-ся. Ну, и пришли б в себя все - проще б расСудили как исправить положение! :) Цитировать
astral	Добавлено: 09-01-2006 00:04
	Откуда-же тогда в кромешной Тьме - Бездне, появилась Вселенная, с множеством миров, и откуда взялся Свет? Разве этой Силе, невозможно сотворить такие чудеса, как непорочное зачатие, и Воскресение? Вселенная, так же как и Земля и Человек, подобно змию периодически сбрасывает старую кожу, чтобы облечься в новую после известного периода отдыха: «Выдыхание «Непознаваемой Сущности» рождает мир, а вдыхание заставляет его исчезать. Этот процесс продолжается извечно, и наша Вселенная есть лишь одна из бесконечных серий, не имеющих ни начала ни конца». Е.Блаватская "Разоблаченная Изида" Непорочное зачатие чисто метафизический термин. Мы просто смешиваем два разных понятия - физическое и духовное зачатие, и подменяем духовную суть материальной. "Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах, всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных Природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной и Истиной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения". Из писем Е.Рерих Евангелия, это не Церковные комментарии, а комментарии рыбаков, сборщика податей... Не кажется ли Вам, что Евангелии не были написаны ни Иисусом Христом, ни его апостолами, но долго после их времен какими то неизвестными личностями, которые, хорошо рассудив, что едва ли им поверят, если они будут повествовать о делах, которых сами не видели, озаглавили свои повествования именами апостолов или последователей, живших одновременно с последними. Е.Блаватская "Разоблаченная Изида" Анонимный автор «Сверхъестественной религии», труда, который в течение двух лет переиздавался несколько раз и, как говорят, был написан выдающимся богословом, – неопровержимо доказывает поддельность четырех евангелий или, по меньшей мере, полную их переделку в руках слишком усердного Иринея и его приспешников . Четвертое евангелие полностью опровергнуто этим талантливым автором; чрезвычайные подделки отцов церкви первых веков ясно доказаны, и относительная ценность евангелий разобрана с беспрецедентной силой логики. Каждая строчка этого труда убеждает. Из него мы приведем следующее: «Мы бесконечно больше выигрываем, чем проигрываем, отбросив веру в реальность божественного откровения. Пока мы сохраняем чистым и ненарушенным сокровище христианской нравственности, мы ничего не теряем, кроме унижающих нас элементов, добавленных к ней человеческим суеверием. Мы больше не обязаны верить богословию, которое оскорбляет разум и нравственное чувство. Мы освободились от грубых антропоморфических представлений о Боге и Его правлении над вселенной, и от еврейской мифологии мы поднимаемся к более высоким концепциям о бесконечно мудром и благодетельном Существе, правда, скрытом от наших конечных умов в непроницаемой славе божественности, но чьи законы чудесной всеобъемлимости и совершенства мы всегда осознаем действующими вокруг нас... Аргумент которым так часто пользуются богословы, что божественное откровение необходимо человеку и что некоторые взгляды, содержащиеся в таком откровении, требуются для нашей нравственной сознательности, – есть только плод воображения и извлечен из того самого откровения, которое он стремится отстоять. Единственное, что абсолютно необходимо человеку, – это ИСТИНА, и только к ней, к ней одной наша нравственная сознательность должна приспосабливаться» В качестве последнего слова, добавим, что христианские гностики начали свое существование к началу второго века, и как раз в то время, когда ессеи весьма таинственно исчезли, что указывает, что они были те же самые ессеи, и кроме того, были чистыми христианами, т. е. они верили и были теми, кто лучше всего понимали то, что один из их же братьев проповедовал. «Доходит до того», – пишет Ириней, жалуясь на гностиков, – «что они не соглашаются ни со Священным Писанием, ни с традициями» [162, кн. III, II, 2]. Но если гностики были уничтожены, то гнозис, основанный на тайной науке наук, продолжает жить. Именно земля является тем, что поможет женщине (видимо Ипатии), и которой суждено открыть свой зев, чтобы поглотить средневековое христианство, незаконного захватчика и убийцу учения великого учителя. Отцы церкви насильственно навязали верящим в Христа Библию, предписанные в которой законы Христос нарушил первым; учение которой он полностью отвергал, за что, в конечном счете, был распят. 30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 И вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус..(От Луки.гл 1) Разве у отцов церкви не было готовой модели для «чудесного зачатия» в легенде о Периктионе, матери Платона? Популярная традиция утверждала, что это было «беспорочное зачатие» и что его отцом был бог Аполлон. Даже благовещение ангела Иосифу «во сне» христиане скопировали от сообщения Аполлона Аристону, мужу Периктионы, что ребенок, который родится от нее – отпрыск этого бога. Точно также про Ромула говорили, что он сын Марса от девы Реи Сильвии. Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-01-2006 00:13
	Retro: Если без мужчины обошлись и без Любви двух человеков - ещё хуже выходит... Хуже чего? Разве я сказал, что ЭТО плохо? Душу, рождает Осознание Себя, Творец этому помогает, но Осознанию невозможно научить, это самое главное Чудо в мире, т.е. за *тебя* тебя никто не осознает, только сАМ. Как ни крути... всё к Творцу сходится! Конечно, без Света никуда, фотосинтез... Геннадий, а тут можно приводить лишь цитаты, форум не для своего обобщённого мнения? Retro, и для своего мнения, для понимания и принятия или не принятия мнения другого.. У меня складывается такое впечатление, что большинство, здесь читают только свои посты .. геннадий, по типу, коль мужик в зачатии участвует, то порок обеспечен? Ну с этим вопросом не ко мне, почему это называют пороком. Просто зачала без общепринятого, так сказать Акта. А не Дух ли Выбирает родителей, у которых может варьируя генами создать себе подходящее на его взгляд тело? Пока Дух, ещё не осознавший себя, и не ставший в Истину, его Ангелы ИСТины (Аисты) к родителям приносят по-Истине. (имхо) P.S. А вообще, можно, и не обязятельно в этих вопросах разбираться, просто Жить, и быть Добрым. А если не можешь быть Добрым, Жизнь научит. Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-01-2006 02:15
	Отцы церкви насильственно навязали верящим в Христа Библию, Не кажется ли Вам, что Евангелии не были написаны ни Иисусом Христом, ни его апостолами, Нет Astral, не кажется, без Библии, мы бы и о Христе не знали, без Нового Завета, не проявился бы в Истинном Свете Ветхий Завет.. Иисус сказал " Я от вышних, вы от нижних, вы от мира сего, Я не от мира сего.." Исковеркать Светлое Учение Христа, никому не удастся, есть рамки, за которые этих толкователей просто не пустят. В своих толкованиях они могут писать всё, что угодно, но в Евангелиях, суть этого Учения, будет неизменна. Не видел мир Евангелие от Фомы, теперь увидел..Всё сокровенное откроется. Царство Небесное всегда присутствует на Земле, нам здесь столько подсказок дано.. Даже лозунги и цитаты, песни которые слушал годами, открывают теперь совсем другой смысл; сказки, пословицы... Очень радуюсь замечая всё Это, и в то-же время так грустно становится от того, что многие об этом, даже не подозревают. ВОСТОК - ДЕЛО ТОНКОЕ, ПЕТР-У-Х-А!!! А НА ВОСТОКЕ - СОЛНЦЕ!!! И "троллейбус" идёт на ВОСТОК!!! ВОСТОК - ВО СТО Крат!!! Цитировать
Retro	Добавлено: 09-01-2006 20:41
	astral, ты серьёзно про отдых от жизни - а что, и Вселенной жизнь не в радость? Всё так плохо? Второй хуже первого варианта из моего поста выше :)) про постороннего мужчину, с кем Любовь возникла... И то, что это ХУЖЕ - это не Ваше, это МОЁ мнение. :)) А Вселенной, так, может и вообще без разницы с кем - лишь бы Любоввв! :)) Настоко её не хватает... Душа рождает осознание самой себя сама - да, так соглашусь, но новую человеческую Душу можно и должно создавать, отражая по-новому Сознание Творца, только процесс, видимо, сложный... полнота нужна обоих родителей, и Любовь... та самая, которая б "вместила" в себя всю Любовь Бога-Творца. И это не просто резонанс двух "полных спектров"... там больше всякого ожидается, но люди уснули, и забыли... потому порою приглашают в дети души животных или других существ... для сонного существования и так сойдёт, а для Любви и творения - маловато... Вы уже питаетесь фотосинтезом? А я всё никак не откажусь от старых привычек! Кстати, в человеке есть способность вырабатывать свет самому, как считаете? Ну, хоть в спящем ныне состоянии, в потенциале (?) То есть, зачатие НЕЕСТЕСТВЕННЫМ путём считается непорочным? Зачем же сотворён был Создателем естественный акт? Что-то тут не так... Ну, Истина, она вроде как всё собою пронизывает, просто некая ипостась Единого Сознания (Или Объединённого Разума Вселенной - кому как легче)... так, никуда нестись с аистом нет надобности... Или куда-то Истина не добирается, по-Вашему? Может ли быть то, что не ЕСТЬ, не Истинно присутствует во Вселенной? Другой вопрос, а устойчиво ли оно, а живое ли оно или застывшее, способно ли себя возродить, напитать, исцелить, согреть окружающее пространство своею Любовью, отразить Жизнью себя вокруг... или нет... Так, приняв вечность Духа, получаем что вне тела он не перестаёт присутствовать в Истине, а значит во всём, и права Выбора он (Дух) вроде бы не терял... лишь материальную проекцию своей формы, самую наглядно отражающую все заблуждения. Разве привидения не осознают себя? Вы уверены? А Духи предков? Жизнь не только научит, но и подскажет... немного заботы и внимания к своей жизни и доброго исцеляющего к проявлениям Жизни вообще... Вчера что-то было на сайт не пробраться... "магнитные бури"? Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-01-2006 21:54
	Ну, Истина, она вроде как всё собою пронизывает, просто некая ипостась Единого Сознания (Или Объединённого Разума Вселенной - кому как легче)... так, никуда нестись с аистом нет надобности... Истина, это не некая ипостась, и не нечто механистическое. Вот эту Истину, Ангелы и исполняют, по-Истине. Кстати, в человеке есть способность вырабатывать свет самому, как считаете? Ну, хоть в спящем ныне состоянии, в потенциале (?) В процессе очищения от пороков, Духовная Энергия, начинает излучать Свет, потому-что становится ЧИСТОЙ. Разве привидения не осознают себя? Вы уверены? А Духи предков? Наверное не в полной мере, раз они остались привидениями. А о Духах предков, спросите у Ангелов, когда с ними встретитесь. Жаль у Вас не будет смайликов, чтоб им подмигнуть. Эх, во дела! Цитировать
astral	Добавлено: 10-01-2006 19:09
	Может быть Вы об этом: Власть небывалую обретёте: власть над самим собой. Я Передам вам скипетр, и жезл власти да не смутит разум ваш, ибо тем принесёте себя в жертву. Вы будете наделены неограниченной властью жертвовать, но только собой. В том — истина Любви заключена. Передам скипетр власти в руки тому, кто жертву пути постиг и не отказался идти дальше, ежечасно жертвуя самым дорогим в жизни. Власть — жертва. Как же стать дважды рожденным, если не победить себя. И где искать этот Путь как не внутри себя. И почему бы не пожертвовать своими недостатками и пороками, своей животной природой. Цитировать
astral	Добавлено: 10-01-2006 21:38
	Retro astral, почему ты отказываешь Творцу в размножении? Разве Он лишён права Выбора? ;) Ну, хоть по образу и подобию - в обратную сторону :)) Или ты Его лишил? За что? Не делай так больше! :)) И чем это два слившихся воедино Духа друг другу помешают? Сколько не умножай единицу на единицу - она останется целой... сколь ни складывай одну бесконечность с другой - всё ту же бесконечность получишь, и ту же полноту, целостность и елинство... но веселее как-то, а то всегда один... :))) (заметь, тут самая обычная логика) На мой взгляд Вселенная это Божество одетое в одежды материи. Если Единый вездесущь то он присутствует во всем, даже в крошечном атоме. Это многообразие в Единстве и Единство в многообразии. Ведь все, что нас окружает, это Его божественные проявления, совершенные как Он, в потенциале своего развития. Я думаю, что Ему не приходися скучать и если бы на то была Его Воля Он сделал бы венцом Эволюции каждого человека, поставив его на ступень Бога. Но дело в том, что Им нельзя сделать, т.к. Творцом можно только самому стать, приложением собственных усилий. И это трудно отрицать - Вселенная то расширяется, вспыхивают новые звезды, т.е. новые Божества. astral, почему ты отказываешь Творцу в размножении? А как же непорочное зачатие или дважды рожденные, это ведь и есть рождение Бога в человеке. Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-01-2006 22:10
	Ему не приходися скучать и если бы на то была Его Воля Он сделал бы венцом Эволюции каждого человека, поставив его на ступень Бога. Но дело в том, что Им нельзя сделать, т.к. Творцом можно только самому стать, приложением собственных усилий. И это трудно отрицать - Вселенная то расширяется, вспыхивают новые звезды, т.е. новые Божества. Astral, абсолютно с Вами согласен. Главное заблуждение человека в том, что он приравнивает себя к Богу, и при этом совершенно не хочет заниматься своими пороками. И говорит, что якобы кто-то, ему не позволяет найти в себе истинное, и божественное. Да как же ЭТО найти, если ЭТОГО там нет, и НЕ БЫЛО! Истинное и Божественное..ведь для достижения этого, нужно многому научиться, научиться в первую очередь контролировать себя, свои эмоции, уважать ближнего, и не самовозвышаться над ним..мусор мимо урны не бросать... Не позволяй Душе лениться, Чтоб в ступе воду не толочь (не ходить, по "кругу") Душа обязана трудиться, И день и ночь, и день и ночь... Не исключаю варианта, что кто-то нам мешает осознавать себя, но если взять контроль над собой в свои руки, думаю, что этот кто-то, останется не у дел. Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-01-2006 22:25
	А как же непорочное зачатие или дважды рожденные, это ведь и есть рождение Бога в человеке. А вот это, Вы сказали Astral, Вы сказали... ЭТО вообще СУПЕР!!! Цитировать
astral	Добавлено: 10-01-2006 22:37
	Царствие Божие силой берется. Мы не рабы Божьи а Его наследники, и Царствие Его нам принадлежит по праву сыновства. Рабом нашей Индивидуальности является наша низшая четверица или смертная личность. Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-01-2006 22:44
	Царствие Божие силой берется. Мы не рабы Божьи а Его наследники, и Царствие Его нам принадлежит по праву сыновства. Astral, рабов Божих не бывает , есть рабы греха. Цитировать
astral	Добавлено: 10-01-2006 22:55
	Retro Ты в серьёз считаешь, что Творец в СВОЕЙ Вселенной в чём-то или в ком-то не присутствует? Например, в животных дух или высшая триада присутствует но в латентном не проявленном состоянии. Какой же дух может притянуться к бесчувственной пробирке? Притяжение происходит по созвучию. Родители будущего ребенка представляют как бы два полюса человеческой батареи. Если оба родителя высоконравственные духовные люди, то они притянут высокого духа, если хотя бы один из полюсов слаб, то на свет будет рождаться нежелательное потомство. Отсюда столько воплощено на земле мягко говоря несовершенных людей. Если же оба родителя дважды рожденные, то у них родится Бог во плоти, я думаю так приходят на Землю Учителя Учителей и Мессии. Цитировать
Operator	Добавлено: 12-01-2006 14:26
	...И налицо два варианта поведения: раствориться и прекратить постоянно совершенствоваться, предпринять активные попытки для совершенствования. Оба варианта интересны тем, что уже существуют независимо от их предположения. Интересно и то, что другие знают о людях в той мере, в которой могут знать, равно, как и люди в той же мере знают о них... Специфика Кураторской работы в нашем Секторе, по всей видимости, уже не зависит от количества субъектов, занятых работой по коррекции самих себя в соответствии с реалиями текущего периода. Ведь запуск "таймера" отмеряющего время, выделенное на реализацию определенного Проекта, всегда производится Первым, осознавшим реальную возможность строительства конструктивной траектории в критических условиях складывающегося "Веера Миров". Конечно, нам сложно представить величину ответственности Личности, снявшей очередную "Печать". И, скорее всего, в этом нет никакой необходимости, поскольку задача тех, кто пытается идти за Первым, ничуть не проще. Ведь, в отличие от Него, им очень легко "усомниться и начать тонуть", теряя и без того драгоценное время. Разум плохой помощник, он ограничен опытом текущего воплощения и соответственно не обладает мудростью, он постоянно ошибается, находит везде противоречия, поэтому продукты человеческого ума не всегда бывают пригодны к пище. У вас больше ничего нет. Синтез не происходит на пустом месте. Представте себе <- КУБ -> одновременно со всех сторон... Говорить о "Представлении" в таком ракурсе, означает ни что иное, как апелляцию к виртуальным основополагающим технологиям. Эти технологии, безусловно, чрезвычайно сложны, несмотря на обманчивую простоту базовых элементов, использующихся в подобных операциях. Впрочем, может ли быть простой технология, принципиально позволяющая смоделировать любую конструкцию или процесс с уровнем качества достаточным для адекватного разворота конкретной виртуальной модели и ее стабилизации (спонтанного нераспада) на всех квантовых уровнях вплоть до зоны материализации? Здесь, вероятно, было бы нелишним еще раз упомянуть о некоторых важных рекомендациях по операциям в Зоне, обозначенной в процитированном, а именно, об абсолютной одномоментности и абсолютной симметрии всех построений. Поскольку любой нормальный человек, впервые пытающийся "представить Куб со всех сторон", просто обречен на поэтапное сканирование его плоскостей хотя бы в силу объективной невозможности четкой фиксации "на внутреннем экране" даже простой Точки без достаточно долгой медитативной практики. Поэтому, у новичка, как правило, возникает определенный циклический переброс "позиции наблюдения" по некоторому алгоритму. Ничего удивительного, что при таком подходе целевая конструкция изначально обречена на неконструктивную спирализацию из за несинхронности приложенной нагрузки. Недаром же некоторые школы требуют от своих неофитов работать с максимально простыми фигурами концентрируясь и медитируя на их плоскостные изображения и, лишь при достаточной стабилизации собственной динамики позволяют переводить такую работу в чисто виртуальное пространство сознания. Говоря о фиксации т.н. Абсолютного Куба, очевидно не следует забывать, что тезис "со всех сторон" означает 26 возможных положений "точки наблюдения", симметрично расположенных по тринадцати осям симметрии этой фигуры, разделяемым современной наукой на три "информационных" (ортогональных) оси, шесть осей с "областью синтеза" на пересечении двух плоскостей и четыре "энергетических" больших диагонали (пересечение трех плоскостей). Нет сомнений в том, что, проектируя свой трехфазный электродвигатель, Н.Тесла был прекрасно осведомлен о многих характеристиках упомянутого Куба. Однако человеку, только начинающему сложнейшую работу с виртуальными технологиями, необходимо для начала построить собственную точку опоры, которая проявляется только абсолютно синхронным "запуском" трех взаимно перпендикулярных осей. Вообще, для нас, обладающих, в лучшем случае, плоскостным сознанием в силу объективно существующих генетических факторов, задача перехода к статичным пространственным формулировкам (или, в некоторых источниках -- Gamma зоне) совсем не проста. Поэтому, нельзя не согласиться с уважаемым Айболитом, что "побочные эффекты и кое-что еще" при "представлении Куба" действительно серьезно снижают интерес к не обусловленным необходимостью действиям. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 12-01-2006 19:59
	Статья за 8-ое февраля прошлого года: *Результаты эксперимента "Плазменный кристалл" помогут ученым*: ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ (КОРОЛЕВ), 8 фев - РИА "Новости". С помощью результатов эксперимента "Плазменный кристалл", полученных на МКС, ученые рассчитывают создать мощную ядерную батарею для спутников связи, сообщил научный руководитель программы "Плазменный кристалл" академик РАН Владимир Фортов. "На основе исследований по проекту "Плазменный кристалл" мы рассчитываем совместно с Курчатовским институтом создать ядерную батарею со сроком службы 30-40 лет мощностью 10-20 киловатт с коэффициентом полезного действия около 30%", - сказал Фортов, отвечая на вопрос РИА "Новости". По словам Фортова, в настоящее время уже удалось сконструировать отдельные элементы ядерной батареи будущего. "Вместе с Курчатовским институтом мы создали отдельные элементы, работающие независимо, и сейчас стоит задача объединить их в единое целое, то есть собрать батарею", - отметил он. Фортов заверил, что проводимый на МКС эксперимент "Плазменный кристалл" будет продолжен. "В конце 2005 года на станцию планируется доставить усовершенствованную установку под названием "Плазменный кристалл-3 плюс", - добавил он. Целью космических исследований, начатых еще в 1998 году на борту российской станции "Мир" космонавтами Анатолием Соловьевым и Павлом Виноградовым, стало изучение плазменно-пылевых структур в условиях микрогравитации.* ---Только что по Тв передали в новостях, что в космосе, на высоте 350 км. от Земли, удалось получить, по сути, ПЯТОЕ состояние вещества. Из четырёх состояний на сегодня известных это: твердое, жидкое, газообразное и плазма (чистая плазма, как было сказано). И теперь эту плазму нашли способ замораживать. Это открывает огромные перспективы, прежде всего, в источнике энергии иного происхождения, чем мы пользовались до сих пор. К тому же, и очень компактного. Кристаллическая плазма-это то, что сейчас открыто, создано. Ученые еще ее назвали *упорядоченный хаос* и рассматривают под микроскопом. Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 12-01-2006 20:37
	Стрелец на высоте 350 км. от Земли, удалось получить, по сути, ПЯТОЕ состояние вещества Повидимому речь идет о так называемых плазмоидах образованиях напоминающих шаровую молнию по природе резонируящая плазма получение которого удел немногих "искателей филосовского камня" однако не есть сверхъестественное дело А вот создать ядерную батарею со сроком службы 30-40 лет дело нехитрое, таких радиоизотопных источников энергии летает десятки и рано или поздно валится в виде пыли к нам в биосферу, вместе с остатками нераспавшихся материалов, причем сгорая в стратосфере эти радиоактивные энергобатареи навечно остаются там и медленно выпадают оттуда, хороше еще если там нет элементов типа плутония который распадается на половину более чем за 10 000 лет очень компактного Кристаллическая плазма чего только у нас нефинансируют живем в чудесное время я вот знаю о финансировании исследовании криссталических макроструктур , плазмоиды размером каждый в несколько 10 км - 100 км образуют макро материю в которой каждый такой плазмоид всего лиш атом, масштаб поражает поистине - архитектура размером с планету только жаль наш бюджет нетого масштаба так что прошу извинить за излишнее брюзжание и неоптимизм Фортов думаю молчал бы если, что то реальное удалось сделать хотя всеравно было бы интересно узнать поподробнее чем дело кончилось, так что если нетрудно то выложить куда идти чтобы почитать про это чудо Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 12-01-2006 20:57
	Когда Христос говорит о единстве с Отцом и о том что он не от сего мира и когда мы верим в Благовещение предстоящее Рождеству мы говорим по сути об одном о том что Он обладал полнотой инфомационного совершенства материи и духа которое было утеряно Адамом и миром и привело вслед за ним нас сюда Мировоззрение не даст ответа хотя оно важно для понимания только попытавшись общатся с тем кто больший и одновременно меньший можно услышать или неуслышать ответ, однако ответ будет всегда Цитировать
Auroral	Добавлено: 16-01-2006 11:26
	Retro на Выбор... потому и говорят, что Любовь божественна - она бескрайня как Творец... И чреззззвычайно находчива... :)) но запеть необходимо каждому СВОЮ мелодию, и целиком (ну, уж, какая есть :)) или как её понимает, без купюр) иначе Любовь появиться не может. Любовь божественна? Что-то не верится мне в "асисяиньки любовные" ... Природа не терпит пустоты. Отдать что-то кому-то и не получить ничего - это нелогично. И НЕ путайте мои слова с корыстью. Любовь - это красивое название взаимодействия, взаимообмена энергетики, придуманное на Земле. А если уж упоминать при этом Творца - то, на мой взгляд, ему наплевать на слова заученных молитв, он ценит ту мысль, которую посылает человеческое сердце, мысль, посланную душой... Ценит потому, что эта мысль - полна чистой энергии, без примесей неискренности пустых словес...Как бы эти словеса не называли фанаты от вер земных... astral В материальном носителе можно закодировать только свойства материи, свойства духа человека туда уже не попадут, а тем более Единого. Поэтому "дети из пробирки" скорее всего интеллектуальные животные в человеческой оболочке. Т.е. у них отсутствует дух и соответственно нет связи с Отцом. Они даже не животные. Это зомби. Биороботы. Не кажется ли Вам, что Евангелии не были написаны ни Иисусом Христом, ни его апостолами, но долго после их времен какими то неизвестными личностями, которые, хорошо рассудив, что едва ли им поверят, если они будут повествовать о делах, которых сами не видели, озаглавили свои повествования именами апостолов или последователей, живших одновременно с последними. геннадий Исковеркать Светлое Учение Христа, никому не удастся, есть рамки, за которые этих толкователей просто не пустят. В своих толкованиях они могут писать всё, что угодно, но в Евангелиях, суть этого Учения, будет неизменна. Не видел мир Евангелие от Фомы, теперь увидел..Всё сокровенное откроется. Евангелии Иисусом вообще не писались. О чем вы спорите? Живых свидетелей тому, что было написано - нет. Тем более, сегодня. Мы читаем то, что писалось около двух тысячелетий назад, сотни раз переписанное, сотни раз измененное, описание действий, которых никто из современников не видел. Вам не смешно самим доказывать что-то в такой ситуации, а? Исковеркать Светлое Учение Христа, никому не удастся, --- да, Вы правы! Но не из-за "рамок", а потому что НИКТО НИКОГДА НЕ видел этого светлого учения... Видели только интерпретации на эту тему... Aybolit Для отказа от религиозного мировозрения нужны не декларации и присяги неверования, а просто следущии уровень абстрактного мышления, к когорому мы все вместе постепенно подходим, а время сделает свое дело. Согласна. На все 100%. Никакие убеждения не смогут человека вырвать из рабства, если он сам хочет быть рабом... пусть даже божьим, но рабом... Спасибо за клип. Огромное! Слова там хорошие, отрезвляющие... Может, хоть они заставят задуматься ... Operator Специфика Кураторской работы в нашем Секторе, по всей видимости, уже не зависит от количества субъектов, занятых работой по коррекции самих себя в соответствии с реалиями текущего периода. Ведь запуск "таймера" отмеряющего время, выделенное на реализацию определенного Проекта, всегда производится Первым, осознавшим реальную возможность строительства конструктивной траектории в критических условиях складывающегося "Веера Миров". А от чего же же тогда зависит Кураторская работа? Или у Кукловодов заболели пальцы дергать за веревочки? Или просто марионетки всё больше и больше выходят из-под контроля? Дорогой Оператор... "Таймер" может отсчитывать время только в идеальных условиях. Иначе реализация конструктивной траектории становится искаженной. Вы не учли, что в складывании или раскладывании "Веера" участвуют не только Первые, но и Игвы! Они легко могут разворачивать Пространства целых Вселенных... Что им "тусовка" человеческого муравейника! Цитировать
Operator	Добавлено: 16-01-2006 18:24
	А от чего же же тогда зависит Кураторская работа? Или у Кукловодов заболели пальцы дергать за веревочки? Или просто марионетки всё больше и больше выходят из-под контроля? Дорогой Оператор... "Таймер" может отсчитывать время только в идеальных условиях. Иначе реализация конструктивной траектории становится искаженной. Не стоит Работу Кураторов опускать до уровня основных стремлений выжившего из ума человечества. Чтобы получить самое поверхностное представление о Кураторской работе, можно еще раз вспомнить тезис: "Побеждающий получает Все". И постараться, прежде всего, отметить, что это не только радикально "изменившиеся возможности", но и ответственность за процессы и проблемы такого масштаба, который принципиально недоступен пониманию подавляющего числа людей. Впрочем, в некотором смысле, контролирующая ситуация действительно меняется, поскольку наряду с ростом числа нежизнеспособных в перспективе особей, уже неспособных к восприятию универсальных категорий, существует и ряд конструктивных тенденций, разворачиваемых Первыми, т.е. личностями, набравшими потенциал, достаточный как для нейтрализации собственной поляризации, так и объективно способных к развороту стабилизирующих формулировок в условиях текущего "сжатия" Галактики и растущих центробежных нагрузок, неизбежно проявляющихся на всех пространственно-временных уровнях. Поэтому, если существует хотя бы один человек на Земле, воспринявший Знания, позволяющие при их реализации осознанный выход из Кризиса даже по несколько искаженной, в силу объективных причин, траектории, то работа по дальнейшей ретрансляции и адаптации данной информации становится делом самих людей. Поэтому таймер отсчитывает время в любых условиях , олицетворяя всем известный принцип: "Незнание Закона не освобождает от ответственности, а знание..." Вы не учли, что в складывании или раскладывании "Веера" участвуют не только Первые, но и Игвы! Они легко могут разворачивать Пространства целых Вселенных... Что им "тусовка" человеческого муравейника! Несомненно, существует величайшее множество факторов, которые не учтены. Например, не учтено еще огромное количество смоделированных, и, так или иначе, реализованных миров различных компьютерных игр, книг, работ художников и т.д. Просто в определенный момент такая информация может стать совершенно избыточной в силу тотальной неуниверсальности, спровоцированной использованной технологией ее получения. Может быть именно поэтому когда мы, не обладая возможностями полного контроля даже собственных проявлений, начинаем с легкостью рассуждать о "могущих разворачивать Пространства целых Вселенных", тезис о незнании Закона приобретает характерный апокалиптический оттенок. По полученным сведениям, которые, естественно, никому не навязываются, личность, не вышедшая из состояния крайней поляризации, являющейся прямым следствием активного взаимодействия с соответствующей же средой, принципиально неспособна на адекватную трактовку даже доступной ей информации , не говоря уже о тех Универсальных Знаниях, которые практически не видны за тяжелой завесой собственного хаоса. Это особенно актуально, если личность успела набрать за ряд воплощений потенциал, уже позволяющий "вспомнить все", и буквально рвущий человека на части, побуждая к радикальной стабилизации того, что есть и внимательному взгляду вовнутрь, а не вовне. Цитировать
astral	Добавлено: 16-01-2006 19:18
	Auroral Вы как-то рассказали сказку о безисходности: http://offtop.ru/awakening1/view.php?%20%20%20%3E%20part=8&t=85165&page_msg=35&sid=20944b4b7b04d229114b2059bf57e5a7 Вот, нашел сказку для Вас со счастливым концом: Сказка о заморском принце За далекими морями, за высокими горами раскинулось царство широкое. Оно было сказочно богатым. Там не было бедных людей, и они даже не знали, что такое болезни, горе и несчастья. Обладая весёлым нравом, они могли доставлять друг другу только радость. И царством этим сказочным правил царь по имени Мельхиседек, у которого был единственный сын, названный Иваном-царевичем. Но никто, кроме жителей царства заморского, не знал великую тайну, что связывала отца с сыном. Хотя если бы кто-то пожелал эту тайну открыть людям, не верящим в Сказку, то они всё равно не смогли бы её понять, — для этого надо было стать жителем той далёкой страны, что скрыта за далёкими морями и высокими горами. Однажды наш маленький принц решил взойти на самую высокую гору, чтоб оттуда посмотреть, что же скрывается с другой стороны её. Он поднялся так высоко, что затерялся в облаках, скрывавших вершину горы. Покрытый густыми росинками, отливающими серебром, он стал похож на звёздочку. А с другой стороны жили простые люди, которые изредка смотрели в небо. Но вот однажды они увидели новую звезду, которая взошла над вершиною горы, и, поскольку она сияла с восточной стороны, назвали её Звездой Востока. Конечно, если бы они повнимательнее всмотрелись, то смогли бы разглядеть в ней маленького принца, но люди ещё довольно равнодушно относились к звёздам, особенно новым. Звезда надолго задержалась в высоте. Это маленький принц застыл в неподвижности, удивлённый тем, что открылось ему с другой стороны горы. Там было так мало Света: унылые и мрачные существа ходили в серых низинах и злобно смотрели друг на друга. Они так редко улыбались, что были больше похожи на каких-то разумных животных, чем на людей. Звери многие и те умели улыбаться; правда, улыбка их сквозила в глазах, а у этих существ был злобный, колкий взгляд. Мальчик не мог поверить, что существует такой мир, хотя и слышал от отца своего о том, что за пределами их сказочного царства есть земля, по которой ходят двуногие, и миром их правит ненависть, в образе чёрной царицы Кали. И, чтоб получше разглядеть эти просторы, мальчик решил опуститься ниже. Но он не хотел огорчать отца, оставляя надолго одного, которому, несмотря на великую радость, царившую вокруг, было грустно. Никто, конечно, не видел, какая тоска лежит на сердце царя. Один принц знал о причине её, и связана она была с тем, что мать оставила их в далёкие времена и ушла к людям. Вот так же она когда-то поднялась на вершину горы и впервые горько заплакала от жалости к тем существам, что во мрак холодный погружены и чьи сердца горем убиты... Мальчик подумал о том, что, возможно, он увидит свою матушку, если чуть ближе подойдёт к этим людям, среди которых в образе простой женщины жила царица, которая прежде почитаема была в сказочном царстве как волшебно прекрасная Звезда. Кругом сиял звёздный океан, и немая тишина разливалась, заглушая голоса, доносившиеся снизу. Мальчик услышал голос Отца, который говорил ему о том, что он уже вырос и может отправляться в то опасное путешествие, которое задумал. Принц увидел яркий луч, что вдруг превратился в лесенку, и по ней он мог сойти вниз. Но куда же он мог направиться сразу, когда никто его не ждал, и он не мог стучаться в запертые двери, требуя впустить его, потому что был воспитанным мальчиком и никому никогда не навязывал своего общества. Он всегда стремился только туда, где ему будут рады. И кого же мог он обрадовать в этих землях злобных? Конечно, только лишь доброе сердце своей любящей матери. Тогда он сжал в ладони амулет, повешенный ему на шею рукою матери в час рождения, и волшебный камень высветил направление, в котором следует идти во мраке к той, что звездою небесной сияла во тьме ночной. Крошечной звёздочкой упал в объятья матери маленький принц. Здесь было очень холодно, и мать запеленала его в одеяние земное. Он даже стал выглядеть иначе, и теперь уже в простом маленьком мальчике никто не смог бы узнать принца страны заморской. Он был таким, как все эти люди, его окружавшие, и только внутренне отличался от них: он не умел ненавидеть, он умел только любить и нести радость всем сердцам человеческим. Маленького мальчика, конечно, не понимали, и каждый, кто был сильнее, старался сделать больно ему, нанося обиды смертельные. А он не обижался, но всегда старался понять, отчего его доброта вызывает столько злости в людях. Он иногда даже плакал, но никогда не показывал слёз, чтобы не причинять боли израненному злобою людской сердцу матери. Она принесла в этот мир Чашу, полную Любви. И только оттого, что сердце её было Светом Любви Небесной заполнено, эти страшные человечки возненавидели её, потому что они привыкли поклоняться только силе злобной. Люди боялись любить! Но почему?! Было это непонятно! И все, кто не способен был любить, ненавидели лютой ненавистью маленькую женщину, несущую огромную Чашу, нектаром Любви Божественной полную. Мальчик не мог покинуть мать, изнемогавшую в зловонных испарениях злобы людской, что пыталась задушить её, кольцом плотным обхватив. Он решил помочь ей пронести Чашу и Светом Любви своей оживить сердца тех, кто смог бы развить в себе чувство Любви Небесной. Мальчик знал, что в сказках герои сражаются с чудовищами многоголовыми, срубленные головы которых отрастают с молниеносной быстротой. Но здесь гидра зла имела тысячи тысяч голов, и все они были человеческими. А как же можно руку поднять на человека?! Нет, маленький принц никогда не возьмёт в руки оружие. Он верит только в волшебную силу Любви. Отец завещал ему только любить, говоря о том, что всегда побеждает тот, кто любит сильней. И мальчик решил заключить в объятия весь этот мир, который люто возненавидел его ещё в ту пору, когда он был во чреве матери. Таяла звезда материнская, отсчитывая последние дни пребывания земного. Но люди благодаря сокровищам сердечным, принятыми их душами, возгорались как звёзды. Эти люди уже сами несли Свет, с любовью вглядываясь в небеса, где вспыхивали всё новые и новые светила. Вот и Звезда Матери зажглась над высокою вершиной Горы; ей нужно было перейти за черту и взойти на трон царский в стране сказочной. Но как же оставить сына одного среди чужих людей, когда свет улыбок зажжён ещё не на всех устах?! И тогда она воззвала к Отцу, понимая, что только он поможет установить на этих землях такую же чудесную сказочную страну, где не будет зла и все люди воссияют светилами добрыми, улыбаясь открыто и ясно, как звёзды ночные. Чудо свершилось, и сила отца влилась потоком огненным в сердце юного принца, и он сразу возмужал, став сильным добрым молодцем, каких никогда не видывали на землях этих. Один его взгляд отбрасывал назад врагов, и одною улыбкой он зажигал сердца человеческие Любовью неземной. Это уже было не прежнее царство злобной царицы Кали; здесь славили простую женщину, наконец приняв истину о том, что в груди её билось великое бессмертное сердце Богини Лакшми. Люди смотрели на вершину горы, ожидая, не зажжётся ли над нею звезда, свидетельствующая о возвращении к ним царицы небесной. Вот уж Иван-царевич восседает на троне, и только самые зоркие сердца человеческие прозревают тайну превращения маленького принца заморского в мудрого царя Небес Мельхиседека. Да и сами люди преобразились, их просто не узнать, они теперь могут одним шагом перейти через самую высокую гору. Исчезла граница между страною сказочной и той, люди которой не могли поверить в Сказку. Вот и нам всем сказочно повезло оказаться в едином царстве — далёком государстве, что не за морями да океанами, но прямо под ногами лежит у нас. Вот и сказке пришёл конец. А кто слушал, наденет венец И царством начнёт управлять, Да сказкою всех забавлять Рождённых детишек. Они Навряд ли поверят, что дни Во злобе чернели когда-то И люди не верили свято Своим лучезарным Богам. Ну что я скажу, когда Сам Творец Поднебесной Сходил На землю и дружбу водил С детишками малыми! Вместе Со всеми мой принц рос на месте, Где ныне сияет страна, Рождённая Сказкой... Одна, Поверив в великое чудо, Иду сквозь неверие: груда Обломков мне путь застилает. Но сын мой навстречу шагает, Уверенный в завтрашнем Дне, Когда воссияет в Огне Весь мир, и не будет конца Счастливей, чем в Сказке Творца! З.В.Душкова Клавиша “DELETE” это всего лишь замаскированная клавиша "ENTER", не все так мрачно как Вам это может показаться. По поводу Любви Творца, так она светит всем и хорошим и плохим. Только любовь человеческая избирательна и эгоэстична и уже изначально предполагает мзду. Любовь матери к своему ребенку, если, конечно, она самоотвержена можно уподобить одному лепестку сердечного центра - насколько же больше Лепестков у Творца. Поэтому любовь одного существа к одному существу будет лишь первым шагом к Любви Божественной. Сердце загорается Любовью и нечем больше оживить его. Бесчисленное множество лепестков можно раскрыть в своей груди, и не разумно будет истреблять в себе иные лепестки в ущерб избранным. Только так можно раскрыть в себе цветение бутона Огненного, который я думаю будет лучшим из всех цветов земных, ведь он будет цветком духа. И не будем рвать друг у друга цветов духа, сомневаясь в светлых намериниях сторонников света. У темных же сердце мертво, там не лепестки разных тонов, а черный уголек эгоизма с черными лепестками ненависти ко всему и всем - своеобразная микро "черная дыра". Потоки света, источаемые сверх меры, не могут привести к истощению, Огонь лишь будет возрастать по мере даяния. Если дух пламенный, раскалив до бела сердцевину бутона лотоса сердечного, не знает деления на черное и белое, и подобно Солнцу согревает все вокруг, то Сила Любви распахнет все лепестки, являя ровное горение Любви Божественной. Он просто станет Истоком через который будет проливаться Любовь Творца. Такого человека и человеком то уже назвать будет нельзя, а скорее Богом во плоти или Богочеловеком. И примеров предостаточно - Иисус, Будда, Кришна, Орфей, Мельхиседек и т.д. Все просто и безисходности нет места. Цитировать
геннадий	Добавлено: 16-01-2006 20:01
	о том что Он обладал полнотой инфомационного совершенства Он об этом и говорил, что много имеет сказать, да мы (люди) не вместим, т.е. не поймём.... Клавиша “DELETE” это всего лишь замаскированная клавиша "ENTER", не все так мрачно как Вам это может показаться Есстественно, Он и о компьютере представление имел. Бог - Царь - Государь, а мы - Господа, ГОСударственные ПОДданные. (имхо) Цитировать
Auroral	Добавлено: 16-01-2006 20:11
	Наверное, я плохо выразила свою мысль. К сожалению, ты прав, Оператор... Звонок сообщает о конце урока... И ему фиолетово: кто сколько чему научился за 45 минут... Таймер безразличен. Но не безразличны были ученики...Кто-то вникал в суть темы... кто-то не учился сам и мешал другому... astral Попробуйте проявить своё горение Любви Божественной крокодилу....если успеете... Я в своё время тоже любила сказки с хеппиэндом. Пока не сняла розовые очки... Пока не увидела ГДЕ я живу... Пока не пронялась грустью этой самой безысходности, которая ломает и крошит материю, заваривая новые супы на костях погибших цивилизаций. Можно с оптимизмом говорить о чем-то другом, более совершенном, красивом, построенном на месте старого... А боль этого Старого кто-то во внимание принимает? Вечное Движение - это принцип существования.... это - Жизнь... Не на любви она построена, если способна убивать... Цитировать
геннадий	Добавлено: 16-01-2006 21:12
	Auroral: Пока не пронялась грустью этой самой безысходности Почему так грустно Auroral, что Вы? Не на любви она построена, если способна убивать... Вы же кроме этого мира больше ничего не познали, ведь так? Ведь подтекстом Учения Христа, звучит "Доверьтесь Мне, поймите всё продумано до мелочей, любите и творите Добро. Не спешите учинять суд, потому-что не знаете Истинных намерений, или причин побудивших судимого (обсуждаемого) вами человека." КАЖДЫЙ СЧЕТАЕТ СЧЕТА НА СВОЁМ СЧЁТЕ. ОЧНИТЕСЬ ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 17-01-2006 00:12
	Он об этом и говорил, что много имеет сказать, да мы (люди) не вместим, т.е. не поймём Именно благодаря этому он говорил те слова, что исцеляли Верящий не может усомнится в учении не может предположить, что он допустит, чтобы истину нельзя было найти, тем более что она всегда есть как солнце и воздух,об этом говорилось что: Он скрыл истину от умудренных и раскрыл ее детям. Другой вопрос что: "Лучше неверить, чем непроверить." Можно уничтожить все книги,но если есть несущий их суть он напишит их снова , это будут другие книги но суть будет жива (Как видно и в словах Astral сквозит все тот же источник) Такого не только мое мнение, но мнение тех кто несет слово однако к нашему разговору здесь это имеет значение в том, что у каждого есть право оставатся самим собой и слава богу Человек видит только небольшую часть спектра остальное для него тьма иногда губительная ультрафиолет, радиация и т п сейчас есть приборы которые помогают с пользой для всех использовать невидимые лучи чтобы видеть отсюда и "Темный лик" Розанова т к немог точнее нехотел он видеть его свет чел. расширивший свой диапазон становится видящим других расширить свою личность, чтобы не принять но хотябы, понять иное, это трудно потому что, личность эго любит все неукладывающееся причесать Зато когда личность воспринимает широкий диапазон то иногда может возникнуть обычный Белый свет тот без которого ничего бы небыло и не может существовать как без воздуха. Цитировать
astral	Добавлено: 17-01-2006 00:57
	Auroral А боль этого Старого кто-то во внимание принимает? Боль старого и несовершенство это наша преходящая личность, радость и будующее Совершенство это наша неуязвимая Индивиуальность. Попробуйте отождествить себя не со своей личностью, а с Индивидуальностью, которую нельзя убить, зарезать, застрелить, которая поверх всего тленного и смертного. Можно сокрушить тело, но дух нельзя сломать извне. Он может сломаться только изнутри. И как бы не обстояли дела во вне, внутренний мир может оставаться нерушимым. Вот за него и стоит бороться, а не с ветрянными мельницами внешнего, что бы там не происходило. В конце концов только наше сознание является нашей действительной ценностью и его лучше отождествлять с нашей нетленной частью, которую не смогут съесть все крокодилы этого мира, которая как птица Феникс возродится даже из пепла. Пока не пронялась грустью этой самой безысходности, которая ломает и крошит материю, заваривая новые супы на костях погибших цивилизаций. Материя, энергия и жизнь вечны и в человеке все это сосредоточено, с ними и нужно увязывать свою сущность, а не с умирающими и рождающимися формами с которыми Природа не считается. Бесчетными миллиардами форм, которые оставила жизнь, устлана кора Земли. Только человек часто считает, что временное пребывание в физическом теле есть самоцель, и хватается за земное существование, как утопающий за соломинку, полагая в нем все, ради чего он существует. Вечное Движение - это принцип существования.... это - Жизнь... Не на любви она построена, если способна убивать... В той или иной степени все миры сотканы Волею Любви Божественной, ведь Бог - Любовь. Любовь это и есть Жизнь, которая ткет покровы Бессмертия, т.е. материю, проявленную в духе из которой состоит наша Индивидуальность и высшие миры. Нет другой энергии выше по вибрации, чем Любовь. Вобщем-то мы и сами ткем своими наивысшими вибрациями свою бессмертную триаду, ну а своими низшими вибрациями сеем смерть и разрушение. Наша низшая четверица и низшие миры характеризуются вибрациями хаотичными, т.е. имеют четыре ноты низшего звучания, порождающие токи саморазрушения. Убивает не Жизнь, а вибрации хаоса соответствующие материи не проявленной в духе, а значит тяготеющие к праху. Принцип Жизни слишком далеко и высоко запрятан для хаоса, когда он доберется до нее он сам преобразится в Гармонию и Жизнь (Крокодил сначала станет человеком, потом Богом или самой Любовью и все поймет). И все же токи Любви Божественной (или три высшие ноты нашей триады) проникают в материю непроявленную в духе в той или иной степени преображая сферы хаоса. Некоторые ищут личного спасения, другие поднимают все окружающее вместе с собой. Цитировать
Человек	Добавлено: 17-01-2006 12:22
	Для верующих всех мастей, принадлежащих к религиозным конфессиям или так называемым духовным течениям (рериховцы и прочие), существует лишь две опоры их фанатической веры – чудо, знамение или «сердце». Совершите чудо, явите знамение – требует толпа ради основания новой религии или укрепления старой захиревшей веры. И всякий раз получает требуемое, когда это целесообразно с точки зрения «кураторов». Странно, что не так часто – ведь организовать такую голографическую «чудесную» врезку в нашу «действительность» «им» не сложнее, чем нам запустить рекламный ролик по телевиденью. Правда, мы уже умеем не верить тому, о чем говорится в рекламе, но нашим верующим только предстоит научиться этому … Особенно впечатляет их ссылка на «сердце». Мол, оно им подсказывает, что их убеждения истинны. Бедолаги принимают за такое «доказательство» сам факт резонирования-соответствия их осознанных чаяний и побуждений с их же собственными чаяниями-побуждениями аналогичной природы, но находящимися пока в неосознанном состоянии (ждущими своего проявления в их сознании). Очередной этап эксплуатации человечества и вправду приближается к своему завершению. И связано это в первую очередь с тем, что трещит по швам предложенная человечеству иллюзорная «действительность» мира его существования, моделируемая имплантированным ему конкретно-ментальным устройством. Все больше и больше людей перестают принимать за «чистую монету» эту «действительность». Причем, отвращение вызывают все без исключения навязываемые схемы мировосприятия и поведения – как те, которые исходят от темных (секс, власть, насилие, богатство), так и те, которые стимулируются светлыми (религиозность, любвеобильность и эмоциональные идиллии, пребывание в страхе божьем, смирение и послушание и т.д.). Конечно, это вовсе не означает, что подавляющее число людей перестали идти темным путем, а какая-то часть – светлым (и те, и другие и дальше из кожи вон лезут, добиваясь того, чтобы их заметили и оценили :). Просто отказывающиеся верить в одну из двух иллюзий начинают мешать производственному процессу «кураторов». Удивительно другое, что или кто (в свою очередь) мешает им и дальше просто «отстреливать» непокорных так, как делали они это в течение веков!? Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-01-2006 15:07
	Просто отказывающиеся верить в одну из двух иллюзий начинают мешать производственному процессу «кураторов». Удивительно другое, что или кто (в свою очередь) мешает им и дальше просто «отстреливать» непокорных так, как делали они это в течение веков!? Разве только это удивительно, Человек? Ведь костров инквизиция может наставить по всей планете тысячи. Крематориев настроить - тоже...Отстрелить было бы проще, чем заставить раба радоваться своему рабству. Вот что ещё более удивительно, так это то, что сквозь вживленные веками в наш многострадальный разум миражи восприятий - прорываются свободные мысли, открываются полусонные глаза... Раньше человек получал порцию гипнотической наркоты прямо с рождения и хватало на всю жизнь зависимости. Время от времени только подкидывать нового "учителя", для разнообразия... Почему же всё больше и больше людей могут освободить своё сознание от давления разноцветных и разнокалиберных сил? То ли Система перешла на шепот, то ли голос Души стал громче... Но блокировка сознания от реального мировоззрения ослабела... И наиболее сильные получили возможность стряхнуть с себя навязанные иллюзии... Жаль только, что очнулись уже на краю пропасти...Может потому и отпускает Система, что уже выжала из человечества всё, что могла? Как-то не хочется в это верить. У человека в запасе есть силы... Есть Дух, который Системе не по зубам.. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 17-01-2006 15:26
	Хотелось бы обратить внимание на важный аспект человеческого существования «потребительство». Если посмотреть внимательно на роды человеческой деятельности, то видно, что в основном деятельность сводится к использованию ресурсов жизненной среды без воспроизведения её компонентов. Человек в процессе жизни мало обращает на это внимание, но со стороны данную особенность не заметить невозможно. Что же продуцирует человек? По мнению Человека человек продуцирует определённые частотные составляющие, являющиеся основой жизнедеятельности других жизненных систем, что в своей основе является ближайшим ответом на вопросы относительно роли людей на Земле. Однако, как только заходит речь о том, чтобы рассмотреть систему симбиоза, она превращается в систему паразитизма. При этом «паразитические» параметры доминируют особенно ярко, а симбиотические отходят на второй план. В чём же дело? Почему превалирует такая точка зрения? Потому что система выводов, мышления человека подчинена его мировоззрению. Здесь следует искать корень своих мыслей. Когда говорится о «паразитической» концепции, то это ни что иное, как проекция того же «паразитического» образа существования. Почему паразитического? Потому люди не могут похвастаться достижениями в элементарном, творении материи. Развиваемые ими технологии являются искусственными и вступают в противоречие с окружающей жизненной средой. Более того, данные технологии приводят человека к зависимости от жизненной среды, и малейшие её изменения ставят человека перед фактом выживания, на который не всегда находится адекватная реакция. В результате люди гибнут. Это инволюционный показатель развития. Паразитизм присутствует, прежде всего, в отношении к жизненному пространству и, как следствие, друг к другу. В настоящий момент трудно не заметить откровенного паразитизма в человеческом обществе. Деление общества на классы демонстрирует такой принцип существования. Выставленный на общее обозрение условный симбиотический принцип не подтверждается в соблюдении тех же законов. Подобный принцип существования рано или поздно приводит к краху цивилизации, так как паразитизм исчерпывает ресурсы. И самое страшное, он воспитывает поколения, способные к дальнейшему исчерпыванию. То, что называют Игвами, уже прошли этот путь и прекрасно понимают, к чему они пришли. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-01-2006 16:55
	«паразитические» параметры доминируют особенно ярко, а симбиотические отходят на второй план. Да, Элфи... Да. Исчезают из лексикона слова: взаимосвязь, взаимодействие, взаимопомощь.... взаимо... люди не могут похвастаться достижениями в элементарном, творении материи. К сожалению, посаженное деревце на месте срубленного - растет медленнее, чем потребности. внимательно на роды человеческой деятельности, то видно, что в основном деятельность сводится к использованию ресурсов жизненной среды без воспроизведения её компонентов. Человек в процессе жизни мало обращает на это внимание, но со стороны данную особенность не заметить невозможно. А что делать? Биологически, человек подобен животному миру этой планеты. Он так же, как травоядное - ест растения, так же, как хищник - ест мясо... Пользуется повадками животных: хитрость лисы, коварство тигра, холодная жестокость акулы... данные технологии приводят человека к зависимости от жизненной среды, и малейшие её изменения ставят человека перед фактом выживания, на который не всегда находится адекватная реакция. В результате люди гибнут. Скажите мне, Элфи... А если бы на этой планете был другой источник питания? К примеру - воздух... Хотя, наверное, при этом дурдом был бы больше , а принцип выживания был бы другой формы... Неужели это тупиковая Ветвь? Паразитизм присутствует, прежде всего, в отношении к жизненному пространству и, как следствие, друг к другу. В настоящий момент трудно не заметить откровенного паразитизма в человеческом обществе. Деление общества на классы демонстрирует такой принцип существования. Разве только классы? Идет планетарная война 6-ти миллиардов существ. Война по любым причинам: религии, цвет кожи, природные богатства, климат... Да что угодно, врага всегда можно найти, если его нет - придумать. Если рядом уже все враги - можно найти новых врагов в Космосе и пытаться начать войну там... Как Вы думаете, Элфи, почему такая агрессия? Почему те, кто так громко кричат о божественной любви - тут же готовы растоптать любого, кто не разделяет их убеждений? Где она, эта любовь, если давно потеряно СОчувствие, СОпереживание, СОгласие, СОтрудничество... Наверное, всё это там, где и "взаимо..." И, как результат: Подобный принцип существования рано или поздно приводит к краху цивилизации, так как паразитизм исчерпывает ресурсы. Хотя последние слова Вашей фразы можно было бы и не говорить: дело не только в паразитизме. То, что называют Игвами, уже прошли этот путь и прекрасно понимают, к чему они пришли Да, Они, Великие, прошли... Они понимают... Жаль, не могут рассказать об этом пути. Да и стоит ли... Цитировать
astral	Добавлено: 17-01-2006 19:00
	Elhfi То, что называют Игвами, уже прошли этот путь и прекрасно понимают, к чему они пришли. Auroral Да, Они, Великие, прошли... Они понимают... Жаль, не могут рассказать об этом пути. Да и стоит ли... Вы о демонических существах шрастров - сатанократий "Розы Мира" игвах, которых инвольтирует Гагтунгр иными словами Сатана? О чертях и прочих демонических силах антимира Даниила Андреева: Игвы - главная из рас античеловечества. Высокоинтеллектуальные демонические существа, обитатели "изнанки миров" - шрастров. Шрастры - инопространственные материальные слои, связанные с некоторыми зонами в физическом теле планеты Земля, а именно с "компенсационными выступами" материков, опрокинутыми остриями к земному центру. Обиталища античеловечества, состоящего из двух совместно живущих рас - игв и раруггов. В шрастрах имеются своеобразные огромные города и очень высокая демоническая техника. "Роза Мира" Цитировать
Человек	Добавлено: 17-01-2006 22:41
	>Что же продуцирует человек? >По мнению Человека человек продуцирует определённые частотные составляющие, >являющиеся основой жизнедеятельности других жизненных систем, >что в своей основе является ближайшим ответом на вопросы >относительно роли людей на Земле >Однако, как только заходит речь о том, >чтобы рассмотреть систему симбиоза, она превращается в систему паразитизма. >При этом «паразитические» параметры доминируют особенно ярко, >а симбиотические отходят на второй план. >В чём же дело? Почему превалирует такая точка зрения? Бросьте, Эльфи! Такая точка зрения превалирует потому, что этот «паразитический симбиоз» человека и «других жизненных систем» построен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на обмане человека. Человека используют что называется «в темную» как светлые, так и темные! Назовите хотя бы одну религию или духовное учение, в котором человека ИНФОРМИРОВАЛИ бы о принципах такого симбиоза! Везде одно и то же – ИЗЛУЧАЙ! Отличаются лишь требования к диапазонам излучения. Кажется, впервые лишь Монро отважился сообщить об этом людям, и, как я уже писал в другой ветке форума, «приятно осознавать, что существует версия будущего, в котором человечество уже не будет вводиться в заблуждение относительно энергии любви». Оно будет вырабатывать любовь-хмель ЧЕТКО осознавая и характер этой энергии, и свою роль в ее производстве, а также то, где и как эта энергия будет использоваться. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ СИМБИОЗ!!! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 18-01-2006 10:05
	Рассмотрим систему резонанса как систему излучения-поглощения. Как известно, любая частотная составляющая представляет собой состояние объекта, перспективные горизонты которого направлены к другому объекту или состоянию. Эти направления можно также назвать векторами направления (или излучения). Частотный обмен в нашем пространстве является основой обмена, в результате которого мы получаем информацию того или иного рода. Весь мир Земли построен по такому принципу. Теперь представим, что частотный обмен будет «узурпирован» некой несущей, частотная основа которой окажется в несколько раз насыщенней той, которой обладает человек или группа людей. В этом случае частота последних будет увлечена более мощной несущей, так как они будут находиться в зоне её влияния. Влияние распространяется вне зависимости от желания людей и неизбежно влияет на их частотную составляющую. Данный симбиоз нельзя назвать паразитическим, так как он построен на других основах. Вообще, паразитизм характерен для внутреннего поля несущей. То есть внутреннее поле начинает поглощать свои колебания частот до той поры, пока не возникнет состояние неизбежного затухания. Тогда поле войдёт в состояние покоя, которое нашему разуму сейчас совершенно непонятно. Это так называемый «нирванический» резонанс, при котором любые колебания превращаются в одно колебание с одними и теми же характеристиками. Хорошо ли это или плохо – людям, вероятно, это не удастся понять, так как нирвана не включена в наш перспективный горизонт. Скорее у ней существует предупреждение как о состоянии из которого нет выхода. Возможно, что Денница смог достигнуть именно этого состояния и тем самым потерял свободу. Эксперимент Прошлых был завершён неожиданно для них самих. Цель этого эксперимента не заключалась в том, чтобы привести людей и подобных им к состоянию «доноров», хотя «донорство» в той или иной степени принято в нашем пространстве как симбиоз. Целью было остановить те преобразования поля, которые начались в то время. Сведения об этом также даны в информационных источниках Земли. Они повествуют о войне Ангелов, о Разделении, сонме Грегоров. Остановка процесса была необходима и она была произведена. Денница – один из тех, кто сознательно принял в этом участие и сумел стабилизировать поле. В настоящее время сведения об этом даны в той мере, чтобы исключить любое обращение к ним мысли человека. Это не случайно, так как любое обращение принесёт человеку вред. Вред будет в том, что частотные составляющие образа мысли и состояния человеческого поля будут стабилизироваться, в нашем понимании подчиняться, терять самостоятельность. Пока стабильность нашего мира существует, но существует и опасность дестабилизации, когда наступает период флуктуации частот поля. В этот момент, и о нём тоже сказано в земных информационных источниках, Денница получает власть над нашим миром. Этот момент также губителен для людей, так как человеческие поля попадают в захват стабилизационного поля. В этом случае любой, обратившийся к «Сатане», навечно потеряет свою душу. Этим и подобными предупреждениями пестрят все информационные источники. И они, конечно же, правы. И Денница так же далёк от нашего понимания. Люди даже в малой мере не понимают принципа обмена, характерного для их мира. Пользуясь ресурсами Земли, они не задают вопрос, откуда они берутся. Люди просто их находят и эксплуатируют. Естественно, что в процессе любой эксплуатации (действия) возникает излучение. Чтобы его не было, человеку придётся отказаться от эксплуатации ресурсов в той мере, в которой сейчас это производится и перейти на принципиально новую систему обмена. Для этого нет никаких препятствий, так как перспективные горизонты человека свободны. Этим он отличается от многих живущих. Так что «паразитизм» начинается, увы, с жизнедеятельности человека а никак не со стороны Живущих. И вообще о паразитизме несколько смешно говорить, так как существование в таком режиме лишено смысла и не приветствуется в окружающем нас Мире. Чтобы понять это, взгляните на человеческих детей. Вот они и есть наши маленькие, любимые нами «паразитики». Цитировать
Человек	Добавлено: 18-01-2006 12:03
	Пожалуй, вы правы, Эльфи, понятие «паразитизм» следует заменить другим, например, «производство». Давайте рассмотрим ситуацию на примере современной птицефабрики, которая с точки зрения человека является производством необходимого ему белка :) … Разве в системе отношений человека-курицы первого можно назвать паразитом?! Конечно же, нет! Человек построил курятник, вывел кур, обеспечил им условия «жизни» и воспроизведения, постоянно «курирует» мир птицефермы во избежание нештатных ситуаций. Курицы же нагуливают мясо на всем готовом, «пользуясь ресурсами курятника, они не задают вопрос, откуда они берутся». И, в конце концов, совершенно непонятно, почему они продолжают находиться в этом курятнике вместо того, чтобы обрести свободу (никто их там не привязывает, клети открыты сверху, а курицы имеют крылья – «нет никаких препятствий, так как перспективные горизонты курицы свободны» :). Знаете, Эльфи, всё, что иногда требуется от человека (или нечеловека :) – это немножко искренности … Цитировать
Elhfi	Добавлено: 18-01-2006 19:04
	Вы привели правильный пример концепции производства. Но этот пример находится несколько «дальше» по эволюционной лестнице человека, чем то же собирательство. Но и оно приводит к созданию пусть и примитивных, но технологий производства орудий труда для обработки земли. Производство определяет жизненный ресурс человека, постепенно увеличивая его за счёт материальных благ, которые продуцирует сам человек. Это очевидный факт. Однако производство способно и уменьшить жизненный ресурс за счёт энергоёмких технологий не с точки зрения физики, а с точки зрения психики. Последнее наблюдается в наше время. Все поколения воспитываются исключительно в той или иной производственной сфере, потому что они определяют основы общества. Социальная модель опирается в первую очередь именно на производство, потому что распределение материальных благ возможно только таким путём. Этот же путь ведёт к сглаживанию конфронтаций за энергоресурсы, но тенденция к ним сохраняется. Таким образом налицо главная проблема для человека, которую он никак не может понять: ресурс жизни. Использование его и определяет, кем является человек в жизни: управленцем, служащим, рабочим, учеником… Если убрать главный перспективный горизонт человека труд, то осознание человека будет совершенно не готово к такому повороту событий, так как коренным образом изменятся понятия и цели существования. Безусловно, что в будущем человек отойдёт от понятия «труд» и заменит его другим видом деятельности. Возможно, что и тем, что указано в ветке «Наше недалёкое будущее» (Монро). Но суть сейчас в том, что общество совершенно не готово к такому повороту событий Цитировать
astral	Добавлено: 19-01-2006 00:17
	Человек Давайте представим Землю большой школой (или если Вам так нравится "птицефермой"), где проходят обучение люди ("обманутое человечество") с целью получения опыта для их же Индивидуальностей ("излучают" энергии для кого то постороннего, видимо, для Хозяев птицефабрики). Здесь, конечно, можно представить аналогию с пищевой цепочкой, только пищей будут не кровавые куски физической материи а тончайшие энергии наших мыслей и чувств, которые послужат своеобразным топливом для человеческого духа или Индивидуальности (для Вас "излучения" теряются безвозвратно и переходят во владение "темных" и "светлых", т.е. хозяев фабрики). Получается какое-то недомыслие, всего лишь из за того что Вы пытаетесь отождествить себя с преходящей личностью. Вы хорошо понимаете, что настоящими Хозяевами этой птицефабрики не являются тленные человеческие личности, которые лишь служат инструментом для извлечения опыта (или излучений). Конечно же, Ими являются "темные" и "светлые" силы, но и их олицетворяем опять же мы, но уже не в виде смертных личностей, а в виде человеческих бессмертных Индивидуальностей. "Темные" "подпитывают" свой дух чтобы еще ниже упасть, "светлые" чтобы еще выше подняться. Для Вас Земля представляется большим курятником, где проживает обреченное на "донорство" человечество, для меня космической школой опыта для Индивидуальности, где обреченной на "донорство" является только малая личность в силу своей природы питать свою, а не чужую Индивидуальность. Земля - лишь временное пристанище человеческого духа, которая может дать Человеку различные виды энергий для дальнейших полетов от звезды к звезде; и самым тончайшим видом топлива для "светлых" здесь будет Любовь, а самым инфернальным для "темных" - ненависть. Ведь только в плотных телах на Земле или иной планете могут встретиться "темные" и "светлые", как и все остальные представители полутонов. Все эти градации света - лишь разные высоты или сферы обитания наших Индивидуальностей или разные орбиты духа. Вы подменяете систему отношений личность-Индивидуальность ничего не дающей системой личность-курица (или человек-курица). И, в конце концов, совершенно непонятно, почему они продолжают находиться в этом курятнике вместо того, чтобы обрести свободу (никто их там не привязывает, клети открыты сверху, а курицы имеют крылья – «нет никаких препятствий, так как перспективные горизонты курицы свободны» У личности крылья слабы, ей доступны только внетелесные переживания в тонком теле, да и то только в пределах Солнечной системы. Это всего лишь воздушный змей на привязи у физического тела. Но и тонкое тело в конце концов подвержено утилизации или смерти вслед за телом физическим. "Перспективные горизонты личности" находятся в Индивидуальности, где она может получить вечное пребывание в виде опыта. Личность это иллюзия, майя, всего лишь очередное облачение духа, которая износившись заменяестя на новую, почти как обычная одежда. Неразумно отождествлять себя с нею. Зато мощные крылья имеет дух и высота его полета ограничена запасом земного топлива, добытого во всех его многочисленных воплощениях. Практически полная аналогия с ракетой и орбитой духа. И чем выше Вы хотите подняться в духе, тем ниже должны спуститья в материю, т.е. в ту самую земную личность являющуюся стартовой площадкой для духа, но не более. Давайте не будем переоценивать личность и наделять ее не свойственными возможностями, это все равно что влить в малый кувшин содержание огромного океана. Но наоборот очень даже возможно, на то нам и даны воплощения. И личность наш послушный раб должна делать свою работу - вливать свое содержимое в наш океан Индивидуальности. Ведь сказано же нам "Вы Боги", и наша Индивидуальность достаточно для этого велика. А насчет личности Вы правильно заметили она всего лишь донор. Напишите слово человек с большой буквы, и мы с вами достигнем полного взаимопонимания. Книги Р.Монро очень похожи на компиляции записей Э.Баркера "Письма живого усопшего". Цитировать
Человек	Добавлено: 19-01-2006 13:28
	2 Астрал Я уже писал, что ваша проблема состоит в избытке добрых побуждений при острейшем дефиците даже общедоступных духовных знаний. Вам не только не известно, что собой представляет Дух человека (впрочем, это и вправду мало кто знает :), вы не имеете представления о том, что такое его Душа (Высшее Я, Настоящее Эго или Индивидуальность), а также не знаете ничего ни о самом каузальном (кармическом) теле, ни о его структуре, функционировании, способе формирования и конечном предназначении. Всё, что я пишу – пишется исключительно лишь с точки зрения Духа человека (это Он, Дух, не получает в воплощении тех энергий, за которыми пришел в физический мир). Мне практически безразлично почти всё, что касается той части личности человека, которая задействована в виртуальной игре Хозяев – «других форм жизни», не имеющих никакого непосредственного отношения к Человеку. Более того, меня мало интересует та часть Человека, которая обычно называется Высшим Я и является фактическим посредником между треугольниками Духа и личности Человека (твердое физическое тело не в счет – оно иллюзия). Ваши представления о донорстве личности верны лишь отчасти. Во-первых, её энергии должны быть «подняты» до уровня Духа (т.е. до уровня «последнего» седьмого энергетического центра, а не израсходованы на середине дороги в анахате); во-вторых, каждую сформированную Духом личность можно сравнить с очередной попыткой Духа «зажечь» попавшую в сферу его влияния «мокрую и грязную» материю. Однажды, когда одна из этих личностей окажется очищенной от «грязи», избавившейся от эмоциональной мокроты и насыщенной в достаточной степени энергетической составляющей, тогда Дух во вспышке ТРЕХ Огней завершает свою эволюцию. И одним из этих огней фактически является последняя, но совершенная Личность Человека (та, которая будет первой, являясь последней). Без неё нет Завершения!!! 2 Эльфи Даже уровень общения на этом форуме, многие из участников которого представляют часть «проснувшегося» человечества, свидетельствует о практически абсолютной неготовности людей к восприятию ПРАВДЫ об основных принципах их бытия. Да, нас используют в слепую, не информируя о том, что является конечной целью (с точки зрения «кураторов») нашей жизнедеятельности. Но, опять же, готовы ли мы во всей красе своей инфантильности воспринять того же якобы любящего и опекающего нас боженьку в качестве гигантского коллектора, куда стекаются реки человеческой любви и так далее. Вот в чем вопрос … Цитировать
Сталкер	Добавлено: 19-01-2006 15:25
	В основном для astral Пахнет бессмертием. Ощущая этот запах, сложно понять куда, собственно, торопиться, если человеку необходимо совершенствоваться до какого-то состояния. Почему так быстро? Зачем нужно вывалять (выдаивать) человека до состояния "нежелания ничего", создавая тяжелейшие условия (не только физические) выживания, на грани фола. Почему нельзя создавать более щадящий (понимай медленный)способ развития? Развивайся себе более приятно и по-тихоньку, куда торопиться? В твоём потенциале - бесконечность. Условия жизни можно сделать почти райские, по одной неприятности за жизнь. А вот если посмотреть по-другому? Допустим, прав тот (читай сильнее), кто обладает большими запасами энергии. Тогда бесконтрольный, да и бессмысленный (для другой ситуации) ускоренный рост человечества до 6 миллиардов понятен, тяжесть жизни понятна, т.к. на кон поставлено добывание максимального кол-ва энергии в кратчайшие сроки. И, видимо, сваливание с добытым в некоторый час "Х", который, не исключено, уже близок. Для полной нагрузки нас питают сказкой о том, что мы боги. Стахановцев пытаются сделать. Цитировать
Operator	Добавлено: 19-01-2006 16:35
	Развиваемые ими технологии являются искусственными и вступают в противоречие с окружающей жизненной средой. Удел любой Цивилизации, не достигшей определенного уровня развития -- дезинтеграция собственной среды обитания, что обусловлено элементарным отсутствием неразрушающих технологий поддержки собственного существования. Это означает, что определенный "паразитизм" биологической цивилизации, как структуры, возникшей в результате разворота материнской планеты неизбежен. Более того, каждая цивилизация проходит такой этап на пути собственной эволюции. При этом, естественно, не все цивилизации справляются со сложнейшими задачами преодоления данного периода. Дезинтеграция, как способ получения энергии и материалов для синтеза необходимых компонентов проявляется как в истреблении доступных природных ресурсов, так и в необходимости питания разумных существ, где сама возможность поддержания их жизни жестко обусловлена использованием чего-либо (или кого-либо) в пищу, а не квантуемым фрактальным разворотом собственной Основы. Ведь возможности прямого синтеза необходимо сначала развить, построив структуру, которая способна обеспечить необходимую связь между Основой и биоформой. Для этого нужно создать с необходимым качеством ту виртуальную модель Сознания, которая, разворачиваясь на биологическую периферию, вызовет такие конструктивные изменения (например, способности регенерации, а не дупликации клеток), которые уже на первом этапе реализации резко снизят необходимость восприятия доступной информации через жесткие ограничения поляризационного фильтра "пищевых стереотипов", модулирующего все сознательные реакции. Вероятно, здесь уместно упомянуть тот факт, что энергия и материя любого типа синтезируется индивидуальным (и общественным) Сознанием высокого уровня элементарным разворотом собственной Основы, что вообще лежит вне каких-либо потребительских критериев, свойственных примитивным организациям. Лишь такие технологии позволяют игнорировать совершенно непреодолимый для массы, энергии и других иррациональных производных "барьерный фактор", ограничивающий поле деятельности любой цивилизации пределами своей звездной системы. Ведь, как уже давно известно, для преодоления этой барьерной мембраны на инерционно-энергетической тяге требуется потенциал, превышающий потенциал всей этой системы. С другой стороны, технологии одномоментного сворачивания произвольного объекта в точку Нуля и его синтеза в любой области Вселенной, с учетом существующих локальных критериев, снимают эти жесткие ограничения. Тем не менее, реализация методов телепортации, прежде всего, требует наличия лишенной полярности высокоразвитой Личностной структуры. Поскольку то "вихревое нечто", состоящее из едва сбалансированных полярной динамикой элементов (а именно так выглядит сознание современного человека, агрессивно проецирующее сию ущербную модель на всю Вселенную) не имеет ни малейших шансов на проведение подобных операций. Например, можно с легкостью убедиться в том, что любая попытка уменьшения радиуса вращения произвольных существующих масс немедленно приводит к увеличению центробежных нагрузок, что в случае стремления этого радиуса к Нулю вызывает перегрузку, стремящуюся к бесконечности. Впрочем, происходящее при попытке упаковки вихревого потенциала "в глубину", некоторые присутствующие уже хорошо прочувствовали во время имевших место малоприятных явлений. Таким образом, получается, что цивилизация, состоящая из примитивных особей, и не может порождать ничего, кроме дезинтеграции и, как следствие, поляризации среды собственного обитания, что, как мы все видим, в условиях периодического уплотнения энтропии создает эффекты, вполне способные положить конец ее неразумному существованию. Ситуация меняется только в том случае, если цивилизации удается тем или иным способом изменить траекторию собственной эволюции, воплотив на индивидуальном, а затем и социальном уровне идею структурной стабилизации посредством целенаправленной нейтрализации полярных факторов. Такая работа, находя отражение на всех уровнях индивидуального и социального творчества, неизбежно коррелирует с общепланетарным состоянием, значительно увеличивая периоды стабильности для создания все более универсальных технологий. В успешном случае, по достижении определенного уровня, цивилизация получает технологические возможности для конструктивного использования спровоцированной ее прежней жизнедеятельностью поляризации среды в качестве ресурса для своего дальнейшего развития. Первые успешные опыты использования этого ресурса уже имели место в работах господина Теслы, но едва ли могли быть приняты существующим социумом в качестве, ином, нежели новое средство ведения войны. С получением новых технологий, цивилизация развивается за счет восстановления своей планеты, затем своей звездной системы, и, ко времени, когда биологический носитель для Сознания ее Личностей становится уже не нужен, приводит породивший ее Мир в практически первозданное состояние. После этого цивилизация, становясь уже не звездной, а Галактической, переходит к решению задач соответствующего масштаба. Давайте не будем переоценивать личность и наделять ее не свойственными возможностями, это все равно что влить в малый кувшин содержание огромного океана. Но наоборот очень даже возможно, на то нам и даны воплощения. Личность человека является той самой несущей структурой, которая четко отражает степень развития и соответствующие творческие возможности. И, несмотря на то, что Искра Божия, как органичный элемент Вселенной, по умолчанию наделена свойством Универсальной Вечности, Ее задача четко согласована с Задачей самой Вселенной, т.е. развитием, а не существованием. Целенаправленное и непрерывное развитие человека возможно лишь тогда, когда потенциал его опыта сохраняется при прохождении очередного "Кольца Времени". Если этого не происходит, о каком развитии вообще может идти речь? Как известно, набор потенциала в течение каждого из четырех возможных воплощений Личности должен составлять как минимум 50% от уже существующего. И это вовсе не традиционный информационный хлам экзистенциального опыта, но приведенная к абсолютно упорядоченному состоянию структурная композиция, которая легко поддается любой фрактальной конверсии как вовнутрь (в Нулевую зону), так и вовне, т.е. развороту в сложнейшую биологическую форму, с сохранением всех приведенных к универсальному виду личностных наработок, как суперстабильного фактора собственного Знания. Необходимо помнить, что каждое последующее "Кольцо Времени", предъявляет все более жесткие требования к структурной организации личности, поэтому четвертый переход требует уже совершенной структурной нейтральности. В противном случае, имеет место полное "стирание" личности, без возможности восстановления утерянного опыта. Успешное же прохождение Четвертого Кольца означает прекращение "пунктирного" развития и выход на Уровень, где периодический сброс биоформы уже не является целесообразным. Цитировать
геннадий	Добавлено: 19-01-2006 18:21
	Operator : В противном случае, имеет место полное "стирание" личности, без возможности восстановления утерянного опыта . Вы в этом уверены? Т.е. знаете наверняка, или это Ваше личное мнение? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-01-2006 18:37
	В связи со сказанным хочу обратить внимание на то, что определяет динамику изменений или эво-инвалюции. В качестве примера представим себе вырезанный из бумаги круг, который крепится на краях хорд с помощью ниток. Если на каждой стороне круга изобразить формы, одна из которых на 75% не будет параллельна другой фигуре в своих основных линиях и на 25% будет меньше, то мы получим трёхмерную иллюзию нахождения одной формы внутри другой. Иллюзия будет создаваться частотой вращения круга на нитках, имеющих малый диаметр оси вращения а также инерциальные и коэрциальные поля вращения, создаваемые натяжением нитей, которые, в свою очередь, держат руки человека. У частоты вращения существует область определения, в границах которой обе формы человеческий глаз может воспринимать как единое пространство. При уменьшении частоты произойдёт разделение пространства, при увеличении – восприятие пространства станет невозможно (для глаза оно исчезнет). Опираясь на сказанное выше, предположим, что сейчас идёт уменьшение частоты. Тогда пространство должно испытывать силы воздействия на него, которые стремятся разделить, разорвать имеющиеся формы. Предположим, что линии разрыва уже появились. Если в этот момент снова увеличить частоту, то возникнет совершенно новое пространство, так как форм станет больше или они будут значительно отличаться. Во всех случаях произойдёт то, что называется регрессом, то есть понижением частоты развития до того уровня, когда развитие прежних форм становится невозможным. Можно признать, что существует саморегулируемая система Земли, способная повышать или понижать частотные составляющие. Эту систему ещё называют Гайей. Но суть не в названии, а в том, что регуляция частоты планеты напрямую влияет на тех, кто на ней живёт. Об этом до сих пор огромное число людей не знает, подменяя это знание «законами природы», которые в состоянии только наблюдать. Частота напрямую связана с метаболистической структурой каждой из форм, к которым, собственно, и прикладывается. В этом случае метаболизм следует считать разновидностью частотного аппарата, способного к волновому резонансу, то есть к взаимодействию с частотными составляющими поля жизни Земли. Не случайно, что аппараты, ушедшие за пределы Солнечной системы, повели себя настолько странно, что учёные не могут даже примерно объяснить эти странности. Произошло же то, что должно было произойти. Хотя аппараты и состоят из другого вещества нежели человек, их метаболизм принадлежит Солнечной системе. Как только они покинули пределы системы, их метаболизм изменился, вошёл в резонанс с метаболизмами внешних систем. И это ещё раз подтверждает сказанное ранее: Космос не для Человека. И причина не в том, что люди не доросли, а в том, что сам принцип Бытия настолько другой, что соответствовать ему в форме Человека можно только в ограниченном пространстве. Это ограниченное пространство является в некотором роде «инкубатором», в котором формируются особи, способные к дальнейшему Восприятии. «Инкубационный период» у всех разный, но итог один: развитие иного видения. И здесь правильно сказал Оператор, когда обратил внимание на деструктивный характер отношений внутри человеческого общества. Деструктивность высвобождает энергию из ранее созданных форм. Эта же энергия может быть приложена к восприятию новых форм. Поэтому и существует на Земле такой парадокс как войны. После них всегда наблюдается подъём в экономическом и социальном развитии. А потом наступает застой до следующей войны. И вся причина в истории и во времени, которые придумали себе люди и в которых ищут точку опоры. Но опора не в них. Это прошлый опыт прошлых поколений, людей. Он никак не может стать опыт существующих. Только самостоятельная выработка опыта создаст требуемое представление. Цитировать
astral	Добавлено: 20-01-2006 00:12
	Человек Чтобы понять друг друга давайте договоримся о составе человека. Общепринято деление человека на три составные начала: на тело, душу и дух, а также семеричное о котором ниже. Насчет тела все понятно - это лишь скафандр для души и духа, которое подлежит смерти в первую очередь, т.к. существует только в течение очередного воплощения. Душу также общепринято называть смертной личностью человека, которая также дана на одно воплощение, но по сравнению с телом имеет гораздо более длительное существование в тонком мире. В ней как раз и содержится опыт текущего воплощения как в теле так и без него, который она после своей смерти передает духу или настоящему Я человека. Именно в духе человека и аккумулируется опыт всех его воплощений. Низшая четверица: 1. Физческое тело 2. Эфирное тело 3. Прана (жизненный принцип), нераздельный от всех проявлений в Космосе 4. Кама (Мыслитеь в действвии) через который проявля желание в двух аспектах: -- 4.1. Кама-Рупа (астральное тело - животная душа) тело страстей и желаний -- 4.2. Кама-Манас (ментальное тело - человеческая душа) интеллект Высшая триада: 5. Манас - самоосознание или мыслитель (Высший Разум) 6. Буддхи (Духовная душа), проводник через который проявляется Атма 7. Атма (энергия разлитая во всем Космосе) Высший, или основной синтетический принцип есть огненная энергия жизни или духа, разлитая во всем Космосе, требующая для своего фокусирования шестой принцип, или Буддхи (часто называемый Духовной Душой в отличие от человеческой-животной души), образуя таким образом Монаду, которая является первичным, несознательным воплощающимся Эго. Далее следует пятый принцип, Манас – самоосознание или мыслитель (Высший Разум), и эти три принципа составляют высшую триаду, или уже сознательное бессмертное Эго человека, которое переживает в Девачане после распадения принципов, составлявших его земную личность или душу, его низшее Эго. Так именно это высшее Эго, эта триада часто обозначается как Дух, или духовное начало, не имеющее самостоятельного непосредственного проявления на земле. Для проявления эта триада нуждается в четвертом принципе. Так, человеческая душа должна включать четвертый принцип, называемый Кама, через который проявляется ЖЕЛАНИЕ в двух аспектах – как Кама-Манас (ментальность, или низший ум – интеллект, или в буквальном переводе «ум желаний») и Форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей) Кама-Рупа. Это есть мыслитель в действии, который в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образует высшее тонкое тело , или духовную душу, духовного, развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим Высший Манас с Кама-Рупа – соединяя таким образом Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом, или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом – Кама-Манасом – состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от Высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком, и он начинает приближаться к бессмертию. Так, для достижения истинного бессмертия, иначе говоря, для сохранения сознания на всех четырех планах бытия и чтобы стать Архатом, нужно именно в физическом теле соединить 4, 5 и 7-й принципы и слить их в шестом – Буддхи. На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется Антахкарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Эго с свою очередь также передает Высшему Эго все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в чаше. Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие растущее и подлежащее изменению. Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из четырех принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов. Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях дает нам возможность развить и утончить и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвертый принцип играет огромную роль, ибо в нем заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в чашу накоплений, собирающую нам Амриту. Сравнительно не так трудно для развитого человека отличать духов с большими накоплениями. Так, богатая индивидуальность будет всегда обладать синтетическим умом. Тогда как духов с малым багажом можно часто встретить среди узких специалистов. Дух с накопленной чашей легко понимает сущность вещей. Именно про них можно сказать, что они вкушают плоды, тогда как другие пересчитывают их листья, которые сменяются каждою осенью. Следует иметь в виду, что часто утверждается, что седьмой и шестой принципы находятся вне нашего физического тела, и это до известной степени так, т.к. эти принципы или энергии выявляются в излучениях нашего электромагнитного поля, или ауры. Поэтому, можно измерить величие духа по ширине излучаемой им ауры. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-01-2006 00:49
	Спасибо, Астрал, за пространное изложение своих представлений о человеке. Они, увы, не только скудны, но и во многом неверны (например, в вашей схеме вообще ОТСУТСТВУЕТ Дух человека, ибо обозначенная вами высшая триада является всего лишь так называемым Высшим Я или Настоящим Эго, или перевоплощаемой Душой), но все мы когда-то начинали с малого :). Не унывайте, я уверен, что с вашей настойчивостью и устремлением вы обязательно добьетесь большего … Цитировать
astral	Добавлено: 20-01-2006 02:00
	Ваша очередь, Человек. Изложите свое представление, пока сравнивать не с чем - одни туманные намеки. Цитировать
Человек	Добавлено: 20-01-2006 11:36
	Астрал, во-первых, ни формат форума, ни имеющееся у меня количество свободного времени не позволяют мне последовать вашему примеру (к тому же это так скучно излагать общеизвестные вещи :).. Тем не менее, чтоб и вправду было понятно то, о чем я говорил, давайте поговорим о той части структуры Человека, которая в своей совокупности является верхушкой человеческой личности, а также расположена «несколько выше» последней, но всё-таки в пределах досягаемости воплощенного человека … Но прежде несколько слов о структуре нашего мира в частности и Солнечной Системы вообще. Весь принадлежащий им частотный диапазон подразделяют на 7 миров (планов), каждый из которых аналогично состоит из 7 подпланов. Пять «нижних» планов задействованы в структуре Человека как личность-Высшее Я и обозначены вами приблизительно правильно – физический, камический (эмоциональный, астральный), манасический (ментальный), будхический и атмический. Высшие два формируют Дух - как человеческий, так других существ. Мы кратно поговорим о манасическом плане в виду его особой важности для человека и той путаницы, которая (наверное, по этой причине) здесь имеется. Ментальный план, как уже говорилось, также подразделен на 7 подпланов. Нижние четыре подпланы входят в состав личности человека, причем на четвертом (центральном) подплане расположены известные 7 главных энергетических центров, а также другие центры. Эти нижние 4 подпланы объедены некой формообразующей общностью, поэтому все вместе обозначаются как манас рупа (или конкретный ментал, или низший разум). Три высших ментальных подпланы не являются формообразующими, их с натяжкой можно назвать абстрактными (обозначаются как манас арупа или высший разум). Человеку, который поляризован исключительно в своей личности, они как правило недоступны (разве что в виде ощущений, не поддающихся четкой идентификации). Низший из этих подпланов (или пятый по общему счету снизу) и составляет ту саму антахкарану, которую вы упомянули (дело в том, что здесь обычно нет НИЧЕГО, принадлежащего структуре Человека, поэтому последнему приходится застраивать имеющуюся пропасть абстрактно-ментальным материалов – строить «мост» вверх). Второй из подпланов манас арупа (шестой в общем счете), пожалуй, самый интересный – здесь расположено каузальное (кармическое) тело Человека (об этом несколько позже). И, наконец, первый подплан фактически безраздельно принадлежит Высшему Я Человека (на этом подплане сформировано самое нижнее тело Настоящего Эго). Каузальное тело Человека – это святая святых человеческого существа. Кто научился управлять этим телом, тот больше не может быть притесняемым :). Во-первых, не взирая на то, что это тело расположено достаточно далеко внизу от Духа, оно образовано таинственным образом НЕПОСРЕДСТВЕННО самим Духом Человека (Высшее Я его только использует в своих воплощениях). Обычно под этим телом понимают чуть ли не список кармических долгов человека, а на самом деле это самое важное и наиболее сложно устроенное тело Человека, которое в примитиве можно сравнить с линзой, пропускающей (или непропускающей) на уровень человеческой личности те или иные возможности Духа. Если хотите, то на первом уровне абстракции человек – это и есть его каузальное тело. Это тело имеет яйцевидную оболочку, внутри которой можно выделить несколько структурных единиц. Во-первых, три так называемых постоянных атомов с их спириллами. Во-вторых, так называемы Эгоический Лотос с характерным для него количеством «лепестков». Обо всем этом можно было бы сказать очень и очень много, но стоит ли!? :) Добавлю лишь, что существует несколько иное виденье яйцевидного каузального тела, описанное в книгах Кастанеды (там магов интересовал лишь практический аспект работы с этим телом, поэтому они фактически ограничились в описании этого тела лишь указанием на так называемую «точку сборки»). Книги Кастанеды не дадут многого в изучении самого каузального тела, но весьма красочно и наглядно расскажут о тех возможностях, которые предоставляет Человеку владение этим телом (а также о некоторых психо-энергетических приемах, позволяющих добиться таких результатов). Цитировать
astral	Добавлено: 21-01-2006 19:30
	Человек: Пять «нижних» планов задействованы в структуре Человека как личность-Высшее Я и обозначены вами приблизительно правильно – физический, камический (эмоциональный, астральный), манасический (ментальный), будхический и атмический. Высшие два формируют Дух - как человеческий, так других существ. Вы все перепутали, самая грубая ошибка в том, что Вы перемешали два самостоятельных Плана - Ментальный и Манасический, которые относятся к разным естествам человека. Ниже я подробно остановлюсь на природе человеческого Манаса. Исправляю Ваши ошибки: Нижних планов всего четыре, на этих планах и проявляется человеческая личность, малое "я" 1. Физическое тело - Физический План (Временный) 2. Эфирное тело - Элементальный План (Адский) 3. Астральное тело - Астральный План (Меньший) 4. Ментальное тело - Ментальный План (Элементарный) Высших миров три. Этих планы являются обиталищем Духа или больгого "Я" и соотвествуют Божественной Триаде, поэтому их три, но никак не два. 5. Манас - Манасический (Небесный) 6. Буддхи - Будхический План (Постигаемый) 7. Атма - Атманический План (Изначальный) арупа - без формы Макрокосм также как и человек - Микрокосм разделяется на 7 Принципов или Миров. "Изначальный" Мир является местом проявления Единого. Халдеи считали, что в "Постигаемом" Мире появляются или скорее эманируют из Единого “Семеро Ангелов Присутствия” которые также являются “Строителями” Восточной Доктрины. И только в третьем, "Небесном" Мире, семь планет и наша солнечная система построены семью Планетарными Ангелами, причем планеты стали их видимыми телами. О том, что наша планета является «большим животным» — написано в Т.Д. Высшие принципы нашей планеты находятся на уровне кама-манаса. Через высшие принципы продвинувшихся людей, через их высший манас, Буддхи и Атман — планета имеет связь с высшими мирами. Сказано: «Человеческие монады являются высшими принципами Земли». «Человечество есть связь между мирами». Каждая видимая звезда или планета (за исключением лун и астероидов) СЕМЕРИЧНА, так же как и человек. Видимое Солнце это Кама-рупа Невидимого Солнца. Семеричность гептахорда имеет в виду семеричность нашей Земли. Она выглядит примерно так, см. картинку: Каждому глобусу этой земной цепи соответствует одна из семи главных планет солнечной системы. Солнце и Луна не входят в число последних. Мы кратно поговорим о манасическом плане в виду его особой важности для человека и той путаницы, которая (наверное, по этой причине) здесь имеется. Ментальный план, как уже говорилось, также подразделен на 7 подпланов. Нижние четыре подпланы входят в состав личности человека, причем на четвертом (центральном) подплане расположены известные 7 главных энергетических центров, а также другие центры. Эти нижние 4 подпланы объедены некой формообразующей общностью, поэтому все вместе обозначаются как манас рупа (или конкретный ментал, или низший разум). “Строители” или Планетарные Логосы одарили человечество частью своего разума или Манасом (вспомните миф о Прометее, который и является Индивидуальным Духовным Отцом или частицей Его - человеком). После этого дара человек и стал равен Богам, в потенциале, конечно. Короче говоря, Прометей — это высший манас духовного человека. Манас бессмертен, ибо, после каждого нового воплощения, он присоединяет к Атма-Буддхи нечто от себя и, таким образом, ассимилируясь с Монадою, разделяет, ее бессмертие. На пути к монаде, представляющей единство атмана и буддхи, лежит высший манас — «чело», распятое на кресте или скале, человеческих страстей. Наше рабство у стихийных сил Земли может быть побеждено только неудержимым устремлением нашего высшего манаса к Учителю Незримому (Прометею - Индивидуальному Отцу). Коршун» который клевал прикованного к скале Прометея, был символом горя, страданий и раскаяния, как результат жертвы высших устремлений во имя низших. В духовном человеке Буддхи постоянно борется с Камой, а между этими принципами находится манас — человек, который увлекается то вниз, то вверх, то к Каме, то к Буддхи. Конечно люди, которые не преодолеют притяжения к центру нашей планеты В ПОЛОЖЕННЫЙ СРОК, люди, которые к завершению определённого цикла, не победят СТРАСТИ ЭГОИЗМА, будут расплавлены в геенне огненной в подземном огне, если они растратят божественный дар высшего манаса на грубое самоуслаждение и разные преступления. После гибели этого соединительного звена Земли и Неба, монада отрывается от личности и уходит в «тишину молчанья» Пралайи. А человек, лишённый высшего жизненного принципа, превращается в так называемого «живого мертвеца». То обстоятельство, что эти люди могут ещё какое-то время существовать и даже занимать высокие посты, объясняется тем, что их низшие принципы (включая кама-манас), живут за счёт остаточного магнетизма; намагничивание постоянное за счёт высшего принципа закончилось, но отложенный в низших принципах магнетизм ещё долгое время даёт им возможность существовать. «Дракон порога» — астрал предыдущего (а часто — предыдущих) воплощения встречает своего хозяина, когда он идёт к новому воплощению, на пороге астрального мира и начинает действовать на его новое астральное тело, едва лишь в нём зарождаются нервные рецепторы, почему? Потому, что в нём скопился, в силу различных причин, неизрасходованный магнетизм прошлых страстей. Отсюда и половые извращения уже в восьмилетнем возрасте. Каждый принцип (тело) имеет семь центров (каждый из которых имеет семь разветвлений). Каждый такой центр имеет своё название. Приведенные Вами в другом посте индийские названия относятся к нервным ганглиям физического тела. Но каждое тело или принцип вышестоящий имеет свои названия центров. Вряд ли Вы знаете названия 7 центров ментального тела, не говоря уже о их четвертом разветвлении. Центры Космоса (светила) и центры человеческого организма — это Альфа и Омега ВСЕГО, что можно познать на этой планете. Центры Космоса и центры наши равны и нераздельны. Для верующих всех мастей, принадлежащих к религиозным конфессиям или так называемым духовным течениям (рериховцы и прочие), существует лишь две опоры их фанатической веры – чудо, знамение или «сердце». Наивысшая степень чистого огня, которую может проявить человек, эволюционирующий в сфере Земли, заключена в излучениях сердечного центра, называемого «Лотосом». Именно поэтому и говорят на Востоке: «Аум, Мани, Падме Хум» — «О, драгоценность в Лотосе!». Индийская философия утверждает высшим принципом Атму — Огненное Начало, а сердце является центральной обителью его. Чудеса же это просто законы природы, которые человечество еще не познало. Дальше у Вас также одна путаница, но ее придется разобрать попозже. Картинка Цитировать
Никита	Добавлено: 21-01-2006 20:21
	Астрал, у Человека нет путаницы, он нашол то, что было скрыто Ошибка в ТД была в том, что нет животной Монады, а Монада только была выпущена человеческая, а почему это произошло ,почитайте внимательно про решотки Криона, ..... Бловатская призывала искать Потеренное звено, подумайте об этом.... Цитировать
Человек	Добавлено: 22-01-2006 10:25
	Скучно да и неразумно продолжать разговор на фоне агрессивно-невежественной пропаганды дешевого поппури из второсортного популяризаторского эзотерического чтива. ТОЧКА :). Цитировать
astral	Добавлено: 22-01-2006 16:00
	Веданта вместо семи "принципов" рассматривают пять. Для них только сложный духовный агрегат, состоящий из различных ментальных аспектов, называется Человеком в целом, в то время как физическое тело является чем-то презренным, и просто иллюзией. Веданта — это не единственная философия, которая придерживается такого мнения. Лао-цзы в "Дао дэ цзине" упоминает только пять принципов, потому что он, подобно ведантистам, избегает включать еще два принципа, а именно, дух (Атма) и физическое тело, последний из которых он кроме того называет "трупом". Далее, существует школа раджа-йоги Чараки. Это учение рассматривает только три принципа как действительно существующие; но тогда, в реальности, их Стхулопадхи, или физическое тело в своем джаграта, или состоянии пробужденного сознания, их Сукшмопадхи, то же тело в свапна, или сонном состоянии, и их Каранопадхи, или "каузальное тело", или то, что проходит через одно перерождение к другому, — все они являются дуальными в своих аспектах, и таким образом их становится шесть. Добавив к ним Атма, внеперсональный божественный принцип, или бессмертный элемент в Человеке, неотделимый от Вселенского Духа, вы получите те же самые семь, опять-таки, как в эзотерическом разделении. Наверное все эти философии для Вас второсортное эзотерическое популяризаторское чтиво? Скорее всего Ваши домыслы ими ялвляются, а место человека во Вселенной для Вас так и остается тайной за "7-ю печатями". Познайте себя - свои "7 принципов", которые тесным образом взаимосвязаны с "принципами" Вселеннй. Так Вы найдете свое место во Вселенной. Практичнее будет обмениваться знаниями, а не колкостями. Цитировать
mu	Добавлено: 22-01-2006 18:39
	Более того, меня мало интересует та часть Человека, которая обычно называется Высшим Я и является фактическим посредником между треугольниками Духа и личности Человека (твердое физическое тело не в счет – оно иллюзия). … Человеческое, слишком человеческое... наивно полагая что есть что-то, что иллюзией не является Цитировать
astral	Добавлено: 22-01-2006 19:27
	Nikita «Странник» есть наименование, данное нашей Монаде (Двое в одном) на протяжении ее цикла воплощений. Она есть единственный вечный Принцип в нас, неделимая часть всего целого – Всемирного Духа, от которого она исходит и которым поглощается при конце цикла. Ведантисты называют ее Сутратма (Душа-Нить). Все монады, в зерне духа своего, принадлежат к разным планетам, вернее к тем Логосам, которые образовали эти планеты и руководят их развитием. Если есть начало, значит есть и конец, если есть рождение, значит есть и смерть. Монады рождаются в начале большого цикла, или манвантары, а «умирают» при наступлении её пралайи. Так слияние частицы с Целым есть смерть частицы и истинное Воскресение в духе. Всё имеет монады — планеты, солнечные, галактические системы, а так же расы и народы. Монада Люцифера была рождена Землёй, монада еврейского народа — Сатурном и т.д. Ошибка в ТД была в том, что нет животной Монады, а Монада только была выпущена человеческая, а почему это произошло ,почитайте внимательно про решотки Криона, ..... Термин Монада может быть одинаково применен, как к обширнейшей Солнечной Системе, так и к малейшему атому. Названия: минерал, растение, животное, человек и т.д. всего лишь означают название ступени эволюции, которую проходит та или иная монада. Не факт, что обычный кусочек грязи по которому мы сейчас ходим не обгонит нас в своей эволюции в далеком будующем. Есть ли смысл тратить время на Криона? Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 25-01-2006 23:38
	Созвездие – избирательное объединение звёзд по группам на основе умозрительного представления человеческой общности. Примечательно, что человек, не знакомый с данным принципом объединения, не станет группировать звёзды именно по таким признакам, потому что его умозрительная модель имеет другие точки и вектора ориентирования. Назовем его действенным методом. В отличии от астрологического метода, он способен вступать не только в следственные взаимодействия, но и в причинные. Это следующая особенность ДУМ (действенно-умозрительной модели). А не есть ли картина звездного книга которую можно читать если правильно настроить свою систему распознования образов вот они сигналы из космоса Красивая гипотеза но однако существующая лиш силой нашего воображения внутри сознания, несомневаюсь оно прочитает многое в узорах звезд Однако на наших глазах разыгрывается похожая драмма мысли формируется ДУМ астрофизики Обнаружена неоднородность реликтового излучения которое является "послеродовой травмой" нашей вселенной отголосками момента создания- это фундаментальное открытие наподобе открытия расширения вселенной " Астрофизики предложили отыскать «визитную карточку» Создателя, изучая реликтовое излучение.«дешифрирование» уже имеющейся карты реликтового излучения с использованием аналитических методик современной науки возможно уже сейчас. Этот анализ мог бы стать куда более увлекательным занятием, чем поиск внеземных цивилизаций, полагают авторы публикации. Создатель Вселенной мог зашифровать двоичный код сообщения в горячих и холодных точках реликтового излучения. С этой гипотетической точки зрения, Вселенная предстает гигантской доской объявлений, которая доступна всем цивилизациям во всех галактиках в одном " http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/28/193935 http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/24/190446 Обнаруженная симметричная неоднородность изменяет представления о вселенной выводы таковы, что получается что наш четырехмерный глобус не так уж и велик,а то что видят астрономы в виде ячеистой структуры это многократные отражения нашего мира в разные эпохи наподобе трюмо. Однако всеже в нем присутствует несколько квадрилионов галактик одновременно , но в сущьности Elfy передавал верную информацию о крае мне кажется к краю мы подойдем если по поверхности сферы вселенной пролетим ее по окружности и окажемся снова у себя дома Кстате говоря понятие сферы в применении к нашему пространству времени одно из основных в ОТО Цитировать
astral	Добавлено: 26-01-2006 01:45
	mu Человеческое, слишком человеческое... наивно полагая что есть что-то, что иллюзией не является Но для самих себя и для других мы являемся реальностью в течение этого припадка иллюзорности, называемого жизнью, и мы должны принимать во внимание самих себя — по крайней мере в нашем собственном воображении, если даже другие не делают этого. наблюдательный " Астрофизики предложили отыскать «визитную карточку» Создателя, изучая реликтовое излучение". А зачем ее искать она есть у каждого - это Атма, наш первый "принцип". Он, Сам есть то, что мы называем Атмой и, таким образом, составляет седьмой принцип, синтез «шести». Наполнив тончайшие частицы этих шести, несказуемого блеска, элементами самости, он создал все существа. Диалог Учителя и ученика: «Подыми главу твою, о Лану: один или бесчисленные светочи видишь ты сверкающими над собою, на темном полуночном небе?» «Я чую единое Пламя, о Гурудэва, Я вижу бесчисленное множество неотделенных искр, блистающих в нем.» «Ты хорошо сказал. Теперь, возри вокруг и в самого себя. Тот Свет, горящий в тебе, чуешь ли ты его хотя немного отличным от света, горящего в твоих братьях-людях?» «Он ничем не отличается от них, хотя узник пребывает в оковах Кармы и хотя его внешнее одеяние обманывает невежд, заставляя их говорить в заблуждении: «Твоя Душа и Моя Душа.» Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-02-2006 09:43
	Интересно когда о человеке рассуждают на фоне всего общества. И находят какие то плюсы и минусы А кто формирует это общество? Ясно же что система. А кто тогда сформировал эту систему? Явно что какой то Высший разум, и даже скорей не один, а несколько. Получается мы сразу же после рождения попадаем под влияние множества систем, которые к тому же и противоречивые. Картина будет такая, человек, а его со всех строн как бы разрывают на части, то есть тянут в разные стороны. И в конце концов он начинает смещаться под этими воздействиями в каком то направлении. И даже в этом случае разрывание нисколько не ослабевает, через какие то формы этих систем воздействие продолжается то усиливаясь, то ослабевая. Мы как будто бегаем по минному полю, под постоянным обстрелом, какими то знаниями, законами, догмами, внешним управлением и еще множеством подобного. А потом нам же и говорят, что вы твари ничтожные, не можете стабилизироваться, выбрать правильное направление, паразиты и т.д. В общем постоянно идет негативный обстрел, а где позитив то, где хоть какая то помощь Высшим разумом, коль он себя таковым считает. Он не может со строны понять что у нас здесь на Земле твориться, а мы внутри этой каши значит ОБЯЗАНЫ понять. Как то думал над многомерным разумом. Вот примерно какая картина получается. Эгоизм - одномерный разум Семья, родственые связи - двухмерный разум Одно со всеми землянами - трехмерный разум Одно на уровне Галактики - четырехмерный разум Ну и так далее. Ну и какой мы разум сможем развить? Ведь он должен быть во всех полноте с постоянными обратными связями. Даже наша Земля стала как я понял объектом слиния нескольких более высших чем наш разумов, которые даже между собой не могут слится в одно целое. Ладно пусть мы низшие никак не можем это сделать, так почему вы более высшие не можете этого сделать? Мы вам в этом мешаем? кто насадил разные религии, разные языки, разные нации? Ведь кто то это сделал? Вот одна из религий мне вообще не понятна. Это иудаизм. Там только один БОГОИЗБРАННЫЙ НАРОД евреи, остальные животные с которыми можно делать, хоть что. Призывы там в основном негативные, по отношению к другим народам. Библия и то, весь ветхий завет, это пятикнижие Моисея, то есть Тора в которой обращение к евреям. Вот почему никто ее понять не может.Все ее к себе пытаются примерить и если ты не еврей, то просто не получиться... Думаю про поклонение золотомцу тельцу все знают. То есть про поклонение материальному. Вот этот золотой телец, просто и съедает наш мир потихоньку. Ясно же что в этом тоже участвует какой то высший по сравнению с нами разум. Без него бы евреим просто такой власти в мире не наработали бы. Битва богов и сейчас идет, но уже через нас. Божественные шахматы она называется. Играют и белые и черные... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-02-2006 09:53
	Вот для чего нужны были различные языки, религии, нации, чтобы обозначить фигуры на этой доске, которой стала Земля. И от этого фигура и останеться лишь фигурой для этой игры. Которая заранее привязана к определенным правилам. Когда игра закончится, фигуры просто сметут с доски... Какая бы она не была более сильной или более слабой. Цитировать
drak	Добавлено: 01-02-2006 11:17
	AIRaMig, Отморочься от этой самой "Земли". Игра шире. Она называется "Бытие". Вот так вот и вооружайся. Оружие вокруг. Только подбирай. А то, что морочат... Сам же на это шёл, когда включался. Договор-то подписывал? В договоре, напоминаю, написано, что любой участник имеет право прекратить участвовать в игре в любой момент. Ты уж либо не стони и не позорь нацию - либо выходи. Смотри, сколько тут места! О! Вон, коровки пасутся! Вон, пастушок с флейтой... Забил на всё, да и дует себе в дудку...И никто его не трогает. А потому что членский билет сдал. Трогать такого - нельзя, и все это знают. Определись. Не засоряй эфир. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-02-2006 11:38
	drak А вы за какую фигуру играете? Пешка, конь, слон? Вот Элфи говорит, что он связан со всеми жителями своей планеты единым разумом, ими не поиграешь. А нами запросто, правила то от нас скрыты, дабы не мешали... Оставили только советчиков, котрые пишут что то, дабы сделать какой то ход, которые наверное и являются игроками. КОНЬ. "Что ты ржешь, мой конь ретивый, Что ты шею опустил, Не потряхиваешь гривой, Не грызешь своих удил? Али я тебя не холю? Али ешь овса не вволю? Али сбруя не красна? Аль поводья не шелковы, Не серебряны подковы, Не злачены стремена?" Отвечает конь печальный: "Оттого я присмирел, Что я слышу топот дальный, Трубный звук и пенье стрел; Оттого я ржу, что в поле Уж не долго мне гулять, Проживать в красе и в холе, Светлой сбруей щеголять; Что уж скоро враг суровый Сбрую всю мою возьмет И серебряны подковы С легких ног моих сдерет; Оттого мой дух и ноет, Что наместо чапрака Кожей он твоей покроет Мне вспотевшие бока". Цитировать
ВМ	Добавлено: 02-02-2006 10:58
	Обожаю Вас и Ваш форум, давно наблюдаю. А тут не выдержал – решил вставить пару копеек. Жизнь – игра, согласен. Любая философия – проявление слабости (не помню кто сказал). Отсюда вывод – всё проще. Моя модель: Я – дух, который решил играть в этой вселенной; у меня есть куча инструментов (тела, яйца, оболочки,..); есть правила признаваемые (не обижай тело, соблюдай договорённости – земля твёрдая, вода жидкая,…), есть правила скрытые – навязанные втихаря более крутыми игроками для манипуляции (мы всё единое, страх покарания и уничтожения, разные религии, философии и т.д…). Цель жизни – распознать скрытые правила – разоблачить других игроков, а значит вывести их из игры, играть СВОЮ игру, созерцать и наслаждаться. Как Вам моя версия игры ? Сыграем ? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 02-02-2006 11:35
	Цель жизни – распознать скрытые правила – разоблачить других игроков, а значит вывести их из игры, разоблачить то можно В ОДИНОЧКУ, а вот вывести очень трудно, НИКТО НЕ ПОВЕРИТ. Цитировать
ВМ	Добавлено: 03-02-2006 00:02
	Согласен c AIRaMig, но не это главное. Каждый создаёт СВОЮ Реальность-Жизнь-Игру, со своей степенью причинности и зависимости от других игроков. Разгадав ходы (получив Знания), играющий не попадёт в западню-шамбалу-бабусаю, интерес к разоблачённому игроку исчезает, а значит и сам противник исчезает из ЕГО текущей игры. Кто осознаёт Игру, тот увидит-поверит–присоединится к разоблачению (познанию) САМ. Так формируется Команда для новой более интересной Игры-Реальности-Жизни (для этого продвинутые игроки придумывают разные фильтры-правила - квантовые скачки, трансформации, плотности, измерения, параллельные миры и т.д.). Успешный игрок видит все ловушки. Для него удача – не случай, синхронизация – всегда. Закон Вселенной-Игры (закон свободы) – каждый всегда может выйти из игры. Моя цель – максимально долго продержаться в текущей Игре и максимально её осознать, получить удовольствие от Игры, способствовать расширению Команды, принять участие в новой Игре. Цитировать
astral	Добавлено: 03-02-2006 00:40
	Моя модель: Я – дух, который решил играть в этой вселенной; у меня есть куча инструментов (тела, яйца, оболочки,..); есть правила признаваемые (не обижай тело, соблюдай договорённости – земля твёрдая, вода жидкая,…), есть правила скрытые – навязанные втихаря более крутыми игроками для манипуляции (мы всё единое, страх покарания и уничтожения, разные религии, философии и т.д…). Цель жизни – распознать скрытые правила – разоблачить других игроков, а значит вывести их из игры, играть СВОЮ игру, созерцать и наслаждаться. Ваша модель очень напоминает модель колдуна Стометова. Цитировать
ВМ	Добавлено: 04-02-2006 23:59
	Спасибо за ссылку на Стометова. В интернете нашёл только протокол допроса Стометова. Интересный был мужик. Хотя, на мой взгляд имел пару глюков - не признавал инкарнаций и провозглашал исключительную роль учителя. Скорее всего это последствия христианских традиций Стометова. Цитировать
astral	Добавлено: 05-02-2006 00:04
	ВМ, всю книгу Вы можете скачать здесь http://crosway.narod.ru/files/stomenov.zip Цитировать
ученик	Добавлено: 05-02-2006 00:35
	ВМ Раз ты не хочешь присоединяться к имеющимся командам, хочешь всех разоблачать, хочешь набрать свою команду и быть, соответственно, её лидером - поздравляю, ты - очередной Мессия! Попутного ветра! Цитировать
ВМ	Добавлено: 05-02-2006 15:01
	Ученик: Спасибо за предложенную роль, но я не из этой оперы. Извини, что ввёл в заблуждение, наверное чего-то наврал.Я больше люблю разгадывать-узнавать, чем разоблачать. Своей команды нет, но многие на форуме мне очень по духу. Цитировать
Пушнистик	Добавлено: 06-02-2006 07:04
	ацца...Тема интересная...Тоько вот большая...К сожалению,времени мало,чтоб всю прочитать...Я лишь кратко вошла в курс дела...Стометов...Знакомое что-то такое... Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-02-2006 07:24
	Стометов...Знакомое что-то такое... ХИ-ХИ! Это они так колдуна Стоменова называют Цитировать
Пушнистик	Добавлено: 06-02-2006 07:56
	Ну я вижу как написано, и так и пишу...Передачу какуют видела а фамилию точно не помню... Цитировать
IgorZh	Добавлено: 19-02-2006 13:01
	Друзья! Мы часто используем такие термины как "энергия", "энергетика", "энергетическое поле" и т.п. Но что это такое? Что такое "энергия"? Каков механизм ее обмена? Что есть мера энергии? Есть какой-то носитель энергии, какая-то субстанция? С уважением... Цитировать
кабан	Добавлено: 20-02-2006 00:35
	К Оператору. Что-то не вяжется с логикой - стирание опыта человека. Тогда смысла в человеке нет. Если оставлять только "хорошее", и то это "хорошее" по-нашему мнению. А про "плохое" судить вообще бессмысленно с точки зрения самого человека, как наша форма жизни. Есть и другие формы человеческой, то есть личностной и развивающейся формы жизни.И не ясно, например, для меня как оценивать у этих других - что стирать, а что нет. Цитировать
ВМ	Добавлено: 21-02-2006 00:20
	Только сейчас заметил посты Оператора (приобретённая привычка не читать то, что было раньше). Очень интересно, хорошо поставленный голос и ритм, хотя читал поверхностно (ещё одна «дурная» привычка). Как и многих возмутили очевидные блоки-подпрограммы. Предлагают жать «DEL» после каждых 4-х попыток – какое насилие ! А может Я пожелаю 7, 107 или 137 млн. попыток. Насчёт стирания опыта – также перебор. Вообще-то в этом Мире ничто никуда не исчезает – некуда спрятать. А мой личный опыт есть МОЁ творение и только Я его могу «стереть» - задвинуть в дальний ящик, но никогда не уничтожить. Ведь это то ради чего всё существует-крутится. А вообще Оператор – супер, классика жанра, 80% правды (для меня) и 20% красивых провокаций (не для меня). Разрешите моё понимание «энергии». Первая аксиома – её источник бесконечен (по-моему, заблуждение многих, что это самая главная ценность в Мире). Второе – «энергия» это первичный инструмент порождения материального Мира, управляемый Мыслью. Остальные атрибуты – пространство, время, материя, информация, … - вторичны. Отсюда выводы – носитель можно придумать любой покрасивше, обмен – с кем хочешь, субстанция – какая понравится. По поводу форм жизни – их бесконечное кол-во, а смысл – их развитие-изменение. Для оценки – нет судей, для стирания – нет чулана. Цитировать
astral	Добавлено: 21-02-2006 18:35
	«энергия» это первичный инструмент порождения материального Мира, управляемый Мыслью. ВМ, Вы о какой энергии, о всеначальной или о той которая за порогом физического мира? Цитировать
ВМ	Добавлено: 22-02-2006 00:20
	Извини, Астрал, вопрос не понял, но ответ всплыл такой. Дух может являться причиной собственного Мира или добровольно согласиться быть следствием в Мире партнёра (-ов). В первом случае, наверно, «энергия» мысли – первопричина физического Мира (за порогом). Во втором – например, подпитка уже существующего Солнца – всеначальная. Если честно, мне эти термины были не знакомы, хотя может быть уже и нет. Спасибо за вопрос. Цитировать
astral	Добавлено: 22-02-2006 02:51
	Вы правы ВМ, дух человеческий ограничен мыслями, которые он выбирает, а мысль - ни чем. Не кажется ли Вам что мысль является носителем духа, его энергией, но учимся мы ею пользоваться в физическом Мире, где следствия ее почти неощутимы. Здесь мы и выбираем эти мысли для собственного мира или мирка, все зависит от опыта. Мысли оформляют этот внутренний мир, но есть еще желания, которые дают направления мыслям, и чувства - те же неосознанные или неоформленные мысли. Цитировать
ВМ	Добавлено: 22-02-2006 10:34
	Астрал, Благодарен за Вашу интерпретацию. Попробую сам – Дух воспринимает, значит имеет мнение-мысль, значит куда-то, что-то отдал. Вывод: ПРОЯВЛЕНИЕ Духа в Мире – его мысли. Как только проявилось мнение о мысли другого Духа – появилось следствие, что образует сотрудничество-кооперацию-игру. Я бы поменял слово «учиться» на «играем», так как по большому счёту Духу известно всё. Но … Дух может быть обманутым, заблуждаться, дезинформирован. Я сам себе учитель, Я сам себе хозяин. … Мысли оформляют этот мир…. – очень согласен ! Мы все полагаем, что вода мокрая – и она мокрая. Если мы ВСЕ договоримся, что вода сухая – она станет сухая. Вся наша материальная жизнь – сплошные следствия наших мыслей, взвешенных с ДРУГИМИ мыслями (законами). Поэтому не все НАШИ желания сбываются, мы не одни в этом Мире. Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-02-2006 18:15
	ВМ Мы все полагаем, что вода мокрая – и она мокрая. Если мы ВСЕ договоримся, что вода сухая – она станет сухая. Если Вы имеете в виду название состояния воды, данное людьми – согласна. Если Вы имеете в виду влияние на состояние воды - нет. Как бы люди не назвали воду, она все равно не изменит свой состав: H2O. И не станет, к примеру, N7Au...Хотя и эти названия параметров состава вода тоже придуманы людьми. Все, что окружает нас - создано не человеком и не в его возможностях что-то изменить в структуре этого созданного. Вывод: ПРОЯВЛЕНИЕ Духа в Мире – его мысли. Согласна. Но это проявление физического плана. Проявление высшего "Я" в материальном мире. Дальше уровня материи мысль не может улететь: сказывается ограничение возможностей Сознания на даннoм уровне. Я бы поменял слово «учиться» на «играем», так как по большому счёту Духу известно всё. Дух может быть обманутым, заблуждаться, дезинформирован. Несоответствие. Если Дух знает всё – он не даст себя обмануть. Я думаю, что Дух действительно знает, если не ВСЁ, то намного больше, чем низшая его форма в биоскафандре. И если человеку что-то не нравится – он говорит: - Этого не принимает моя душа. Думаю, в основе этих слов лежит Духовная коррекция и проецирование на низшие планы. Цитировать
ВМ	Добавлено: 22-02-2006 23:10
	Уважаемая АУРОРАЛ, не согласен я насчёт воды. Сильный Дух даже в одиночку может для себя сделать воду твердой, огонь холодным и т.д. (примеры всем известные). А химический состав – вообще условность. И главное – всё, что окружает нас – иллюзия, сотворённая гениальными творцами-Духами, в том числе проявленными в этом мире в виде людей. Мы просто согласились-утвердились с этим правилом игры, что вода жидкая. По поводу материального уровня мысли – уже не модно. Я это, было дело, утверждал. Потом, когда получил собственный опыт нематериального творчества (стихи, музыка, живопись) понял, что мысль, это свойство только Духа, а не материи. Вывод – ломайте ограничения возможностей. Разберёмся с несоответствием. Знающих всё и обманутых у нас на Земле, наверное, 99%. (я в 99%). Дух знает всё, потому, что он часть целого (аксиома). Дух может быть обманут, потому, что имеет право НЕ ОБРАТИТЬ своё внимание на что-то, НЕ СОТВОРИТЬ мысль-мнение о чём-то. Основная причина такого не желания – блоки-догмы партнёров по игре. Дух имеет только одну форму – высшую, в противном случае это не Дух, а клон. Биоскафандр-тело – индивид биологической популяции, сотворённой Духом Земли и переданный на время Игры-жизни Духу человека. Душа – это тонкоматериальная часть скафандра, как части Духа биосферы Земли. Приношу извинения, что навязываю свою модель Мироздания. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-02-2006 23:31
	Пересекающиеся поверхности 3 и 1 нашего треугольника образуют в точке А узел типа «Т». Это значит, что поверхность / лежит под поверхностью 3: об этом говорит наш жизненный опыт. Смотрим на точку В — там опять узел «Т», образованный плоскостями 3 и 4: поверхность 3 лежит под поверхностью 4. Переходим к точке С — опять такой же узел и, значит, поверхность 4 лежит под поверхностью /. Но ведь мы только что убедились, что 4 не может быть под /, так как 4 лежит над 3, а 3 — над 1. Следовательно, 4 должна находиться над 1, а узел свидетельствует об обратном. Глаз получает две взаимоисключающие информации: созерцание каждого узла говорит, что все три бруска перпендикулярны друг другу, обход же взором отказывается строить на этих условиях объемную фигуру. Как же выйти из противоречия? Очень просто: выкинуть один из фактов (излишнее знание только мешает), закрыть пальцем одну из вершин, и произойдет мгновенная метаморфоза: стороны треугольника выскочат из плоскости листа, превратят псевдоплоскую фигуру в объемную, все три брусочка станут перпендикулярны друг другу. Но оказывается, фрагментарность восприятия, как ее демонстрируют записи движений глаз,— это только вершина айсберга, внешнее выражение глубинных процессов, совершающихся на пути от сетчатки к высшим отделам зрительного аппарата. Попробуем немного продвинуться к ним и для начала поговорим о полях. Окружающий мир проецируется хрусталиком на сетчатку в виде комбинации светлых и темных пятен (то, что предметы окрашены, вносит, конечно, некоторые особенности, но ведь и краски бывают разной яркости). Соответственно силе света откликаются фоторецепторы, на сетчатке возникает «рельеф возбуждения» (строго говоря, в темноте фоторецепторы не «молчат», а, наоборот, вырабатывают так называемый «темновой ток», который уменьшается по мере увеличения освещенности: эта непонятная особенность фоторецепторов присуща только позвоночным . Вырабатываемый фоторецептором сигнал поступает на биполярную клетку сетчатки и там алгебраически складывается с другим сигналом — от клетки горизонтальной. Это нужно, чтобы учесть среднюю яркость картины и сделать возможным работу зрения и при солнечном, и при лунном свете. Каждая горизонтальная клетка суммирует возбуждающие и тормозящие сигналы от некоторого количества близко расположенных светочувствительных клеток — нейрофизиологи называют их полем горизонтальной клетки. Поэтому горизонтальная клетка вырабатывает сигнал, учитывающий среднюю освещенность ее поля, а кроме того, поскольку все горизонтальные клетки связаны между собой, и среднюю освещенность сетчатки в целом. В итоге получается, что после этих сложений и вычитаний гаиглиозная клетка, от которой в высшие отделы мозга идет аксон — волоконце зрительного нерва,— передает не абсолютную яркость света, а относительную — плюс или минус от средней энергии светового потока на сетчатке. Так что хотя нейрон зрительной системы способен ответить лишь на стократное изменение входных сигналов, вся она работает при перепадах яркости в сто миллиардов раз, повергая в зависть конструкторов телевизионных систем. Таковы возможности относительных измерений! И не случайно этот принцип — реагировать не на абсолютные, а на относительные изменения — мы видим буквально во всех отделах зрительного аппарата, принцип экономичный, оптимальный по своей сути. По своей сути работа зрительных клеток сильно напоминает принцип формирования растрового изображения с одной оговоркой: речь не идёт об абсолютной яркости, а речь идёт об относительной. Таким образом основным становится световой луч, существование которого подразумевает данная модель и функция. Теперь представим, что световой луч пронзает наше пространство и воспринимается некой «сетчаткой», способной функционировать по принципу сетчатки человеческого глаза. Тогда относительные модуляции относительного Луча смогут передавать состояние среды, в которой проходит Луч. Прохождение – здесь основное понятие. Взгляд именно проходит, а не фиксирует. Описанная ситуация прохождения Луча говорит о том, что в своём принципе она соответствует природе отношений не только в пространстве, но и в некой среде, в которой существует и сетчатка, и пространства. Особенностью такой системы отношений, по-видимому, должна являться относительность в своей сути. То есть ни один не объект не может считаться таковым, пока он находится в такой системе отношений. Как только объект выделяется – исчезает относительность. Отголосок подобного состояния описан в Библии: райский сад, изгнание на Землю. Если отбросить религиозное основание, то получается, что перед нами описание состояния модуляции для выделения в относительности. Только таким образом и можно попасть на Землю, чтобы родиться на ней. Картинка Цитировать
Никита	Добавлено: 23-02-2006 00:39
	Люда Несоответствие. Если Дух знает всё – он не даст себя обмануть. ---------------- а, если дал себя обмануть? или небыло уже возможности исправить что-то?... первые рассы были уничтожены..... Цитировать
astral	Добавлено: 23-02-2006 00:40
	ВМ ... мысль, это свойство только Духа, а не материи. Вывод – ломайте ограничения возможностей. Дух и материя - единое целое палка о двух концах. Материя это кристаллизованный дух, дух это сублимированная материя. Материя без духа не имеет жизни. Дух без материи ничто, ему не в чем будет проявиться, он без нее не сможет получить опыт. Вывод - по мере роста духа он облачается в более совершенные формы. Разберёмся с несоответствием. Знающих всё и обманутых у нас на Земле, наверное, 99%. (я в 99%). Дух знает всё, потому, что он часть целого (аксиома). Дух может быть обманут, потому, что имеет право НЕ ОБРАТИТЬ своё внимание на что-то, НЕ СОТВОРИТЬ мысль-мнение о чём-то. Основная причина такого не желания – блоки-догмы партнёров по игре. Дух имеет только одну форму – высшую, в противном случае это не Дух, а клон. Знание всего нам доступно только в потенциале, по мере накопления опыта. Ведь дух имеет все и животное и растение и элементарная частица, правда опыт (сознание) у всех разный, потому и форма проявления так отличается. Имей мы качественно иное сознание пребывали бы, например, звездами ясносияющими. Знай же мы все, то были бы едины с Абсолютом. А пока самая достойная для нас форма - биоскафандр. Биоскафандр-тело – индивид биологической популяции, сотворённой Духом Земли и переданный на время Игры-жизни Духу человека. Душа – это тонкоматериальная часть скафандра, как части Духа биосферы Земли. Земля скорее всего является огромным Животным, поэтому дух ее еще латентен. Высшими центрами земли являются высшие чентры человечества. Наше тело скорее всего собственность земли и дается нам в аренду для совершенствования нашего духа и насыщения земной коры высшим сознанием. Для нее необходимо питание от Духа, действующего через высшие центры человека, если они не спят. Тогда меньше будет землятресений, катаклизмов и стихийных бедствий. Все наши телесные, эфирные, камические, камаманасические потребности и есть стихийные силы Земли, ибо наши низшие принципы являются принципами Земли, их "голографическим" отображением». В результате имеем симбиоз - Земля питает нас, наше тело и душу, мы питаем землю тем чего у нее нет - духом. Цитировать
Никита	Добавлено: 23-02-2006 00:45
	разоблачить то можно В ОДИНОЧКУ, а вот вывести очень трудно, НИКТО НЕ ПОВЕРИТ. ------------------------- даже разоблочить вы не сможете в одиночку, вас там просто разорвут, нужна помощь и еще какая! вот понять они там не могут....это,- да. Цитировать
Никита	Добавлено: 23-02-2006 00:57
	из писем Можно просить всех врачей мира начать миссию одухотворения сердца Духовное здоровье есть главная основа здоровья тела. ... Когда же дух может правильно питаться высшими энергиями, он предохранит и тело от опасностей" "Соответствие между состоянием планеты и сознанием человечества не понимается. А между тем, оба эти состояния настолько взаимосвязаны, что мощно воздействуют одно на другое. В Космосе, а также и на планете существует гигантское разновесие, которое в частном случае Земли находится под влиянием коллективной психической энергии людей. Стихийные бедствия не есть нечто случайное и своевольное. Как показывает само название, в них деятельное участие принимают стихии, равновесие которых нарушается коллективною силой человеческих энергий. Организм человека наделен этими энергиями в очень значительной степени" "Как вверху, так и внизу", следовательно, микрокосм человека подобен Макрокосму Вселенной. Вселенной правят четкие Космические Законы, и эти же Законы распространяются на человека. Цитировать
Никита	Добавлено: 23-02-2006 00:59
	из писем ... Сумасшедшие служители безумных богов, повелители запретной науки, колдуны, чьи познания неописуемы. Их объединяет одно:Победил тот, кто собрал больше душ Служители Тьмы ведут сражения между собой, сливая своих Слуг в могучих гибридов-Исчадий, и слуги пожинают души для своих хозяев. Они обладают мощью и знаниями - и могут бросить во врага дьявольское заклятие, активировать сокровенные реликвии Цитировать
astral	Добавлено: 23-02-2006 01:15
	Никита, последний Ваш пост уже из совсем других писем. Цитировать
Никита	Добавлено: 23-02-2006 02:07
	да, вы правы... это из других....писем, это как пример разных уровней понимания какой однако вы....заметили Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-02-2006 10:28
	У человека и других животных по-иному выглядят поля ганглиозных клеток: не сплошные, а «двухступенчатые». Каждое поле природа сконструировала как кружок с «он»- или «офф»-центром и наружным кольцом (периферией) противоположного действия. Группы таких полей способны подчеркивать контуры изображений, усиливать контраст между участками, не слишком отличающимися по яркости. Стало ясно, почему мы видим темные каемки — полосы Маха — на границах между такими участками: их создает зрительный аппарат «из ничего», просто потому что так устроен. Для живых существ очень важно, чго сетчатка умеет выделять контуры. В них содержатся самые существенные сведения о предметах. Однако было бы ошибкой думать, что работой сетчатки все и заканчивается. Нет, дело только начинается, впереди много станций, и первая— НКТ, наружное коленчатое тело. Оно вносит очень важный вклад в преобразование зрительного сигнала. Но прежде чем начать об этом рассказ — маленькое отступление. Глаза людей на портретах смотрят задумчиво, строго, весело, лукаво... Мы не замечаем их неподвижности, как не замечаем и того, что наши собственные глаза все время в движении. Я имею в виду не те «обходы», которыми глаз выделяет наиболее информативные части картинки. Есть иные движения, они не подчиняются нашей воле, и управлять ими невозможно. Не удастся их и остановить, как ни старайся уставить взор в одну точку. Мышцы не в состоянии удерживать глазное яблоко в полном покое. Более того, их задача как раз обратная: обеспечить непрерывные микродвижения. Во-первых, тремор, при котором глаз подергивается с частотой около 100 герц (100 раз в секунду, но это средняя цифра, а пределы— от 30 до 150). Амплитуда дрожания ничтожная, 20—40 угловых секунд; если глаз видит тонкую линию, она будет перепрыгивать лишь с одного фоторецептора центральной ямки на другой, рядом лежащий, и не далее, а их там на одном квадратном миллиметре собралось около 50 тысяч... Во-вторых, существует дрейф — медленные плавные смещения взора: в угловых мерах от трех до тридцати минут. В-третьих, периоды дрейфа сменяются небольшими скачками — микросаккадами. Взгляд «плывет» — вдруг рывком перебрасывается чуть в сторону, где опять начинается дрейф. Эти движения невелики по амплитуде, они того же порядка, что и дрейф, так что точка, спроецированная в центральную ямку сетчатки, даже при самом большом микросаккадическом скачке не выйдет за ее пределы. И наконец, четыре раза в секунду глаз совершает незаметный со стороны большой саккадический. В момент саккадического движения мы слепы? К чему человеку, да и хотя бы той же кошке, по нескольку раз в секунду слепнуть? Клетки НКТ дают ответ. Два наружных коленчатых тела — по одному в каждом полушарии — стоят на пути зрительных сигналов от сетчатки к затылочным областям коры больших полушарий. Переданный по зрительному нерву в НКТ «экран» из круглых «он — офф»-полей превращается там в пульсирующий. И идут эти пульсации с частотой саккадических подергиваний глазного яблока. Вот как это происходит. Сразу же после скачка диаметр каждого поля весьма велик. Потом они начинают уменьшаться, и через 0,04—0,07 секунды стягиваются в маленькие точки. Площадь поля сокращается иногда в 250 раз. «Булавочные головки» существуют еще несколько сотых секунды и вдруг очень быстро возрастают в диаметре, увеличиваются, увеличиваются, пока границы их не станут расплывчатыми, неопределенно большими. С этого момента зрение ничего не передает в высшие отделы мозга до следующего скачка. Поля нейронов НКТ, так же как поля ганглиозных клеток сетчатки, способны выделять контуры или во всяком случае границы между светлыми и темными участками изображения. Следовательно, в первый момент после саккады «экран» НКТ способен передать в высшие отделы только очень грубые сведения, пригодные для опознания самых общих очертаний этих границ. Потом только, по мере стягивания полей, в образе «прорезаются» детали, которые становятся все более мелкими. А когда из картинки извлечен максимум сведений, восприятие прекращается потому, что поля распадаются, расплываются до следующего саккадического движения. В промежутке между скачками, судя по всему, зрительная кора перерабатывает данные, полученные из НКТ. А затем — новый круг анализа. Цикличность восприятия вполне аналогична цикличности работы любой ЭВМ. Чтобы принять новую информацию, старая вычищается из кратковременной памяти при очередном скачке, свежие данные не путаются с предыдущими. Во время скачка смотреть не нужно, чтобы изображение не дергалось, вот глаз и слепнет. Чрезвычайно важная подробность: степень стягивания полей «экрана» НКТ зависит от освещенности сетчатки, от общего потока света. При тусклой лампочке зрение принципиально не в состоянии различить мелкие детали обстановки: поля слишком крупны, и пыль на полу вроде бы и не существует. А ввернуть поярче? Яркий свет способствует росту производительности труда: «пульсирующие поля» стягиваются сильнее, а раз четче зрение, увереннее действует рука. Благодаря полям НКТ в зрительную кору поступает изображение, как бы просеянное через множество сит: в одном задерживаются только крупные «камни» — большие фрагменты картинки, в следующем помельче и так далее, пока не дойдет до самого мелкого «песка». Предположим, что наша Вселенная устроена по принципу полей НКТ. Тогда становится очевидной связь Луча и тех пространств, которые находятся вокруг него и тех, которые породили его. Если обратиться к теории мгновенного появления и исчезновения Вселенной, то, если её представить тоже как поле, становится понятным её принцип существования. Из этого следует, что Вселенные – не более чем частности в анализе общей картины Состояния, откуда поступает лучевая информация. Более того, частности Луча дают возможность предположить, что и сам Луч является управляемым элементом более сложной системы субсостояния. Закономерен вопрос: в состоянии ли поле, представляемое человеком, понять информацию поля, представляемую Вселенной или более ёмким образованием? В определённой степени да, так как существует резонанс полей. Зная о принципах резонанса в ближайшем поле, можно определить резонанс с другими полями и тем самым «скользить» в относительности Луча. Движение – есть Взгляд. При этом Взгляд Человека совмещается со взглядом Других, и получается синтезированное поле, играющее в НКТ более значимую по определению формы роль. В своей основе система счисления времени майя близка к описанному принципу. Прежде всего, она направлена на отслеживание периодов колебаний магнитного поля Солнца, имеющего не только обычные два полюса, но и квадрополюс. Система таких полей создаёт «магнитные петли», смещающиеся во пространстве и, соответственно, во времени. Когда смещение достигает определённых величин, происходит скачок, такой же, какой описан в системе НКТ. Соответственно меняется картина окружающего мира. И это происходит очень быстро. Напомню, что по вычислениям майя срок окончания 5 эпохи (и полного солнечного цикла) 22 декабря 2012 года. Картинка Цитировать
ВМ	Добавлено: 23-02-2006 11:09
	Спасибо АСТРАЛ за коментарий, есть много общего. Чтобы до конца быть понятным – даю очередной экспромт. Дух волен проявлять себя в материи (быть следствием в Игре) или быть наблюдателем, проявляя эмоции. Наигравшись, многие покидают материальный Мир, а многие (обманутые) не могут. Кардинальный способ освобождения обманутых (окончания игры) – размонтировать материальный Мир-игру, собранный мыслями разных Духов и начать сначала. А теперь от обратного: Дух=Материя, Материя – конечна в пространстве и во времени, тогда Дух – конечен, не вечен, ограничен. А в это я не верю. … Ведь дух имеет все и животное и растение и элементарная частица…. Тут Вы раскрыли страшную тайну – как были лишены свободы Духи. Отрывая части Духа и помещая их в растения, животных, людей (в рамках Игры) была создана иллюзия обязательного единства Духа и материи. НО ВЕДЬ НИКТО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН. Цитировать
Человек	Добавлено: 23-02-2006 12:25
	Спасибо за информацию, Эльфи (впервые за много времени на форуме появилось что-то существенное). Глаз и, главное, взгляд давно изучаются эзотериками как весьма важные «компоненты человеческого существования», могущие пролить много света :) на основы построения и функционирования этого и более тонких миров. Нет сомнения, что сам линейный принцип времени связан с линейным же сканированием Лучом Духа Его объекта созерцания. Надо полагать, что такое сканирование повторяется периодически до тех пор, пока получаемая «картинка» не станет Его устраивать. Нет сомнения также и в том, что каждый из нас, представляющий потенциально ту или иную дифференциацию Луча Духа, способен «для себя» изменить линейный КОЛЛЕКТИВНЫЙ алгоритм сканирования (если хотите – изменить последовательный способ чтения информации из «винчестера» мира чтением прямым конкретных «секторов и дорожек»). К тому же в разрезе сообщенной вами информации легко догадаться о том, КАК и ЧЕМ может каждый из нас, людей, заинтересовать свой Дух. Цитировать
astral	Добавлено: 23-02-2006 14:22
	ВМ: А теперь от обратного: Дух=Материя, Материя – конечна в пространстве и во времени, тогда Дух – конечен, не вечен, ограничен. А в это я не верю. Все проявленное конечно, вечно лишь непроявленное - Абсолют. Но поскольку Вселенная ПОСТОЯННО "разбирается и собирается" то появляется представление о проявленном, как о чем то вечном, постоянном, что хотя и не является Абсолютом, но является ступенькой предвосхищающей Его и исходящей от Него. Дух волен проявлять себя в материи (быть следствием в Игре) или быть наблюдателем, проявляя эмоции. Наигравшись, многие покидают материальный Мир, а многие (обманутые) не могут. Кардинальный способ освобождения обманутых (окончания игры) – размонтировать материальный Мир-игру, собранный мыслями разных Духов и начать сначала. Все мы игроки на сцене жизни, кто-то учавствует в главных ролях, кто-то является зрителем. Опускается занавес, и наступает Великая Тишина, название которой есть Пралайя. Есть ли это Конец Всему? И зрители, и актеры, принимавшие живое участие на сцене Жизни, отправляются на Покой. А когда все души утомленные заботами Дня (Манвантары) восстановят все силы духа своего, они станут просыпаться, вступая в Новый день с новыми задачами. И воскреснет душа и вновь взойдет она на Сцену Жизни, осознавая то, что ничто в этом мире не конечно, но Вечно, ибо переливается из одной формы в другую, неся все самые ценные свои духовные накопления. Тут Вы раскрыли страшную тайну – как были лишены свободы Духи. Отрывая части Духа и помещая их в растения, животных, людей (в рамках Игры) была создана иллюзия обязательного единства Духа и материи. НО ВЕДЬ НИКТО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН. Ваши оторванные части Духа это духовные атомы - неделимые частицы единого целого - Всемирного Духа. Этим атомам дано наименование Монады. Никто никого не лишал свободы. Просто эти монады находятся на разных ступенях развития. Если, например, Вы поместите душу животного или растения в человеческое тело получится форменное безобразие, без этого хватает дебилов и больных людей ведущих растительный образ жизни. Можно и не воплощаться в конкретную форму и пребывать ангелом на Небе, но тогда забудьте о своей эволюции и опыте покорения материи. "НО ВЕДЬ НИКТО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН", но все хотят совершенствоваться поднимаясь по ступенькам своей эволюции все выше и выше, мало кто захочет остановиться на достигнутом. Цитировать
Retro	Добавлено: 24-02-2006 02:38
	По-моему мысль одно из проявлений Духа, то есть мысли формируют ГРАНИЦЫ проявления Духа в ментальной проекции пространства всех возможных проявлений этого Духа, ментальное тело Духа. Если под договором понимать взаимное приятие или отображения друг в друге, то существование здесь можно представить как договор с Создателем который задал такие границы, что вода мокрая и это ощутимо так-то, а земля твёрдая так-то... на начальном уровне погружения в игру, к примеру... но, выходит, что между собою мы можем и не договариваться "скрытая транзитивность" Сбываются легко мечты согласующиеся с условиями и с мыслями задающих условия игроков (более глубоких уровней погружения и более широкой области влияния - не только на себя, но и на других более глубоко спящих...). Но иногда нас выносит... мы проваливаемся... или нам показывают ради прикола или от скуки... а может это мы сами в прошлых прохождениях настругали себе подсказок На аналогию сойдёт (имхо) Материя - носитель мысли (как мысль "носитель" движения Духа, отражение)... что на нём напишешь, то и прочитаешь (если не врать) Может, не то писали у себя? В своём-то объёме мысли сбываются даже на входном уровне... просто не сразу, на установление задержка есть... Потому и 99% "в ступоре"? (чую и я где-то там же ) Ух! Нашли оправдание лени! Пока всё не пойму - с места не сдвинусь! Продолжу лежать на печи Имеют ли моральное право игроки требовать реализации ими желаемых условий у Создателя? Будь они хоть на том же уровне что и Он? Или обязаны создавать СВОИ игровые поля и там вволю реализовать что угодно? А достаточно большое число полных отражений этого мира будет оказывать обратное влияние на исходный, этот (хотя бы через точку отражения связь присутствует, а там, где задаются общие условия вряд ли определено время и тем паче его линейный ход и направление (ф-я его движения)...)? astral, раскрыться и Земле и Небу, как родным? Не бояться... даже причинить им вред, просто раскрыть себя без боя? Вред от страха? Блокировка себя и есть наивреднейшее? (Вообще-то мне всегда казалось, что планетарные Духи перегоняют в сознании Духов, которых они приютили или создали... Может, Земле с нашими опозданиями в развитии, страхами и клинкой тормозов уже трудно справляться, за нас излучая недостающее... для равновесия и выживания биосферы вообще... ну, и случаются срывы, пробои в виде природных катастроф?) Elhfi, резонанс всегда на области совпадения, то есть меньшее восприятие большего обрубит до себя (пересечения с собою) и лишь там сможет зарезонировать. То есть, вопрос уже упирается в полноту восприятия меньшим себя? Я не могу резонировать с кем-то на частоте, которой у меня нет (не воспринимаю, не замечаю и не излучаю). Или я ошибаюсь, и в человеке есть всё (подобие Богу полное)? Тогда что мы Выбираем? Или про резонанс речь лишь о частотах модуляций? Поясни, плиззз (у тебя классно выходит объяснять ранее мне вовсе непонятное ) astral, зачем абсолютизировать цикличность? Да, в разных частях она может присутствовать - но она не Абсолют! А лишь одно из проявлений Его замысла... В полном сбросе информации нет смысла. Насос циклично действует, но он лишь механизм для чего-то, а не всё сущее Вихрь - это всегда откуда-то отток и куда-то приток, а любой цикличный процесс порождает вихрь, причём поток энергии (информации и тд) в ортогональ к плоскости цикла... не думаю, что Абсолют способен явить себя только в качестве насоса маловато будет! Ну, если есть только перетекание, то как могло возникнуть всё в самый первый раз? А оно существует, хотя бы в мыслях - это факт! А раз смогло, то возможно и творение из ничего. Даже идеи, Духа, Сознания... не только материи как формы Выбора их ограничения... Причём, раз в какой-то момент было творение, то нет запрета на возможность его и в другой... нет смысла в зацикливании вокруг единственной точки вращения сразу всего-всего. Если вне формы мы не ограничены в восприятии НИЧЕМ, то как отличим себя от Абсолюта? И чему ещё учиться? Куда развиваться и что можно не знать? Может, без формы мы творить не можем? А как же творил до сотворения материи Тот, кого мы отражения в себе несём по подобию? ЗЫ: на тюрьму этот мир тоже не тянет... больше на песочницу, из которой взрослые никак не вылезут, заигрались в том числе и в войнушку... почему? Кто б ответил... На насос смахивает... но здесь достаточно странное эхо!!! Хлебнут ить лишнего-то... с "недоразумения" Не в прок. ЗЗЫ отток не на более глубокие уровни игры - там способность открывается генерить и нет нужды ни в чём что проще уровнем... то есть отток налево, отсюда вообще - и зачем? Цитировать
Никита	Добавлено: 24-02-2006 04:46
	Наигравшись, многие покидают материальный Мир, а многие (обманутые) не могут. ------------------------ ВМ, а куда они идут потом? вы можете себе представить... миллилны тонких тел, с осознаниями с памятью прожитой жизни... Кардинальный способ освобождения обманутых (окончания игры) – размонтировать материальный Мир-игру, собранный мыслями разных Духов и начать сначала. --------------------------- для этого они должны начать игру тут на физическом плане что бы там уже сторить мир-игра, т.е новую религию или новое ученье дать или новые решотки придумать.....и т. п. Цитировать
astral	Добавлено: 24-02-2006 16:58
	Вообще-то мне всегда казалось, что планетарные Духи перегоняют в сознании Духов, которых они приютили или создали... Retro, Земля также относится к человеческому телу, как Планетарный Дух к человеческому Духу. Землю и тело можно отнести к животной составляющей, это временные формы на одну реинкарнацию. Не понял о каком страхе вы говорите? Может вы меня с кем то спутали? Вроде бы страха не нагнетал. astral, зачем абсолютизировать цикличность? Да, в разных частях она может присутствовать - но она не Абсолют! Под цикличностью подразумевается "Великое Дыхание", т.е вечное непрекращающееся Движение, а это уже атрибут Абсолюта. не думаю, что Абсолют способен явить себя только в качестве насоса Абсолют это Высочайшее НЕПРОЯВЛЕННОЕ Божество, в отличие от Бога - Творца. Он недоступен нашему ограниченному пониманию, Его никто и никогда не видел, у Него нет имени. О Нем мы можем говорить только в абсолютных терминах. Он «Извечная, Несотворенная Причина всего». Он Непознавоемое Божество. В откровении Иоанна Абсолют олицетворен Красным Драконом который хочет пожрать Вселенную, как Махаиллюзию. Абсолют здесь Дракон Абсолютной Мудрости – той Мудрости, которая, признавая нераздельность Вселенной и всего, что в ней, от Абсолютного ВСЁ, видит в ней лишь великую иллюзию, Махамайю, то есть причину горя и страдания». Именно своим Абсолютным совершенством Красный Дракон обольщает всю Вселенную, да и Творца заодно. Именно Его христианство по простоте душевной и назвало Сатаною. Им Он быть ну никак не может т.к. Сатаною может быть только проявленное, а значит несовершенное существо. Ну, если есть только перетекание, то как могло возникнуть всё в самый первый раз? Первого раза не было, если мы говорим о Вечности, у которой нет ни начала, ни конца. Начало и конец имеет только ПРОЯВЛЕННОЕ. Если вне формы мы не ограничены в восприятии НИЧЕМ, то как отличим себя от Абсолюта? Мы являемся частями Единого, т.к. проявлены, но не Абсолюта, который не имеет частей. а куда они идут потом? вы можете себе представить... миллилны тонких тел, с осознаниями с памятью прожитой жизни... Никита, в бессознательную Нирвану, до следующего "построения" более совершенной Вселенной. Циклы это не механическое повторение, а скорее восходящие спирали. Цитировать
IgorZh	Добавлено: 24-02-2006 17:02
	С получением новых технологий, цивилизация развивается за счет восстановления своей планеты, затем своей звездной системы, и, ко времени, когда биологический носитель для Сознания ее Личностей становится уже не нужен, приводит породивший ее Мир в практически первозданное состояние. После этого цивилизация, становясь уже не звездной, а Галактической, переходит к решению задач соответствующего масштаба. В последнее время все больше проявляется активность по поводу создания альтернативных источников энергии. Даже если предположить, что их создание не приведет к немедленному использованию как неких "энергетических зарядов оружия нового типа", то как Вы думаете, может ли энергетическая автономность по сути дела любого человека (или компактной группы, типа семья и т.п.) привести к радикальному изменению мировоззрения и, как следствие, вектора движения всей цивилизации или эти понятия все же принадлежат разным плоскостям имеющим связь лишь с более глубоких подуровней? Как известно, набор потенциала в течение каждого из четырех возможных воплощений Личности должен составлять как минимум 50% от уже существующего. Возможно ли привести ассоциативный ряд позволяющий адекватно отразить это утверждение обладающее высокой степенью конкретизации или же эта информация является "внешней"? С уважением... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-02-2006 12:36
	Retro Когда мы говорим о резонансе, то это, в первую очередь, состояние поля, при котором оно способно войти в контакт с другим полем, то есть «перенять» у него определённые частоты колебаний и смодулировать на себе самом. Перенять получается, естественно, не всё, так как поле обладает «плавающей» дискретностью частот, что определяет частотную область, за пределами которой частоты сформировать невозможно. Если же они будут сформированы, то это приведёт к дестабилизации поля и будет основано скорее на сторонних источниках, нежели на собственных резервах. «Плавающая» дискретность зависит от многих факторов. Первый из них – так называемый объём поля. Известная нам метрика неприменима к этому понятию, так как поле не имеет измерений. Однако объём включает в себя спектры модуляций частот, которые могут быть воспринимаемы в разных дискретах поля. Получается, что поле, обладая устойчивой областью частот, на самом деле является самым неустойчивым образованием и, скорее всего, периодично. За понятием «поле», доступном сейчас для человека, скрывается более ёмкое понятие, отражающее суть конгломерата таких фрагментов. Вероятнее всего, речь идёт о той самой системе НКТ, о которой я говорил ранее. IgorZh О том, что источники энергий играют ведущую роль в настоящее время – это очевидно. Экспансия США в отношении стран Ближнего Востока тому доказательство. Обладание независимым альтернативным источником энергии серьёзно перестроит не только экономические и политические, но и социальные отношения. Нефтедоллары и газодоллары приносят сейчас сверхприбыли, добровольно лишаться которых сейчас вряд ли кто закончит. Существующие проекты альтернативных источников энергии начнут реализовываться только тогда, когда существующая система будет к этому готова. Естественно, что система не будет заинтересована в коренной своей перестройке, так как сверхприбыли являются источником её существования. Значит альтернативные источники энергии должны быть, как и сейчас, не подконтрольны, в первую очередь, технологически основным массам населения. Для этого достаточно создать такую технологию, основой которой будет принципиальная сложность. Овладение такой технологией потребует определённых аналитических способностей, которых у основного населения не будет, а значит не будет возможностей бесконтрольно воспользоваться технологией. Новым моментом среди всего этого является проект добывания энергии на Луне. По своей организации это настолько энергоёмкий процесс, что при расчёте его КПД становится видно, что он составляет чуть больший процесс в отношении произведённых затрат. Принципиально новый источник энергии, доступный всем и каждому, серьёзно изменит общество. Попытки сделать это есть и в наше время. Организующие поселения вдали от цивилизации – тому пример. Но эти люди пользуются, в основном, «хорошо забытым старым» -- прямым контактом с природой. Скорее всего, здесь и стоит искать те самые независимые источники. Технологии по своей сути, чужеродны природным процессам, так как вторгаются в их обменные течения, навязывая свои структуры. Эти структуры сейчас неэффективны и чаще всего приводят к конфликту с природой. Защитники технологий до сих пор не могут оппонировать относительно своих возможностей по отношению к возможностям природы. Примером может быть такая «простейшая» вещь, как выращивание и создание. Люди научились выращивать то, что обеспечивает их жизненные потребности, но создавать умеют не всё. Гибриды растений, полученные методом генной инженерии, отчасти свидетельство успехов, но никто в мире ещё не заявил, что он прошёл путь от первой клетки до последней в создании высоорганического соединения. Кажущаяся простота не подчиняется учёным, которые внимательно изучают её структуру. Дело здесь в том, как видят это учёные. Если вы говорите о мировоззрении, то Вам нужно научиться видеть иначе. Цитировать
Retro	Добавлено: 25-02-2006 16:28
	astral, животная составляющая у планеты? Страх в смысле блокировка границ пространства порядка (тоналя, частной проекции реальности, воспринимаемой человеком), только страх делает границу восприятия жёсткой, не пускает за неё... гибкость, пластичность или живость границы (формы, отграничивающей часть от целого) хотя бы в ментальной её составляющей возможна лишь при снятии страхов... убираем жёсткость и открываем доступ к той части Хаоса, что противилась привычному нам порядку, принимая его за насилие... Выход за рамки привычного возможен лишь при приятии, осознании новых для себя типов гармонии (и новых аппаратов восприятия её)... ещё это называют Любовью. Дыхание - это и есть цикличность... очень полезная для откачки модель... Если Абсолют абсолютен, то обязан обладать ВСЕМИ мыслимыми и недоступными нашей мысли атрибутами, не только цикличностью... и ацикличностью или непериодичностью тоже, даже разомкнутостью и дискретностью... значит, цикличность не может быть тотальной или абсолютной, лишь частным проявлением в некоторой области... и возможно лишь временно, до понимания... Если абсолютно не проявлен ни в чём - то в нём нет надобности вообще, если хоть в ментальной или духовной составляющей пространства явлен хоть частью Себя - то явлен уже во всём, поскольку пространство пронизывает собою всё сущее явное и нет. И такая позиция избавляет от нагромождения иерархий богов-посредников между любым сущим и Абсолютом. Хотя, выдающим себя за богов это, бывает, и не нравится Воздух тоже не виден, однако мы им пользуемся... и знаем когда его нет, и когда он есть Причина не может быть СОВСЕМ не отражена в следствиях. Страхи... блоки... прям, нагромождения... Есть разные толкования и понимания "откровений" Типа, сам породил сам и убью - какая мелочность! Не тянет на Абсолют... что-то очень частное и ограниченное проглядывает... Абсолют способен развить ЛЮБУЮ ситуацию в ЛЮБУЮ сторону, ну, иначе ОН выходит ограниченным, а не абсолютным Абсолютное не может страдать манией величия (следствием комплекса неполноценности) или страстью к разрушению и поглощению - ОН и так причина АБСОЛЮТНО ВСЕГО! И в этой причине всё уживается без перекосов, в Гармонии. Выбирать (казнить или помиловать) - свойство ЧАСТИ, ограниченной, потому и есть из чего - есть внешнее к ней. Окно же к Абсолюту - то чем Он отражён в каждом, во всём сущем. Тот осколок голограммы Абсолютного Разума. Страдания от жёсткости и неЛюбви, от страха... прозрения в себе этого окна. Страхи же наведённые, они и есть искушение этого мира. Они следствие попытки создать искусственно ОГРАНИЧЕННЫЙ мир, выделенный из Реальности ЖЁСТКО (с помощью зомбирования живых существ внедрением одинаковых программ у всех - тотально стандартизируя. Но все - разные отражения Абсолюта! Не инкубатор. Здесь просто нужен порядок более сложной и гибкой организации НЕНАСИЛИЯ во взаимоотношениях, а мы погрязли в насилии жёсткого отделения и определения, отсюда и страдания в Раю) Совершенное - от слова совершить, то есть проявить. Чистое, без искажений проявление части Абсолюта - совершенно. Святые. Возьмём физическую проекцию Реальности - первый раз быть обязан, а если существует в подпространстве - то в пространстве и подавно Ежели рассматриваем то, у чего нет ни начала ни конца - то ни о какой полной периодичности речи даже не встаёт настолько это невероятно как случайное явление среди других возможностей. Хотя в части наблюдаться имеет право, но именно как частное, а не абсолютно Общее решение. Мы имеем право Выбора принимать себя за кого угодно. Отражение неба в капле будет ли частичным отражением, причём по-своему искривлённым... в сравнении с отражением неба в океане? А отражение от красного зеркала и от зелёного могут отличаться? Частичным может быть отражение - в частях спектра, к примеру причём очень разно отражать одно и то же! Кривые зеркала или тут очень странное эхо! Бессознательная нирвана - это без движения сознания? Полная остановка? Пардон, но это смерть. Даже Абсолют жив и подвижен - а кто ему запретит? Спирали... если они заметно вытянуты, то можно пренебречь цикличностью... и рассматривать как "толстые" направленные линии (не пишу вектора, поскольку не прямые, но и не зацикленные в Общем случае, хотя как частное решение для любителей циклов есть и такая возможность - крутить себя в более широком колесе - хоть до опупения ) "Если б я не пил, не курил, не тратил столько времени на женщин... я написал бы роман, получил бы известность, премию, много денег... а после пил, курил и тратил столько же времени на женщин, что я и делаю и без этих хлопот! " Как глубоко вбита привычка придумывать себе ограничения и недопуски!!! IgorZh, энергетическая автономность человека поможет раскрепостить мозги от блоков типа, что всё можно получить лишь насильно у кого-то отняв... в изобилии нет смысла в насилии. И особенно выделяется насилие над всем человечеством... оттого и тормозят технологии как могут "главные" слуги "соковых монстров" . (имхо) Elhfi, насколько я помню, резонанс возможен при совпадении частот и фаз, так? Несущие у нас похожие - как избавляемся от резонанса? Сдвигаем фазу из вредности, блокируем собственные частоты, гасим? Любовь - настрой и на несущую и на несомое от грубых до самых "незначительных" слагаемых? (прикол: фурии, неумолимые стражницы порядка - от ряда Фурье? Какое тут всё-таки эхо! Будущее, прошлое, возможное, нет... бери чего хочешь...) Перетянуть или синдуцировать? Типа, подстроить-ся самому и усилить своим исходное "звучание". Если говорят, что тело человека восприимчиво вообще ко всему спектру (любой частотой при старании можно испортить, грубо говоря), то как можно что-то от другого перетянуть, если и у самого есть... или всё-таки нету? А почему? Подобие ущербное? Или себя блокируем чрезмерно? Когда усиленый резонансно поток обращаем внутрь разрушаем себя на некоторых частотах, а когда наружу? Может, проблема разрушения в несоответствии направлению? Может, я упрощаю сильно, пардон, "когда не знал, да ещё забыл..." Никакая глобальная система не вправе програмировать-ся на готовность к саморазрушению, иначе она не сможет обеспечить своё существование в критических ситуациях. От системы денежных отношений этого тоже ждать не приходится. Кончится нефть - подсядет на новые носители. Пока не может ограничить их применение, чтоб контролировать, будет тормозить внедрение. Увы. А есть пути распостранения технологий в обход системы? Цитировать
astral	Добавлено: 25-02-2006 18:18
	Retro, о Земле как Огромном Животном упоминал на предыдущей странице... Дыхание - это и есть цикличность... очень полезная для откачки модель... Если Абсолют абсолютен, то обязан обладать ВСЕМИ мыслимыми и недоступными нашей мысли атрибутами, не только цикличностью... "Великое Дыхание" это не простая цикличность она включает в себя и время и Безвременье, а также и все виды Движения. Если абсолютно не проявлен ни в чём - то в нём нет надобности вообще, если хоть в ментальной или духовной составляющей пространства явлен хоть частью Себя - то явлен уже во всём, поскольку пространство пронизывает собою всё сущее явное и нет. И такая позиция избавляет от нагромождения иерархий богов-посредников между любым сущим и Абсолютом. Хотя, выдающим себя за богов это, бывает, и не нравится Все дело в том, что Абсолют не может творить, не может проявляться и в то же время Он есть Беспричинная Причина всего, значит и проявленного мира и творческих сил, его созидающих. Поэтому и требуется, чтобы эти творческие силы, принадлежащие в корне своём Абсолюту, были в целях творения, отделены от него, прежде чем начать оплодотворять хаотическую материю. Взять, к примеру, миф об Уране и Кроносе: Сын Урана — Кронос напал на отца и оскопил его. Из пены, образовавшейся при падении в море члена Урана, родилась Афродита. Член — это творческий луч. Падение — это инволюция духа в материю (море). Афродита — Первичный Женский Логос. Это Та, Которая посылает Семь своих Сыновей на подвиг создания новой вселенной, Глава и Мать Творческих Иерархий. При начале проявления от Высшего Начала, Неведомого Божества (Абсолюта), исходит Творческий Луч, который, после того, как он утратил связь с этим Божеством (Абсолютом), вонзается в прегенетическую Субстанцию и зачинает Вселенную. Творческий Дух — Огонь, невидимый, приходящий от Тьмы (Абсолюта), порождает Свет. Свет приходит из Тьмы. Этот парадокс становится понятным, если принять во внимание, что Абсолютная Тьма есть Абсолютный Свет, то есть свет непроявленный, неуловимый ни глазом, ни разумом, иначе говоря, ОГОНЬ — Божество, которое никто, никогда не видел, но ПРИСУТСТВИЕ которого ощущается всегда, везде и во всём живущем. Отсюда и фаллические культы, как огрубленное представление о творческой мощи Космических Начал. Кронос — это время. Время ассоциируется с представлением начала чего-то. Но если есть начало, значит есть и конец. Если есть начало и конец, то то, что протянуто между ними временно, иллюзорно. Но так как появление и исчезновение Вселенной происходит ПОСТОЯННО, то это постоянное, периодическое проявление и исчезновение, составляет уже другое представление о времени, как о чём-то вечном и постоянном, что хотя и не является самим Абсолютом, но ступенью, предвосхищающей Его и исходящей из Него, то есть, будучи постоянно порождаемым, [время] антропоморфизируется в образ Его сына. В нашей солнечной системе греческий Уран — это санскритский Варуна, главный среди Семи Планетных Богов — Царь Неба, который, сочетавшись с Геей — Землёй, и строил Солнечную Систему. Значит Уран есть высший Логос среди Семи Логосов — представитель Высшего Духа (Абсолюта) на плане проявленной солнечной системы. Мне кажется, что греки здесь немного преувеличили роль Земли, скорее всего она здесь олицетворяет первичную материю солнечной системы. Уран (для обитателей солнечной системы) символизирует Высшую Творческую Иерархию, ту Лестницу Иакова, вершина которой теряется в Абсолютной Тьме — в Небе непостижимом для нас, для наших чувств и нашего ума. Эта Иерархия уходит в Беспредельность и теряется своею вершиной в Абсолюте. Вот вам и монотеизм и политеизм и необходимость творчеких Иерархий. Цитировать
astral	Добавлено: 25-02-2006 20:17
	Есть разные толкования и понимания "откровений" Типа, сам породил сам и убью - какая мелочность! Retro, не воспринимайте так буквально это всего лишь аллегория ... Абсолют способен развить ЛЮБУЮ ситуацию в ЛЮБУЮ сторону, ну, иначе ОН выходит ограниченным, а не абсолютным... Чистое, без искажений проявление части Абсолюта - совершенно. Вы смешиваете Абсолют с Единым, Аболютного с Относительным, Абсолютною Реальность и Махамайю. Абсолют не проявляется он пребывает в неизменности, в то время как все проявленное имеет начало и конец, а значит становится иллюзорным. Отражение неба в капле будет ли частичным отражением, причём по-своему искривлённым... в сравнении с отражением неба в океане? А отражение от красного зеркала и от зелёного могут отличаться? Частичным может быть отражение - в частях спектра, к примеру причём очень разно отражать одно и то же! Кривые зеркала... Вот именно, сходство Единого с Абсолютом будет несовершенным, поскольку Единый лишь периодическое отражение Абсолюта в Майе проявленного. Цитировать
Retro	Добавлено: 25-02-2006 23:29
	astral, я интересовалась восточными концепциями, но не согласна... и с тем, что их так запросто надо принимать не вдумавшись, не представив, как бы это могло бы быть в деталях хотя бы в своей проекции разума, не прочувствовав... Если творить не может даже в своей мысли, в идее - уже не АБСОЛЮТ, Вы его на весь ментал обрубили? Вы, вот, можете и на форум отражать себя (сотворяя свой ответ в ментале) и дома оставаться целым и невредимым - неужели Абсолют меньше? Тогда зачем он такой? Природа лишнего не терпит (долго) Ежели же причина - то уже творит все следствия из неё проистекающие, разве не родник творит ручей, особенно когда кроме этого родника и ручья ничего больше нет? Ни толще, ни тоньше материального - его лишь предстоит сотворить (уже как следствия и родника, и ручья, и потока как явления) вместе с их проекцими творческих способностей Самого Абсолюта Разве мысль отделена от мыслящего? Воспринятая другим она уже другая... За Хаос каждый понимает более сложный, чем порядок, ему привычный Есть ли Хаос для Абсолюта - нет, разумеется! Кронос оскопил Замысел Отца зациклив его "в плоскости", лишив движение скорости, закрутив все силы вокруг да около... и вместо творения явил повторение (не понял Творца - то ли подростковый, то ли вообще младенческий, но конфликт "отцы и дети" налицо ). Для твоения же всё равно надобна полнота (объемлющее собою всю область творения), хоть временная, без неё никак. Даже для частной имитации творения... Афродиту родил не член, а МОРЕ - великая Инь сжалилась над дитятком Кроносом продемонстрировав ему воплощение того, от чего он отказался (творение внутри, сокрытое от глаз "зрителей", неявное и в противовес внешнему разрушению, выбранному сыночком)... миф не так однобок. А иерархии - да, это майя, илюзия как и иерархическое восприятие Реальности, и забвение Истины... но право Выбора... ну, очень Кроносу хотелось обмануть-ся... построили ему модель так организованной области пространства, чтоб на опыте убедился САМ, сам себя и поправил... Можно называть Творческим Лучом, можно Идеей Жизни - но это творение Абсолюта, это именно Его проЯВЛЕНИЕ и связь не утрачена, это лишь игра в забвение. И этой Идеей пронизано всё сущее и само пространство... абсолютно всё, так как Идея Абсолюта. В каждай области пространства Абсолют отражает себя Идеей творения Жизни - местным своим отражением, которое если захочет Выбирает себе границы своего проявления и творит свою форму, материи и законы... волен даже противиться Отцу, как Хронос. А может сотворить Ему в Любви и согласии с остальной Вселенной Абсолюта. Я придерживаюсь более простой теории, но тут дело вкуса. Фаллическое - аналогии, чтоб не перепутать, чему свойственен поток наружу, а чему внутри, очень помогает наглядностью Поток проявления своего сознания, творчество иными словами. Абсолют же уравновешивает в Себе любые оба, потому вроде как и не явный (равновесное не вносит искажений, почти и не обнаружимо здесь), хотя присутствует во всём. Время само иллюзорно именно потому что ассоциировано с повторениями, циклами прохождения через похожие точки. "Появление и исчезновение Вселенной происходит ПОСТОЯННО" только для тех кто это принимает в свою модель мира Зачем - другой вопрос. Начало, конец... Дух - вечен? Разум, Вселенную родивший вечен? Значит, всё же что-то не зациклено? Куда-то Кришна не добрался значит, он ограничен СВОЕЮ областью и на ВСЁ не распостраняется Майя, илюзорность, обман... У нас может и 7 (явных), но это ж ничего не говорит о других мирах и областях остальной Вселенной Абсолюта. "Нам просто не видно!" Если что-то не отражено (своим присутствием) в чём-то в СВОЁМ пространстве - оно не может быть АБСОЛЮТОМ. А тогда путь к Отцу у каждого через своё окошко, через своё внутреннее Я. И к чему приклеить иерархии? А Абсолют у Вас не Един? Их много? И какая разница как назвать то, что Одно (И не относительно) Я просто в своей модели мира сокращаю лишнее - то, что по-моему ошибочно, и только-то! Масло - оно масляное, и не стоит разделять А у Вас Единый - отражение Абсолюта, а проявленное - отражение Единого => по транзитивности проявленое отражает Абсолют (остальное можно сократить, как разное отражение одного и того же Абсолюта) чтд Убедили. Цитировать
Operator	Добавлено: 26-02-2006 01:09
	Хороший пример с приведенной графической формой можно использовать и для обоснования небольших числовых рядов, используя маневр, противоположный предложенному. Предлагаемая схема и приложенная инструкция являются алгоритмом решения ситуаций Парадокса с позиции типичного плоскостного сознания. Именно сознания, поскольку зона его стабильной фиксации всегда находится хотя бы на уровень выше линейно-векторной схематики. Стоит подвергнуть плоскость ротации, как проявляется "векторный" объем. Легко понять, что его использование оправдано лишь на ранних стадиях "движения", когда фиксация информационных моделей обеспечивается гироскопической устойчивостью и небольшим количеством динамических производных. Тем не менее, заложенная в схему (динамическая) полярность, обусловленная относительностью субъективных координат, ставит восприятие объективной реальности в жесткую зависимость от фазы поворота, приводя к ситуации, когда наиболее адекватная оценка ситуации требует использования чрезвычайно высоких частот сканирования. Лишь в этом случае, за счет инерционности периферических трактов восприятия появляется возможность определить некоторые средние (нейтральные) значения в соответствующем диапазоне. Естественно, высокочастотные системы быстро набирают потенциал, и быстрее сталкиваются с Парадоксом. В ситуации же Парадокса, обычно, выбирается максимально простой способ "решения" проблем -- блокировки участков, где существующие нестыковки требуют смены привычных системных алгоритмов. Это можно понять, поскольку, когда человек действительно понимает, что привычный для него "объем" есть лишь свернутая определенным образом плоскость, то системный кризис, связанный с жесткими перегрузками в зоне Барьерной Мембраны, для него неизбежен. Ассоциирование предложенных i-точкам числовых рядов уже в первой итерации дает достаточно информации для размышления. Например, если изначально существует единичный элемент, условно определяемый как Индивидуальность, то отправной точкой в его развитии может быть только "определение" самого себя и своего положения в Пространстве, для чего жизненно необходимо получение отражения в некоторой удаленной области этого пространства с помощью последовательного проецирования собственных производных в заданном направлении. Разворот второй Точки возможен только в резонансных узлах пространственной метрики, где "ориентация" Луча строго коррелирует с параметрами исходной точки. Разворот второй Точки завершает первый этап и одновременно прекращает "одностороннее движение" потенциала, полученного при контакте Вектора с Пространством реализации. Полученный полярный Отрезок, который можно назвать так лишь условно, поскольку его элементы укладываются в сложную спираль, а не прямую линию, уже является структурой, способной к фрактальной конверсии как вовнутрь, так и вовне. И хотя "спирально-векторные" треки теряются при синхронизации с Основой, опыт разворота, фиксируется в качестве функции относительной линейно-координатной привязки. Поэтому, на следующем этапе развитие структуры может продолжиться встречным синхронным движением векторов, мотивированного задачей строительства уравновешенной конструкции (относительно спонтанно возникающего нейтрального центра). Примечательно то, что траектории встречного построения принципиально (диаметрально) различны. Это отражено в понятии спинового и контрспинового движения, фазы и противофазы и т.д. Таким образом, если принять потенциал более совершенного модуля за 100%, то минимальный дополнительный потенциал необходимый для его фиксации составляет 50% от уже имеющегося. На третьем этапе, развитие встречных векторов, несущих критерии полярности родительского Отрезка, продолжается за Его пределами, что приводит к неизбежному взаимному притяжению в условно нейтральной среде пространства реализации, и формированию Парадокса в точке их пересечения. Блокировка, как реакция на понимание псевдообъемности привычного существования, обусловлена субъективным противоречием полярных точек отрезка в зоне совмещения их проекций. Данный Контакт происходит в формате Krovister и является интеграцией линейных треков в категории Плоскости , вновь требуя для своей реализации, по крайней мере, 50% набора потенциала. После такого Контакта проекции-контактанты перестают существовать друг для друга, образуя третью Точку "не принадлежащую одной прямой". Четвертый (барьерный) этап предполагает окончательную фиксацию плоскостной Моноформы как базиса дальнейшего развития и созданию первых реальных предпосылок для пространственных операций. Неуспех в завершении цикла приводит к быстрому "проседанию" структурных треков в общей траектории развития Системы более высокого уровня из-за неспособности линейных формулировок фиксировать потенциал, достаточный для "удержания структуры на плаву", поэтому ближайшая синхронизация с Основой поэтапно снимает наработки такой конструкции, лишая ее стремительно "устаревающего" и потому неадекватного Пространству потенциала. Интересно то, что одномоментного "зануления матрицы" не происходит. Структура продолжает хаотично клонироваться, выбрасывая треки уже в произвольных направлениях, все более поляризуясь и осуществляя переброс потенциала по траекториям далеких от идеальных, что четко ассоциируется с траекториями ретрансляций подавляющего большинства i-точек. Поэтому числовой ряд 1, 4, 7, настойчиво предлагаемый к осмыслению ряду реципиентов, в узких рамках конкретики начальной пространственной инженерии может в числе прочего означать: "Структурная Единица осуществляет сборку Моноформы следующего уровня развития за четыре основных этапа, где критерием адекватности сборки может служить лишь полученная способность элементарной дифференциации и адаптации всего спектра (7) информационных модулей пространства, периферического относительно Ее зоны фиксации". Цитировать
Retro	Добавлено: 26-02-2006 17:47
	Operator, ротация плоскости в этой плоскости не даст никакого объёма (при вырожденном векторе). А вектор он и в объёме, и n-мерном остаётся вектором=направленным одномерным отрезком. То есть всё как всегда упирается в цели, намерения движения - вряд ли "на ранних стадиях "движения"" цели просматриваемы и осознаны - закручивает в плоскости. Меня бы это не трогало вовсе, кабы не точка сброса почти всей информации. Тут такой фильтр - интересно для кого больше, для созданного или создавшего, частного или по области целого? Кого... ? Всегда считала объём развёрнутой плоскостью (гармошкой), а не свёрнутой Пространство над вектором способностей (Выбора из абсолютно всех возможных способностей) я называю пространством возможностей этого вектора (индивида), разумеется, остальной части пространства он не воспринимает и сознательно творить в ней соответственно не может даже свои отражения. Геометрическое пространство - лишь малая толика пространства возможностей, хотя к нему мы приписываем физическое тело, тактильную опору и вообще-то по умолчанию точка сборки самовосприятия (есть ещё ментальная, эмоциональная, психическая... они не прямо отражаемы на физике, через "голову"). Пока две спирали с закруткой в разные стороны (одинаковой частоты и фазы - левая и правая) в одном отрезке - их нейтральный "центр" в лобой его точке. Согласна. Причём "начальную" закрутку можно не рассматривать - ради равновесия до отражения она обязана включать в себя обе божественный гермафродит до разделения (рассыпания, засыпания в себе половины, утери, отражения её... и Выбора с кем отождествить себя) Нащупал любую точку своего же подпространства возможностей и зацепил-ся, но отражение-то самого себя, Нарцис... затосковал по целостности, возникло желание воссоединения. Однажды разделив прямую на две спирали больше потери не происходит, уже есть и левая, и правая. Причём, обе 3-мерны - плоскость вращения и вектор и как минимум 3-мерно воспримут мир, даже исходя из Вашей модели. Однако, это упрощённие до одной частоты, способности индивида воспринимать-излучать, а частот - почти все, ну, на Выбор, а ещё регулируемы Волей амплитуды или интенсивности, фазы, карма-блок (амплитуд)... так что есть смысл говорить о Выбранной бесконечно- плюс ещё парочку -мерности суммарной модели , а не о псевдообъёмности. Что всё запихнуто в 3-мерность - весьма компактно Не кисло сокращено! Отрезок же на самом деле не ограничен, даже не слишком определён, ну любая точка из собственного ПВ (к тому же не очень отрезок, типа вовсе не одномерен, может быть областью...), ограничения - тоже Выбор самостоятельный, начальные условия опыта самоосознания... снимая ограничения (вырастая из них) раздвигаем СВОЁ представление "Отрезка" или Целого, а значит и Его отражения - Вселенной. (имхи, разумеется). Таким образом, развитие во вне начального отрезка (с ненулевой ортогональной составляющей) не умаляет, лишь раздвигает Всеохватывающее в эту ортогональ... но это лишь догадка (писаниям доверять полностью, наверно, не стоит, а проверить из теущих условий тоже довольно затруднительно )... Так что не согласна, что пересечение лишь в консервативной области вызывает "парадокс"... не обязательно, в любой новой точке при встрече и сонастройке друг на друга (до совпадения) даже очень сложного узора "линий" встречных закруток - можно ли переВыбрать закрутку какой-то составляющей (из ортогональных начальному Отрезку? А внутри - токо парой, ради сохранения баланса?) Домой, конечно, тянет, но влюбиться можно и на чужбине В патриархальной системе 1-4-7... ряд мужской, начинающий (даже близнецы рождаются не в один момент)... но я отказалась от её универсальности. Любое самооотделившееся или осознающее себя отдельным существо находится в балансе, поскольку существуют лишь равновесные состояния (или квази-)... то есть форма-носитель должна быть универсальна... до какой степени? - это вопрос Женское охватывает уже имеющееся и управляет сохранением его, без этой составляющей ничего само по себе бы не удержалось... а наблюдаем столько осознанно одиноких, самостоятельных и весьма довольных собою сознаний. Когда-то даже белка выпрыгивает из любого колеса... Пирамида (конус, гора) - самая устойчивая жёсткая конструкция... но нужна ли она? "Умый гору обойдёт?" Цитировать
astral	Добавлено: 27-02-2006 15:30
	Если творить не может даже в своей мысли, в идее - уже не АБСОЛЮТ, Вы его на весь ментал обрубили? Вы, вот, можете и на форум отражать себя (сотворяя свой ответ в ментале) и дома оставаться целым и невредимым - неужели Абсолют меньше? Тогда зачем он такой? Природа лишнего не терпит (долго) Retro, Вы повторяете ошибки христианства и делаете из Абсолюта личного Бога. Слово Бог было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их,восхищался либо устрашался человек. Абсолют не есть Бог, но абсолютный, неизменный закон. Как можно обрезать Закон? Пространство до начала манифестации Вселенной является тем, что называют Абсолютной Тьмой. Это такое состояние Духо-Материи (единая "точка" Янь-Инь), когда в ней совершенно отсутствует намек на какую-либо жизнь, известную нам с позиций нашего проявленного Космоса. На какой-то стадии, предшествующей проявлению, – это хаотическое, неорганизованное движение мельчайших частиц материи без СТОЛКНОВЕНИЯ последних, ибо отталкивание, которым проникнуты эти частицы, не допускает этого столкновения при приближении. Столкновение становится возможным лишь только тогда, когда закон притяжения начинает действовать. А он начинает действовать тогда, когда Некая Сущность (Янь-Инь разделяются) принимает решение проявиться в этой Абсолютной Тьме для создания какого-то очага проявленной жизни. В пространстве Абсолютной Тьмы появляется вихрь, который начинает закручивать хаотические частицы и придавать им вращательное, упорядоченное движение. Неведомое Движение (Абсолют) сущесвует постоянно. Но существование ЕГО обнаруживается лишь тогда, когда единая точка материи разделяется на два противоположных НАЧАЛА - Дух и Материю. Эти противоположные Начала являются двумя полюсами единого диаметра. Они никогда не встречаются на окружности. Чем будет быстрее бежать Надир, тем быстрее будет бежать Зенит, и, носясь один за другим по кругу, никогда они не догонят друг друга (Жена и Дракон Апокалипсиса). Но если они будут двигаться к центру, навстречу друг другу, то они встретятся в центре, и две точки станут точкой Единой, или Центром – местом, где всякое движение прекращается. Но стоит этим двум точкам разъединиться, направляясь к окружности в противоположных направлениях, как возникает ДВИЖЕНИЕ, или ЖИЗНЬ, и чем дальше они будут отходить друг от друга, тем будут быстрее двигаться. Значит, за пределами центра существует постоянный невидимый, неуловимый ВИХРЬ – ДВИЖЕНИЕ (Абсолют), обнаружить которое не может ничто, кроме разъединившихся точек противоположных начал, когда они покидают неподвижный Центр. Retrо, не судите так строго Кроноса, это не Существо, а всего лишь Время, которое иллюзорно, поскольку имеет начало и конец, впрочим как и все проявленное, а значит и Вселенная. Насчет творческих Иерархий. А кто бы нам построил Вселенную, Галактики, Солнечные системы, кто бы во все это вдохнул жизнь? Мы, к сожалению, пока можем поддерживать жизнь только в своем микрокосме - теле. В других солнечных системах, думаю, есть свой Кришна. Над Кришнами солнечных систем есть Кришна Галлактики и т.д., а над всеми ними Единый, покровом которого является Вселенная, а за Ним Абсолют, как Причина Всего. Не обольщайтесь, все проявленное зациклено Временем, но эти циклы не замкнуты, а спиральны - каждый последующий виток выше предыдущего. Наш Дух, конечно же вечен, в своих проявлениях, но его нельзя полностью отделять от Материи, иначе он станет ничем. Он не является чем-то неизменным, но с каждым своим проявлением в материи становится совершеннее и этому совершенству нет предела. А у Вас Единый - отражение Абсолюта, а проявленное - отражение Единого => по транзитивности проявленое отражает Абсолют (остальное можно сократить, как разное отражение одного и того же Абсолюта) Абсолют - Закон, Единый - Сущность, да и проявленное, все очень разных калибров, так Вы можете сократить многие Ступени Эволюции. Как будете подниматься к Единому? Может быть нам Солнце не нужно или наша Галактика? Цитировать
Retro	Добавлено: 28-02-2006 15:19
	Повторяю "ошибки христиан" - сразу всех? Или это, по-Вашему, единственное в чём они ошибаются? А для Вас лично Абсолют не Бог? Так, посторонний? Или уже известная полностью Вам ПРИЧИНА? Во всех движениях выразимого и невыразимого? Ну, это шалости по следам Ваших заявлений... Серьёзнее: человек терял свои способности или развивает то, чем никогда ранее не обладал? Лишь после возможно продолжать тему "страха"... Ваше тело - часть Вас или вообще чужое занимаете? Ну, это к соотношению Бог-Абсолют... Закон можно обрезать на исполнение, даже на знание его (тюрьмы переполнены... и по дури, и по игнору или отрицанию закона... даже человеческого, куда уж понятнее... а многие ли помнят, что закон есть Любовь?), разумеется, тем обрезают СВОЁ ВОСПРИЯТИЕ закона, но на выходе имеем ту же ... Вот, Вы обрезаете Абсолют на ментальное воплощение напрямую (без перекупщиков ), а следовательно и восприятие существами не лишёнными ментальной проекции и некоей самостоятельной свободы действий внутри неё - очередная попытка отказать-ся от совести? И Вам приходится придумывать посредников, чтоб между ними спрятать "изъян", а попросту - ошибку... Старые грабли. Всё проще - проявлен Абсолют в ментале (и как Закон Гармонии, и как стремление к красоте, творчеству и познанию, и как наслаждение красотой явленой во вне человека) и весть от внутреннего Я каждого - от максимума ЕГО понимания Абсолюта. Вот, Вы повторяете, а попробуйте представить - как может быть Тьма до развёртывания пространства - где? А что развёртывает пространство и "держит" его структуру? Куда деться от Света - они с пространством ВМЕСТЕ появляют Себя, то есть Замысел Абсолюта: он - в ней, она - им, одно ушло - нет и второго! Допускаю, что Иисус пробовал отвязать всех котов от ножек... но многие ль поняли, а ещё меньше согласились... больно уж много удобств приносили "коты" и уже к ним привязанное, повязаны были привычками... Игра пространством и светом - уже движение, изменения, проявление Абсолюта, в некотором смысле Его Жизнь на этом этапе... но как это не нравится желающим похоронить Единого и сделать его монументальным незыблемым как надгробие... что ж, кого бы они при этом обрубили на Жизнь? - Правильно! Самих себя... на всё восприятие Живого Абсолюта! ну, а тут право Выбора: им надо - они и получают. ЗЫ у Вас очень материалистичный подход, но до материи нужен ещё замысел её, пробы, и гибкость саой модели её построения... хотя бы для устойчивости! А то с головотяпства... ! Идея-таки не лишняя и совсем не плохо когда она не в следствии сыпящихся лавиной обстоятельств-последствий, а причина разворачивания действия... (А то кто кем управляет - в описанной Вами модели уж точно без посредника не обойтись... ну не валить же на Абсолюта, что им управляют последствия его же безрассудства... а можно саму модель поменять, переместив причину в причину, и каждой части дать свободу Выбирать и отвечать - испытывая последствия своего Выбора НА СЕБЕ ) До физических форм, в которых мог проявлять Себя Замысел, формы могли быть ментальными образами, эмоциональными... Дух (отражение Абсолюта, всё, которое может вмещать в себя данная форма - в пересечении с Ним) одевается в форму, которую можно (традиционно) разобрать в проекции на разные "плоскости" - ментальную, астральную... но границы всех этих проекций являются границами СВОЕГО СОДЕРЖАНИЯ - Духа в проекции на данную "плоскость", так что насчёт "они никогда не встречаются" - в принципе не согласна, свой Дух со своей формой не встречается лишь при одержании, подсадке чужого духа из вне, и полное овладение интервентом всех тел жертвы. И кому это надо? Мне не близка Ваша аналогия. Думаю, Кроносу моё суждение вреда не принесёт каким бы оно ни было! Я-то как раз и не обольщаюсь... временем в отличии от некоторых. Да-да, разомкнутость... и лишнее сократить, поскольку нет предела... Вы совершеннно правы! У меня ещё проще: 0-Абсолют (Отец) 1-Выбор из Абсолюта - желание самоопределит-ся в ЛЮБОЙ части (Сын) 2-пространство возможностей НАД этим Выбором (Мать-Тьма возможностей у сына) 3-Закон Гармонии суженый на это пространство (Равновесие, обратная связь) Далее одежды в материи, и отражения 1 себя в различных вариациях форм... проявление в живых существах от чисто ментальных до одетых в самые грубые и радиоволновые диапазоны формы (планеты, звёзды, скопления... жёсткие диски с инфой опроходящей в их окрестности жизни) Ну, вообще-то есть много вариантов прочтения одних и тех же схем... хотя бы из-зи обратной связи Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 28-02-2006 19:33
	О том, что источники энергий играют ведущую роль в настоящее время – это очевидно. Экспансия США в отношении стран Ближнего Востока тому доказательство. Обладание независимым альтернативным источником энергии серьёзно перестроит не только экономические и политические, но и социальные отношения. Хочется заметить, что если рассматривать энергетику в широком смысле то дело не столько в нефтедоллорах сколько в том, что вся система построена на энергии оборота этих доллоров, и действие раскрутки этой системы мы наблюдаем следя за разрушительной созидательностью людей. Похожее мы видим и в природе - биоценозы основой которых есть борьба за ресурсы, которыми часто служат сами субьекты биоценозов. Кризис энергоносителей который маячит сулит борьбу за их перераспределение сродни борьбе стай за участки с бананами. Спасут ли нас от войн и от энергокризиса новые или альтер источники Эльф правильно почувствовал, что только если они небудут заряжены энергией оборота долларов , то есть если они возникнут в сообществах с иными перспективами развития. На деле же мы наблюдаем процесс близкий к вспышке- скачкообразное развитие цивилизации набирает обороты. Подключение дракона и левиафана - Китая и Индии вскоре изменит балланс системы и внесет новые акценты, с учетом того, что это древние культуры и мощьные силы, по моему мнению, есть надежда, что они сбалансируют экспансию запада, но суть процесса та же горение, и это видно по тому насколько сейчас ухудшилась экология в районе китая. Те же процессы мы наблюдаем с веществом вообще во вселенной; на определенной стадии материя организуется в звезды, которые зажигаются, горят и в определенный момент происходит вспышка сверхновой, после чего остатки коллапсируют в слабо излучающий плотный объект или в черную дыру, это типичный путь, есть еще огромное многообразие других энтропийных процессов но суть их в всех в высвобождении энергии. Наша цивилизация похоже рано или поздно подойдет к точке взрыва сверхновой - цивилизации, но повидимоиму не раньше, чем тогда когда наберт ту мощь на которую она способна,для того чтобы максимально выделить ту энергии на которую она способна во всех смыслах этого слова, пока ее мощь еще невелика сила стихий Земли превосходит ее на порядки если смотреть в единицах физической энергии, но с учетом лавинообразного увеличения численности и обустроенности людей (поскольку современный человек по возможностям неизмеримо превосходит первобытного человека, главной заботой которого было боротся за жизнь и на чтото другое времени не хватало), а также их необузданности, точка взрыва не за горами. Там где разум вселенной не может организовать материю напрямую к горению там он имеет помошника в лице "разумных" нас, которые это самое горение организуют уже искусственно, правда могут вмешатся Другие силы не заинтересованные в разрушении Земного мира, поскольку неконтролируемое выделение и рост энергии , на мой взгляд, приведут после него к схлопыванию цивилизации или к ее полному уничтожению если процесс выделения энергии будет иметь характер взрыва войны. Интересно что тот же Кеттерл в книге про Майа дает влияние циклов активности солнца на прогресс цивилизации и на размножение в том числе, как это увязать с моей "теорией взрывов" сверхновых цивилизаций вот это б понять возможнок 2012 году все прояснится Вот такая вот эра огня Цитировать
HIron	Добавлено: 01-03-2006 13:31
	ой-ой-ой-какой кашмар! Уважаемые Вы забыли, что и Человек, и Вселенная сотворены свободным существом!Можно называть его Бог, можно просто Творец. Человек однажды отверг свободу и выбрал бренное существование в образе познание добра и зла;) Считаю нужным предостереч - а не углубляем-ли мы сейчас свою собственную могилу? Ведь это пока единственное "вечное" пристанище человека! Цитировать
astral	Добавлено: 01-03-2006 14:04
	Retro Ваше тело - часть Вас или вообще чужое занимаете? Ну, это к соотношению Бог-Абсолют... Общепринято деление на дух-душу-тело, можно поделить и на 7 частей. Вот, Вы обрезаете Абсолют на ментальное воплощение напрямую (без перекупщиков ), а следовательно и восприятие существами не лишёнными ментальной проекции и некоей самостоятельной свободы действий внутри неё - очередная попытка отказать-ся от совести? И Вам приходится придумывать посредников, чтоб между ними спрятать "изъян", а попросту - ошибку... Старые грабли. Всё проще - проявлен Абсолют в ментале (и как Закон Гармонии, и как стремление к красоте, творчеству и познанию, и как наслаждение красотой явленой во вне человека) и весть от внутреннего Я каждого - от максимума ЕГО понимания Абсолюта. То, что было приведено выше отностится к Космогонии, это намного выше ментального плана (он еще не сформировался), на уровне первых дифференциаций предвечной Духо-материи. Поэтому в этом случае говорить об обрезании ментального воплощения некорректно, т.к. это воплощение еще не произошло. Если же Вы наделите Абсолют менталом, то потеряете Первопричину и получите дурную бесконечность вверх. Многие ли помнят, что закон есть Любовь?), разумеется, тем обрезают СВОЁ ВОСПРИЯТИЕ Любовь возникает как притяжение между Началами, когда первичная Духоматерия разделяется на Дух и Материю. Все сущее – от самой нижайшей до самой высочайшей сферы, от камня до духа – существует по воле одного и того же притяжения, созданного вихрем (Абсолютом), образованным сцеплением двух противоположных течений, исходящих от полюсов Духа и Материи. Именно этот НЕВЕДОМЫЙ, непостижимый вихрь, ПРИЧИНА ДВИЖЕНИЯ (по кругу эволюции) РАЗЪЕДИНЕННОЙ ТОЧКИ, лежит в основании жизни всего Космоса и каждой части, его составляющей. Он неуловим, и в то же время без него не может быть никакой жизни. ОН ВНЕ МАТЕРИИ, но постижим только с помощью ДВУПОЛЯРНОЙ МАТЕРИИ. ОН АБСОЛЮТНАЯ ТЬМА для нашего разума и наших чувств, и тем не менее он – ОСНОВА нашей жизни. Пока точка – зародыш и корень Материи не разъединены, этот постоянно дующий Ветер, Движение, Жизнь не может на нее действовать, как не может ветер воздействовать на ось крыльев мельницы. Но стоит появиться крыльям, как ОСЬ начинает вращаться! Древний текст «ДУХ БОЖИЙ НОСИЛСЯ НАД БЕЗДНОЙ» следует читать так: «Дух Божий, несущийся над еще не разделенной материей, не мог еще обнаружить своего существования». Ветер, вращающий крылья мельниц, дует прямолинейно. Лишь само устройство воздушного колеса превращает это прямолинейное движение во вращательное, но Дух Божий должен иметь круговое вращение, центром которого является точка – Материя, иначе мы не объясним возникновения Импульса дифференциации. Откуда же тогда произойдет рождение, рост, уменьшение и исчезновение Диаметра? И в то же время это круговращательное движение связывает это движение с материей, ибо оно происходит вокруг нее. Если мы откажемся от концепции кругового движения, то должны будем принять концепцию Самозарождающегося импульса разделения материи на два начала, то есть признаем внутриматериальный источник движения, независимый от «ДУХА БОЖЬЕГО, НЕСУЩЕГОСЯ» над материей.С другой стороны, каким образом круговращательное движение может воздействовать на материю, чтобы сообщить ей импульс дифференциации? ЯДРО или ОСНОВУ каждой Космогонии, или Эволюции составляет Единое Начало, Тайное, Беземянное Божество, Луч которого, падая в первичную материю, или Хаос, порождает ПЕРВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ. (Значит – импульс дифференциации исходит от Единого.) В результате соединения ЛУЧА с недифференцированной Материей происходит ЕЕ дифференциация – рождается АНДРОГИН, двойственная женско-мужская абстрактная Сила. Это составляет ВТОРОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ. Уважаемые Вы забыли, что и Человек, и Вселенная сотворены свободным существом HIron, Вы нетерпеливы, пока что ни Вселенная, ни Человек не сотворены... Цитировать
HIron	Добавлено: 01-03-2006 14:16
	astral, я очень сожалею, что Вы несколько подзапоздали:), но обезьяны уже заговорили:) и это терь называется человек! А уже эта "обезьяна" своим грубым гортанным звуком произвела на свет "Вселенную"! Цитировать
astral	Добавлено: 01-03-2006 14:20
	HIron, кто-то копается в следствиях, для кого-то важнее Причины. Цитировать
HIron	Добавлено: 01-03-2006 14:26
	asnral, но к счастью никто пока не докопался:) А те, кто докопался ей-же (истине или вечности) принадлежат - представляют сейчас питательный слой нашей старушки Земли. Цитировать
astral	Добавлено: 01-03-2006 14:34
	HIron, все мы там будем, в том числе и старушка, как только закончится завод пружины того или иного Цикла. А кто докопался - тот раньше. Цитировать
Retro	Добавлено: 02-03-2006 02:31
	astral, я спрашивала ВАШЕ мнение, а не то, что повторяют за кем-то... Я, вот, была вынуждена отказаться от всего, с чем знакомилась... рано или поздно меня неустраивали все... и пришлось задумываться самой. Вот, делюсь с Вами, а Вы мне - общепризнано... блин, да там целые галактики выколотых областей, там такие "общепризнанные рамки", что даже приблизительно в очень сильном обрубании даже монастырская жизнь туда в них не влезает!!! А Вы думали, монастыри - это для тушения "шума" (жизненного, естественного, к тому же ) - увы!!! это попытка подтвердить "опытом" "верность" теорий которые "общепризнаны" ... блин... а мы дружно рядами с повязками на глазах, затычками в ушах и без единой мысли... ну, полно зомби!.... Хотя, конечно, право Выбора... оно САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ. Даже считать себя неродившимся, целиком или отчасти... Вам не приходило в голову, что в любом учении есть некое подобие защиты (учения) от дураков (непытливых умов)? И там может быть даже пирамидка с имитацией "роста" и проч, проч... чтоб не мешали... типа, чем бы детки в песочнице ни тешились... лишь бы не сильно галдели Бесконечность быть дурной не может, особенно если это стремление бесконечно развивать себя истинно вместе с Абсолютом, не отгораживая себя от Него. И не бунтуя. лЮБОВЬ - возможно, и притяжение, а Любовь - признание объединения и уравновешивание в неущемлении и в ненасилии всего вмещённого. Да, это не одно и то же, хотя из Любви лЮБОВЬ часто следует, как её проявление частичное... А что если ничего не разделяло-сь (себя) а создало ещё кое-что и в том тоже СЕБЯ отразило? Узнаю брата Колю... всё бы ему колоть, разделять, властвовать, крышевать... как не надоело? Не намаялся ещё чужими колесницами-то править, свою забываючи? Неугомошечка... Нет ни высшего ни низшего в разделении - всё одно в другом и в каждой точке! В любой капеле росы отражено утро... и небо... и звёзды... "Древний текст «ДУХ БОЖИЙ НОСИЛСЯ НАД БЕЗДНОЙ» " проговаривается, что УЖЕ было сотворено ГДЕ носиться и кое-что уже могло там ПЕРЕДВИГАТЬСЯ!!!! А значит, речь не про первого Творящего, раз уже сотворено пространство - без-дна. Там ещё нет ни света, ни стоячих волн, ни упорядочена "матрица" именно на "наш манер"... возможно... но бездна своим присутствием выдаёт присутствие и информации-идеи, да ещё и движущейся, живой... Согласись, на мельнице далеко не улетишь, в отличии от дельтаплана... и при том же ветре, иначе говоря - зацикливание препятствует продвижению по ЭТОМУ ветру... К тому же вряд ли Дух Божий кому-то что-то ДОЛЖЕН, тем более "потому что МЫ чёт там не сможем объяснить..." Даже если тут и местное Его проявление, частное. Хотел и попробовал круговое вращение - согласна, вполне возможно... так же как и может передумать Самозараждающееся, творящее и вдохнуто при сотворении, или, думаете, что-то незначительное Творец вдохнул в дитятку? Оно и есть Дух Божий, абсолютный по своей природе, свёрнутый в зерно... спящий до востребования... а материи соединены в прекрасную колыбель для него, оберегающую форму... зреет зёрнышко... в(з)ращением... но не без конца же его игнорировать! HIron Если б токо болтовнёй всё и ограничилось... Цитировать
Никита	Добавлено: 02-03-2006 05:28
	Retro, очень интересно вас читать, может когда-нибудь я напишу что там видела а вы дадите ваше мнение...если смогу ....так сложно все описать, много то что вы пишите я там видела... Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 02-03-2006 20:41
	ой-ой-ой-какой кашмар! Уважаемые Вы забыли, что и Человек, и Вселенная сотворены свободным существом!Можно называть его Бог, можно просто Творец. Человек однажды отверг свободу и выбрал бренное существование в образе познание добра и зла;) Считаю нужным предостереч - а не углубляем ли мы сейчас свою собственную могилу? Ведь это пока единственное "вечное" пристанище человека! Да он сотворил невообразимо огромную по разнообразию и мощи вселенную, масштабы только ее видимого материального проявления поражают, и сотворил,также, материю "свободно" образующую все это видимое и невидимое нами многообразие, в том числе свободно образующую зведы, которые периодически вспыхивают на несколько дней так, что их видно даже из других галлактик и именно во время этих вспышек были созданы и выброшены и сотворены те элементы (а именно тяжелые элементы)без которых немыслимо существование такого мира как наш, из которых состоит наша бренная плоть. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 03-03-2006 13:15
	Геометрический и алгебраический метод анализа По поводу разнообразия и многообразия хочется обратить внимание на то, как работает система человеческого зрения. Основой этого зрения служит Луч, относительно которого формируется видимая и осознаваемая картина мира. Формирование картины подчинено характеристикам и свойствам Луча, что означает в принципе отсутствие картины как таковой. Отсутствие не является фактом, так как в любой момент может быть опровергнуто самим Лучом в относительности. Таким образом, нельзя говорить, что мы видим разнообразную картину, пока мы опираемся на характеристики нашего Луча. В то же время нельзя говорить о том, что многообразия нет, так как в любой момент это может быть опровергнуто. Налицо парадокс. Парадокс восприятия, созданного в генетической основе Луча. Природа зрения имеет в корне отличительные особенности, чем природа внешнего мира, который мы видим. В этом случае природа зрения выступает как потенциальный конструктор внешнего мира, формируя его для каждого из нас в том представлении, которое доступно осознанию. Однако никакая личность не может с уверенностью сказать, что её потенциальность полностью реализована. Попробуем представить реализацию полного потенциала. Если Луч реализуется в относительности полностью, то есть создаст в относительности полный резонанс с частями Состояния, то произойдёт «исчезновение» Луча. Сложение Луча и Состояния – основа нового Взгляда, о котором столько говорят респонденты, пытающиеся тем или иным образом выйти на принцип осознания в такой системе. Сложение – не то же, что умножение. Последним способом сейчас пытаются анализировать информацию, забывая, что геометрическая прогрессия намного быстрее блокирует резонанс, чем арифметическая прогрессия. В обоих случаях происходит набор информации, но в первом случае информация займёт доступное поле восприятие гораздо быстрее. В последнем же случае начнётся ассоциативный анализ информации, что позволит связать информационные поля, полученные из Состояния, с полями опытного пути самого респондента. Произойдёт сложение, но другим методом. Сейчас, во время изменения составляющих магнитного поля не только Земли, но и Солнца, очевидно, что знание о работе с резонансом полей будет являться ключевым в анализе ситуации происходящих событий. В противном случае анализ перейдёт в плоскость восприятия и не даст общей картины происходящего. В анализе статей форума преобладает плоскостное восприятие, что приводит к разрозненному анализу событий. С детьми происходит иначе: их система восприятия вообще не настраивается на прогрессивный анализ. Таким образом настоящие поколения являются для них единственными, кто обладает знанием о необходимом принципе анализа. После смены поколений данное знание станет недоступным, что приведёт к коренному изменению мировоззрения. Его основные тенденции: быстрая «информационная усталость» из-за неправильной работы с информацией в геометрической прогрессии. Усложнение технологий и усиление зависимости от них. Дальнейшее обособление, выделение индивидуальность, что исключит возможность коллективного анализа и действий. Цитировать
геннадий	Добавлено: 03-03-2006 19:08
	"Древний текст «ДУХ БОЖИЙ НОСИЛСЯ НАД БЕЗДНОЙ» " проговаривается, что УЖЕ было сотворено ГДЕ носиться и кое-что уже могло там ПЕРЕДВИГАТЬСЯ!!!! А значит, речь не про первого Творящего, раз уже сотворено пространство - без-дна. Retro, БЕЗДНУ наверное никто не сотворял, Бездна - безграничное пространство, и в этом пространстве носился тот, кто себя осознал, возможно самый первый осознавший. В начале было Слово.. Произнести Слово, значит осознать... Всё и началось с Осознания. Цитировать
IgorZh	Добавлено: 05-03-2006 20:20
	С детьми происходит иначе: их система восприятия вообще не настраивается на прогрессивный анализ. Таким образом настоящие поколения являются для них единственными, кто обладает знанием о необходимом принципе анализа. После смены поколений данное знание станет недоступным, что приведёт к коренному изменению мировоззрения. Существует ли адекватная возможность более широко развернуть аспекты связанные с контекстным упоминанием о "смене поколений"? Недопонимание связано с тем, что видится лишь единственный способ провести границу между поколениями в социальной среде Цивилизации собранной из Единиц принадлежащих заполненному возрастному ряду. С уважением... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 07-03-2006 21:12
	Igor Zh Возраст не делит людей на поколения. Поколения образуются за счёт изменения мировоззрения группой, сообществом, которое в прогрессивной модели превращается в элемент социума. Социум – универсальное понятие, охватывающее культуру, политику и, собственно, само человеческое бытиё. Изменение мировоззрения происходит достаточно быстро у каждого человека и во времени может описываться минимальными дискретами. Но каждый дискрет – всего лишь позиционирование условной точки в поле отношений. Само по себе поле отношений не имеет смысла, если в нём не происходят процессы, известные как резонанс. Резонанс определяет части поля как бытиё, жизненное пространство и ограничивает его областью определения. Область определения содержит н-ное значение потенциальности, определяемое в жизненной среде как её компонент. Далее это будет названо ресурсом поля и таким образом будет определена по-крайней мере одна точка в соответствии потенциалу. Применяя принцип относительности, точка определит пространство относительности, в котором она будет одна и только одна, выстроив себя в поле резонанса как множество. Созданное множество определит бесконечность области и отобразит её на Точку как параобласть, создав дуальность. Дуальность станет первоосновой логики Мира пространства Точки. Основы логики создадут теории Точки, методы и способы их доказательства. Точно таким же образом развивается любое поколение на Земле. Разделение наступает тогда, когда теория точки имеет такую область определений, значения которой не соответствуют и не могут соответствовать области резонанса между точками. Создаётся резонансный провал или антирезонанс – явление, с которым сейчас не знакомы. Антирезонанс ассимилирует точку покоя в среде определений точки и превращает её в единственную по отношению к единственной. Это и было той ситуацией, которую приписывают Деннице. На самом деле она охватила значительный объём земной области. При полной ассимиляции точки покоя произойдёт «резонансное перенапряжение» в пространстве относительности, и поле отношений претерпит потенциальное изменение до тех пор, пока появится вновь в вероятности Луча, где, собственно, всё это и происходит. Цитировать
Retro	Добавлено: 08-03-2006 01:39
	Помимо зрительного восприятия 3-мерное представление о мире даёт слух, нюх... на ощупь, вот, тоже выходит похожая объёмная картинка... только безцветная... Что там резонирует - приёмник-тело, мышление, сознание и с чем? Плоско, говорите, мыслим? Или Луч такой 3-мерноурезанный? геннадий, чтоб быть ГДЕ-ТО, необходимо (хотя и не достаточно) чтобы это "где-то" не было свёрнуто в точку (первичную, точку взрыва или ещё как), чтоб ОНО ИМЕЛО внутреннюю организацию достаточную для нахождения там вообще чего-то, это и есть организация структуры пространства, замкнутого или бесконечного (разомкнутого) - в любом случае нужно что-то держащее структуру пространства, отстояния одной точки этого пространства от любой другой (аналог - узлы строгоорганизованной кристаллической решётки позволяют лучам света "просвечивать" сквозь кристалл, а в аморфной (не строгострутурированной) как воск свечи среде луч света путается, быстро теряет свою силу и направленнось, рассеивается... - разные организации структур пространства внутри веществ, но есть газы и есть очень разряженные космические просторы, однако расстояния и там неким образом определены... до звёзд, планет, галактик... - КТО создал там структуру, в которой мог бы НОСИТЬ-СЯ ДУХ-Сознание? ) Слово - это уже отображение мысли, звуковой символ с условным значением (возможно условие и записано в самой программе восприятия, но условие не выкинуть, оно есть), движения сознания... и в писаниях меня это всегда веселило - что здесь, упрощённый до потери смысла перевод, непонимание, или ещё одна дверка для упрямых? Нечаянный экзамен... на въедливость. Считаю, что всё начало-себя с замысла движения... с идей Жизни. А после уточняло себя, уточняло, пробовало разные варианты... Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-03-2006 03:11
	Элфи. точка определит пространство относительности, в котором она будет одна и только одна, выстроив себя в поле резонанса как множество. Выстроенное множество точек - это линия... Это Вектор Взгляда, не так ли? Вектор, на котором каждая точка - Проекция. Проекция, которая из точки отправления пускает ветвь и развивается индивидуально... Древо Времен??? При полной ассимиляции точки покоя произойдёт «резонансное перенапряжение» в пространстве относительности, и поле отношений претерпит потенциальное изменение до тех пор, пока появится вновь в вероятности Луча, где, собственно, всё это и происходит. Луч изВне, направленный в Сферу, упирается в Энергетический поток Течения, омывающего Сферу... Способен ли он преодолеть этот барьер? Луч, направленный изНутри отбрасывается во внутрь этим же Течением. Что происходит в этих вариантах? Конечность Веток Древа Вне? И перенаселение Веток в замкнутом Пространстве? Снова в голову пришел опыт с бактериями в закупоренной банке, проведенный академиком А.И. Вейник. Извините, придется повториться: "......процесс размножения бактерий в ограниченной по объёму питательной среде. Рост числа бактерий, сначала медленный, со временем ускоряющийся, приобретает характер взрыва. Постепенно они пожирают окружающую среду и начинают задыхаться в собственных отходах. И с этого момента скорость роста "народонаселения" замедляется, потом совсем прекращается...В конце концов вся микробная цивилизация переходит в мир иной....." Хоть человек и Сапиенс, но поведение его мало отличается от бактерий...Если провести аналогию. Если Луч реализуется в относительности полностью, то есть создаст в относительности полный резонанс с частями Состояния, то произойдёт «исчезновение» Луча. Сложение Луча и Состояния – основа нового Взгляда, А если Луч попадет в Пространственную Петлю? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-03-2006 10:51
	Auroral Множество с натяжкой можно назвать Древом времени. Последовательность в множестве не имеет значения. Проекция в своём представлении опирается на потенциальность состояния, в котором она проявляется как резонансное состояние. Сфера действительно не даёт возможности проникновения других Взглядов в свой объём. Речь идёт о потенциальности как состоянии, которое не имеет значение до тех пор, пока к нему не будет Обращения. То есть Состояние проявляется в тот момент, когда соприкасаются два и более множества. Здесь есть интересный момент: если позволить множествам пересечься во всех своих значениях, возникнет мгновенная прогрессия, в результате которой произойдёт нуль-исчезновение потенциала и всего множества, соприкоснувшегося с ним. Поэтому пересечение множеств происходит по прогрессивной линии, вектору, в основе которого лежит алгебраический метод прогрессии. В своей основе вектор обладает геометрической прогрессией, но это в отношении охвата своей области. Появление пространственной петли в этом случае следует рассматривать как прогрессивную интеграцию множества в области, где значения определений меньше возможного множества. Возникновение петли является нормальным регулирующим процессом в поддержании потенциальности области множеств. Цитировать
uranter	Добавлено: 08-03-2006 16:37
	Я не все понимаю и не все могу представить, но чувствую важность поднятого вопроса для себя. Хотел дать короткую цитату о Жизни для Retro , но коротко не получилось. Это выдержка из Книги Урантии. "Источником вселенской реальности является Бесконечный. Материальные вещи конечного творения суть пространственно-временные следствия Райского Эталона и Всеобщего Разума вечного Бога. Причинность в физическом мире, самосознание в интеллектуальном мире и эволюционирующая индивидуальность в духовном мире — эти реальности, проецированные во всеобщем масштабе, соединенные в вечной взаимосвязанности и испытываемые как совершенные по своему качеству и божественные по своей ценности, — образуют реальность Высшего. Однако в вечно изменяющейся вселенной Изначальная Личность причинности, разумности и духовного опыта остается неизменной, абсолютной. Все вещи, даже в вечной вселенной беспредельных ценностей и божественных качеств, могут изменяться и зачастую изменяются, за исключением Абсолютов и того, что достигло абсолютного физического статуса, абсолютного интеллектуального охвата или абсолютного отождествления с духом. Высший уровень, на который способно подняться конечное создание, есть признание Всеобщего Отца и познание Высшего. Но и тогда такие существа, достигшие своей цели, продолжают испытывать изменения в движениях физического мира и его материальных явлениях. Кроме того, они продолжают сознавать эволюцию собственной индивидуальности в процессе своего постоянного восхождения во вселенной духа, а также всё более глубокое понимание разумного космоса и своей реакции на него. Только за счет совершенства, гармонии и единства воли создание способно объединиться с Создателем. И такое состояние божественности достигается и поддерживается созданием только тогда, когда оно продолжает жить во времени и вечности, неизменно подчиняя свою личную волю божественной воле Создателя. Желание исполнять волю Отца всегда должно быть высшим в душе и господствующим в разуме восходящего Божьего сына. Так же, как у одноглазого человека нет надежды увидеть глубину перспективы, так и однобокие ученые-материалисты или однобокие духовные мистики и аллегористы неспособны правильно видеть и адекватно понимать истинные глубины вселенской реальности. Все истинные ценности опыта созданий сокрыты в глубине восприятия. Бездумная причинность неспособна развить изысканное и сложное из грубого и простого, как не может бездуховный опыт развить необходимый для вечной жизни божественный характер из материального разума смертных времени. Тем атрибутом вселенной, который столь исключительно характеризует бесконечное Божество, является нескончаемое творческое посвящение личности, способной сохраниться в процессе постепенного обретения Божества. Личность является тем космическим даром, тем аспектом вселенской реальности, который способен сосуществовать в условиях неограниченных изменений и одновременно сохранять свою индивидуальность в самом присутствии всех таких изменений в вечности. Жизнь есть приспособление изначальной космической причинности к требованиям и возможностям вселенских ситуаций, и она возникает под действием Вселенского Разума и при активации духовной искрой Бога, который есть дух. Смысл жизни — в ее способности к приспособлению. Ценность жизни — в ее способности к развитию, вплоть до высот богосознания. Если самосознающая жизнь не приспосабливается к вселенной, возникает космическая дисгармония. Окончательное отклонение личностной воли от общего направления развития вселенных приводит к интеллектуальной изоляции, обособлению личности. Утрата внутреннего направляющего духа влечет за собой прекращение духовного существования. Таким образом, интеллектуальная и прогрессирующая жизнь сама по себе становится неоспоримым доказательством существования целеустремленной вселенной, выражающей волю божественного Создателя. И эта жизнь, в своей совокупности, представляет собой борьбу за достижение высших ценностей в стремлении к конечной цели — Всеобщему Отцу." Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-03-2006 22:53
	Retro: геннадий, чтоб быть ГДЕ-ТО, необходимо (хотя и не достаточно) чтобы это "где-то" не было свёрнуто в точку (первичную, точку взрыва или ещё как), чтоб ОНО ИМЕЛО внутреннюю организацию достаточную для нахождения там вообще чего-то, это и есть организация структуры пространства, замкнутого или бесконечного (разомкнутого) - в любом случае нужно что-то держащее структуру пространства, КТО создал там структуру, в которой мог бы НОСИТЬ-СЯ ДУХ-Сознание? Дух носился там где этой структуры ещё не было, структура ещё не сформировалась. Ведь никто ничего не создавал, по-этому было безграничное пространство - *БЕЗДНА*, слово *пустота* врядли подойдёт, больше подойдёт слово *НЕЧТО* (не путайте с *ничто*). Это уже после.., РАЗУМ даст себе определение *РАЗУМ* -*СВЕТ*.., а Бездну назовёт *Тьма* - *НУЛЬ* - *Истинное Начало* - *ИН* - *ИНЬ*.. Слово - это уже отображение мысли, звуковой символ с условным значением (возможно условие и записано в самой программе восприятия, но условие не выкинуть, оно есть), движения сознания... И ПЕРВОЕ СЛОВО - *АМ*..*МАМА*...(устами младенца глаголит ИСТИНА) ИСТИнное НАчало. По-этому и есть слово Аминь , *АМ* - осознание, ИНЬ - частичка *нечто*, становится на Путь Осознания, и ЭТОТ МОМЕНТ является - Истинным Началом Осознания Себя - ПОЗНАНИЕМ НАЧАЛА. И если Осознаёшь, Понимаешь этот момент , тогда Осознаёшь, что "окончания"-то НЕТ!!! 19. Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец. Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец? Ибо в месте, где начало, там будет конец. Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти.(От Фомы) Почему нет окончания? Потому-что и начала-то НЕТ!!! *ТЫ* был ВСЕГДА, только был *нечто*, УСЛОВНЫМ ТВОИМ НАЧАЛОМ является ТВОЁ ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ. *ТЫ* осознаёшь, что ТЫ есть, так и рождается *Я* - *Я Начало* - *ЯНЬ* - *ДУША*. Считаю, что всё начало-себя с замысла движения... с идей Жизни. Чтобы *КТО-ТО* замыслил куда-то двигаться, нужно чтобы этот *КТО-ТО* осознал что *он* и есть этот *КТО-ТО*, и ему нужно куда-то двигаться. Это и есть НАЧАЛО ОСОЗНАННОГО ДВИЖЕНИЯ - ПУТЬ. А после уточняло себя, уточняло, пробовало разные варианты... Вот это *ПЕРВОЕ Я*, и уточняло СЕБЯ, пробовало разные варианты.., пока не познало ИСТИНУ(!), т.е. достигло УРОВНЯ СОЗНАНИЯ на котором стало излучать СВЕТ... 55. Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от света, от места, где свет произошел от самого себя...(От Фомы) И когда во Тьме вспыхнул СВЕТ, естесственно неосознанные неосознанно пошли на СВЕТ, ОНИ увидели в *НЕЧТО* нечто другое, пошли не боясь, потому, что и не знали, что такое СТРАХ, не думая, потому, что и не знали, что такое ДУМАТЬ. Но СВЕТ живёт по своим ПОНЯТИЯМ, и по мере приближения к СВЕТУ, всё значимей становится вопрос соответствия ЭТИМ ПОНЯТИЯМ... ++++++++++++++++ Путь Осознания можно рассматривать как Степень(ступень, уровень)Осо ЗНАНИЯ С.О.ЗНАНИЕ , и для понимания записать математически: 0+1+1+1+1+1..или 0+1+2+3+4+5+6+7+8+9+(9+1)=10,(9+2)=11,(9+3)=12 и т.д 9-10, 19-20, 29-30, 39-40 и т.д., здесь видно, что 9 и нуль, являются концом одного уровня и началом другого уровня. Но Истинным Началом будет только ПЕРВЫЙ НУЛЬ - ИСТИННОЕ НАЧАЛО, остальные нули, будут просто указываеть на количественное значение Уровня: 10-й, 20-й, 30-й, и т.д. Получается, что есть Нуль - Истинное Начало, и далее каждая Девятка - является логическим концом одного, и логическим началом другого уровня.. МЫ постоянно изменяемся, переходим из одного уровня в другой, каждую секунду, точнее из одного в другой подуровень из первого во второй:- 1; 1,1;1,12;1,13;1,131 и т.д.., десятые, сотые, тысячные... и всё это идёт со знаком *плюс* + *крест*.. И когда собирается число 99,9999999....наступает момент ПЕРЕХОДА на ДРУГОЙ УРОВЕНЬ.. Отсюда и идёт выражение НА СТО Ящий, т.е. *Я* осознанно на все СТО.. Но такого не бывает, осознать ВСЁ, это значит ОСТАНОВИТЬСЯ, не будет вопросов, не будет и ответов. ОСТАНОВКА МЫШЛЕНИЯ??? А нет мышления, значит нет и разума??? И математическая логика показывает, что этого достичь невозможно, но к этому и стремится Душа - Я, энергию ведь не остановишь... По-этому на самом высоком уровне, будут Осознавшие Себя на 99,99999999.... Девятка - Начало и Конец... Ведь на "винте" всегда должно оставаться "меСТО" для мышления, для мыслей, для ДВИЖЕНИЯ... Нарисуйте оси координат координат Х и Y, т.к. минуса нет, а есть Движение Назад - Падение, то уберите продолжение этих осей влево и вниз от Точки Отсчёта (Нуля) Истинного Начала.. Вы увидите прямой угол 90 градусов, но ведь Нуль может расти во все стороны (окружность), и вокруг Нуля нарисуйте ещё три таких прямых угла, получится уже привычный нам график *КРЕСТ* *ПЛЮС* с центром-нулём внутри, и от этого нуля во все стороны будет только +, а к центру - обратно "минус" - "падение". 90 градусов = 9+0=9; 180=1+8=9; 270=2+7+0=9; 360=9. Но ведь всё началось из Нуля? Возьмите, и обведите систему координат окружностью, Вы увидите ЗНАК "ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА".. Если вам говорят: Кто вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. Если вас спрашивают: Каков знак вашего Отца, который в вас? - скажите им: Это движение и покой.(От Фомы) Нарисуйте на оси Х параллельную линию оси Y,и назовите её Y-1, а на оси Y нарисуйте параллельную оси Х, и назовите Х-1... Это будет ещё одна Душа.., рисуйте ещё и ещё..и увидите решётки, это и будут уровни и подуровни,"этажи" и "переходы "... Весь МИР - "КОМПЬЮТЕР", а МЫ в нём "ЦИФРЫ", ЖИВЫЕ ЦИФРЫ, и каждый на своём уровне Осознания. (имхо, если так можно сказать). 3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность. (От Фомы) Цитировать
777	Добавлено: 10-03-2006 08:29
	Когда сознание человека становится тождественным сознанию Отца живого, даже отчасти....тогда горстка мыслей о всем сущем, казавшаяся человеку "большим знанием мира" разлетается по огромному пространству сверхсознания Отца, пытаясь охватить границы его сверхсознания....человек, получивший такое "тождество" также как когда-то и Отец его ощутит леденящий холод бездны, тишину, глубину и неопределенность своего существа! Последней, еще не удалившейся от человеческого сознания в бездну мыслью станет, - вопль и крик одновременно к Отцу живому о спасении!!!.. именно в этом крике будет содержаться вся суть существа человека............... Я больше чем уверен, что не многим удается при таком раскладе быть многословными к Отцу живому, и удается-ли вообще успеть крикнуть прежде, чем капля человеческого сознания впитается в громаднейшем сверхсознании живого Отца. Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 08:35
	777, вам это кто-то сказал, или вы это где-то прочитали? Цитировать
777	Добавлено: 10-03-2006 08:57
	Никита, не важно, потому что это должен знать каждый... Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 09:06
	Я больше чем уверен, что не многим удается при таком раскладе быть многословными к Отцу живому, и удается-ли вообще успеть крикнуть прежде, чем капля человеческого сознания впитается в громаднейшем сверхсознании живого Отца. Не уверен. Человеческое Сознание может "прийти" к Отцу, стать с Ним на одном уровне,стоять с Ним в Истине.. Но не раствориться в Отце, ибо одинакового на все СТО не бывает. Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 09:20
	777, а вы сами видели как умерает человек, и что с его тонким телом потом происходит, ? а где мама? т.е Брама.... идти к Отцу....это куда? в Хокму? или в прослойку? Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 09:27
	идти к Отцу....это куда? Это к Отцу.. А куда Я иду вы знаете, и Путь знаете.. Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 09:29
	Гена, там мы все в петле стоит и вы с нами , так что все нормально.... Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 09:33
	Гена, там мы все в петле стоит и вы с нами , так что все нормально.... Где *ТАМ*? Цитировать
777	Добавлено: 10-03-2006 09:36
	Геннадий, прошу прощения за несколько метафорический язык повествования, под словом "впитается" в тексте понимать как "станет частью вечного". Познавшие Истину не расстаются с ней никогда, потому что Истина - это спасение! "Прийти" к Отцу живому в одиночестве - оч. непросто, потому что придется идти навстречу вектору движения материи в пространстве. А это значит скорбь, уртата, испытания, потери и физические страдания, все что Вы имели или должны иметь-удалится от Вас вместе со всеми, непринявшими Вас. Но это удаление от всего еще не значит одновременное понятие и принятие Бога-Отца. Придется бороться с "инерцией" в виде соблазнов вернуть все на круги своя, догнать всех прежних друзей....И это еще не все, кто даст толчок и укажет путь к Истине?! Получив Истину и защиту где взять силы "прийти" к Отцу живому? Было бы очень неправильно не предусмотреть все эти тонкости в алгоритме судьбы... Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 09:42
	понимать как "станет частью вечного". Станет частью вечной. Придется бороться с "инерцией" в виде соблазнов Согласен. Получив Истину и защиту где взять силы "прийти" к Отцу живому? В Вере в Отца, Отцу. Цитировать
Qu1ck	Добавлено: 10-03-2006 09:45
	777 Я прекрасно знаю обо всём, что вы здесь пытаетесь рассказать... А кому и зачем, собственно? Что вами движет? Не кажется ли вам, что прийти к этому пути человек должен сам и по собственному желанию? И что от рассказа о нём этого желания не прибавится, т.к. это очень сложный выбор и шаг и не для "детей" этот шаг, которые ещё не совсем понимают, что за мир их окружает, и которые ещё СВОЁ место в этом мире не нашли?? Подумайте над этим... Вы хотите поделиться "этим", но не с теми... Могу только сказать, что даже на Земле вы не одиноки. Но раз вы здесь, постарайтесь найти СВОЙ путь в этой земной жизни и найти цель, которую вы себе поставили перед рождением. Сейчас, в данный конкретный момент, это будет сделать практически невозможно, подождите перемен... Я думаю, это то, что всех "нас" здесь связывает. WBR. Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 09:46
	вы нашли друг друга....это здорово... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 10-03-2006 09:46
	"Как хочется еще хоть немного пожить вечно..." Друзья! Все непросто в нашем королевстве. Черная материя появляется ниоткуда… Энергия никак не хочет рассасываться… Давно предсказанная тепловая смерть Вселенной упорно игнорирует авторитетное мнение наших ученых. Коммунизм все еще не наступил, хотя, ох как предупреждали о его неизбежности… А тут еще водопроводчик дядя Кузя вчера весь день был трезвый… Странно все это! Все Вы, конечно, наслышаны об информационном поле Земли. Некоторые его обзывают Ноосферой… В нем, как утверждают авторитетные люди, хранятся сведения обо всех существовавших и существующих живых существ. После смерти этих существ, накопленная ими информация уходит в сию таинственную область. Вопрос в том: в каком виде она туда уходит! Если в виде мертвых знаний (фактов) - это одно. Если в виде полноценного образа личности безвременно почившего организма - это другое. Возникает вопрос: а не это ли поле и конструирует эти самые организмы? Прочувствуйте всю масштабность этой гениальной мысли. Вот Вам субстанция, которая все обо всех знает! Более того, можно предположить, что и у других планет есть это поле! И у галактики и у Вселенной… Поневоле вспомнишь древние источники. Ох как непросты были наши предки… А если (чего нам терять) предположить, что Разум - это такое же неизбежное свойство материи, как плотность и вес, то можно объяснить массу непонятных нам явлений. В конечном итоге, ведь никто не будет спорить, что материя постоянно обменивается между собой информацией… К сожалению, я не древний и не обладаю всей полнотой знаний. Вот когда я стану древним, я обязательно пофилософствую на тему: как устроен потусторонний мир, которого я не видел и что там делают люди, которых я не знаю. Как сказал мой друг после первой брачной ночи: "Есть вещи, которые надо делать самому, лично, даже при наличии здорового коллектива…" Я это к тому, друзья, что хотелось бы услышать Ваше личное мнение по поводу человека и вселенной, а не мнение древних, пусть даже они были первыми, кто слез с таинственного дерева (древа жизни). "То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим!" Иоанн Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 09:51
	"То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим!" Но это не значит, что, ТО, что мы не видим, не существует, и не видит нас. Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 09:55
	очень похож на моего Честора... кот у меня был говорящий, он мне свободно отвечал на все вопросы ... а про водопроводчика это сложно очень.... с вопросами Вселенной наверно проще....тут так уже много говорили об этом, что всем уже все понятно.... Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 09:57
	"То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим!" --------------- да, вот только куда? и зачем? ... ну увидели....и что дальше? посмотрели....и.... Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 10:13
	Иоанн: Возникает вопрос: а не это ли поле и конструирует эти самые организмы? Прочувствуйте всю масштабность этой гениальной мысли. Мысль действительно гениальная.. Думаю, что так и есть в действительности, т.е. *Истину глаголите". После смерти этих существ, накопленная ими информация уходит в сию таинственную область. Вопрос в том: в каком виде она туда уходит! Если в виде мертвых знаний (фактов) - это одно. Если в виде полноценного образа личности безвременно почившего организма - это другое. Думаю, что *второе*. После *смерти* Существа, информация о нём, хранится в нём самом, т.к. это Существо и есть Информация, собранная этим же Существом, за время его Пути. Эта "кладовая" и является подсознанием. И добрый из своей "КЛАДовой" выносит Доброе... Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 10:18
	Мысль действительно гениальная.. ------------- Гена, это старо как Мир... почему вы человека после смерти называете существом? Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 10:29
	Мысль действительно гениальная.. ------------- Гена, это старо как Мир... Так всё генальное - просто.. почему вы человека после смерти называете существом? Потому, что "он" СУЩЕСТВУЕТ и после "смерти", только не всегда об этом знает(помнит). А чтобы помнить, нужно в ЭТО ПОВЕРИТЬ, *закрепить*(сохранить) *файл*, обрести Душу ВЕЧНУЮ. И ещё, после этого, сделать выбор о том, где ВЕЧНО ЖИТЬ, в Свете или в Тьме. (имхо) Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 10:34
	Гена, ну что вы накрутили ....ох вам бы туда ну один только раз... Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-03-2006 10:37
	Никита: Гена, ну что вы накрутили ....ох вам бы туда ну один только раз... А может я ТУДА и не иду? И не приду? Почему Вы ТАМ столько раз, а я ни разу? Цитировать
Никита	Добавлено: 10-03-2006 18:39
	Гена, помните вам говорили сделать переоценку всех ценностей, первое это просто посмотреть новости... как Наверху, так и Внизу.... я тоже долго думала как они будут отделять ...плевы от зерен... представте толпу людей миллионы , как ? все например одеты в одежды, разные,....как и тут -так и там.. нарушен Закон Этики, это не этично вообще молиться Богам -это их работа, и т.д. Сейчас там все кто нарушил этот Закон стоят голые, можете себе представить толпа огромная людей и вдруг половина из них лешена одежды а другие стоят одетыми.....вы можете себе это представить? вы сейчас выходите на улицу голым...вот это случилось там сейчас, оголены все кто молются, а те кто остались в одежде пошли в переход, долго не могли правильно провести переход туда ринулись мерзавцы, именно сущности полу-люди, (это те из решоток Крайона) все кто заставляли людей себе молиться тоже стоят голыми....там сейчас шок ....все мусульмани там лешены одежды а это для них самый страшный грех, Цитировать
Retro	Добавлено: 10-03-2006 19:06
	uranter Самоосознание может быть не только в интеллектуальном, но и в чувственном, и в психическом, и в эмоциональном, и в энергетическом, и в информационно-потоковом - волевом... и в физическом плане. Осознание (духовное, истинное познание) происходит на всех планах-проекциях проявления СВОЕГО внутреннего Я человеком. Я центрую живое существо его сознанием в нём, а не на стороне где-то - иначе теряется смысл вообще в отделении части от целого и в формах как таковых... эдакое океано-непроявленно-потенциальное всё, а наблюдаются РАЗНЫЕ отдельные мнения, способы мышления, восприятия и реакций... :) Если интеллект никак не соприкосается с остальными планами бытия - это попахивает безумием :)) , а когда чувства не учитываются при оценке опыта - теряется огромный пласт информации... так же и в отношении неявных желаний и душевных порывов... осознание не лишне, и там просто оно идёт в других категориях, не в символьно-образных моделях... имхи, разумеется. Всё взаимосвязано... просто связи бывают принципиально разных "типов" :)) не только жёсткими и явными. К тому же - они в развитии :)) Разум - жив (всё рождает себе подобное, а разумы существ имеют некое движение, развитие - живы :) Это лишь направление мысли, а не претензия на доказательство :)) Если части не видят движения Целого - это ж не повод для целого не двигаться! Эта мысль меня долго забавляла... при чтении разных книг). Я очень во многом расхожусь мнением с Урантией... читала часть, не катит... в большинстве конструктивных построений (почти во всех) отсутствует смысл - чего ради городить лишнее? Особенно при условии существования АБСОЛЮТА как ВСЕпроникающего Разума, Замысел которого отражён в сути всего сущего :) . А если это условие снять - все схемы и вовсе рассыпаются. Кроме попытки абсолютизирования пирамидальности восприятия (сильно тормозящего, поскольку не напрямую, а всегда опосредованно через пирамиду условностей) там ничего по сути нового не встретила. Кружева - это замечательно, но основы бытия полезно иметь простыми и изящными - без лишнего, это устойчиво и легче восстановить при надобности... Хотя, благодарна книге - пришла к своему базису на других принципах вообще... из вредности, наверно :)). Кто вам сказал, что ВАША воля может не быть частью Воли Абсолюта? ;) У Него чего-то нет, что есть у Вас? А Вы не есть Его частичное отражение, в котором Он познаёт часть Себя? :)) Да, ну?... А остальное лишь наём на РАБоту... причём именно на ту, которой ВАША Воля противится. А попытка подчинения Вашей (отражающей часть ЕГО) Воли ещё кому-то - это что? ;) Как не спор с Богом... Любое слож(ен)ное сложено из простых понятий. И сложение всегда преследует какую-то цель... как и любое осознанное действие, она и определяет способ сложения :) и степень его изысканности или мутности (зацикленности, условно-пирамидальности, тормознутости) :)) . Постепенное обретение Божества - это вообще песня! Как думаете, сразу был сотворён физический мир, или Божество творило в более близких Себе духовных понятиях? А после одевало свои отражения в разнообразные более плотные формы... так что было постепенно обретено? Божеством :)) Идея или её разнообразные воплощения? Вспомнить надо свою истинную природу, очистить до прозрачности форму... Бросьте, жизнь - это воплощение движений Разума и его части отражающих разумов, и не только ради приспособления в догонку за внешними ей условями, но и как способность разумов изменять условия по своему замыслу, творить идеи, замыслы, их образы и воплощать их (что даже важнее для выживания чем тупая адаптивность в ответ на раздражение) В 21 век это никак не может быть объявлено тайной! :)) Ну, не получится же просто :)) Когда творческую личность что-то не устраивает (возникает дисгармония, боль для какого-то отражения Творца) - включаются её ТВОРЧЕСКИЕ способности, и ежели замысел не вписывается в имеющуюся устоявшуюся гармонию Абсолют создаёт новую область, где есть возможность замысел уравновесить, привести в гармонию внутри себя, своего воплощения, ну а равновесное равновесное не портит и соединение происходит безболезненно, область вливается в общую гармонию вселенной или расширяет общую Гармонию на ещё одну возможность... и это лишь одно из решений! Ну, самое очевидное... Каждое дитя Бога развивается своим Путём - Он познаёт Себя и рассуждает неповторимо в каждом... а то у вас всех под одну гребёнку... тоска. Ну, есть, правда, один... возжелавший быть сильнее, но не вмещать в себя ТОГО КОГО хотел быть больше :)) то ли поторопился, то ли заклинило упрямством... ну, всякое бывает, но отказывал себе ВООБЩЕ в отражении Целого, пытался обойтись и совсем без вселенной (находясь однако в ней... :)) ) Ну, пошалил, попробовал :) за то какой взрыв творческих сил продемонстрировал! (Ну, вроде, уже договорились :) ) ЗЫ Воля Абсолютного Творца - творить во всех Своих отражениях... а не бороть-себя ради обстружки под один шаблон, не так ли ;) геннадий, до сотворения структуры носиться было просто НЕГДЕ - не было пространства. Как внутри точки, все линейные размеры которой - ноль. Узковато, чтоб носиться :) Это математика, ничего личного. Одно время я увлекалась семантикой... но это не моё. Начало у воплощения есть. ;) А тут материя хитро устроена и податлива на убеждения мысли... :) "Что ж ты всё гонишь"... Его - Он в тебе тоже есть, а всё разделяешь... Мысль о Жизни была более целой, но познаёт себя в воплощении более мелких разных СВОИХ отражений... токо они её замечать в себе не торопятся :)) - на стороне ищут! А может зря ангелы младенцу шарахают по устам, чтоб тот забыл былое? Может нежнее нать? А то уж больно начисто всю память отшибает :)) Путь осознания - путь погружения во всю свою истину, большей истины чем имеешь не осознаёшь, не постигаешь... пустить в себя Бога - расширить отражение Истины... это Путь развития, но дело добровольное. И с нумерологией у меня тоже свои отношения :)) Исцеление от зависимости паразитирования всех форм жизни до самообеспечения изнутри и ненасилия в общении очистит все формы до прозрачности даже в нашем запутанном мире. И потеряется смысл в сбросе форм и информации о "прошлых" жизненных опытах, а так же в пирамидах условностей как-бы для перехода на "уровни" - расти себе в любую сторону, не руша никого... ни себя, ни других... Любовь... лишь паразитарные эгрегоры рассосуться :)) Но меня больше интересуют живые мыслящие существа, на всех планах проявленные :), а не условные образования сомнительные цели обесечивающие (белку в колесе). Чем больше возможностей уравновешено в сознании, тем больше разнообразия... нет остановок, ну разве движение всё меньше вокруг да около, чётче к цели... Ноль никуда не растёт - он безграничное, неограниченное... Все вольны принимать себя за кого угодно. Если что - жизнь подправит... А кого вообще одежды могут ввести в заблуждение? Собак? Муравьёв или кустарники? Даже люди всё меньше обращают внимания на фантики... а более уравновешенные "отражения" - всегда игнорировали ширмы и доспехи, они зрят суть :)) Цитировать
Никита	Добавлено: 11-03-2006 04:13
	Все вольны принимать себя за кого угодно. Если что - жизнь подправит... ----------------------- как это вольны принимать..? есть Законы ...так причем тут это.. А кого вообще одежды могут ввести в заблуждение? Собак? Муравьёв или кустарники? Даже люди всё меньше обращают внимания на фантики... а более уравновешенные "отражения" - всегда игнорировали ширмы и доспехи, они зрят суть :)) ------------------------- и как долго они будут зреть эту суть....ещё тысячелетия? что-то их зрение сути не улучшает ситуацию на земле....они все живые мертвецы все в тонких телах там, филосовствуют... слились с букашками и таракашками а память оставили им.... да, очень круто.. все отстаивают свои знания каторые давали при жизни.. а в отношение одежды там....у них просто культ ...разного цвета балдахоны и т.д Цитировать
геннадий	Добавлено: 11-03-2006 07:27
	Retro: геннадий, до сотворения структуры носиться было просто НЕГДЕ - не было пространства. Пространство было всегда, только струкруры в нём не было. Структуру и "решётки" составляем МЫ - живые мыслящие существа.. А в Начале такое Существо было Единственным, вот *оно* и носилось в Бездне. Так тяжело ЭТО понять? А может зря ангелы младенцу шарахают по устам, чтоб тот забыл былое? Может нежнее нать? А то уж больно начисто всю память отшибает :)) это Путь развития, но дело добровольное. И с нумерологией у меня тоже свои отношения :)) Счастливого Пути и развития.. Цитировать
Retro	Добавлено: 11-03-2006 19:13
	Никита, так и законы каждый принимает... или возмущаея и принимает другие... вот, некоторые необычные по стенам и потолкам хаживают из неприязни к закону тяготения... есть места там много людей с не"обычными" восприятиями, но почему-то их пугаются, считая ненормальными... ну, исходя из принятых за нормальные законов А Вам лично не по нраву, что всё чаще люди зрят суть, спрашиваете когда прекратят? Никогда... скорее всего В чём тут проблема - пусть суть будет очевидна всем Вы пресонально против людей или вообще населения живыми существами планеты Земля? А в других местах одеваются светом... а не балдахинами, и почему-то не стесняются быть на виду и полностью понятыми любым, обратившим внимание... с чего бы? Но дело-то не в том, на языке каких образов мы общаемся с Истинной информацией... дело всегда в нас самих, а это зависит от того на что мы САМИ соглашаемся, а чему пртивимся "вопреки всему", просто потому что наша Душа не согласна, наша совесть против. геннадий, увы, до сотворения пространства не было. Вообще же ничего не было ну, если писаниям ДОВЕРЯТЬ. И не только европейским. Нет, мы частично воспринимаем эту структуру, не в полном "спектре" видим, как если бы мир разглядывали в разных диапазонах частот и никогда в абсолютно всех сразу На самом деле это очень простой вопрос, самые основы математики... И Вам того же Цитировать
геннадий	Добавлено: 11-03-2006 20:59
	геннадий, увы, до сотворения пространства не было. Вообще же ничего не было ну, если писаниям ДОВЕРЯТЬ. А Вы не доверяете? Да, ничего не было, кроме безграничного пространства - Бездны. Вы считаете, что кто-то сотворил Бездну? Откуда тогда появился тот, кто сотворил пространство, и где он тогда появился, если не в пространстве? И где он взял безграничную "ёмкость", для безграничного пространства? На самом деле это очень простой вопрос, самые основы математики... У нас здесь кружок математический? ++++++++++++ Вот ЭТО написали Вы: Ноль никуда не растёт - он безграничное, неограниченное... Вот ЭТО написал я: Это уже после.., РАЗУМ даст себе определение *РАЗУМ* -*СВЕТ*.., а Бездну назовёт *Тьма* - *НУЛЬ* - *Истинное Начало* - *ИН* - *ИНЬ*.. Так в чём дело? Читайте пожалуйста внимательно Retro.. Цитировать
astral	Добавлено: 12-03-2006 00:29
	Retro, Пространство это есть то, что есть, было и будет несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги и человеки или нет. Пространство является единственным нашим умозрительным представлением об Абсолюте. Если бы можно было бы представить, что Абсолют - вечное, бесконечное Все, вместо бытия и Вечности может стать Вселенной или многообразным Существом, то абсолютность перестала бы быть таковой. Пространство не есть беспредельная пустота, ни условная полнота, но вмещает в себя и то и это. Пространство на плане абсолютной отвлеченности является непознаваемым Абсолютом (являющимся пустотою только для наших ограниченных умов на плане нашего иллюзорного умозрения) - абсолютным Вместилищем всего Сущего. Можно сказать по другому Вселенная, не проявленная, есть Абсолют, а проявленный Абсолют есть Творец (Вселенная). Пространство так же называют «Семижды облаченная Вечная Матерь-Отец», ибо от недифференцированной до его дифференцированной поверхности, оно состоит из семи слоев. Бесконечному Принципу нельзя приписать "создание" и, в особенности, образование чего-то законченного. Абсолют пассивен, будучи абсолютной Причиной. В нем отвергается ограниченное всеведение и всемогущество как свойства отраженные в человеческом понимании, будучи Всем, вечно невидимым Духом Природы, неизменным и вечным, не может иметь атрибутов. Термин Абсолюта, естественно исключает всякую возможность мысли о конечности и условности в связи с ним. Эти свойства скорее принадлежат его эманации - Творцу плюс Майе. Раз не могут быть ни две Бесконечности, ни два Абсолюта во Вселенной, которая предполагается беспредельной то Абсолют не может быть истолкован как Сущность лично-творящая. Геннадий, Дух Божий (эманация Абсолюта), движимый над (абстрактными) Водами Пространства, превращается в Воды конкретной субстанции, движимой им, и становится теперь проявленным Словом (созидающей вибрацией) Творца. Цитировать
Retro	Добавлено: 12-03-2006 02:58
	геннадий, я доверяю Разуму... а слово - ложь, поскольку несёт в себе неопределённость (вероятность точного понимания ниже 1) и для определённости использует другие слова и неопределённость сложного события лишь возрастает с у-сложнением (вероятности перемножаются, а все ниже 1 - значит сильно понижаются). Это суть одной математической теоремы. Ненадёжно опираться на одни символы, полезно всё через своё Я пропускать, поскольку большей Истины мы в себе не несём... но об этом осталось лишь в "диких" или "нецивилизованных" писаниях и традициях Пространство и есть структура и без неё его нет, поскольку есть лишь одна точка. Единая и ничего больше. Пространство ещё из неё не развёрнуто... другое дело, что его наш местный ваятель не создавал... но это ж не повод считать пространство несозданным, особенно имея в наличии Вообще-то это первый курс любого ВУЗа, ну, самые азы алгебр... Даже получить вакуум (совсем пустой) в новых измерениях - тяжёлый творческий труд! А Вас послушать, так и создавать ничего не надо... увы! Ну, не обязательно кто-то (слово "кто-то" - подразумевает здесь проявленный), возможно, что-то... Абсолютное, организующее, разворачивающего своею мыслью эту организацию всего... Куда ведут чёрные дыры, а звёзды - переходы в какие реальности? То-то, что Творящий не брал уже готовенькое, а разворачивал, творил его. Ну, я ж на пальцах уже с разных сторон... не пойму, с какой ещё зайти... на контакт подскажите... Ноль - это не проявленное, то есть, возможно, идея и есть, но в проявлении в конкретике ещё ноль... потенциально возможное во всех своих вариациях... И моя фраза была ответом на вами описанную аналогию с осями и прямыми... да, ладно... не кружок... хотя, куда деться от абстрактных понятий и их определений рассуждая об Абсолюте? astral, наши предки умели сотворять НОВЫЕ миры, в НОВЫХ ими созданных пространствах, равновесных и бесконечных... а не только демонические бутылки-ограниченные ортогональные области, на своё поддержание откачивающие энергию и информацию из Исходного... а уж тем более не только ограничивать некие области этого исходного пространства (созданного Абсолютом) блокировкой ВНЕШНЕГО взаимообмена на их границах (есть ещё внутренний обмен, через Абсолют, что пронзает Собою ВСЁ и держит структуру исходного пр-ва... ). А Вы так, раз, и обрубили на всё творчество-со-творчество... всех сущностей вселенной (Вами воспринимаемой) не хорошо! Жалко, что ли? Кое-кто и стремился в некоей области "расстроить" Абсолют настолько, чтоб Он свернул область и "ушёл" из неё... но это недоразумение! Представить-то не сложно... отражаение Вас в зеркале Вас не умаляет ничуть... даже в лабиринте зеркал, а с чего бы обрушило абсолютность Абсолюта? Когда оно УЖЕ ЕСТЬ, пространство вмещает в себя и пустоту, и потенциальность, и полноту... но необходимо, чтобы оно СТАЛО, идея нужна или информация о его организации по крайней мере... ну, если всё остальное автоматизировано (заданы программы-смотрители, хранители, множители, уборщики сброшенного или отринутого как ошибка...) Наши умы ограничены больше собственной уверенностью в их ограниченности замкнутый круг! Эх, не жалую я циклы, петли, колёса... и прочие пути к иллюзиям Предписывать что-то Абсолюту МЫ вряд ли можем, а уж творить Бесконечный ВОЛЕН какое захочет любой размерности и ограниченности... свободен, задавать законы Абсолют! Что же Вы Его всё на творчество-то обрезать торопитесь? Чем оно ВАМ мешает? Вам пассивный больше нравится? Так ВАМ легче? А Он причём ОН никому не обязан быть пассивным. Презумпция невиновности !!! не запрещено - значит можно... уф, отсояла свободу Абсолюта! Теперь можно идти пить чай! С чистой совестью Наши предки со-творили вместе с Абсолютом, его ТВОРЧЕСКОЙ искрою (не отвергая, не гоня Его, не отделяя от своего Я) и прямо тут, не прерывая с Ним связи... и Он на такое творение увеличивал Себя (и идейно и пространственно), изменял-ся, ЖИЛ... так, возможно, происходит и поныне в некоторых областях ОБЩЕГО пространства... не больных блокировкою Осознания АБСОЛЮТНОЙ связи... хотя, тут мы и местного умудряемся игнорировать... чем, вероятно, не радуем... ну, эхо... Атрибутов можно не иметь, но продолжать своё развитие, изменение, движение... хотя бы пространство раздвигая выводить новые законы отношений... ну, так, пример. В осколок голограммы можно увидеть всё... было б желание смотреть, а это лишь бледная аналогия... Две бесконечности вполне могут быть в одном пространстве - рац и иррац точки Две же одинакового типа плотности пространства частным наблюдателем могут видеться как одно, но я подозреваю, что всё прикольнее... и они вполне ладят Единый или СОЕдинённый Разум не может быть пассивным, он от этого испортится, а то и рассыпется, поскольку в частных его отражениях кипит движение, жизнь - их соединение никак не остаётся неизменным! А в основе любой структуры - инфа, идея, то есть кое-что отражающее движение Разума. Причём всегда более общего, чем структурируемая область... Ну, это та тема, из-за которой мне пришлось отказаться от моделей и Иднии, и Европы Разумеется всё выше - имхо. Цитировать
геннадий	Добавлено: 12-03-2006 08:40
	Retro, Пространство это есть то, что есть, было и будет Спасибо Astral .. Retro: (слово "кто-то" - подразумевает здесь проявленный), ПроЯвленный - т.е. у которого есть *Я*, осознанный? возможно, что-то... Абсолютное, организующее, разворачивающего своею мыслью эту организацию всего... Абсолютным может быть только НУЛЬ, но у НУЛЯ не может быть СВОИХ мыслей, Абсолют это МАТЕРИНСКАЯ ШИНА, которая сделает всё что угодно, для неё нет невозможного, но для этого, Ей нужна ИДЕЯ...МЫСЛЬ. Всё тайное, станет явным.. ТАЙНОЕ..., но ведь тайными могут быть и мысли? И мечты? И "они" тоже могут стать реальностью?! Вывод:"Абсолютом, может быть только ТЬМА, неосознанность.., темнота..Абсолютного разума достичь невозможно.., но к этому нужно стремиться.." Так, что ИНТЕРЕСОМ, МЫ *обеспечены* НА ВЕЧНО!!! И МОЛОДые ЦЫфры(молодцы), и СТАРые ЦЫфры(старцы).. А что означает слово *СТАР* по-английски? Цитировать
геннадий	Добавлено: 12-03-2006 12:15
	А что означает слово СТАРТ??? ТВОЙ ПУТЬ к ЗвёздАм??? Представьте Человека стоящего *ноги вместе, руки по швам*.. Что увидите? *Линию*? А теперь представьте, что человек поднял руки на уровень плеч..(крылья?), Что увидите? *Крест*? Теперь поставьте ноги на ширину плеч, ВЫ увидите *ЗВЕЗДУ*??? Так будем к ЗвёздАм СТАРТовать или нет? Или так и будем шляться во тьме, и гнаться за зелёной капустой??? Капуста ведь тоже зелёная??? А кто очень капусту любит??? Козлы??? ++++++++++++++ Видите как всё ЭТО логично.. Или мне всё ЭТО кажется? И ЭТО случайное совпадение? Заповедям ВЕЗде ДА ЗВЕЗДА Цитировать
astral	Добавлено: 12-03-2006 15:22
	Retro, Вы сами того не подозревая пытаетесь обрубить Абсолют, пытаясь запихать Его во все проявленное, а значит имеющее начало и конец. Вы помещаете Абсолют в то, что никогда не сможет вместить его полностью. Иллюзия не может быть Абсолютом, но всего лишь его эманация, вспомните миф об Уране. Абсолют не нуждается в защите по скольку Он один и второй такой же не может Ему угрожать. Абсолют не может быть познающим, т.к. не может иметь объекта для познавания. Но мы должны иметь представление о своем месте в Его проявлениях и о своей тождественности с Ним лишь в непроявленном состоянии, когда все сущее возвращается к своему Истоку. В своих периодических проявлениях мы можем только бесконечно приближаться к абсолютному совершенству. Абсолют! Что же Вы Его всё на творчество-то обрезать торопитесь? Чем оно ВАМ мешает? Вам пассивный больше нравится? Так ВАМ легче? А Он причём Стоит только Абсолюту начать творить, как он тут же превратится в Творца со всеми вытекающими отсюда последствиями. Любое творение рано или поздно заканчивается. Так кто же Его ограничивает я или Вы? Каждого творца по истечению цикла проявления ожидает "смерть" или слияние с Абсолютом. Пассивность Абсолюта - просто философская необходимость, иначе он просто перестанет им быть. геннадий: Вывод:"Абсолютом, может быть только ТЬМА, неосознанность.., темнота..Абсолютного разума достичь невозможно.., но к этому нужно стремиться.." Полностью согласен, Тьма лишь для наших ограниченных умозрений, на самом же деле абсолютный Свет. Цитировать
геннадий	Добавлено: 12-03-2006 19:38
	Аstral: Стоит только Абсолюту начать творить, как он тут же превратится в Творца со всеми вытекающими отсюда последствиями. Думаю, что Абсолют всегда Творит, мы ведь все являемся частями Абсолюта, так, что мыслей и идей..Ей хватает.Энергия не останавливается. Каждого творца по истечению цикла проявления ожидает "смерть" или слияние с Абсолютом. Нет, не каждого.., всё зависит от Веры творца.. Одни возвращаются в неосознанность, другие продолжают осознанно жить.., ТЕ, которые *сподобились*... Цитировать
astral	Добавлено: 12-03-2006 22:27
	Геннадий, мы являемся частями Единого - Творца, т.к. проявлены. У Абсолюта нет частей, есть только абсолютное единство. Все, что имеет части, то проявлено, конечно. Я уже объяснял это Ретро на 45 странице. Только Единый может исходить, быть делимым. Наши индивидуальности как бы являются пазлами, частями Единого. Но если мы не вернемся в первоначальное Единство (общую картину) мы не сможем переступить предела Лайя или нулевой точки. Абсолют не есть это или то и даже не сознание, т.к. он не может быть отнесен ни к материи, ни к чему-либо условному. Он не есть Существо и Не-Существо, но единый источник всех проявлений и видов существования. Творца же христиане называют Глаголом..., и он есть божественный Христос, который вечен в лоне Отца своего (Абсолюта). Он называется буддистами Авалокитешварой. Индус в момент озарения восклицает "Я - Парабраман (Абсолют)", т.к. в Абсолюте нет частей все едино и Творец и его части, все его дифференциации. Также и мы вечны и едины в лоне Отца Своего Всеобщего - Абсолюта. Конечно, представление об истинном Существовании настолько разнится от настоящего представления, что Истинное Бытие может, с настоящей точки зрения, показаться абсолютной тьмой – небытием. Именно потому и сказано, что Истинное Бытие и есть Не-Бытие. Каждый из нас, действительно, подобен младенцу в утробе Матери. Если он попытается составить представление о предстоящей ему жизни после рождения, которое однозначно смерти утробного существования, то это будущее Не-Бытие (с утробной точки зрения) он мог бы назвать настоящим Бытием. Вот и надо "сподобиться" истинного Бытия, через возвращение к первоначальному единству, через любовь ко всему сущему, посредством собирания разобщенных элементов. Цитировать
геннадий	Добавлено: 13-03-2006 01:13
	Astral: Геннадий, мы являемся частями Единого - Творца, т.к. проявлены. Т.е. не Его частями, а такими же частями, только маленькими, и не настолько осознанными как ОН. Тем не менее ВСЕ МЫ - и Свет и Тьма составляем Абсолют, Свет - Осознанная часть Абсолюта, Тьма - не Осознанная. Представьте Океан, молекулы воды есть у самого дна, в иле..., есть молекулы воды у самой поверхности, и молекулы воды над поверхностью Океана (влажность). И чем выше от поверхности, тем меньше влажность (не многие туда долетают)... Абсолют не есть это или то и даже не сознание, т.к. он не может быть отнесен ни к материи, ни к чему-либо условному. Он не есть Существо и Не-Существо ВСЁ есть ЭНЕРГИЯ - МАТЕР И Я, отличие - в плотности Энергии, тонкие миры, плотные миры - плоть. Так же как и плотность воды, у дна большая плотность, у поверхности - меньше, во влажности ещё меньше..(чем выше поднялся,- тем СВОБОДНЕЙ) что Истинное Бытие и есть Не-Бытие. Бытие, оно и есть Бытие, только Осознанное, или не Осознанное, знающее и помнящее, или не знающее... Вот и надо "сподобиться" истинного Бытия, через возвращение к первоначальному единству, Разница лишь в том, что первоначальное не Осознанное было, и теперь нужно придти к Единству Осознанному..., или вернуться в неосознанность и *начать с нуля*...может быть. Цитировать
astral	Добавлено: 13-03-2006 02:44
	Геннадий: Свет и Тьма это Дух и Материя - два полюса единого целого. Это формула не Абсолюта, а всего проявленного. Термин осознанное не имеет никакого отношения к Абсолюту, т.к. много чего проявленного нами еще не осознается. Прямое же отношение к Абсолюту имеет термин непроявленное, т.е. находящееся в источнике всего, речь идет не о феноменах, а о нуменах. Как бы мы высоко и тонкоматериально ни забрались, там будет та же проявленная материя и дух, только совершенно другой плотности и пластичности. Единый это 1, Материя и Дух это 2, Абсолют это 0. 1,2 и т.д. это проявлено, неважно осознанно или нет, и относится к области феноменов. 0 будет уже за границами проявления, т.е. в области нуменов или Абсолюта. На Вашем месте я бы употребил термин "Бессознательное" вместо не осознанного. "Бессознательное", достигшее обширного творчества или вернее, эволюционного плана (за 0), посредством ясновидящей мудрости, превышающей всякое сознание, что означало бы Абсолютную Мудрость. Только те, кто осознают, насколько полет интуиции выше и быстрее медлительных процессов рациональной мысли, могут составить себе бледное представление об этой Абсолютной Мудрости, превышающей все понятия Времени и Пространства. Ум, как мы его понимаем, может быть разложен на состояния сознания различной продолжительности, напряженности, сложности и т.д. И в заключение все эти состояния будут опираться на чувствование, являющееся опять-таки Майей. Кроме того, чувствование неизбежно предполагает ограничение. Личный Бог ортодоксального Теизма думает и чувствует, он раскаивается и испытывает яростный гнев. Но представление подобных умственных состояний ясно вовлекает немыслимое предположение о привхождении возбудительных стимулов извне, не говоря уже о невозможности приписывать неизменяемость существу, чувства которого колеблются с событиями в мирах, над которыми он главенствует. Таким образом, представление Личного Бога как неизменного и бесконечного, является антипсихологичным и, что еще хуже, антифилософским. Бытие, оно и есть Бытие, только Осознанное, или не Осознанное, знающее и помнящее, или не знающее... Есть только одно Реальное Бытие - Абсолютное, все отальное Ваше или мое Майя. Разница лишь в том, что первоначальное не Осознанное было, и теперь нужно придти к Единству Осознанному..., или вернуться в неосознанность и *начать с нуля*. Да уж, с нуля обидно начинать, лучше уж "сподобиться" сначала в Человека, потом в Планетарного Творца, затем в Творца Солнечной Системы, ...Галлактики, ...Единого, а там уж и до АБСОЛЮТА рукой подать. Все эти должности по моему разумению сменные и каждый из нас по этой Лестнице должен пройти, а времени в запасе - ВЕЧНОСТЬ. Цитировать
геннадий	Добавлено: 13-03-2006 14:43
	Astral: Прямое же отношение к Абсолюту имеет термин непроявленное, Проявленное и Осознанное это одно и то же..Насколько Осознан - настолько и проЯвлен. Свет и Тьма это Дух и Материя - два полюса единого целого. Единого целого, но не одного и того же.. Абсолют - "салат оливье", в Нём всё, и Свет, и Тьма, и потёмки... На Вашем месте я бы употребил термин "Бессознательное" вместо не осознанного. Т.е. нет Единого Сознания? Согласен.. на-половину Термин *неосознанное*, я применял к безграничной части (скажем так) Абсолюта - к Тьме. А Свет, это Осознанная часть Абсолюта (Вселенная), которая имеет границы, и эти границы ни на секунду не останавливаются на одном месте.. Свет постоянно растёт в Абсолюте за счёт Тьмы, неосознанность - Тьма "идёт" к Свету..Конечно нет ярко выраженной границы, Тьма начинает постепенно просветляться... Вот почему нельзя сказать однозначно, что Абсолют -безсознательность. Ведь Свет - это осознанный Абсолют, это и есть БОГ. Поэтому Бог и есть Единый Царь, т.к. является Царём Света и Тьмы. Дух и Материя, это одно и то же, это люди разделяют.., то, что видят, осязают..то есть материя; а что не видят..., то есть дух. Всё различие в плотности и осознанности, возможно, что плотность, и зависит напрямую от осознанности. Эти степени осознанности, и дают огромный, безчисленный СПЕКТР Энергии, который и делает нашу ЖИЗНЬ интересной, многогранной, многоуровневой, и безконечной. Все эти должности по моему разумению сменные Не думаю так. и каждый из нас по этой Лестнице должен пройти "Здесь" никто, ничего, никому НЕ ДОЛЖЕН. Можно быть должником только у самого себя. Да уж, с нуля обидно начинать Не обидно, как только начнёшь с нуля, памяти-то тоже нуль... Но откуда бы *ТЫ* не *упал*, там навсегда останется информация твоя, и информация о тебе, она будет НАВЕКИ ТВОЕЙ, и ничьей больше. И если *ТЫ* когда-нибудь доберёшься до того уровня, откуда "упал", *ТЫ* возьмёшь *СВОЁ*, найдёшь нетронутым, и неиспорченным.(вот отсюда и гении, и таланты, и вундеркинды, и озарения..) ВСЁ В ВЫСШЕЙ МЕРЕ СПРАВЕДЛИВО. ТАК БЫЛО, ЕСТЬ, И БУДЕТ ВСЕГДА. а времени в запасе - ВЕЧНОСТЬ. Э-эт точно.(любимая фраза Сухова, из к-ма "БЕЛОЕ СОЛНЦЕ ПУСТЫНИ"). А кто является "кораблём" ПУСТЫНИ? ВЕРБЛЮД??? А СИСТЕМА, как называется??? ВЕРХОВНЫЙ БЛЮДИТЕЛЬ Цитировать
astral	Добавлено: 13-03-2006 16:05
	Геннадий: Проявленное и Осознанное это одно и то же..Насколько Осознан - настолько и проЯвлен. Проявленное это то, что изменяется во времени, состоит из частей. Непроявленное то, что находится в Безвеременье в абсолютном единстве. Если раньше Вы ничего не знали о духе и его проявлениях, т.е. не осознавали его, то это совсем не значит, что Ваш дух никак не проявлялся. Поэтому многое неосознанное нами очень даже может активно проявлятся. Абсолют - "салат оливье", в Нём всё, и Свет, и Тьма, и потёмки... Вы опять безнадежно смешали Абсолют с Творцом, вечное с временным, нумен с феноменом. А Свет, это Осознанная часть Абсолюта... Мы не можем осознать даже мельчайшей части Абсолюта, т.к. во-первый он не имеет частей, а во-вторых является непознаваемым Божеством, а значит мы не можем его осознать. Для нас он всегда будет оставаться абсолютной Тьмой, т.к. непознаваем нами. Пределом нашего познавания (и осознавания) является Творец и его покровы - Вселенная. Свет постоянно растёт в Абсолюте за счёт Тьмы, неосознанность - Тьма "идёт" к Свету..Конечно нет ярко выраженной границы, Тьма начинает постепенно просветляться... Вот почему нельзя сказать однозначно, что Абсолют - безсознательность. Ведь Свет - это осознанный Абсолют, это и есть БОГ. Поэтому Бог и есть Единый Царь, т.к. является Царём Света и Тьмы. Все это справедливо только по отношению к Творцу и нашему познанию его. Конечно, любое Существо, стоящее выше нас на Лестнице эволюции будет казться нам Богом, но на самом деле им не являясь. Ведь не будем же мы утверждать, что являемся богами по отношению к животным или растениям, просто мы находимся на разных ступенях своего развития. Рано или поздно и они займут нашу ступеньку, а мы поднимемся выше. и каждый из нас по этой Лестнице должен пройти согласен слово должен лучше заменить на - имеет возможность подняться по этой Лестнице Иакова. Цитировать
геннадий	Добавлено: 13-03-2006 18:24
	Astral: Если раньше Вы ничего не знали о духе и его проявлениях,... Однозначно нельзя сказать.., может и знал.., да забыл.., когда "упал".. Вы опять безнадежно смешали Абсолют с Творцом, Безнадёжно для кого? вечное с временным, Так вечное и состоит из временных отрезков (чувствуете игру слов?) Мы не можем осознать даже мельчайшей части Абсолюта,... ..потому, что и являемся частями Абсолюта (или Абсолют где-то *там*, а МЫ здесь???) согласен слово должен лучше заменить на - имеет возможность подняться по этой Лестнице Иакова. Да, Царство Небесное НАМ ВСЕМ СВЕТИТ, но всем ли ОНО светит? Ответ у каждого внутри. И у каждого своя лестница, и пальма первенства у каждого своя. Ведь каждый на своём Пути - Первый, хотя возможно, что и не в первый раз... а мы поднимемся выше. Ну так.. в Добрый Путь?! Не торопясь.................... Цитировать
Auroral	Добавлено: 14-03-2006 18:44
	Хочу процитировать три поста из этой темы: ------------------------------------ http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_61.html отправлено 07-11-2003 00:43 Karma Элфи... Значит, понятие совершенства исключает выживаемость. Я, может быть, выразилась не совсем правильно. Я не то имела в виду. Когда я возвращаюсь к принципу выживания, я могу оправдывать насилие. Чтобы выжить, надо выживать за счет кого-то: если в одном прибывает, то в другом - убывает... Только как же соотнести это с учениями всех времен, со скрижалями, с посланиями...? Получается - "Стой там, иди сюда". И снова приходит в голову мысль о Кукловодах, настолько запутавших историю человечества, что и самим трудно разобраться. Но, запутывая дороги человеку, Кукловоды не предполагали, что Человек не захочет тупо повиноваться каким - нибудь правилам. Рано или поздно, но должен придти момент, когда появятся вопросы, опасные, как для Кукловода, так и для самого Человека. Осознание Личности снимает рабское ярмо и требует уважения к себе. Рано или поздно, но возникнет претензия к Миру, заставляющему человека быть жестоким. А если появляется претензия, то направлена она непосредственно к Создателю этого Мира. Разве не так?! Поэтому и появляются различные варианты нашего существования. Чтобы хоть как-то объяснить нашу жизнь, наполненную страданиями, несправедливостями. Подчеркиваю - я говорю о физическом плане... И я не могу понять Вашу фразу: "Мы именно так и живём, Карма, но пытаемся сопростивляться в силу нашей неразвитости Разума. " Если ход истории развития цивилизации идет по намеченному плану, то человека сознательно кинули в экстремальные условия? Для чего? Для закалки духа? Это можно понять. Накопление опыта... Чувствование себя в различных мирах и ситуациях...Тогда подсказки в виде заповедей - должны бы сработать. Почему же не сработали? Для эксперимента? Но экспериментировать с Личностью? С той Личностью, которая сама может быть Экспериментатором? Добровольно или насильно проводится эксперимент? Вы скажете, что мама ребенка насильно одевает. Ребенка! Который не понимает, что простудится. Разве все человеки - дети? И если дети, то где наша человеческая мама и колыбель? Почему какие-то дяди используют нас, как материал для опытов? Для отсидки срока в тюрьме ( по ссылке Айболита - Л. Кин Том 3 "Кукловоды с небес: кто заказывает музыку?")? Тогда возникает вопрос - А срок когда закончится? Уж слишком угрюмо выглядит перспектива... безвыходно. А главное - хотя бы знать, за что! Приговор хоть бы прочитали, адвоката разрешили заиметь, адрес, куда аппеляцию послать, сказали. А то сидим в ЗОНЕ, неизвестно за что и на сколько. Непорядок! Отшельничество - отрешение от суеты мирской... Согласна - понять это трудно. отказываются от материальных благ и живут на грани нищеты. Они понимают смысл такого бытия, а мы боимся. Обязательно отказываться? А сколько миллионов и так живут не на грани, а за гранью нищеты? Добавило ли это им духовности? Вряд ли. Если вместо книг берётся в руки оружие. Не создать своим умом что-то, не построить дом, не посадить дерево... а ограбить того, кто это уже сделал! И те считанные отшельники и монахи не могут облегчить Карму Земли. Они просто идут своей дорогой, не думая о человечестве в целом. Хотя я лично их понимаю, сама говорила об этом : никто никому ничего не должен. И если у них есть такая возможность - грех ею не воспользоваться. А как быть тем, кто не может уйти в горы или в скиты ? У кого ответственность за детей, родителей? Снова замкнутый круг? Земные обязанности, гирями висящие на крыльях... _____________________________________________________________________________ Вспомните, как в своё время Павлов оправдывал опыты над животными. Кадры съёмок из его лаборатории нельзя смотреть без содрогания. Но это было во имя нас, людей. А приходило ли Вам в голову, что Земля не только для людей создана? Что рано или поздно сюда придут Те, Кто явно будет от нас отличаться и тоже, подобно нам, захочет понять, как можно побыстрее адаптироваться и справиться с препятствиями в виде вирусов. Что тогда сделаем мы? Ответим военными действиями, защищая своё право выживать? Возникнет конфликт. Это было не раз... Сила не снимает противоречий, а даёт им лишь время видоизмениться и вновь обрести силу. И каждый раз отсрочка будёт всё короче, а противодействие -- сильней. А вот этот абзац, я бы очень попросила Вас, Элфи, поподробнее и поконкретнее.. Во-первых, мне вообще не по себе видеть чью-то боль. Даже, если это боль таракана или дерева. Оправдывать мучения собаки во имя человека....?! А за этим последует оправдание мук человека...........ВО ИМЯ КОГО?! Во имя ТЕХ, кто " рано или поздно" придет на Землю? Кто ОНИ - наши соседи, для которых Земля тоже создана? Почему они придут и почему захотят адаптироваться именно на нашей планете?! Им жить негде? Где их дом? Не мешало бы разобраться, чтоб не получилось : "Здрасьте, я Ваша тетя. Я буду у вас жить" Можно подвинуться и дать место бездомному и поделиться куском хлеба. Это по-человечески понятно. Но для этого необходимо знать, что Существо голодное и бездомное, что ОНО пришло за помощью без "камня за пазухой"... --------------------------------- http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_62.html отправлено 07-11-2003 22:28 Elhfi Karma Всё-таки мы продолжаем говорить о том, что нас кто-то запутывает. Но тогда получается, что у нас есть альтернативная теория и первичная практика движения по Пути. Если нам мешают, значит мы уже сделали хотя бы один шаг? если появляется претензия, то направлена она непосредственно к Создателю этого Мира. Разве не так?! Так, но уместно ли предъявллять претензии к тому, кто, может быть, уже не существует. Вспомните, что делает время с нашим пространством. Те, кто создавали в своё время, в другое -- лишь память или просто свидетельство. Пользоваться вещью можно короткое время при жизни её создателей, а можно и длительное, когда создателя и технология созидания поменялись и перестали поддерживать выпущенную ранее конструкцию. Здесь до сих пор ответа нет: Кто Мы? Кто нас Сотворил? Ответы, вроде бы есть: Человек, Бог. Но Вы ими удовлетворены? Почему? -- это следующий вопрос. Если ход истории развития цивилизации идет по намеченному плану, то человека сознательно кинули в экстремальные условия? Для чего? Для закалки духа? Это можно понять. Накопление опыта... Чувствование себя в различных мирах и ситуациях...Тогда подсказки в виде заповедей - должны бы сработать. Почему же не сработали? Чтобы выполнять заповеди, нужно представлять их функциональные особенности. Просто пассивно следовать им не означает ничего. "Ни убий": можно стоять и смотреть, как убивают и ничего не делать, а можно разными способами вмешаться. Как мы сейчас ведём себя, следуя этим заповедям? Как ни странно, верующих сейчас на Земле очено много и... Где духовность-то? Ведь люди, следуя заповедям, должны были вырасти в этом плане? А что мы видим? Заповеди не срабатывают! Получается, они играют "ограничительную", а не развивающую роль? Похоже на то... Всё это рисует нам довольно унылую картину. Но это не более чем знак страшной руки, указывающий удерживать бога насколько замороченным и сбитым с толку, чтобы он не смог вспомнить кто он и что он может. Это взято из ветки "Голос из Аляски" Есть ещё и такой вариант. Заповеди могут действовать, если под ними будет хорошая опорная база (память, сознание). Вопрос только чьё? Опять Бога? Почему все так верят, что Создатель обязательно самоустраняется от участия в жизни своего творения? "Не боги горшик обжигают",-- говорили древние греки. Но это боги Олимпа. Есть ли связь между ними и богом христианским? Мы уже говорили как-то об язычестве, так вот снова вопрос, но в другом ракурсе: Для чего множество богов и для чего один бог? Теория истории на этот счёт известна. Только ли она существует? В мифологии часто встречается фигура потерявшегося Бога ( но не изгнанного). Теряние происходит в результате конфликта, когда Бог вынужден был отстаивать свою точку зрения в Сонме или в Сообществе. А сколько миллионов и так живут не на грани, а за гранью нищеты? Это совсем другое. Такие люди поставлены в условия нищеты, а значит они не осознали её как необходимость и воспринимают как насилие. Результат этого -- противоречия между бедными и богатыми, которыми пронизана вся наша история. Загляните в учебник истории, там разговор только об этом. Ради чего строились дворцы, как не ради богатых! (и т.п.) Другая цель строительства дворцов обозначена? Нет! История нашего общества -- это история "бедных и богатых". Такое состояние общества закрывает истинную картину бытия, где богатство (груз) и бедность (навязанная пустота) лищают человека возможности двигаться по пути познания, подменяя основополагающие принципы развития личности. Это -- одна из причин, по которой мы не можем до сих пор понять, что происходит, т.к. замкнутая система просто не даёт организоваться альтернативному мышлению. Мало того, современное образование поддерживает такую замкнутую систему. вместо книг берётся в руки оружие. Не создать своим умом что-то, не построить дом, не посадить дерево... а ограбить того, кто это уже сделал! Вот это самое главное! Человек перестаёт творить! Подумайте сами: техника, излишние блага, что они дают нам? Свободное время? Для чего? Облегчают труд? Для чего? Соедините высвободившееся время и спросите, чем вы его заполняете? Все любят музыку и, когда хотят её послушать, берутся... за магнитофон. Вот он, источник. Раньше были инструменты другие; а ещё раньше... Музыка звучала внутри нас. Мы перестали её слышать? Снова замкнутый круг? Земные обязанности, гирями висящие на крыльях... И нарушение таких обязанностей считается самым тяжким проступком. Потом последует наказание. Как в тюрьме... --------------------------------- отправлено 08-11-2003 03:42 Karma Элфи... Хорошо. Допустим, что Создателя нашего мира уже нет. Давайте проведем аналогию. Если директор завода уйдет на пенсию или на повышение или просто умрет - завод остановится? НЕТ! Все так же будут работать станки, улучшаться технологии, меняться заказы... Потому что место директора займет главный инженер или назначенный новый директор. Творец, создавший наш мир был не одинок. У него были помощники, последователи, наблюдатели... Ведь Творение тоже появилось не само по себе. Мне кажется, что на создание Живого мира тоже требуется что-то типа разрешения... на постройку дома. Я не могу отделаться от мысли, что Мир и человека творили разные Сущности. С разными подходами и планами на развитие цивилизаций в этом мире. Может быть именно поэтому человек попал в экстремальные условия. Этот мир создан не для человека. Может быть для тех, Кто придет? Или для тех, Кто был? Или для тех, Кто живет сейчас с нами рядом? Кто Мы? Кто нас Сотворил? Ответы, вроде бы есть: Человек, Бог. Но Вы ими удовлетворены? Да!- Это ответ покорного раба, принимающего бездумно то, что сказал хозяин. Нет!- Ответ мыслящего свободного Существа. Люди разные: один всю жизнь будет точить на станке одну и ту же деталь, не вникая в её предназначение, а другому надоест и он полезет в схемы искать, как улучшить технологию. Мир, в котором идет противостояние духовного и физического мира - не может быть гармоничным. Гармония разная, не поётся в унисон такая музыка. У физического мира - гармония Природы, великолепная работа Творца - художника. Но в этой гармонии закон выживания и крови... У духовного мира - гармония Сознания, Осознания собственной значимости... Но в ней отсутствует главное - взаимосвязь со всем существующим разумным... Непонимание и незнание Законов Живой Этики. Вот и получается, мир - сам по себе, человек - сам по себе...Отсюда и потребительство и жестокость, потому что человек не чувствует себя дома. А зачем беречь чужое, пусть даже это прекрасный люксовый номер в отеле? Я понимаю вину человечества в разрушении Природы. Но нельзя сваливать на человеческие плечи всю вину за сегодняшний день. На всё есть свои причины, и на поведение человека - тоже. И объяснить можно многое...и оправдать некоторые поступки, смягчающие обстоятельства есть. Поэтому я и сказала, что если мы заключены в Зону, то прочитайте приговор и дайте возможность объясниться. Так нет же... Принимай, человек, то, что тебе говорят, и не думай слишком много. Так какое может быть удовлетворение таким туманным ответом? Кто мы? Где наш дом? Человек перестаёт творить! Потому что творчество обесценивается. Творчество не может быть по заказу. Получив аванс за стихи, посвященные кому-то или чему-то, поэт может создать только уродливый набор слов, лишенный красоты и жизни. "В полi трактор дир-дир-дир... В мене батько - бригадир.." А народ, читая эти строки, сочиняет своё: " От узяв би кирпичину, та й убив того Тичину"... Вот тут тоже вмешивается дуэль бедного и богатого. Богатый заказывает музыку, но не каждый может написать "Лунную сонату". Творчество - это проявление своей души, свой голос, обращающийся к Бытию. И Вы правы, когда сказали, что художник живет в воображаемой картине. Я это знаю лично. Прежде, чем взять кисть, я уже нарисовала свою картину в сознании. Я уже знаю, где будут облака, где деревья или вода...И материализую свою фантазию на полотно. А насчет магнитофона... А что делать? Играть не умею, а без музыки - жить не могу. :) Снова замкнутый круг? Земные обязанности, гирями висящие на крыльях... И нарушение таких обязанностей считается самым тяжким проступком. Потом последует наказание. Как в тюрьме... Но так не может длиться вечно! Должен же быть выход. Элфи. Вы не ответили на последние мои вопросы. Почему? С уважением... *************************************************************************************** Прошло 2 с половиной года... Что изменилось? Ответов нет, разве что вопросов немного добавилось. Подавляющее большинство людей так и сидит в болоте - кто усыпленный пением Сирен о "светлом будущем"; кто не хочет снять розовые очки; кому фиолетово все, что не материально; кто уповает на Бога, разбивая лбы у алтаря и целуя руки попам; кто затонул в низменных страстях извращений и убийств... Изменилось немного и в моем представлении нашего мира. Я по прежнему думаю над причинами деградации человеческого общества. Разобщение людей, запудривание их мозгов всякими религиями и учениями - это пришло не изВне, как я считала. Это - работа Системы, захватившей власть над Сознанием человека. Вполне возможно, что попавшие в ловушку Первые, сломались под давлением Замкнутой Сферы. И помощи, возможно, не было и никогда не будет, ибо те, кто летел с Первыми просто не знают, где пропал их корабль. Я повернулся назад, чтоб поглядеть на другие звездолеты, но не нашел даже точек. Ольга показала, как пользоваться биноклем. Теперь я видел все восемь кораблей, веером идущих за нами на отдалении миллионов в сто километров. Эта была дистанция безопасности. Дальнейшее сближение могло затруднить маневрирование межзвездных судов. - А когда мы уйдем в сверхсветовую область, мы вообще перестанем их видеть, - сказала Ольга. - Там есть лишь одно средство координировать полет - заранее рассчитанный график движения. - Лететь, не видя друг друга, не умея передать нужную информацию!..Вслепую и вглухую!.. - Что поделаешь, Эли! Звездолеты в сотни раз обгоняют свет, а другого природного агента для связи, движущегося со скоростью наших кораблей, мы не знаем. (Сергей Снегов. Галактическая разведка. "Люди как боги", глава 21) Вариантов нашего появления на этой планете много. Достаточно прочитать Ситчина, Шемчука, Гурджиева, Черноброва, Марсиниак, Белимова, Глубинную Книгу... Да много кого, чьи пытливые умы копались в глубоком прошлом. Налицо только один факт: человечество катится в бездну. Неотвратимо... Вот что сказал Капитан: -------------------------------------- http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_63.html отправлено 09-11-2003 21:45 Karma <dasreinetor@rambler.ru> Дата: Thu, 6 Nov 2003 20:48 +0000 Кому: <aqua393@rambler.ru> Здравствуйте "Карма". К сожалению,я в командировке, а потому не могу писать напрямую на форум из-за несоответствия кодировки кодировки символов клавиатуры моего КПК и интернет. Но Вы это письмо можете поместить на форум. ======Карма====== ===Мир, в котором мы пребываем - создан не нами. Мир, где царствует закон Выживания - изначально был несовершенен.==== Реальность Бытия исходит из Бога. Высший уровень реальности - Божественная сфера, в которой все существа сотканы из Любви и Воли Бога, не имеют своей свободы и полностью подчинены Богу Следующий уровень - Творение. Само Творение созданно Духами, т.е. теми кто не смог обрести сознание в Божественной СФере, а потому вынужден был удалиться за пределы Божественной Сферы. С этим удалением Духи обрели сознание, свободу Творчества и... ответсвенность за эту свободу. Здесь Духи вынуждены действовать не в прямой Воле Бога, а в Его Законах. И, если в Божественной Сфере, сознание Ангелов суть ПРЯМАЯ Воля и Любовь Бога, то в Творении, сознание Духов - суть косвенная Воля и Любовь Бога, т.е. Закон. Но, как в Божественной Сфере, так и в духовной части Творения не может быть нарушения Закона, ибо это ведет к разрушению сознания. Божественная Сфера создана (возникла естественным образом из Излучения) самим Богом. Творение создано Духами. По Законам, т.е. по Воле Бога. Духовная часть Творения есть просто Излучение Духов, которое вне Духа приняло формы, составляющие духовную часть Творения. Материя - не духовная часть Творения, была созданна Духами для рождения той части духовного осадка, которое не смогло обрести сознание в духовной области Творения. Но и сама Материя создавалась в соответсвии с законами Бога, но уже волей Духов. Но в этой деятельности многие духи, творцы Материи, нарушили Законы, по своей слабости, т.к. были скованы причинно-следственными связями с Материей, а потому пали. Их творения потухли. Это те, кого Лена называет Кумарами и Ассурами, но есть еще много других, котрые прибыли на Землю, чтобы предстать перед Судом. "Закон выживания" или закон борьбы за существование, возник гораздо позже, когда на нижний уровень Духовной части Творения прибыл Люцифер, чтобы своим светом притянуть к Богу падших "творцов", а также их творения в Материи Но также пал, по тем же причинам, а потому и ввел в Материю этот закон, который якобы должен был бы способствовать эволюции Духовных Семян. Но кто виноват в том, что люди подпали под этот закон? Сами люди и причем добровольно, и не стоит винить в этом сторонние силы. Ибо люди земли сами ввели этот закон в природу, а потом стали смотреть на природу и думать, что борьба за выживание лежит в основе Творения. ===И всё таки... Мы говорили о бессмертии искры Божей (Монады...Души...) Как же сочетается это бессмертие с тем, что слабый энергетический потенциал не сможет выжить во время Перехода и Трансформации? Если Личность сгорит в огнеСвета, то значит, она смертна? Или будет происходить дальнейшая Трансформация, но на другом уровне?=== ИскРа Бога - это частичка его Излучения. Все, что излучается Богом имеет сознание или стремиться его получить. В силу этого Закона эти Искры отправляются в то место, где Давление Света не такое сильное, как в близи от Бога. Так образовалась духовная часть Творения. Но в силу Закона Тяготения, часть Искр не могла удалиться дальше, чем нижний уровень Духовного. Имея порыв к самоосознанию, но не имея возможности удалиться дальше от Бога, они вынуждены были пребывать в бессознательности своих духовных "Я". Это и есть Духовные Семена, источники земных человеческих духов. Именно для них, Зрелыми Духами была созданна Материя. Но в Материю устремились уже не сами Дузовные Семена, а их Воля, воля к самоосознанию. Именно эта воля стала облекаться материальными формами, от нирваничекой до физической. Каждая из этих форм имеет свое сознание, в котором действует Духовное Семя. И именно Духовное Семя обязано перестроить внимание материальных форм сознаний на задачи эволюции самого Духовного Семени. Так и было, до тех пор, пока не произошло падение творцов Материи, а затем и падение Люцифера. Естественно, при переходе быдет разрушено все то, что не вибрирует в унисон Воле Бога, Его Законам И на имеет значения, творцы Материи ли это, бывшие некогда зрелыми Духами или сама Материя, или Духовные Семена. Будет разрушено все то, что не сумеет слиться с Волей Бога в момент перехода, в том числе и духовные сознания. Сами Искры - вечны, а потому не подлежат разрушению, будет разрушено их "Я", что тождественно смерти. И они вновь вынуждены будут нарабатывать новое сознание Духа, но это будет уде другое "Я". Естестенно будут разрушены и материальные формы сознаний, котрые не могут действовать в Законах. Эти сознания не несут в себе Образа, т.е. безобразны. Бужет разрушено и духовное сознание Люцифера, но он не погибнет, в отличие от тех, кто попал под его нечистое воление, ибо сознание Люцифера - Агнельское, значительно выше духовного. Потому и говорю, что ранее такого не было и более не будет, т.е. более не будет такого прямого и жесткого воления самого Бога. Данную ситуацию исправить иными способами невозможно. Но совершенно не значит. что разрушение сознаний будет немедленным. Сначала все предстанут перед Законами Бога, а только потом, все что с ними не сможет слиться подлежит разрушению. Это уже происходит в на более высоких уровнях Материи. ===цивилизации на планете Земля оказались обреченными И мы в том числе!=== Не совсем так. Обречено все то, что не тождественно Воле Бога, все то, что не в состоянии действовать в Законах Бога. И это нормально, ибо Творение Бога не может жить вне Воли Бога, иначе развалится. Здесь нет произвола, есть только восстановление того, что некогда самими людьми было разрушено. Всего Доброго! ************************************************************************************** Прошу прощения за длинный пост..... Кто хочет прочесть полностью этот диспут, пусть вернется на страницы этой темы. Ничего нового, в принципе, не говорится и сейчас. Цитировать
astral	Добавлено: 14-03-2006 19:26
	Геннадий: (или Абсолют где-то *там*, а МЫ здесь???) По существу Абсолют не имеет никакого отношения к проявленному конечному Сущему. Абсолют Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли и – «Немыслим и Несказуем». Эта Бесконечная и Вечная Причина, туманно формулированная в «Бессознательном» и в «Непознаваемом» в европейской философии, является «Бескорним Корнем» всего, что было, есть, или когда-либо будет». Абсолют символизируется двумя аспектами: 1) Абсолютным, Абстрактным Пространством, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; 2) Абсолютным, Абстрактным Движением, представляющим Безусловное Сознание. Даже западные мыслители пришли к заключению, что сознание немыслимо для нас отдельно от изменения, и потому движение является лучшим символом этого процесса изменения и его главнейшим признаком. Этот последний аспект Единой Реальности также символизируется термином Великое Дыхание. Единое Абсолютное БЫТИЕ, символизируестя конечным разумом, как теологическая Троица. ..потому, что и являемся частями Абсолюта Абсолют даже не может быть 1, т.е Первопричиной. «Первое» неизбежно предполагает нечто, что есть «перво-выявленное», «первое во времени, пространстве и по степени», и потому конечное и условное. «Первое» не может быть Абсолютом, ибо оно есть проявление. Потому Абсолют – Единая Беспричинная Причина, Бескорний Корень. Перво-Причина» же это Логос - Творец, в смысле, данном этому термину Великим Платоном. Ну а части 2,3,4 и т.д. тем более не могут быть Абсолютом, они части Первого, т.е. Логоса Платона. Безнадёжно для кого? Безнадежно с представителями монотеистических религий, верящих в Богов созданных человеком по образу и подобию своему, святотатственных и печальных карикатур Вечно-Непознаваемого. Так вечное и состоит из временных отрезков (чувствуете игру слов?) Слово Вечность, как оно понимается в христианском Богословии, не имеет смысла по отношению к Абсолюту, исключая в применении его к Единому Существованию; так же, как и термин «во веки веков», вечный только в будущем, есть ничто иное, как ложное наименование. Такие слова не существуют и не могут существовать в философской метафизике, и были неизвестны до возникновения церковного христианства. Цитировать
геннадий	Добавлено: 14-03-2006 20:15
	Безнадежно с представителями монотеистических религий, верящих в Богов созданных человеком по образу и подобию своему, святотатственных и печальных карикатур Вечно-Непознаваемого. Понятно.. Astrаl, Вы попробуйте перечитать наш диалог не думая о том, что я представитель монотеистических религий..Даже вообще не думая обо мне.., представьте себе, что Вы шли, и на дороге листочек валялся... Поймите меня, я не навязываю Вам своё мнение, а обьясняю своё мнение. Слово Вечность, как оно понимается в христианском Богословии, Не знаю как в Богословии.., я понимаю это слово, как безначальное и безконечное, т.е. - АБСОЛЮТ, в нём есть Абсолютно ВСЁ. И в этом Абсолюте "идёт" вечнорастущая волна СВЕТА (Абсолют, Осознаёт Сам Себя), и в этой волне Самый Осознанный Дух - Отец Небесный. А МЫ ещё маленькие Душки - Духи Абсолют Вездесущий, Вечный, Беспредельный и Непреложный ПРИНЦИП, о котором никакие рассуждения невозможны, ибо он превышает мощь человеческого познания и может быть лишь умален человеческими выражениями и уподоблениями. Он вне предела и достижения мысли Нет необьяснимого, есть только непонимаемое на данный момент. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 00:25
	Людмила "Мы именно так и живём, Карма, но пытаемся сопротивляться в силу нашей неразвитости Разума. " Давным-давно, когда эволюционный процесс был незнаком Тем, Кто являл собой Состояние, возникло То, Что заставило их друг друга увидеть. Это обладало Силой Взгляда, но без Тех, Кто являл Собой Состояние, не имело значения. Безусловно Это обладало большими возможностями, но было гораздо слабее в возможностях Тех, Кто Являл Состояние. Прозрев, Те, Кто Являл Состояние, пришли к желанию взаимодействовать друг с другом, в результате чего Каждый из Них создал протяжённость взаимодействия, а после этого протяжённость была названа Жизнью. Так как Жизнь являлась частным моментом, ей не придавалось и не придаётся значения, потому что Состояние не имеет жизненной области. Более того, оно всегда непроявлено в Среде, где Это, в отличии от Него, заметно. Среда охватывает Это и Тех, Кто являет Состояние. И для Среды “Это более реально, чем Те, Кто являет Состояние. Для Этого жизни нет вообще как понятия. Оно с ним незнакомо и никогда не будет иметь к этому интерес. Оно абсолютно чуждо Жизни. Людмила, Вы задаёте Вопрос, Кто и Что Это и Вам не могут ответить потому, что пока Вы, люди, не способны принять тот факт, о котором мы рассказали. После Жизни действительно ничего нет, но это не в прямом смысле слова. Сопротивление Человека – это его Желание остаться в поле Жизни. Мы никогда не мешали и не будем ему мешать в этом, потому что каждый из нас хорошо знает Человека. Но Человек обладает способностью мыслить: это способность (проекция) Этого. Люди совершенно не придают значения силе Мысли, а ведь это – связующее звено, которое помогает людям понимать и осознавать Это. Связь – признак Среды. Связанные мысли – Образ, один из маленьких принципов существования Среды. Система Образов – проекция Среды на то или иное Состояние. И одновременно это Сфера Ограничения в отношении Среды. Чем больше человек зависит от системы образов, тем больше зависит от Сферы, а значит и от Жизни. Поэтому человек живёт, поэтому существует жизнь. Система Образов – основа явления Этого. Оно в своей Основе -- Система и никогда не было и не будет предметно. Предметным не является ничего из того, что перечислено. Любая предметность – принцип мышление в Сфере. Мышление в Сфере – это Жизнь. Жизнь Это Среда объявляющая Парадокс, непреодолимый в своей замкнутости для Живущих по этой причине Никто из Живущих не понимает и не знает Это и Среду. Возникает вопрос: как передаётся это сейчас? Очень просто: через Барьер. Барьер – это То, Что Вы сейчас называете информацией. Барьерные Линии являются скорее силовыми, нежели информационными. Но прикоснувшись к ним, Вы мгновенно получаете нужную Вам информацию поэтому Вы зависите от Барьеров и живёте Знанием. Знание ограничивает Жизнь, но является бесконечным, так как принадлежит парадоксальности. Сила не снимает противоречий, а даёт им лишь время видоизмениться и вновь обрести силу. И каждый раз отсрочка будёт всё короче, а противодействие -- сильней. Вы должны понимать, что Сила Противоречий моделируется Пространством Жизни в ответ на Вашу эволюцию. Эволюционное Движение в Векторе Жизни к возрастанию потенциальности Жизненной среды. Но, так как Жизни как таковой не существует, происходит просто Изменение положения Тех, Кто являет Собой Состояние. Изменение положения создаёт Новую Жизнь, новую эволюцию. Это Закон, правило, Константа (назовите как хотите). Оно происходит потому, что Жизнь не является Основой Тех, Кто являет Собой Состояние. Жизнь для них опасна и губительно в своей возросшей потенциальности так же, как губительно ожирение для обычного человека. Люди мучаются, в основном, из-за того, что хотят жить. Для них Жизнь – программа с заданными функциями, в которых есть возможность выбора вариантов достижения результата. Если отказаться от выполнения программы, то человек перестаёт жить и попадает в Состояние. Отождествление себя с ним – Путь Осознания Себя Теми, Кто Являет Собой Состояние. Бог и Человек – одно и то же. Люди никогда не были разделены со своими Богами и по сей День представляют собой Одно Целое. Бог – это ориентир, оставленный для Вас в Образе. Ему нужно не поклоняться, а осознать Его, принять в перспективную область. Тогда вы поймёте Систему Состояния Взглядом одного из Тех, Кто являет Собой Состояние. Бог не должен являться основой для религии, которой у Вас поражено практически всё человечество. Религия никогда не даст понять и принять Систему Состояния, так как она по своей Сути сама является Состоянием, но уже построенном в Жизни. Но так не может длиться вечно! Должен же быть выход. Элфи. Вы не ответили на последние мои вопросы. Почему? Потому что ответы уже есть, мы лишь повторяем их. Вы хотите знать своего Создателя, но Вы совершенно не представляете, Кто Это! Сказано уже гораздо больше того, что могло бы объяснить суть ситуации непонимания. Но то, что сказано, не поймётся единожды. Сказанное основано на принципе постепенного раскрытия. Это – информационные объёмы, моделирующие параметры Системы Образов. Больше, к сожалению, мы помочь не сможем без вреда для Вас. Прошло 2 с половиной года... Что изменилось? Ответов нет, разве что вопросов немного добавилось. С первым не согласны. Со вторым – немного – тоже шаг вперёд. Изменения -- все вокруг вас. Каждая форма несёт информацию, но рассматривать её надо не по отдельности как учат, а в ассоциативной системе. Она вам доступна изначально в детском возрасте. Последние исследования детского восприятия подтверждают сохранение данной способности. Помните, когда ребёнок произносит звук и показывает на предмет, с которым его отождествляет? Это то, о чём мы говорим. Но у вас в жизни происходит странная вещь: люди заставляют детей забывать эту способность. При этом она атрофируется, но не исчезает. То, что сказал Капитан о Духах, Ангелах, Боге и Творении – один из видов Информации, представляющей То, о Чём мы говорили (или То, с Чем Вы говорили). Каждый, Кто прочитал данный пост, находился именно в этом диалоге. Всего Вам хорошего! P.S. Тем же, кто пришёл в жизнь с "камнем за пазухой", по возможности помогайте, не отвергайте их. Их действия от незнания. Отвергнутое раз возвратится вдвойне. Цитировать
Никита	Добавлено: 15-03-2006 01:34
	Так как Жизнь являлась частным моментом, ей не придавалось и не придаётся значения, потому что Состояние не имеет жизненной области. Более того, оно всегда непроявлено в Среде, где Это, в отличии от Него, -------------------------- ложь страшная, совершенно не знание метопсихоза... После Жизни действительно ничего нет, но это не в прямом смысле слова. Сопротивление Человека – это его Желание остаться в поле Жизни. Мы никогда не мешали и не будем ему мешать в этом, потому что каждый из нас хорошо знает Человека. Но Человек обладает способностью мыслить: --------------------- вы сами существуете только потому что есть ЖИЗНЬ, и для этого и были вы созданы, а не наоборот.... т.е смысл создования состояния -это создание ЖИЗНИ..... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 07:42
	Каждый из Них создал протяжённость взаимодействия, а после этого протяжённость была названа Жизнью. = смысл создования состояния -это создание ЖИЗНИ..... Цитировать
Человек	Добавлено: 15-03-2006 10:15
	>вы сами существуете только потому что есть ЖИЗНЬ, >и для этого и были вы созданы, а не наоборот.... >т.е смысл создования состояния -это создание ЖИЗНИ..... Отлично, Никита! Право, не ожидал от вас столь трезвой мысли :) … Да, на первом уровне абстрагирования Жизни не существует, но также не существует и того, что здесь названо Состояние, правда, уже на втором уровне абстрагирования. >Жизнь для них опасна и губительно в своей возросшей потенциальности так же, >как губительно ожирение для обычного человека. То, что единственное предназначение Жизни – это питать как Состояние, так и Дух, - надеюсь уже не вызывает сомнения, хотя поначалу на этом форуме считалось кощунством да и вами, Эльфи, стыдливо умалчивалось. Осталось покончить с ПОСЛЕДНЕЙ иллюзией – так называемым Преображением, или Новой Землей. Боюсь, что расстаться с этими грезами не многим хватит духа … Та форма Жизни, которая поддерживается на этой планете, периодически «перезапускается», поскольку в конце цикла участвующие в ней начинают осознавать ее НАСТОЯЩУЮ цель. А работать все это может лишь тогда, когда СОДЕРЖАНИЕ Жизни, не имеющее ровным счетом НИКАКОГО значении, воспринимается участниками Жизни за чистую монету. Поэтому каждые пять тысяч лет (с хвостиком)– «RESET», совершенно независимо от достигнутого уровня так называемой духовности, ведь нажимать кнопку придется в любом случае. А сказки о Преображении нужны лишь для того, чтобы заставить нас в последние годы поднапрячься и выдать «на-гора» максимальное количество высокочастотных вибраций … Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 10:25
	То, что единственное предназначение Жизни – это питать как Состояние, так и Дух, - надеюсь уже не вызывает сомнения, В этом нельзя сомневаться -- это Закон. И стыдливо об этом не умалчивалось. Человек, почему Вы так боитесь созданной Вами формы цепочки питания? Это симбеоз. Страх, который Вас удерживает в стороне от симбиоза удерживает Вас и от другого: понять Другое, нежели, чем Жизнь. Убеждать в этом не буду, так как обычному человеку это просто чуждо и непонятно. Вообще, даже разговор вести в данном ключе без понимания не имеет смысла. Ресет, который Вы описали, так же естественен, как любой другой процесс в Состояниях. В нём не заложен ни вред, ни благо. Эти понятия не существуют у Тех, о Ком Вы говорите. К ним бесполезно аппелировать с нашими понятиями, потому что они имеют более качественное состояние у Них. По поводу же "выдавания частот..." Дети тоже думают, что в жизни всё само собой появляется. А когда взрослеют, понимают, что нужно зарабатывать. Те, кто не зарабатывают, паразитируют. Вы предлагаете паразитическую модель? Живу во благо себе и отстаньте от меня с вашими частотами? А хотя бы элементарная благодарность за тот мир, в котором Вы живёте? Эгоизм -- одно из опасных свойств человека. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 11:02
	так кто же люди? неужели БАТАРЕЙКИ? ИЛИ заряды в Электролите Аккумулятора Земля? И подходит время ПЕРЕЗАРЯДА! и СВЕТлые Пойдут к СВЕТУ(плюс, дающие, Служащие другим)-клемма ПОЛЮС а ТЕМНЫЕ Пойдут к ТЬМЕ(минус, берущие, Служащие Себе)- клемма МИНУС Не в этом ли смысл резкого разделения на СС и СД? Свободу электронам!!! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 12:12
	Нет. Потенциальность -- частное явление в Состоянии. "Это" вообще не знакомо с потенциальностью. Ведя разговор о потенциальности, мы говорим с точки зрения своего восприятия. Сами по себе батарейки имеют ещё одно интересное свойство: они способны разряжаться, чего тоже не существует в Состоянии. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 12:33
	Нет. Потенциальность -- частное явление в Состоянии. "Это" вообще не знакомо с потенциальностью. Ведя разговор о потенциальности, мы говорим с точки зрения своего восприятия. Сами по себе батарейки имеют ещё одно интересное свойство: они способны разряжаться, чего тоже не существует в Состоянии. Потенциальность -- частное явление в Состоянии следовательно Состояние состоит из частностей(Потенциалов) + и - Свет и Тьма А к-как ж-же борьба СВЕТА и ТЬМЫ? СС и СД? и знает ли батарейка(Эльфи пока еще человек(или уже нет?) о своем свойстве - разряжаться? Знает ли нейтральная частица Мирового Электролита к чему притянется? Ведь когда электролит(и его частности-частицы) теряет свойства-его подзаряжают(улучшают качество)чтобы включить плеер в ушах Бога. "Это" и не может быть знакомо с потенциальностью... Чтобы музыка звучала Вечно, достаточно заменить БАТАРЕЙКИ... или вставить аккумулятор в зарядку. И для этого не надо знать о потенциалах Цитировать
Loki	Добавлено: 15-03-2006 12:40
	А к-как ж-же борьба СВЕТА и ТЬМЫ? СС и СД? Они как раз были частью одного целого, безо всякой борьбы. Гейдрих помогал Гиммлеру творить чёрные делишки Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 12:42
	прям как моя аватарка...хе-хе Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 13:09
	Потенциальность -- частное явление в Состоянии следовательно Состояние состоит из частностей(Потенциалов) + и - Свет и Тьма Нет. Потенциальность не является множеством, то есть потенциал -- элемент частности. В этом случае нельзя представлять частность как удобное для нас множество (форму). Соответственно, нет и Света, и Тьмы. Эти понятия принадлежат только нашей Форме. Чтобы музыка звучала Вечно, достаточно заменить БАТАРЕЙКИ... Всё очевидное всегда просто, но батарейки имеет смысл менять только тогда, когда Состояние в этом нуждается. Энергоноситель сам по себе не рентабелен в отношениях такой Системы. и знает ли батарейка(Эльфи пока еще человек(или уже нет?) о своем свойстве - разряжаться? А как же! Все мы люди, все мы смертны. Парадокс, однако! Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 13:14
	Спасибо за диалог. Эти понятия принадлежат только нашей Форме конечно, конечно... Еще раз спасибо. Цитировать
Человек	Добавлено: 15-03-2006 13:25
	> Человек, почему Вы так боитесь созданной Вами формы цепочки питания? > Это симбеоз. Страх, который Вас удерживает в стороне от симбиоза > удерживает Вас и от другого: понять Другое, нежели, чем Жизнь. > Вы предлагаете паразитическую модель? > Живу во благо себе и отстаньте от меня с вашими частотами? >А хотя бы элементарная благодарность за тот мир, в котором Вы живёте? > Эгоизм -- одно из опасных свойств человека. Похоже, Эльфи, вы не так проницательны, как пытаетесь казаться ;). Я не вижу ничего плохого в том, что продукты нашей жизнедеятельности, скажем так, имеют определенное использование. Думаю, каждый человек с радостью СОЗНАТЕЛЬНО дарил бы свою любовь и радость бытия всей Вселенной просто так, от широты сердечной :), ну и, конечно, в благодарность за дарованную (в свою очередь) жизнь. Проблема в том, что добиваются этого пресловутого ИЗЛУЧЕНИЯ путем спускаемых сверху религий и учений, в которых лишь один обман, когда речь идет о смысле жизни. Иначе говоря, нас просто держат в неведении (разумеется, исключительно ради нашей пользы :) … Другими словами, играют нами в слепую (для нас). Вот именно это и не устраивает меня! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 15-03-2006 14:09
	По поводу религий я уже выражал своё мнение. В том виде, в каком они сейчас существуют, да и в самом принципе принимать их будет большой ошибкой. Религия -- приоритет во Взгляде, который определяет границы области Восприятия и ЗАМЫКАЕТ их. О последнем догадываются немногие. Выйти из неведения достаточно просто: нужно научиться мыслить не по заданным шаблонам, но используя их. Это принцип ассоциативного сложения о котором я говорил. В этом случае замкнутость исчезает и превращается в резонанс. Вот здесь и нужно проницание. Цитировать
Qu1ck	Добавлено: 15-03-2006 14:37
	Elhfi По поводу религий я уже выражал своё мнение. В том виде, в каком они сейчас существуют, да и в самом принципе принимать их будет большой ошибкой. Религия -- приоритет во Взгляде, который определяет границы области Восприятия и ЗАМЫКАЕТ их. О последнем догадываются немногие. Выйти из неведения достаточно просто: нужно научиться мыслить не по заданным шаблонам, но используя их. Это принцип ассоциативного сложения о котором я говорил. В этом случае замкнутость исчезает и превращается в резонанс. Вот здесь и нужно проницание. Пять!!! О том же пытаюсь людям толковать... Но не все это понимают... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 15-03-2006 15:17
	Elhfi, давно хотел вас спросить, какие методы практики и т.д. вы используете в духовном плане, сколько времени на это отводите, насколько важно для вас непосредственное общение с природой, лес и река например, какие духовные компромиссы приемлемы(или неприемлемы) для вас? Весьма интересно. Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-03-2006 18:24
	Элфи... когда эволюционный процесс был незнаком Тем, Кто являл собой Состояние, возникло То, Что заставило их друг друга увидеть. А Тем и То - возникло из Ничего? Но мы же знаем, что из Ничего может быть только ничего. Мы знаем, что Природа не терпит пустоты, что в ней нет ничего бессмысленного, что ничего не исчезает, а преобразуется в другие формы. Мы знаем, что даже в миг схлопывания Пространства в Точку Вдоха - ВСЁ не пропадает, только сжимается с тем, чтобы в следующий миг вырваться преображенным, измененным в Выдохе... Те , бесконечно меняясь, не могут быть в одном и том же Состоянии... Вечный Круг? Для Этого жизни нет вообще как понятия. Оно с ним незнакомо и никогда не будет иметь к этому интерес. Оно абсолютно чуждо Жизни. Людмила, Вы задаёте Вопрос, Кто и Что Это и Вам не могут ответить потому, что пока Вы, люди, не способны принять тот факт, о котором мы рассказали. Вы хотите сказать, что Те не живут? Как же назвать Их? Механизмы? Не поверю. Машина требует источник питания, как и живое существо. Но машина САМА не может поехать и заправиться на бензоколонке. Только Живое существо может искать и найти для себя средство для существования. А вот КАК найти - это уже вопрос разума и чувствования существа. Т.е. - для этого нужны не механические свойства существа, а избирательные способности, которыми обладает только ЖИВОЕ существо: глазами отличить картофелину от куска земли, нюхом обнаружить спрятавшегося зайца и т. п.... А это - уже выходит за рамки неживого. Мне вообще кажется, что в Природе не существует неживого, даже если это камень, металл, вода... Просто жизнь у них течет по другим законам и формам. Поэтому и сложно понять... После Жизни действительно ничего нет, но это не в прямом смысле слова. Сопротивление Человека – это его Желание остаться в поле Жизни. Снова ничего нет... Сопротивление человека вполне объяснимо. Кому хочется окунуться в пустоту после такой, насыщенной впечатлениями, жизни ? Поймите, человек - не бездушный автомобиль, который везут на свалку. Хотя, наверное, и он плачет, как корова, которую ведут на забой...Я видела слезы лошади... Душа разрывается от чужих слез, независимо от того, чьи они... Чувствование дано (Кем?) человеку и отличает его от холодного расчетного Разума. Вы говорите Любая предметность – принцип мышления в Сфере. ... А разве там, Вне Сферы - нет предметности? Для человека - теннисный мячик - предмет. Но этим же предметом может быть вся Солнечная система для какой-то Космической Сущности. Мы строим песочные замки на берегу реки, а кто-то строит Галактики и Вселенные... Мышление в Сфере – это Жизнь. ? А что же тогда Мышление НЕ в Сфере? Не мы ли говорили: "Что вверху, то и внизу"? Барьер – это То, Что Вы сейчас называете информацией. Барьерные Линии являются скорее силовыми, нежели информационными. Но прикоснувшись к ним, Вы мгновенно получаете нужную Вам информацию поэтому Вы зависите от Барьеров и живёте Знанием. Знание ограничивает Жизнь, но является бесконечным, так как принадлежит парадоксальности. Действительно - парадокс... Потому что без знаний - живое существо не может существовать. Знаний в любом виде: то ли это инстинкт, то ли обучение в школе... Только не это главное, по-моему. Главное - это ПАМЯТЬ. Без памяти никакое существо не могло бы впитать в себя столько информации и опыта (Знаний) Благодаря Памяти "волк смотрит в лес, сколько его не корми", а человек может располагать свойствами Разума. Вы хотите знать своего Создателя, но Вы совершенно не представляете, Кто Это! Конечно, не представляем. Может именно для того, чтобы не представили, нам и заблокировали 90% мозга. Чтобы человек оставшимся Разумом мог только найти способ для выживания в этом мире. Чтобы не знал, КТО - Человек! Чтобы можно было манипулировать Сознанием Человека. Да так, чтобы человек и не понимал этой манипуляции... Так Кто - Кукловод? Извините, я снова начинаю повторяться: об этом мы уже говорили и мои вопросы так и висят в воздухе, хотя Вы стараетесь хоть что-то втолковать в наши головы. Разблокируйте мозг, тогда человек сам поймет... А при нынешней ситуации можно сделать два вывода: 1. То ли человек играет сам с собой... 2. То ли Кто-то использует человека помимо его воли. Каждая форма несёт информацию, но рассматривать её надо не по отдельности как учат, а в ассоциативной системе. Это то, о чём мы говорим. Но у вас в жизни происходит странная вещь: люди заставляют детей забывать эту способность. При этом она атрофируется, но не исчезает. У НАС в жизни всё идет по запланированному кругу... Не знаю, чьи мы потомки, но уверена, что способности восприятия были заблокированы у Первых вместе с мозгом. То, что дети ещё видят ассоциации - это отголоски Памяти, которую стереть невозможно, но можно временно отключить (атрофировать). Из поколения в поколение родители передают детям знания, полученные от своих родителей, только обросшие все новыми дополнениями и субъективностью, которые уводят эти знания всё дальше и дальше от изначальных... Но это далеко не те знания, которые имели Первые. Помните, вы приводили выдержку из какой-то притчи о Существе? http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_70.html — Учения Трагга гласят, что лес и все в нем находящееся принадлежит нам, жителям Села. Мы следуем этим учениям, и они нам подходят. Трагг очень доволен. Так мы выполняем заветы Трагга и следуем примеру, который давным-давно Он Сам нам явил. Помните мой ответ вам на эту притчу: отправлено 25-11-2003 05:06 Karma Вот привели Вы этот отрывок... И кто как его понял?! Каждый по-своему. Тупое следование "заветам Трагга", который, может быть, когда-то что-то в далеком прошлом уничтожал, как бесполезное или вредное для жизни Селян...То ли это не поняли тогда, то ли поколения это извратили в пересказах - но нужное дело, сделанное Траггом - превратилось в уродливую пародию его деяний. А жертвой оказалось свободное Существо, не причинившее вреда никому. Мне было жаль его. Разорвать бы клетку и выпустить на волю его. Оно так похоже на человека. И не понимают Селяне, что всех "диких" не истребишь, а после пленения и издевательств над несколькими такими Существами - появится ненависть. И они перестанут быть безобидными к Селянам. Появится противостояние Существ и Селян... Пройдут пару веков, сменятся 3-5 поколений и потомки искренне будут удивляться, откуда взялась непримиримость, почему матери с пеленок учат Селян убивать Существа, а Существа не пускают Селян в леса, разрывают на части собирателей ягод и грибов. Это один из вариантов продолжения Вашей истории..." 300 лет спустя..." А ведь как хорошо начиналось. С чистыми помыслами... Разве Траггу могло притти в голову, что его хорошие намерения обернутся насилием и убийством? ===="Так мы выполняем заветы Трагга и следуем примеру, который давным-давно Он Сам нам явил."==== Почему-то мне не верится, что заветы были именно такими, какими представляет своеобразная религия Селян... Приведенный отрывок (кстати, откуда?) мог бы ответить на вопросы по поводу несовершенства Творца и нашего мира... И подтверждает слова Капитана о нашей ответственности за свои убеждения и поступки. Наверное, Трагг тоже к какой-то момент вернется и покажет степень вины Селянам, прокрутив им историю с самого начала. Вот простой ответ на вопрос: почему люди заставляют детей забывать эту способность , откуда взялись все эти шаблоны... Кстати... у вас в жизни А как у ВАС в жизни? Это вопрос не к Владимиру . _______________________________________________________________________________________ Человек... Осталось покончить с ПОСЛЕДНЕЙ иллюзией – так называемым Преображением, или Новой Землей. Боюсь, что расстаться с этими грезами не многим хватит духа … У меня нехватает духа... Я - мыслящее существо, осознающее СЕБЯ в той степени, насколько это возможно - не могу смириться с тем, что я - "батарейка"! Вернее... не хочу... Цитировать
Alex_VI	Добавлено: 15-03-2006 19:01
	По поводу религий я уже выражал своё мнение. В том виде, в каком они сейчас существуют, да и в самом принципе принимать их будет большой ошибкой. Религия -- приоритет во Взгляде, который определяет границы области Восприятия и ЗАМЫКАЕТ их. О последнем догадываются немногие. Выйти из неведения достаточно просто: нужно научиться мыслить не по заданным шаблонам, но используя их. Это принцип ассоциативного сложения о котором я говорил. В этом случае замкнутость исчезает и превращается в резонанс. Вот здесь и нужно проницание. Вопрос, существовала ли какая-либо религия, которая бы не замыкала границы? Или даже так, какая из религий, существовавших на Земле, давала больше пользы, нежели вреда? Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 19:02
	...мечтают ли андроиды об электрических овцах?... (или БЛЕЙД РАННЕР, Голливуд(Рутгер Хауэр в главной роли)...) Цитировать
геннадий	Добавлено: 15-03-2006 20:34
	- не могу смириться с тем, что я - "батарейка"! Auroral, не акцентируйте на этом внимание, не важно как называть *Я*, главное чтобы это *Я* осознало себя. Мы когда кушаем, заряжаемся? И когда форум читаем, тоже заряжаемся? Плоть от Плоти, Дух от Духа.. Я - мыслящее существо, осознающее СЕБЯ в той степени, насколько это возможно Я - МЫСЛЯЩАЯ "батарейка", и подзаряжаюсь мыслями!!! Неплохо звучит? Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-03-2006 20:58
	- не могу смириться с тем, что я - "батарейка"! Auroral, не акцентируйте на этом внимание, не важно как называть *Я*, главное чтобы это *Я* осознало себя. Мы когда кушаем, заряжаемся? И когда форум читаем, тоже заряжаемся? Плоть от Плоти, Дух от Духа.. Я - мыслящее существо, осознающее СЕБЯ в той степени, насколько это возможно Я - МЫСЛЯЩАЯ "батарейка", и подзаряжаюсь мыслями!!! Неплохо звучит? Геннадий, Вы СУПЕР!!! (только не возгордитесь!) Цитировать
astral	Добавлено: 15-03-2006 23:57
	Геннадий: И в этом Абсолюте "идёт" вечнорастущая волна СВЕТА (Абсолют, Осознаёт Сам Себя), и в этой волне Самый Осознанный Дух - Отец Для того чтобы Абсолют осознал сам себя он должен был бы разделиться на объект и субъект, т.е. на дух и материю, что равносильно преображению его в конечное существо. При этом абсолютное Единство перестало бы быть таковым, следовательно Ваше предположение неверно. - не могу смириться с тем, что я - "батарейка"! К сожалению отдельный человек даже не "батарея" а только один ее полюс. Мужчина "плюс", а женщина "минус". Только плюс заключенный с минусом в единую батарею может Творить, иначе тока в цепи не будет. Причем полюса должны быть не абы какие (а то такого натворят), а примерно одинакового потенциала и качества, т.е. быть двумя половинками единого целого. Атомом человечества является не отдельный человек, но нуклеус, составленный женщиной и мужчиной. Понравилась одна притча (в некотором смысле по поводу частей и единства), расказанная одним индийским святым Клаусу Нобелю: Когда Бог создал Землю, Он был очень счастлив и весьма удовлетворён. Это было Его прекраснейшее творение во Вселенной, и Он решил отпраздновать это и устроил вечер. Бог пригласил всех Ангелов и всех дьяволов. Когда они пришли, Он собрался угощать их, поприветствовал их как хороший хозяин и сказал: «Пока вы здесь и будете хорошо проводить время и, между прочим, всем вам предоставлена хорошая пища, лучший напиток – нектар, есть условие, которое вы должны выполнять. Оно заключается в том, что во время празднования Моего Творения вы не должны будете сгибать локти.» Дьяволы закричали, что им не нужна даже малая часть такого вечера: «Как же мы будем наслаждаться всем этим, не сгибая наших локтей?» И сказав это они ушли. Затем начался вечер. Ангелы наслаждались, и Бог был очень счастлив. Ангелы кормили друг друга, они делились всем и заботились друг о друге. Наверное это то, что мы все вместе должны делать в будующем. Может быть в этом и заключается заговор "светлых"? Может быть пора разогнуть локти уже сейчас? Цитировать
STEPLER	Добавлено: 16-03-2006 06:53
	К сожалению отдельный человек даже не "батарея" а только один ее полюс. Мужчина "плюс", а женщина "минус".Только плюс заключенный с минусом в единую батарею может Творить, иначе тока в цепи не будет. и для этого существуют специальные разьемы... (шутка) Цитировать
геннадий	Добавлено: 16-03-2006 09:34
	Astral: Для того чтобы Абсолют осознал сам себя он должен был бы разделиться.. Дело в том, что Осознание, "автоматически" создаёт разделение, т.е. поЯвляется "не такой как все"... СВЕТ - осознанная часть Абсолюта, и живёт по своим Законам, чтобы туда войти, нужно соответствовать хотябы самым низким параметрам этого уровня. По-этому, ТЕ, КОторые ЗЛЫ на тот уровень не могут войти, и не впускают они сами себя. Вот это и есть разделение на КОЗЛОВ и ОВЕЦ, и как сами понимаете, куда нам "прибиться" , ИЗБИРАЕМ сами. А на данный момент, все мы - ЗВАННЫЕ. В результате этого выбора, ОВЦЫ идут в СВЕТ; КОЗЛЫ, идут обратно в неосознанность, в Тьму внешнюю. Перспектива для КОЗЛОВ, довольно не из приятных, ведь КОЗЛЫ тоже в какой-то степени Осознанные..., и вернуться в безпредельную безосознанность.... *ЗА КОЗЛА ОТВЕТишь*.., это ещё один ментальный ЗНАК. К сожалению отдельный человек даже не "батарея" а только один ее полюс. Мужчина "плюс", а женщина "минус". Для воспроизводства человеческих тел? У Души нет "пола", и "потолка" тоже нет. Ангелы кормили друг друга, они делились всем и заботились друг о друге Образно - "мыли друг другу ноги"... Геннадий, Вы СУПЕР!!! (только не возгордитесь!) А чем гордиться, STEPLER? Цитировать
astral	Добавлено: 17-03-2006 00:05
	У Души нет "пола". Геннадий, это большое заблуждение или намеренное затемнение. Ибо человечество не было готово принять во всей чистоте красоту этого великого Космического Закона. Все Боги имеют своих супруг, которые олицетворяют Космическую Энергию, и потому Бог, лишенный супруги, не может быть таковым... Огонь двуероден в своем естестве, отсюда все чаши Мистерий древности с двуеродным пламенем над ними... Все символы андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал, заложено в Первичном Законе... Писания всех народов указывают на этот великий Космический Закон. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщенные Начала увлекаются в отдельные сферы, и магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить принадлежащие друг другу начала. Это и есть великое Завершение, или Венец Космоса». и для этого существуют специальные разьемы... STEPLER, каждый принцип начал имеет свой аппарат связи. Конечно, этот аппарат чрезвычайно разнится от аппарата физического, и само объединение происходит совсем иначе. Сближение аур на высшем плане является прекрасным, феерическим зрелищем и является «высшей красотой». Поэтому, для придания мыслям мощи не обязательно использовать физиологические разъемы. Когда начала соединены духовным чувством (духовной любовью), батарея замыкается и возможно претворение ВЫСШИХ СИЛ на земном плане. Если эта близость, равносильная полному слиянию или огню, сильна и высокого качества, то мысли, порождаемые началами СОВМЕСТНО, приобретают огромную мощь. Для воспроизводства человеческих тел? Если бы Эллочка из «12 стульев» существовала бы в действительности — это был бы типичный случай воплощения кхадо (не обладает разумом, их сфера любовь и страсть) в женщину. Впрочем, таких хорошеньких женщин с зачатками интеллекта всегда было довольно много. Брак духовно развитого мужчины с такой дакиней, овладевшей сердцем мужа красотой своего тела и женственным обаянием, или как это называют некоторые, «духовный мезальянс», ведёт к оскудению духовности в потомстве и в конечном итоге — к вырождению некогда блестящей расы в расу сатиров, толпы которых, во всевозрастающем количестве, бродят по вечерним улицам, сокрушая скамейки от избытка камических сил, с несложными желаниями: выпить, покурить, закусить и, наконец, совокупиться. Обильное появление сатиров и кхадо «малого разума» есть признак конца уходящей расы. Так было, так есть и сейчас. Цитировать
astral	Добавлено: 17-03-2006 00:09
	По поводу сдвига полюсов. Все беды нынешнего времени происходят от нарушения равновесия между Началами. Оказывается даже смещение полюсов Земли, являющееся главной причиной катаклизмов, зависит от нарушения равновесия между полюсами творческой, или половой энергии. Механизм смещения полюсов Земли в отношении оси мировой объясняется очень просто: в основании страсти и сладострастия лежит подземный огонь, а в основании высокой любви огонь пространственный или солнечный. Каждое проявление страсти, неуравновешенное высоким чувством нарушает равновесие между этими огнями в пользу подземного огня, который привлекается к земной коре и это выражается в толчках, землетрясениях, извержениях. Обычно новый век, новая Раса начинается с очень чистых отношений между Началами, между женщинами и мужчинами, но после достижения зенита «золотого века», начинается падение нравов, которое заканчивается уничтожением порочного человечества огнём или водою. Цитировать
Клаус	Добавлено: 17-03-2006 00:42
	По поводу сдвига полюсов. Все беды нынешнего времени происходят от нарушения равновесия между Началами. Оказывается даже смещение полюсов Земли, являющееся главной причиной катаклизмов, зависит от нарушения равновесия между полюсами творческой, или половой энергии. Механизм смещения полюсов Земли в отношении оси мировой объясняется очень просто: в основании страсти и сладострастия лежит подземный огонь, а в основании высокой любви огонь пространственный или солнечный. Каждое проявление страсти, неуравновешенное высоким чувством нарушает равновесие между этими огнями в пользу подземного огня, который привлекается к земной коре и это выражается в толчках, землетрясениях, извержениях. Обычно новый век, новая Раса начинается с очень чистых отношений между Началами, между женщинами и мужчинами, но после достижения зенита «золотого века», начинается падение нравов, которое заканчивается уничтожением порочного человечества огнём или водою. УСТРОИМ МАССОВЫЕ ОРГИИ!! Цитировать
геннадий	Добавлено: 17-03-2006 03:33
	Astral: Геннадий, это большое заблуждение или намеренное затемнение. 118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым , подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. Евангелие от Фомы. 21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. 47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. 48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; (От Матфея) 21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей , Отче! Ибо таково было Твое благоволение. (От Луки гл.10) Устами младенца глаголит Истина (Ещё один ментальный знак). 105. Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, как я, не может быть моим [учеником], и тот, кто [не] возлюбил своего [отца и] свою мать, как я, не может быть моим [учеником]. Ибо моя мать... но поистине она дала мне жизнь. (От Фомы) Мать - Тьма, Неосознанность, Нуль, Истинное Начало - ИНЬ. Отец - Свет, Осознанность, Плюс, Я Начало - ЯНЬ. Нуль и Фаза(+)....Фазер - Отец. Нуль -"минус", выражение *ноль без палочки*.. Если "минус" перечеркнуть палочкой, получится +, если Нуль перечеркнуть палочкой, получиться Ф? Помните игру *крестики и нолики*? На ДЕВЯТИ квадратиках.. (ещё один ментальный знак) 0+ Ключ Жизни, Ключ от Неба.. Посмотрите на купола Церквей, там столько Ключей.. ++++++++++ P.S. У нас тепличные условия, есть возможность Осознавать себя в обществе, при родителях, и не носится Духом в Бездне.. Свет создал нам такие условия.. Город на высокой горе не спрячешь, мы видим Свет, и идём к Нему, к лучику Света в Тёмном Царстве.. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 17-03-2006 09:26
	Acecurity Методы, в основном, конструктивно-поискового характера. Практики же касаются разных областей: социологии, психологии ( в частности детской). Через эти области взаимодействую с другими областями: культурными, эзотерическими и т.д. В основном работаю в ключе системы разновидностей языка общения. Время на это уходит практически всё, так как общение идёт постоянно. Много времени посвящаю изучению детской разновозрастной среды. Помню наши первые практики, когда у нас были детские группы. Тогда мы выезжали на природу и там показывали и рассказывали, как можно общаться с деревьями, цветами… Не у каждого это получалось, но кто понимал, тот изменялся сам. Это было здорово! Но были и такие, кто таращил глаза и изумлялся попыткам разговаривать с потенциальным поленом. Было и общение с водой. В начале 90-ых мы снимали помещения в ДК, где был бассейн. Там, под музыку, ребята и взрослые соединялись с водным миром наяву (хотя вода и была в искусственных рамках). С этого времени много воды утекло… По поводу же духовных компромиссов… Наверное, никогда не смогу заниматься тем, чего не хочет моя душа. И во вред другим вряд ли что буду делать. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 17-03-2006 10:23
	Людмила Те , бесконечно меняясь, не могут быть в одном и том же Состоянии... Вечный Круг? Конечно же нет. О круге мы теперь уже не говорим. Дело в том, что круг -- производная форма сферы, являющейся нашим жизненным пространством. Если мыслить её представлениями, то всё будет сводиться к её же формам. Эти категории не действуют в других Состояниях. Вы хотите сказать, что Те не живут? Как же назвать Их? Механизмы? Не поверю. Да, Они не живут. Я уже говорил, что Жизнь -- частность Этого. Людям трудно понять, что есть кроме жизни, потому что их существование основано на жизни. И уж точно они механизмами не являются. Их назвать трудно, потому что смысла даже в названии нет. Здесь важны понятия взаимодействия и направления. Это касательно может быть Их именем. Просто жизнь у них течет по другим законам и формам. Течение действительно другое. Но не Жизни. Для Течения вообще не характерна Жизнь. Снова ничего нет... Сопротивление человека вполне объяснимо. Кому хочется окунуться в пустоту после такой, насыщенной впечатлениями, жизни ? Это не пустота. Сопротивление вполне понятно, так как люди должны прожить жизнь, понять её. Впечатления жизни разительно отличаются от впечатлений других течений. Их там просто нельзя найти. Поэтому нельзя сказать, чем лучше другое Течение. Оно просто Другое, такое, какое есть. Главное - это ПАМЯТЬ. Верно. Память -- главная характеристика Течения. Память бывает разная и основана на разных принципах. Это -- один из ключей к пониманию Другого. Конечно, не представляем. Может именно для того, чтобы не представили, нам и заблокировали 90% мозга. Мы говорили о блокировке. Эти 90% ваш резерв памяти, который используется тогда, когда нужно. И вы забыли про сон. Разблокируйте мозг, тогда человек сам поймет... Это делает сам человек каждый день! Вопрос: осознаёт ли? А как у ВАС в жизни? У нас... Не форуме. Цитировать
Человек	Добавлено: 17-03-2006 13:02
	Почему, почему мы так цепляемся за ЭТУ пресловутую Жизнь? Для подавляющего числа людей она представляет собой лишь перманентно изменяющуюся комбинацию из определенного числа (причем, не очень большого :) ТИПИЧНЫХ ШАБЛОННЫХ реакций и поведенческих схем. Неужели то, что даже с НАШЕЙ точки зрения является чистейшим ПРИМИТИВОМ, может иметь хоть какую-то ценность там, НАВЕРХУ!? Или наоборот, если они там не «ерзают» непрерывно по проложенным кем-то трекам-дорожкам жизненного пахтанья, то и существование их с НАШЕЙ точки зрения кажется НЕПОЛНОЦЕННЫМ!? Не смешно ли это!? Цитировать
astral	Добавлено: 17-03-2006 14:40
	118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым , подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. Евангелие от Фомы. Геннадий, точно также справидливо и обратное: Замечательно изречение Иисуса на вопрос Соломии: «Когда придет Царствие Твое?» – и сказал Иисус: «Когда два будут одно, и мужское будет женским, и не будет ни мужского, ни женского». Дух, ЯНЬ, Свет, Мужчина (+) Материя, ИНЬ, Тьма, Женщина (-) Непроявленное, Андрогин, Непроявленный Огонь (0) Любовь есть проявленный Огонь — стремление Начал возвратиться в блаженство нарушенного Единства. Разврат, или блуд — это и есть сатана с маленькой буквы. Это есть тот эротический хаос, который пожирает нашу планету. Унизив любовь, сведя её значение лишь на уровень безответственного физиологического наслаждения, игнорируя ДУХОВНОЕ значение этого ОСНОВНОГО РЫЧАГА ТВОРЧЕСТВА, не желая принять мощь этого божественного огня вдохновения — люди Пятой Расы уготовили себе тот грозный рок, который надвигается неотвратимо - сдвиг полюсов. Большинство людей находится в рабстве у половой энергии. Главным препятствием на духовном пути, на пути раскрытия высших центров, утверждающих высшие способности, является деятельность низших центров и, особенно, половых. Поэтому, победа над эротическими эмоциями является НЕПРЕМЕННЫМ условием восхождения. Прежде ученики уходили в пустыни, горы и леса и там спасались от соблазнов мира сего, думая, что там легче будет бороться с похотью и победить её. Но большинство из них пало и духовно и физически. Они истощили свои силы в самоудовлетворении, породили ужасных «драконов», с каждым днём требовавших всё больше и больше пищи, и в конце концов порождения полностью пожирали своего породителя. Он поступал в переработку как космический отброс. Клаус, часто неудовлетворённая страсть является мощной пружиной творчества. Удовлетворите её и часы остановятся! Цитировать
геннадий	Добавлено: 17-03-2006 19:19
	Astral: Замечательно изречение Иисуса на вопрос Соломии: «Когда придет Царствие Твое?» – и сказал Иисус: «Когда два будут одно, и мужское будет женским, и не будет ни мужского, ни женского». Здесь под текстом-непроявленно читается, что у Души нет пола. Дух, ЯНЬ, Свет, Мужчина (+) Материя, ИНЬ, Тьма, Женщина (-) Непроявленное, Андрогин, Непроявленный Огонь (0) Когда Материя Осознаёт Себя, рождается Душа, т.е. этой Материи даётся *Рожа*, ПРОЯВЛЯЕТСЯ ЛИЧНОСТЬ, в Нуле, появляется маленький Нулик. АМИНЬ, несколько раз повторите АМ, получится МАМА, Осознание.. СДВИГ ПО ФАЗЕ + , Рождение Духа, Я НАЧАЛО. Минуса НЕТ, ибо что можно отнять у БЕЗДНЫ? Отнимешь.., а куда положишь? ПЛЮС,это вечная тяга к ПОЗНАНИЮ-ОСОЗНАНИЮ, ВЕЧНЫЙ СДВИГ ПО ФАЗЕ.. Если есть ТЯГА - должен быть Дух.. Ведь Тяги без Духа не бывает. Тяга, это СИЛА? Как называется Сила тока? Ампер? *АМ* ПЕРвое СЛОВО? *ЗНАК* или случайность? *ОМ* - Сопротивление? Лень? Вечное Движение в Абсолютном Покое.. Astral, посмотрите аватарку у Andy. Плюс в Нуле, нет минуса, мы его безконечно перечёркиваем +++++++++... Движение и Покой, Остановка Запрещена.. Этот же Знак и на *Скорой Помощи*, и Кресты на могилах воткнуты в Землю 0+++++ Полумесяц, это часть ЛУНЫ-НУЛ, и к нему Звёздочку рисуют.., тот же *ПУТЬ К Звёзде *АМ*.. Красный Крест, и Полумесяц.. *Знак* или случайность? Цитировать
Auroral	Добавлено: 18-03-2006 08:28
	Элфи... Людям трудно понять, что есть кроме жизни, потому что их существование основано на жизни. И уж точно они механизмами не являются. И снова я обращусь к Снегову: -Конструкторы галактов, создав сервов, продолжали их совершенствовать, -сказал Тигран. -С каждой новой генерацией понижалась механичность сервов и повышался градус биологичности. Биологическая ткань энергетически самая совершенная. Если рассчитать машину, развивающую на единицу массы наибольшее количество умений, то такая машина может быть только живой. Повышение биологичности сервов было необходимостью, а не прихотью. -Разумом мы наделили сервов с самого начала. Неразумные сервы нам были не нужны, мы создавали помощников, а не рабов. Так кто такие сервы по-Вашему: живые или НЕживые? В моем понимании Разум - не есть доказательство живого. Механизм может создать только механизм. Но никакой механизм не создаст живое, не воплотит в созданное чувства и ощущения... Такое может сотворить Живой Создатель. Поэтому я и не могу понять, как ЭТО может быть одновременно или частично живым и неживым. Может быть, это Состояние нужно назвать просто существованием? Но в человеческом определении "существование" - это бесцельное прожигание жизни, обломовщина... Это так скучно! Это - как Рай, где скатерти-самобранки, сапоги-скороходы...где исполнение желания раньше, чем задумано... Зубы сводит от терпкости и слащавости... И всем этим управляет бездушный Творец... Бррррррр.... Когда слышатся слова о том, что за смертью НИЧЕГО НЕТ - протестует здравый смысл. Это нелогично: родиться, отмучаться десятки лет в проблемах, эмоциях, в страданиях... и бесславно сгнить в земле? И снова я слышу внутренний голос: В Природе нет ничего бессмысленного. Галактики, астероиды, слоны и тараканы - всё играет свою роль... А человек, получается, вне игры? Снова не верю! Не так уж расточительна Природа, чтобы создать такой образец живого Существа, впустую потратить материю, а потом "выкрасить и выбросить" тонны накопленной живой энергетики... Впечатления жизни разительно отличаются от впечатлений других течений.Их там просто нельзя найти. Поэтому нельзя сказать, чем лучше другое Течение.Оно просто Другое, такое, какое есть. Это понятно. ДРУГОЕ... ДРУГИЕ... НО !!! Верно. Память -- главная характеристика Течения. Течение действительно другое. Но не Жизни. Для Течения вообще не характерна Жизнь. Не понимаю! Память - антрибут живого. Абсолютно всё, то что мы вспоминаем - это повторное переживание каких-то событий. Пусть мозг не хранитель прожитого, а только соединительное звено с Памятью... или ИП...Но в это ИП вкладываются миллиарды живых фрагментов. И мозг мгновенно соединяет нашу мысль с нужными фрагментами. Мы просматриваем их как слайды, как кино...как картины...Но с новыми ощущениями, с переоценкой прожитых ситуаций. Течение - барьер... Течение - Информационное Поле. Так как же оно может быть НЕживым?! Мы говорили о блокировке. Эти 90% ваш резерв памяти, который используется тогда, когда нужно. Кому нужно? Нет, про сон я не забыла. Особенно, когда снится фантастика. Это делает сам человек каждый день! Вопрос: осознаёт ли? Наверное, нет. Потому что если человек и разблокирует эти 90%, то кто-то всякий раз восстанавливает блок. Не сам же человек... Это ж нужно быть каким садистом - самого себя закрывать каждый день в "темной" комнате! Зачеееееееммм?! _____________________________________________________ Человек... Почему, почему мы так цепляемся за ЭТУ пресловутую Жизнь? Хочется верить, что ЭТА, как и ТА жизни - не бесцельное действо ни для мира, ни для самого человека. Хочется верить в смысл ... Цитировать
STEPLER	Добавлено: 18-03-2006 08:49
	Хочется верить, что ЭТА, как и ТА жизни - не бесцельное действо ни для мира, ни для самого человека. Хочется верить в смысл ... Так верьте... ...и по вере вашей БУДЕТ вам... Цитировать
Человек	Добавлено: 18-03-2006 12:08
	>Хочется верить, что ЭТА, как и ТА жизни - не бесцельное действо ни для мира, >ни для самого человека. Хочется верить в смысл ... Человек научился преобразовывать атомную энергию в тепловую. Но каждый атом и частица, участвующие в реакции атомного деления (а их миллиарды и миллиарды), представляют собою некие живые существа с характерным для них (пока достаточно низким) уровнем самоосознания. Если б мы могли воспринимать с их уровня, то были бы поражены насыщенностью ИХ ЖИЗНИ, а также ТРАГИЧНОСТЬЮ тех событий, которые собственно и сопровождают процесс атомного деления. Но разве нас, поставивших ЦЕЛЬ добыть энергию, интересует конкретно судьба какого-то атома? Разве с нашей точки зрения ЭТО имеет хоть какое-то значение? Важно лишь то, что мы ЗАСТАВЛЯЕМ ЭТИ АТОМЫ СЛЕДОВАТЬ ТОМУ ШАБЛОНУ ПОВЕДЕНИЯ, КОТОРЫЙ ДАЕТ НАМ ЭНЕРГИЮ. Да, нет никакого смысла в жизненных обстоятельствах каждого из нас, помимо очевидного – производить энергию, и все вместе мы формируем некий энергетический процесс, обеспечивающий как питание Вышестоящих, так и строительство их миров. Вот и весь СМЫСЛ нашей жизни … > … если человек и разблокирует эти 90%, то кто-то всякий раз восстанавливает блок. > Не сам же человек... Это ж нужно быть каким садистом – > самого себя закрывать каждый день в "темной" комнате! Зачеееееееммм?! Что ж, тогда каждый из нас и является этим самым садистом-мазохистом, ибо все мы самым идиотским образом ЦЕПЛЯЕМСЯ за навязанные нам схемы восприятия-чувствования и, соответственно, поведения, которые «закрывают» все другие наши возможности, кроме одной – генерировать энергию. Цитировать
drak	Добавлено: 18-03-2006 13:51
	Братишки-Сестрёнки, великолепная тема!!! И великолепно развивается она здесь присутствующими! Как приятно видеть, что есть ТАК много людей, глядящих на Бытие и его подробности так же, как и ты сам! Насчет Любви и Эротики - эта тема мною глубоко выстрадана. Тоже считаю, что мы живём в "эпоху недоразумения". Эротическая Энергия - одна из мощнейших в Космосе, куда круче ядерной. Но то, как люди обращаются с ней - это чудовищно. Это похоже на то, как если бы каждому (ну, почти каждому) из живущих на Земле раздали бы по термоядерной бомбе - На, дружище, чё хошь, то с энтой хреновиной и делай! Это право, данное тебе от природы! Аналогия, может быть, не совсем точная. Правильнее было бы сказать так. Секс в голом виде, без душевного и духовного Единения Любящих - это и вправду атомная бомба, источник жуткого загрязнения пространства. Но Эротика, подкреплённая искренним Единением - это термоядерный синтез, практически неисчерпаемый источник СОЗИДАТЕЛЬНОЙ Энергии. Эта Энергия способна созидать миры. И меня повергает в ужас тот факт, что люди НЕ ВИДЯТ, какую скотобазу они устроили на Земле, столь тупо и механистично "следуя зову природы". Женское тело прекрасно (да и мужское по своему тоже). Но когда я вижу вываленные на всеобщее открытое обозрение горы сисек (вываленные именно в качестве товара, мясного продукта), когда я вижу, что всё это доступно взглядам детей (не сами изображения тел, а то, КАК это всё ПОДАЁТСЯ), - то меня охватывают уныние и отчаяние. Вот это действительно преступление. Я абсолютно традиционно ориентирован в сексуальном плане, но я считаю, что пара ИСКРЕННЕ и ГЛУБОКО любящих друг друга гомосексуалистов куда ценнее для Вселенной, чем прагматичное пыхтение по ночам в миллионах "благополучных" квартир. Печально всё это... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 18-03-2006 16:41
	Auroral Память - антрибут живого. Абсолютно всё, то что мы вспоминаем - это повторное переживание каких-то событий. Пусть мозг не хранитель прожитого, а только соединительное звено с Памятью... или ИП...Но в это ИП вкладываются миллиарды живых фрагментов. И мозг мгновенно соединяет нашу мысль с нужными фрагментами. Мы просматриваем их как слайды, как кино...как картины...Но с новыми ощущениями, с переоценкой прожитых ситуаций. ---Память есть и у компьютера, и на пленке видеокассеты, и в сгустках холодной плазмы. Но у них нет Души. И лишь ЧЕЛОВЕК обладает уникальной, непередаваемой палитрой ощущений и эмоций *прокручивая* *то, что было, то, что будет, то, что есть*. *Мозг - совершеннейшая и наимощнейшая комплексная система биологического организма, по которой применено как масса разных возможностей, так и множество возможностей адаптации и установления связи с внешним миром – человека, в котором он и живет, может жить и вне которого УМИРАЕТ. Важнейшие функции, мозга можно записать, но это уже не будет то, что вы хотите воспроизвести, а соединение биологических и энергетических свойств в одном биологическом организме дает чудесные свойства именно только в человеке. Вне человека эти свойства ТЕРЯЮТСЯ.* Полностью см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=36 *Мы - люди, но нашими первыми физиологическими прообразами, для изменения и коррекции пластики и общей физиологии тел, были СЕРВОИДЫ с биологическими органами управления под черепной коробкой, что впрочем, не мешало их сопровождать человеку с таким же физиологическим строением, в теле мышления которого были не такие функциональные органы, в том числе и тела мышления, а первоосновой наших предков стали естественно - человекообразные обезьяны, в полном соответствии с теорией развития, изложенной Чарльзом Дарвином.* Полностью см. здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=37 Цитировать
геннадий	Добавлено: 18-03-2006 16:48
	Печально всё это... Drak, ОСОЗНАНИЕ того, что ты привёл вверху, и является шагом (+) к следующему Уровню Понимания. Чтобы перейти, нужно понимать КУДА переходить.. Чем больше Истинно понимаешь, тем ближе к желаемому-познаваемому Уровню.. Так и шагаешь.., "то вперёд, то влево, то в право, то назад, то кругами"..Каждую секуду - Движение Думаю, чтобы попасть на другой Уровень, нужно ментально для него созреть.., и каждый на своём уровне, зреет для своего следующего Уровня. Цитировать
геннадий	Добавлено: 18-03-2006 17:06
	---Память есть и у компьютера, и на пленке видеокассеты, и в сгустках холодной плазмы. Но у них нет Души. ЕСТЬ ДУША, У ВСЕХ ЕСТЬ. НИ КТО НЕ ОБДЕЛЁН. Осознанные и НЕ осознанные, и ВСЕ на СВОЕЙ СТЕПЕНИ (УРОВНЕ) ОСОЗНАННОСТИ, МЫ(в этом мире,уровне) видим и общаемся(чувтвуем, ощущаем)только ТО, что находится в ЗОНЕ ВИДИМОСТИ, остальное можем познавать ТОЛЬКО ментально, ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ СВОИМ, ВЕРОЙ... ВСЁ окружающее НАС, состоит из ЭНЕРГИИ-МАТЕРИИ.. Оознавший - ЖИВ, не Осознавший-... 21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. Цитировать
Человек	Добавлено: 18-03-2006 20:22
	Для стимулирования нашего излучения в РАЗНЫХ частотных диапазонах используются РАЗНЫЕ шаблоны и подшаблоны. Например, вибрации муладхарного уровня генерируются посредством шаблонов насилия-выживания, свадхистханного – с помощью внедренных в общество схем сексуального поведения. Нужно понимать, что основной частотный поток может модулироваться более высокой частотой, которая станет насыщать его более высокочастотными гармониками, соответствующими, скажем, анахатному уровню. Но это не меняет ХАРАКТЕРА энергии, остающейся, как и прежде, сексуальной. И здесь существенно другое – занимаетесь вы сексом с любовью или без нее, но в любом случае вы РАССЕИВАЕТЕ энергию на уровне сексуальной чакры, вместо того, чтобы ее ТРАНСФОРМИРОВАТЬ и передать на уровень ВЫШЕ. Можно с легкостью идентифицировать также и те шаблоны, которые заставляют нас вибрировать в диапазонах манипуры (всё, что связано с властью, богатством и бизнесом), анахаты (сентиментально-романтические чувствования, религиозные переживания и прочее) и вишудхи (творческая работа). Хочу лишь заметить, что люди, которые полностью «выкладываются» на этих трех уровнях (власть имущие, бизнесмены, творческие работники и т.д.), очень часто оказываются в ситуации НЕДОСТАТОЧНОСТИ сексуальной энергии, поскольку она ВСЯ (или почти вся) трансформируется на высшие уровни, и человек, если он мужчина, становится импотентом, а женщина – фригидной. Единственное «правильное и допустимое» использование сексуальной энергии – это совокупление для продолжения рода (зачатия ребенка), и вот здесь желательно выдать «на-гора» всю любовь, на которую пара способна. Их «плод любви» - ребенок, вернее качественные характеристики его души и личности – способны рассказать нам совершенно объективно и беспристрастно о реальных чувствах влюбленных … Цитировать
геннадий	Добавлено: 18-03-2006 23:16
	но в любом случае вы РАССЕИВАЕТЕ энергию 3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; Свет во Тьме РАССЕИВАЕТСЯ.. СЕЕТ? ПОСЕВ ПРОРОСТАЕТ, РАСТЁТ, СОЗРЕВАЕТ-ПРОЗРЕВАЕТ, СЕЯТЕЛЬ ПРОСЕИВАЕТ.. СЕЛЕКЦИЯ - РАЗДЕЛЕНИЕ? Цитировать
astral	Добавлено: 18-03-2006 23:45
	Можно просить человека: "Друг, не устраивай землетрясение". Этот призыв, кажущийся странным и даже нелепым для умов, не давших себе труда ознакомиться с сокровенной философией, в самом деле имеет обоснование и нацелен, главным образом, против разврата. Отсюда вытекает, что загрязненное эротическим хаосом мышление нарушает равновесие обмена энергии планеты между пространственным и подземным огнем и ускоряет приближение землетрясений. "Землетрясения, извержения, бури, туманы, обмеления, нарушения климата, болезни, обнищание, войны, восстания, неверие, предательства - каких еще признаков грозного времени ждет человечество?! Не нужны пророки, самый ничтожный писец может сказать, что не собиралось никогда столько страшных предвестников разложения Земли. Но глухо ухо и затемнены глаза!". Это - картина, изображающая настоящий момент планетной жизни. Небывалые катастрофы нависли над землей, и предотвратить их или, по крайней мере смягчить, можно лишь возрождением нравственности, ибо нравственность не есть нечто отвлеченное, а теснейшим образом связана с физическими, психическими, политическими и прочими явлениями, происходящими на нашей планете. Каждый человек должен осознать свою роль и ответственность за все происходящее на планете и в Космосе. Смысл стимула высокачастотного излучения в одном - предотвратить разложение Земли, предотвратить нависшие катастрофы и возможные многочисленные жертвы, стихии должны войти в берега, довольно раскачивать лодку в которой все мы находимся. Наши низкочастотные излучения уже итак захлестнули планету. Всему есть свой предел, в том числе и планетарной прочности. Главная ошибка людей, что они почитают себя вне Сущего. Из этого истекает отсутствие сотрудничества. Невозможно объяснить стоящему вне, что он ответственен за происходящее внутри без него. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 21-03-2006 12:52
	Человек Вы "Гиперион" читали? Ваши мысли в ключе этой книги. Если знакомы, можем обсудить интересные моменты из книги. Читавшие сиё творение, объявитесь, плз. Цитировать
Человек	Добавлено: 21-03-2006 13:56
	Любое художественное, а тем более развлекательное чтиво, это всего лишь несколько главных и подчиненных идей, упакованных в привлекательные фантики сюжетности и чувственности. Вам можно позавидовать, Эльфи, если хватает времени и на Дэна Симмонса :) … Думаю, любые мысли-идеи можно сформулировать безотносительно к тому месту, где они были использованы в сюжетной фабуле. И читать саму фабулу вовсе необязательно :) … Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-03-2006 01:43
	А что там особенного, в "Гиперионе", Элфи? Идея, сама по себе, не нова: в далеком будущем назревает грандиозный конфликт между Человечеством и Искуственным Интеллектом (ИскИны также отличаются от современных компьютеров, как древние счеты от графической станции для создания голливудских эффектов, но самое главное — они обрели личность). Техноцентр (организация ИскИнов) создает на планете Гиперион Гробницы Времени — уникальные сооружения, внутри которых нарушаются физические законы и даже время течет вспять. Мне намного больше понравились мысли Снегова на эту же тему о Времени и отношениях Разумов ( живых и неживых). Я приведу цитату: === - Знаешь, Оан, я все больше задумываюсь - кто вы, рамиры? Что вы несуществоподобны, несомненно. И живая ли вы или мертвая материя, до того самоорганизовавшаяся, что стала разумной, - мне тоже не ясно. Вы, думаю, безжизненный разум, материя, создавшая самопознание без участия белка. Что-нибудь вроде наших МУМ, но космического, а не лабораторного масштаба. О нет, я не хочу вас обижать, тем более что уверен: такое, свойственное лишь живым организмам чувство, как обида, вам незнакомо. О чем я говорил, Оан? Ну что же, мыслящая планета, мыслящие скопления планет, может быть, даже мозг, внешне принявший облик звезды, - кто вас знает? Я не наивный дурачок, думающий, что мыслить способны лишь клетки моего мозга, нет, я понимаю, что искусство мышления можно развить и не прибегая к крохотному недолговечному мозгу, упрятанному за непрочной черепной коробкой. Может быть, даже проще мыслить всей планетой. И эффективней! К тому же, можно творить из своего материала, как мы лепим статуи из глины, любые живые предметы - вот вроде тебя, Оан, - и, сохраняя с ними связь, мыслить в них и через посредство их. Все рамиры или весь рамир мыслит в тебе!? К интересному выводу я прихожу, не правда ли? Мыслить не за одного себя, как я, а за всех "себя"? Я не ошибаюсь? Кстати, не мог бы ты разъяснить мне: разрушители и галакты верят, что когда-то вы населяли Персей и рабочей специальностью вашей было творение планет. Не являлось ли то планетотворение просто размножением вашим? А уйдя к ядру, вы оставили нам на заселение ваши тела, из которых изъяли свой разум? Ваш разум в планетной или даже звездной форме переместился в фокус опасности, которую вы безошибочно учуяли, а оставленными телами вашими воспользовались демиурги и галакты, а теперь и мы, люди. Если это так, то мы в некотором роде родственники, во всяком случае мы ваши наследники. === === - Итак, мы очень разные. Вы - мыслящая мертвая материя, мы - мыслящие организмы. По облику мы не сравнимы! Огромное скопление материи, собрание планет и звезд, мыслящих единым разумом, - в каждой части мыслит все целое, даже в таком, как ты, Оан! Мы - крохотные тельца, мыслящие только за себя, соединенные невидимыми прочнейшими узами в коллектив, но все-таки - индивидуумы. Вы надменно пренебрегли нами. Вы остро чувствуете страдания мертвой материи. Что вам наши особые муки и особые запросы! Камень на дороге и мы, шагающие по дороге, вам равноценны, вы не окажете нам предпочтения. Вы, если и страдальцы, то за весь мир, за звезды и деревья, планеты и людей, скопления светил и скопления грибов и трав - одинаково. Вы равнодушные - так вас определил мой друг. Он все-таки ошибся: вы не равнодушны к судьбам мира. Но наши особые интересы, запросы живых существ,требования индивидуализированного разума, вам безразличны. Вы равнодушны к живой жизни - вот ваше отношение к нам. Напрасно, могущественные! Тут вы совершаете великую ошибку! Я постараюсь вам показать ее.=== === - Да, я крохотный организм, муравей по сравнению с вами, меньше, чем муравей! Но вся Вселенная - во мне! Вот чего вы не понимаете! Мой крохотный мозг способен образовать 10^80 сочетаний - много больше, чем имеется материальных частиц и волн во всемирном космосе. И каждое сочетание - картина: явления, события, частицы, волны, сигналы. Все, что способно образоваться во Вселенной, найдет отражение во мне, станет образным дубликатом реального объекта вне меня - станет малой частицей моего маленького "я". Я - зеркало мира, задумайтесь над этим. Да, вещественно я ничтожная часть Вселенной, но духовно, но мыслью равен ей всей, ибо столь же бесконечен, столь же неисчерпаем, как и она. Вы судите меня по массе моего вещества, по создаваемому мной ничтожному притяжению к другим вещественным телам - и презрительно отворачиваетесь. Не прогадайте, близорукие. Судите меня по силе связей, вещественных и духовных, которымия связан со всем миром. И тогда с удивлением убедитесь, что я, маленький, равновелик Вселенной. И что в каждом из нас - вся Вселенная, ибо каждый - понимание Вселенной, ее собственное самопонимание. Ибо я - жизнь, и каждый из нас - жизнь! А жизнь из всех удивительностей природы - самая огромная удивительность. Нет, не в мертвой материи природа воссоздает себя, она лишь дальше и шире разбрасывает себя в мертвом веществе, только отдельные скопления ее вроде вас достигают разума. Но в любом живом индивидууме Вселенная воссоздает всю себя: мы - образ ее целостности, мы - самопознание ее во всей ее широте, во всей ее глубине! Придется, придется вам с этим посчитаться!=== === - Подумайте и вот над чем еще. Вы, сколько понимаю, - устойчивость мира, его сохранение, его защита от катастрофы в горниле разыгравшихся стихий. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы - развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира!=== ===Мы, жизнь, - пока крохотная сила во Вселенной, ничтожное поле среди тысяч иных полей. Но и единственно растущая сила, растущая, а не просто сохраняющаяся. Мы возникли на периферии Галактики и движемся к ее центру. Мы бурно расширяемся, быстро умножаемся. У нас иной масштаб времени, наша секунда равноценна вашим тысячелетиям. Мы, жизнь, взрыв в костной материи! Вселенная заражена жизнью, Вселенная меняет свой облик! Говорю вам, мы - будущее мира. Хотите или не хотите, вам придется с этим считаться! Поле жизни неотвратимо подчиняет себе все остальные поля мертвой природы, покоряет все ее стихии. Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! === Сергей Снегов. "Люди как боги" ( 3-я книга...Кольцо обратного времени) Человек... Как Вам это? Впечатляет оптимизмом и высокопарностью? Но если прочитать между строк? Если уловить саму идею, смысл этих слов, то.....Кто знает, КТО мы... Может быть, мы - это будущие прошлые Боги... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-03-2006 10:13
	В «Гиперионе» есть один интересный момент, не видный на первый взгляд: автор на протяжении всего повествования использует «взгляд Других» для общей оценки и понимания событий. Если это конфетка с блестящей обёрткой?... Ну, не знаю… Тогда непонятно, о чём мы говорим, когда постоянно крутимся вокруг темы контакта с Другими. В своей сути каждый из нас имеет такой контакт, такова природа человека, но понимание того, что связывает людей не только в мире, но и в Состоянии сейчас практически отсутствует. Рамиры, Другие – да как их не назови, а они всегда будут одновременно среди нас и за пределами нашего понимания до тех пор, пока мы не поймём принципа Состояния. Искать это в нашем мире бесполезно, так как мир – частность состояния. Перебирая элементы мира, мы никогда не придём к целостности. Обратите внимание на слова «В каждом из нас вселенная». Даже в них закодировано то, что не ориентировано на наш принцип мышления. Каждый не содержит вселенную, он её РОЖДАЕТ (в каждом ИЗ НАС). Вселенная складывается из Нас. Вот почему она существует на основе Жизни. Но есть и другие состояния, существующие на другом принципе. И это тоже норма в «Связующей бездне», как её называла Энея. В этой же книге и ответ относительно веры, где искупление Христа -- ни что иное, как Момент Сопричастности к Осознанию Бездны. Тот, кто имеет хотя бы маленькие возможности, в своей мере познаёт Бездну. Как ни странно, любой наблюдатель Бездны, таким образом искупивший эмпатию людей, даёт им возможность приблизиться ещё на один шаг к осознанию Бездны (хотя ум здесь тоже не будет решающим фактором). Святость – это не образ для поклонения, это не культ, это образ мышления, осознания. Открытие Бездны приводит к абсолютной эмпатии во всём жизненном пространстве объекта, и тогда и только тогда откроются те 90 процентов, о которых мы знаем, но понимаем, как применить. А они для этого! И только для этого! И больше ни для чего. Ни для каких-то технологических решений, ни для супервозможностей тела. Чем больше будут к этому стремиться, тем меньше будут открываться резервы. В скором времени человек лишится и тех 10 процентов, которые у него есть. Это и есть Падение, о котором мы множество раз говорили на разных языках, в разных темах. Вы - инерция мира, вечное равновесие его законов. А мы - развитие мира, прорыв его инерция. Мы, жизнь, - будущее мира! Что ещё? Эти слова определяют всё вышесказанное! Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! Пора. Только каждый гнёт в свою сторону. Бизнес, однако… А те, кто мыслят… Не знаю, как и сказать-то! Верят, доверяют, наверное, так, как не доверяли раньше… Или шифруются, наблюдатели, однако... Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-03-2006 10:23
	Обратите внимание на слова «В каждом из нас вселенная». Даже в них закодировано то, что не ориентировано на наш принцип мышления. Вот ещё слова:*это ваше личное дело". Здесь *закодировано*, что у каждого есть это Личное Дело, и этим *личным делом*, является он сам. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-03-2006 10:26
	Это точно, только читать личное дело не умеют люди. Раз оно есть, то только у начальства. Люди не видят самих себя, а мы говорим о чём-то ещё... Тут даже очки выписывать бесполезно, слишком большая близорукость. Как в анекдоте со слоном: щупаем и говорим, что видим. А слон ржёт от щекотки. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-03-2006 10:33
	только читать личное дело не умеют люди. Почему не умеют? Какой *ты* на данный момент, такой *ты* и есть. "Есть только миг, между прошлым и будущим..." Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-03-2006 10:49
	Какой ты есть? Я думаю, на этот вопрос многие не сумеют ответить (как это ни прискорбно). Говорю это не абы как, а по своим наблюдениям. Понимаете, в этом случае нужно говорить так называемую правду, которая просто не актуальна в наше время. На тебя посмотрят как на идиота. По поводу же мига... Не думаю, что человек одинаков во вчерашнем и завтрашнем дне. Но принимать себя таким, какой ты есть, нужно уметь всегда. Иначе загрызёт червь сомнений и самомнений. Цитировать
777	Добавлено: 22-03-2006 10:55
	Наблюдая за Вселенной в телескоп, человек тем временем, сам устроился под микроскопом по отношению к остальной Вселенной! Может уже хватит рассматривать результат своего мыслетворчества в телескоп? Может довольно искать "братьев по разуму" не имея и 10% этого потенциального Вселенского разума и мудрости! Кого найдет корова с ее кругозором и с ее системой ценностей, а? кого прежде всего найдет "во Вселенной" муравей с его "мировоззрением"? Кого или что найдет человек во Вселенной, если допустить, что в то время как планета, на которой расселен человек "влетает" в самые густонаселенные районы Вселенной, а человек с его системой ценностей не видит там ничего!? Напрашивается ответ,- очевидно найдет человек в ближайшее время во Вселенной только новый образ жизни для себя. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-03-2006 10:57
	Понимаете, в этом случае нужно говорить так называемую правду, которая просто не актуальна в наше время. Скорее не актуальна в наших понятиях.. А понятия наши, стоят вне Закона.. Не думаю, что человек одинаков во вчерашнем и завтрашнем дне. Остановка ведь невозможна. Воспоминания.., ну вспоминает человек, как он служил в войсках у Кутузова..., и где он оказывается? У нас есть реабилитационные центры для таких людей? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-03-2006 11:31
	Напрашивается ответ,- очевидно найдет человек в ближайшее время во Вселенной только новый образ жизни для себя. Безусловно! В поисках человек найдёт только Жизнь, потому что он является той самой частицей Жизни. Подобное притянет подобное. Но я хочу сказать, что в нас не всё является человеком. Если обратиться к этому, то поиск коренным образом изменится. Вот об этом говорится в "Гиперионе". Понимание основ сорезонанса даёт возможность приблизиться к такому пониманию. Об этом сказал Му в теме "общение на горной поляне..." Он обозначил путь через молчание. Можно. Только нельзя полностью молчать. Молчание -- это тоже общение. понятия наши, стоят вне Закона.. Самое интересное в том, что мы находимся внутри этой системы закона и имеем возможности повлиять на неё. Но только не известными методами, которые принадлежат системе. Какими же? Мы это осознаём? А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения или лишаемся средств существования. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-03-2006 11:44
	и имеем возможности повлиять на неё Кто-нибудь эту возможность использует? А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения Вы о Земле? лишаемся средств существования. А Жизнь на этом не кончается... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-03-2006 12:30
	Использует. Я работаю, например, с детьми. Применяю ту систему мышления, о которой рассказывал. Потом дети будут реализовывать этот принцип самостоятельно. Вы о Земле? Где-то ещё есть похожие заведения? А Жизнь на этом не кончается... Ага. Не кончается. Только кушать так становится хотца, что забудешь о всём остальном. Хотя были Бродяги, Странники... У них ничего не было, а их за святых почитали. Цитировать
геннадий	Добавлено: 22-03-2006 12:39
	У них ничего не было, а их за святых почитали. Потом дети будут реализовывать этот принцип самостоятельно. Понял. Цитировать
Человек	Добавлено: 22-03-2006 14:15
	>В «Гиперионе» есть один интересный момент, >не видный на первый взгляд: автор на протяжении всего повествования >использует «взгляд Других» для общей оценки и понимания событий. Я, следуя вашему приглашению, всё-таки кое-что прочитал из «Гипериона» - пока лишь первую историю, о «крестоформе». Может быть дальше и в самом деле есть то, о чем вы говорили, но пока очевиден лишь один единственный ВЗГЛЯД – евреев, к которым, как это следует из контекста, питает слабость автор, на христианство ... На всякий случай :) хочу добавить, что я тоже неплохо отношусь к евреям, среди которых у меня много друзей, но это не мешает мне воспринимать христианство ОБЪЕКТИВНО. Из того, что вы написали, совершенно непонятно, какие из «озвученных» в «Гиперионе» мыслей вы приписываете мне :). Впрочем, гораздо важнее, на мой взгляд, было бы попытаться установить некие основы, скажем так, Глобальной Навигации. Мы выделили несколько форм Бытия, назвав их Жизнью, Состоянием и Духом. Но обсуждаем лишь исключительно взаимоотношения между Жизнью и Состоянием. Давайте вспомним, что та форма Бытия, которая вами, Эльфи, названа Состоянием, также далека от резонанса с Духом, как, собственно, и Жизнь. Вы предполагаете само собой разумеющимся движение по Небесной Лестнице через Состояние, но что это дает самой Жизни в СТРАТЕГИЧЕСКОМ аспекте? Насколько я понимаю, форма бытия, названная Состоянием, практически разуверилась в собственных возможностях достичь резонанса с Духом, и все свои надежды возлагает на сотрудничество с Жизнью (надеюсь, что именно так – на сотрудничество, а не на эксплуатацию Жизни «в слепую», как прежде). Но насколько РЕАЛЬНЫ такие надежды Состояния? На чем они основываются? Настораживает тот факт, что большинство религий и учений, спускаемых «оттуда», даже не содержат упоминания о Духе, подменяя его структурами Состояния (и в этом можно убедиться даже на этом форуме). Я подозреваю, что Жизнь МОЖЕТ достичь резонанса с Духом, не прибегая к Состоянию. Интересно, а что вы бы сказали о такой потенциальной возможности Жизни? Итак, вопрос звучит так: понятно, зачем Состоянию сотрудничество с Жизнью, а зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? Не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние? Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-03-2006 17:59
	Святость – это не образ для поклонения, это не культ, это образ мышления, осознания. Открытие Бездны приводит к абсолютной эмпатии во всём жизненном пространстве объекта, и тогда и только тогда откроются те 90 процентов, о которых мы знаем, но понимаем, как применить. А они для этого! И только для этого! Ни для каких-то технологических решений, ни для супервозможностей тела.. Святость .....оСВЯтление Сознания....Где определяющий фактор перехода от мрака до осветления? Где эти сумерки? Вы говорите: Момент Сопричастности к Осознанию Бездны .... Я так понимаю, что говорится о ВЕЧНОМ... Когда люди смотрят в небо разными глазами... Один видит тучи, другой – звезды... А можно смотреть между туч и звезд... В Глубину... Там Бесконечность... А можно смотреть в себя и видеть тысячи "Я", разных по характеру, по ощущениям и поступкам...Разных по Состоянию души и сознанию - по ценностям и временам...Там тоже Бесконечность... Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени... Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании. Вот поэтому и говорим мы, что катимся в пропасть деградации: В скором времени человек лишится и тех 10 процентов, которые у него есть. Это и есть Падение, о котором мы множество раз говорили на разных языках, в разных темах.. И «замкнутый круг» отнюдь не является спасательным... Самое интересное в том, что мы находимся внутри этой системы закона и имеем возможности повлиять на неё. Но только не известными методами, которые принадлежат системе. Какими же? Мы это осознаём? А как только система чувствует угрозу своему существованию, то мы становимся клиентами известного заведения или лишаемся средств существования.. Вот видите: Вы сами же подтверждаете ловушку Системы. Которая цепко держит Сознание человеческое. И Ваши слова: ===А Жизнь на этом не кончается...=== Ага. Не кончается. Только кушать так становится хотца, что забудешь о всём остальном.. Относятся не только к человеческим потребностям, но и к потребностям Системы. Разве не так? Не пора ли нам объединиться - древнему разуму устойчивости с молодой мощью жизненного порыва! Пора. Только каждый гнёт в свою сторону. Бизнес, однако … А те, кто мыслят… Не знаю, как и сказать-то! Верят, доверяют, наверное, так, как не доверяли раньше… Или шифруются, наблюдатели, однако..... Мне хотелось бы, чтобы Вы немного прокомментировали свои слова. Что имелось в виду - каждый гнёт в свою сторону? Что означает - Бизнес, однако ? Что значит - шифруются, наблюдатели, однако...? ______________________ Человек... Насколько я понимаю, форма бытия, названная Состоянием, практически разуверилась в собственных возможностях достичь резонанса с Духом, и все свои надежды возлагает на сотрудничество с Жизнью (надеюсь, что именно так – на сотрудничество, а не на эксплуатацию Жизни «в слепую», как прежде) Настораживает тот факт, что большинство религий и учений, спускаемых «оттуда», даже не содержат упоминания о Духе, подменяя его структурами Состояния (и в этом можно убедиться даже на этом форуме)..... Согласна. В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне... А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать. Итак, вопрос звучит так: понятно, зачем Состоянию сотрудничество с Жизнью, а зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? Не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние? Элфи упоминал слово «бизнес»... Может быть, Состояние является диллером между Жизнью и Духом? Может быть, не Сотрудничество, а Посредничество, в котором Состояние имеет возможность урвать для себя какую-то часть обмена энергиями? Однако, от посредничества не страдает ни завод-изготовитель, ни покупатель... Каждый удовлетворен своей позицией и сделкой. Почему же в отношениях Разумов столько неопределенности и нестыковок? Так честный бизнес не ведут! Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 22-03-2006 23:43
	Продолжение притчи о слоне Вопрос - Что есть слон? Ответ - Вот смотрите слон... - Ага! Вот что такое слон . говорит вопрошающий, дергая за хвост слона Такова жизнь Каждый посвоему понимает, что есть слон, а у него есть хвост и что будет если его дернуть за хвост Цитировать
Человек	Добавлено: 23-03-2006 12:40
	>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне... >А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать. Здесь у вас ошибка, Людмила. В христианской теологии именно Отец соответствует тому, что мы называем Духом, а Сын – Состоянию. Святой же Дух, который, в частности нисходил на апостолов, соотносится с Жизнью (вернее, с самой «тонкой» и «очищенной» её частью). >Может быть, Состояние является диллером между Жизнью и Духом? >Может быть, не Сотрудничество, а Посредничество, >в котором Состояние имеет возможность урвать для себя >какую-то часть обмена энергиями? Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния. Проблема лишь в том, что срединный частотный диапазон между Духом и Жизнью изначально не обустроен в необходимой степени, а недостающие тела и структуры должны формироваться излучениями Жизни в течение веков и веков. Предполагалось, что та форма Бытия, которая названа Состоянием, «жертвуя» собой, выполняет функцию посредника до тех пор, пока между Духом и Жизнью не образуются наработанные ими собственные структуры. >Почему же в отношениях Разумов столько неопределенности и нестыковок? Думаю, что для Состояния понятие Разума имеет приблизительно такую же ценность, как для нас концепция физического тела, с которым мы себя давно уже не отождествляем :) ... Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-03-2006 02:53
	>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне... >А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать. Здесь у вас ошибка, Людмила. В христианской теологии именно Отец соответствует тому, что мы называем Духом, а Сын – Состоянию. Святой же Дух, который, в частности нисходил на апостолов, соотносится с Жизнью (вернее, с самой «тонкой» и «очищенной» её частью). Может быть, я ошибаюсь. Только я считала так: Отец - Бог - Генератор - Преобразователь Энергии. Сын - Пространство - Материя - Жизнь. Дух Святой - суть Энергия, питающая и Генератор, и Пространство. Дух витает над всем Бытием, это вечный Источник существования Всего... Не уверена в своей концепции, поэтому и не спорю. Цитировать
геннадий	Добавлено: 24-03-2006 09:56
	>В основном говорится и обсуждается об Отце и Сыне... >А о Святом Духе – почему-то предпочитают скромно умалчивать. Здесь у вас ошибка, Людмила. В христианской теологии именно Отец соответствует тому, что мы называем Духом, а Сын – Состоянию. Святой же Дух, который, в частности нисходил на апостолов, соотносится с Жизнью (вернее, с самой «тонкой» и «очищенной» её частью). Может быть, я ошибаюсь. Только я считала так: Отец - Бог - Генератор - Преобразователь Энергии. Сын - Пространство - Материя - Жизнь. Дух Святой - суть Энергия, питающая и Генератор, и Пространство. Дух витает над всем Бытием, это вечный Источник существования Всего... Не уверена в своей концепции, поэтому и не спорю. 43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 54 Он же, выслав всех вон и взяв ее за руку, возгласил: девица! встань. 55 И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел дать ей есть. Бог есть Дух. Во имя Отца :- поверь Отцу и в Отца, всем разумением(пониманием)своим... Сына:- станешь Сыном.. И Святого Духа :- *обретёшь* Душу Вечную, Осознаешь себя.. Аминь- Осознание ++++++++++++++ Проще говоря: поверь в методику(Учение) Отца, если хочешь придти к Отцу, и стать Сыном. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 24-03-2006 10:31
	Человек -- Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния.-- Глубоко ошибочный взгляд! Человек, что будет с альпинистом, если не будет страховки, которая крепится к крюку в скале и к его поясу? Если альпинист умеет летать, к чему такие ухищрения? Получается, что живущие на Земле в один момент должны просто разом и сразу приобщиться к Духу – и всё, эволюция закончилась! Зачем тогда Жизнь? А поводу концепции отождествления или не отождествления себя с физическим телом… Я знаю многих людей, в том числе тех, кто мало отождествляет своё нынешнее состояние со своим телом. Им приходится трудно, много проблем в Жизни, в той самой Жизни. Живя на Земле, человек должен полностью отдавать себе отчёт, где он и не заниматься ерундой. Главная его Задача – Жизнь на Земле. И эту Задачу человек выбирает сам в той мере реализации, которая ему позволена. Глупо считать, что человек полностью программирует свою собственную жизнь. В противном случае наши бы творения, например телевизоры, жили бы своей жизнью: отключались, включались бы когда хотели, выбирали программы по своему вкусу… Не нужно играть в игры: «я всё могу», это опасные игры и ведут они к зависимости, от которой потом трудно отказаться. Цитировать
Никита	Добавлено: 24-03-2006 10:49
	Человек -- Для меня сейчас очевидно, что Жизнь возможна и без Состояния.-- Глубоко ошибочный взгляд! ---------------- нет, не ошибочный они состояния мертвы и давно...и как видишь жизнь продолжается, Не нужно играть в игры: «я всё могу», это опасные игры и ведут они к зависимости, от которой потом трудно отказаться. ----------------- а, во что ты играешь...в какие игры....а тебе это не опасно? да ты не можешь остановиться и отказаться Цитировать
Elhfi	Добавлено: 24-03-2006 12:29
	Людмила Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени... Людмила, я говорю не только о человеке как о таковом, а о том, что человек – только часть того многомерного понятия, коим мы являемся. Вот эти части и способны воспринять То, о Чём я говорю. Более подробно говорить об этом не имеет смысла, так как информация явно выше критической. Поэтому ваши вопросы должны лежать в плоскости человеческого мышления. А они сейчас постоянно сталкиваются с другими плоскостями, что приводит либо к парадоксу, либо к «бесконечности». Замкнутый круг, который вы получаете, действительно является замкнутостью, которую в принятом замкнутом мышлении не преодолеть. Дальше не подскажу. Всё очевидно. И Ваши слова относятся не только к человеческим потребностям, но и к потребностям Системы. Разве не так? И так, и нет. Наши слова не принадлежат к принципу мышления системы. Переводится сторонняя линия мышления в вашу систему. Поэтому это может быть парадоксально и иногда лишено очевидного смысла. каждый гнёт в свою сторону? Каждый ищет очевидную правду для себя, и в итоге его усилия становятся крайне малы, так как выделение себя из основного вектора существования ведёт к истощению жизненной энергии. Бизнес делается на идеях, возможностях, которые по своей сути не принадлежат отдельно взятому человеку. Авторство вообще не присутствует как основа обращения в нашем мире, и является только человеческой концепцией. Те же, кто Знают, либо тщательно скрывают это от людей для определения своего собственного положения в социуме, либо занимают нейтральную сторону, не принимая Знание в своей основе. Есть и третья группа, немногочисленная: эти люди понимают то, что они знают, и Знают, как это использовать. Эта группа является активными Наблюдателями в отличии от последних, пассивных наблюдателей. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-03-2006 12:39
	Отцы Церкви не изобретали ничего нового, они воспользовались известной испокон веков формулой «Отец (Дух) – Мать (Материя) – Сын (Сознание)». «Отец (Дух)» одухотворяет Мать (Материю), иначе говоря, вступает с ней в творческую половую связь :), в результате которой рождается Сын (Сознание). Но, учитывая «специфическое» отношение первых христиан в те времена и в тех странах как к женщине, так к физическому миру, оставили от концепции «Мать (Материя)» только, как я уже говорил, её самую «тонкую» и «очищенную» часть, назвав её «Святым Духом». Со временем Церковь «опомнилась» и возвратила женское начало для почитания в виде культа Пресвятой Девы Марии. >Получается, что живущие на Земле в один момент >должны просто разом и сразу приобщиться к Духу – >и всё, эволюция закончилась! Зачем тогда Жизнь? Вы либо и вправду не понимаете, о чем я говорю, либо преднамеренно утрируете. Человек бездну времен существовал без Посредника, принадлежащего Состоянию, пока, согласно легенде, Змий этого Посредника его, Человека, не искусил. До этого момента жизнь Человека была вечной – никакой смерти, никаких перевоплощений. Так должно было бы продолжаться до тех пор, пока Человек (очень-очень медленно, но упорно и гарантированно) не достиг бы своей цели в конце времен. Человека прельстили возможностями якобы гораздо более быстрой эволюции, за обретение которых он заплатил как своей циклической смертью-рождением, так и риском потерпеть неудачу. Заметьте, я, в отличие от церковников, не даю произошедшему факту никаких КАЧЕСТВЕННЫХ оценок, поскольку эту оценку поставит сама Жизнь в конце тех самых времен (может быть, всё это окончится очередной неудачей, а может быть наоборот – блистательным успехом; кто может знать то, что, похоже, неизвестно даже на самом Верху …). Нине Человек пребывает приблизительно в срединной точке своей эволюции (даже немного дальше :), а это означает, что он уже имеет в основном сформированные СОБСТВЕННЫЕ тела и структуры уровня Состояния, чья готовность (зрелость) соответствует приблизительно пятому месяцу беременности. Но это усредненный показатель, следовательно среди нас уже есть люди, находящиеся хотя бы «на седьмом месяце» формирования своих срединных структур. И эти люди, фактически, уже не нуждаются в Посреднике-дяде, или так называемом Высшем Я, для завершения своей эволюции, но они, увы, просто не знают об этой своей возможности (и делается всё, чтобы держать их в неведении). А мой вопрос :) звучал так: зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние? на чем основаны надежды Состояния, что сотрудничество с Жизнью позволит им СОВМЕСТНО достичь Духа? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 24-03-2006 13:30
	Эльфи, с вашей точки зрения, какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще? Интересны приблизительные цифры по вашей статистике, если таковая имеется. Классическая точка зрения общеизвестна - дух притягивается в этот мир мириадами соблазнов, от грубых до наиутонченнейших, трудно различимых порой даже прожженым инженерам душ человеческих. Процесс притяжения и "провала" в грубый мир происходит автоматически по закону(кроме случаев вмешательства внешней силы). Дух может даже не догадываться и не знать, почему его тянет сюда. Но плач, вой, недовольство всегда сопровождают сей процесс. Но к сожалению даже по этим аффективным реакциям трудно, а порой и невозможно различить патологическую мотивацию. Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ?? Согласно закону свободного выбора духу человеческому должна быть предоставлена такая возможность. Но, как у нас говорят, должна, но не обязана. Интересна ваша точка зрения на все это. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-03-2006 22:18
	Я понимаю Вас, Элфи. И не имела в виду только биологическую форму человека. Странно как-то получается.. Мы с Вами ходим вокруг да около уже не один год. Говорим об одном и том же на разных языках. Я говорю на человеческом, на том уровне, на котором нахожусь сейчас. Почему же Вы – человек, лавируете словами, уходя от прямого ответа на поставленные десятки прямых вопросов? Мне приходится их повторять. Вы говорите: человек – только часть того многомерного понятия, коим мы являемся. Вот эти части и способны воспринять. Так я же об этом и сказала: Но человек не может воспринять ни Бесконечности Пространства, ни Бесконечности самого себя во Времени... Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании. Потому что остальные части многомерного понятия Человек - не слышат друг друга !!! Для того, чтобы понять и принять Знания – человек должен осознать самого себя, всего себя, Целостного себя! А это на данный момент не произошло с людьми. Почему-то...ПОЧЕМУ? Почему мои вопросы обречены покрываться пылью в плоскости материального "Я"? Я хочу знать больше, чем мне разрешают знать. Кто решает, можно меня допускать к Знаниям или нет? А может быть, я не хочу быть пассивным Наблюдателем, но и не хочу быть активным... Может быть, я не хочу останавливаться на каком-то этапе, может быть я хочу быть Вечным Бродягой.... Но это - МОЙ выбор, которого меня лишают те, кто закрывает двери в Знание. Или это я сама себя заключила в консервную банку и заблокировала себе 90% мозга? Я похожа на идиотку? Каждый ищет очевидную правду для себя ? Очередную правду! Сколько миллиардов "правд" уничтожали людей на этой несчастной планете? "Правды" сталкиваются лбами, мечами.... Вы посмотрите, о чем уже идет речь в Тревожном разделе. Говорится о борьбе, о защите... От кого? Прочтите эти две страницы: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=117938&page_msg=44 http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=9&t=117938&page_msg=45 Если это замкнутый круг - то защищаться придется от самого себя.... Люди воюют сами с собой... Это тоже парадокс. Наверное, уже позади та черта, за которой жизнь считали игрой. Виртуальные человечки ожили и смешались с реальными людьми. И внешне не видно, кто имеет душу, а кто нет... Разве что глаза холодные и полупустые...Да агрессия ко всему ... Наверное, самое страшное для человека - понимать безумство вокруг себя, но не иметь возможности что-то изменить... Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 25-03-2006 10:39
	Человек «Отец (Дух) – Мать (Материя) – Сын (Сознание)». «Отец (Дух)» одухотворяет Мать (Материю), иначе говоря, вступает с ней в творческую половую связь :), в результате которой рождается Сын (Сознание). Каждый мыслит похоже по своим понятием , чтож дело хозяйское , хоть и отцам церкви невдомек до такого... отношения триединого бога к мат миру опосредованые и он их в себе не содержит их содержит София - премудрость, это заря мат мира освященная лучами божества и С ней в союзе величайшая из женьшин с Верой Надеждой Любовью Отец - творящий аспект транцендентного миру бога содержащий суть всех явлений - Дух Святой которые в аспекте Сына выражают себя в человеке - сын человеческий - сын Отца Надо также заметить, что неочень сдержанное, на мой взгляд, порицание религий, которое процветает у нас, меня немного угнетает, поскольку неуважая пути других неуважаеш и свой путь Цитировать
Человек	Добавлено: 25-03-2006 17:49
	>Каждый мыслит похоже по своим понятием >Надо также заметить, что неочень сдержанное, на мой взгляд, порицание религий, >которое процветает у нас, меня немного угнетает, поскольку неуважая пути других >неуважаеш и свой путь Ув. наблюдательный, и вы, и другие «угнетенные» можете спать спокойно – никто НАСИЛЬНО не намерен лишать вас вашего же христианско-теологического целомудрия. Во-первых, мне не интересны обсуждения азбучных истин – считаю, что сказанного вполне достаточно для тех, кто желает услышать (хотя может быть и слишком мало для тех, кто жаждет спора:) . Во-вторых, отсутствие пиетета, к которому привыкли христиане, насаждая его издавна мечом, огнем, инквизицией, анафемами и прочими средствами «по своим понятиям», вовсе не означает неуважения к «пути других». Это всего лишь «отсутствие пиетета» :) ... Эльфи, спасибо вам за упоминание о книге Дэна Симмонса «Гиппарион». Впервые за много лет прочитал «фантастику» (эту книгу и вторую – «Гиппарион II») и совершенно не жалею об этом :) – книга и вправду насыщена интересными мыслями. Если не раздумали, можно было бы их обсудить – думаю, что за это время и другие успели прочитать. Цитировать
astral	Добавлено: 26-03-2006 01:03
	Эльфи, с вашей точки зрения, какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще? ... Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ?? Согласно закону свободного выбора духу человеческому должна быть предоставлена такая возможность. Но, как у нас говорят, должна, но не обязана. Интересна ваша точка зрения на все это. Asecurity, мне кажется Эльфи трудно будет ответить на этот вопрос, видимо, и Человек тоже затрудняется. Пока эволюция большинства человечества в тонком мире нулевая. Астральное тело оформлено у всех землян, ментальное далеко не у всех, а тело света (духа) - у считанных единиц. Такое развитие, на мой взгляд, возможно только начиная с конца шестой рассы, когда физическое тело приобретет вид уплотненного астрала, т.е. по существу станет тонким. Если вышеупомянутые тела не развиты, то человеку на соответствующих планах просто нечем сознательно жить. Для нас пока только физический мир является миром причин, где мы что-то можем изменить в своем сознании. В тонком же мире - в мире следствий, мы только можем пользоваться тем, что прочувствовали, продумали, во что поверили в плотном мире. Человека можно представить ныряльщиком, который достигая плотного мира, собирает жемчужины своего сознания или опыт. Только ленивый дух избегает воплощений в плотное тело, растягивая свое пребывание в тонком мире на несколько тысячелетий, тем самым замедляя свою эволюцию. У сильных и развитых духов этот промежуток не превышает и нескольких лет, они даже пренебрегают Дэвачаном (состоянием блаженства, чем-то похожим на христианский "рай"). Теоретически можно, конечно, не перевоплощаться, тем самым оставаясь на одном месте в своем развитии, подобно ангелам. Закончится это очень плачевно: человечество рано или поздно поднимится на новую ступень, на которой остановившимся на предыдущей ступени уже не будет места. Придется для продолжения своего эволюционирования искать другую более низкую планету, например, Марс, а то и Сатурн. К тому же Марс сейчас находится в глубокой обскурации перед своим Седьмым кругом, а Сатурн, вообще, еще не заселенная планета, а это миллионы, а может и миллиарды лет ожидания для своего дальнейшего проявления и скорее всего не в человеческой форме. Наряду с отставшими, есть люди, которые намного опередили основную массу человечества нашей планеты, для них открыт путь на более высокие планеты: сначала на Юпитер, затем на Венеру. Венера находится в своём Седьмом Круге и седьмой расе. Человечество этих планет как раз и эволюционируют в тонких телах, а нам - пока еще рановато, разве только в мечтах. Цитировать
Никита	Добавлено: 26-03-2006 01:28
	АСТРАЛ, кто вам дал такую информацию, обсолютно все наоборот все уничтожено и на Сатурне, и других планетах идет страшная дигродация, все уровни Манаса уничтожены ..... Цитировать
Никита	Добавлено: 26-03-2006 01:29
	почитайте Общий раздел, там очень хорошо описано все... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 26-03-2006 01:34
	«Я пил из чаши бытия. Но край ее отгрыз не я…!» Друзья! Мое высокоинтеллектуальное обращение к вам с просьбой высказать личное мнение об интригующей тайне человека и вселенной оказалось гласом вопиющего в пустыне. Увы, никто не пролил бальзам мне на сердце и не сорвал мрачное покрывало с этой страшной тайны. Никто, с мужеством достойным интеллектуала, не высказал своего гениального частнособственнического мнения по поводу этой насущной проблемы. Все как один, в четком строю, вспоминали только высказывания древних по этому поводу. Бедные мудрые предки. Представляю их изумление при прочтении цитат из собственных изречений. Особо умиляют ссылки на древних, побывавших в потустороннем мире. Мне это напоминает анекдот про старого опытного камикадзе… Повторяю: к сожалению, я не древний и не обладаю всей полнотой знаний. Вот когда я стану древним, я обязательно пофилософствую на тему: как устроен потусторонний мир, которого я не видел и что там делают люди, которых я не знаю. Как известно: правду безопаснее всего говорить из танка. Однако, не слишком ли много неувязок в связи с бессмертием души? Очень хочется еще хоть немного пожить вечно, но… факты, факты! Впрочем, говорят: "Абсолютную истину легко узнать по отсутствию доказательств..." Если человек бессмертен, то почему он умирает? Если бессмертна душа, то почему она прекращает существование в нашем радостном мире после трагической кончины бренного тела? Если душа возрождается в новом теле, то почему дети, воспитанные животными (литературный Маугли не в счет) не становятся людьми а продолжают вести животное существование после возвращения в общество человекообразных гуманоидов. Други, человеки, разуйте глаза! Нас дурят! Нам говорят: "Живите праведно, ибо согрешив в своей короткой жизни вы будете вечно мучиться в аду... " И тут же говорят, что все в этом мире делается только по воле Бога. Значит и грешим мы тоже по воле Бога? Ведь не станут же богословы утверждать, что человек способен воспрепятствовать выполнению ЕГО воли!? И если человек действует по воле Бога, то за что его (человека) наказывать и подвергать вечным мукам? С точки зрения верующих - самое праведное существо на свете - это корова. Она не убивает, не ворует, не сквернословит и всю жизнь ест только вегетарианскую пищу. За это ее доят и делают из нее колбасу. Видимо, ей это не помогло. Поймите меня правильно: я верю в Бога. Но не в того Бога, которого придумали церковники а в настоящего. Его можно назвать по разному: Высший разум, Абсолют, Беспредельная сущность и т.д. Мне хочется понять законы по которым мы живем. Хочется обрести истину, не замутненную извращенными измышлениями церкви, паразитирующей на вере людей в Бога. Как любил говорить Дон-Жуан: "Для нас главное не результат, а процесс!" Поиск истины доставляет больше удовольствия, чем ее обретение. Это ведь как в жизни: результат жизни каждого известен… Но как увлекателен процесс! Мы разучились смотреть на Мир и удивляться. Не замечаем очевидных вещей. Вас, например, не удивляет, что Земля, каким-то невероятным образом миллиарды лет сохраняет равновесие между падением на Солнце и отлетом в Космос. Равновесие вещь хрупкая и, чтобы сохранить его, требуется много усилий и способность анализировать обстановку! Все мы верим в Высший Разум и считаем, что Он просто ждет, не дождется, когда Мы дорастем до его уровня. А оно Ему надо? Рожденный ползать, как известно, на голову не нагадит!.. Не Иисус ли сказал: "Царствие Божие берется силою!". Никто нам готовых ответов не даст. Нам самим надо их найти. Вспомните девиз золотой молодежи: "Бороться и искать, найти и перепрятать!.." Известно: дурак знает больше - мудрый во всем сомневается. Именно поэтому так ценно Ваше мнение. Хотя, конечно: "Чем больше выигранных споров, тем больше потерянных друзей…" Что касается Отца нашего небесного, то он добр и (судя по нашей жизни) с юмором у него все в порядке. "Доехала хорошо, целую, Крыша..." ИОАНН. Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-03-2006 03:13
	Иоанн Всё правильно сказано. Словно моими мыслями... А почему у котика на аватарке такие печальные глаза? Аж смотреть жалко. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-03-2006 19:39
	>Asecurity, мне кажется Эльфи трудно будет ответить на этот вопрос, >видимо, и Человек тоже затрудняется. Asecurity интересовался мнением Эльфи. Разве Астрал или Человек – это Эльфи!? Цитировать
astral	Добавлено: 26-03-2006 19:56
	Asecurity интересовался мнением Эльфи. Разве Астрал или Человек – это Эльфи!? ------------------------------------------- Поскольку Ваш ник упомянут, имеете полное право высказаться. Наверное, особого приглашения не нужно, если есть интересные мысли по обсуждаемому вопросу. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-03-2006 20:31
	Иоанн, Иоанн … Жирный шрифт, цветные «чернила», театральность во фразах и надрыв в интонациях … Что для вас НА САМОМ ДЕЛЕ важно? Произвести впечатление на других? Вот перед нами человечество, предусмотрительно РАЗДЕЛЕННОЕ на пастушечьи стада по целому спектру различий, и религиозные – одни из самых эффективных. Мусульманин – христианин, суннит – шиит, буддист – даоист, и т.д. и т.п. … Во как ловко они нас разделили! А главное – как легко!!! Что вы хотите сказать своим спичем, Иоанн? Что вы уже не принадлежите к тем «разделенным» идиотам, которыми битком набита эта планета? Тогда кто вы? И где находитесь, если покинули СВОЕ стадо? Впрочем, это вопрос не только к вам :( … Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-03-2006 23:39
	Я поддержала этот спич, Человек... Что Вы подразумеваете под словом "стадо"? Если общество - то все мы живем в нем, и Вы тоже. Мы ходим на работу, в магазин, в кино... При этом мы вращаемся в определенных кругах людей, где у каждого свои интересы и желания... Это - не стадо, потому что из этого общества каждый возвращается домой, в свои четыре стены с крышей и окнами. И там каждый становится собой, наедине со своими мыслями. Стадо должно объединять общий принцип существования. Даже в некотором смысле - фанатизм, фундаментальность... Согласна, что стадом можно назвать какие-то секты, религиозные или философские течения, потому что они сплочены возле своих идей настолько, что пропитаны ненавистью ко всем иным взглядам... "Моя секта - сектичнее...Моя религия - религиознее, мой бог - божественнее"... Стадом можно назвать политические партии, где снова же царствует ненависть и стремление к власти... А если я не вступила ни в какую партию...Боже сохрани, от какой-то секты...Не хочу задуривать голову никакой религией, чтобы не воевать с другой, такой же... Значит, я вне всяких стад.... "Кошка, гуляющая сама по себе" - как в мультике А вот если Вы имеете в виду Сознание... Тогда - другой разговор. Я давно читала "Гиперион". Сейчас перечитываю...Странно, но после поста Элфи, я вроде читаю незнакомую книгу. Иной смысл... Цитировать
astral	Добавлено: 27-03-2006 01:50
	все уничтожено и на Сатурне, и других планетах идет страшная дигродация, все уровни Манаса уничтожены ..... Никита, Вы серьезно верите в этот бред? Корень жизни далеко спрятан, не то что руками, мыслью невозможно достать. Может быть Вы имеете в виду уничтожение безобразных мыслеформ и нагромождений в низших слоях Тонкого Мира, так туда им и дорога. Если эти безобразия будут уничтожены в ТМ, то и на земле не смогут больше проявиться и питать низкие сознания. Как можно уничтожить высшие слои Манаса? Злобная мысль туда не долетит - эта птица очень тяжелая, высоко не может подняться - летает только в плотном мире и низших слоях ТМ. Вы, наверное, знаете, что только на земле можно встретить и светлое и темное, а выше все тяготеет по созвучию, злые пребывают со злыми, темные с темными, добрые с добрыми и т.д. Тоже и с восприятиями - "увидеть" и осознать можно только то с чем ты созвучен. Если кому-то "видятся" одни разрушения, зачит он сам ими полон и поэтому видения гармоничных слоев ему не доступны, у каждого "видящего" свой потолок. У медиумов и психиков этот потолок очень низок, ведь они и составляют подавляющее большинство контактеров. Если им не видно ничего кроме деградации и дегенератов, то это совершенно не значит, что выше все уничтожено. Цитировать
Werochka	Добавлено: 27-03-2006 04:13
	Человек,человек! Стандартный шрифт, блеклые чернила, убогий смысл, cерость во фразах, невразумительность интонаций - это что, полностью соответствует вашему внутреннему миру? Что вы этим хотите сказать? Потом: из какого это стада мы вылезли? Стадами ходят только животные, козлы например. Вы так решили нас всех оскорбить? Может есть смысл извиниться? Иоанн! Отсутствие информации - это тоже информация. То, что вы не видели потусторонний мир не означает, что его нет. Обратную сторону луны вы тоже не посещали, но ведь догадываетесь, что она есть. Потом, говорят: "Неисповедимы пути Господни!" Нам ли судить о деяниях Божиих и Его замыслах. Быть может его волей как раз и было дать возможность человеку самостоятельно принимать решения. А о церкви вы так зря: она много сделала для человечества, хотя и много ошибок допустила. Не судите, да не судимы будете! Цитировать
Никита	Добавлено: 27-03-2006 14:44
	Астрал, я задала ваи вопрос, где вы достали информацию, разве я вас обидела этим вопросом, мы тут делимся информацией а бред это или нет .....пока трудно сказать....все надо проверять разве то что происходит тут на земле мало вам дает ответов.... как наверху так и ......сами знаете где... то что вы написали, сейчас говорят там людям у тенеля...им сложно проверить.... Цитировать
astral	Добавлено: 27-03-2006 19:04
	Никита: разве то что происходит тут на земле мало вам дает ответов.... Зачем акцентировать свое внимание на негативе и представителях нижних слоев, тут на земле достаточно и позитива и соответствующих обитателей... При восприятии, нижним слоям ТМ не надо уделять свое внимание, лучше их проходить бессознательно, иначе потери будут велики. как наверху так и ......сами знаете где... Каждый воплощенный человек является представителем какого-либо слоя или сферы пространства. Чем выше сфера, тем совершеннее и соответственно безлюднее, но не потому что места мало ... сами знаете почему ... множества, в силу разных несовершенств, толпятся внизу и пугают друг друга разными страшилками, а иногда даже не только пугают ... Тем не мене и представители высших слоев воплощены на земле, разве что не так крикливы. Никита, даже боги ходят по земле, но их распознать не так уж легко ... Насчет информации, уже писал от куда. Многие, поверхностно почитав, и ничего не поняв, закинули эти источники на верхние полки книжных шкафов, удовлетворившись более сомнительными. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-03-2006 23:31
	Asecurity какова скорость эволюции духа человека в тонком мире по сравнению с грубоматериальным, возможна ли такая эволюция вообще? Скорость человека в течениях, отличных от физических, достаточна высока. Но скорость не является определяющим понятием. Представим, что два объекта двигаются относительно друг друга в одном направлении. Для одного из них другой будет либо немного отставать, либо идти чуть вперёд. О своей же истинной скорости никто из них знать не будет, так как их область определения исчерпывается осознанием друг друга. Интересны приблизительные цифры по вашей статистике, если таковая имеется. Смысла в цифрах немного, но показатель 3.2 в отношении материи. Эльфи, вы можете предложить технологию, порядок или хотя бы ключевые пункты эволюции духа в тонкоматериальном плане, без воплощения на грубоматериальных планах, насколько это будет дольше, какие недостатки преимущества по сравнению с классической эволюцией и т.д. ?? Во-первых, воплощение на физическом плане является обязательным для тех, кто двигается в состоянии. Без познания особенностей развития в физическом мире, не будет смысла в дальнейшем движении, будет только прохождение. Говорить об эволюции в тонкоматериальном плане довольно сложно, не проводя параллель с физическим планом. Дело в том, что эти планы неразрывно связано, и отделять их друг от друга будет большой ошибкой. В идеале человеку всегда кажется, что «тонкоплановые» среды гораздо более притягательны в эволюционном отношении, и в качестве результата такого притяжения формируется «плановость Бытия», в котором появляются «ад» и «рай». Тонкоплановый уровень – не более чем ядро программной среды каждого из нас, которая определяет основные функции существа. Далее существо может надеяться только на своё собственное развитие: интеллект, физиологию, элементы психики и т.п. Каким образом развиваются и применяются данные параметры – сугубо индивидуальное дело каждого существа. Вообще же, вопрос преждевременен, потому что физический план человека в значительной мере не проработан. В первую очередь, это эмпатия и религия. Я понимаю, что Вы пробуете узнать вехи, по которым можно двигаться в эволюции. Первые из них: независимость и понимание. Любовь придёт позднее, когда Вы научитесь Принимать. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-03-2006 23:41
	Людмила Потому что остальные части многомерного понятия Человек - не слышат друг друга !!! Но это не значит, что они глухие. Они просто не слышат. Это – замкнутый круг получается, Элфи. Осознать себя в Вечности - нельзя без дополнительного потенциала , а этот дополнительный потенциал появится только при Осознании. Вы не видите третьего компонента. Он очень прост. Соедините то, что Вы разделили. Почему мои вопросы обречены покрываться пылью в плоскости материального "Я"? Я хочу знать больше, чем мне разрешают знать. Людмила, помните, что никто не запрещает вам что-то знать или понимать. Запрет зависит от того, насколько Вы в него верите. Это и есть главная стена, которую воздвигает вокруг себя современный человек. А может быть, я не хочу быть пассивным Наблюдателем, но и не хочу быть активным... Ну вот... А говорили, что хочу определённости. Цитировать
геннадий	Добавлено: 28-03-2006 00:29
	Что Вы подразумеваете под словом "стадо"? Может "стадо" означает ДО СТА? 23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во СТО крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать (От Матфея гл.13) Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-03-2006 08:23
	Я все понимаю, Элфи... Это словно "Я", разделенные стенами... А если бы, как эхо...многократно повторяющееся... слышимое далеко-далеко...Увы... А говорили, что хочу определённости Ага.. Хочу...Бродяга - это тоже Выбор. Определенный У Головачева есть такой. Он мне нравится: шастает по Вселенным, как зритель... Не наблюдает, не вмешивается, просто смотрит, что делается вокруг. Правда до этого уровня ещё дальше, чем до активного Наблюдателя. Способность хладнокровно относится ко всему - это плод огромного труда. Но это всё зона фантастики... Вы не видите третьего компонента. Он очень прост. Соедините то, что Вы разделили. Как все просто у Вас...Вспоминается басня Крылова "Лиса и виноград".... "Хоть видит око, да зуб неймет...." Цитировать
геннадий	Добавлено: 28-03-2006 08:36
	Что Вы подразумеваете под словом "стадо"? Может "стадо" означает ДО СТА? 23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во СТО крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать (От Матфея гл.13) И у каждого своя ДОля от СТА - СТАДиЯ... СТА ДОля и Я(с вами)... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-03-2006 10:36
	Для падших в грубоматериальный мир соотношение коррекции индивидуальной кармы составляет 1:7. Т.е. 1 доброе дело, сделанное тобой, уравновешивает 7 злых дел, сделанных тобой ранее.Однако надо поторопиться сделать доброе, т.к. 7 злых дел развертывают свои гуны противоречиво и хаотично, но при желании можно рассмотреть и даже увидеть всю причинно следственную связь. Эта система работает для воспринимающих и чувствующих окружающий мир как добро и зло применительно к себе любимому. Через 7 месяцев у человека меняются все клетки тела, кроме костей. Костная ткань заменяется через 7 лет, т.е. через 7 лет можешь стать святым человеком с обновленным телом. Эта инфа известна давно с ветхозаветных времен <Вступайтесь за вдову...если будут грехи ваши как багряное, как волну убелю...> На грубоматериальных планах все гуны рефлексивны, имеют некоторую инерционность, запаздывание и противоречивое развертывание. Представление о Боге как о Сущности, проявляющей себя в грубом мире ВНЕ понятий добра и зла - это всего лишь один из векторов его реализации. Кармическое соотношение 1:7 и Состояние <вне понятий добра и зла> иногда пересекают друг друга и происходит маленькое озарение. Для эволюционирующих по системе "добро - зло" в грубом мире рекомендуется делать добрые дела, озаренные состоянием не-добра, не- зла могут ничего не делать. Человек мерзнет на холоде только потому, что его тонкие и физ тело обижаются на мороз и рефлексивно дергают, тела несут в себе наработанные устойчивые самскары неправильных чувствований и следовательно реакций. Освободившееся от этих самскар сознание будет чувствовать покой одинаково как в жару, так и в холод. Обида - самое глупое из того, на что способен человек. Сознание, воплощенное на грубых планах, может видеть и осязать окружающий мир в нескольких вариантах: вариант восприятия только 70проц. зла, Вариант восприятия 70 проц зла и 30 проц добра с возможностью притяжения и резонансом с этими 30 проц. добра а также дальнейшим расширением взаимодействия с этими энергоинформационными каналами для уравновешивания негативных каналов, вариант восприятия 100проц добра , предшествует и объединяется в одно с состоянием Восприятия не-добра и не-зла, здесь слова теряют смысл. Любое дело, сознательно реализованное на грубых планах формирует устойчивую матрицу развертывания гун в Акаше. При определенных условиях матрица может являться своеобразным усилителем волевого аспекта деятельности человека <что скажите в тишине, то будет провозглашено на кровле>, это из области опасных знаний, также и строго оберегаемые тайны (72- буквенное непроизносимое Имя Бога). Подобно классному пианисту, который великолепно играет ,но постоянно не доволен собой, момент когда он решает отбросить такие излюбленные, но не дающие сыграть Абсолютно Великолепно навыки, и принять Новые, и есть момент истины. Астрал, вот вы сказали что те, кто залеживаются на тонких планах, они лентяи и остаются позади эволюции. И они рвутся бедняги на грубый план, чтобы не отставать. Открою вам страшную тайну - такая мотивация реализуется на грубом плане желанием купить новый автомобиль, чтобы идти в ногу с "прогрессом". Разве не так? А вы посмотрите внутрь, вскройте все свои мотивации. Может быть желание эволюционировать происходит от страха остаться на задворках вселенной(которых нет) или от страха быть не таким как все(на грубом плане), а быть таким как все (на грубом плане) - это существование в системе ВОСПРИЯТИЯ 70 проц зла. А победить (на конкурсе караоке) можно лишь спев ДУШОЙ, когда все равно, что о тебе подумают, без желания победить. Разве не так? Люди, критикуйте мой пост, не стесняйтесь. Истина дороже. Элфи, мне показалось вы продолжаете хотеть создавать и идти по Своему Пути. Вы хотите СОЗДАТЬ Путь. И хотите ИДТИ. Что будет с вами, если вы отбросите это желание? Цитировать
astral	Добавлено: 28-03-2006 14:29
	Asecurity: Если Вы сотворили 7 злых и только одно из них уравновесили добрым, то за 6 непогашенных придется заплатить - карма, однако. Через 7 лет заменяются не только кости, но и каждый атом, но болезни остаются. Любое дело, сознательно реализованное на грубых планах формирует устойчивую матрицу развертывания гун в Акаше. Не в Акаше, а в Астральном свете. Не гуны, а сканды. Каждая производимая нами вибрация есть Сканда. Буквально сканды означают группы качеств, составляющих личность человека. Сканды это наша Карма, кармические следствия прошлой жизни. Умирая, человек, а именно его высшее Я, оставляет свои сканды за собою уходя в Девачан, которые в новом воплощении должны быть снова подобраны и изжиты. Тогда и болезни и неудачи вас покинут. Открою вам страшную тайну - такая мотивация реализуется на грубом плане желанием купить новый автомобиль, чтобы идти в ногу с "прогрессом". Разве не так? Возможно для кого-то автомобиль и является пределом высоты желаний. Тем не менее на новое воплощение человека толкают желания, у каждого свои. Чтобы остановить колесо сансары необходимо освободиться от желаний. Но это не значт, что желания нужно подавить, их необходимо изживать. "...И только это и ничто иное Вас заставляет жить и умирать". Любой поступок проистекает от ума. Вне ума нет действия, а значит и кармы. В основе всякого поступка лежит желание. План желания, или эгоизма, сам по себе есть действие и матрица каждого конкретного поступка. В действительности и поступок, и его последствия суть следствие, сама же причина находится на плане желания. Желание, таким образом, есть основа действия при его первом проявлении на физическом плане. Чтобы быть свободным от следствий кармы любого действия, человек должен достичь состояния, не содержащего той основы, где могло бы затеплиться действие... Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 28-03-2006 18:49
	Ув. наблюдательный, и вы, и другие «угнетенные» можете спать спокойно – никто НАСИЛЬНО не намерен лишать вас вашего же христианско-теологического целомудрия. Во-вторых, отсутствие пиетета, к которому привыкли христиане, насаждая его издавна мечом, огнем, инквизицией, анафемами и прочими средствами «по своим понятиям», вовсе не означает неуважения к «пути других». Это всего лишь «отсутствие пиетета» :) ... Ув. Человек Нет смысла обвинять меня в ужасах инквизиции, просто я имею право на свое мнение также как и все Истинное знание ненуждается в силовых методах распространения его выбирают свободно из лучших побуждений, лучшие представители рода людского, в результате через некоторое время оно становится стандартом де факто и это не остановить силой в том числе и с помощью инквизиции. Что касается религиозной жизни то она многообразна и интересно то сколько аспектов и судеб с ней связано много в ней закидонов , что поделаеш ее не сведеш к простым схемам Цитировать
Elhfi	Добавлено: 29-03-2006 00:05
	По поводу «Гипериона» есть несколько мыслей: 1.Каким образом формируется идеология религии (веры)? Практически, базой нынешней религии является безоговорочная вера в предлагаемый образ. При этом мало кто задаёт себе вопрос: откуда взят этот образ? Вряд ли кто с уверенностью сможет назвать конкретный источник. Если это так, то речь идёт о так называемом «сквозном образе», задачей которого стоит акцентирование на себе внимания для последующего прохождения «затенённых образов». Последние в этом случае играют роль 25 кадра, работающего на подсознание. Таким образом выстраивается довольно неожиданная система для верующего: его вера имеет совершенно другую основу по отношению к той, о которой он думает и в которой уверен. Этот принцип мышления выгоден некой паразитической структуре, которая относительна в отношении приведённых областей. О такой структуре нельзя подумать, её нельзя найти, потому что она как таковая не существует, имея в своей подоплёке совершенно иное состояние. Трансформер – так можно охарактеризовать данную структуру. Трансформер существует как несущая за счёт других течений, сам по себе трансформер не значит ничто. Он не определяем в любой из областей течений, так как равно удалён от каждого течения в основе своей несущей. По своей сути он образует постоянное отклонение в отношении течения, к которому относится, и таким образом создаёт течение бесконечности, вектор которого становится слабо ориентированным. Как только трансформер добивается этого, то следующим его шагом становится уничтожение такого течения, с целью концентрации поля в данной области и создания нового течения (т. е. воскрешения). в результате трансформер получает контроль над жизненной энергией состояния течения, к которому относится и способен выстраивать жизненное состояние особи. Таким образом получаются технологические гибриды, составленные из собственного жизненного течения живущих и применённого трансформированного течения. Трансформированное течение входит в резонанс с собственным жизненным течением и заменяет его показатели на свои собственные, модулируя таким образом общее поле резонанса. Это уже касается сообщества разумных существ в жизненной среде. 2.Такая жизненная среда становится зависимой от самой себя и начинается инвалюция: поглощение собственной жизненной энергии. 3.Выход в инвалюционном течении: отказаться от трансформированной энергии и перейти на энергию «планкового» пространства. Но «планковое» пространство является губительным для созданной жизненной среды. Смерть становится главным сдерживающим фактором. И в ней же нет никакого смысла. Это не отгаданный ныне парадокс. зачем Жизни сотрудничество с Состоянием? Жизнь всего лишь частность Состояния. Она определяет исчезающую точку Состояния. Жизнь сотрудничает с Состоянием чтобы перестать жить и стать «третьим». не ведет ли оно и Жизнь в ту же ловушку оторванности от Духа, в которой оказалось Состояние? Состояние никогда не знало и знает о Духе Всё. Это обязательный парадокс для Жизни. Иначе Жизнь никогда не создаст себя. на чем основаны надежды Состояния, что сотрудничество с Жизнью позволит им СОВМЕСТНО достичь Духа? Жизнь полностью копирует Состояние. Состояние постоянно уничтожает Жизнь. Это ещё один парадокс. Всё вместе – эволюция, но уже в другом Понимании. В этом понимании Жизнь преображается и становится неадекватной моделью в других течениях. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 29-03-2006 01:31
	"Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо!..." Ах Верочка, верочка! Вы отбили у меня кусок хлеба... Что я теперь буду отвечать "человеку"? К тому же вы не правы. "Человек" единственный (если не считать доброй и милой "Auroral") кто хоть что-то попытался сказать. Все остальные затаились, ибо иногда лучше молчать и выглядеть идиотом, чем что-нибудь сказать и развеять все сомнения. Конечно, легче всего спорить о том - сколько ангелов уместится на кончике иглы. Кто их видел, этих ангелов? Вспоминаю анекдот - священник говорит художнику: - Молодой человек, где вы видели черта в ботинках? - А где вы видели черта без ботинков, святой отец? Кто его знает, какие страшные злодеяния готовятся для нас в высших сферах бытия? Я там не бывал... Представляю наших великих продвинутых, которые, мучаясь несварением желудка, в промежутках между работой, обедом и сортиром, посещают высокие сферы и в жестоких сражениях спасают падшее человечество от ехидных потусторонних мыслеформ!... "Человек" прав - толпой легче управлять запудрив ей мозги глубокомысленными и пустыми фразами о высоких сферах бытия, поманив их райскими пряниками и припугнув адскими муками. Доказательства здесь не нужны, ибо есть вера... Ах, ты не веришь, требуешь доказательств - значит ты безбожник и наемник темных сил! На костер тебя и предать анафеме! Удобно, не правда ли? Вспомните: "Сегодня он танцует джаз, а завтра - Родину предаст!" Кстати, для баранов идущих на бойню, высший разум - это мы с Вами. Ну и как? Здорово это им помогло? Не высший ли разум устроил для них эту бойню?! Что касается церкви, то она совершила много злодеяний из которых самое страшное то, что она оболгала Бога, превратив Его из ОТЦА в судью и палача. Если я стану перечислять все случаи лжи, предательства и жестокости, допущенные церковью во благо высших целей, мне придется исписать не одну тысячу бухгалтерских книг. Приведу вам только один факт из недавнего прошлого. Маленький, но яркий документ от которого церковь отказаться уже не сможет ибо сие есть неоспоримый факт, подтвержденный документально и с соблюдением всех формальностей. «Журнал Московской патриархии», №12, 1949 г. МОСКВА КРЕМЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА МИНИСТРОВ ГЕНЕРАЛИССИМУСУ ИОСИФУ ВИССАРИОНОВИЧУ СТАЛИНУ Среди бесчисленных со всех концов мира приветствий от преданных Вам и любящих Вас, примите, дорогой и глубокочтимый Иосиф Виссарионович, от Русской Православной Церкви, всегда Вам благодарной за Ваше исключительное внимание к ее нуждам, и от меня лично самые искренние и сердечные поздравления в близкий для всех нас день славного семидесятилетия Вашего вместе с горячими пожеланиями Вам многих и многих лет здоровья и счастья. Мы усердно молимся об этом и искренно свидетельствуем, что эти пожелания исходят от заветных чувств наших к Вам, неуклонно ведущему Родину нашу к благоденствию, счастью и славе. Благоволите, дорогой Иосиф Виссарионович, принять подносимый Вам от лица всего Епископата Русской Православной Церкви приветственный Адрес. АЛЕКСИЙ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ Полный текст адреса подписанный всеми патриархами церкви, могу выслать вам по почте. "...Мне Бога жаль. Его наследство Попало в церковь, как в купель. Здесь цель оправдывала средства И средства замарали цель!..." ИОАНН Картинка Цитировать
Иоанн	Добавлено: 29-03-2006 01:37
	"Нет повести печальнее на свете Чем повесть о заклинившем RESETе!" "Верочка!" В добавление к предыдущему, отвечу на ваш вопрос. Бог не может дать другим свободу действия, ибо этим он ограничивает свое всезнание и всемогущество. То есть - это невозможно по определению. Подумайте сами: может ли всемогущий Бог создать камень, который сам не сможет поднять? Если может, то он не всемогущ, т.к. есть камень, который он поднять не может. Если же такой камень он создать не может, то какой же он всемогущий?! Что касается высказывания: "...Церковь много сделала для человечества...", то, кроме удивления и смеха оно вызывает маааленькое раздражение. Скажите, что именно она сделала? Может быть прекратила войны на земле? Нет, она развязала священные войны (крестовые походы, например). Может она усилила прогресс? Нет - она сжигала на кострах ученых... Может она показала пример гуманности? Нет - она с немыслимой жестокостью пытала и сжигала на кострах еретиков и ведьм. Хотя, должен сказать, что Русская православная церковь в этом отношении выглядит не так неприглядно, в сравнении с другими. Поэтому и верят ей больше, чем другим. Хочу сразу предостеречь: не надо путать церковь и веру в Бога! Церковь - это административная надстройка, паразитирующая на вере в Бога. Бог и религия интересуют церковь только как средства обогащения и усиления власти. Также хочу отметить, что среди церковных служителей было (и есть) немало достойных людей, много сделавших для укрепления Веры. Часть из них была предана церковью анафеме и, впоследствии (когда они стали не опасны) реабилитирована. Некоторые были даже признаны святыми. Это, впрочем, только подчеркивает отрицательную роль церкви в становлении человечества и укреплении веры в Бога. Исключения, как известно, только подтверждают правило. "Церковь обязательно одержит победу над Злом. Поставит на колени. И зверски убъет..." ИОАНН Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-03-2006 03:48
	– Я – Аргентус. – Конь говорил нежным голосом, хорошо поставленным сопрано. – Порода, которой еще не существует. – Его прекрасные и печальные глаза смотрели на потрясенного Симну. Вот бы на таком жеребце, думал северянин, прогарцевать по развеселому Сабаду или въехать во Вьоралу-на-Баке! Девушки от восторга прямо выпрыгивали бы из окон. К сожалению, он понимал, что этот восхитительный конь не для езды. Ведь он сам признался, что его еще нет. Почему-то Симну это не удивляло. – Лошади не могут говорить, – решительно заявил северянин, отрицая свидетельство собственных органов чувств. Прямой и проницательный взгляд животного смутил воина. У Симны возникло неприятное ощущение, что это создание не только умно, но и гораздо умнее его самого. – Мои собратья действительно не могут. – Роскошная грива заструилась серебристыми ручейками, когда говорящий повел безупречной головой. – Но я – из завтрашнего дня, где животные разговаривают. Поэтому я выступаю от имени всех. Ты прав, человек. Здесь представители всех лошадей, которые существуют, всех, которые когда-либо существовали, и тех, что еще появятся. Во всяком случае, до определенного времени. – Демонстрируя общие черты со своими разнообразными родичами, он ударил по воде и грязи копытом, словно отлитым из чистого серебра. – Я не знаю никого, кто появился бы после меня. Этиоль Эхомба был слишком сосредоточен на собственных мыслях, слишком простодушен, чтобы его ошеломило или испугало услышанное. – Почему вы никому не даете перейти через болото? – Потому что мы злимся. Не безумны, как утверждают другие люди, которые приходят и сталкиваются с нами. Не сошли с ума. Мы поступаем так, потому что растерянны. – Конь вновь повел величественной головой, и опять зарябили извивы серебряных волн. – Каждый из нас оказался здесь плененным. Я не знаю, может быть, есть нечто в этом тяжелом влажном воздухе или в полутеплой воде… Знаю только, что, как бы быстро мы ни бежали, выбиваясь из сил, мы не можем освободиться от хватки этой сказочной топи. Она держит нас, поворачивая обратно каждого в отдельности и весь табун вместе, как только мы стараемся вырваться на свободу. Нам не грозит никакая опасность. – Конь бросил быстрый и отнюдь не испуганный взгляд на немигающего Алиту. – Здесь есть хищники, но мы держимся вместе, и ни один зверь, как бы голоден он ни был, не рискнет напасть на такой большой табун. Здесь изобилие корма, разнообразного и питательного. – Он чуть улыбнулся тем единственным движением морды, которое благодаря выразительным губам у лошадей получается даже лучше, чем у людей. – И, разумеется, тут избыток воды. Однако покинуть болото мы не в состоянии. Кони прошлого, настоящего и будущего – все мы находимся в западне. В общей растерянности и злости мы давным-давно поклялись, что поскольку сами не в силах вырваться из этого места, то и никто не пройдет через него. Таким образом мы выражаем свое единство, свою стадность. Свою лошадиность. Вам тоже придется повернуть и идти назад. – Будьте благоразумны. – Почувствовав себя несколько безопаснее, несколько смелее, Симна вошел в воду и встал около друга. – Мы не желаем вам зла и не виноваты в том, что с вами случилось. – Я не против благоразумия, – честно признался Аргентус, – но прежде чем быть благоразумным, я должен быть лошадью. Солидарность – сущность табуна. – Вы все в то или иное время проходили этим путем, и все попали в ловушку. – Эхомба подпер подбородок свободной рукой. Симна смотрел на пастуха, и ему казалось, будто он слышит, как тот думает. – Должно быть, очень утомительно бежать по воде. Возможно, будь у вас под ногами более твердая поверхность, вы скакали бы быстрее и легче. – Эхомба встретился глазами с Аргентусом. – Вероятно, вы даже сумели бы найти способ, чтобы убежать отсюда. – Беспочвенные гипотезы являются источником разочарований, – скорбно пробормотал еще не существующий конь. – Согласен, однако без гипотез не бывает следствий. Алан Дин Фостер "По Мыслящим Королевствам" Цитировать
Человек	Добавлено: 29-03-2006 17:44
	Душевный комфорт – вот что получает человек взамен, жертвуя своим правом на Истину. И не важно, кому он «продает свою душу» - церкви, секте, «духовному» движению или кому-то еще. За иллюзию существования большого добренького Боженьки (в любом его виде – личностном или безличностном), любящего и лелеющего нас с пеленок (наш щит против холодной и равнодушной Вселенной), за иллюзию продолжения полноценной жизни после смерти (ведь без этой веры можно свихнуться от бессмысленности земного существования), за много и много других иллюзий мы должны быть и вправду благодарны вышеупомянутым церквям, сектам и движениям. Они даруют нам душевный комфорт. Это то, что они «продают» нам, структурируя и модулируя взамен наши излучения. Всё очень просто. Наше «Высшее Я» можно сравнить с геймером, который «включается» в Игру Жизни в виде того или иного Персонажа-Личности, заданного вначале лишь с помощью определенных психо-энергетических шаблонов. «Высшея Я» как бы «одевает» на себя оболочку Личности, которой оно может манипулировать не напрямую, а лишь посредством косвенных воздействий. Нет сомнения, что это «Высшее Я» представляет собой отдельный центр самоосознания Сущего. Проблема в том, что и Личность ТОЖЕ становится таким отдельным центром самоосознания, но только ДРУГИМ. Пусть несовершенным, гораздо менее развитым, даже примитивным порою, но ДРУГИМ. И это мы с вами. Что проку тому центру самоосознания, представляющему каждого из нас, оттого, что после смерти ПРОДОЛЖАЕТ существовать центр самоосознания, представляющий наше «Высшее Я», если центр нашего с вами Я медленно, но уверенно ИСЧЕЗАЕТ с разложение (разинтеграцией) тонких тел Личности?! Всё, что остается от каждого из нас после смерти – наши излучения и несколько изменений в структуре каузального тела так называемого Космического Человека. Одна из задач церквей, сект и движений – скрыть или хотя бы закамуфлировать этот прискорбный для любого живого чувствующего разумного существа факт. Священная корова человечества не должна этого знать, иначе упадет качество удоев! Ничего оскорбительного в моих постингах нет (к чести Иоанна, он это понял). Все мы находимся в «этой лодке». Каждый из нас есть этим самым «разделенным» идиотом, допускающим САМУ ВОЗМОЖНОСТЬ такого разделения. До сих пор именно понятие «стада» является сущностью нашей жизни, включая наше пресмыкание перед «пастухами», когда мы наперебой поем им свои «сюси-пуси» о своей лояльности. Эта жизнь всё равно когда-нибудь закончится, так может быть хотя бы попытаться прожить её не на коленях!? И не за теми правилами, что для нас написали «доброжелатели»!? Может тогда у нас появится хоть какой-то шанс или хотя бы надежда на его достижение? … Но кто согласен заплатить своим душевным комфортом за обретение этого шанса (а может даже и более «вескими» вещами, связанными с нашим благополучием и благополучием наших близких)? Вот в чем вопрос! Цитировать
White	Добавлено: 29-03-2006 19:35
	Хотелось бы узнать мнение участников о информации предоставленной на данном сайте. Там как раз говорится о различных способах обретения бессмертия для нашего смертного "я". И об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов") ))) Цитировать
Человек	Добавлено: 29-03-2006 20:31
	Еще одна мысль. Человек умирает вторично в послесмертии, как уже говорилось, потому, что его тонкие тела, соответствующие Состоянию, сформированы лишь на уровне в среднем 5-го месяца беременности (они нежизнеспособны). Каждая наша жизнь что-то добавляет в срединную структуру Космического Человека, увеличивает его «срок готовности». Уже говорилось о том, почему и когда был избран такой более чем странный способ «эволюции-рождения» человека. А теперь представьте себе, что нам был бы предложен аналогичный способ рождения человека на физическом плане. Вначале мать вынашивает ребенка лишь, скажем, один месяц и прерывает беременность. Затем, «научившись» его носить в течение одного месяца, во вторую беременность вынашивает его уже аж :) до двух месяцев. Потом опять прерывание беременности, и так далее девять раз, пока не родится нормальный полноценный ребенок. Вроде бы всё логично – вынашивать ребенка тоже надо научиться, но надуманность и абсурдность такой схемы более чем очевидна. Почему же мы так верим в аналогичную схему на духовном уровне!? Цитировать
astral	Добавлено: 29-03-2006 20:41
	Давайте не будем ограничивать свои суждения ограниченными представлениями личности и времени и возьмем за эталон беспредельность и бесконечность всего сущего. Может быть тогда мы будем ближе к Истине? Все очень просто. Человек – это нечто неизмеримо большее, чем его малая личность, которою он облечен в текущей жизни. Личный мирок обычного человека и его представление о себе самом ошибочны и ложны в самом корне. И жизнь человека ничто и личность ничто, если рассматривать их только в разрезе времени или в виде отрезка той или иной длительности или одного воплощения. Только взятое в целом в виде звеньев одной непрерывной цепи, протянутой из не имеющего начала прошлого в не имеющее конца будущее, может быть понято явление человека, равно как и всего, что видит глаз и что существует в природе. Живем в беспредельной Вселенной. Беспредельные мы, и ничто не имеет своего отдельного, оторванного, самодовлеющего существования. Так же и личность человека в отдельном его воплощении – только бусина на ожерелье бессмертной, перевоплощающейся триады, представляющей истинную индивидуальность человека. Вот человек! Сколько миллионов лет потребовалось природе, чтобы человек достиг данной ступени эволюции. И какой длительности эволюция предшествовала тому времени, когда человек стал человеком. Сколько времени потребовалось духо-монаде, чтобы облечь себя в видимую форму хотя бы первичной клетки? И где же конец эволюции человека? И начало и конец соприкасаются с беспредельностью. Так же вечна и материя, уявляющаяся в вечной смене форм своего выражения. Беспредельность во всем, и все есть выражение беспредельности в разрезе времени данного момента, времени, начало и конец которого невозможно определить. Ничто не имеет смысла, взятое само по себе, но все является составной, неотделимой и неразрывной частью космоса. Надеюсь Беспредельность и Космос не ассоциируются у наших богоборцев с "большим добреньким Боженькой". Триада у всех, об этом говорит семеричный состав человека. Но есть духи, накопившие в ней достаточно элементов для сознательного пребывания вне тела, на высших планах, и есть накопившие недостаточно, когда не с чем и нечем себя проявить вне привычных плотных условий мира земного. Глух, слеп и нечувствителен остается такой дух к великолепию высших миров. И если человек все дни жизни своей на земле провел, погруженный в явления чувственно-физические и телесные, подобно свинье с рылом, опущенным книзу, к земле, то умирает тогда с ним, вместе с телом его, и сознание. И, обладая духом бессмертным, он в духе своем жить не может, ибо нечем ему, и идет на смерть, в бессознательное состояние, уподобляясь каменному, бесчувственному истукану, пока новые и новые земные воплощения в нем не пробудят осознание бессмертного духа в себе. Жизнь вечная осознается, утверждается и обретается не где-то там в небесах после смерти, но именно здесь, на земле, и сейчас, ныне, в условиях преходимости внешних явлений и смерти проявленных форм. Царством смерти называют мир плотный, но, смертию смерть поправ, лучше назвать его сферой проявления вечного принципа жизни среди временных форм – носителей жизни бессмертной. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-03-2006 21:47
	Отличная проповедь, Астрал (и, главное, столько фактов и доказательств! :). Никогда не сомневался, что наших доморощенных проповедников не надо учить, как успокаивать и убаюкивать вот такими милыми-милыми сказками своих собратьев, идущих на бойню. Как вправлять им мозги, как вести их туда, куда укажут хозяева. И как воевать с теми, кто мешает им двигаться стройными-стройными рядами в пропасть небытия, в которой уже исчезла тьма-тьмущая людей-человеков. Браво, Астрал! Я даже согласен освободить для вас эту форумную площадку – в самом деле, к чему продолжение всех этих разговоров, если мы, люди, сами же себя и губим. Кто способен спасти нас от нас же!? :( … Цитировать
astral	Добавлено: 29-03-2006 22:47
	Человек, неужели Вы хотите принести себя, без остатка, в жертву своей преходящей личности, не дав ни одного элемента бессмертия своей Индивидуальности или Духу. Чем так его невзлюбили, ведь питали и растили его эоны времен, а как только осознали, что он есть, так и невзлюбили. Парадокс какой-то. Почему бы любому здравомыслящему человеку не перенести центр осознания в высшее "Я" и жить его интересами, т.е. безличными интересами, интересами общего блага, интересами планеты в конце концов. Любовь к ближнему, к человечеству является принципом, утверждающим, прежде всего, жизнь и бессмертие духа, утверждающего в себе эту любовь, путем, выводящим сознание за пределы круга обреченности, очерченного личностью и самостью человека. Правильно будет сказать, что любовь – это жизнь, а эгоизм, самость и личность – смерть. Бессмертен тот, кто живет не собою, но для других. Если мы погрузим себя в личное и будем служить самости, то тем самым обречем себя смерти, ибо конечны и смертны и личность, и самость, но бессмертна область жизни сверхличной. Лучше, лучше думать не о себе, но о других. Лучше, лучше жить интересами ближних, чем интересами своими. Лучше, лучше, хотя бы на малом, величие и бессмертие свое утверждать, чем на великом – ничтожность и самость. При каждом воплощении на земле бессмертная индивидуальность человека облекается оболочками, совокупность которых составляет его личность. Цель существования очередной личности на планете – это собрать нужный материал опыта для перевоплощающейся индивидуальности человека, для Бессмертной Триады, чтобы обогатить ее новыми накоплениями и дать этим возможность более полного проявления на тех высших планах бытия, где пребывает Триада, освобожденная от тесноты связывающих ее низших оболочек. Это и есть цель, назначение и смысл человеческой личности. Сама по себе она не является самоцелью, но лишь средством, орудием, инструментом для достижения цели более высокой и значительной. Вот и идут, не понимающие смысла жизни и живущие только интересами своей личности, "стройными-стройными рядами в пропасть небытия, в которой уже исчезла тьма-тьмущая" людей-личностей, не хотящих стать человеками (челом шествующим веками), толи по недоразумению, то ли по недомыслию. Значение личности тоже искажено и унижено вне всякого соответствия. Ведь большинство людей, именно, не имеют личности, настолько она стерта у них с колыбели навязанными им готовыми суждениями, догматами и всякого рода стандартами. Они проходят жизнь, как во сне, не задумываясь, не являя ни одной самостоятельной мысли, именно как настоящие роботы. Видимо, таким людям полезно утвердиться сначала в своей личности, как думаете? Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-03-2006 09:38
	Вы знаете, Человек... Несколько раз перечитала последние Ваши посты, а потом сидела, тупо уткнувшись глазами в экран и думала...Если кто-то в этот момент вздумал попробовать мою энергию - то тут же выплюнул её: вкус был горьче полыни... А ведь я считаю себя сильной, способной не только отбить атаки "вихрей", но и не поддаться давлению Системы... Гнетущее впечатление от понимания Ваших слов может разрушить психику слабого человека. Хотя... Я неправильно говорю: слабый человек и не будет пытаться влазить в причины и смысл своего существования, довольствуясь подачками от Системы. Я посмотрела свои посты трехлетней давности и умилилась прямо собственной наивности и беспечности. Иногда думаю: а, может быть, было бы лучше ничего не понимать и жить как все, не сознавая уродства окружающего мира? Но зачем-то же мне дано это всё видеть и чувствовать? Зачем? Запомнились слова: "Обретая Знания, ты обрекаешь на страдания свою душу". Но скажите тогда, Человек, зачем вообще нужно было давать разум тому живому существу, которое обречено на гибель? Это же кощунство... Какая разница, жить на коленях или стоя на ногах, если финал один? О каком шансе Вы говорите, если разделено то, что должно быть неделимым? Это только в фильмах фантастических выстрел, расплескивает Сущность на тысячи шариков. А потом эти шарики удивительным образом притягиваются друг к другу и воссоздают Сущность снова. Как восстановить Человека?! Я уже давно живу своими мыслями, и не ношу розовые очки. Я не жду любви от Боженьки, который создал человека с хиленьким, недолговечным тельцем, который только и делал, что наказывал "своих детей": то саранчу напускал, то мор, то вообще два города снес, не считаясь с тем, что кроме нескольких грешников, там были тысячи невинных людей и дети...Вы неправы, церковь сама скомпрометировала Бога, представив его в Ветхом и Новом заветах жестоким и хладнокровным судьей, а не любящим родителем. И тот, кто задал себе вопрос: в чем заключается "первородный грех" - уже не станет бить челом перед алтарем. А те, кто не задает себе никаких вопросов - бормочут молитвы, мало понимая вообще, что говорят. В любом случае, поклонение - это рабство души, без разницы, кому поклонение. Но, Вы знаете, наверное легче идти, подгоняемым хворостинкой Пастуха и умиротворенно блеять, чем противопоставлять своё недовольство целой армаде учителей, десятку "христов - самозванцев", и сотням течений религий... Первое - противно, второе - неизбежное поражение, так как вы всегда будете врагом морали "духовных гуру" или проповедникам "очищения душ"... Они будут громогласно заявлять, что живут ради других, что всю жизнь посвящают служению человечеству...Их много, а паствы (стад) в тысячи раз больше. Их не перекричать! Правды все равно никто не скажет. И не потому, что не хотят говорить. Они её сами не знают. Правда у каждого своя, личная... А ИСТИНА где-то в необозримом Пространстве, куда нам, смертным, дороги нет ...Пока нет...А, может быть, и вообще нет... Казалось бы...Да зачем мне нужно, чтобы кто-то говорил, что живет для меня? Это невозможно в принципе: одни слова. Все равно, в сущности каждый живет сам для себя. И я приветствую слова: "Каждому своё", ибо не фиг лезть в мою жизнь и указывать мне "правильную" дорогу. Какое право кто-то имеет копаться в моем сознании, под видом лечения от "одержимости"? Кто смеет сбивать с пути человека, если он уже выбрал этот путь? Все учат...учат...учат...А сами ничего не знают толком, повторяя чужие мысли и слова, сказанные тысячелетия, столетия назад, в других странах, с другими традициями и обычаями, извращенные пересказами, переводами и переписями... Зачем три года я повторяю одни и те же вопросы: ЗА ЧТО наказан человек? КУДА посылать претензии? КАК оставить безумие этого мира? Увы... Зов в Никуда... Я не знаю, зачем говорю все это. Просто мыслю вслух.... Цитировать
Человек	Добавлено: 30-03-2006 13:01
	>Хотелось бы узнать мнение участников >о информации предоставленной на данном сайте. Спасибо, White, за ссылку. Интересный источник – модернизированный синтез даосизма с магией Центральной Америки (по Кастанеде). В частности, здесь упоминается нечто важное, о чем я пока предпочитал умалчивать – итак всё это, мягко говоря, малоприятно (надо обладать изрядным мужеством, чтобы смотреть в глаза Истине, какой бы нелицеприятной она не была). Речь идет о так называемой каузальной энергии – чрезвычайно мощном виде энергии, которая на этом сайте называется энергией впечатлений (добыть её из человека можно только после его смерти). Фактически эта энергия является ключевой в понимании того, почему был избран механизм перевоплощений, а также в том, почему длительность жизни человека в течение сравнительно недолгого отрезка времени была уменьшена в десятки раз (разумеется, виною вовсе не алчность контролирующих человечество сил, а исключительно его, человечества, грехи :). Миры человеческой личности не так просты и убоги, как это пытаются представить наймиты экплуатирующих человечество сил. Фактически наши миры являются неким «активным» отражением «пассивных» миров человеческого Духа, вот только «отражающий экран», который суть много раз упоминаемое здесь Состояние, пока «подводит», эгоистически не дает совершенного отражения. С этим и связаны все проблемы человечества. Я бесконечно уверен, что какой бы безнадежной не выглядела ситуация в данный момент, она безусловно разрешится в пользу человечества. И может быть даже скорее, чем мы можем это предполагать. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-03-2006 13:08
	Речь идет о так называемой каузальной энергии – чрезвычайно мощном виде энергии, которая на этом сайте называется энергией впечатлений (добыть её из человека можно только после его смерти). То же и в "Гиперионе". Миры человеческой личности не так просты и убоги Совершенно верно. Есть гораздо проще. Состояние, пока «подводит», эгоистически не дает совершенного отражения. Такая проблема есть. Но скорее не в эгоизме дело, а во множестве, которым окружили себя люди. Это их собственное деяние, и изменить это могут только люди. Цитировать
astral	Добавлено: 30-03-2006 14:11
	Auroral, Человек, Вы не догадываетесь о ком были произнесены эти слова «Предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов...»? Дорогие "мертвецы", достижение ступени непрерываемого сознания является величайшим. Оно может быть протянуто в Беспредельность на целую Манвантару и за ее пределы. Цель эволюции человека – в этом достижении. Неосмысленно говорят люди о бессмертии, повторяя чужие слова. Да, дух не умирает. Но что пользы от этого человеку, если дух его жив, а сознание отсутствует. Бессмертие духа отнюдь не означает непрерываемость сознания, ибо в Тонком Мире перешедшие туда не имеют непрерываемого сознания и потому не живут. Слова «предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов» полны глубокого и трагического смысла. То, что человек считает своим «я», – смертно. Протяженность жизни этого «я» – одно земное воплощение. Человек правильно не хочет мириться с тем, что оно смертно, так как чует истину бессмертия духа. Но чуять и верить еще не означает ступени непрерываемого сознания, хотя и приближает к нему. Неужели у Вас не хватает мужества даже поверить в саму возможность продолжения жизни в духе. Ведь что такое знание - это "проявленная" вера, или наоборот, вера - это "непроявленное" знание. Сколько сейчас расплодилось охотников за оккультными знаниями и тайнами. Каждый хочет познать их, и как можно скорее, и, узнав, применить для осуществления своих желаний. И как увлекательны и завлекательны первые шаги. Сколько надежды на легкость и быстроту достижений, сколько даже хороших, светлых и радостных мечтаний. Забывают они, мотыльки, летящие на Свет, сколь суров, сколь труден путь, сколь жестока самодисциплина, забывают о том, что придется даже отказаться от всего того, ради чего они подошли. Трудности, если путь избран верно, начинают громоздиться одна над другой, за очень трудным идет труднейшее, а за ним почти непреодолимое. И вот страдают один за другим любители легкой поживы. Вместо восторженных и розовых мечтаний – суровость подвига и трудности без конца и без конца преодоление в себе всего, что подлежит изживанию. Учитель сурово назвал обывателей мертвецами. Учитель говорит: отойдите от жизни мертвой. Чтобы жизнь Света и жизнь в Свете увидеть, от так многого приходится отходить. От розовых мечтаний не остается ничего. За каждое достижение или раскрывающуюся способность надо заплатить долгими и тяжелыми страданиями. Немалая воля нужна, чтобы бесповоротно решиться и бесповоротно идти. Потому много пытающихся идти и идущих, но доходящих так мало. А сужденных учеников Учитель считает по пальцам, и пальцев достаточно порою на одной только руке. Учителем я считаю того, кто уже прошел успешно по этому пути и достиг бессмертия, т.е. непрерываемости сознания. Говорят: он живет для других, он никогда не думает о себе, – не понимая, что человек, так живущий, самость свою побеждает и право утверждает этим свое на вход в Высшие Сферы. Ведь это тропа, ведущая к непрерываемости сознания, то есть к бессмертию. Цитировать
Человек	Добавлено: 30-03-2006 15:59
	>И об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов") Утилизация как продуктов жизнедеятельности человека, так и «останков» человеческого послесмертия, нужно отдать должное системе, производится очень экономно. Раньше мы говорили, в основном, о продуктах жизнедеятельности – человеческих излучениях при жизни. Сейчас зашел разговор о человечестве как об огромной плантации, на которой выращивают живые «батарейки», аккумулирующие каузальную энергию. Слова о жатве в писаниях и образ смерти как старухи с косой – это вовсе не аллегории. Когда в послесмертии нас подключат к «клеммам плеера бога», как кто-то выразился здесь в теме, тогда и начнется наш индивидуальный ад или рай. В зеркальном отражении мы будем переживать те ощущения в других людях, причиной которых мы стали. Если мы творили преимущественно добро, то «разряжаться» будем с удовольствием, если в основном зло – то страдая. Естественно, чем больше мы поляризованы с точки зрения добра-зла (света-тьмы, служения другим – служения себе), тем больший энергетический потенциал можно извлечь из нас. Осталось сказать, что человеческая плантация используется совместно светлыми и темными, каждая из двух сторон заинтересована в увеличении «своего» урожая. Говорят, что теоретически существует способ обмануть систему. Разумеется, что перед «подключением к клеммам» вам обстоятельно прочистят ментальное тело, и вы ничегошеньки не будете помнить из того, что сейчас знаете. Вы будете точно также убеждены относительно ада или рая, как и наш Астрал. И то состояние, в котором вы будете пребывать, зеркально переживая свои жизненные впечатления, весьма похоже на сновидение во время сна. Следовательно, если вы сделаете две вещи, то у вас появится шанс: 1) в контексте своих жизненных обстоятельств и действий вы должны отправить себе же некое постоянно повторяющееся кодовое послание о том, что нужно сделать в посмертии, которое только вы сможете расшифровать (причем – не на ментальном уровне); 2) научиться осознавать себя во сне. Той энергии, которая будет в вашем распоряжении (собственно говоря, вы и будете представлять собой мощнейший энергетический «сгусток») и нескольких мгновений, в течение которых система сообразит, что вы «проснулись», и к вам нужно применить дополнительные меры воздействия, может оказаться вполне достаточно, чтобы уйти за пределы досягаемости системы. Впрочем, никто не знает, работает ли это на самом деле. Если кому-то и удалось освободиться, то этот кто-то избегает системы как проклятого Богом места ... Цитировать
Человек	Добавлено: 30-03-2006 17:19
	>Несколько раз перечитала последние Ваши посты, а потом сидела, >тупо уткнувшись глазами в экран и думала... >Если кто-то в этот момент вздумал попробовать мою энергию – >то тут же выплюнул её: вкус был горьче полыни... Если положение вещей не изменится, то мне предстоит пережить ваши «горькие» ощущения, Людмила, – ведь я стал их причиной. Здесь и зарыта собака – легко «творить добро», зная, что оно возвратится к тебе же сторицей (на уровне посмертных ощущений, естественно :). Порою спрашиваешь себя, а зачем это тебе надо, ведь первая реакция «уснувших» - злоба и ненависть к тому, кто пытается их «разбудить». А первая реакция «разбуженных» - горечь и боль от осознания реального положения вещей. Может человечеству и вправду лучше и дальше «спать», ведь од желающих убаюкать и усыпить нет отбоя даже на этом форуме :) … >Такая проблема есть. Но скорее не в эгоизме дело, а во множестве, >которым окружили себя люди. Это их собственное деяние, >и изменить это могут только люди. Думаю и в эгоизме тоже ;), только не в индивидуальном, а в групповом (вернее – видовом). Хотя, разумеется, в ваших словах есть изрядная доля истины, ведь мы ответственны и за тех, кого создали, и за тех, кого пригласили :( … Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-03-2006 18:49
	Ну что Вы, Человек !!! Причина горечи не в Вас. Понимание, что "что-то" не то пришло ко мне 11 лет назад, с появлением "вихрей". А до того были различные книги с философским уклоном, ЖЭ, Ажажа, Мартынов.... Да много разной инфы. И я была такой же, как и многие наши форумчане с наивной верой в то, что кто-то придет и меня спасет, что "светлое будущее" обеспечено кем-то Высшим. Я уже не помню как, но вдруг проступило прозрение. Именно "вдруг", как-то быстро всё произошло и я увидела много несоответствий в Библии, нестыковок в различных учениях. Меня насторожила одна мысль, касающая всех назиданий: все без исключения учителя требовали абсолютного доверия к ним. Причем попутно отталкивая в сторону других, таких же учителей. Я уже говорила не раз об этом здесь. Но меня или не слышали, или не понимали. Одни насмешничали, когда я призывала открыть глаза и увидеть, где и как мы живем... Другие посылали к Библии, третьи предлагали помощь в "изгнании беса"... А ведь извращение так очевидно! Особенно проявляется оно в Творчестве. Восхищаться уродцами Сальвадора Дали... Зомбироваться под тяжелый рок, стучащий кувалдой по сознанию... Оправдывать и защищать однополую связь... Да где же Великая Гармония, скажите мне ?! Где Красота цвета, форм и звуков? Где нормальные природные отношения между мужчиной и женщиной? Где благоговение перед величием гор, перед чистилищем леса, и бесконечным течением вод? Умирая, человечество умудрилось испохабить, по возможности уничтожить то, что было создано в величайшей гармонии друг с другом. И в итоге захлебнуться в созданной нами же самими помойке. А вот ПОЧЕМУ это произошло, ПОЧЕМУ "сдвинулось" сознание человеческое - это вопрос вопросов. Вот что есть причина моей горечи, Человек. И Ваши слова просто созвучны моим мыслям, более оформлены, что ли...Потому что так открыто предложить концепцию причин страданий человеческих до Вас пару лет назад попытался только один человек под ником Искатель, да и то более завуалированно. "Спать" уже не получится тем, кто стал задавать себе вопросы. И я уверена, что многие их задают наедине с собой. Многие читают, но не пишут в форуме. Я и сама уже редко реагирую на чьи-то слова, да и не читаю вообще некоторые посты, где заранее уже знаю, что может сказать данный ник. А вот о "шансе" нужно бы поговорить подробнее... Цитировать
astral	Добавлено: 30-03-2006 19:35
	об использовании нас как "батареек" (или вернее сказать "генераторов") Христос, или Буддхи-Манас, каждого человека не есть вполне невинный и безгрешный Бог, хотя в одном смысле он есть “Отец”, будучи из той же самой сущности, что и Вселенский Дух, но в то же время он есть и “Сын”, ибо Манас есть вторая ступень от “Отца”. Своим воплощением Божественный Сын принимает на себя ответственность за грехи всех тех личностей, которые он будет одушевлять. Это он может осуществить только через своего уполномоченного или отражение, низший Манас (личность). Сущность высшего "Я" – “чистое пламя”, от которого ничто не может быть отнято, поэтому оно не может быть уменьшено даже бесчисленным количеством низших умов, отделенных от него, как пламя от пламени. Это ответ на то, откуда та неисчерпаемая сущность одной и той же Индивидуальности, которая должна снабдить человеческим рассудком каждую новую личность, в которой она воплощается и где все-таки находится источник питающий личность. Прервите эту нить между Индивидуальностью и личностью (Антахкарану) и вы превратитесь в "живого" мертвеца, живущего лишь остаточным магнетизмом или "батарейкой", заряд которой теперь ограничен. Будущее низшего Манаса более ужасное, и оно еще более ужасно для человечества, чем для этого, ныне животного "человека". Оглянитесь вокруг, разве мало среди вас бродит "живых" мертвецов. Иногда бывает, что после отделения эта опустошенная Душа (личность), ныне ставшая совершенно животной, истлевает в Кама Локе, как истлевают все другие животные души. Но ввиду того, что чем более материальным был человеческий ум, тем дольше он длится, иногда заряда этой "батарейки" хватает на несколько воплощений, он снова и снова воплощается в новые личности, каждый раз в более жалкую, чем прежде. Импульс животной жизни "батарейки личности" слишком сильный, он не может истощиться только в одну или две жизни. Тем не менее отделенный низший Манас обречен на истощение путем голодания. Здесь возможны два варианта: 1) Маловероятно, но есть надежда, что даже какой-то остаток низшего света вследствие благоприятных условий – скажем, даже кратковременного духовного устремления и раскаяния – притянет обратно к себе свое Эго-Родителя, и Карма поведет Высшее Эго опять к новым воплощениям. 2) Может произойти нечто гораздо более страшное. Кама-Манасическое привидение (личность) может стать тем, что в Оккультизме называют “Обитателем Порога” и он действительно факт в Природе, а не романтическая выдумка. Это явление называется одержанием - внедрение в ауру человека чужой, развоплощенной сущности жившего когда-то человека, с целью подчинения воли, сущности и тела человека своим интересам, а попросту говоря подзаряда своей садящейся "батарейки". Разумеется, это может произойти только в случае нравственной слабости личности, подвергающейся такому одержанию. Auroral, если учесть, что более половины воплощенных людей находятся под одержанием, неизвестно какой процент являют из себя "живых" мертвецов, то доля нормальных людей не так уж и велика. Отсюда и та помойка на которой мы живем. Причины изложены выше - бездуховность. "Как тяжко мертвецу среди людей Живым и страстным притворяться! Но надо, надо в общество втираться, Скрывая для карьеры лязг костей… Живые спят. Мертвец встает из гроба, И в банк идет, и в суд идет, в сенат… Чем ночь белее, тем чернее злоба, И перья торжествующе скрипят. Мертвец весь день трудится над докладом, присутствие кончается. И вот- Нашёптывает он, виляя задом, Сенатору скабрезный анекдот… Уж вечер. Мелкий дождь зашлепал грязью Прохожих, и дома, и прочий вздор… А мертвеца - к другому безобразью Скрежещущий несёт таксомотор. В зал многолюдный и многоколонный Спешит мертвец. На нём - изящный фрак. Его дарят улыбкой благосклонной Хозяйка - дура и супруг - дурак. Он изнемог от дня чиновной скуки, Но лязг костей музыкой заглушён… Он крепко жмет приятельские руки - Живым, живым казаться должен он! Лишь у колонны встретятся очами С подругою - она, как он, мертва. За их условно-светскими речами Ты слышишь настоящие слова: "Усталый друг, мне странно в этом зале. Усталый друг, могила холодна. Уж полночь". - "Да, но вы не приглашали На вальс NN. Она в вас влюблена…" А там - NN уж ищет взором страстным Его, его - с волнением в крови… В её лице, девически прекрасном, Бессмысленный восторг живой любви… Он шепчет ей незначащие речи, Пленительные для живых слова, И смотрит он, как розовеют плечи, Как на плечо склонилась голова… И острый яд привычно-светской злости С нездешней злостью расточает он… "Как он умён! Как он в меня влюблён!" В её ушах - нездешний, странный звон: То кости лязгают о кости… А. Блок, "Пляски смерти",19 февраля 1912 г. Цитировать
геннадий	Добавлено: 30-03-2006 19:57
	Жизнь вечная осознается, утверждается и обретается не где-то там в небесах после смерти, но именно здесь, на земле, Согласен с Вами, Astral. +++++++++++ Не было ничего - никто..ничего не создавал. Но ведь такого не бывает, чтобы ничего не было..,*что-то* всё равно должно было быть... Вот и есть НЕЧТО - бездна.. И это НЕЧТО начинает себя осознавать.. В какой-то части пространства этого НЕЧТО, некая часть достигает такой стадии при которой начинает излучает Свет ("БЕЛАЯ ВОРОНА"), "не такой как все".. Кто не далеко от Света "поворачивают" к Свету.. Начинаются вопросы - ответы.. В общем, МЫ и есть частицы того самого НЕЧТО, которое никто никогда не создавал, и которые были всегда. Вот и познаём себя ВЕЧНО. Подсознание - это как КЛАДОВАЯ, там всё прошлое, *мои года-моё богатство*. Только в каком виде у нас эта "кладовая"? Там разложено всё по полочкам? Если в прошлом воплощении порядок в Сознании не навёл.., откуда в следующем воплощении возьмётся порядок в ПодСознании? Так и будут "выскакивать" обрывки в снах, видениях, озарениях.. Доказательств никто не даст, только Вера.."сшивает" "файлы" и удерживает их в порядке(логике).. ++++++++++++++ Вечное Движение.., Покой нам только снится.., может и наоборот.. Только разницы-то НЕТ. Цитировать
Человек	Добавлено: 30-03-2006 20:00
	Если я правильно понял ваше высказывание, Людмила, то мои слова «срезонировали» ваши «горькие» мысли. Так замкнулась цепочка. Этого достаточно. >Это их собственное деяние, >и изменить это могут только люди Интересно, а может быть мы ответственны также и за тех, кто нас создал? Отвечает ли Творение за своего Создателя? Порою возникает ощущение, что все они (и те, кого мы создали, и те, кто нас создал, и те, кого мы пригласили) во всеоружии своих знаний и умений, с высоты своих господствующих положений ждут от нас, людей-полуживотных, какого-то чуда … >Потому что так открыто предложить концепцию причин страданий >человеческих до Вас пару лет назад попытался только один >человек под ником Искатель, да и то более завуалированно Думаю, даже сейчас еще не пришло время говорить ВСЁ. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-03-2006 20:47
	Человек, а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства. Если планетарная информация превращается в векторную, то есть начинает вести линию материального развития, то это означает, что потребность в этой информации высока. Поэтому описанное Вами целиком и полностью согласуется с вышеозначенным. Но почему Вы решили, что любой, кто сумеет распознать такого рода информацию, сразу будет стремиться покинуть пределы Системы? Вопрос задаю потому, что есть основание, и Основание Это – Выбор, который Сделали Вы, и только ВЫ, при рождении на Земле. Про это человек забывает, едва наступает Рождение. Так и должно быть. Иначе появится соблазн уйти раньше срока. Такой уход означает ослабление Души, и вовсе не идёт ей в плюс в дальнейшем Движении. Прибывшая на Землю Душа должна научиться той Жизни, которую избрала. И самое главное: понять, что ВСЁ в Жизни приходящее. Это есть то, ради чего прибыла Душа, но это совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем. Если «багажа» не будет, Путник потеряет силы (и это очень серьёзно!) Поэтому, когда продолжаются разговоры о том, как побыстрее «слинять» с планеты, то складывается впечатление, что на пустом месте внезапно выросла тюрьма, которая всех настойчиво держит. Хотите быстрее? Делайте быстрее то, ради чего пришли. Как? Это только ведомо Вам. Поверьте, что именно в Это Никто и Никогда не вмешивается. Несправедливо? А вы думали будет легко? Несправедливость – один из важных моментов, которому учатся отчасти только на Земле. Смысл несправедливости не поступить «плохо», а так, как выгодно Другому. Вот здесь и делается Выбор. Этому человек учится на Земле. Хотите поступать несправедливо? Поступайте! Стремитесь к справедливости? Стремитесь! Но если Вы играете в обе игры, то все фигуры призрачные. Это Вы должны понимать. И хочется обратить внимание на «институт жалоб» для Бога или филиал Небесной Канцелярии на Земле – Церковь. Сразу скажу, упаси Господь от насмешек, -- всё более чем серьёзно! Это действительно «ключевые точки» на планете и не случайно их так много. Почему они появились? Наверное, слишком много жалоб на несправедливость. По нашему закону: если тебя окружают несправедливые, то должен быть хоть один справедливый, иначе несправедливость потеряет смысл и пропадёт как понятие. Понимаете о чём я говорю? Несправедливость – это понятие, которое исчезнет, как только будет завершено. Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера? (это понятие не однозначное, вдумайтесь) Цитировать
геннадий	Добавлено: 30-03-2006 22:58
	Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера? Неверующих тьма-тьмущая.. (это понятие не однозначное, вдумайтесь) Вера - понятие, и в отношении этого понятия, есть ещё много различных пониманий этого понятия. А Вера.., Вера она и есть.. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 30-03-2006 23:11
	Не только в ключе религии. В псиспособности человека. Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-03-2006 23:45
	Элфи... Вот правильно говорят: "если человек способен удивляться - значит, он способен думать". Ваш пост - очередной сюрприз. Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Стать калекой - вершина эволюции человеческой? Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание? Как похоже на слова Золотарева: " отрубить ручки-ножки, а потом кормить с ложечки". ЗАЧЕМ??? Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ? Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт? Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Такие данные лично я нигде никогда не читала. Впервые услышала столь откровенную инфу. А оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны? филиал Небесной Канцелярии на Земле – Церковь. В моем понятии - Небесная Канцелярия должна быть чистой, бескорыстной...А ну-ка, положа руку на сердце, скажите, пожалуйста, Элфи: имеет ли право поп с маслянными глазками, отпускающий грехи за деньги, благословляющий войны и убийц - быть посредником между Богом и человеком? А если "да", то что может думать человек о Боге, видя такого служителя церкви? Я помню Ваши слова, Элфи, где Вы сами упоминали ошибки церкви. Что-то изменилось в Вашем мнениии? Сразу скажу, упаси Господь от насмешек, -- всё более чем серьёзно! Какие насмешки, Элфи? Тут плакать впору от всего этого... Разбираться нужно, что делать... Как вырваться из этого замкнутого круга... Если кому-то и хочется посмеяться по этому поводу, то это ещё не осознавшие всей глубины трагедии человеческой. Почему они появились? Наверное, слишком много жалоб на несправедливость. По нашему закону: если тебя окружают несправедливые, то должен быть хоть один справедливый, иначе несправедливость потеряет смысл и пропадёт как понятие. Может быть, Вы знаете этого Справедливого? Того, кто беспристрастен, объективен к создавшейся ситуации на планете? Сейчас мне ответят - это Бог. Может быть. Только не представляю себе решение Высшей Справедливости, к которой взывают со всех сторон и каждая сторона доказывает свою правоту. Да. Согласна, Богу виднее с высоты его могущества и Видения... Но почему-то в Беслане стреляли детям в спины... А в Израиле шахиды взрывают школьные автобусы... Да. Я говорю о крови, заливающей планету. Потому что она ЕСТЬ! Потому что нельзя закрывать глаза на уродство нашего мира. Изменить ничего нельзя уже: всё запущено, но хотя бы измениться самому, хоть немного, хоть капельку сочувствия... Хоть немного проявить свою индивидуальность и несогласие с существующей Системой! Прибывшая на Землю Душа должна научиться той Жизни, которую избрала. И самое главное: понять, что ВСЁ в Жизни приходящее. Это есть то, ради чего прибыла Душа, но это совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем. Не поняла. Если это - совершенно не то, что ей понадобится в дальнейшем , тогда зачем за этим прибыла Душа? Если «багажа» не будет, Путник потеряет силы (и это очень серьёзно!) Что имеется в виду под словом "багаж"? Энергетика? Опыт? Знания? разговоры о том, как побыстрее «слинять» с планеты Ну, думаю, не все хотят "линять". Большинство людей устраивает этот мир. И они предпочитают вообще ни о чем не думать, когда есть, что кушать, есть, где спать и есть колеса, чтоб не ходить пешком. Так вот главный вопрос: к чему приводит Вера? А может быть, корректнее спросить : к чему могла бы привести Вера, если бы она оставалась непорочной? _______________________________________________________________ Человек. Мне кажется, Вам было бы интересно прочитать мысли Искателя. Если "да", могу это выложить в отдельной теме, чтобы не загружать эту. Цитировать
геннадий	Добавлено: 30-03-2006 23:47
	Не только в ключе религии.В псиспособности человека. Тогда просто в ключе Веры.. Если бы все верили друг другу.., думаю, что это благодатно отразилось бы на псиспособности Души. +++++++++++ А вообще прекрасно, что мы об этом говорим.. Значит сдвинулось Сознание +, в кои-то веки нужно в Сознании порядок наводить +, ГЕНеральную УБОРКУ... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 31-03-2006 01:24
	"Когда дерутся два тигра, побеждает китаец, сидящий на дереве!" Дружище "Человек"! Вы мыслите в правильном направлении, но... С точностью до "наоборот"! Умница "astral" пытался Вам показать, что нельзя выплескивать ребенка из корыта вместе с грязной водой. Я не поддерживаю оптимизм "astral" в той форме, в которую он его облекает. Все не так хорошо, как он пишет. На самом деле - все гораздо лучше!.. Душа человека действительно бессмертна. Более того - она неуничтожима! Разрушить душу (и то, лишь частично) может только сам человек. Вы попались на уловку тех, кого ругаете. Вдумайтесь: что нужно дрессировщику львов внушить подопечным, чтобы они его слушались и (как минимум) не сопротивлялись? Правильно! Им нужно внушить мысль, что они ничтожны, слабы и смертны... Заставить бояться, или (самое малое) убедить в невозможности обретения свободы, внушить отчаяние. Именно это и делает церковь, убеждая прихожан, что те грешны уже потому, что родились на свет. Вспомните: церковь не случайно умело подменила определение "Сын Божий", словами "раб Божий"... Более того, напомню Вам забытый факт: пока были живы апостолы, церковь придерживалась теории реинкарнации души и, только после их смерти, церковниками было решено, что выгоднее внушать прихожанам мысль о кратковременности жизни и бесконечности расплаты за грехи. Что касается проблемы утери личности, то ее не существует. В этом, кстати, Вы убеждаетесь каждую ночь. Вспомните (если Вам снятся сны) - во сне вы не отождествляете себя с Иван Иванычем Ивановым. Более того, Вы можете осознавать себя птицей, собакой, ангелом наконец. Однако, при всем при этом, вы прекрасно осознаете, что Вы - это Вы и никто другой... Вместе с тем, если Вы сумеете во сне сделать усилие захотеть вспомнить нынешнюю свою личность, вы ее вспомните и осознаете себя Иван Иванычем Ивановым, например... Что есть ВЕРА? И, почему она так важна для человека? Заметьте, не для Бога а для человека! Вспомните понятие аксимомы в математике. Аксиома - это определение, принимаемое на веру. Доказать аксиому невозможно, можно только описать ее, дать определение, ибо доказанная аксиома превращается в теорему. Вся математика, в частности - геометрия, основана на аксиомах, то есть - на вере. Вы же не станете отказываться от геометрии из-за того, что ничего не хотите принимать на веру? Что есть Вера для человека и чем она важна? Вера, это то, что не требует осмысления. Это информация (знания), срабатывающая помимо разума, инстинктивно. Вспомните: Вы же не думаете о том, как перерабатывать пищу в желудке или перекачивать кровь сердцем... Более того, если вы попытаетесь осмысливать свою способность на ходу поддерживать равновесие, то неминуемо споткнетесь или упадете. Говоря Вашим языком, Вера - это программа существования души, разработанная самим человеком. Срабатывает она только тогда, когда человек перестает сомневаться в ее истинности, перестает ее осмысливать. Грубо говоря, когда она заложена в инстинкт души. Вспомните слова Воланда: "...Каждому будет по его Вере!.." А ведь в этих словах таится великая истина! Что будет с душой умершего человека, в которую заложена Вера в то, что его личность исчезнет со смертью тела? Душа инстинктивно будет пытаться выполнить эту программу действий и, как минимум, окажется дезорганизованной... Ей понадобится много времени, чтобы снова осознать себя. Что касается страшилок о том, что Вашими энергиями питаются некие сущности, то они для того и внушаются, чтобы человек поверил в них и сам создал возможность этим кошмарикам существовать за его счет. Ибо, без согласия и содействия человека (Сына Божьего) ни одна сущность не сможет нанести ему вред! Более того, все эти сущности и кошмарики являются продуктом творения самого человека. Впрочем, об этом, возможно, я скажу позже, если это кого-то заинтересует. "Только упорный каждодневный труд может сделать из обезьяны слесаря шестого разряда..." ИОАНН Картинка Цитировать
Иоанн	Добавлено: 31-03-2006 01:26
	Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а коммунизм - наоборот! Уважаемая "Auroral!" Если это Вас заинтересует, прочитайте книгу: "Маги" Крыжановской В.И. (Рочестер). Книга была опубликована в 1994 г. в издательстве "Григ". К сожалению, в электронном варианте я ее не имею и выслать не могу. В книге довольно интересно (но не бесспорно) описана технология превращения человека в Мага и впервые описаны тайные обряды и процедуры, развивающие способности человека и превращающие его в Мага. Уникальность книги заключается в том, что описываются не выдуманные ритуалы а действительно существующие и хранящиеся в глубочайшей тайне. Книга написана в виде художественного произведения, более ста лет назад. Ищите книгу, напечатанную без сокращений. Еще, советую почитать: "Монизм Вселенной" и "Лучистое человечество" Циолковского. Уверен также, что Вам очень понравится, даст много новых мыслей и улучшит настроение книга Вадима Арчера "ВЫБРАВШИЙ БЕЗДНУ". Эту книгу Вы можете скачать бесплатно в библиотеке: http://www.fenzin.org/ "WHITE!", спасибо за ссылку. Есть о чем подумать и с чем поспорить! "Конца света не будет! Богу самому интересно - чем все это закончится..." С уважением: ИОАНН Цитировать
Никита	Добавлено: 31-03-2006 02:58
	"Конца света не будет! Богу самому интересно - чем все это закончится..." С уважением: ИОАНН ----------------------- известно чем....уничтожением его состояния....потом люди будут на это смотреть.... Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-03-2006 06:32
	ИОАНН О лучистом человечестве говорил не только К.Циолковский. В первом томе "Тайной Доктрины" ( "Космогенезис") писала об этом Е. Блаватская, используя таинственную книгу "Дзиан". Я тогда искала эту книгу, хотя бы рецензии на неё, но так ничего и не нашла. Может быть, я продолжала бы идти по проторенному пути... Для меня тогда Рерихи открыли целый мир...Новый и такой красивый. Если бы не ... Но я не знаю почему... Ну такова у меня натура - ко всему приходить через сомнения, через раздумья. Я не могу головой в омут... Я не могу тупо повторять чужие слова и мысли. Я должна их понимать. Принять душой. Сознанием... Если этого не происходит - то никакими убеждениями меня не заставишь встать под знамена этого учения... Вот такое ослиное упрямство. И, может быть, я жила бы в эйфории прекрасного, если бы не посмотрела однажды вокруг себя другим, здравомыслящим взглядом. Я увидела уродство мира. И это не соответствовало сказочным описаниям будущего рая. Я также вдруг увидела, как настойчиво и хитроумно пытаются завладеть человеческим сознанием разные эгрегоры. Смутное сомнение было подтверждено письмами Махатм. Там где вполне конкретно говорилось о влиянии и давлении на сознание людей. Просто я перечитала эти страницы уже совсем иначе. Я когда-то приводила примеры, не буду рыться по-новой. Но недавно в разговоре с galaktikой как раз были цитаты: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=18 Оставим пока в покое "чужих дядей". Вы открыли тему: "Духовная и физическая трансформация и трансмутация" Я поинтересовалась темой в начале. Потом поняла, что в ней и тема мне стала неинтересна. Вы там даете ссылки на всевозможные учения, версии... Но они давно известны Ничего нового нет. А учение Криона я сама когда-то выкладывала в форум ( даже отдельной темой) Приводились уже цитаты от Аштара, Ориса... Цитировалась ЖЭ и Рерих... К чему я это говорю? Вы всё время пропагандируете социалистический принцип: "Человек - кузнец своего счастья". Сами над собой экспериментируем, сами себя усыпляем, сами себя будим, сами рады своим страданиям и т.п. Но тут же Вы, ВЫ (!) говорите о вмешательстве ИзВне! Причем, поддерживая это направление, приводя ссылки и цитаты - противоречите сама себе. _________________________________________________________________________________________ И так без остановки, давая себе небольшой отдых в кратковременных передышках, соединяясь с Нами, вашими Учителями, Отцами, Наставниками , чтобы с новыми силами двинуться в Путь к Бессмертию. В Путь, дорогие. Будьте благословенны. Только полное доверие и слияние с Нами выведет вас в сияющие сферы Чистоты, Истины и Любви, даруя безграничные возможности и статус Богочеловека. Ваши Учителя ----------------------- Но об этом особом Пространственном Огне оповещены те, кому доверена судьба планеты Земля со всеми населяющими ее божьими созданиями. "ОГНЕННОЕ КРЕЩЕНИЕ" _________________________________________________________________________________________ Это всего лишь 2 цитаты из того, что пишется во всех учениях, что внушается читателю с каждой страницы. И Вы сами их цитируете и пропагандируете в форуме. Причем каждый из Учителей призывает "довериться" только ему - самому светлому и истинному. Вас никогда это не настораживало? А кого-то - насторожило сразу. Вы готовы отдать своё сознание одному из них? А кто-то не хочет. Вы хотите остановиться, Живя здесь осознанно и ответсвенно ? А кто-то хочет итти вперед, потому что "здесь" - это всего лишь звено в бесконечной цепи Познания. И это "звено" каким-то образом было нарушено. Так кто же они - те, кому доверена судьба планеты Земля ??? Принимая для себя, как факт, существование Учителей - почему Вы не понимаете, что эти Учителя и есть --- ДРУГИЕ! ДРУГИЕ, понимаете? Которые приходят ИзВне, создав в нашем мире Адептов, Эгрегоры, вмешиваясь в человеческую историю их руками. В одной учительской находятся разные Учителя. Один из них учит биологии, другой - географии, а третий - военному делу. Методы обучения одинаковы. Разница лишь в том, что мы не знаем, кто под каким имиджем. Человек воспринимает сказанное "на веру", потому что проверить слова просто не имеет возможности. Отсюда исходят лже-учения и лже-пророки. Поэтому лично я сомневаюсь, поэтому не доверяюсь. И мне странно, что Вы не понимаете стремления к свободе, к собственному Думанию. Я никогда не сомневалась в бессмертии Души. Но Душа имеет Личность. Индивидуальную Личность. Неповторимую. Мою. Душа имеет Сознание. Моё. Все это разделено невидимыми стенами. Однако мне очень не хочется, чтобы кто-то копался в моем Сознании без разрешения души. И не хочется, чтобы обманом или силой тормозили Путь моей души, меняя мой Выбор. Игра должна быть честной. Что касается оптимизма... Может быть вы все правы...И не стоит так глубоко обращать внимание на безумие этого мира и жить своей жизнью. Но я творческий человек. Такой уж родилась: люблю Красоту. И режет глаза извращенность и дисгармония. И волнует душу существующая ненависть людей друг к другу. Но на все это есть причины. Вот их я и хотела узнать. Конкретно. А не в туманных пространных водяных повторах, порядком надоевших... Больше пока мне сказать нечего...Наверное нужен таймаут... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 31-03-2006 08:05
	"Auroral"! Простите тугодума, но я не понял о каком форуме идет речь. Никаких тем я не открывал и приводимые Вами высказывания ко мне никакого отношения не имеют. Видимо произошла какая-то накладка ИОАНН Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-03-2006 08:34
	\"Auroral\"! Простите тугодума, но я не понял о каком форуме идет речь. Никаких тем я не открывал и приводимые Вами высказывания ко мне никакого отношения не имеют. Видимо произошла какая-то накладка ИОАНН Теперь я ничего не поняла. Я не говорила о том, что Вы открыли какую-либо тему. А ответила я Вам на пост, адрессованный моему нику на этой же странице, чуть выше: _______________________________________________________________ Добавлено: 31-03-2006 01:26 Иоанн Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а коммунизм - наоборот! Уважаемая \"Auroral!\".............................. _______________________________________________________________ А речь идет о форуме \"Пробуждение\". Меня в других форумах нет. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 31-03-2006 09:02
	Уважаемая "Auroral"! Меня ввела в заблуждение фраза: Вы открыли тему: "Духовная и физическая трансформация и трансмутация" Я поинтересовалась темой в начале. Потом поняла, что в ней и тема мне стала неинтересна. Вы там даете ссылки на всевозможные учения, версии... Но они давно известны Ничего нового нет. А учение Криона я сама когда-то выкладывала в форум ( даже отдельной темой) Приводились уже цитаты от Аштара, Ориса... Цитировалась ЖЭ и Рерих... К чему я это говорю? Вы всё время пропагандируете социалистический принцип: "Человек - кузнец своего счастья". Сами над собой экспериментируем, сами себя усыпляем, сами себя будим, сами рады своим страданиям и т.п. Но тут же Вы, ВЫ (!) говорите о вмешательстве ИзВне! Причем, поддерживая это направление, приводя ссылки и цитаты - противоречите сама себе. Не обратил внимание на цвет текста. Простите тугодума! Кстати, проверьте почтовый ящик, я послал Вам книгу. ИОАНН Цитировать
Asecurity	Добавлено: 31-03-2006 09:54
	Люди, успокойтесь please, и попробуйте оценить сложившуюся ситуацию безпристрастно и объективно. Довольно вступать в пакты о ненападении и лелеять свое эго. Каждый из вас много знает, но где ваша объективность и взгляд сверху?? Здесь многое сказано против религий, причем вера(высшее ментальное состояние) даже отождествилась с религией(церковью, властью). Не без христианского мировоззрения образовались души многих настоящих сподвижников, святых людей, которые подарили миру реальные примеры всеобщей любви , сострадания и обожествления, и это доказанные факты. С помощью буддийской религии человечество имеет яркие примеры небожителей во плоти, давших миру технологии просветления, овладения малой и большой вселенной внутри себя, вспомните даосских святых, которые также конкретно и реально показали и доказали технологию приготовления эликсира безсмертия и рождения заново всех тонких тел человека, и это доказано многократно. Результатом индуистских религий является ЙОГА, великолепная система самосовершенствования, система для эгоистов и альтруистов, для любых возрастов. Йога Патанджали также имеет религиозные корни, в Индии также много святых людей. Для эгоистов в особенности полезна йога и китайский дзен, эти две системы великолепно дополняются Христовым учением и нет никаких взаимопротиворечий. Обратите внимание, я говорю о практиках, а не о посещении церквей и прилюдных лицемерных молитвах. Религия - это выраженная в словах и делах форма столкновения человеческого зла и божественного небесного. Все лучшее из религий было взято святыми и доказана эффективность тех зерен истины, которые вне всякого сомнения присутствуют в каждой из религий. По крайней мере в религиях есть импульс к действию или к остановке действия. Эта тема на продолжении нескольких лет доказывает невозможность изменения восприятия сознания одним лишь чтением книг и безуспешной разработкой собственных картин мира. Изменить себя можно лишь молитвами, постом, медитациями и добрыми делами, увы!! Так где же ваша объективность, люди!?? Цитировать
astral	Добавлено: 31-03-2006 15:33
	Отличная проповедь, Астрал (и, главное, столько фактов и доказательств! :). Доказательства весьма просты и давно известны: 1) Попробуйте остознать что вы не являетсесь физическим телом, если получилось - значит вы нечто отличное от него. 2) Попробуйте посмотреть на свои эмоции со стороны. 3) Тоже самое проделайте с мыслями. Таким образом, проделав эти три несложных эксперимента с личностными функциями, каждый может убедиться на практике, что человек является чем то большим. То без чего вы не сможете себя представить и будет высшей триадой, Наблюдателем или Индивидуальностью. Жаль, что столько времени и сил приходится тратить на доказательство азбучных истин. У меня такое ощущение, что Человек намеренно уводит диалог в сторону от истины, подменяя вечное тленным, принцип обмена вампиризмом. Если всякая жизнь, будь то жизнь Микрокосмоса или Макрокосмоса, построена на принципе обмена, то от этого закона не уйти никуда. Формула жизни, вытекающая из этого незыблемого закона, гласит: "ПОЛУЧАЮЩИЙ ДОЛЖЕН ДАВАТЬ" и "ДАЮЩИЙ – ПОЛУЧАЕТ". Простая истина, но как трудно людям взглянуть на нее поверх самости или эгоизма. Как трудно понять, что если они хотят получать, то должны давать. Слово ПАРАЗИТ считается оскорблением, но тот, кто хочет получать, ничего не давая, и есть самый настоящий паразит! Топик превратился в настоящее застойное болото, опять таки из за отсутствия обмена. Человек выворачивает все на изнанку, Elhfi с Оператором вконец зашифровались. Auroral, искренне, но тщетно пытается разобраться во всей этой путанице, но от этого у нее только портится настроение. Жизнерадостный и ироничный Иоанн, вносит свежую струю, но ситуация еще не переломилась - ядовитая вода болота, полная болезнетворных бацилл еще на превратилась в живительную и прозрачную воду ручья. Наш обмен на форуме не приносит радости, нет красоты в суждениях. Правильный обмен, или обмен совершенный дает радость. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 31-03-2006 16:14
	Простая истина, но как трудно людям взглянуть на нее поверх самости или эгоизма. Как трудно понять, что если они хотят получать, то должны давать. Слово ПАРАЗИТ считается оскорблением, но тот, кто хочет получать, ничего не давая, и есть самый настоящий паразит! Так об этом-то всё время и говорим. Эгоизм и паразитизм – одни из главных проблем на сегодняшний день. По поводу паразитизма я начал говорить в ветке «Мёртвая вода». Там ведётся рассказ о системе, воспитывающей паразитов. Паразитизм начинается с формирования принципов мышления. В «голом» виде паразитизм не существует. Не думаю, что топик дохнет. Просто люди начинают по привычке отстаивать свои взгляды уж слишком категорично и теряются в этой самой категоричности как в проявлении эгоцентричности. В последнем слове обратите внимание на часть «центричность». Мы несколько раз обращали внимание, что любой, находящийся в центрической системе, мыслит этими же категориями. Вот вам и пример. Пробуя осмыслить с этой позиции информации, неминуемо попадаешь в зависимость от образов центрической системы и дальнейший разговор становится бессмысленным, так как возникает «замкнутый круг». Вы, Астрал, предложили в трёх пунктах достаточно «трезвые» мысли (или критерии) для выхода из этого круга. Но Вы же и понимаете, что это трудно сделать тем, кто зависим от Системы. А мы не шифруемся. Мы просто есть. Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-03-2006 18:23
	Asecurity Плохо то, что упоминая течения религий, Вы отделяете свое видение от реальной стороны мира. А я не отделяю. И слово - Вера, в моём понятии, созвучна не с религией или властью, а с собственным УБЕЖДЕНИЕМ! А убеждения приходят через сомнения и размышления... Можно находиться в мираже возвышенного, если гибнут люди? Можно ли отстраненно сидеть в позе "лотоса" тогда, когда рядом плачут дети? Мы когда-то говорили об отшельниках. Это чистый эгоцентризм. Но и они уходили в себя, не оставляя на произвол судьбы свои семьи. Они уходили свободными от обязательств. Я согласна с тем, что Вы сказали о ветках Религии. Правда, Вы забыли упомянуть мусульманство. Эта ветвь дала тоже много умнейших мыслителей и мало кто НЕ знает творческие шедевры Омара Хайяма или юмор Насреддина. Я не говорю уже о великолепных мечетях и своеобразной красоте росписей и узоров... Все это - БЫЛО! Каждая ветвь развивалась в определенное время, для определенного общества с определенными традициями и укладом жизни... При всем моем уважении к буддизму, например, мне чужды мантры: я их не понимаю. И, честно говоря, не хочу понимать. Это не тот язык, который я впитала в себя с молоком матери. Меня мало интересуют медитации востока, мне приятнее посидеть в лесу или на берегу реки и просто помолчать...Я не долдоню молитвы - это набор слов - у меня есть свои слова и мысли, которыми я могу обратиться к Богу. Мне нравятся индусские сари, но надеть на себя я предпочитаю европейскую блузу... Я ветки религии уважаю...но на расстоянии. Уважаю только потому, что есть здравомыслящие верующие, которые все же помнят заповеди ВСЕХ ВЕТВЕЙ ОДНОЙ Религии - "не убей, не укради, относись к другому так, как хотел бы, чтоб относились к тебе"....и т .д. Это тот шампур, на который нанизаны все ветки разделенных частей Религии, та красная линия, которая проступает сквозь все священные книги и все таки объединяет людей, несмотря на усилия Системы сталкивать лбами фанатично верующих. Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу. И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться? Ведь это касается не только меня, ибо не одна я копаюсь в этих причинах. Разве порицаемо стремление думать свободно, без всякого уклона в какие-то ни было бы учения? Пусть неуверенны мысли, ошибочны... Но они МОИ, а не цитаты из книг. Цитаты - хорошо. Цитирующий показывает, какие мысли он разделяет с автором написанного. Но думать самому, по-моему, важнее... Впрочем ... Каждому - своё... __________________________________________________________ astral Вы говорите о Паразитизме... А ну-ка перечитайте пост Элфи от 30-03-2006 20:47 на предыдущей странице. Абзац : Человек, а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства. Вам ничего не напоминает? ______________________________________________________________ Кстати, Элфи. Вы так и не ответили на мои вопросы по этому абзацу. Я не поняла, что имелось в виду в Ваших словах. Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Стать калекой - вершина эволюции человеческой? Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание? Как похоже на слова Золотарева: " отрубить ручки-ножки, а потом кормить с ложечки". ЗАЧЕМ??? Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ? Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт? Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Такие данные лично я нигде никогда не читала. Впервые услышала столь откровенную инфу. А оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны? Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-03-2006 19:09
	ИОАНН Cпасибо. Книга, действительно, интересна. Может быть, кто-то тоже прочитает. Вот аннотация: Вадим Арчер "Выбравший бездну" В результате шалости одного из могущественных богов на Земле появился род человеческий. Однако люди стали развиваться совсем не так, как хотелось бы божественным силам, более того они сами стремятся стать творцами и проникнуть в высшие сферы мироздания. Боги пытаются уничтожить людей всемирными катаклизмами, подчинить их своей воле, затормозить их духовное развитие и лишь один из них, хулиган и бездельник Маг, которому люди обязаны своим появлением на свет, старается спасти своих подопечных от гнева старших богов. Однако люди видят в нем только злого насмешника и искусителя. Сатану. Ещё раз, спасибо. Цитировать
Человек	Добавлено: 31-03-2006 19:14
	Дело не только в том, Астрал, что почти все ваши «изобличающие» спичи либо «звучат» невпопад (к тому, что я пишу), либо являются расхожей болтовней проповедника. Вы не брезгуете даже прямым МОШЕННИЧЕСТВОМ. Столько раз говорилось мною о Космическом Человеке, о его высших принципах, более того, приведенная вами схема меня не устроила именно потому, что в этой древней зарисовке показана лишь СРЕДИННАЯ часть структуры Человека, а той части, которая относится к Духу (и должна была бы содержатся на верхушке вашей зарисовки), там вообще НЕТ (и это понятно, учитывая, КТО и КОГДА её давал). И при этом у вас «поварачивается язык» обвинять меня в том, что это я расматриваю Человека лишь исключительно как Личность, состоящую из физического, камического и ментального тел! Да, «человек является (НЕИЗМЕРИМО) чем то большим», но в трех вышеупомянутых мирах он действует посредством своего инструмента – Личности. Нет у него ДРУГИХ инструментов, поэтому так важно разобраться, КАК ЭТИМ ИНСТРУМЕНТОМ ПРАВИЛЬНО РАБОТАТЬ и, что еще более важно, КАК НАРАБОТАННОЕ ЭТИМ ИНСТРУМЕНТОМ СБЕРЕЧЬ И ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ (иначе всё было напрасно)!!! Казалось, что оба мы были согласны с тем, что высшие структуры современного человека (в среднем) развиты, мягко говоря, недостаточно, вследствие чего Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМ НА ВЫСШИХ ПЛАНАХ. Более того, большинство из нас даже не создали себе полноценного ментального тела. Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? КУДА идет вся эта энергия, которой с лихвой бы хватило (и обычно хватает :) на образование и обустройство этих самых высших структур Человека? Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении. Я обещал освободить для вас эту форумную площадку – что ж, владейте :). Пожалуй, ваше непередаваемое занудство, восхитительное туго(шаблоно)думие и элементарная нечистоплотность лучше меня справится с задачей «разбудить и заставить мыслить». Желаю успехов :)! P.S. Приношу свои извинения за обидные слова, если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО просто НЕ ПОНИМАЕТЕ почти ничего, из того, что пишут другие. Тогда бы ваши обвинения были бы вполне объяснимы и простительны. Цитировать
astral	Добавлено: 31-03-2006 20:08
	Elhfi: Но Вы же и понимаете, что это трудно сделать тем, кто зависим от Системы. Под Системой вы имеете в виду тех кто всецело живет своей низшей природой, т.е. личностью? А мы не шифруемся. Мы просто есть. Непонятно, кого Вы подразумеваете под словом "мы". Auroral: а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства. Мне это совершенно ничего не напоминает, только причудливую фантазию фантаста. Ничего общего с Посвященными или если это слово заменить на более точное - Знающими не имеет. Давно уже не читаю фантастику, поскольку по сравнению с действительностью жизни она просто бледна и убога. Если Вас это вдохновляет, ничего не имею против. Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-03-2006 21:11
	astral Мне это совершенно ничего не напоминает, только причудливую фантазию фантаста. Ну если Вам даже такие прозрачные слова ничего не говорят.... Тогда извините... Элфи не фантаст...Элфи ни одного бессмысленного слова не бросит в форум. Но в каждой цитате, даже если она из области фантастики, есть какая-то суть мысли, идея...зернышко... Печально, что Вы этого не видите... _____________________________________________________________ Человек. Зря Вы так... Зачем отдавать "форумную площадку" для многократных повторов одного и того же? Я, например, если вижу бесполезность спора - просто включаю игнор. Мне интересны Ваши мысли. Элфи отвечал Вам... Иоанн написал Вам пост...Или Вы говорите в теме только с astralом? Доказывайте свои убеждения, ради этого мы и здесь... Цитировать
astral	Добавлено: 31-03-2006 21:44
	Человек: Столько раз говорилось мною о Космическом Человеке, о его высших принципах, более того, приведенная вами схема меня не устроила именно потому, что в этой древней зарисовке показана лишь СРЕДИННАЯ часть структуры Человека, а той части, которая относится к Духу (и должна была бы содержатся на верхушке вашей зарисовки), там вообще НЕТ (и это понятно, учитывая, КТО и КОГДА её давал). И при этом у вас «поварачивается язык» обвинять меня в том, что это я расматриваю Человека лишь исключительно как Личность, состоящую из физического, камического и ментального тел! То что относится к Духу - это Индивидуальность (Атма, Буддхи, Манас). За "верхушкой моей зарисовки" находится Абсолют, который ни Духом, ни Материей не является, а являестя Ноуменом и того и другого. Природу Абсолюта мы довольно долго обсуждали выше с Retro и Геннадием на несколько страниц выше. Поскольку Абсолют не имеет "структуры" и не из чего не состоит (а являет собою абсолютное Единство), никакого продолжения за "верхушкой зарисовки принципов" человека быть не может. Не вижу смысла отказываться от своих доводов, а Ваши доводы совершенно не убедительны, к тому же вы их так и не раскрыли. Истина одна и та же, и неважно кто ее возвестил. Все религии примерно одинаково ее описывают кроме христианства и материализма. Меняется только форма, а суть остается, как во времена древних греков, так и сейчас, да и в любое другое время будь то при атлантах или в другой Манвантаре или на другой планете. Казалось, что оба мы были согласны с тем, что высшие структуры современного человека (в среднем) развиты, мягко говоря, недостаточно, вследствие чего Человек НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМ НА ВЫСШИХ ПЛАНАХ. Более того, большинство из нас даже не создали себе полноценного ментального тела. Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? КУДА идет вся эта энергия, которой с лихвой бы хватило (и обычно хватает :) на образование и обустройство этих самых высших структур Человека? Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении. После того как Индивидуальностью ассимилировано от личности все достойное ее (самые утонченные устремления, мысли и чувствования), личность в послесмертии никто не контролирует, совершенно так же как труп на кладбище - это, так называемая, вторая смерть человека. А пока вторая смерть не произошла личность продолжает оставаться единой структурой с индивидуальностью (или настоящим человеком). От накоплений Индивидуальности зависит то будет ли человек в послесмертии сознателен или нет. Здесь опять нет никакого места для постороннего контроля, все зависит только от развитости сознания ушедшего. Цитировать
Человек	Добавлено: 31-03-2006 23:08
	Исключительно для вас, Людмила, что называется «на посошек» :) … Уже много раз акцентировалось внимание на недостаточном, а в некоторых случаях – лишь зачаточном, развитии высших тел человека. Наиболее развитым телом считается физическое, менее развитым – астральное (эмоциональное, камическое), недостаточно развитым (особенно у некоторых :) является также и ментальное тело (как рупа, так и, тем более, арупа). Естественно, что еще более высокие тела (то же будхическое, или атмическое) пребывают (в подавляющем большинстве случаев) вообще лишь в зачаточном состоянии. Не много людей могут быть сознательными даже на астральном уровне, не говоря уже о ментальном, а тем более – будхическом. НО ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ нам всеми правдами и неправдами навязывается идея подчинения всей нашей жизни некоему ВЫСШЕМУ Я, обладающему якобы всеми мыслимыми и немыслимыми достоинствами. Это краеугольный камень любого послушания (становления) в любой религии или в любом движении (обществе, секте) «светлого» типа. Но только что мы выяснили, что это ВЫСШЕЕ Я не может быть самим человеком или его частью, ибо человек ВООБЩЕ БЕЗСОЗНАТЕЛЕН на этих уровнях. Следовательно, нас понуждают добровольно подчиниться кому ДРУГОМУ, который не является НАМИ, но всё-таки как-то связан с нами. И этот ДРУГОЙ, это ВЫСШЕЕ Я, и в самом деле обладает теми мыслимыми и немыслимыми достоинствами (проще говоря – развитыми высшими телами), которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пока нет у нас. И не будет (можно добавить :), если и дальше работать исключительно на этого ДРУГОГО. До чего же забавная вещь возникает – мы, люди заработали (произвели) нечто ОЧЕНЬ ЦЕННОЕ. Мы согласны и дальше отдавать подавляюще большую часть ЭТОГО, но просим оставить нам хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ, хотя бы самую МАЛОСТЬ произведенного нами ПРОДУКТА нам же «на пропитание и развитие» (наших тонких тел), но эти самые Другие устами своих наймитов или «спикеров» обвиняют нас в паразитизме. Нас, которые всё это и заработали, а не себя, оставляющих человечество без малейшей крохи необходимой энергии. Вот и всё. Цитировать
astral	Добавлено: 01-04-2006 01:02
	Для наглядности можно привести аналогию развитого "высшего" Я животного - инстинкта и развитого "высшего" Я человека - рассудка, не где то там в высших сферах, а экстраполировать сюда на землю. Что можем мы взять из продукта производимого животным в виде примитивных инстинктов и простейших эмоций для нашего развитого рассудка - ничего. Наоборот, мы дарим нашим домашним животным заботу и любовь, стимулируем их посильно трудиться, дрессируем, тем самым ускоряя их эволюцию. Зачем тогда высшим существам, достигших величайшей мудрости, продукт нашего интеллекта и несовершенных чувств. К чему развитому Духу наша способность рисовать на холсте, если Он давно уже творит в субстанции стихий живые картины и желает нас научить тому же. Как можно существо которое давным давно победило свой эгоизм, свою личность и живущую безличными интересами обвинть в собственнических интересах и эксплуатации меньших братьев. Такую картину может себе представить только раб своей малой личности, желающий услаждать себя за счет других любыми правдами и неправдами. В том то и дело, что только в плотной материи можно жить за счет других, а за "великой чертой" только исключительно своим сознанием, и не у кого его будет похитить или занять. Все свое носим при себе. Можно привести и более грубую аналогию, сколько бы мы не съели домашних животных от этого мы не станем умннее или сознательнее. Так же и наоборот. Сознание совершенно другой продукт его нельзя убить, похитить, оно ценность не нашего мира и практически неуничтожимо, его можно только растратить в длинной череде бесцельных воплощений, а можно и накопить, такой же чередой самоотверженных жизней. Можно убить физическое тело, сознание же недостижимо ни для убийц, ни для грабителей. Поэтому фантаст был неправ, можно объединить сознание с кем-то близким для решения какой-то задачи, можно объединить сознание с высшим Существом, не от сюда ли возникает вдохновение, но все эти явления мгновенны и сознание отнюдь не обкрадывают. В качестве "Посвещенного" фантаста может быть только Манас нашей высшей триады, который "одаривает" рассудком личность. Личность же либо накпливает, либо расточает сознание Индивидуальности. Цитировать
пришедший из тьмы	Добавлено: 01-04-2006 04:13
	Что касается конца света, то его не будет, будет конец цивилизации Арийцев и на смену им придут Индиго Цитировать
геннадий	Добавлено: 01-04-2006 09:06
	ВЫСШЕЕ Я.. Трактовок этого понятия много.. Высшее Я, это Осознание, по-этому *Я* пишется с большой буквы. +++++++++++++++ Посмотрите как всё ЗАМЕЧАТЕЛЬно устроено: с "начала" мы будучи неосознанными - темнотой(званность), получаем знания, истинность не важна.. С чего начинаем с АМЁБЫ, ИНФ узор_и_и + +..? И так до того момента когда мы начинаем заявлять: "я - "сидоров"", так и рождается маленькое я!!! Л.К.!!!!! ( перед этим есть другой, маленький ЛК, когда мы произносим *мама*,*папа*..но ведь этот маленький ЛК не менее знаменателен и ценен.. Эволюция, вечный ПЛЮС.) я - последняя(конечная) буква Алфа Wita (AW..АМ) Итак получаем знания для того, чтобы себя Осознать.., иначе как себя Осознаешь, если ничего не знаешь??? Осознание: "я - сидоров", даёт возможность сдвинуться к Осознанию: *Я - ВЕЧЕН*(избранность)... ++++++++++ Я.. - КОНЕчная буква.., Логический Конец - Логическое Начало Цитировать
Элоим	Добавлено: 01-04-2006 22:00
	Что касается конца света, то его не будет, будет конец цивилизации Арийцев и на смену им придут Индиго желаемое не всегда совпадает с действительным вы себя к индиго, значит - причисляете? Эльфи хорошо сказала, что они тут временно - но это тема другого топика... А арийцы исчезли уже давным давно... расы давно смешались Духовно же, после отделения зерен от плевел, достойные ЛЮДИ (из всех рас) продолжат свой путь Цитировать
Elhfi	Добавлено: 05-04-2006 22:26
	Auroral Стать калекой - вершина эволюции человеческой? Нет, но эволюции это сопутствует. Чем больше «калек», тем быстрее …лиционирует отдельно взятая особь. По сути другие люди становятся для него «взлётной площадкой», с которой он и стартует. Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание? Потому что в этом случае проявляются «высшие духовные ценности», которыми можно оперировать в поддержании структуры определённой социумной группы. Помощь слабым, обездоленным создаёт завесу меценатства и благотворительности, за которыми скрываются точный расчёт в присвоении жизненного пространства этих самых «обездоленных». Не они рождаются такими, а такими их делают. Присвоенное жизненное пространство всегда является излишком для тех, кто его присвоил. Необходимость присвоения никак не может быть оправдана, потому что для каждого с рождения определено связанное с ним жизненное пространство. Объём жизненного пространства зависит от задачи, выполняемой на Земле. Сама по себе задача является индивидуальной, но эта индивидуальность не может быть распространена в социуме. Это главная ошибка в современном развитии общества. При нарушении этого равновесия несладко приходится и тем, кто нарушает, и тем, кого ущемили в правах. Но «кормить с ложечки» всегда удобнее, так как знаешь, что перед тобой несмышлёныш, который полностью зависим от тебя (не применительно к нам). Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ? Потому что это – слабое место того, кто нарушил Право и Закон. Такой калека является первым подчинённым Нарушившего, то есть ближайшим звеном управления. Нарушивший зависит от него, прежде всего, в своих жизненных показателях. На практике то же мы видим и в нашей среде: находящиеся у власти не значат ничто без тех, кто работает на них. Поэтому и проявляется забота о работниках. Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт? Во имя Другого, чей жизненный путь не будет таким образом нарушен. Это добровольный отказ – главное звено силы имеющего дар. Расстаться с ним он может только добровольно. Видимо, это можно отождествить с понятием «совесть». У Принимающего «совести» нет в принципе. Хотелось бы, чтобы при этом не путали совесть с жертвой. Принимающий должен быть практичным в конструировании и создании нового жизненного пространства для себя. Со стороны дико выглядят хоромы, в которых живут Принимающие. Это жизненное пространство явно больше, чем им нужно, но оно им нужно. И этого парадокса они не осознают. Поэтому тщетно взывать к их совести. оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны? Записаны в УК РФ. Если же серьёзно, то существуют правовые и социумные поля, и действие Законов в них неоднозначно. Цитировать
Никита	Добавлено: 05-04-2006 22:44
	Эльфи, все что вы пишите это подтусовка Закона, что бы оправдать ваше присутствие... вы занимаетесь создаванием 6 рас? т.е. отбираете людей.... для перехода в формы зет, но не перехода в человеческие формы....вы сами все находитесь в страшных формах и считаете что это нормально... именно вы и нарушили Закон Форм, вы все наши родители в формах Зет,... вы написалаи что сейчас , что все зависит от Юноны? как можно такое писать было?..... Цитировать
astral	Добавлено: 06-04-2006 00:34
	Никита, Вы верите в сказки про зетов? У этих сказок земное происхождение. Все, что про них написано совершенно не поражает воображение и доступно фантазии обыкновенного человека или небольшого коллектива "писак". Хотя бы потому, что нет в этих текстах ничего нового, или чего либо такого о чем бы не писал кто-либо другой из людей. К тому же их абсолютная безграмотность в духовной сфере очевидна даже новичку. Особенно это бросается в глаза, когда речь заходит о космических передвижениях. Не все так просто с путешествиями с планеты на планету, а из одной солнечной системы в другую вообще, на мой взгляд, нереально. И уж никак не в физической форме, тем более не в физических приспособлениях типа кораблей. "Звездным" обычно называют дух человека, а не тело. Почитайте что-нибудь посерьезнее и поймете, что прежде чем приспособиться к человеческой оболочке той или иной планеты, духу необходимо адаптироваться во всех Царствах этой планеты - минеральном, растительном, животном, а только потом уже в человеческом. И сколько эонов лет все это займет и вспомнит ли потом тот мнимый "зет", с которой из планет он пришел и будет ли чем-либо кардинально отличаться от нас? Ну а насчет клонирования, да еще на Луне, я вообще молчу... Цитировать
наблюдательный	Добавлено: 06-04-2006 03:39
	Elhfi Жизнь всего лишь частность Состояния. Asecurity С помощью буддийской религии человечество имеет яркие примеры небожителей во плоти, давших миру технологии просветления, овладения малой и большой вселенной внутри себя, вспомните даосских святых, Результатом индуистских религий является ЙОГА, великолепная система самосовершенствования, ... в Индии также много святых людей.... Astral Доказательства весьма просты и давно известны: 1) Попробуйте остознать что вы не являетсесь физическим телом, если получилось - значит вы нечто отличное от него. 2) Попробуйте посмотреть на свои эмоции со стороны. 3) Тоже самое проделайте с мыслями. Иоанн Если человек бессмертен, то почему он умирает? ... я верю в Бога. Но не в того Бога, которого придумали церковники а в настоящего. Человек ВЫСШЕЕ Я, и в самом деле обладает теми мыслимыми и немыслимыми достоинствами (проще говоря – развитыми высшими телами), которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пока нет у нас. И не будет (можно добавить :), Тогда спрашивается, если сам Человек не обладает контролем даже над собой, то КТО контролирует его Личность в послесмертии, КТО извлекает из её остатков каузальную энергию – ведь это сравнительно длительный и очень не простой процесс? ... Ответив на этот вопрос, вы поймете, почему этот мир находится в таком бедственном положении. Auroral Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу. И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться? До чего же мне приятно читать еще раз эти знакомые ваши мысли они заслуживают уважения бесспорно! Хочется выразить свои комментарии Auroral Да этот ужасный, неправильный, реальный и т п мир, замечательно, что есть глаза, которые это понимают Вопрос каков внутренний мир, если внутри вселенная то и в этом мире найдутся точки через которые два мира помогут друг другу или покрайней мере один мир неразрушит другой По поводу мыслей Человека Зачем думать о том что, там и кто потом ... когда все завершится не лучше ли оглянутся уже сейчас представить, что уже ... и вспомнить, то хорошее, что уже было, то что есть и пребудет с чем остатся не жаль, тогда когда есть с чем быть, заодно и легче заметить, куда уходит вся жизнь и энергия, как вода сквозь сито, точнее, как выкачивают у нас ее работа, дела, то се - и те, кто за этим стоит , может это те самые "принимающие дары", да нет, это же мы сами так легко готовы отдать им свое время, энергию расстаться со всем что нам дорого для "успе ха" в жизни Elhfi Только немогу себе представить человека который используя других испытывает такое удовлетворение , неужели есть такие изощьренные, большинство и не считают что они кого либо используют, наоборот, они думают, что дают зарплату и т п, а уж то что получают, ну так все правильно устроено и все благодаря тому, что мы пошли правильным курсом ... Сам факт использования их незабавляет Если только на подсознательном уровне да и то это почти шизо... надо быть. Да соглашусь с Человеком мы живем в тумане и не видим, того чем живем с точки зрения высшего Игрока который уже ненадеется выйти из игры с помощью перезагрузки, а просто тупо смотрит в экран - это же просто мучение. Я вот к счастью много лет уже не приходил в "состояния" осознания вечных мук, кстате,да, там в состоянии жизнь кипит, я бы даже сказал, что бьет ключем и все по голове пришедшего туда Вот тут то и становится понятным, что есть прикоснутся к вечности Правильно поставить вопрос 90% получить правильный ответ! Бесконечность, и вечность она пересечена с жизнью, только понять неможем поскольку неготовы жить на глубине осознания, да и задачи у нас несовсем в этом Все что касаемо того, что после .. реинкаранация или, что там ждет мое мнение такого- это иносказательные формы, того что касается проживания самой ограниченной нашим времени жизни с точки зрения истинной жизни. Признать реальность нетакуж это ужасно и тогда ненадо будет размышлять на тему что за сущьности нами будет питатся после ... Иоанн Мое мнение дадут ли нам вторую серию и что там будет за кино, это пусть Бог рассудит. Каждый из НАС жил вечной жизнью ну хотябы 5 минут , часто непомнимаем или незнаем об этом , но когда человек это понимает ему ненужно думать о том как продлить свое существование это теряет смысл, поэтому лучше ощутить эту точку опоры иль обрести ее. Вот и доказательство даже и выходить в astral ненадо , кстате привет! В истинном Христианстве вас никто небудет обнадеживать на сей счет, наоборот! И это небудет дезориентацией, а осознанием важности жить здечсь и сейчас. Только вот нету у нас практически никакой жизни богоискательной, потому и отношение к религии такое, что не можем понять того, чего незнаем,и разобратся с учением спрятанным там, поскольку непроповедованы основы ну хоть какого ни то учения, да и кто будет слушать то все же все знают, только вот это ничего неменяет ни в нашей жизни ни в жизни мира которым все мы так возмущены , тем более, что никто и непроповедует, разве только пасхальные проповеди послушать. Большинство-ста до, да и каждый из нас бредет под ударами различных мыслеформ, течений, сект подобно броуновским частицам и думает, что это таков путь, если бы люди искали, они бы нашли и создали свой путь, назвать его потом можно было бы, как угодно протестантизм, индуизм, агни ега , баба ега, но только не секта потому, что это была бы не секта, а река в океане. Заодно все те ужасы реальности разогнали бы. А океан веры существует и жизнь эта, как совершенно прекрасно Asecurity сказал идет,в Индии и в Китае, есть истинные школы практик и не только там, но только не у нас , я вот недавно увидел фотографию с высоты 500 м Всемирный День Католической Молодёжи 2005 Марьино поле в 20 км от Кёльна в день богослужения, до горизонта он был наполнен, только это все не здесь, а здесь мы и та самая реальность к которой привыкли нечасто возмущатся. Да и одна из реальных угроз, этой нашей жизни, это "осторожно религия 25 кадра", как правильно подметил Elhfi, особенно хороше обрабатываются невидимыми лучами этого "Темного лика" этого "ДРУГОГО ВЫСШЕГО Я который не Я",(а значит плохой ), как раз таки те, кто неслышал слова , или неудосужился вычитать его хотябы и в древних книгах библии, для начала, а уж потом и браться за упанишады Цитировать
Asecurity	Добавлено: 06-04-2006 10:22
	Людмила, лучше успокоиться, от реагирования на темное может быть только хуже. Если мы не будем реагировать, "Система" не увидит нас и не получит от нас никакой пищи. В это очень трудно поверить, тем более когда начинаешь учиться этой нейтральности, становится только хуже (первое время), и этот прискорбный факт отбрасывает многих. Как только дернешься и завопишь, Система тут как тут со своим доильным аппаратом. Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется). Кстати, я понял это совсем недавно, путем сравнения нескольких состояний, ведь я практик. А раньше был весьма эмоциональным. Людмила, вы человек добрый и открытый, я помню вы писали о своих впечатлениях, открыто делились самым сокровенным. Я даже удивлялся вашей откровенности. И я с вами и со всеми делюсь своими мыслями. Попробуем посмотреть на понятия "путь", "эволюция", "реинкарнация" с классической религиозной точки зрения. Уверовавший в "путь" создает себе иллюзию пространственного разделения и бесконечности(как в ленте мебиуса). Уверовавший в "эволюцию" создает в себе и вокруг себя иерархию власти. Уверовавший в "реинкарнацию" создает иллюзию улучшения и обожествления "КОГДА-ТО ТАМ, В БУДУЩЕМ"!!!(т.е никогда). ИМХО, эти понятия внедрены и активно ассимилируются на земле темными, им выгодно формировать такой инфообработкой генераторов соотв. энергий среди человеков для создания вечной энергетической поддержки своей иерархии. Эти понятия подобны продаже продукта, ЗАВЕДОМО созданного таким образом, чтобы потребление и обслуживание последнего незаметно(как бы само собой разумеющееся) вытягивало из получателя требуемые энергии в виде мыслей и действий по дополнит. обслуживанию продукта. Вдруг выясняется, что введение элементов требующих доп. обслуживания, было хитрым маркетинговым ходом по ПРИВЯЗКЕ клиента к поставщику продукта, а сам продукт после устранения этих элементов не только не потерял своих качеств, но и стал лучше!! Остается отметить , что в христианстве отсутствует "путь" как длительное по времени путешествие, есть только Дверь, которую надо открыть. Также и в буддизме основной акцент делается на МГНОВЕННОМ озарении человека, и провозглашается достижение бодхи именно СЕЙЧАС, В ЭТОЙ ЖИЗНИ, а не когда нибудь "потом" или "там"!! Я считаю, что подобные выводы доказывают истинность данных учений, а также большое количество просветленных, ставших таковыми благодаря практике вышеуказанных методов. Также широки врата и пространен "путь"(!!!) (во зло), <ВХОДИТЕ>(!!!) узкими вратами!!!. Людмила, теперь Вы понимаете, почему я защищаю религии!!?? Цитировать
astral	Добавлено: 06-04-2006 14:03
	Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется). Есть более внятный термин - равновесие. Не внешнее, конечно, но внутреннее. А то, что человек испытывает боль и страдания, доказывет его отклонение от верного пути, и призывает его восстановить утраченное равновесие. Зачем заглушать боль, не лучше ли понять причины ее? Если же мы потеряем чувствительность то просто превратимся в бесчувственных чурбанов. Уверовавший в "путь" создает себе иллюзию пространственного разделения и бесконечности... Путь внутри, а не в пространстве. Этим путем идет внутреннй человек, а не внешний - отсюда и подобные иллюзии. Уверовавший в "эволюцию" создает в себе и вокруг себя иерархию власти. Это все равно, что уверовать в смысл жизни - в непрерывное совершенствование из воплощения в воплощение. И в этом непрерывном пути каждое существо находится на определенной ступеньке совершенства: минералы, растения, животные, люди и т.д. Отсюда и иерархия, но не власти, а сознания. Уверовавший в "реинкарнацию" создает иллюзию улучшения и обожествления "КОГДА-ТО ТАМ, В БУДУЩЕМ"!!!(т.е никогда). В будующем все возможно, все наши самые дерзновенные мечты, разве с этим кто-либо несогласен? ИМХО, эти понятия внедрены и активно ассимилируются на земле темными, им выгодно формировать такой инфообработкой генераторов соотв. энергий среди человеков для создания вечной энергетической поддержки своей иерархии. Абсурд. Как то уж очень извращенно, с точностью до наоборот, описаны основы Бытия. Питать можно только тем, что уже имеешь. А если в сознании потемки? Как может низшее питать сознание высшего? Отмените эти понятия и погрузитесь во мрак или сделаетесь беспочвенным мечтателем. в христианстве отсутствует "путь" как длительное по времени путешествие, есть только Дверь, которую надо открыть. Также и в буддизме основной акцент делается на МГНОВЕННОМ озарении человека, и провозглашается достижение бодхи именно СЕЙЧАС, В ЭТОЙ ЖИЗНИ, а не когда нибудь "потом" или "там"!! Чтобы открыть дверь до нее сначало нужно дойти, а для этого и путь и эволюция и перевоплощения. Чтобы достичь бодхи именно сейчас и в этой жизни необходимо иметь соответствующие НАКОПЛЕНИЯ нескончаемой череды всех предыдущих воплощений, иначе озаряться будет нечему. Для того мы и воплощаемся, чтобы накопить элементы нетленного и вечного, чтобы в последнем воплощении они вспыхнули ярким огнем. А если их нет просветления не будет, какими бы вы практиками не занимались. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-04-2006 19:28
	Asecurity Плохо то, что упоминая течения религий, Вы отделяете свое видение от реальной стороны мира. А я не отделяю. И слово - Вера, в моём понятии, созвучна не с религией или властью, а с собственным УБЕЖДЕНИЕМ! А убеждения приходят через сомнения и размышления... Можно находиться в мираже возвышенного, если гибнут люди? Можно ли отстраненно сидеть в позе "лотоса" тогда, когда рядом плачут дети? Мы когда-то говорили об отшельниках. Это чистый эгоцентризм. Но и они уходили в себя, не оставляя на произвол судьбы свои семьи. Они уходили свободными от обязательств. Я согласна с тем, что Вы сказали о ветках Религии. Правда, Вы забыли упомянуть мусульманство. Эта ветвь дала тоже много умнейших мыслителей и мало кто НЕ знает творческие шедевры Омара Хайяма или юмор Насреддина. Я не говорю уже о великолепных мечетях и своеобразной красоте росписей и узоров... Все это - БЫЛО! Каждая ветвь развивалась в определенное время, для определенного общества с определенными традициями и укладом жизни... При всем моем уважении к буддизму, например, мне чужды мантры: я их не понимаю. И, честно говоря, не хочу понимать. Это не тот язык, который я впитала в себя с молоком матери. Меня мало интересуют медитации востока, мне приятнее посидеть в лесу или на берегу реки и просто помолчать...Я не долдоню молитвы - это набор слов - у меня есть свои слова и мысли, которыми я могу обратиться к Богу. Мне нравятся индусские сари, но надеть на себя я предпочитаю европейскую блузу... Я ветки религии уважаю...но на расстоянии. Уважаю только потому, что есть здравомыслящие верующие, которые все же помнят заповеди ВСЕХ ВЕТВЕЙ ОДНОЙ Религии - "не убей, не укради, относись к другому так, как хотел бы, чтоб относились к тебе"....и т .д. Это тот шампур, на который нанизаны все ветки разделенных частей Религии, та красная линия, которая проступает сквозь все священные книги и все таки объединяет людей, несмотря на усилия Системы сталкивать лбами фанатично верующих. Но уважать религию, замешанную на деньгах и власти, простите, не могу! И закрыть глаза на извращенность, ненависть, алчность, царствующих на планете - тоже не могу. И причины всему этому есть. Почему Вы осуждаете моё желание в этом разобраться? Ведь это касается не только меня, ибо не одна я копаюсь в этих причинах. Разве порицаемо стремление думать свободно, без всякого уклона в какие-то ни было бы учения? Пусть неуверенны мысли, ошибочны... Но они МОИ, а не цитаты из книг. Цитаты - хорошо. Цитирующий показывает, какие мысли он разделяет с автором написанного. Но думать самому, по-моему, важнее... Впрочем ... Каждому - своё... __________________________________________________________ astral Вы говорите о Паразитизме... А ну-ка перечитайте пост Элфи от 30-03-2006 20:47 на предыдущей странице. Абзац : Человек, а «Властителей рун» Вы читали? То, что Вы описываете, там определяется как «дары». Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Если он записан, то любой может к нему обратиться, а эта информация, в свою очередь, воспроизводима в любой физической форме – таков закон материального пространства. Вам ничего не напоминает? ______________________________________________________________ Кстати, Элфи. Вы так и не ответили на мои вопросы по этому абзацу. Я не поняла, что имелось в виду в Ваших словах. Приносящие такие «дары» становятся Посвящёнными, или, попросту говоря, калеками. Стать калекой - вершина эволюции человеческой? Их берут на пожизненное содержание те, кому они отдали свои «дары»: жизнестойкость, ум, силу, зрение… Не понимаю: зачем делать калекой, а потом брать на содержание? Как похоже на слова Золотарева: " отрубить ручки-ножки, а потом кормить с ложечки". ЗАЧЕМ??? Посвящённые считаются наиболее важными и охраняемыми людьми, но живут крайне убого. Зачем охранять калеку, у которого уже забрали ВСЁ? Когда они отдают «дар», то испытывают ни с чем не сравнимую боль. Принимающий дар ощущает сверхблаженство, эйфорию. Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки? А Принимающего "дары" во время блаженства совесть не грызёт? Собственно, здесь, как такового, нет открытия. Данный принцип был известен и записан в информационном поле планеты. Такие данные лично я нигде никогда не читала. Впервые услышала столь откровенную инфу. А оказывается, это не секрет, и такие действа вполне законны? Вы хоть книгу то читали? "Властители рун"? или вам нет разницы о чем болтать, лишь бы о своем? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-04-2006 20:03
	Stepler Книгу читали. И мысль уже гораздо дальше пошла изложенных в ней. Фантастика, фэнтези отличаются от реального хода мыслей тем, что содержание их векторов мысли гораздо объёмней, что, собственно, и делает книгу привлекательной в контексте обсуждения. Стоит не обсуждать конкретно содержание, а быть вне его, но используя его основы. Важно не повторить чужую мысль, а развить свою. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-04-2006 20:05
	Stepler Книгу читали. И мысль уже гораздо дальше пошла изложенных в ней. Фантастика, фэнтези отличаются от реального хода мыслей тем, что содержание их векторов мысли гораздо объёмней, что, собственно, и делает книгу привлекательной в контексте обсуждения. Стоит не обсуждать конкретно содержание, а быть вне его, но используя его основы. Важно не повторить чужую мысль, а развить свою. какое счастье... и кроме вас тоже кто то из собеседников читал? Важно не повторить чужую мысль, а развить свою. как это мудро! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-04-2006 20:16
	Основную концепцию я изложил. Подробнее с ней познакомиться можно прочитав книги. И речь не идёт о мудрости и болтовне. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-04-2006 20:19
	Основную концепцию я изложил. Подробнее с ней познакомиться можно прочитав книги. И речь не идёт о мудрости и болтовне. не принимайте мой вопрос на свой счет... я спрашивал у всех собеседников и в частности у Аuroral. и что же за книги?(а может я не дорос?) Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-04-2006 20:24
	Дэвид Фарланд "Властители рун". Есть на "Альдебаране". Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-04-2006 20:37
	Дэвид Фарланд "Властители рун". Есть на "Альдебаране". мы, наверное, не поняли друг друга... властителей рун я читал... мне показалось, что вы изложили свою концепцию в других книгах...и их имели ввиду. или Вы и есть ФАРЛАНД? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 06-04-2006 20:44
	Вы хотите почитать мои книги? Я уж точно не Фарланд. Цитировать
STEPLER	Добавлено: 06-04-2006 20:50
	Вы хотите почитать мои книги? Я уж точно не Фарланд. ну чтож... за неимением гербовой пишут на простой... Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-04-2006 18:33
	Богов в самом деле нет, STEPLER. Люди сами возвели некие Сущности в эти ранги. Добавили им земные свойства характеров, формы своих воображений...Разделили их на группы и маются в своем Сознании, раздираемом на части самими же...Почему-то хорошие боги всегда в белом одеянии, с белой сединой, а плохие боги в черных плащах и с козлиной бородкой... Создав себе могущественных богов, человек тем самым унизил себя перед ними. Из поколения в поколение человек САМ себя сделал рабом...Чьим? Возможно именно тех, кому это пресмыкание было выгодно. Возможно именно тех, с которыми в далекие времена мы были, как минимум, равными по возможностям и уровню развития. Кто знает Истинное положение Человека? Нам все время говорят учения и религии о том, что мы, люди, как дети, находимся в начальной школе...Что нам учиться нужно, и слушаться воспитателей и богов, а то в угол поставят... А если предположить такую "крамольную" мыслю, что Человек - это деградирующий бог... И, может быть, не нужно "кормить с ложечки" так как знаешь, что перед тобой несмышлёныш, который полностью зависим от тебя , Элфи...Несмысленыш ли, Элфи? Стать "калекой" - это не эволюция, но эволюции это сопутствует. Чем больше «калек», тем быстрее. Кому быстрее? Тому, кто стартует с униженного и обессиленного бога, лишенного своих сил? Цель оправдывает средства? Издавна человеку забивают мозги различными нравоучениями...Отвлекают Сознание от Памяти Духовной, параллельно показывая "чудеса" явлений "христа" народу...Сколько их уже было...богов, богинь... Хотя в некотором смысле это полезно: растерявшись от множества учений, человек может сбросить с себя оковы "раба божьего" и прислушаться к своей душе, к своему духу, голоса которых так старается заглушить "эфирными помехами" Система. И начинают настраиваться на волну Единого Бога, Одного... Того, Кто является БОГОМ для всех Вселенных...Я уверена, что рано или поздно каждое живое существо услышит этот голос Творящий, поскольку в каждом есть капля Его энергии. Может быть, именно эту каплю мы называем голосом Совести, которая иногда шепчет в сознании: - Да что ж я делаю!? Зачем?! На мой вопрос: -Во имя ЧЕГО Посвященные обрекают себя на муки?, Вы ответили: Во имя Другого, чей жизненный путь не будет таким образом нарушен. Это добровольный отказ – главное звено силы имеющего дар. Не случилось ли такое действо с Человеком, когда он был богом? Не отдал ли он свою силу Другим в те далекие времена, чтобы сейчас стать калекой, страдать и брать еду с рук "пастухов"? Я не вижу в этом равноценного взаимообмена , Элфи! Неужели это не очевидно? Неужели люди так слепы, что могут призывать "радоваться жизни", сидя в грязной луже, пропитанной кровью?! если внутри вселенная то и в этом мире найдутся точки через которые два мира помогут друг другу или покрайней мере один мир неразрушит другой Отличные слова в Вашем посте, Наблюдательный... Созвучные с моими мыслями. Только думать о том что, там и кто потом наверное правильнее сейчас. Потом может быть поздно. Очень неудобно, что распыляется направление мыслей и приходится дублировать себя в разных темах... http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=1&t=319860&page_msg=3 Посмотрите, пожалуйста, цитаты на этой страничке, Элфи. Что Вы можете сказать по этому поводу? Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-04-2006 04:15
	И все таки, что-то не то... не так... Вижу вокруг уродство...ложь...жестокость... Но почему же моё воображение рисует Красоту Мироздания? Почему в моих картинах преобладают светлые тона, которые так не соответствуют горечи мысли? Цитировать
STEPLER	Добавлено: 08-04-2006 09:58
	И все таки, что-то не то... не так... Вижу вокруг уродство...ложь...жестокость... Но почему же моё воображение рисует Красоту Мироздания? Почему в моих картинах преобладают светлые тона, которые так не соответствуют горечи мысли? может поэтому: ...БОЛЬШИМ человеком нельзя стать, им можно только родиться. Та СИЛА, которая есть внутри него не передаётся и не исчезает. Но можно создать «запоры», ложное «я» человека , отгораживающее СИЛУ от внешнего мира. И тогда БОЛЬШОЙ человек становится маленьким человеком. Современному миру не нужны герои, есть силы, заинтересованные в их полном искоренении... БОЛЬШИЕ люди – это особая порода людей. У них есть своя история, у них есть качества и способности, о которых они не знают, но которые принадлежат только им. Если предельно упростить произошедшие когда-то события, то можно сказать, что "сыны Божьи", создавая СУПЕРСОЛДАТА для небесных армий выпустили наружу СИЛУ, контролировать которую не может даже АБСОЛЮТ. И всё дальнейшее – ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП, разрушение ВАВИЛОНА и открытие врат для ПАРАЗИТА были лишь попыткой удержать в состоянии "сна", то , что нельзя уничтожить... Цитировать
White	Добавлено: 08-04-2006 10:37
	Спасибо за ответ, Человек :) Говорят, что теоретически существует способ обмануть систему. Разумеется, что перед «подключением к клеммам» вам обстоятельно прочистят ментальное тело, и вы ничегошеньки не будете помнить из того, что сейчас знаете. Вы будете точно также убеждены относительно ада или рая, как и наш Астрал. И то состояние, в котором вы будете пребывать, зеркально переживая свои жизненные впечатления, весьма похоже на сновидение во время сна. Следовательно, если вы сделаете две вещи, то у вас появится шанс: 1) в контексте своих жизненных обстоятельств и действий вы должны отправить себе же некое постоянно повторяющееся кодовое послание о том, что нужно сделать в посмертии, которое только вы сможете расшифровать (причем – не на ментальном уровне); 2) научиться осознавать себя во сне. Думаю, можно ещё добавить третьим соединение "энергии впечатлений" со своим "я", методом прокручивания перед сном событий произошедших за день... Не знаю достоверно, помогает это или нет, но средство от бессонницы прекрасное ))) Той энергии, которая будет в вашем распоряжении (собственно говоря, вы и будете представлять собой мощнейший энергетический «сгусток») и нескольких мгновений, в течение которых система сообразит, что вы «проснулись», и к вам нужно применить дополнительные меры воздействия, может оказаться вполне достаточно, чтобы уйти за пределы досягаемости системы. Впрочем, никто не знает, работает ли это на самом деле. Если кому-то и удалось освободиться, то этот кто-то избегает системы как проклятого Богом места ... У меня такое чувство, что система не будет держать насильно пробудившегося, он просто перестанет быть её частью... Помните пробуждение Нео в "Матрице" ? Она не стала его убивать (хотя могла), а просто отключила его от своей энергосистемы. Ещё интересен сам факт того, что подобная информация дошла до нас... и что самое главное, МЫ нашли её... в случайности я не верю, особенно учитывая то, что мы не так уж и вольны в своих действиях. Что это ? Игры системы ? Выпускной экзамен ? Если нет, то получается, что: 1) Система не такая уж и могущественная (или она слабеет), и кто-то более сильный (вырвавшиеся ?) хочет нам помочь. 2) Ей всё равно. Она просто выполняет свою роль в виде барьера (и сборщика энергии), удерживающего не окрепшие сознания... Смог пробудиться ? Молодец! Свободен :) А у меня ещё останется несколько миллиардов ))) А может система это своего рода инкубатор ? И не она виновата в том, что КТО-ТО вмешался в наше развитие и нарушил его естественный ход ? Вообще, не смотря на информацию в книге (а она действительно "тяжёлая"), интуция подсказывает мне (а она мне уже доказала, что её стоит слушать )))), что не так всё плохо... Хотя... кто там вещает у нас через уста интуиции ? И для КОГО именно не так всё плохо ? Цитировать
Den	Добавлено: 08-04-2006 22:47
	"Ось зла!" время публикации: 2 февраля 2006 г., 12:28 последнее обновление: 2 февраля 2006 г., 13:57 Подлинное смятение в мировые научные круги внесли новейшие данные, полученные с американского коcмического зонда WMAP (Wilkinson microwave anisotrophy probe). Предназначенный для замеров температуры радиационного излучения разных частей галактик, он обнаружил наличие на космических просторах странной линии, которая насквозь пронизывает Вселенную и формирует ее пространственную модель. Ученые уже назвали эту линию "осью зла", сообщает ИТАР-ТАСС. Обнаружение данной оси ставит под сомнение все современные представления о зарождении Вселенной и ее развитии, включая теорию относительности Эйнштейна, за что ей и дано это нелестное название. Согласно теории относительности, развертывание пространства и времени после первоначального "большого взрыва" происходило хаотично, а сама Вселенная в целом однородна и имеет тенденцию к расширению на всем протяжении своих границ. Однако данные с американского зонда опровергают эти постулаты: замеры температуры реликтовой радиации свидетельствуют не о хаосе в распределении различных зон Вселенной, а об определенной ориентации или даже плане. При этом существует особая гигантская линия, вокруг которой происходит ориентация всей структуры Вселенной, сообщают ученые. Аппарат анизотропного зондирования Уилкинсона WMAP отслеживает остаточный радиационный фон во Вселенной, ставший следствием Большого взрыва. Радиация - все, что осталось от взрывов в только что возникшей Вселенной. Такие взрывы приводили к образованию звезд, а волны радиации в NASA отслеживают с помощью WMAP. В бесконечной Вселенной "волны" радиации были бы всевозможной "амплитуды и размеров". Цитировать
Иоанн	Добавлено: 12-04-2006 06:37
	"Искусственный разум сможет считаться по-настоящему разумным лишь тогда, когда он научится перекладывать свои обязанности на другой искусственный разум..." 01. Вначале было слово, и слово было 2 байта, а больше ничего не было. 02. И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо. 03. И сказал Бог: да будут данные, и стало так. 04. И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски. 05. И сказал Бог: да будут компьютеры, чтобы было куда пихать дискеты, и винчестеры, и компакт-диски, и сотворил компьютеры, и нарек их хардом, и отделил хард от софта. 06. Софта же еще не было, но Бог быстро исправился и создал программы, большие и маленькие, и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и заполняйте всю память. 07. Но надоело Ему создавать программы самому, и сказал Бог: создадим программиста по образу и подобию нашему, и да владычествует над компьютерами, и над программами, и над данными. И создал Бог программиста, и поселил его в своем ВЦ, чтобы работал в нем. И повел Он программиста к дереву каталогов, и заповедал: из всякого каталога можешь запускать программы, только из каталога Windows не запускай, ибо маст дай. 08. И сказал Бог: нехорошо программисту быть одному, сотворим ему пользователя, соответственно ему. И взял Он у программиста кость, в коей не было мозга, и создал пользователя, и привел его к программисту; и нарек программист его юзером. И сидели они оба под голым ДОСом, и не стыдились. 09. Билл был хитрее всех зверей полевых. И сказал Билл юзеру: подлинно ли сказал Бог: не запускайте никакого софта? И сказал юзер: всякий софт мы можем запускать, и лишь из каталога Windows не можем, ибо маст дай. И сказал Билл юзеру: давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел! В день, когда запустите Windows, будете как боги, ибо одним кликом мышки сотворите что угодно. И увидел юзер, что винды приятны для глаз и вожделенны, потому что делают ненужным знание, и поставил их на свои компьютер; а затем сказал программисту, что это круто, и он тоже поставил. 0A. И отправился программист искать свежие драйвера, и воззвал Бог к программисту, и сказал ему: где ты? Программист сказал: ищу свежие драйвера, ибо нет их под голым ДОСом. И сказал Бог: кто тебе сказал про драйвера? Уж не запускал ли ты винды? Программист сказал: юзер, которого Ты мне дал, сказал, что отныне хочет программы только под винды, и я их поставил. И сказал Бог юзеру: что это ты сделал? Юзер сказал: Билл обольстил меня. 0B. И сказал Бог Биллу: за то, что ты сделал, проклят ты пред всеми скотами и всеми зверями полевыми, и вражду положу между тобою и программистом: он будет ругать тебя нехорошими словами, а ты будешь продавать ему винды. 0C. Юзеру сказал: умножу скорбь твою и истощу кошелек твой, и будешь пользоваться кривыми программами, и не сможешь прожить без программиста, и он будет господствовать над тобой. 0D. Программисту же сказал: за то, что послушал юзера, прокляты компьютеры для тебя; глюки и вирусы произведут они тебе; со скорбью будешь вычищать их во дни работы твоей; в поте лица своего будешь отлаживать код свои. 0E. И выслал Бог их из своего ВЦ, и поставил пароль на вход. "Если будешь слушаться советов, то вместо своих ошибок будешь совершать чужие." ИОАНН "ВЕРОЧКА!", ау, ГДЕ ВЫ? Картинка Цитировать
Иоанн	Добавлено: 12-04-2006 07:12
	Уважаемая "Auroral!" Если Вас еще интересуют книги Блаватской и Безант, можете бесплатно скачать из электронной библиотеки: http://ariom.ru/litera.html ИОАНН Цитировать
Иоанн	Добавлено: 12-04-2006 07:39
	"Абсолютно секретно! Перед прочтением - застрелиться!" Уважаемые друзья! В связи с тем, что мудрость Ваших мыслей несколько не соответствует уровню моего образования, предлагаю слегка сменить направление изысканий и всей мощью интеллекта обрушиться на следующую теорию: Слишком много данных за то, что жизнь на Земле была создана, а не развилась в результате длительной эволюции. На сегодняшний день известно, что вся жизнь на земле создана на основе единого конструктора. Более того, основа любой клетки - фабрика по производству белков, не претерпела изменения с момента зарождения жизни. Другими словами: и у слесаря дяди Кузи и у сине-зеленых водорослей в каждой клетке существует одинаковая фабрика по производству белков. Представить себе, что столь сложный механизм был создан в результате случайных химических и физических явлений, все равно, что допустить возможность появления в пустыне Сахара в результате воздействия песков и погодных условий автомобиля "Жигули" с полным баком горючего. Однако это не приближает нас к разгадке появления жизни и человека в частности. Если нас создал сверх разум, то, где он сам и почему он не создал жизнь на Марсе и других планетах. Ссылки на погодные условия несколько натянуты. Известно, что существуют живые микроорганизмы, прекрасно себя чувствующие в вечных льдах и другие, нормально живущие в лаве вулканов. Просто они созданы из другого конструктора. Напрашивается вопрос: за что именно Земле было отдано такое счастье? Кроме того, следует не забывать, что сама клетка - это только механизм, не способный нормально функционировать без обработки поступающей информации. И вот здесь возникает масса проблем. Современная наука просто не может объяснить - каким образом перерабатывается информация в живых организмах. Никакие химические реакции не могут позволить клетке столь оперативно реагировать на изменяющуюся обстановку. Возникает ощущение, что клетка - это только видимая, исполнительная часть живого организма а основа ее функционирования (разум), находится в невидимой части, созданной из другой, непонятной и неизвестной нам материи. Вот здесь уже недалеко и до мистики. Не хочу забегать вперед и поэтому хочу узнать мнение всех присутствующих об этой проблеме. В частности: хотелось бы понять, что появилось раньше - информационная составляющая (разум) или механизм переработки вещества (клетка). "Объективная реальность - есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови!.." - водопроводчик Кузьма. ИОАНН Цитировать
Auroral	Добавлено: 12-04-2006 07:40
	ИОАНН Нет. Блаватская и книги Анны Безант у меня есть в "живом" виде. А за "Выбравший бездну" - ещё раз спасибо. Интересная статья есть Николая Субботина, выложенная РОстовым: http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=5 Я уже выкладывала эту и другие статьи и цитаты в теме "В поисках сокровенного" http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=233313&page_msg=1 Все делят нас и делят.... Спасу нет Цитировать
Стрелец	Добавлено: 12-04-2006 08:31
	Иоан: ...сама клетка - это только механизм, не способный нормально функционировать без обработки поступающей информации. И вот здесь возникает масса проблем. Современная наука просто не может объяснить - каким образом перерабатывается информация в живых организмах. Никакие химические реакции не могут позволить клетке столь оперативно реагировать на изменяющуюся обстановку. Возникает ощущение, что клетка - это только видимая, исполнительная часть живого организма а основа ее функционирования (разум), находится в невидимой части, созданной из другой, непонятной и неизвестной нам материи. Вот здесь уже недалеко и до мистики. Не хочу забегать вперед и поэтому хочу узнать мнение всех присутствующих об этой проблеме. В частности: хотелось бы понять, что появилось раньше - информационная составляющая (разум) или механизм переработки вещества (клетка). ---Очень хотелось бы разобраться: А, что, собственно, происходит? Кто мы и Откуда и Куда идем? Задав такой вопрос, мы сразу же *упираемся* в проблему Памяти, Сознания, а, значит, и Мозга. А, значит, и РАЗУМА. Начав разбираться с этим вопросом, сразу же выясняется, что памяти, заложенной в биологической клетке человека, явно недостаточно, чтобы *помнить все*. Чего-то не хватает. А не хватает, как Вы и написали, энергетической составляющей, заложенной в той же биоклетке, но пока игнорируемой официальной наукой. Вот она то и несет *память веков*. Все гениальное просто: есть биоклетка, есть энергия природы, которая и наполняет клетку через ее мембрану с первым вздохом новорожденного, и уже до конца его жизни, записывая на этот энергодубль биологической клетки всю жизненную информацию индивидуума. И так по каждой клетке, клетки соединяются в органы, и у каждого органа своя информация (память). Каждая клетка разумна. Получаем 3 вида разума: биологической клетки, энергоклетки и их совокупности. Все это доступно изложено Владмиром , вот несколько отрывков: ----------------------------------------------- ...клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи. Сам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника). Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир». Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления. Разум, тоже энергия. Биологический разум иного склада. В нем свойства мышления реализованы через чакру в центре клетки на антимир. Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мысли как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ. Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии. (...) После клетки, совокупность клеток. Вспомните, как образуется новая память в примитивной модели электронных вирусов. Само ядро вируса не \"знает\" ничего, кроме размножения по определенному меняющимся от величины тела вируса, алгоритму. Каждый раз возникает новая память, как множиться. И только набрав полную совокупность, вирус \"вспоминает\" свою функцию уничтожения. Так и клетка. Знает, как множиться, как присоединять другие клетки. А полная совокупность клеток и дубль клеток, человек, вспоминает все, даже когда его не было. Вот вы, сейчас, можете вспомнить, что было с вами, скажем, десять лет назад? Нет. Без дневника, никак. И то, что записано. А полный человек вспомнит все. В том числе, как не стареть. (...) Речь идет не о многообразии форм и структур тех самых мелких единичек разума живой природы, из которых скроен, как напоминает нам анатомия и физиология человека из школьного курса общеобразовательной школы. Речь идет о биологической клетке живой природы, как единице разума живой природы. Из которых, при всем их многообразии и структурах построения, кроен (создан их сложением по определенному принципу), напоминаю, человек, многоклеточное существо живой природы. Рассмотрим указанную клетку, как биоинформационную единицу знаменитого биологического компьютера живой природы, сначала раздельно, а потом и во взаимосвязи в едином живом организме земной, да и не только, жизни на планетах. И источнике и средстве существования разума во время определенных процедур его перемещений в пространстве - времени. Так, начнем, клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка, в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи. Сам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника). Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир». Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления. Разум, тоже энергия. Оболочка живой биоклетки уявляет собой для энергии разума, мембранное устройство, пропускающее биологическую энергию внутрь клетки по определенному принципу. Опять оговорю, что рассматриваем клетку, как инфоэнергетическую единицу разума, не принимая во внимание ее процессы и процедуры, относящиеся к чисто к химическим и (или) к биологическим питания и иных жизнеобеспечивающих процедур. То есть для видов энергии энергобмена между собой и иными клетками природы и для записи информации о своих перемещениях и процессе жизни во времени. Появившаяся на свет, биологическая клетка, начинает, активно пропускать вовнутрь биохимическую энергию разума, назовем ее так, или просто, биоэнергию. Клетка насыщается энергией. По мере насыщения, клетка, образовывает, определенные взаимосвязи между свой биосредой и образовывает свою дубль-клетку внутри биологической оболочки. Дубль-клетка полностью копирует биологическую структуру. Кроме того, дубль-клетка является элементарным носителем разума клетки, который будет запоминать все ее перемещения и процессы питания и копировать возрастные изменения. Дубль-клетка устанавливает связь с дубль компьютером живой природы по совокупности данного вида клеток. Принимая данные от общего дубль-компьютера совокупности вида, клетка регенерирует себя под клетку, характерную для этого вида и записывает данные для размножения. Дубль-клетка записывает все данные о перемещениях в среде и сопоставляет с данными от компьютера вида по аналогичным клеткам, бывшим и находящимся в этой среде. Она адаптирует тело клетки и преобразовывает для жизнеобеспечения и оптимизации. Чистую биоэнергию, для заполнения дубль-клетки, биоклетка берет от того же компьютера природы, назовем его так. Потребность в этой энергии у клетки в течение жизни, ПОСТОЯННА. Ведь эта энергия есть носитель для записи информации о жизни во времени. И, как для записи в магнитофоне, постоянно, требуется расход ленты, клетка постоянно, пропускает вовнутрь себя из окружающей среды, чистую биоэнергию, уплотняя ее внутри по принципу вложения энергии по плотности, от низшего, гармонически эквивалентного частоте вибраций элементарного резонатора, образованного дубль-клеткой, к высшим гармоникам. Образовывается по плотности многорезонаторное устройство с устремлением к высшим уровням плотности. В выделенном виде, это триангуляр разума с видами энергий, повышающимися со стечением жизни этого удивительного инфоустройства жизни. При дискретизации этого тела разума, можно однозначно выделить или разделить дубль-клетку на ряд тел разума различной плотности (теорема Котельникова – Шеннона), каждое из которых несет часть информации о цикле жизни клетки по мере записи ее опыта и постоянных процедур питания. Такие тела можно условно разделить на высшие и низшие по частоте основного резонанса (как говорят, высшее и низшее тело по уровню вибраций плотности биоэнергии разума). Присоединительные свойства клетки к иным клеткам живой природы, реализованы кроме всего прочего, через энерго разъем общего вихря разума, представленного общим уравнением вихря дубль-клетки. Этот разъем в математике выделяют центром вихря (ротора). Это и есть тот связующий разъем с иной жизнью и с частями соседних клеток совокупности клеток, реализованных в одном органе по общности функций, например, в человеке, это почка, печень и т.д. В биологическом разуме, свойства мышления реализованы через чакру (место для присоединения - биоразъем) в центре клетки на антимир, пространство, где такие присоединения являются прямыми межклеточными соединениями, соединением элементарных биокомпьютеров природы для общих процедур мышления данного орган или более крупной единицы природы, например, человека. Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мыслит как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ. Или, соединение разумов биологического и энергетического дает возможность расширить пределы мышления и его объем, что немаловажно в этой части природы. По иному, клетка представляет собой совокупность двух биокомпьютеров природы, неразделимых его частей, дубль-клетки и собственно биоклетки. О третьей и четвертой части, сокрытой для вас и также нераздельной от первых двух для эона или элемента мышления живой природы, пока умолчим. Клетки соединяются между собой для создания общих процедур мышления и обмена опытом, а также на совокупность клеток вида, совокупность видов и единую совокупность живой природы, коя есть все совокупности живых клеток. Спросите, как и из чего создан этот компьютер? Да ведь вы все знаете. Часть элементарной КАЖДОЙ дубль-клетки, по рождению оной, по накоплению чистой энергии, достаточной для образования мыслительного тела, сразу выделяется под общее мышление того, что Богом мы зовем. В котором мы живем и частью которого являемся. Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии и их взаимодействие с целью обмена опытом и создания единого тела мышления. В питание этого компьютера на клеточном уровне нельзя вмешиваться. Поэтому, ни очищать энергию предварительно, нельзя, ни регулировать ее принудительно. Все это нарушает общий обмен в живой природе, частью которого есть и человек в совокупности вида. Вмешательство в этот вид обмена, нарушает взаимосвязь видов и общий баланс природы. При нарушении этого баланса и происходит уничтожение живой природы. Самоуничтожение происходило уже не раз. Славяне и их остатки, называют эти вспышки разума природы развитием цивилизации и уничтожением ее, природой, в результате необратимых изменений, внесенных самой цивилизацией. В религии (ях) это описывается, как Конец Света, Страшный Суд, Потоп и т.д. Вся разница в том, успевает до полного разрушения природы цивилизацией, человечество, выйти в Космос или нет, и в каком виде биоструктуры это происходит. В данном случае, не успевает, дестабилизация природы идет, а человечество в виде двуногих человекообезьян, вышло только в околокосмические окрестности. (...) Я пишу не о том, как понимать, я о том, что получилось. Поглядите в мелкоскоп на образец биоклеток собственного тела. Исследуйте живые клетки живой природы, как написано в учебнике биологии 6-8 классов. Это баланс живой клетки, существующей и ведущей обмен физиологически. Ущипните себя за одно место. Вы есть, или вы понятийное состояние какой-либо книги? Если вы - понятие, то чего пишете? Понятия не пишут, это не существа. Физиология живой клетки и процедуры мышления в ней, существуют. Это покажет под микроскопом вам поведение амебы, которая, проявит определенные свойства, а не понятия, такие, как, движение, обход препятствий, питание, способность к осмыслению и адаптации в среде. А также способность получать знания на расстоянии, от других индивидов через общие взаимосвязи, образованные поклеточно. Вы сам, состоите из совокупности клеток живой природы. Они тоже связаны на единый биологический компьютер природы, физиологически. Разве из вас надо делать модель? Если хотите, делайте, только из других не надо, а? Всеобщая связь на клеточном уровне, это та самая образующая связь, образующая ЕДИНСТВО ЖИВОЙ ПРИРОДЫ МАТУШКИ ЗЕМЛИ. Используя наличие клеток в себе, человек не только влияет на развитие живой природы Земли, но и стимулирует ее развитие, как самая активная мыслящая часть, ведь, при \"голосовании\", каждый индивидуум имеет наиболее большее количество, одновременно участвующих в \"голосовании\" клеток в ту или другую сторону при наличии наиболее развитого думающего свойства и наличии создающего направленность развития, головного мозга. Так не только человек адаптирует себя в среде, но и среда стабилизирует себя под существование человека или определенного вида вообще, способного повлиять на среду активно одновременной направленностью мышления к стабилизации параметров среды, сохраняющих вид. От способности сохранить себя зависит существование вида вообще. В первую очередь, это проявляет себя \"желанием\" жить вместе в данных условиях среды, всех клеток по совокупности, в индивиде, семье и в виде в целом. Это жизнь вокруг нас, Жизнь, которая есть и в которой надо ЖИТЬ. Если хочешь. Не как мамонты и иные, вымершие существа, дестабилизировавшие саму природу и в результате, которая прекратила эти жизни, изменением среды обитания к невозможной для продолжения их вида. (...) Вернись к физике взаимодействий в электрическом и магнитном поле. Взаимодействие двух и нескольких заряженных частиц и их поля. Поле единичного заряда, поле двойного заряда, поле двойного заряда противоположной полярности. Мысленно устреми эти заряженные частицы внутрь друг друга, не разряжая их, что противоречит закону физики, но при несоприкасающихся плотностях вложенных масс, имеет место. Как изменится поле двух противоположно заряженных частиц единичного заряда, если их совместить без соприкосновений. Для физики ядерного электричества, совмести их перемещением навстречу друг другу из бесконечности до полного ядерного совмещения и отследи перемещение и изменение полей статического заряда. Физика их изучает до соприкосновения. Закон физики гласит, что при соударении, их заряд удваивается, а поле становится, единичного заряда вдвое больше. Физика не учитывает возможности вложенных масс. Поэтому, чудеса с полем начинаются, если частицы (массы) совмещаются, а заряд не объединяется. Для неаннигилирующих частиц это и поле заряда, и поле взаимодействия и ряд возникающих от перемещений переменных полей вибрационного свойства, ведь частицы полем, взаимодействуют, но аннигиляции не происходит и есть стремление к сближению, но сближение уже имеется. Вот какие процессы, возникают при исследовании взаимодействий двух противоположно заряженных частиц единичного заряда, кой есть само поле отрицательного и положительного свойства, распад которого неминуем при соударении с выделением большого количества энергии, но в силу разъединенности по вектору устремлений, аннигиляции не происходит, а возникают, при исследовании, непонятные вибрации!? Вначале, мы их определили, как счастливые вибрации (по аналогии с встречей ожидания двух людей), но потом, оказалось, свойства их совсем иные. И закон их возникновения, совсем как у людей, начинает напоминать, поиск, сближение, и растерянность при том, что они и есть и их нет. Поведение частиц становится псеводоразумным. Не забывай, что такой процесс, происходит в условиях вложенных пространств в вакууме Дирака при соударениях частиц неаннигилирующего свойства, с вложенными по вектору устремлений масс единичного характера, ядерных частиц и электронно-протонных полей. Элементы вакуума Дирака, проецируют на мир с развивающейся бионикой, с целью восстановить этот процесс в движении, элементов биологической жизни. Вот суть развития биологической жизни. Но! Открой физику элементарных частиц. Найди там элементарные частицы, названные \"очарованными\", \"счастливыми\" и т.д. Они только называются так, а их поведение просто при исследовании, в пространстве камеры Вильсона или ей подобной, напомнило поведение людей. Этот идет как очарованный, этот от счастья, пляшет. Так увидели их физики. Так и назвали. Сами элементы движения частиц, конечно нисколько не напоминают людей. Только вот \"танец\" их интересен тем, что от их вибраций среди искусственной среды, там начинаются удивительные преобразования. И, без всякой на то причины, в искусственной жизни возникают, биологические процессы. В результате на металлах и полимерах, вырастает мох - первый признак биологической жизни. Частицы кажутся «очарованными» и «счастливыми», пока не знаешь модуляционного закона и назначения этих частиц да волновых их свойств. Земля, просто-напросто умеет это делать без взаимодействий мира искусственного с проекционным полем вакуума Дирака в совмещенных пространствах. Не совсем лекционный язык, нагромождение материала, объясняются сужением словарного запаса искусственным путем в силу возникающего противодействия мышлению в этом направлении. Но, постарайся, хотя бы взять физику элементарных частиц и сравнить их счастливый или очаровавший физиков, открывших эти частицы танец, и сравнить его с движением частицы света в модулированном поле лазера, если смотреть на нее без знаний закона модуляции и волновых свойств света. Мы несем биологическую жизнь в миры иным путем, хоть и это свойство микрочастиц, делает свое дело от искусственности к разумности. Это только некоторые приемы для изменения искусственности к естественному развитию мира. Физическим воплощением и центром развития, которой была и есть Земля. Но, указанные механизмы, \"спали\". Те, кто принизил человечество на Земле и превратил в \"недочеловеков\", заставляя разумно себя представлять слабым существом, \"овцой божьей\", разбудили то, что \"спало\" многие миллионы столетий. Осознание людьми себя, ускорило бы этот процесс, но все старания были направлены против осознания своего предназначения, а любое проявление разумности, выкорчевывалось безжалостно из человеческого общества. Смерть для проявления разума в любом индивидууме, будь то ребенок или старик, шла по миру Земли топором и мечем, костром и оглуплением. Что проявляется и сейчас, но в измененном виде. Вот как боятся, властители наши небесные, нашего разума. Потому, что, осознав себя, все биологически преобразующие механизмы Земли, были бы включены людьми гораздо быстрее. Притащив Солнечную систему, буквально силком в эту область пространства, насыщенную искусственной жизнью, они думали обезвредить планетарные механизмы и употребить силовые установки для уничтожения их противников. Но, разбудили саму БИОЛОГИЧЕСКУЮ МАТЬ ЛЮДЕЙ – ПРИРОДУ В ЕЕ ПРОЯВЛЕНИИ БИОКОМПЬЮТЕРА ЖИЗНИ. А также обнаружили массу странных «вирусов» в своей «искусственной» жизни. Не заметив, что танец элементарных частиц уже сделал свое дело и преобразование этой области пространства, началось. Их дело теперь, ждать. Прийти сюда уже никто, не сможет. А людям жить да поживать, да добра наживать. Такая у меня Сказка. Владмир ---Итак, если Вам интересно здесь написанное, можно продолжить, вернее, начать: Тема *Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630 Или с самого начала: http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1 Цитировать
Иоанн	Добавлено: 13-04-2006 01:26
	"Мы все рождаемся мокрыми, голыми и голодными. И это - только начало!!." Уважаемый "Стрелец"! Интересная теория! Но, увы... Это несколько не соответствует имеющимся наблюдениям за многочисленными особями землян. Я уже указывал, что дети, попавшие на заре своего развития в стаю животных и не читавшие мудрых и светлых теорий "Владмира", после возвращения в племя людей, не становятся полноценными представителями собственного рода а остаются на уровне развития, воспитавшей его стаи. Их возмутительное поведение входит в явное противоречие с теорией энергетической памяти, т.к. свидетельствует о полном отсутствии оной. Получается, что биологическая человеческая особь рождается с девственно чистым пространством памяти, в которое окружающая обстановка может вкладывать свою программу, становящуюся основной в дальнейшем развитии. Как говорил капитан Врунгель: "Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка!", что в переводе означает: "Каждый мудрец - человек, но не каждый человек - мудрец!" Крайнее возмущение вызывает и тот факт, что, вопреки Марксистко-ленинской теории, говорящей о революционном превосходстве человека над окружающей его природой, люди попавшие на длительный срок в изоляцию от человечества, как правило деградируют. Этому есть масса примеров в истории человечества. В принципе, если не предвзято посмотреть на факты, можно заметить, что дети постепенно развивают свои навыки, начиная с самых простейших. Сначала они учатся ходить, потом материться... Случаев рождения ребенка с уже вложенными в него знаниями Марксистко-ленинской теории, наукой не зарегистрировано. Получается, что человек - это высокоорганизованная, разумная колония бактерий. Биологический компьютер, программируемый окружающими его индивидуумами. Впрочем, есть и такая теория: человеческая душа зарождается в процессе развития тела и осознания личности. В дальнейшем, зародившись, душа свое развитие проходит в иных сферах мироздания и на Землю уже не возвращается. Получается, что Земля - это детский сад для человеческих душ. Согласитесь: никто ведь не остается в детском саду на второй год. Бабочка не превращается повторно в гусеницу, даже если она не в совершенстве овладела сложной технологией процесса переработки листьев. Хотелось бы знать мнение мудрых посетителей нашего форума по поводу хулиганского несоответствия имеющихся фактов высокоинтеллектуальным теориям, разработанным светлыми умами человечества. Почему практическая действительность столь грубо игнорирует авторитетное мнение наших ученых и богословов? Жду Ваших высказываний. "Нашедшего выход затаптывают первым!.." ИОАНН Картинка Цитировать
Стрелец	Добавлено: 13-04-2006 02:26
	Иоан: Уважаемый \"Стрелец\"! Интересная теория! Но, увы... Это несколько не соответствует имеющимся наблюдениям за многочисленными особями землян. Я уже указывал, что дети, попавшие на заре своего развития в стаю животных и не читавшие мудрых и светлых теорий \"Владимира\", после возвращения в племя людей, не становятся полноценными представителями собственного рода а остаются на уровне развития, воспитавшей его стаи. Их возмутительное поведение входит в явное противоречие с теорией энергетической памяти, т.к. свидетельствует о полном отсутствии оной. Получается, что биологическая человеческая особь рождается с девственно чистым пространством памяти, в которое окружающая обстановка может вкладывать свою программу, становящуюся основной в дальнейшем развитии. ---Вы невнимательно и не все в той интересной *теории* прочли! Находящийся на *воспитании* у животных, ребенок, как и попавший в *глухую* изоляцию от своего общества взрослый человек(пример тому необитаемый остров -вода, природа и дикие животные вокруг) деградирует до уровня животных, т.к. во-первых, приобретенные поведенческие характеристики записываются в течении всей жизни, а что записывать когда в первом случае(Маугли) окружают животные, которые если не съедят, то будут учить своим навыкам-как ползать, прыгать, охотиться, подавать сигнал опасности и т.д, а во втором случае(Робинзон) *лишь холодное безмолвие было ему ответом*? Поэтому, чтобы не сойти с ума, такой одиночка просто вынужден говорить сам с собой и отмечать истекшее время, что и делал Робинзон Крузо на острове. Есть еще *теория*, что постоянно думая и творя, общество людей беспрерывно вырабатывает эфир, среду, исключительно благодаря которой мы, люди, как разумные биологические существа, живем и размножаемся на этой планете. Не будет эфира, не будет и *материала для записи* в биоклетку. Но это-тоже лишь *интересная теория*. Для Вас. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 13-04-2006 04:31
	"Вскрытие показало - больной спал..." Дружище "Стрелец!" Вы сами то поняли, что написали? Вы своими словами повторили мои аргументы о девственно чистой энергетической памяти ребенка, при этом делая вид, что не согласны со мной. Невнимательны Вы, мой друг, невнимательны! Ко всему прочему, неплохо бы определиться: о чем вообще говорит "Владмир": об энергетической памяти или энергетическом разуме? Память подразумевает умение хранить данные... Вы пишете: "...Вот она то и несет память веков!" и тут же выясняется (согласно Ваших же слов), что не только памяти веков, но и вообще никаких данных при рождении человек не получает. Так с чем Вы спорите? Какие именно, высказанные мною аргументы вступили в противоречие с Вашим мировоззрением? Буду рад выслушать Ваши мысли по этому поводу. Кстати, насчет невнимательности: мой ник "Иоанн"! С двумя "н"... "Еще 6777 ведер и золотой ключик у нас в кармане!" - Буратино. ИОАНН Картинка Цитировать
astral	Добавлено: 13-04-2006 13:32
	Что такое "маугли", как не человек без духа или животное. Или сумасшедший - человек у которого заблокирован дух плюс чужая душа. И кто такой законченный материалист как не человек которого покидает дух, как негодное вместилище. Если человек имеет семеричный состав, то почему бы и клетке его не иметь, т.е. содержать в себе эфирную клетку, астральную и др. Взамосвязь между всеми этими клетками есть, но не доминирующее значение физической клетки, она лишь форма для выражения внутреннего содержания. Владимир почему-то считает, что везет не лошадь, а карета. И что такое клетка, орган как не разумные существа (в пределах своих возможностей), представляющие единый организм. Наш разум ведь не контолирует все свои физиологические функции. Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма? Цитировать
STEPLER	Добавлено: 13-04-2006 13:43
	Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма? может уже становится...опухолью Цитировать
Стрелец	Добавлено: 13-04-2006 18:04
	Иоанн: Я не спорю. Я предоставляю информацию по заинтересовавшему Вас вопросу. Выше мной опубликованы лишь некоторые выдержки по теме. Все остальное изложено по нескольким ссылкам, для удобства, первая из них, выложена на этом же форуме: http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1 Далее идут: ХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ Поиск по темам (участник-Владмир): 1. Тема *Ответ Страннице: о переходе людей в новое измерение*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=1&pp=15 2. Тема *Второй ответ Страннице - осознание себя или откуда мы*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6056 3. Тема *Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума* http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630 4. Тема *Физиология мышления, иерархия тел мышления*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5957&page=1&pp=15 5. Тема: *Рай земной*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5459 6. Тема *Сила чистая и нечистая*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5404&page=1&pp=15 7. Тема: *Небиблейские чудеса душ славянских*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7070 8. Тема: *Преступления святого воинства на Руси*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6896&page=1&pp=15 9. Тема: *Главы религий, предъявите свои полномочия от Его имени*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7411 10. Тема *Представительство Бога на Земле:права и полномочия*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6893 11. Тема *Будущее народа закладывается сегодня И все веры к этому причастны*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6991 Поиск по сообщениям (участник-Владмир) : 1) Тема *Один материк до потопа? * (стр.4): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2651&page=1&pp=15 2) Тема *Трон Бога* (стр.5-6): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6545&page=1&pp=15 3) Тема *Какое имя у Бога?* (стр. 83-86): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2597&page=1&pp=15 4) Тема *За что Бог покарает ученых-материалистов* (стр.1): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7062&page=1&pp=15 5)Тема *РОССИЙСКИЙ УЧЕНЫЙ УВЕРЕН, ЧТО ПОЛУЧИЛ НАУЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА* (стр.1-3): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6681&page=1&pp=15 6) Тема: *Как вы относитесь к Свастике и что вы о ней думаете? * (стр. 5): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6990&page=1&pp=15 7) Тема: *ЗВЕЗДА ДАВИДА* (стр. 4): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7028&page=1&pp=15 8) Тема: *О Святом Духе, о медитациях и о чакрах* (стр. 3): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6755&page=1&pp=15 9) Тема: *Почему сатана князь мира сего?* (стр.11): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3531&page=1&pp=15 Поиск по сообщениям (участник-Деласер): 1) Тема *Беседы с Богом* (стр.1-2) http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2196&page=1&pp=15 P/s Часть указанных ссылок могут оказаться нерабочими. В таком случае, можно поискать саму тему по предоставленному названию. Или напишите мне, и я вышлю в Ворде. Основной форум: http://awakening.tts.lt/phorum/search.php?f=5&search=%E2%EB%E0%E4%EC%E8%F0+&globalsearch=0&match=1&date=0&fldauthor=1&fldsubject=1&fldbody=1 Форум Сознание: Об Аштарах, НЛО и др. ненормальных свидетельствованиях: http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=1348&start=0 Список тем на форуме Сознания(к сожалению, части из них уже нет): http://www.soznanie.org/forum/search.php?search_id=1204910069&start=180 Ну и т.д. ---Что и зачем устанавливается на ребёнка при его рождении(биологию ведь *запустить* надо) там тоже подробно описано. Как и то, что потом с этим разумом-душой в течении жизни и смены поколений, происходит. И, если, Вы внимательно прочтете(изучите) написаное в тех опусах, ответ на Ваш вопрос: *...о чем вообще говорит "Владмир": об энергетической памяти или энергетическом разуме? Память подразумевает умение хранить данные...*,- придет, и Вы САМИ поймёте и САМИ ответите на Ваш вопрос. Память же на(в) чем-то хранить надо? *** Мы точь в точь двойной орешек Под единой скорлупой. (А.С. Пушкин) *** Насчет Вашего ника с двумя *нн*, проглядела. Исправила. Но и Вы уж, пожалуйста, уберите кавычки вокруг Владмир. Это имя. ТАК зовут этого человека. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 13-04-2006 18:58
	astral: Если человек имеет семеричный состав, то почему бы и клетке его не иметь, т.е. содержать в себе эфирную клетку, астральную и др. Взамосвязь между всеми этими клетками есть, но не доминирующее значение физической клетки, она лишь форма для выражения внутреннего содержания. Владимир почему-то считает, что везет не лошадь, а карета. И что такое клетка, орган как не разумные существа (в пределах своих возможностей), представляющие единый организм. Наш разум ведь не контолирует все свои физиологические функции. Возможно и человечество представляет из себя важный орган мироздания. И если оно станет отделять себя от Единства всего сущего, то не будет ли такой же раковой опухолью, как те клетки, которые решили отгородиться от единого организма? ---Биологическая клетка имеет не *семиричный состав*, а БЕСКОНЕЧНОЕ по уровням плотности наполнение-дубль тело, состоящее из дубль клеток, и все вместе-в Биологическом теле. Но это у Человека Полного-Тела Звездного. Или ТЕЛО СВЕТА. У НАС, как Вы видите, НЕ ТАК... Цитировать
Operator	Добавлено: 13-04-2006 22:27
	Astral, Asecurity. Вывод - надо учиться искусству нейтральности, искусству прекращения боли и искусству легкой руки. Если больно, надо сделать так, чтобы все тела (и грубое и тонкие) не чувствовали боль, и Система не получит свое. Это единственный правильный выход(как мне кажется). Есть более внятный термин - равновесие. Не внешнее, конечно, но внутреннее. А то, что человек испытывает боль и страдания, доказывет его отклонение от верного пути, и призывает его восстановить утраченное равновесие. Зачем заглушать боль, не лучше ли понять причины ее? Как известно, можно заниматься перераспределением, балансировкой и нагнетанием полярного потенциала в рамках некоторой системы лишь до той поры, пока эволюция более глобальной общности не cделает необходимой радикальную синхронизацию таких неадекватных производных. Инкапсуляция таких систем в градированном Пространстве более высокого уровня вызвана не только обеспечением защиты неразвитых форм от мгновенной гибели при контакте с плотной информационной средой. В большей степени, "пузырьки" Хроноям поддерживаются внутренней самоизоляцией, как состоянием вечно неустойчивого "равновесия" полярных систем, упорно продолжающих совершенно бесперспективную политику. Здесь внутренние противоречия дуалистических аттракторов в конечном итоге становятся войной всех со всеми, т.е. хаосом. Это закономерный итог затянувшегося сверх всякой меры применения алгоритма "равновесия". Нейтральность, в отличие от равновесия (или баланса сил) можно характеризовать как состояние полной комплементарности всех без исключения системных элементов, проявленное в глубочайшей симметричной фрактализации всех уровней, и дающее возможность фиксации любых конфигураций информационного потенциала в форме программных установок эволюционного развития, согласованного с родительской структурой. Любое внешнее (информационное) давление на такую систему вызывает не нарушение равновесия и кризис, а мгновенное перераспределение нагрузки по существующим интеграционным каналам, с формированием наиболее адекватной изменившимся условиям внутренней схемы. На поддержание собственного равновесия полярные (центрические) системы тратят огромные средства, направленные на фиксацию общих динамических процессов в диапазоне, определяемом узкой полосой возможностей выживания такой общности. Основная проблема заключается в том, что контроль потенциала, существующего в форме полярной схемы некоторого уровня, с позиций того же уровня возможен лишь еще более полярным потенциалом, превышающим контролируемый, по крайней мере, на порядок. Таким образом, единственным финалом любой, по определению склонной к деградации центрической вихревой сборки, является состояние, при котором поддержание системного равновесия требует потенциал, сопоставимый с общесистемным. Другими словами, это ситуация, когда "коррекция" возникающего дисбаланса нуждается в энергозатратах, доступных лишь в случае мгновенного "потребления" всей системы в качестве энергоносителя. Если система, несмотря на всю оказываемую ей помощь, деградировала до такого состояния, это говорит о том, что предотвращение серьезнейших проблем более Глобальной Системы требует скорейшего и максимально полного сброса неадекватного звена. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 14-04-2006 03:25
	«Как жаль, что способность делиться осталась только у простейших!..» - биолог. В связи с тем, что мудрые посетители нашего форума, с упорством, достойным иного применения, тщательно скрывают свои обширные познания в области таинственных явлений, не отвечают на вопросы и не желают протянуть руку помощи ищущему верного пути, доброму и наивному МНЕ, хочу сообщить о недавнем открытии биологов из фонда медицинских исследований Оклахомы, может кого заинтересует… Гари Горбски (Gary J. Gorbsky) и его коллеги из фонда медицинских исследований Оклахомы (Oklahoma Medical Research Foundation) впервые нашли способ повернуть процесс деления клетки в обратную сторону. "Определённые события в жизненном цикле клетки, которые долго принимались как необратимые, могут фактически быть обратимыми", - заявил Горбски, издавший (PDF-документ), вместе с рядом соавторов, свою сенсационную работу в журнале Nature. В своей лаборатории Горбски и его коллеги нашли способ управлять белком, ответственным за процесс разделения, прерывать и менять направление этого процесса, посылая дуплицированные хромосомы назад центру оригинальной клетки. В будущем это исследование может привести к появлению нового метода лечения раковых образований, а также врождённых дефектов и, кто знает, эффектов старения организма. Источник: Slashdot http://science.slashdot.org/science/06/04/13/0411207.shtml И еще. Недавно я выяснил, что мой сосед - КОНТАКТЕР. На днях, при таинственных и странных обстоятельствах он контактировал с электрической розеткой. Во время контакта были отмечены некоторые неестественные и неадекватные реакции его организма. Вероятно, имела место попытка захвата некоей энергетической сущностью физического тела контактера (моего соседа). Это подтверждается непроизвольными сокращениями мышц, зрительными галлюцинациями и необъяснимым протрезвлением объекта контакта. Сейчас специалисты в областной больнице внимательно изучают последствия контакта. Ожидаю сенсационных открытий. Из необъяснимых явлений могу отметить также шокирующий факт: недавно наш водопроводчик Кузьма Филлипович явился трезвым на работу. Причины данного явления в свете имеющихся теорий объяснений не нашли. "Человеколюбие - основная черта людоедов!.." ИОАНН Цитировать
Иоанн	Добавлено: 15-04-2006 03:22
	Auroral! Поскребите в почтовом ящике, может что-то найдете. ИОАНН Цитировать
Клаус	Добавлено: 15-04-2006 03:28
	Иоанн мне нравится ваш индивидуальный стиль! Респект! Цитировать
STEPLER	Добавлено: 15-04-2006 10:43
	Степан Сергеевич Вартанов Введение в негуманоидную логику ВВЕДЕНИЕ В НЕГУМАНОИДНУЮ ЛОГИКУ Довольно давно, в середине восьмидесятых годов двадцатого века, было опубликовано блестящее исследование посвященное негуманоидному разуму, и понятию негуманоидности вообще. Называлось оно «Введение в негуманоидную логику». Исследование имело большой успех. Готовилась к выходу вторая монография, озаглавленная «Введение в негуманоидную этику». К сожалению, под действием нового взгляда на жизнь, сформированного этой работой, автор повредился рассудком, а после и вовсе исчез с научного небосклона. Что есть негуманоидный разум? Это, в очень упрощенном изложении, разум, который из данных предпосылок сделает иные выводы, нежели человек. Давайте остановимся, и зададим себе вопрос, настолько простой, что за всю историю человечества он был в первый (и последний) раз задан лишь в середине вышеупомянутых восьмидесятых годов двадцатого века. «Так ли это?» А в самом деле... Вы можете никогда не придти к одним и тем же выводам с вашей собственной тещей – значит ли это, что она – негуманоид? (так мы будем в дальнейшем называть негуманоидный разум – исключительно для краткости. Вопросы анатомических различий мы рассмотрим несколько ниже). Напрашивающийся ответ способен лишь окончательно запутать дело. Может быть, следует сказать, что негуманоидным является разум, мотивация поведения которого отлична от человеческой? Но ведь мотивация – это главным образом эмоции, разум же традиционно эмоциям противопоставлялся. Вообще, с открытием химических соединений, влияющих на эмоции, позиции сторонников «мотивационного» подхода сильно пошатнулись. Кто кому негуманоид в паре Джейкиль и Хайд? Негуманоидность, утверждает «Введение», и оно, безусловно, право, является частным случаем взаимоотношений двух различных разумов, и только присущий человеку антропоцентризм мешает ему разглядеть сей очевидный факт. Факты же таковы... Впрочем, рассмотрим лучше примеры. Человек – это гуманоидный разум (не вздрагивайте – чуть ниже мы это обсудим). С этим тезисом почти никто не спорит. Попугай, с другой стороны, хотя и способен на некоторые рудиментарные проявления разума, гуманоидом не является. Также не является гуманоидом крокодил, и примерно по тем же причинам – он «мыслит» совершенно иначе, даже когда он сыт (это мы тоже обсудим ниже). Получается – вот он, антропоцентризм в чистом виде – что попугай и крокодил попали, в результате наших ученых доводов, в одну и ту же категорию разумных существ. Налицо противоречие. «Введение» поступает с подобными противоречиями следующим образом. Попугай, утверждает оно, является негуманоидом только по отношению к человеку. По отношению же к крокодилу термин «негуманоид» не имеет ни малейшего смысла. Для того, чтобы описать отношение попугая к крокодилу, вводится термин «некрокодилоид» – и все сразу становится на места – задача получает общее решение, а человек исключается из рассмотрения вообще. Неумолимая логика автора книги идет дальше. Человек, утверждает книга, по отношению к попугаю является непопугаеоидом, что означает несовместимость суждений и общей шкалы ценностей. Таким образом мир становится проще и логичнее, а отношения между любыми разумными – и неразумными – существами могут быть описаны в терминах новой теории. Однако, как заметил кто&#64979;то из великих, логика никогда не останавливается на полпути. В наших рассуждениях помимо крокодила и попугая уже упоминался еще один объект исследования – теща. Являясь человеком с точки зрения анатомии, этот объект с точки зрения многих исследователей находится ближе к крокодилу или на худой конец – попугаю, нежели к хомо сапиенс. Однако все&#64979;таки, она традиционно причисляется к разряду гуманоидных существ... Для того, чтобы включить в теорию подобные – и множество других – парадоксальные на первый взгляд вещи, «Введение» переходит от жестко заданной дискретной шкалы «гуманоид» – «негуманоид» к шкале гибкой, в традициях теории нечетких множеств. Негуманоидность одного человека (теща) по отношению к другому может выражаться в процентах, и равняться, например, сорока двум. Такой подход дает окончательный ответ на вопрос о разумной жизни! Действительно, если степень «чужеродности» крокодила по отношению к попугаю близка к ста процентам (или, что то же самое, степень «подобия» близка к нулю), то между людьми подобие возрастает, приближаясь к ста процентам в случае близнецов... Именно исследование близнецов и подтолкнуло естествоиспытателей на следующее обобщение. Что, спросили они себя, если близнецы находятся в разных условиях? Их реакции, мысли, а то и жизненные приоритеты будут тогда различаться, и пропасть между человеком и его генетическим двойником (помните, что в восьмидесятые годы двадцатого века еще не было скандала связанного с подпольным клонированием тысяч копий Билла Клинтона, так что близнецы были единственным инструментом исследователей. Тем более примечательны полученные результаты) может оказаться больше, чем между человеком и крокодилом. Конечным итогом рассуждений ученых явилось утверждение, что человек является негуманоидом по отношению к самому себе. В самом деле, достаточно рассмотреть поведение человека в детстве, юности и зрелом возрасте, чтобы заметить существенные различия. Человек трезвый отличается от человека пьянного настолько, что ни у кого, казалось бы не может возникнуть и тени сомнения о не&#64979;вполнегуманоидности этих созданий. Нельзя не отметить изящество и наглядность проведенных экспериментов по установлению контактов с существами, обладающими сходным разумом но отличной от человеческой физиологией. К сожалению, чистых экспериментов поставить в то время не удалось, что впрочем и не удивительно. Представьте себе, что вы изучаете реакцию жителя Марса на удар молотком по пальцу. Сравнивая его поведение с поведением среднестатистического человека, можно придти к ошибочному выводу о негуманоидности жителей Марса, в то время, как проблема заключается, всего лишь, в отсутствии в их языке некоторых болеутоляющих выражений. Интересен подход, который был разработан для решения этой проблемы, и получил впоследствии название «контакта методом погружения», эти работы до сих пор являются основополагающими в области. Что же касается методов так называемого «силового» контакта, перечислим лишь несколько общеизвестных, таких, как «sonic boom» и «water shock»... Сообщалось даже, что с их помощью удалось вступить в диалог со стопроцентно негуманоидным существом, человеком, у которого в ходе эксперимента были отрезаны руки, ноги и голова... Приведем в заключение простой и эффективный способ, с помощью которого каждый человек может на короткое время превратить себя в негуманоида. Перестаньте дышать. Не пройдет и минуты, как вы обнаружите, что ваша система жизненных ценностей претерпела серьезнейшие изменения. Будьте осторожны, однако – в нескольких случаях исследователи показали необратимость подобных изменений... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 16-04-2006 10:05
	"Две головы хорошо! А на одной шее?.." Дружище "STEPLER!" Нельзя же так. Поимел честь, поимей и совесть, наконец. Публиковать статью, в которой автор сравнивает тещу с крокодилом!.. Это жестоко. Крокодилы могут обидеться! Потом, не совсем понятно, как автор соотносит свое исследование с марксистко-ленинской теорией. В статье не отмечена также роль нашего Правительства и лично господина Президента в развитии диалога между гуманоидной и негуманоидной частью цивилизации. Вместе с тем, технология процесса изучения негуманоидности жителей Марса заслуживает внимательного изучения, хотя есть отдельные спорные моменты, вступающие в противоречие с последними тенденциями и течениями в научных теориях, посвященных становлению мировоззрения человеческих формирований в эпоху глобализации и научного прогресса. "Как обманчива природа!" - подумал ежик, слезая с кактуса. ИОАНН Цитировать
STEPLER	Добавлено: 16-04-2006 10:40
	"Две головы хорошо! А на одной шее?.." Дружище "STEPLER!" Нельзя же так.(???) ПОИМЕЛ честь, ПОИМЕЙ и совесть, На КОНЕЦ.( ??? ) "Как обманчива природа!" - подумал ежик, слезая с кактуса. ИОАНН вы о чем? БЛАГОРОДНЫЙ муж в душе БЕЗМЯТЕЖЕН. НИЗКИЙ человек всегда ОЗАБОЧЕН. (мудрость человеков) Не обижайтесь, я тоже пошутил... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-04-2006 02:21
	"БЕЗМЯТЕЖНОСТЬ и чистая совесть - первый признак склероза!.." ИОАНН Цитировать
Asecurity	Добавлено: 17-04-2006 11:30
	Британские медики изучают состояния человеческой психики во время клинической смерти с сопоставления рассказов большого количества пациентов. Вот статистика 2001года: 6% из них испытывали переполняющее душу чувство любви. 72% видели Бога. 69% просмотрели всю свою жизнь как кинопленку, прокрученную с большой скоростью. 44% летели сквозь туннель. 44% услышали, что им еще рано умирать. 22% видели «лучезарное царство света». 19% заглянули в ад. Here I go out to sea again Вновь я возвращаюсь в море Света... The sunshine fills my hair Свет струится в моих волосах... And dreams hang in the air И сны восходят на рассвете Gulls in the sky and in my blue eyes Чайки в небе и в моих глазах... You know it feels unfair Вы думаете зло побеждает... There's magic everywhere Но Свет окутывает нас всех... Look at me standing Here Смотрите на мое смирение, on my own again В мою обновленную душу Up straight in the sunshine Восходящую к Свету... No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь The sun's in your eyes Солнце в ваших глазах The heat is in your hear Согреет теплом вашего сердца They seem to hate you ....because you're there Вас возненавидят за Свет...Ведь вы в Свете... And I need a friend И я нуждаюсь в Друге... Oh I need a friend... to make me happy... О как я нуждаюсь в Друге...Вдвоем легче.. Not stand here on my own Ненавидящие меня не видят мое смирение... Look at me standing Here Смотрите на мое смирение, on my own again В мою обновленную душу Up straight in the sunshine Восходящую к Свету... No need to laugh... and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь No need to laugh... and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life... Это Прекрасная, Прекрасная жизнь I need a friend И я нуждаюсь в Друге... Oh I need a friend О как я нуждаюсь в Друге... To make me happy Вдвоем легче.. Not so alone Один в поле не воин... Look at me standing Here Смотрите на мое смирение, on my own again В мою обновленную душу... Up straight in the sunshine Восходящую к Свету... No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful life Это Прекрасная, Прекрасная жизнь No need to laugh and cry Не надо смеяться и плакать... It's a wonderful wonderful LIFE Это Прекрасная, Прекрасная жизнь... (Wonderful Life) Пусть в этом мире на одну частичку Света станет больше. Цитировать
Клаус	Добавлено: 17-04-2006 11:37
	А я читал что ад видели 1% а не 19%. Зато по возвращении все эти 1% стали 100% верить Богу и искупать свои грехи Цитировать
Иоанн	Добавлено: 22-04-2006 07:31
	"Чем меньше думаешь, тем больше единомышленников!" Уважаемые друзья! Давайте немного порассуждаем на тему: нужна ли наша вера Богу? Казалось бы, каждый мыслящий человек должен понимать, что Бог, как самодостаточное существо, не нуждается ни в чем. В противном случае, он перестает быть Богом - всемогущим и всесильным. Почему сказано, что человек создан по образу и подобию Бога. Ведь дело же не в конструкции тела и тем более не в физическом облике. Суть в том, что человек, как и Бог рождается быть творцом. Существует теория, что человек, всю свою жизнь создает собственный мир, в который переселяется после смерти. Вот вам и Рай и Ад, которые каждый создает себе сам. Бог никого не наказывает и не судит. Он выше этого. Каждый осуждает себя сам. Известно, что Добро - это созидание. Зло - это разрушение. Человек сам выбирает кем стать - творцом или разрушителем. Представьте себе, что Вы, после смерти, попали в тот мир, который сами постоянно создаете в своем воображении. Чтобы понятно было: вспомните свои сны. Хотели бы Вы оказаться в своем сне? Проверьте себя!.. Подумайте: что такое осознание окружающего мира с точки зрения современной науки? Фактически, это создание виртуальной модели окружающей действительности в собственном разуме. Причем, Вы, мечтая, зачастую пытаетесь исправить эту модель, создавая мир для себя. Но что Вы в него вкладываете? Творческую силу или силу разрушения? Страх, мстительность и жажду наживы или Любовь и Доброту? Во сне Вы, зачастую, сами того не осознавая, попадаете в собственную несовершенную модель мира. Добр этот мир к Вам или нет, решайте сами. Может об этом и предупреждали нас Древние, говоря о необходимости Любви и Доброты. Дело вовсе не в Боге. Бог никогда не опустится до роли судьи и палача. Вера нужна человеку а не Богу. Веря в Бога, человек верит в торжество Добра и в свою способность, как Сына Бога творить и быть Творцом. Верующие верят, что созданы по образу и подобию Божьему. Неверующие верят, что произошли от обезьяны. Выбирайте, кто Вы. Жду Ваших мнений. "Нет предела моему совершенству!" - думала обезьяна, глядя на посетителей зоопарка. ИОАНН Картинка Цитировать
Elhfi	Добавлено: 22-04-2006 11:28
	Наверное, человек тем и уникален, что умеет верить, то есть видеть. Точка зрения каждого человека уникальна тем, что другой такой просто нет. Возможно проводить ассоциации, искать аналогии, но не более. Человек действительно создаёт сам себе мир и живёт в нём, принимая его за настоящий. В этом -- парадокс Творца и его Творения. Об этом мы не раз говорили. Осознание окружающего мира занимает у нас практически всё наше Время, которое вкладывается в картину окружающего мира. Мы, также, не раз говорили, что на самом деле Мир выглядит совершенно не так, как представляет его себе человек. В первую очередь нет и никогда не было Космоса. То, что им названо, определено с точки зрения человека. Тогда следующий вопрос вам, Иоанн: "Может ли быть точка зрения человека истинной, если его взгляд уникален?" Я могу согласиться с тем, что теряясь в своей вере, человек в конце концов заменяет её на сомнения, что более удобно, чем вера. Тогда жить становится совсем просто: подвергай сомнениям и доказывай (если это надо). Доказательство -- это система убеждения в том, что уже известно, но не видимо. По своей сути доказательство ничего нового не несёт. Но, выстраивая такую логику мышления, человек получает характерную для себя особенность: жить в доказанной для себя системе. Здесь право выбора уже сводится к нулю, заменяясь на право доказать или не доказать. Это право является неотъемлемой чертой современного общества и свято охраняется как величайшая ценность цивилизации. Получить данное право можно только пройдя СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ, сертификаты которых дают это самое право: преподавать, работать, управлять. Без данного сертификата человек -- ничто. Хотя сейчас намечается интересная тенденция к замене сертификатов обменной системой, или, попросту говоря, деньгами. Есть деньги -- ты станешь и профессором, и академиком, и олигархом, и господом богом... За примерами ходить далеко не надо, Господь бог Грабовой: сидит... скорее всего, не хватило денег. Поэтому говорить о вере сейчас -- значит обращаться к истокам человеческого мировоззрения. Это история, культура, политика -- всё то, что создала наша цивилизация. Всё это с верой -- одно целое и никогда не будет разделено. Исчезновение веры означает исчезновение хорошо известного нам мира отношений. Вы готовы отказаться от него? Или, всё-таки, хотите определиться в нём, найти своё место? Помните, как нас учат с детства: "Каждый человек должен знать, кем он станет"... Цитировать
Sandigo	Добавлено: 23-04-2006 12:44
	"Может ли быть точка зрения человека истинной, если его взгляд уникален?" => Уникален или субъективен? (Почувствуйте разницу) Заблуждения каждого трудно назвать уникальными. Только истина от этого нисколько не страдает. Она как была, так и есть - неподвластна никаким "уникальным взглядам"... //...Есть деньги -- ты станешь и профессором, и академиком, и олигархом, и господом богом... ...// => Скорее, божком, местного разлива. И то, только до смерти или - пока деньги не кончатся... А профессором или олигархом можно стать и без денег. Главное - желание. Если есть способности - можно стать профессором, если нет совести - олигархом... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-04-2006 13:04
	Sandigo Нет, я именно об уникальности говорю. То, что субъективность может присутствовать -- понятно. Но уникальность характерна тем, что каждое понятие в этом случае неповторимо. Субъективная же позиция может быть повторена, потому что она находится в области возможных позиций. То есть, каждый человек вполне может занять место как пассажир в автобусе, но никогда, как пассажир межпланетного корабля. По поводу того, что можно стать профессором или олигархом -- не соглашусь. Это слишком наивно в наше время. Вероятно, Вы верите в созидательную силу человеческого разума настолько, что не замечаете пороки того же мышления. Но, увы, это так. Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину, что, впрочем, истиной и назвать-то нельзя. Вообще же, я бы предложил отказаться от слова "истина" и заменить его словом "задача". Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна. "Хорошая" ли она, "плохая" ли -- не мы её составляли и не нам клеить ярлык. Но вот как согласуются эти задачи между собой в одном жизненном пространстве -- это уже интересно. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 23-04-2006 13:30
	//...Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна...// => Конечно, ведь они поставлены не людьми, а Богом. Из многих уникальностей должна собраться, в конечном, итоге Великая Уникальность. Это в идеале. В реальности всё гораздо хуже. Посчитав себя способным ставить и выполнять такого масштаба задачи, люди, не видя чётно начало и окончание событий во времени, делают столько брака, мусора, очень ядовитого, что всплыла серьёзная опасность заражения всего Организма... //...Вы верите в созидательную силу человеческого разума настолько, что не замечаете пороки того же мышления. Но, увы, это так. Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину...// => Ну, так я это и имел в виду - сознательное искажение... Переступив все мыслимые законы и поставив целью стать кем-либо - вероятность этого возрастёт многократно. Но и наказание, в конечном итоге, может быть страшным. Что очень часто и происходит. И даже ещё здесь, что гораздо важнее, так как есть возможность всё исправить, Потом будет позно. (надеюсь, термины - "здесь" и "потом" - не требуют перевода) Цитировать
777	Добавлено: 26-04-2006 10:29
	Обучение человека выживанию в "парниковых" условиях при наличии всего необходимого и даже более подходит к концу! Обществу придется разделится на двое как минимум. На тех, кто дальше будет совершенствовать "орудия труда" для работы в суровых и более чем суровых условиях жизни, и тех кто перейдет на более тонкие, чистые формы жизни, не требующие "тяжелого" инструмента, живущих в основном за счет разума. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-04-2006 14:16
	Немного о поясе Койпера. Как известно, пояс является «границей» Солнечной системы, представляя собой разнородные и разномассивные тела, некоторые из которых вполне могут быть приравнены к известным нам планетам в Солнечной системе. Концентрация таких тел в поясе достаточно велика, что позволяет предположить следующую модель. Система двух звёзд. Вращательный момент распределён среди планет, так как этим достигается равновесие звёздной пары. При этом массивность компонентов звёздной пары должна быть прямо пропорциональна распределённому моменту плюс скорость вращения (центрическая масса или гравитационный компонент) и обратно пропорциональна скорости «разбегания» компонентов, среди которых распределён вращательный момент. В этом случае центр масс приобретает ярко-выраженные физические константы, зафиксированные в планетарной структуре. Если применить к данному утверждению сведения о Зодиаке, то становится очевидной обоснованность этого утверждения хотя бы с позиции влияния планет. В том же Зодиаке описывается влияние созвездий, что подразумевает вхождение звёздной пары в систему распределения движения в областной галактической структуре. Скорее всего, данная звёздная пара является компонентой одной из определённых областей, и не присутствует как такой же компонент в другом галактическом пространстве. Это означает, что аналогичность в галактическом пространстве не присутствует, как бы того ни хотелось логике. Человеческая логика выстраивает известные ей компоненты и задаёт критерии поиска тем же самым образом. Таким образом, наша звёздная пара на самом деле определяет «скрытый компонент» логики, который на данном этапе не подвластен человеческому мышлению, потому что человек не создал в своей среде такой же парный компонент. В своей основе парный компонент для жизненной среды человека подразумевает наличие не только одной разумной расы на планете. Этот компонент отсутствует. Но не в прямом смысле. Предположим ситуацию, когда компоненты существуют скрыто друг для друга и каждый выстраивает свою пару. Тогда мы получаем тетрапространство, в котором рано или поздно образуется «петля» гравитации, приводящая данное пространство к равновесию. Возможным подтверждением этого служат мифологические источники, в которых сохранены сведения о парных компонентах пространства и возникновении тетрамодели. В свою очередь «триединая» модель неполно отражает тетрамодель, а лучше сказать, «перекашивает пространство, где эти модели существуют. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-04-2006 09:07
	По поводу первого абзаца могу сказать, что описанный процесс даже и близко не может быть реализован, так как коллапс-области преобразовывают материю так, что она перестаёт ею быть. Соответственно, дальше изложенный принцип взаимодействия вещества в метапространстве сформирован полностью на принципах мировоззрения человека. Я уже говорил и повторяю, что принцип человеческого мировоззрения ищет и выстраивает в пространстве себе подобные структуры. При этом пространство для осознания используется менее чем на 1%. Тем не менее, описание процесса изменения вещества на уровне человеческого взгляда позволяет соотнести происходящее и найти третий компонент. В изложенном Вами можно выделить следующие компоненты одного: масса, энергия, гравитация. Компонент второго: критическая масса или точка преобразования. Если принять предложенную Вами кристаллическую модель квазистационарной вселенной, то действительно достаточно знать, как устроена только одна метагалактика и её принцип связи с другими метагалактиками в узлах. Но это кажущаяся простота. Кристаллической структуры, как таковой, на самом деле не существует. Квазистационарная вселенная в этом случае стала бы абсолютной, а это состояние фиксирует такую вселенную в Состоянии и не даёт ей претерпевать дальнейшие изменения. Поэтому квазистационарность следует рассматривать как «временную заморозку» вселенной, в которой процессы какое-то время должны течь только определённым образом. Если же рассматривать квазистационарность в контексте взаимодействия с другими вселенными, то, вероятно, следует предположить, что их состояния будут отличными от состояния настоящей вселенной. Предположим, что может существовать нестабильная вселенная, скорость изменения структуры которой будет такой, что при взаимодействии с кристаллом нашей вселенной он будет мгновенно оплавлен или превращён в прасостояние. Тогда следует предположить, что существует принцип стабилизации и той, и той формы вселенных. А это подтверждает теорию, выстроенную в уме человека о том, что кристаллическая форма не является единственно возможной, а, значит, абсолютной. Цитировать
Werochka	Добавлено: 28-04-2006 10:39
	«Сверхчеловек не принадлежит исключительно историческому будущему. Если сверхчеловек может существовать на земле, он должен существовать и в прошлом и в настоящем. Но он не остается в жизни: он появляется и уходит. Точно так же, как зерно пшеницы, становясь растением, покидает сферу жизни зерна; как желудь, становясь дубом, покидает жизнь желудей; как гусеница, становясь куколкой, умирает для гусениц, а становясь бабочкой, покидает сферу наблюдения куколок - точно так же сверхчеловек покидает сферу наблюдения других людей, уходит из их исторической жизни. Обычный человек не в состоянии видеть сверхчеловека или знать о его существовании, как гусеницы не знают о существовании бабочки. Этот факт чрезвычайно труден для понимания, но он естественно психологически неизбежен. Высший тип ни в коем случае не может находиться под властью низшего типа или быть объектом его наблюдения, в то время как низший тип может находиться под властью и под наблюдением высшего типа. С этой точки зрения наша жизнь и история могут иметь определенную цель и смысл, которые мы не в силах понять. Этот смысл, эта цель - сверхчеловек. Все остальное существует для единственной цели - чтобы из массы человечества, ползающего по земле, время от времени возникал и вырастал сверхчеловек, - а затем покидал массы и становился недоступным и невидимым для них». - Петр Успенский. А знает ли о себе сам сверхчеловек? Его рождение должно быть похоже на десантирование в тыл противника: ревущая тьма. рывок, тишина, удар… Первые минуты о задании не помнят: нужно собрать парашют, закопать, сориентироваться и уйти как можно дальше oт места приземления, не забывая при этом посыпать махоркой следы. Только потом в памяти всплывают явки, пароли, легенды - основная и запасная. Такая же задержка необходима при схождении Игрока в земной мир. Особенно опасна память о предыдущих существованиях, - это знание обязательно проступит в поведении малыша, испугает родных, насторожит учителей, оттолкнет товарищей. Цитировать
Werochka	Добавлено: 30-04-2006 10:01
	Иерусалимское пророчество Каждый год в день православной Пасхи в храме Гроба Господня в Иерусалиме происходит чудо: ниоткуда возникает огонь. Из воздуха, без зажигалок и спичек... Сначала совершается крестный ход, потом православный Патриарх разоблачается до нижней одежды, полицейские обыскивают его на предмет зажигательных веществ, и он направляется в сердце храма, где на ложе Живоносного Гроба стоит заправленная, но не зажженная лампада (накануне вечером в храме гасятся все огни). Человек напряженно молится... И вдруг в какой-то момент, обычно минут через 5-15, в воздухе возникает молниеносный зигзаг света, сверху вниз, - и ярко-голубые огоньки рассыпаются по Ложу. Это видно с галереи храма тысячам и тысячам людей. Храм взрывается восторженными криками. Патриарх зажигает от Благодатного Огня свечи и подает их богомольцам. Первые пятнадцать минут огонь неопалим. Паломники водят им по больным местам и исцеляются, усатые и бородатые монахи смело "умываются" этим пламенем, и не вспыхивает ни один волосок. Обессиленного Патриарха выносят на руках полицейские - обычно он не может идти. Существует пророчество, что если вдруг однажды огонь на Пасху не зажжется - это будет последний год для человечества. Цитировать
Werochka	Добавлено: 01-05-2006 05:07
	Представьте себе компьютер и человека, который сидит перед ним. Компьютер самый обычный, человек тоже. Так вот, "внутри" этого компьютера можно создать пространство, по которому можно будет передвигаться. Зная некоторые законы проекции и перспективы, игры теней, заслонения одного предмета другим, можно сделать виртуальное пространство достаточно натуральным. Заядлые игроки на компьютере не дадут соврать: существует большое количество игр, где это реализовано достаточно неплохо. В компьютерное пространство можно поместить "компьютерного человечка" для обозначения тела игрока. Добавив в изображение те части тела игрока, которые он мог бы видеть, если бы находился внутри этого пространства в теле данного "компьютерного человечка", можно вызвать иллюзию присутствия внутри компьютерного пространства. Для усиления эффекта "присутствия" можно использовать специальные очки и костюмы, чтобы зрение и другие органы чувств получали информацию в основном от компьютера. Если соединить компьютеры в сеть и перед каждым компьютером посадить человека, то мы получим пространство, в котором могут действовать несколько человек. Количество игроков, одновременно "пребывающих" в данном пространстве зависит только от мощности компьютера и реально может быть увеличено до миллионов и миллиардов. Объекты можно наделить практически любыми физическими характеристиками: их можно сделать массивными и легкими, твердыми и мягкими, горячими и холодными, подвижными и неподвижными, и так далее, "все, как душа пожелает". А теперь исследуем эту модель. • Во-первых, пространство, внутри которого действуют игроки, достаточно иллюзорно: внутри небольшого "ящичка" со скромными размерами помещается огромная область. При этом ощущение "присутствия внутри" пространства иллюзорно полностью. • Во-вторых, игроки, не сходя с места в реальном мире, могут преодолевать огромные расстояния внутри виртуального пространства, и, сохраняя дистанцию неизменной в реальном мире, могут легко изменять ее в виртуальном. В таком пространстве за центр вселенной для каждого игрока принимается положение самого игрока, и весь мир "вращается" вокруг него. • В-третьих, физические характеристики объектов -твердость, сила тяжести и т.п. - являются рукотворными и, даже более того, требуют дополнительных затрат энергии. Например, гораздо проще сделать, чтобы сквозь все стены можно было проходить, чем сделать стены "непроходимыми"; гораздо проще сделать мгновенное перемещение из любой точки пространства в любую другую, чем организовать последовательное медленное передвижение; гораздо проще сделать отсутствие силы тяжести, чем ее присутствие. Иными словами, чтобы чего-то не уметь в этом мире, надо очень и очень стараться. • В-четвертых, игрок, убитый внутри виртуального пространства или, скажем, умерший от виртуального голода, отнюдь не должен умирать в реальном. • В-пятых, игру можно свернуть - записать на магнитный носитель - и "пойти попить кофейку", а затем (или, скажем, через месяц реального мира) продолжить. • В-шестых, сложность игры определенно зависит от начальных условий и количества препятствий, принятых игроком. Например, стать президентом Америки, родившись негром в Африке, это совсем не то же самое, что стать президентом Америки, родившись в Америке в семье белого мультимиллиардера. Безусловно есть и в-седьмых, и в-восьмых»;, и в-десятых... В нашей модели "игрок" (настоящий игрок - человек) в любой момент может легко прервать игру или начать ее заново. Он всегда в той или иной степени (несмотря на эффект присутствия) осознает себя отличным от "компьютерного человечка". Но возможно ли сделать так, чтобы игрок отождествил себя с телом компьютерного человечка и зафиксировал свое внимание на игре, забыв о возможности выхода? Да, если при каждом повреждении тела "компьютерного человечка" и при каждой самостоятельной попытке покинуть игру игрок будет испытывать боль. Технически это организовать нетрудно. Как говорится, пара десятков проводков, простой алгоритм связи - и дело в шляпе. Теперь представьте, что игрок, играющий в игру, где имеется ощущение боли, занялся философией и стал идеалистом. Он стал утверждать, что он на самом деле находится вне этого компьютерного мира, что этот мир нереален, а лишь иллюзия, и так далее. То есть он будет пытаться отстаивать реальную действительность! Чем возразят ему махровые компьютерные материалисты? "А тогда вот тебе, получай!" - тут они изобьют его, причинят ему боль, - "Ну что, теперь понял, что мир реален?" И наш игрок, к своему (и к нашему) огорчению, будет вынужден согласиться. Даже если мир "плохо нарисован", а звуки "какие-то не натуральные", игрок, испытывающий боль как наказание (настоящую, реальную боль Малышев) за повреждение тела "компьютерного человечка", невольно признает, что мир - (компьютерный.Малышев) настоящий, и еще какой настоящий, черт побери! И если дополнительно к боли мы введем посылание импульсов в центр удовольствия при улучшении состояния тела "компьютерного человечка", то фиксация игрока на виртуальном пространстве станет почти окончательной. Он "осознает" (быстро или медленно, неважно), что он (игрок) и есть это тело "компьютерного человечка", что кроме виртуального мира компьютера ничего нет, и "займется делом" - выживанием внутри этого мира, будет любить, страдать и бояться, испытывать гнев, удовольствие и так далее. Он будет придумывать различные философские схемы (ведь подсознательно он ощущает, что что-то "не так") и будет разочаровываться в них, и т.д. и т.п. Но вот самый интересный вывод, который можно сделать из этой первоначальной модели. Если исключить возможность получения боли в виртуальном мире (хотя бы на некоторое время) и затем убрать все прошлые воспоминания о полученной боли или каким-то образом сделать так, что вся прошлая боль станет легко переносимой в настоящем, то игрок безусловно сможет осознать и где он находится на самом деле, и кто он, и что он, и что такое виртуальное пространство, и прочее, и прочее. Он все это осознает сам, осознает без "мудрых" советов таких же одуревших игроков, и, главное, сможет убрать ощущение боли из собственного восприятия, предохранив себя таким образом от дальнейшей фиксации на игре. Если он решит продолжить игру, он станет играть достаточно лихо, и даже сможет перепрограммировать правила игры (эдакий хакер) - например, сделает себя неуязвимым, неуловимым, сверхлегким и т.п. Хотя возможно, что и останется "как все" внутри данной игры, потому что игра не игра, если нет возможности выиграть честно, и интерес к такой "не-игре" пропадет достаточно быстро. Нам осталось только наложить эту модель на наш материальный мир - отождествив этот мир с виртуальным миром, а нашего игрока - с душой (или духом), и его настоящий мир - с духовным. Со всеми дальнейшими заключениями. ( Это очень важное определение в изложении автора. То есть автор говорит, что для понимания нижеизложенного материала необходимо воспринимать мир в котором мы с вами живем - как виртуальный мир на экране компьютерной игры, а реальный игрок находится в Информационной Вселенной, ноосфере Земли и т.д., и носит название сатана, дух, ангел,Бог и т.д. То есть человек не самый главный на Земле - человек - всего лишь саморазвивающийся биологический робот, который только после смерти физического тела и становится РЕАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ - игроком.) Цитировать
Werochka	Добавлено: 08-05-2006 02:27
	У кого это такие шаловливые ручки, что режут все заметки подряд? Надо очень не уважать посетителей, чтобы действовать таким образом. Кто у нас такой умный и самовлюбленный, отзовитесь! А если ручки чешутся - сделайте себе харакири! Цитировать
Иоанн	Добавлено: 09-05-2006 10:01
	"Человек - это спящий Бог! Бог - это бодрствующий Человек!" ИОАНН Цитировать
Werochka	Добавлено: 10-05-2006 04:55
	"ИОАНН"! Что вы имеете в виду, говоря о спящем Боге? В Изумрудной скрижале говорится о смертном Боге. Может это - трудности перевода? Цитировать
Auroral	Добавлено: 10-05-2006 09:51
	Элфи. То есть, каждый человек вполне может занять место как пассажир в автобусе, но никогда, как пассажир межпланетного корабля. Никогда? Даже если человек станет Человеком? И ему не нужен будет звездолет вообще? Вообще же, я бы предложил отказаться от слова "истина" и заменить его словом "задача". Каждая задача, выполняемая человеком на Земле, уникальна. "Хорошая" ли она, "плохая" ли -- не мы её составляли и не нам клеить ярлык. Но вот как согласуются эти задачи между собой в одном жизненном пространстве -- это уже интересно. "Не судите - не судимы будете"? Пусть будет "задача" вместо высокопарного слова "Миссия". В таком случае, можно объяснить и убийство, как запланированное действо, и убийцу, как палача, посланного на это решение задачи\ситуации. Разве Вы не видите, Элфи, что не согласовываются никак элементы общества? Даже "светила" науки иногда сознательно искажают истину, что, впрочем, истиной и назвать-то нельзя. Согласна. Sandigo Конечно, ведь они поставлены не людьми, а Богом. Из многих уникальностей должна собраться, в конечном, итоге Великая Уникальность. Это в идеале. В реальности всё гораздо хуже. Посчитав себя способным ставить и выполнять такого масштаба задачи, люди, не видя чётно начало и окончание событий во времени, делают столько брака, мусора, очень ядовитого, что всплыла серьёзная опасность заражения всего Организма... Так ведь не люди ставили задачи! За что людей Бог накажет? За ошибки? А кто, учась, не делал ошибок? Но учитель, проверив сочинение - ставит отметку и подчеркивает неправильно написанное слово. Ученик больше не повторит эту ошибку. А человек начинает жизнь с чистого листа. И от него требуют выполнения каких-то правил, суть которых непонятна, да ещё и выпороть обещают. Логика где? Иоанн Может об этом и предупреждали нас Древние, говоря о необходимости Любви и Доброты. Дело вовсе не в Боге. Бог никогда не опустится до роли судьи и палача. Вера нужна человеку а не Богу. Веря в Бога, человек верит в торжество Добра и в свою способность, как Сына Бога творить и быть Творцом. Да? Уж не Вы ли подсунули мне Вадима Арчера, книгу, которую я просто проглотила, а? И какого рода "творчество" исходит от человека там? А Вы знаете, я согласна с 70% книги! http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=3 http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860&page_msg=4 ...Ты утверждаешь, что они сами создали его? ...Он выглядит как продукт осознанного творчества... ...Люди их мыслят. Они придумывают некую сущность, задают ей внешний вид и черты характера, а затем признают ее главенствующей над ними, начинают приносить ей жертвы и одолевать просьбами... ...люди любят делить все надвое, ... ...Для любого явления они устанавливают шкалу и ставят на ней точку отсчета. Все, что оказалось по разные стороны этой точки, считается противоположным друг другу... ...в черном облаке зарождался новый грязеед – черная зависть. Новорожденный грязеед яростно впился в своего создателя... ...грязеедов творили сами люди... ...Если бы они увидели, что творят, то, наверное, побоялись бы это делать... Творцы - Боги создают людей по своему образу и подобию!!! Творцы - люди создают себе Богов, тоже по своему образу и подобию... Как вверху - так и внизу!!! Кто созидает...кто разрушает... А кто-то наблюдает... Цитировать
Operator	Добавлено: 10-05-2006 10:57
	Elhfi Вращательный момент распределён среди планет, так как этим достигается равновесие звёздной пары. При этом массивность компонентов звёздной пары должна быть прямо пропорциональна распределённому моменту плюс скорость вращения (центрическая масса или гравитационный компонент) и обратно пропорциональна скорости «разбегания» компонентов, среди которых распределён вращательный момент. Развертка такой модели относится к заметной, но производной причинности, где известный ряд закономерностей лишь обозначен в формате адаптированной "пунктирной" логики, провоцируя не более чем эфемерную возможность постановки ключевых вопросов. Возможно, необходимо перенести схемы построения в принципиально иную область с использованием некоторых давно известных методов. Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму. Любая предлагаемая модель, на наш взгляд, должна быть скомпонована без стабильных аттракторов. Именно за них вынуждено цепляться любое сознание, не достигшее определенного уровня развития, поскольку другие, более универсальные инструменты восприятия просто еще не созданы. Поэтому информационное ядро модели остается недосягаемым. Зато вокруг аттрактора начинает "наматываться" совершенно непробиваемая сборка глубоко ущербных личностных формулировок. Нейтральная же информация, лишенная ярких "хвостов", провоцирует либо немедленный перегрузочный или агрессивный сброс, что не успевает привести к серьезным осложнениям, либо (в случае подключения ассоциативного транслятора) вызывает частичную адаптацию информационных файлов непосредственно в гамма-зоне, т.е. в обход жестких блокирующих стереотипов. Только в этом случае появляется перспектива снятия доминирующих неконструктивных тенденций, т.к. периферия не в состоянии сопротивляться информационному давлению более глубоких уровней личностной схемы. Иными словами, восстановление разрушенных структурных отделов невозможно с периферии. Необходимо встречное движение изнутри. С тех зон, которые значительно ближе к планетарному и общесистемному геному. К процитированному сообщению можно также добавить, что и аномальная круговая орбита планет и очевидные с точки зрения традиционных представлений "несоответствия масс" планет их удаленности от центра, лучше рассматривать, в первую очередь, в ракурсе энергопотенциала. Ведь, как известно, с точки зрения внешних наблюдателей Солнечная система относительно недавно "перешла в ранг двойных систем" (в некоторых диапазонах излучений), в которой роль второй "звезды" стала исполнять третья планета. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 11-05-2006 04:45
	"Мы не одиноки во вселенной: во вселенной полным полно... одиноких." "Auroral!" Отвечу Вам выдержкой из слов Мабель Коллинз ("СВЕТ НА ПУТИ"): "Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли." ИОАНН "Нельзя попасть в Рай одной религии, не попав в Ад всех других." Цитировать
Sandigo	Добавлено: 11-05-2006 22:41
	//...За что людей Бог накажет? За ошибки? А кто, учась, не делал ошибок?...// => эх, Auroral. Симпатичны Вы мне, поэтому постараюсь мягче... Бог никого не наказывает. Всё очень просто. Он ищет - за что простить, если последствия ещё не настолько необратимы - вылечить, одеть, защитить "белыми" одеждами, перед приходом ЛЮБВИ Божией, которая сожжёт всё, что не будет, хоть в малом, подобно Ей... Это реальность будущего. Свет вечности не только даёт вечную жизнь, он ещё и сжигает.... //... человек начинает жизнь с чистого листа. И от него требуют выполнения каких-то правил, суть которых непонятна....// => Не требует, а просит, умоляет, не смотря на то, что за это - распятие, как благодарность за Слово Бога, донесённое до нас. И даже после распятия - "Прости их Отец, не ведают что творят". И ещё - "...иди и больше не греши..." Что тут непонятного? Цитировать
Иоанн	Добавлено: 14-05-2006 03:40
	"Sandigo"! Перефразируя Ваш ответ, можно сказать: «Так как я верю Библии, я полагаю, что ад есть. Так как я верую в безграничное милосердие божие, я считаю, что ад пуст.» ИОАНН Цитировать
Elhfi	Добавлено: 16-05-2006 11:33
	Людмила Никогда? Даже если человек станет Человеком? И ему не нужен будет звездолет вообще? Чтобы перемещаться в пространстве, звездолёты не нужны. Звездолёт несёт жизненную оболочку, которая не имеет смысла в другом мире и чужеродна по отношению к нему. Звёзды не для людей в таком виде, в каком они себе их представляют. Разве Вы не видите, Элфи, что не согласовываются никак элементы общества? Людмила, не хочу показаться слишком циничным, но мне кажется, что мы не понимаем и десятой доли того правила, по которому развивается Жизнь во Вселенной. Вполне возможно, что то, что мы называем "убийством", во Вселенной называется мгновенным свёртыванием программы. Это страшно для человека, но совершенно обычно для тех, кто установил эту программу. Подумайте, как мы поступаем с коровой, от которой хотим получить мясо, что мы делаем с программой в компьютере, когда идут ошибки. Мы либо получаем, что хотим, либо исправляем, компилируем... Оператор Поясню, о каких аттракторах идёт речь для тех, кто по необдуманности смеётся над этим... Речь идёт о такой области, которая формирует переходное пространство для нас и других. Именно она и "оттягивает" на себя распределённость движения. В результате факт распределённости выражается в планетах, которые начинают "наматывать" спираль аттрактора, что в результате приведёт к коллапсированию среды. Но это не будет "в никуда", произойдёт так называемое диффракционное поглощение и преломление, т.е. мир практически не изменится в основных формах, но претерпит изменение в своих составляющих. Наличие аттрактора не является правилом для других планетных систем. Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 16-05-2006 13:20
	Поясню, о каких аттракторах идёт речь для тех, кто по необдуманности смеётся над этим... большое спасибо за толкование. еслиб вы еще и это перевели на человеческий: Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму. и о ком идет речь а лучше было бы весь пост оператора неревели на вульгарный общечеловеческий Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 17-05-2006 18:59
	хотелось бы увидеть перевод этого поста Operator выполненный глубокоуважатым ELHFI. С тарабарского на русский письменный а то мы от скудоумия не понимаем эти заклинания. просим! Развертка такой модели относится к заметной, но производной причинности, где известный ряд закономерностей лишь обозначен в формате адаптированной "пунктирной" логики, провоцируя не более чем эфемерную возможность постановки ключевых вопросов. Возможно, необходимо перенести схемы построения в принципиально иную область с использованием некоторых давно известных методов. Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму. Любая предлагаемая модель, на наш взгляд, должна быть скомпонована без стабильных аттракторов. Именно за них вынуждено цепляться любое сознание, не достигшее определенного уровня развития, поскольку другие, более универсальные инструменты восприятия просто еще не созданы. Поэтому информационное ядро модели остается недосягаемым. Зато вокруг аттрактора начинает "наматываться" совершенно непробиваемая сборка глубоко ущербных личностных формулировок. Нейтральная же информация, лишенная ярких "хвостов", провоцирует либо немедленный перегрузочный или агрессивный сброс, что не успевает привести к серьезным осложнениям, либо (в случае подключения ассоциативного транслятора) вызывает частичную адаптацию информационных файлов непосредственно в гамма-зоне, т.е. в обход жестких блокирующих стереотипов. Только в этом случае появляется перспектива снятия доминирующих неконструктивных тенденций, т.к. периферия не в состоянии сопротивляться информационному давлению более глубоких уровней личностной схемы. Иными словами, восстановление разрушенных структурных отделов невозможно с периферии. Необходимо встречное движение изнутри. С тех зон, которые значительно ближе к планетарному и общесистемному геному. К процитированному сообщению можно также добавить, что и аномальная круговая орбита планет и очевидные с точки зрения традиционных представлений "несоответствия масс" планет их удаленности от центра, лучше рассматривать, в первую очередь, в ракурсе энергопотенциала. Ведь, как известно, с точки зрения внешних наблюдателей Солнечная система относительно недавно "перешла в ранг двойных систем" (в некоторых диапазонах излучений), в которой роль второй "звезды" стала исполнять третья планета. Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 18-05-2006 12:17
	спустится ли СКРОМНЫЙ ELHFI c Зияющих Высот к простым людям? или он не может обьяснить пост ОПЕРАТОРа. Фанфаронство... Цитировать
Loki	Добавлено: 18-05-2006 12:22
	Ватрушкин, как тебе не стыдно Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 18-05-2006 12:29
	нет слов Цитировать
Operator	Добавлено: 18-05-2006 14:21
	В данной ветке форума (как и жизни вообще) регулярно появляются гиперактивные "Солнышки", "Дымы" и тому подобные особи, неизбежно возникающие в динамической среде, как вихревые сбросы перезревшего, но так и не упорядоченного потенциала. Для любого нормального человека они представляют незначительный интерес. Нормальный человек – это тот, кто понимает, что адекватное восприятие некоторой информации требует подготовки. Разумеется, об этом говорилось не раз. Впрочем, трудно ожидать от гиперактивных субъектов терпения, достаточного для элементарного ознакомления с содержанием хотя бы всей ветки форума, не говоря уже о способности самостоятельного поиска ответов на возникающие вопросы. Форум является общедоступной зоной, куда может зайти и высказаться каждый. При этом, однако, нелишне помнить, что уровень участников может быть разный. Например, как реагировать на первоклассника, схватившего книгу для выпускников, и при этом громко возмущающегося, что он ничего не понял? В таких случаях советуют слегка подучиться. Потому, что информация, которая выкладывается здесь – просто передается. Нас не интересует внешняя реакция на эту информацию. Нам интересен диалог с теми, кто понимает о чем идет речь, или способен это понять (даже если их – единицы). Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 18-05-2006 14:32
	В данной ветке форума (как и жизни вообще) регулярно возникают гиперактивные "Солнышки", "Дымы" и тому подобные особи, неизбежно возникающие в динамической среде, как вихревые сбросы перезревшего, но так и не упорядоченного потенциала. Для любого нормального человека они представляют незначительный интерес. Нормальный человек – это тот, кто понимает, что адекватное восприятие некоторой информации требует подготовки. Разумеется, об этом говорилось не раз. Впрочем, трудно ожидать от гиперактивных субъектов терпения, достаточного для элементарного ознакомления с содержанием хотя бы всей ветки форума, не говоря уже о способности самостоятельного поиска ответов на возникающие вопросы. Форум является общедоступной зоной, куда может зайти и высказаться каждый. При этом, однако, нелишне помнить, что уровень участников может быть разный. Например, как реагировать на первоклассника, схватившего книгу для выпускников, и при этом громко возмущающегося, что он ничего не понял? В таких случаях советуют слегка подучиться. Потому, что информация, которая выкладывается здесь – просто передается. Нас не интересует внешняя реакция на эту информацию. Нам интересен диалог только с теми, кто понимает о чем идет речь, или способен это понять (даже если их – единицы). и где перевод? Экий вы зануда... Великие МЫ-OPERATOR стали в позу неужели меня, глупого ватрушкина заметили ОНИ. ВЫ еще на стадии от простого к сложному. от сложного к простому ВЫ еще не доросли... если все ИНЫЕ такие - труба дело для землян. - С нами общаются подданные Тарабарского Короля... а где же Скромный ЭЛЬФИ - ИЗБРАННАЯ ЕДИНИЦА? Цитировать
astral	Добавлено: 18-05-2006 14:57
	Operator, Elhfi А в чем кроется причина упоминания о себе во множественном числе? Может быть вы выражаете мнение неизвестного нам коллектива или одним автором с двумя никами? Цитировать
Operator	Добавлено: 19-05-2006 14:57
	Operator, Elhfi А в чем кроется причина упоминания о себе во множественном числе? Может быть вы выражаете мнение неизвестного нам коллектива или одним автором с двумя никами? Astral. Информация, которая иногда предлагается к вдумчивому обсуждению, практически не имеет отношения ко мне. В любой "трансляции" используется великое множество различных систем биологической и небиологической природы, развернутых на различных уровнях Пространства. Именно в случае "сторонних" интеграционных действий по разворачиванию необходимых информационных моделей используется идентификатор "мы", поскольку, человек c ником Operator является лишь одним из элементов сложнейшей "сети передачи". Если мне хочется предложить собственный (личностный) фиксированный результат адаптации и интеграции предложенной информации, то я могу говорить и от первого лица, используя соответствующие идентификаторы. Но здесь это пока невозможно, поскольку, несмотря на то, что времени в обрез, имеет место не стабильный и очень нужный информационный обмен, а традиционная субъективная рефлексия, присущая особям, еще не ставшим Личностями. Такие деструкторы немедленно дискредитируют любую конструктивную идею, сводя все интеграционные "коллективные" усилия на нет. Возвращаясь к Вашему вопросу, можно сказать, что "коллектив" действительно большой, хотя "совместная работа" происходит вне привычной для человека пространственной метрики. Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 19-05-2006 15:43
	занудство и снобизм. несмотря на то, что времени в обрез а предлагал учиться Цитировать
Elhfi	Добавлено: 19-05-2006 23:44
	Когда кто-то из нас задаёт вопрос, то предполагается, что он не «повиснет» в воздухе, а будет в той или иной форме проявлен в качестве ответа. То есть вопрос – это наш тезис, аспектирование которого глубоко субъективно. При проявлении ответа возможны множество состояний, которые мы называем: полемика, обсуждение, диалоги, монологи… Суть их состоит в том, чтобы в результате добиться понимания ответа на поставленный вопрос. Методы для этого тоже разные: от теоретических форм до фактических определений. В любом случае они формируют другие вопросы в области поставленного вопроса. Если же поставить вопросы не удаётся, тогда стоит изменить саму постановку (область) вопроса. Хотелось бы, чтобы человек делал это сам, и конструктивно, а не заставлял перевести других нужное ему на новый лад. Уважаемый Ватрушкин, я не услышал в Ваших вопросах конструктивных форм. Я слышу сарказм и иронию. Почему Вы считаете, что Оператор не может выражаться таким языком, какой он использует? В конце концов Вы же обращаетесь к этой информации и по своему желанию. Почему же Вы упрекаете в собственном непонимании другого человека? Да, у каждого из нас разные формы мышления. Поэтому мы и разные. «Высшие» и «низшие» -- просто разные. Не стоит так определённо клеить подобные ярлыки на других. Если Вы хотите конкретики, то формируйте вопрос, а не используйте метод «игры на чужом поле». По поводу же «снобизма» повторюсь, что есть так называемые информационные пределы для каждого человека, в том числе и для Оператора, и для меня. За этими пределами находится то, что нанесёт вред либо нам, либо другим. Это нужно понимать. По поводу аттракторов я могу посоветовать вернуться Вам на первый блок темы «Человек и Вселенная». В ней находится более понятная информация, которую Вы стремитесь получить. Мы не раз говорили о том, что находится за пределами Солнечной системы и что из себя представляет Солнечная система. Пожалуйста, перечитайте внимательно. Выводы об уникальности такого построения можно сделать, только ознакомившись с основными понятиями форм нашего Мира. Об этом мы тоже говорили. Удачи Вам! Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 20-05-2006 06:37
	А ГДЕ ЖЕ ПЕРЕВОД для "низших"? или быдлу это не надо? Поэтому мы и разные. «Высшие» и «низшие» -- просто разные. Скромный, Добрый, Светящийся ЭЛФИ ВАМ ЖЕ ВАШИ СЛОВА - Не стоит так определённо клеить подобные ярлыки на других. Почему Вы считаете, что Оператор не может выражаться таким языком, какой он использует? 1. ВЫ сами признали, что это способ САМОВЫРАЖЕНИЯ оператора 2. Оператор не может выражаться другим языком - не умеет - мне жаль его(если выразиться образно - инвалид умственного труда-это не оскорбление - это образное сравнение - если ВЫ это поймете ) - если умеет, пусть переведет свой пост на простой человеческий(или низший - как вы написали). Да, у каждого из нас разные формы мышления. а ВАТСОН без этого уже не может.... в магазине, с друзьями или с женой ОПЕРАТОР ТОЖЕ ТАК ОБЩАЕТСЯ? или это язык ИЗБРАННЫХ... (которые сами себя избрали) ПЕРЕВОДА так и нету - выеживайтесь и дальше. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 20-05-2006 11:00
	Ватрушкин А ГДЕ ЖЕ ПЕРЕВОД для "низших"? или быдлу это не надо? я могу посоветовать вернуться Вам на первый блок темы «Человек и Вселенная». В ней находится более понятная информация, которую Вы стремитесь получить. Честно говоря, я не понимаю, какого вы перевода хотите... В том виде, в каком выложено Оператором и мною, это можно считать переводом. если умеет, пусть переведет свой пост на простой человеческий(или низший - как вы написали). А вы тоже попробуйте использовать средства анализа, а не простого потребления, которое явным образом превальирует в ваших высказываниях. Я, например, не вижу никакого смысла в "паломничестве", которое вы предлагаете. Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 20-05-2006 11:22
	ну чтож, раз не хотите... Цитировать
Zanoza	Добавлено: 21-05-2006 23:31
	Слушай, Ватрушкин... Я попробовал прочесть этот текст. Я даже понял, что он хотел сказать. Ты прав, они непроходимо тупы :) Оператор утверждает, что наше восприятие, продиктованное нашей же социально-биологической позицией мешает нам воспринимать реальность. Он предлагает вместо того, чтобы пытаться рассказать человеку о реальности - мягко подвести нас к тому, чтобы мы сами ее осознали. И, в довесок, что наша наука неспособна признать то, что выходит за рамки научных же стереотипов. Причем, автор сам настолько далек от реальности сам, что, любуясь сложностью построенной им самим конструкции (нахрен забыв о таланте и его сестре) предлагает чуть ли не смену общественного уклада, дабы мы осознали объективность невоспринимаемого. Причем, на уровне теории. Спрашивается, нахрен? Поясняю для "высоких", что хрен - это такое горькое растение, которое способно своим вкусом забить все остальное, но само по себе не является ни вкусным, ни питательным. Оператор-таки, по-моему, хочет похвастаться своей уникальностью (в школе зачухали ботаника), прячась при этом за абстрактное "мы" тем самым уходя от личной ответственности. Говоря об информационных пределах, Элхвфи (? не прочтешь ведь!) умышленно ставит себя выше нас, мол я умею не пользоваться простым языком, а поэтому - отдыхайте. Зато флуду нафлудили... :) Признаюсь по секрету, я сам - учитель информатики. Выбор это мой осознанный, никакие инопланетяне на меня не влияли, и как результат моего выбора я беру на себя ответственность доходчиво подавать информацию детям. Да, я старше, я знаю, что такое "файл", но мое достижение - как взрослого - не в этом знании, а в том, что я настолько глубоко им владею, что в состоянии донести это понятие ДО ЛЮБОГО сознания, способного оперировать таким простым понятием, как информация (тю, кто скажет, что это сложное понятие - объясню доходчиво). Почему я об этом заговорил? Да потому, что дети вырастают. Если я делаю из понятия нечто вроде тайны для избранных - это значит, что ребенок все равно узнает (коли ему это надо, ну или учителя нахрен поменяют если знание обязательно) - и ведь потом вырастет, и станет таким же как я, а то и больше (кто не в курсе, рост сознания - штука далеко не линейная, я бы сказал, взрывообразная, а потому не надо тыкать носом в наше неумение.. кааак вырастем вдруг - мало не покажется, и я нихрена не тешу себя и других пустыми иллюзиями). И не надо гнать на геном... Ладно?... Цитировать
Auroral	Добавлено: 22-05-2006 04:05
	Zanoza http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=233313 http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=9&t=246227 http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=1&t=319860 Цитировать
Ватрушкин	Добавлено: 22-05-2006 06:54
	Zanoza, спасибо. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 22-05-2006 11:49
	Elhfi, Operator Вот здесь http://www.koca.org.ua/forum/ 3 цивилизации Белые, Зеленые и Голубые отвечают на вопросы через контактеров. Также был контакт и с Черными. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 13:47
	[B]Auroral [B] ... Э... О... (!!!!!!) Ахтунг. Не, пасиба за ссылки... Правда. Мысли две 1. Букофф и правда МНОГО, тут же не на один день читать. Хотя, многое уже знакомо... 2. Винтовку мне!!! И ПАТРОНОВ!!! Не, я по-прежнему при своем мнении, что снизить вред от объективного фактора можно лишь за счет понижения его значимости. Внутренней прежде всего. Эта.... Как же... О! Прорыв в иное измерение. Спрашивается, куда делся Авалон, Город Солнца и ряд других гордых независимых поселений? Не, я кое-где даже был, как мне кажется. Конечно, эти города уходили по воле не одного гордого выскочки типа меня, там было коллективное мнение... Хм. Ну где-то же есть люди, способные сказать "да будет свет!". Хотя бы с десяток. А разве больше надо? Вавилонскую башню, говорят, всего штук 40 магов строили, и грохнули на это от силы пару дней... Правда и сами грохнулись... А почему бы не попытаться еще раз... Только пусть в этот раз это будет межзвездный ковчег. Цитировать
Operator	Добавлено: 22-05-2006 13:58
	Zanoza Признаюсь по секрету, я сам - учитель информатики. Выбор это мой осознанный, никакие инопланетяне на меня не влияли, и как результат моего выбора я беру на себя ответственность доходчиво подавать информацию детям. Да, я старше, я знаю, что такое "файл", но мое достижение - как взрослого - не в этом знании, а в том, что я настолько глубоко им владею, что в состоянии донести это понятие ДО ЛЮБОГО сознания, способного оперировать таким простым понятием, как информация (тю, кто скажет, что это сложное понятие - объясню доходчиво). Разумеется. Не составляет труда передать ребенку знания, необходимые для того, чтобы включить компьютер и запустить какую-нибудь игру. Когда у подавляющего большинства детей компьютер вызывает именно такие ассоциации, не требуются большие усилия, чтобы дать минимальный набор потребительских умений. Гораздо реже можно встретить учителя информатики, который способен научить детей, профессиональному владению ассемблером, или, скажем, некоторыми языками высокого уровня. Впрочем, возможно Ваши ученики как раз не подпадают под правило, которое гласит о том, что предельно профанированные понятия неизбежно выливаются в ничтожный уровень понимания возможных проблем. Почему я об этом заговорил? Да потому, что дети вырастают. Если я делаю из понятия нечто вроде тайны для избранных - это значит, что ребенок все равно узнает (коли ему это надо, ну или учителя нахрен поменяют если знание обязательно) - и ведь потом вырастет, и станет таким же как я, а то и больше (кто не в курсе, рост сознания - штука далеко не линейная, я бы сказал, взрывообразная, а потому не надо тыкать носом в наше неумение.. кааак вырастем вдруг - мало не покажется, и я нихрена не тешу себя и других пустыми иллюзиями). Это хорошо, что у Вас нет иллюзий по поводу неизбежного взрывного роста производных. Проблема в том, что до предела извращенная основа приносит соответствующие плоды. Многие люди чувствуют, что эти "события" произойдут совсем скоро. Поэтому представьте, что Ваша задача как учителя усложнилась, и необходимо, например, научить детей автономному самообучению по работе с ассемблером за неделю и при этом получить реальные подтверждения эффективности Вашей работы. Пусть это будет не весь класс. Хотя бы кто-то. Я не исключаю того, что после краткого введения в фундаментальные определения Вы начнете давать материал предельно плотно. Вы постараетесь найти максимально эффективную технологию . Поскольку только в этом случае у Вас (и у детей) есть шанс. Далеко не секрет, что с точки зрения Внешних (или Других), наша цивилизация уже не является разумной. Всего две тысячи лет назад, мы (люди) еще считались разумными, хотя уже тогда с большими натяжками. Но Пространство, в отличие от нас, все это время стремительно эволюционировало, и поэтому ждать "отстающих от поезда" теперь стало невозможно. Предстоящий пик активности, как и полторы тысячи лет назад приведет, к очередной (взрывной) "зашлаковке" генома. И если уже в прошлый раз это спровоцировало совершенно чудовищные тенденции и "движения народных масс", то остается только предположить масштаб предстоящего в ближайшем будущем. Впрочем, достоверно известно лишь то, что возможностей выхода из-за порога критической деградации просто не существует. Надо быть полным поразитом, чтобы ожидать от Галактики какой либо поддержки кроме совершенно всеоблемлющей Универсально-информационной, для которой принципиально не существует никаких системных границ. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Если необходимые формулировки не будут самостоятельно развернуты нами, наше существование для Вселенной потеряет всякий смысл. И, несомненно, прекратится. Другое дело, если мы все-таки сможем выбраться из этой пропасти. В этом случае, реализованный нами алгоритм самокоррекции будет для Галактики просто бесценен. Именно о такой ценности Человека для Вселенной, так или иначе, говорят нам Внешние цивилизации через любых доступных посредников. При этом нужно понимать, что люди-посредники (контактеры, ясновидящие и т.д.) и есть наиболее "слабый участок" канала связи, поскольку разрушенная во время последнего катаклизма структура "передаточного звена" человеческого (и не только) генома - это, к сожалению, наше общее "проклятие". Естественно, что простого способа коррекции таких нарушений не существует. По поводу специфического языка, который приходится использовать, я уже говорил. Это скопировано со старых страниц: Большинство людей знакомо с тем, что такое стереограмма. Человек, впервые пытающийся увидеть некоторый объемный образ, переданный сугубо плоскостными и, порой, достаточно далекими от оригинального сюжета средствами, должен соответствующим образом "настроиться" на восприятие. В противном случае, целевой сигнал, переданный с помощью множества графических элементов, плотность расположения и структура паттернов которых определяется сложностью и характером объемной композиции, просто не сможет быть восстановлен респондентом. В данном случае, даже полное понимание алгоритма кодирования такого Изображения при попытке последовательного поэлементного сканирования, может дать о Его сюжете лишь косвенное представление. Таким образом, только после установления первичного резонанса одновременно со значительной частью элементов Стереограммы, когда становится видна некоторая объемная конкретика, возможно, при удержании необходимой концентрации, проводить сканирование Ее участков, добиваясь полной детализации. Естественно, что статическое поле множества ассоциаций, возникающих при фиксации Объема, радикально насыщенней "пустого" поля несущих Его элементов плоскости. Теперь, предположим, что "проявленная" стереограмма дискретно меняет свое содержание через некоторые интервалы времени, сохраняя при этом и фокусное расстояние, и определенную смысловую направленность контекста таких файлов. В этой ситуации требуется уже не перестройка восприятия, но его достаточная гибкость для мгновенной адаптации к меняющимся в соответствии с объемным содержанием плоскостным паттернам и удержанию сформированной изначально резонансной концентрации. Легко понять, что при такой "мультипликации" характер возникающих ассоциаций приобретает вид сложно меняющегося по необходимому алгоритму ассоциативного поля, позволяя передачу чрезвычайно широкого спектра крайне емких понятий средствами достаточно примитивной плоскостной графики. Иными словами, необходимым условием восприятия некоторых категорий, является установление начального резонанса с контекстом. "Буквальная" же трактовка трансляции путем сопоставления или анализа множества отдельно взятых элементов с последующим "суммированием" полученных чрезвычайно "разбросанных" результатов, не дает ничего кроме перегрузки. Когда человек впервые сталкивается с языком передачи объемных информационно насыщенных категорий, его в первую очередь угнетает кажущееся отсутствие смысла в цепочке абстрактных терминов, когда, не находя понимания в первых словах, он еще продолжает какое-то время удерживать "равновесие", надеясь "опереться" на понятную ему формулировку далее по тексту, но, получая вместо этого очередной абстрактный модуль, просто вязнет во множестве доступных интерпретаций любого из слов и теряет желание продолжать чтение. В лучшем случае, возникает ощущение, что это не просто набор "умных слов", а нечто большее, но, поскольку инструмент настройки еще не сформирован, то возникает серьезный барьер, в зоне действия которого "понимание" определяется неадекватными операциями с отдельными элементами. Разговор об этом происходил здесь . Мне кажется, что вролне возможен разговор в конструктивном русле, без очередного цикла пустых рассуждений о том кто умен, а кто нет. Поскольку с точки зрения некоторых внешних, мы все (люди) выглядим просто стадом выродившихся приматов, уже совершенно потерявших связь со своей оригинальной Цивилизацией, способной при необходимости легко менять орбиты планет, их пространственные метрики, и очень многое другое. Цитировать
Ы	Добавлено: 22-05-2006 16:53
	Поскольку с точки зрения некоторых внешних, мы все (люди) выглядим просто стадом выродившихся приматов, уже совершенно потерявших связь со своей оригинальной Цивилизацией, способной при необходимости легко менять орбиты планет, их пространственные метрики, и очень многое другое. НУ ВОТ, ОПЯТ ОБЗЫВАЮТ СТАДОМ ВЫРОДИВШИХСЯ ПРИМАТОВ ТО ЗЕТЫ ТО ОПЕРАТОР . НЕУЖЕЛИ И ЭЛФИ ТОЖЕ ОБЗОВЕТ? (ЭТО НЕ ОСКОРБЛЕНИЯ - ЭТО КОНСЦАЦАЦИЯ ФАХТА) а чего ж мы выродились? Кто Виноват и Что Делать(хотя делать уже времени нет - осталось готовиться к Большой Заднице ) нам не привыкать оставаться в белом... хотя нет! ИНДИГА нам ПОМОЖЕТ...не остаться ы-ы-ы-ы-ы!!! Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 17:18
	Э, упер-атор, факты передергиваешь. Я не говорил о том, что учу детей запускать игры, ты чего-то не то упер. Ты начал говорить про ассемблер - ты еще предложи неполовозрелых учить сексом заниматься. Я не об это говорил, а о том, что значимость знаний уж во всяком случае не определяется самомнением их носителя. У меня складывается такое впечатление, что нахватавшись терминов и научившись их складывать в псевдосмысловые связки (выдавая за откровения очевидные или малозначащие вещи) ты ничем не лучше рядового алкоголика. А еще примерно такой уровень агрессивно-превосходящей позиции (мол, только я, а остальные и не надейтесь) как правило соответствует подросткам лет 18 (возрастная психология, то есть наука о состоянии души в определенные периоды жизни). Ты говоришь об утраченных связях, как о чем-то важном, совсем не понимая того, что они давно не представляют никакой ценности. У современного человечества совсем иные задачи. Да, я с тобой согласен, да, нужна самостоятельность, да, все сказанное тобой верно - НО одна деталь: все это было сказано УЖЕ НЕ РАЗ (в том числе И НА ЭТОМ ФОРУМЕ) и - все это было сказано без снобизма и человеческим языком. К чему я это? КГ\АМ, аффтар - выпей йаду и уезжай ф бабруйск учить язык жывотных. Ку. (дабы не вводить в заблуждение моих низкоуровневых братьев-приматов, товарищей по несчастью общего генома, я вовсе не собираюсь ему что-то доказать - просто вдруг кто его решит всерьез воспринять... Давить. Однозначно. Пока они зеленые.) Цитировать
Operator	Добавлено: 22-05-2006 18:13
	Zanoza. Нет сомнений, что с подростковой психологией, Вы (как настоящий педагог) знакомы не на словах, а на деле . Это очевидно из впечатляющего по глубине анализа, исполненного модными среди подростковой тусовки ПРЕВЕД средствами. Ваше очевидное понимание стоящих перед человечеством Задач, выросшее, судя по всему, не только из "сказанного на этом форуме" , действительно делает какие-либо сторонние комментарии по данной теме совершенно излишними. Я уверен, Вам удастся совершить невозможное. Человечество воспитанное такими учителями как Вы, явно имеет будущее. Остается только пожелать удачи . Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 18:33
	И заговорил оператор человеческим голосом... За пожелание спасибо Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 18:59
	Operator, Zanoza, напыщенность и грубость одинаково порицаемы. Ничто так не преграждает путь, как тучность надутости и грубость. В сознании грубого человека шевелятся волны хаоса, самомнительность же враждебна простоте. Надутым глупцам место в цирке. Простота обладает притягательной силою, рогатое же мышление не дает птицам запеть. Внешний блеск выражений может прикрывать внутреннюю пустоту. Очевидно, что заумное словосочетание и сложность речи не служат признаком истинности излагаемых мыслей. Когда нет внутреннего содержания тогда начинается прикрытие внутренней пустоты внешностью. Великолепие одежд и храмов будет ярким свидетельством бессодержательности того, что прикрывается ими. То же самое происходит и в словесных выражениях, особенно неких "посредников" и "передаточных звеньев". Чем духовнее, тем проще. Отсутствие простоты — явный признак отсутствия духовности. Простота — великое понятие. Надо быть духом великим, чтобы являть простоту. За сложностями построений можно совсем утратить внутреннее содержание. Чем выше, тем проще. Простота может служить критерием при определении сущности явления, почитающего себя высоким или почитаемого таковым. Знание приводит к простоте. Люди, хорошо друг друга знающие, не нуждаются в длинных и сложных рассуждениях. Они предпочитают обмениваться сущностью вещей. Прекрасно знание, ведущее к смыслу, лишь мнимая наука будет захлебываться в нагромождениях и тем затемнять свое назначение. Интеллект, эрудиция никогда не являлись главными факторами приближения к Источнику Истины. Часто интеллект развивается за счет сердца и притупляет великий огонь интуиции. Неуравновешенность между интеллектом и сердцем будет, как в кривом зеркале, отражать Великую Истину. Отсюда и такие карикатуры претендующие на истину в последней инстанции. Сейчас столько расплодилось всяких «посвященных», «контактеров» и великих «воплощенцев» и т.д. Но не так трудно отличать самозванцев, ибо у них прежде всего будет отсутствовать простота. Все же самообольщенные ужасно любят принимать на себя таинственность и говорить о пройденных ими где-то якобы высоких посвящениях, принимать титулы и имена. Искренность и простота — два мощных магнита и основы великого творчества отношений между людьми. Мало кто осознает всю важность этого творчества, на котором зиждутся все построения, вся эволюция! Это забытое искусство, требующее всей чуткости, всей настороженности и синтеза духа, должно быть введено в жизнь как самое насущное познание, ибо, не владеям им, как будем строить новый мир, мир красоты, мир мощного сотрудничества! Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 19:10
	Фу блин, а меня-то зачем с ним в одну компанию Согласен, грубость-грубостью, но мне не нравятся смайлики как форма выражений эмоций - хотя, быть может, зря я ими не пользуюсь. Пожалуйста, не считай, что я это писал, тая в сердце злобу или что-то в этом духе. Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 19:14
	За искренность. Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 22-05-2006 19:16
	To Astral: Склоняюсь в глубоком поклоне. Спасибо. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 19:18
	Да ну вас Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 22-05-2006 19:24
	Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 19:33
	Во-первых, ты не видел - добрый я или нет. Это раз. Или видел? Задиристость и злоба разные вещи. Первое делается скорей из стремления к игре, второе - скорей из жалости к себе. Или я не прав? Во-вторых, простота-простотой, но я не думаю что все интересное и красивое должно быть простым. Отношения между людьми - прежде всего выяснение позиций - или нет? Я не верю в равенство всех и вся. Да и потом - что делать, если человек не способен к простоте?... А если его собеседнику близок хаос?... Не все могут себе позволить быть простыми, очень часто хочется спрятаться за словами. И МЫ НЕ ЗНАЕМ, КАКИЕ У НЕГО НА ТО ПРИЧИНЫ - но именно в конфликте можно вынудить его проговориться. Не суди резко ни его, ни меня - не господь ты бог. Простота не всем нравится, равно как и не все находят красоту в кристаллах. Ну обидится человек или нет - удалит аккаунт и создаст новый, но впредь умнее будет - и в этом достижение, либо победит в споре и тоже будет по-своему счастлив. Только в конфликтах может хоть что-то родиться - я о личностном. Да и потом. Какую истину мы могли родить в изначально пустом споре? Никакой, кроме той, кто кем является. Причем это скорей не для внешнего наблюдателя, а для самого себя. Что в этом плохого... Я просто призываю относиться ко всему происходящему значительно проще (и именно эта простота что-то способна сделать конструктивное - не сводить разговор к односложным предложениям а уметь прощать и уметь смеяться над собой). Не упрекать же в массовых убийствах и геноциде любителя стратегических компьютерных игр. .. (тут, чувствую, пахнет обвинением во флейме. Но уважаемый модератор, я же все же писал что-то полезное ) Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 19:41
	Кстати, моего юмора так и не оценили - я про "учить язык животных".. Ну за приматов если он нас держит.. И говорит непонятно... Брррр. Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 19:51
	Не проста простота ... Извилиста мысль интеллекта, ибо идет не от сердца, но мозга. Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 22-05-2006 19:53
	To Zanoza: Take it easy. Тебе не нужно оправдываться. Всё видно. Мы тебя Любим. Цитировать
Ы	Добавлено: 22-05-2006 19:56
	Кстати, моего юмора так и не оценили - я про "учить язык животных".. Ну за приматов если он нас держит.. И говорит непонятно... Брррр. оценили, оценили ы-ы-ы-ы-ы!!! Не упрекать же в массовых убийствах и геноциде любителя стратегических компьютерных игр. .. тут уже кое-кто(не будем говорить кто)ужасался ребенку играющему в стрелялку на компьютере Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 20:02
	Урааа, меня любят!! эх... ... Хм. Об кого бы еще удариться кумполом? Так, чтоб от души? Спасибо тебе, Адмирал, на добром слове! Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 20:20
	Красота и простота. Выразить просто всю сложность жизни можно лишь синтетически. Синтез — решение жизни. От Света оно. Синтез означает объединение. Сознание космическое есть сознание синтетическое, когда беспредельность проявленной вселенной сливается в один единый мир в великом и вечном пространстве ныне и здесь. Интеллектом нельзя объять Вселенную, сердцем можно. Попробуй Zanoza, но только не кумполом. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 20:37
	Astral, я тоже об этом слышал - что чувственный опыт не перекладывается на слова, поскольку это категория безмолвного знания. И все слова, что будут сказаны - лишь попытка обозначить само существование факта, мол "я тебя люблю" - просто, или "мое энергетическое поле резонирует с твоим в области анахаты, образуя двунаправленный поток флюидов" - сложно... Объять вселенную сердцем... А что делать потом, когда получится?... Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 22:22
	Можно легко убедиться в полной несостоятельности и недостоверности явлений «духовного порядка» у большинства медиумов или контактеров. Ведь каждый видит только в своей сфере, ни больше, ни меньше. Будете ли искать знания у человека только потому, что он знает азбуку? Ищите накопление «чаши», или великий синтез. Объять вселенную сердцем... А что делать потом, когда получится?... Когда накопите полную Чашу - вас будут искать, сложат легенды ... Что делали дважды рожденные или воскресшие духом? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 22-05-2006 22:52
	А что, Astral, я тебя понимаю. Только, сдается мне, что чаша-то бездонна. Ибо подобен все же человек вселенной, но не равен. Бесконечное приближение несет нам бесконечный поиск. Хотя, тоже цель. Цитировать
astral	Добавлено: 22-05-2006 23:17
	Приходим на Землю для накопления опыта. Другой цели у земного существования нет. Беспредельность неисчерпаема, и идущий по пути к ней может беспредельно обогащаться накоплениями, но в пределах вместимости сознания. Желающий получить больше должен его расширять и расширять беспрестанно, если хочет усилить поток получения. Расширяется оно изнутри и снаружи. Изнутри — углублением мышления, снаружи — приобретением знаний, способствующих именно этой задаче. Не все знания расширяют сознание. Узкая специальность ограничивает его. Цитировать
Operator	Добавлено: 23-05-2006 16:35
	Zanoza. Кстати, моего юмора так и не оценили - я про "учить язык животных".. Ну за приматов если он нас держит.. И говорит непонятно... Нет, юмор очень в тему . Ситуация-то хрестоматийная, поскольку, рано или поздно, мы все через это проходим, начитавшись всяких книжек и выяснив, что люди просто поголовно страдают неверной самооценкой. Естественно, эти досадные упущения требуют нашего немедленного просветленного вмешательства. При этом опыт старших товарищей для нас - пустой звук, это понятно. Так что реализованный Вами типовой социальный сценарий (хотя и имеющий индивидуальную специфику), интересен лишь в ракурсе изменения частоты подобных проявлений, четко соотносящихся с общей активностью планетарной среды. Не более. Как известно, некоторая публика, лишь от нечего делать почитывающая эту древнюю ветку форума, по понятным и давно обозначенным причинам впадает в раздражение из-за некоторых текстов, но, в силу воспитания не может проявить его в формате обычного хамства. Для этого необходим новый Прозревший, который сыграет роль публичного "разоблачителя". Это обычная социальная функция. Заземление потенциала. Человечество последних полутора тысяч лет вообще примечательно тем, что его история на любом уровне, от глобального до микроскопического - лишь фиксация тенденций. Поэтому, в конкретное время, обусловленное строгой цикличностью, не выскочил бы один, так, несомненно, появился бы другой. В первый раз что ли? Довольно забавно наблюдать за ситуацией, где вдохновленный собственной правотой очередной Адепт заявляет о глупости некого персонажа (снимая поведенческие блокировки) и некоторые милые и чрезвычайно высокодуховные люди уже не способны не включиться в действо. Которое по замыслу Режиссера (а вовсе не очередного крикуна на сцене) было бы неполным, если бы (в соответствии с законами жанра) на фоне возбуждающего зрителей хамоватого просветителя не появился добрый и по настоящему мудрый Проповедник, способный, наконец, объяснить слепцам (а заодно и зарвавшемуся еретику) истинное устройство Вселенной буквально в двух словах. Как все просто! Зрители в восторге. Зарвавшегося еретика выносят ногами вперед. Занавес падает. И всегда одно и то же. Любому профессионалу известно, что "клиповое" потребительское мышление, успешно выращенное спецами из программ типа "Мертвой воды", полностью блокирует спокойный подход к информации. В ракурсе легко прогнозируемых социальных инстинктов управляемого общества, для любого специалиста по социальному планированию моделирование таких ситуаций вообще является простейшей задачей. Поскольку даже ребенку известно, что нейтральная (неагрессивная) зона всегда провоцирует стремление проявиться (быть) именно здесь. Элементарно. Полярной особи максимально комфортно в нейтральной среде. Альтернативой может быть только еще более полярная особь. Например, вожак (или ситуативный лидер) стаи приматов. Ведь в блеске его величия менее развитая особь тоже может под шумок кого-нибудь укусить. Так что, юмор хорош, признаю. Но вот текст, вызвавший обычно свойственные незрелым неофитам реакции, а не спокойное принятие ( или игнорирование ) информации, предназначался совсем другим людям. Цитировать
astral	Добавлено: 23-05-2006 20:00
	c точки зрения Внешних (или Других) Оператор, нет смысла говорить о внешних, тем более цивилизациях. Внешнее это не суть, а видимость, форма. Эволюционирующие разумы уходят не во внешность, а скорее во внутрь Вселенной. Достигнув какого-то порога развития, они уже не нуждаются ни в плотных телах, ни примитивных способох передвижения, типа космических кораблей и технических средств связи. Техника помогла людям создать замечательные приборы, например, телескопы. Представление о Вселенной людей необычайно расширилось. Но к этим достижениям необходимо присоединить чувствознание, именно чувствознание поможет людям проникнуть не только во внешнюю глубину Беспредельности, но почувствовать и понять ее внутреннюю, духовную глубину. Почувствовать и понять, что за завесой этой «бездушной», сияющей и холодной материи скрываются одухотворенные, Разумные Силы, созидающие и управляющие построенной Ими Вселенной. Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду. Телескопы принимают световые волны, радиотелескопы принимают волны невидимых вибраций, но не ограничен поток энергий, идущих от космических тел. Потоки драгоценной мысли идут вместе со всеми другими энергиями к антеннам чувствознания. С помощью чувствознания можно приобщиться к этому космическому потоку наиболее ценной информации и черпать из него величайшие знания. С помощью антенн чувствознания можно научиться принимать ГОЛОСА БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ — Божественную «Музыку Сфер» Пифагора. Однако, чтобы услышать голоса Беспредельности, необходимо сначала научиться управлять БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМИ и ХАОТИЧЕСКИМИ мыслями. Они являются главными помехами для этих восприятий. Представим себе собрание ученых. Каждый высказывает свое мнение. Ученые спорят между собою, и в результате рождается истинное знание. Такое собрание ученых в какой-то малой, но правильной форме отражает собрание звезд. Каждое светило имеет свой индивидуальный луч, которым оно наполняет пространство. Между собою эти лучи или сталкиваются, или согласуются, и от этих взаимодействий рождается Истина — истинное знание направлений эволюции. Ясно, что не тела светил являют воздействие, но Логосы, Владыки, или Иерархи, стоящие во главе этих сфер и руководящие эволюцией монад, цивилизаций этих сфер. Произвол человеческого мышления порождает все бедствия, от которых так страдает человечество. Хаос был бы не страшен ему, если бы оно восходило ступенями эволюции, руководимой Владыками, ибо тогда человечество находилось бы под щитом Иерархии. Но нарушение законов эволюции отдает человечество во власть хаотических сил, во власть разрушений, причиняющих ему неисчислимые бедствия. Отказываясь от Учения Учителей, руководящих Мирами, не признавая их существования, люди не только задерживают свое развитие, но и ввергают себя в пучину несчастий, получая грозного и страшного учителя, имя которому СТРАДАНИЕ. Не предусмотрено эволюцией страдание, но произвол свободной воли человека, не желающего следовать вместе с Волей Космоса, не желающего воспользоваться ОТНОСИТЕЛЬНОЙ Помощью Учителей — Руководителей эволюции, и дерзкое непризнание Их Помощи ввергает человечество в пучину хаоса. Страдание помогает многим одуматься, но так случается не всегда. Упорствующие в произволе погибают. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 23-05-2006 22:35
	Оператор, проблема в том, что ты в этом споре ума-то и не продемонстрировал. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-05-2006 23:44
	тут уже кое-кто(не будем говорить кто)ужасался ребенку играющему в стрелялку на компьютере Пожалуйста, обратите внимание на материал по поводу этого в ветке "Мёртвая вода". "Стрелялки" отнюдь не являются безобидными! Заноза, а почему диалог переключился на спор об уме? Выясняя степень развитости ума, Вы, тем не менее, вопросы по поводу сказанного не сформировали. Или сарказм -- средство скрыть неспособность формирования таких вопросов? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 23-05-2006 23:54
	Да проблема в том, что нет смысла задавать вопросы об очевидном!! Тот факт, что оператор перегрузил свою речь словесными оборотами не внесло в них никакой информационной ценности. Диалог был бы примерно такой - " Чел1: ((2+6)/4)х2=4 Чел2: блин, а че так сложно говоришь? Чел3: тем, кто не понял - чел1 сказал, что дважды два - четыре! Гы. Чел1: А еще (3х2+2)х2=4, и мне кажется, что (3х2+2)=((2+6)/4) Чел3: Чел1, чего выпендриваешься? Чел4: Не обижай малыша, задай хоть один конструктивный вопрос! Чел3: ....дите в баню. Занавес. А по поводу стрелялок... Есть факт: Япония, страна перегруженная порнографией и насилием, которые разрешено смотреть детям с 6 лет, по статистике имеет самый низкий процент преступлений, совершенных на сексуальной почве. Как с ними быть? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 24-05-2006 00:10
	Порнография и насилие являются стержнями платформы Первой основы. Адаптирование детей с раннего возраста к таким формам действительности говорит о том, что общество подошло вплотную к состоянию, когда аспектирование основ ФУМ является необходимым условием и определяется как потребность общества. Потребность определяет постоянное нахождение данной формы в заданном состоянии непосредственно в среде общества, делая её одной из главных составляющих. Так как составляющая является главной, то происходит видимое понижение актуальности и значимости её в системе жизненных ценностей. Она переводится в разряд необходимости. Соответственно, снижается актуальный порог проявления такого компонента в соотношении с другими компонентами. Насилие принимается как составляющая часть общества, и к ней обращаются достаточно редко. Парадокс в том, что с этого момента насилия уже не избежать. Насилие будет компонентой дальнейшего развития. Плохо это или хорошо – решайте сами. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 24-05-2006 00:29
	Уй. Ну, не знаю, не знаю. Я вот хочу умереть с мечом в руках, чтобы дщери Одина забрали меня в Валгаллу. Говорят, там каждый день идут кровавые бои, вечером падшие воскресают и идут с Одином пить пиво. Ночью они лапают его дочерей-Валькирий, а когда любовные услады надоедят - снова к оружию. Вот это рай - так рай. Просто, хотим мы или нет, но "смерть и кровь даны нам Богом для оттененья белизны" (С) Гумилев. Как это ни парадоксально звучит, я не верю в развитие и гармонию без насилия. Понимание всех ценностей этого мира пришло к нам через кровь. И при этом реальные проблемы начались именно сейчас, когда смерть вдруг стала "вне закона" в "цивилизованном" мире. Равно, как и секс, кстати. На это, правда, есть другие причины - смерть уравнивает людей а оргазм приносит очищение, свободу, но мы сейчас не о мировом правительстве. Конечно, если все эволюционируют и станут добрыми и учтивыми то номинально все будет отлично. Но по факту - это КОЛЛАПС, стагнация, петля инферны. Все, ПРИЕХАЛИ. Со смертью последнего убийцы умрет сам мир. Цитировать
Loki	Добавлено: 24-05-2006 00:51
	Есть факт: Япония, страна перегруженная порнографией и насилием, которые разрешено смотреть детям с 6 лет Нифига. Хентай -- это не рисованная порнуха, а искусство высшей художественной ценности (с) ulyanovskanime.narod.ru Насилие принимается как составляющая часть общества, и к ней обращаются достаточно редко. Парадокс в том, что с этого момента насилия уже не избежать. Насилие будет компонентой дальнейшего развития. Тогда вопрос: почему в Америке перегруженной насилием, и где самый высокий процент заключённых в мире, постоянно совершаются убийства школьниками, то своих учителей, то родителей. И почему в Японии в то же самое время, где порнографию "разрешено смотреть детям с 6 лет, по статистике имеет самый низкий процент преступлений, совершенных на сексуальной почве"? Получается – один мир, две системы. И почему-то одни и те же факторы на людей действуют по-разному Цитировать
astral	Добавлено: 24-05-2006 01:17
	"Стрелялки" отнюдь не являются безобидными! Мысль об убийстве ничем не отличается от самого убийства, это может подтвердить любой ясновидящий или аппарат для снятия ауры. Мало того, мысли насилия излучаются в пространство. И кто знает, может быть этой недостающей энергии или последнего толчка и нехватало потенциальному насильнику живущему на противоположной стороне земного шара? Не факт, что любители стрелялок не способствовали увеличению количества жертв и насилия в мире. Тьма изобретательна и обычный обыватель даже не догадывается какими мыслеформами он насыщает пространство, где эта саранча будет искать себе жертву и чему он невольно станет соучастником. А за каждую мысль придется платить..., карму, однако, никто не отменял. Если же учесть что любая, насыщенная энергией мыслеформа, неразрывна с ее творцом, то и после смерти в "Валгалле" она будет терзать хозяина, покуда вся ее энергия не разрядится в породителе. Сколько же времени там придется вести "кровавые бои" и вести "любовные услады" (причем без физического тела, а значит и без удовлетворения) с виртуальными персонажами, чтобы освободиться от их власти? Loki, может быть в Японии меньше потенциальных насильников, а традиции буддизма еще приносят свои следствия? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 24-05-2006 01:52
	А, может, национальные различия? astral, я не говорил ни о чем виртуальном в Валгалле. Там никто никого не терзает :) Открой любой учебник по истории религий. Я не говорил, что там нет физического тела и отсутствие физического тела не значит отсутствие удовольствия. Но это так. К слову. Но а что если я не постыжусь признаться, что убивал, и что тогда? При этом вполне счастлив. Самообман? Хм, а что если я убиваю бездумно?... Да нет, просто поступки неравнозначны. Карма воина - штука непонятная. Нельзя категорично подходить к любому действию, тем более, к такому серьезному, как убийство. Вопрос большой, сложный, и не однозначный. Где добро и где зло не нам понять, мы вольны лишь быть собой - убийцами, обывателями, святошами. Все разные. И карма у всех тоже своя :)) Цитировать
astral	Добавлено: 24-05-2006 11:48
	Zanoza, я об ответственности за свои мысли в мирах причин и в мирах следствий, "Валгалла" взята в кавычки как потусторонний мир, как мир следствий, порожденных нами причин при жизни. Там можно получить удовлетворение от утонченных мыслей, т.к. они приобретают видимость как земные предметы и даже ярче, грубые же и земные вожделения, как: поесть, покурить, выпить и т.п. без тела там не удовлетворить, отсюда и душевные муки. Желание есть, а возможности нет. Все кастанедовские трюки там выполнимы любым развоплощенным обитателем. Стоит ли на них тратить время здесь, если они там обычны и удаются без всяких усилий? Не лучше ли запастись действительно стоящими мыслями и образами красоты, поскольку там свое внешнее окружение каждый создает сам, вплоть до одежды. Богатство внутреннего мира, никем здесь не зримое, там проявится в полную силу и не заслонит безобразиями горизонт. Состояние человека в тонком мире очень справедливое, поскольку полностью соответствует его сознанию. Допустим человек убивал и был при этом очень счастлив, к примеру вырезал многодетную семью в Афгане или Чечне. Тогда он прочувствует всю боль утраты, воплотившись многодетной мамашей и потеряв всех своих детей в каком-либо локальном конфликте. Равновесие в мире должно сохраняться, иначе этот мир просто развалится. Все безобразие творимое человеком, им же должно быть и устранено. Это справедливо. Бомжами да калеками ведь становятся не просто так, за все нужно платить и не только деньгами, но и судьбой. Цитировать
Operator	Добавлено: 24-05-2006 14:32
	Astral. Чувствознание — это аппарат, которым в совершенстве владеют Строители Космоса. Ныне этот аппарат предлагается человечеству. С помощью этого аппарата можно достичь величайшего из познаний — познания Беспредельности, с помощью этого аппарата можно проникнуть всюду. Телескопы принимают световые волны, радиотелескопы принимают волны невидимых вибраций, но не ограничен поток энергий, идущих от космических тел. Потоки драгоценной мысли идут вместе со всеми другими энергиями к антеннам чувствознания. С помощью чувствознания можно приобщиться к этому космическому потоку наиболее ценной информации и черпать из него величайшие знания. С помощью антенн чувствознания можно научиться принимать ГОЛОСА БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ — Божественную «Музыку Сфер» Пифагора. Однако, чтобы услышать голоса Беспредельности, необходимо сначала научиться управлять БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМИ и ХАОТИЧЕСКИМИ мыслями. Они являются главными помехами для этих восприятий. Безусловно, Ваши слова соответствуют некоторым фундаментальным Законам. Это делает Вам честь, поскольку такой уровень, безусловно, требует достаточно глубокого исследования сложнейших формулировок, совершенно недоступных людям еще не умерившим собственную бессистемную динамику - т.е. "бессознательные и хаотические мысли" (и не только это, разумеется). При этом очевидно и то, что Ваши исследовательские и творческие усилия привели к совершенно естественному результату, когда человек, достигающий необходимого уровня и вплотную подходящий к определенному квантовому порогу (или Барьерной Мембране), уже способен охватить взглядом все пространство собственного осознанного существования как Нечто Целостное. Ему открывается полная "сферокартина" данной Зоны и, потрясенный красотой и простотой конструкции он может с сожалением взирать на окружающих, искренне считая их неспособными насладиться этим восхитительным видом. В момент собственного прозрения такой Пробудившийся может и не предполагать, что вышел лишь к первому настоящему рубежу развития, преодолеть который будет совсем непросто. Достигнув этого рубежа, человек лишь показывает некоторую состоятельность и наличие потенциала, достаточного для начала серьезной работы, которая при адекватной и постоянной коррекции собственных стереотипов может привести к реальному вхождению в Пространство , а не во множество его плоскостных периферических проекций. Именно Пробудившийся, зафиксировавший целый "пакет" хоть как-то упорядоченных плоскостей восприятия, и, таким образом, добравшийся до Барьерной Мембраны, попадает в ситуацию, когда требуется уже не только дополнительный потенциал, неизбежно перекашивающий и ломающий "плоскостную сборку" из-за ее неспособности удержать этот потенциал, а перенос точек фиксации своего сознания в область предельно абстрактной (чистой) Пространственной Структуры (что можно назвать Запредельностью). Таким образом, в близкой к Пределу Зоне человек и проявляет свой выбор, либо приходя к выводу о необходимости строительства качественно иных алгоритмов, соответствующих следующему Уровню Пространства, либо реализуя сценарий отрицания болезненной перестройки и агрессивного неприятия потенциала "ломающего привычную структуру" собственных построений. Совершенно справедливо отмечена и необходимость стремления к Универсальности, которая является краеугольным камнем любого конструктивного развития. Состояние первичной Универсальности в некоторых понятийных системах называется полной ассимиляцией человека. В других же - проявлением Барьерной Мембраны. Разница в терминологии отражает не более чем конкретику технологических приемов достижения Одного и Того же. За Барьерной же Мембраной различия в технологиях, учениях и философиях просто теряют смысл. Они становятся не более чем вариантами ассоциирования транслируемых Пространством сигналов. Поэтому споры о тех или иных вариантах достижения Запредельности, равно как и стремление судить о свойственных различным технологиям преимуществах или недостатках присуще лишь тем, кто еще не достиг определенного рубежа. Как известно, квантовый переход через Барьерную Мембрану, возможен только в определенный (и очень недолгий) момент пикового максимума активности Системы более высокого уровня, который как очередной "прилив" позволяет "кораблю" выйти в открытый океан "из-за барьерного рифа". Самостоятельно преодолеть барьер человек не сможет никогда. Именно Система более высокого уровня, находясь на пике своей активности дает человеку, зафиксировавшему свое Сознание на плацдарме Следующего уровня и находящемуся в глубоком резонансе с ритмами привычного Пространства, необходимый дополнительный потенциал для мгновенного "сворачивания" в одной области Пространства и синхронному "развороту" в Другой. И вот здесь человек получает первое представление о "насыщенности" Пространства. Столь милая сердцу и осознанная ранее Простота становится здесь пустым звуком, в полном соответствии с тезисом о "первых ставших последними". Именно здесь привычные и набившие оскомину декларативные тезисы о "вселенской любви" обласкавшей человечество становится наивной сказкой для глупцов, резвящихся буквально на собственных похоронах. Поскольку только здесь появляется первое представление о Законах беспрецедентно сложной Гиперкомплексной Системы, которой и является Вселенная. Возвращаясь теперь к сказанному Вами Astral, можно лишь отметить, что по какой-то причине Вы до сих пор работаете с плоскостными формулировками. Они верны по форме, но их внутреннее содержание совершенно не соответствует возможностям работы за барьерной мембраной. Именно поэтому за внешней формой некоторых сообщений Вам так и не удалось разглядеть элементарно доступный другим смысл. И дело здесь вовсе не в уме или его отсутствии. Дело в структуре сознания. Поэтому когда буквально "мечущий молнии" хаотичного потенциала Zanoza, уже неспособный его удержать имеющимися средствами, говорит о неком споре, то можно лишь поправить его, сообщив, что никакого спора и не было. Была предельно доступно развернутая иллюстрация того, насколько просто активность подобных ярких индивидуальностей описывается даже не плоскостными, а линейными формулировками. Так что, говоря о способах изложения доступного нам материала, вполне уместно использовать тезис прозвучавший ранее. Если взрослые люди разговаривают о сексе, то для подслушавшего разговор любопытного, но неполовозрелого ребенка эта информация так и останется набором ничего не значащих слов. Надеюсь, что это сравнение, использованное лишь как понятный образ , не вызовет очередной всплеск эмоций некоторых, цепляющихся к словам, а не к сути разговора субъектов. Цитировать
никто	Добавлено: 24-05-2006 15:57
	Так всё это долго и нудно,а всего-то любить надо и понимать,что основная жизнь-внутри,а снаружи-только её проекция. Цитировать
Ы	Добавлено: 24-05-2006 17:37
	на пост оператора. печально... вы, наверное, влачите жалкое существование под грузом таких знаний. я удивляюсь, как вы еще живы... пахнет тленом... вам не опостылели эти похороны и ваша роль плакальщика. или этот пост написали не вы а группа воспроизвела вашими пальцами свое сообщение.(вам выдали билет ТУДА?) "мечущий молнии" хаотичного потенциала Zanoza, уже неспособный его удержать имеющимися средствами, говорит о неком споре, то можно лишь поправить его, сообщив, что никакого спора и не было. что такое Zanoza, по сравнению с картиной описанной вами...(и с вами тоже) б-у-к-а-ш-к-а. какой спор с букашкой? эк вы выперли то. astral - плоскостник, подающий надежды лишь Скромный Эльфи достоин... дохлый номер, не поймете.(а может не хотите) куда нам, инфузориям... и всеж таки, может переведете вот это(конкретный кусочек): Очевидно, что при этом ближайшая задача - это прямое резонансное ассоциирование предлагаемого материала, а не попытки последовательной передачи информационных пакетов по разрушенному передаточному звену биоформы (канальной системы). Текущее состояние генома человека делает адекватную сборку оригинального информационного файла совершенно невозможной после такой "обработки". Во всяком случае, обычно получаются столь далекие от объективной реальности модели, что их использование не дает ничего кроме вреда и контактанту, и социуму. Цитировать
Loki	Добавлено: 24-05-2006 18:15
	Ы ...иррациональность и трансцендентность Бога в том, что он не 3-един, как многие думают, а пи-един... Цитировать
Ы	Добавлено: 24-05-2006 19:03
	Ы ...иррациональность и трансцендентность Бога в том, что он не 3-един, как многие думают, а пи-един... Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 24-05-2006 19:19
	"...иррациональность и трансцендентность Бога в том, что он не 3-един, как многие думают, а пи-един..." Теперь мы все ближе к истине. Люди, сами того не зная, являются демонами, страдания которых относительны, и потому их нет, а есть Бог. Быть только добрым физически невозможно. Выбор всегда ведет по Пути Истины через Жизнь. Братья и сестры, давайте жить дружно. Цитировать
astral	Добавлено: 24-05-2006 20:02
	Operator, думается нет никаких искуственных мембран, есть только вместимость нашего индивидуального сознания. Выражаясь вашим языком, можно сказать: каждое существо пропускает все явления через свою мембрану - сознание, но лучше сказать призму сознания. Есть сознание камня, растения, животного, человека и т.д. Каждая из перечисленных ступеней сознания обладает своей вместимостью. Самостоятельно преодолеть барьер человек не сможет никогда. Под "Барьерной Мембраной", видимо, надо полагать Всемирное Единство. Человек уже вместил в себя единство минерального, растительного и животного царства, т.е. перодолел как минимум три барьера. Что же ему помешает преодолеть четвертый барьер? Все преодолевается своими руками и ногами, т.е. личными усилиями. Ведь извне сознание не расшириш и не углубиш. Конечно помощь свыше предлагается, но я уже писал, что она относительна. Именно здесь привычные и набившие оскомину декларативные тезисы о "вселенской любви" обласкавшей человечество становится наивной сказкой для глупцов, резвящихся буквально на собственных похоронах. Здесь вы не правы, Любовь это стремление всего проявленного к утраченному Единству. И чем более высокую ступень сознания занимает эволюционирующее существо, тем любовь (единство) сильнее и совершеннее. Даже костная материя Построена на основе тяготения разно-полярных элементов. Свой дом, свой сад, свой народ, своя страна, своя планета, своя система, своя галактика - все, решительно все построено на эталоне Космического Магнита. Конечно, и сцепление молекул и атомов, и тяготение элементарных частиц, и электричество — все силы известные и еще неизвестные построены на притяжении Начал, на Космическом Магнетизме или Любви. Любовь есть притяжение чего-то к чему-то, кого-то к кому-то и, в конечном итоге, одного полюса КОСМИЧЕСКОГО МАГНИТА к другому. Даже с внешней стороны символ Космического Магнита очень изобразителен. С одной стороны, это нечто ЦЕЛОЕ — ЕДИНОЕ, с другой стороны, наличие ДВУХ ПОЛЮСОВ указывает на наличие ДВУХ НАЧАЛ — Мужского и Женского - Духа и Материи, и наличие НЕЗРИМОГО тока между полюсами, ОБЪЕДИНЯЮЩЕГО оба Начала в проявленной Вселенной. В своем высшем аспекте эта творческая Сила всех Сил есть Космическая Любовь, в своем низшем аспекте — это всемирное тяготение. Operator, для меня остается загадкой с какими возможностями работаете вы, не преодолев и даже не осознав барьера Любви. Отсюда и все Гиперсложности, а также иллюзия суперобъемности. Любовь - кратчайший путь к познанию и пониманию. Пути же интеллекта "беспрецендентно сложны" и туманны. Цитировать
Ник_та	Добавлено: 25-05-2006 06:52
	Браво оператор так их умников Цитировать
Никита	Добавлено: 25-05-2006 08:29
	Любовь - кратчайший путь к познанию и пониманию. ---------------------- редкое заблуждение... Цитировать
Operator	Добавлено: 25-05-2006 12:35
	Astral. Здесь вы не правы, Любовь это стремление всего проявленного к утраченному Единству. И чем более высокую ступень сознания занимает эволюционирующее существо, тем любовь (единство) сильнее и совершеннее. Каждый человек имеет полное право строить свою собственную траекторию эволюции или инволюции. Человек может отрицать или принимать любые тезисы, использовать по существу, или формально любые языки обмена, погружаться в сияние любви или конструировать математически выверенные пространственные модели. Это неотъемлемое право каждой "искры божьей". Я думаю, Вы не можете не понимать некоторых универсальных и простых правил, в полном соответствии с которыми я здесь не преследую каких-либо "просветительских" целей для убеждения присутствующих в чем бы то ни было. Меня вполне устраивает роль одного из элементов Пространства, от которого, не более чем от невероятного количества других факторов зависят (или не зависят) Ваши конкретные действия по коррекции собственных представлений. В свою очередь и Вы для меня лишь элемент среды, с которой я, так или иначе, взаимодействую. Основной задачей таких взаимодействий для меня совсем не является реализация какого-либо "избыточного" потенциала, но лишь хорошая возможность посредством хоть и редкого, но конструктивного общения проявить собственные, еще не доведенные до необходимого уровня совершенства схемы построения. Основываясь на тех или иных параметрах среды, мы можем повторить урок вместе с собеседниками, слегка изменив акценты или угол восприятия и подтвердить (или не подтвердить) для себя, что материал усвоен достаточно адекватно. Поэтому еще раз хочется сказать, что никакой дискуссии с моей стороны здесь не ведется. Я просто предлагаю к сведению тех, кому это интересно, информацию, уже адаптированную и проверенную мной во множестве аспектов. Это немного отличается от присущей некоторым людям "книжной ретрансляции". Я лишь говорю Вам о том, что для меня является безусловной реальностью. Разумеется, Ваша реальность может сколь угодно радикально отличаться от моей. Но, все-таки, не стоит смешивать в кучу принципиально различные категории. Говоря образно , для продрогшего под осенним дождем путника, огонь домашнего очага может символизировать нечто принципиально иное, нежели для пиротехника или специалиста по взрывным работам. Даже если это один и тот же человек. Опыт подсказывает, что если некоторые проекты требуют применения тщательно рассчитанных огневых или взрывных работ, то для реализации конкретных инженерных задач приглашают специалиста , а не философствующего профана, знающего лишь, что огонь "горячий" и способен согреть, когда холодно. Operator, для меня остается загадкой с какими возможностями работаете вы, не преодолев и даже не осознав барьера Любви. Многим ведь сейчас приходится использовать именно инженерные возможности, а не бесконечную болтовню о Вселенской Любви, которая у большинства охотно разглагольствующих о Ней легко превращается в ненависть, при малейших "травмирующих" перегрузках. Впрочем, как показано выше, любой инженер, будучи и человеком, уже может знать о любви не меньше , чем декларирующий ее при любом удобном случае субъект. думается нет никаких искуственных мембран, есть только вместимость нашего индивидуального сознания. Выражаясь вашим языком, можно сказать: каждое существо пропускает все явления через свою мембрану - сознание, но лучше сказать призму сознания. Есть сознание камня, растения, животного, человека и т.д. Каждая из перечисленных ступеней сознания обладает своей вместимостью. Думается, нет принципиальной разницы в том, как Вы это назовете - ступени, мембраны, переходы, тоннели, внимания, орбиты, иерархии и т.д. Суть-то в любом случае сводится к тому, что пространство Вселенной структурировано , где "доступ" к тем или иным функциям этого эволюционирующего по конкретным законам Пространства определяется соответствием (структуры) Элементов данного Комплекса тому, или иному Уровню. То, что Вы назвали "вместимостью" на языке пространственной инженерии уточняется понятиями "информационной плотности", "расстояний между фазовыми центрами", "мерой клонируемого звена пространственного уровня" и т.д. Это совершенно нормальный подход, возникающий там, где заканчивается некоторое общее рассуждение, и начинается реальная и конкретная работа. Цитировать
Cross_Fire	Добавлено: 25-05-2006 14:16
	Operator ... Это совершенно нормальный подход, возникающий там, где заканчивается некоторое общее рассуждение, и начинается реальная и конкретная работа. Возможен ли диалог именно о реальной и конкретной работе? Цитировать
Человек	Добавлено: 25-05-2006 16:11
	И «проповедовали Евангелие» «всякой твари». И «тварь» сия, тщась обрести азы духовной грамоты, худо-бедно заучила первую букву духовного алфавита, названную любовью, а затем возроптала. Зачем, мол, остальные буквы, нам хватит и этой!? А потом, наглая и самоуверенная, обратилась, подобно свиньям, пред которыми метали бисер, против тех, кто пытался обучить их остальным буквам алфавита, дабы разорвать этих «еретиков» в клочья …Простота – это не примитивизм! Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 25-05-2006 16:31
	"Простота – это не примитивизм!" Все гениальное просто, но не все простое гениально. За мысль о любви - 5 баллов. Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 25-05-2006 16:37
	человек Ты чего такой злой ? Не видно, чтобы ты "худо-бедно заучил" даже "первую букву духовного алфавита, названную любовью"... И почему Любовь с маленькой буквы пишешь? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-05-2006 17:00
	Статья *Шаг к искусственному Солнцу* http://www.vz.ru/top/ Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 25-05-2006 20:51
	«...2,8 млрд. лет тому назад на планете Земля начала формироваться структура ядра. Интенсивность процессов его становления можно отобразить пологой синусоидой. В определенный период. активность планеты позволила поддерживать температуру на ее поверхности в пределах 200°С, что явилось стимулом для формирования коры и атмосферы. 1,7 млрд. лет назад начали зарождаться микробы, а впоследствии и растительность. В течение последующих 500 млн. лет возникли предпосылки для искусственного формирования 1-й расы. К тому времени состав воздуха включал в себя до 80% азота и 9-10% кислорода. Две трети планеты занимала суша, а остальное - океаны. Рек и озер было гораздо больше, чем в настоящее время. Преобладали равнины и болотистая местность. Активность Солнца была выше, чем сейчас. 1,2 млрд. лет назад космическими Содружествами была привнесена популяция разумных индивидуумов с другой планеты данной Галактики. Расселяли ее несколькими общностями с экспозицией в 5 тыс. лет. Это были особи гуманоидного типа, средний рост около 130-140 см, со слабо развитой мускулатурой. Цвет кожи землянисто-серый. Глаза раскосые и большие. Черепная коробка вытянутая. Питались исключительно расти тельной пищей. Сердце четырехкамерное. Скорость передвижения существ была приблизительно 1 км/час. Продолжительность жизни колебалась от 115 до 200 лет. Данный вид был однополый. Каждый индивидуум имел зародышевые клетки, которые содержались в боковых хрящеподобных капсулах в районе крестцового сплетения. Ферментная активность организма была низка и рассчитана на переработку целлюлозы. Репродуктивная группа клеток как бы дремала в течение 50 лет, и далее их капсула начинала постепенно растворяться специальными ферментами, вырабатываемыми организмом. Далее клетки начинали медленно, в течение 100 лет, делиться, увеличиваясь в среднем по 1 грамму за 1 год. Затем они постепенно принимали форму взрослой особи, вытягиваясь вдоль позвоночника, за брюшиной, примерно до уровня диафрагмы. Индивидуум не ощущал дискомфорта от развития своего дубликата. Развивался плод в коконе, получая микроэлементы и питательные вещества по принципу инфузории из тканей организма предка, постепенно отодвигая внутренние органы вперед и прочно фиксируясь при помощи мышц. В результате рождалась особь весом 3-5 кг или две особи по 2 - 2,5 кг. Перед рождением нового существа на протяжении 3-4 лет предок был обездвижен и пребывал в состоянии, близком к анабиозу. Плод продолжал питаться внутренними запасами органических веществ предка, и в конечном итоге последний погибал. Другие особи ухаживали за теми, чей срок подошел к родам. Таким образом, у этой расы периодами наступали времена массового ухода и рождения. У популяции не было резких вспышек рождаемости, и на последнем этапе существования ее численность колебалась в пределах 4 - 5 млрд. Вновь рожденная особь на протяжении 10-15 лет активно поглощала пищу и принимала размеры взрослого. В области крестца она уже имела готовые клетки для репродуктивной функции. Нельзя сказать, что эти индивидуумы были собирателями кореньев, но ушли от этого недалеко. На протяжении нескольких миллионов лет они эволюционировали и в апогее своего развития приблизились к строю, несколько напоминающему феодальный, и дальше не продвинулись. У них не имелось насущной потребности передавать информацию из поколения в поколение, а словарный запас был невелик, к тому же существовала масса наречий. Те открытия, которые они совершали, не доставляли им удовольствия, так как особенностями их характера были инертность и равнодушие. Имели место незначительные войны, так как пищи и территории не хватало. Ими было создано колесо и они, хотя и примитивно, плавили металл. В техническом отношении они достигли уровня Древнего Рима. Развитие шло несколькими параллельными общинами. В конце концов они открыли взрывчатое вещество, которое чем-то на поминало напалм. Оно изготавливалось из нефтеподобного вещества с примесями растительных остатков некоторых пород деревьев, содержащих соединения фосфора. Использовалось как снаряд в катапультах и при минировании стен городов. Космос пытался эпизодически стимулировать развитие популяций путем создания определенной готовности. Здесь был первый полигон, на котором столкнулись интересы двух космических Содружеств, что и вывело из равновесия данную социальную систему. Две крупные общности оказались ввергнуты в состояние войны. В период военных действий 4/5 населения было уничтожено, Также были уничтожены плодородные земли, что повлекло за собой сначала голод и мор, а затем вспышку чумоподобной эпидемии. Через несколько поколений цивилизация погибла. В общей сложности 1-я раса просуществовала 28 млн. лет. Затем для планеты наступил период консервации, который продлился 80 млн. лет. Далее начинался подготовительный период, который занял около 320 млн. лет. Подготовительный период использовался не только для создания флоры и фауны, но и как нефтеобразующая фаза. Нефть, по сути, является продуктом утилизации огромных кладбищ динозавров. И около 800 млн. лет назад появилась 2-я раса. К моменту появления 2-й расы на Земле увеличилось количество океанов и образовалось семь крупных континентов, подобных Австралии. На планете к тому времени практически отсутствовали виды животных, опасные для популяции. Вторая раса была создана путем генной инженерии, за исключением представителей черного и голубого цветов кожи, которые были доставлены на Землю с той же планеты, что 1-я раса. Гуманоиды голубого цвета кожи содержали в себе почти полный генотип 1-й расы. На планете присутствовала и популяция хлорофильных, у которых в верхних слоях кожи (2 - 3 см от поверхности тела) происходило образование сложных органических веществ на свету. Рождались они от деревьев-маток, которых на каждом материке было около 15 единиц. Каждое дерево занимало площадь в 1 га. Плод вызревал в виде личинки-куколки. Внешне он напоминал кукурузные початки. Они имели костный остов. Передвигались подобно инфузории-туфельки. Ротовое отверстие с зубами было сверху, на уровне псевдоголовы. Головной мозг был развит слабо. Срок жизни - от 80 до 100 лет на ранних стадиях существования, позднее - 40 - 50 лет. Вторую расу дополняли созданные генной инженерией гуманоиды желтого и белого цвета кожи, которые уже были двуполыми: мускулатура мощнее человеческой, средний рост 180 см, срок жизни 100 - 110 лет. Их создатели впервые пытались получить культивируемых разнополых индивидуумов с более или менее развитой полевой оболочкой. За 20 млн. лет они достигли уровня развития, который соответствует середине 20-го века. Имели летательные аппараты. В некоторых отношениях превосходили технические достижения человечества современного периода. К примеру, в области оптики изобрели лазероподобное оружие и другое уникальное оборудование, которого пока нет у вас. Также имели превосходство по избирательному бактериологическому оружию. Гуманоиды черного и голубого цвета кожи, как и в случае о 1-й расой, успеха в эволюции не имели. В определенный период времени у двуполых встал вопрос перенаселения и они начали практиковать экспансию на других континентах. Но к этому времени на одном из континентов появился вирус, подобный СПИД. Данный вирус вызывал изменения в хромосомах. Сначала им были поражены популяции хлорофилльных, вследствие чего несколько поколений были мертворожденными. На других континентах приняли определенные меры защиты, но недостаточные. В связи с тем, что генной инженерии уделялось мало внимания, средство против вируса не было найдено. Моряки завезли вирус на другие континенты, и постепенно он мутировал, приспособившись ко всем популяциям. Молниеносная эпидемия в течение 100 лет полностью уничтожила 2-ю расу. Животные сначала не были восприимчивы к этому вирусу, но через 500-600 лет он поразил и их. Таким образом, 2-я раса просуществовала около 20 млн. лет. Затем опять наступил период консервации, который длился 80 млн. лет. Подготовка к созданию 3-й расы заняла 200 млн. лет. К тому времени 2/3 Земли занимала суша. Состав воздуха включал в себя 70-80%азота и 23-25% кислорода. Рельеф местности был разнообразен, океаны менее глубоки, чем сейчас, что позволяло создать более обильную и разнообразную флору и фауну. Животный мир континентов был не столь богат, как сейчас, но достаточен для поставки белка. Мы пытались учесть максимальное количество ошибок прошлого и увеличить скорость развития но- вой цивилизации, в том числе и за счет высоких интеллектуальных способностей ее представителей. Они мало чем отличались от людей. Появились на планете искусственно, и, грубо говоря, не из пещер, а с достаточным багажом научно-технических знаний, что позволяло им сразу же беззаботно существовать. Условия были тепличные, что способствовало быстрому развитию ремесел. По цвету кожи и внешности напоминали мексиканцев и все были одного вида. Они были двуполые и живородящие, но не обладали развитой энергетической субстанцией. Не было биоэкрана, хотя оболочка присутствовала, сохраняя накопленный опыт поколений. Они отвергали религию, чувство самосохранения было притуплено. Объясняли происходящие явления философской формулой: «Так должно быть. Это мы пока не знаем, но, возможно, скоро объясним». Ваша наука более косная. Философия отдельными моментами напоминала буддизм. Жили в среднем 70-80 лет. В техническом прогрессе превосходили вас, хотя и не имели выхода в Космос, а также не владели термоядерным синтезом лишь потому, что мы поставили блоки. В процессе развития имели малое количество государств. Семья была полигамная. Это не вызвало никаких волнений и тревог. Женщина не была столь закрепощенной, как у вас. Искусство напоминало ваше, но еще были другие разновидности. Диалекты не сильно различались. Общий язык - санскрит. Их кора и подкорка были сильно перегружены запретными блоками, что отрицательно сказывалось на умственных способностях следующих поколений. По скорости мышления не превосходили вас. Развитие оружия не было их стезей, и до «19-го века» проблемы решались мечом и ножом. Затем прогресс ускорился. Они имели энергетические установки, использующие солнечную энергию. Нефть использовалась по назначению, то есть для производства полимеров. Имели летательные аппараты, в основном дирижабли и вертолеты. Геометрия крыла им была известна, но реактивная тяга не использовалась. Имели прототипы дельтапланов, но многократно более маневренные, чем у вас с измененной геометрией крыла и автоматизированной системой управления. Их история включала в себя три кризиса. Первый был связан с открытием в области биологии. Они нашли универсальный питательный продукт, напоминающий планктон, и решили все проблемы нехватки пищи. Но несбалансированность питания на протяжении нескольких поколений вызвала появление белковой болезни. Они не учли, что микроорганизмы аккумулируют ряд микроэлементов, которые вызывают дисфункцию, в основном печени и почек, и заплатили за это немалую цену человеческих жизней, но в последующем все-таки решили эту проблему. Второй кризис был философский. Генетические изменения, вызванные длительным периодом существования (около 20 млн. лет), привели к развитию комплекса неполноценности у представителей цивилизации. В сообществе возникло три генетически различных ветви. Первые считали, что их представители находятся на конечной стадии в плане развития, выше их никого нет, и что они полубоги. Настаивали на углублении изучения энергетических связей окружающего мира и добивались направления всех ресурсов в эту область. Вторые говорили о необходимости создания межпланетных связей и что цивилизация уже перезрела: выход в Космос необходим и неизбежен. Настаивали на решении технических проблем, в том числе на создании супермощных аккумуляторов энергии и антигравитационных двигателей. Третья группа относилась к интеллектуально ущемленным, но с высокими амбициями. Они считали себя универсальными. На самом же деле были наиболее деградировавшими. Мы были крайне не заинтересованы в выходе первой группы в Космос. Также мы обнаружили признаки генетического вырождения, которое может произойти в случае слияния трех групп. Все просчитываемые варианты приводили к огромному числу мутаций: через несколько десятков поколений рождались бы «нечеловекоподобные» существа. А тремя группами они не могли дальше существовать. В результате последняя группа послужила катализатором для открытого столкновения первых двух групп. Начались военные действия, при которых использовалась разрядка энергетических запасов планеты «на себя» Наиболее эффективным стало оружие, отражающее энергетический пучок от «зеркала» в атмосфере на земную цель. Таким образом, были уничтожены крупные города, научные центры и большое количество людей. В атмосфере происходили катаклизмы - электромагнитные бури, аналогов которым вы не знаете. У цивилизации начался этап деградации. Третий кризис был связан с попыткой на остатках империи создать новое общество из оставшихся представителей трех групп. Но их слияние, как и ожидалось, привело вскоре к необратимым генетическим изменениям. На уровень каменного века они не успели опуститься и вымерли от мутаций, связанных с генетическими заболеваниями. Так, через 20 млн. лет прекратила свое существование 3-я раса. ********************************* Следующая консервация планеты длилась 120 млн. лет. За это время нами из Космоса были привнесены микроорганизмы, которые уничтожили все следы пребывания этой расы. Затем мы «утюжили» планету из Космоса при помощи нейтрино, добиваясь полной стерилизации. Затем начался подготовительный этап, который занял около 320 млн. лет. Около 20 млн. лет назад нами была создана 4-ая раса. Это и есть Атлантида. Соотношение воды и суши было уже таким, как сейчас. Воздух по своему составу почти не отличался от вашего. К тому времени флора и фауна напоминала вашу, но климатические условия были более суровыми. Люди были более гармоничными и физически, и духовно и очень красивыми. По цвету кожи разделялись на два типа: матовый розово-белый и черный. Никакой дискриминации не было. Рост порядка 180 см. Всего насчитывалось около 5 млн. человек. Жили они на одном материке. Технический уровень развития соответствовал вашим 16 - 17-м векам. Биосенсорные способности были громадны. Воздухоплавание эту расу не очень интересовало. Но им для жизни были необходимы большие пространства. Если бы не наша попытка их расселить, то своими сенсорными способностями они бы себя просто уничтожили. Мы предполагали, что постепенное развитие позволит им эволюционировать без гипертрофии сенсорных способностей и настаивали на постепенном снижении запретных блоков, ограничивающих эти способности. Противоположное Содружество настояло на полном снятии блоков, что привело к непропорционально быстрому развитию сенсорики и к многочисленным критическим ситуациям. Кроме того, противоположное Содружество несанкционированно вело насыщение этой расы огромными объемами информации, создав целую систему связи. В Гималаях еще до появления 4-й расы в течение 200 млн. лет гуманоидным Космическим разумом нашего Содружества велись эксперименты по новым эволюционным разработкам. Они были включены в межгалактическую программу развития в многократно ускоренных темпах замкнутых гуманоидных популяций. Таких экспериментов было три. Последний совпал с развитием 4-й расы. Ваши мифы о Лемурии и восточные учения имеют прямое отношение к этому эксперименту (последние частично вобрали в себя информацию, накопленную в ходе разработок). Четвертая раса, владея телепатией и другими биоэнергетическими способностями, знала о присутствии высокоинтеллектуального разума за пределами их континента. Она пыталась перенять у соседей систему блокировки от мысленной агрессии, которой неосознанно само себя постоянно подвергала. Мы предприняли попытки оптимизировать ландшафт планеты для расширения зоны пребывания 4-й расы. В конечном итоге наше Содружество допустило ошибку в перемещении материков и Атлантида вместе с 4-й расой почти мгновенно утонула в пучинах океана. Останки этой цивилизации могут еще сохраняться около тысячи лет и находятся на дне Тихого океана, а не Атлантического. Таким образом, 4-я роса просуществовала 8 тыс. лет. После этой катастрофы периода консервации планеты не было. Эксперименты в Гималаях еще некоторое время продолжались, и в конечном итоге был создан информационный банк, называемый вами Шамбала. Он представляет собой 8 искусственных пещер (объем каждой из них около 500 кубических метров), где находятся кристаллы слюды, на которых и записана накопленная информация. Этот комплекс можно назвать сверхмощным компьютером с ограниченным кругом пользователей. Расположен на достаточно стабильном с геофизической точки зрения участке гор, что достигнуто специальными мерами защиты, в том числе применением сверхглубоких скважин, выполняющих роль амортизаторов. В создании 5-й расы кроме нас также принимали участие и другие Содружества. Первыми появились люди на Африканском континенте - около 8 млн. лет назад. Следующими были ацтеки, майя, история которых началась 4-5 млн. лет назад. Затем азиаты - около 3,5 млн. лет назад. И наконец европейцы - 4-5 тыс. лет (ошибки нет - именно тысяч лет - прим. Автора) назад. Поэтому можно сказать, что человечеству как таковому 8 млн. лет. Мы не берем в расчет пещерных людей, так как это не ваши предки. Они существовали автономно как запасной вариант, но не эволюционировали из одноклеточных. Для увеличения «живучести» цивилизации был принят ряд мер. При помощи генной инженерии мы создали что-то среднее между 3-й и 4-й расами, но увеличили набор генофондов. Получилось несколько популяций с различной окраской кожи. Кроме того, в своем активе вы имеете Ноосферу. В результате у вас появилась «душа» и наладился реинкарнационный цикл. Ранее мы притормаживали ваше сенсорное развитие, чтобы технический прогресс шел несколько впереди. К примеру, вы уже сегодня можете использовать технические способы защиты от считки мыслей друг друга, чего не смогла добиться 4-я раса. Хотя ваши сенсорные возможности могут в экстремальных ситуациях пробить поставленные блоки, но в норме не позволяют вмешиваться в чужой мысленный процесс. Таким образом, мы учли и исправили ошибки, допущенные в работе с 4-й расой. Еще одним благоприятным фактором являются «Учителя» Ноосферы, которые осуществляют повседневную курацию цивилизации, регулируют развитие сенсорных способностей у ее представителей и взаимоотношения между ними. Сегодня существует ряд проблем, не позволяющих нам взаимодействовать с вами более эффектно. Во-первых, на этом процессе отрицательно сказывается размежевание наших рядов. Во-вторых - различия в уровнях развития, в соотношениях энергетических и физических параметров наших и ваших индивидуумов. В-третьих, имеется проблема, связанная с потенцией развития ноосферных подразделений и банка Шамбалы и с их взаимоотношениями, как пунктов координаций вашей эволюции. Но мы считаем, что все препятствия преодолимы. Употребляемый нами термин «эксперимент», подразумевающий культивирование разумных форм жизни, не должен вызвать содрогания, так как данные действия соответствуют космическим законам, а вновь созданный интеллект не выращивается для чьей-то выгоды. Это не кулуарные интересы, а высшая целесообразность. Это единственно возможный способ выведения расы, способной пережить вселенские катаклизмы. Дело в том, что по расчетам, наши информационные банки и наша цивилизация, а также Содружество в целом не имеют шансов на выживание после взрыва Вселенной. Те банки, которые все-таки останутся после Взрыва, нужно кому-то развивать дальше и реализовывать. Так вот, возможно, ваша душа, или оболочка, сможет перенести взрыв и приспособиться к существованию в пространстве и времени. Мы не смотрим на вас как на собственное и бесправное детище или как на подопытных животных. Вы - наше будущее. К сказанному добавим, что в параллельных мирах подобные эксперименты ведут другие космические Содружества, но мы мало соприкасаемся с ними». Цитировать
White	Добавлено: 25-05-2006 21:45
	Вот статья о влиянии компьютерных игр на подрастающее поколение (коль уж заговорили об этом). Цитировать
astral	Добавлено: 25-05-2006 22:06
	Никита, заблуждения нет. Дело в том, что очень, очень высоко может подняться по лестнице совершенства дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень пространственного творчества может быть явлена им лишь при Космическом единении (не путать с сексуальным) и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства. Космическое слияние есть редчайшее явление в Космосе. Ступень этой эволюции уже не может быть доступна ни пониманию, ни измерениям земного человечества. Земная же любовь очень хороша для земного творчества. Под земным творчеством имею в виду творение потомства, написание стихов, картин, научные изыскания, строительство городов и т.п. Для одного полюса творческой энергии характерно размножение человечества, для другого размножение Вселенной. Правда, для творения потомства порою достаточно одного секса, но эта сторона "любви" чревата многими отрицательными последствиями, как для конкретных сочетающихся так и для планеты. Очень поучителен в этом отношении миф об Актеоне: Мифический охотник Актеон увидел купающуюся Артемиду; разгневанная Богиня превратила его в оленя, и собственные собаки растерзали его. Весьма изобразительный миф. Эротические эмоции, сопровождающие возвышенную любовь, втягиваются в поток космического магнетизма и идут на строительство космоса. Будучи следствием голодного вожделения, они остаются вокруг своего породителя и, требуя пищи для своей жизни, непрестанно усиливаются, подобно снежному кому. Эти "собаки", или порождения чисто животной страсти, могут, в конце концов, растерзать своего хозяина, если он, не преодолев своего животизма, превратится из человека в животное-оленя, то животное, которое станет слабее своих порождений, и в силу этого будет ПОГЛОЩЕН ими, превратившись в космический отброс, то есть материю, утратившую волю к самосовершенствованию духа. Купающаяся Артемида, или Обнаженная Луна, - женское тело - предмет охоты Актеонов, возбудительница страсти, противозаконной для "подсматривающих". Гнев богини Луны, или половой энергии, обрушивается на всех, кто удовлетворяет свое естественное желание противоестественно и, главное, противозаконно, то есть без любви. Цитировать
astral	Добавлено: 26-05-2006 00:10
	Человек, Ваша зона выраженных динамических проявлений впечатляет, однако, чрезвычайно большая амплитуда несущей гармоники, связанная с потерей, в результате структурной деградации алгоритма спонтанной стабилизации встречно-обменной динамики переферии, не позволяет все же решать определенный круг задач, даже используя некоторую "статическую концентрацию" , основная смысловая направленность которой находится вне зоны адекватной трактовки некоторых упоминаемых Вами тезисов, хотя бы в силу итерационной специфики спиральных формулировок и неоднородностей системной периферии. Надеюсь, изысканные выражения Ваших учителей Вам придутся по душе и Вы не будете меня судить так строго. Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 26-05-2006 00:46
	Цитировать
Operator	Добавлено: 26-05-2006 00:47
	Cross_Fire. Возможен ли диалог именно о реальной и конкретной работе? Эта ветка переходит уже на третий форум, преследуя одну и туже цель – диалог, в том числе и об этом. Astral. Уж не знаю, почему Вы начали столь невпопад цитировать мои слова и при этом "номинировать" Человека на роль ученика . Похоже, Вы так и не поняли, что учеником все это время был как раз Оператор . Цитировать
astral	Добавлено: 26-05-2006 00:57
	Да, а я его чуть в клочья не разорвал. Приношу извинения Цитировать
Адмирал Нельсон	Добавлено: 26-05-2006 02:34
	Цитировать
палик	Добавлено: 26-05-2006 07:49
	Похоже, Вы так и не поняли, что учеником все это время был как раз Оператор бухти дальше. судьба твоя такая - бухтеть... здесь и сейчас у тебя обломсы - бухти о перспективах и прочем дальше, устраняйся... а я поживу здесь и сейчас. и завтра для меня будет здесь и сейчас. и послезавтра. а ты бухти... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 26-05-2006 09:58
	В целях ознакомления советую посмотреть на традиционную даосскую систему Ян Шен. Там все механистично со вскрытием всех энергетических механизмов раскрыто. Но эта система для социумного человека требует большого самоконтроля. Эта система для ОДНОГО. Если интересует система для ДВОИХ, надо знать, что если ДВОЕ не любят друг друга безкорыстно, а ждут лишь удовольствия от силы трения, то во время занятий лишь накачивают свои самскары неуправляемой грубой энергией, что впоследствии проявляется в виде раздражения и сильного беспокойства по мелочам. Далее говорить об этом на публичных форумах - неверно поймут или начнут проецировать - нет смысла. О кармических ветрах. Кто-то писал о каузальной энергии, которую крадут у сущности после развоплощения. На востоке давно известно, что человек может подцепить сгусток тонкой материи, летающей в прямом смысле слова в окружающем пространстве. Эта самскара прилепляется и может вызвать нарушения в системе, или же усилить эгоизм и вообще грубую силу личности ( но это лишь на первое время). Элементарный пример кармического ветра - обыкновенный сквозняк через форточку, когда воплощенная сущность сидит в кресле перед телевизором и получает удовольствие от просмотра боевика и сцен насилия. Есть примеры сильных демонических сущностей, накачивающих свои самскары за счет других. Как относится к этому? Разве решится эта сущность на добровольное сжигание этих самскар? В христианских практиках об этом также известно из рассказов подвижников. Основные христианские практики - молитва и страх вечных мук, который многими эгоистами воспринимается как насилие над личностью. На самом деле этот страх не более чем инструмент воздействия на систему восприятия, инструмент самоликвидирующийся, оставляющий после себя результат изменения восприятия. Т.е. вид на гноящиеся тонкое тело(сравнение сильно условное) с множеством прилепившихся самскар, естественно отпугивает и стимулирует у сподвижника культивировать их противоположности. Такой страх дает реальный импульс к отстранению от бесконтрольного разрушения, и последующая за страхом молитва дает мягкое освобождение от самскары, выступая в роли своего рода наркоза от духовной боли. Можно ли использовать каузальную энергию после развоплощения для изменения восприятия? Это действительно вопрос. Например, полезно некоторое время находится рядом с тополем, являющемся вампирным деревом. Вопрос осложняется тем, каким образом негативный инь самскар будет переходить в ян системы восприятия человека. Краеугольный камень в этом вопросе - знание на уровне интуиции ОБМЕННЫХ ПРОЦЕССОВ в системе человек - окружающая среда, а также скорости этих процессов. От этого напрямую зависит духовное развитие. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-05-2006 11:34
	Asecurity, не думаю, что христианская устремленность обязательно предполагает невежество, и заставляет каждого, практикующего ее, судить поверхностно, без (хотя бы) элементарного знания предмета, лишь на основании примитивной ассоциации слов, которые, как известно, в нашем мире могут означать все, что угодно. Если тяжело даются первоисточники, требующие, как правило, недюжинной аналитической обработки, то почитайте, хотя бы, того же Бурислава Сервеста, ссылка на которого имеется несколько выше в этой ветке форума. Там те вещи, о которых вы пытаетесь говорить, поданы очень доступно, хотя и во многом упрощенно. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 26-05-2006 16:15
	Люди, не смотрите поверхностно на христианские методы освобождения и раскрытия. Например фраза "заставь мужика богу молиться - лоб расшибет", сказанная надменно - это пример поверхностного, и следовательно, неверного понимания. Посмотрим глубже в этот процесс, для сравнения приведу методы с того же востока. Известно, что удары по определенным местам на теле человека активизируют течения энергий, также есть места, удары по которым блокируют эти течения. Также имеет значение сила удара. Также известно, что тренировки на удар первое время носят болезненный характер, впоследствии человек получает удовольствие от плавного и мощного растекания энергий, и чем больше ударов, тем больше удовольствие, которое возникает от раскрытия микрочакр по всему телу. Это - факты (не путать с садомазо). Спросите у такого человека, обижается ли он на то, что его бьют - он рассмеется вам в лицо. Христианская пытка самого себя власяницей - способствует самосжиганию самскар, но без сердечной молитвы малоэффективна и может быть даже вредна. Давно известен тибетский метод раскрытия третьего глаза с элементом прокалывания кости черепа с последующей активизацией мозгового центра, это в противовес к фразе "заставь мужика богу молиться - лоб расшибет". По известным причинам, этот метод возможно применять только при достижении высокодуховного состояния. Посмотрите в глубину веков, на Распятие. Проколотые гвоздями кисти рук и ступни ног, венец с колючками на голове Иисуса - комментарии излишни. Современные носители стигматов - вне всякого сомнения высокодуховные люди, генераторы и проводники энергий прощения на грубые планы. Из стигматов исходит аромат, возложение рук такого человека - воистину. Наверно, сгармонизированный и открытый сердечный центр таких людей в сочетании со стигматами творит воистину и освобождает, исцеляет. Каков механизм всего этого - вот вопрос, настоящий вопрос. Если грешный мытарь начинает с ударов по сердечному центру, Мастер заканчивает ранами на ногах, руках и на голове, т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ ОТКРЫТОСТЬЮ. Для меня тайной остается прокол Тела Иисусова копьем в районе живота. Это тайна великая. Есть шаолиньский метод < впадение 5 центров в даньтянь>, и даосский <8 чудесных каналов>, но к сожалению, они не дают раскрытия этой тайны. О слезах. Дорогие мои, нет ничего лучше сердечной молитвы со слезами на глазах. Если долго смотреть в небо, в одну точку, глаза начнут слезиться. На тонком плане в этот момент начинают самоуничтожаться самскары и освобождаться каналы течения тонких энергий в теле. Это регулярная практика у даосов. Но здесь есть маленькое но - сердечный ян может сжечь глаза, все тело человека заряжено отрицательно, кроме глаз. Только из-за глаз тело не оказывается полностью во власти отрицательного. Большие глаза - добрый знак, но тем не менее сердечный положительный ян может поджечь глаза. Поэтому после сильных слез необходимо закрыть глаза, плавно подышать и помолиться. После этого могут прийти например такие мысли < Блаженны увидевшие и услышавшие прощение>, <Идет прощение с небес>, <Не увидевшие прощение - осудятся>,<Прощается обиженный и обижающий> <Слушайте и смотрите на Прощение>. Всего доброго. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-05-2006 17:08
	Asecurity, если ваш призыв «не смотреть поверхностно на христианские методы» как-то связан с моим предыдущим постингом, то позвольте мне высказать вам свое недоумение :), ведь начинался он совершенно аналогичным утверждением «не думаю, что христианская устремленность обязательно предполагает невежество, и заставляет каждого, практикующего ее, судить поверхностно». Другое дело, что христианская теология, избавившись на заре своего становления от гностицизма и игнорирующая позже более развитые современные теологические системы христианской ориентации (розенкрейцерство и т.д.), является примитивом чистейшей воды, по сравнению с которым даже проповедуемое Астралом религиозное учение возвышается на две головы выше :). Но вы то ведь прекрасно понимаете, что СУТЬ христианства и его ТЕОЛОГИЯ – это разные вещи. Тем не менее, вызывают удивление также некоторые ваши наивные сопоставления. Например, если вы вожделеете стигматы, можете обратиться к любому мало-мальски искусному гипнотизеру, и получите их полный комплект (если не научились вводить себя самостоятельно в транс). И уверяю вас, если б сейчас подавляющее большинство людей претерпело упомянутую вами операцию во лбу или поголовно начало поклонобитие, это ничегошеньки не изменило бы в их духовном состоянии. Делать любые сопоставления можно лишь при условии, если вы не руководствуетесь поверхностной похожестью анализируемых явлений, а знакомы с подноготными механизмами каждого из них. Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-05-2006 17:49
	Asecurity В соседней теме "Откровение" Aquarius2012 много говорит о страдании, которое может превратить человека в бога. Ты тоже упоминаешь про самобичевание, прокалывания, колючки.....Могу добавить болезни, травмы, роды..... Если грешный мытарь начинает с ударов по сердечному центру, Мастер заканчивает ранами на ногах, руках и на голове, т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ ОТКРЫТОСТЬЮ. Один крошечный вопросик: ЗАЧЕМ нужны эти страдания? Неужели Бог настолько жесток, что создал человека только для мук? И наблюдает за физическими страданиями людей, испытывая удовольствие? Напоминает садизм. Я не понимаю! смысла в этом. Что, придумать другие пути очищения фантазии нехватило? Только человеческое тело терзать? И не только человеческое...Куда девается масса энергии, которую излучают несчастные на дыбе? Когда иголки под ногти или горячий утюг на живот? Когда зуб болит? Зачем в этом мире есть чувство боли? Только не надо говорить о том, что боль - сигнал о воспалительных процессах в организме. Я не об этом... Ведь лошади тоже больно, когда ей ставят тавро на круп раскаленным клеймом... Равнодушно, механически, безжалостно человек издевается над животным. Я говорю о всеобщей Живой боли. Боль - как результат насилия... И неважно, насилие кем-то над тобой или это самоистязание...Но, насилие!!! И если человек не чувствовал бы, как его режут по живому, он бы не излучал столько мучительной отчаянной энергии... Куда она уходит? Если для очищения, то куда идет сбрасываемый негатив? Кто ждет с ложкой рядом со страдающим? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 26-05-2006 18:19
	А я думаю, что не все страдания и мучения *на Земле возникли.* Жизнь была и ДО Земли с её многочисленными обитателями. И те отношения, что были ТАМ и ТОГДа просто проецируются и переносятся СЮДА, на нас живущих СЕЙЧАС. Первый и наиболее общий закон развития или, закон Гора - Горра (земное воплощение – бог Гор): Жизнь вечна и бесконечна. Прекращение рода не есть прекращение жизни, а возобновление рода не есть начало жизни. Следствие Основного закона Горра: 1. Гражданские отношения никогда не начинаются и не кончаются. С прекращением рода они приостанавливают свою сущность, а с его возобновлением, возобновляются в том самом продолжении, в каковом закончил жизнь этот род. 2. Цикличность жизни не зависит от местонахождения самой жизни. Вывод из закона, напрашивается сам - мы не формируем свои отношения, они продолжают действие и между нами возникают связи, регулирующие продолжение того рода (родов), что были до нас, и это свойство нашего поведения нельзя уничтожить, но его надо, учитывать при формировании существенных значений в отношениях. Владмир http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=40 Цитировать
Человек	Добавлено: 26-05-2006 19:33
	Людмила, об одном из аспектов проблемы БОЛИ неплохо высказался упомянутый мною выше Сервест: «Следующий уровень – уровень поглощения или «пожирания» всего, что может стать пищей. Силы этого уровня изначально несовершенны: в их теле есть низшие элементы «светимости», от которых они не могут отказаться, но существование которых они не в состоянии поддерживать самостоятельно. В их структуре просто нет тех механизмов, которые позволяли бы им извлекать необходимую энергию непосредственно из внешнего мира. Поэтому единственный способ их существования – извлечение энергии из других светящихся существ. Способ прост – причинение боли, разрушение «светящейся оболочки» и использование той энергии, которая при этом выделяется. Ключевое слово здесь БОЛЬ. Многие существа нашего мира питаются другими существами … - атомы и молекулы, образующие тело одних существ переходят в тело других существ. А когда живое существо заставляют страдать, то разрушается нечто большее – его энергетическая структура, и эти разрушения могут оказаться необратимыми. Зато агрессор получает при этом особый вид энергии, которую нельзя по¬лучить никаким другим способом. Всё это каждый знает по собственному опыту. Разумеется, вос¬питание накладывает на нас очень жесткие рамки, но, тем не менее, желание «унизить» другого, заставить его почувствовать боль, мучаться является основной движущей силой поступков очень многих людей. Многим знакомо чувство почти физического удовольствия, испытываемого нами, когда мы «запускаем когти» в другого. А в укромных уголках нашего сознания есть множество вос¬поминаний о замученных нами до смерти жучках - паучках, а иногда – и более крупных животных. Что же касается садомазохистких развлечений, то в какой-то форме (пусть даже в форме фантазий) они знакомы каждому. … При соприкосновении с красным уровнем человек действительно получает реальную энергии, причём энергию такого качества, которую трудно получить из других источников. Другое дело, что мы не получаем её навсегда, а берём взаймы, и нам обязательно придется её возвращать, переживая в какой-то форме все страдания, которые мы причинили другому. Собственно говоря, в этом и есть суть взаимодействия человека с силами КРАСНОГО УРОВНЯ. Они усиливают его способность к под¬чинению других и причинению им страданий, то есть, к извлечению из них энергии светимости. Но большая часть этой энергии не используется самим человеком, а аккумулируется в его теле. И после его смерти процесс происходит в обратном порядке: он сам переживает все страдания, ко¬то¬рые он причинил другим, а выделяющаяся при этом энергия поступает в распоряжении сил КРАСНОГО УРОВНЯ.» Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 26-05-2006 21:15
	"Один крошечный вопросик: ЗАЧЕМ нужны эти страдания? Неужели Бог настолько жесток, что создал человека только для мук? И наблюдает за физическими страданиями людей, испытывая удовольствие? Напоминает садизм. Я не понимаю! смысла в этом. Что, придумать другие пути очищения фантазии нехватило? Только человеческое тело терзать? И не только человеческое...Куда девается масса энергии, которую излучают несчастные на дыбе? Когда иголки под ногти или горячий утюг на живот? Когда зуб болит? Зачем в этом мире есть чувство боли? Только не надо говорить о том, что боль - сигнал о воспалительных процессах в организме. Я не об этом... Ведь лошади тоже больно, когда ей ставят тавро на круп раскаленным клеймом... Равнодушно, механически, безжалостно человек издевается над животным. Я говорю о всеобщей Живой боли. Боль - как результат насилия... И неважно, насилие кем-то над тобой или это самоистязание...Но, насилие!!! И если человек не чувствовал бы, как его режут по живому, он бы не излучал столько мучительной отчаянной энергии... Куда она уходит? Если для очищения, то куда идет сбрасываемый негатив? Кто ждет с ложкой рядом со страдающим?" Вопросы, делающие честь задавшему их. По сути вещей Бог никого не создавал. Все люди изначально боги. Бог же "равнодушен" к чужим страданиям, поскольку он равен остальным во всем. Страдание не есть очищение от греха. Оно происходит от всеобщей необходимости быть всем и сразу, поэтому есть садисты, мазохисты и страдальцы, но страдания не должны омрачать жизнь богов, поэтому существует понятие элиминации страданий, их полное изжитие. Это необходимость, то есть нужда, от которой никуда не уйти до срока. Энергия страданий служит всеобщему делу самоподдержания и собственной незыблемости. Чувство физической боли в современном мире в разы выше такового у древних: всюду анальгетики и наркотики. Все вечно, в том числе и муки, увы и ах, но это так. С этим надо по-христиански смириться. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-05-2006 22:31
	Но есть и другой аспект боли (и здесь до определенной степени прав Asecurity), когда и жертвою, и мучителем ДОБРОВОЛЬНО становится один и тот же человек, а сам процесс болезненных переживаний, в конечном счете, оказывается несовместимым с жизнью. Это и известный японский ритуал харакири, который является далеко не только изощренным способом самоубийства; и добровольное распятие на кресте, и мученичество первых христиан, и т.д. Здесь главное условие – добровольность и предельная осознанность происходящего, позволяющая, в буквальном смысле, реорганизовать смертные собственные энергетические структуры в бессмертные. Кстати, одним из побочных следствий такой реорганизации эфирного (или дельта-) тела становится образование нетленных мощей. Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 27-05-2006 11:32
	Осознанные страдания во много раз быстрее освобождают душу от терзаний, чем навязанные извне и непризнаваемые. Когда человек активно сопереживает своим страданиям, а не пытается их приглушить, тогда сущность его претерпевает ускоренную реорганизацию. Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2006 10:13
	Aquarius2012 Неубедительно... Все люди изначально боги. Все вечно, в том числе и муки, увы и ах, но это так. С этим надо по-христиански смириться. Богам...и смириться?! Да ещё и по-христиански? Это по каковски - "по-христиански"? Вы имеете в виду по тем проповедям, которые читают попы? По изувеченной и искаженной сотней переписок, Библии? Вечные муки? Неужели человеку - Богу суждено вечно страдать? Если в наказание - по какой статье? Адвоката - в студию! Предъявите обвинение, за что? А судьи - кто? Тоже Боги- люди? Или люди - Боги? Запугивают, понимаешь ли сковородками и котлами... А сами? Ведь - "что вверху - то и внизу", забыли? Смириться, говорите? А куда уж дальше смиряться? И так человечество как стадо овец на бойню идет... Задавила Система своей массой...Даже собственные мысли из щупалец чьих-то вырывать приходится...И это - Боги!? А если изначально - Боги, то что осталось у нас от тех Первых, которые были Богами? Вы смотрели фильм "Код Да Винчи"? Там есть сцены самоистязания... Моя душа протестует против этого...Жутко и очень неприятно... Океаны крови пролились на этой планете... Если бы я писала картину, глядя на нашу планету, примером, с Юпитера или Сатурна - то Земля была бы не голубой планетой, а кроваво - красной... Человек... Но есть и другой аспект боли (и здесь до определенной степени прав Asecurity), когда и жертвою, и мучителем ДОБРОВОЛЬНО становится один и тот же человек, а сам процесс болезненных переживаний, в конечном счете, оказывается несовместимым с жизнью. Это и известный японский ритуал харакири, который является далеко не только изощренным способом самоубийства; и добровольное распятие на кресте, и мученичество первых христиан, и т.д. А самоубийство не приветствуется в Жизненном пространстве. Карается высылкой после смерти за пределы кладбища. На "101ый километр"...дабы не повадно было другим удирать из этого загона на вольные пастбища... Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 28-05-2006 11:19
	Бог - это все, в том числе и люди. Люди - боги не потому, что у них есть душа. Даже если ее нет, а есть звериный оскал, они - боги, потому что Бог - это Всепроявление, то есть все и сразу. Бог много хуже людей, он жесток до бесконечности, но здесь он справедлив, ибо страждущий всегда будет спасен первым, а нестрадавший будет спасен через страдания. Христианское смирение подразумевает отдать все и еще добавить, если забирают, и получить вдвойне, если бьют. Вечные муки не вечны для индивидуума. Они вечны сами по себе, но не для Бога, над которым издеваются. Цитировать
:	Добавлено: 28-05-2006 11:51
	Бог - это все, в том числе и люди. Люди - боги не потому, что у них есть душа. Даже если ее нет, а есть звериный оскал, они - боги, потому что Бог - это Всепроявление, то есть все и сразу. Бог много хуже людей, он жесток до бесконечности, но здесь он справедлив, ибо страждущий всегда будет спасен первым, а нестрадавший будет спасен через страдания. Христианское смирение подразумевает отдать все и еще добавить, если забирают, и получить вдвойне, если бьют. Вечные муки не вечны для индивидуума. Они вечны сами по себе, но не для Бога, над которым издеваются. данетегоитебятогдатоже Цитировать
Человек	Добавлено: 28-05-2006 12:57
	>А самоубийство не приветствуется в Жизненном пространстве. >Карается высылкой после смерти за пределы кладбища. >На "101ый километр"...дабы не повадно было другим удирать >из этого загона на вольные пастбища... Могу лишь повторить для вас, Людмила, то, что уже сказал для Asecurity: «Делать любые сопоставления можно лишь при условии, если вы не руководствуетесь поверхностной похожестью анализируемых явлений, а знакомы с подноготными механизмами каждого из них». Есть бегство из этого мира слабой никчемной душенки, а есть ЖЕТВЕННОСТЬ сильного сострадающего существа, хотя и то, и другое внешне может иметь вид самоубийства. И это еще далеко не все, что можно было бы сказать по этому поводу :) … Цитировать
Dima	Добавлено: 28-05-2006 14:19
	А судьи - кто? Тоже Боги- люди? Или люди - Боги? В мире дуальности эти игры-вопросы неизбежны. Когда человек начинает понимать что в конечном счёте "других" нет, ему становиться ясно, что человек и Бог есть одно и тоже. Дуальность и Троица в Одном. Или как ещё иногда поговаривают: "Бог любит Троицу". :) Цитировать
Человек	Добавлено: 28-05-2006 18:25
	В конце материала, приведенного на предыдущей страничке AlRaMig’ом, содержится следующее весьма и весьма интересное высказывание: «Это единственно возможный способ выведения расы, способной пережить вселенские катаклизмы. Дело в том, что по расчетам, наши информационные банки и наша цивилизация, а также Содружество в целом не имеют шансов на выживание после взрыва Вселенной. Те банки, которые все-таки останутся после Взрыва, нужно кому-то развивать дальше и реализовывать. Так вот, возможно, ваша душа, или оболочка, сможет перенести взрыв и приспособиться к существованию в пространстве и времени.» Что думаете об этом? Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2006 18:40
	Человек... Я уже приводила цитаты из книги Зорева где-то около года назад. Если не больше. Так что эти слова - для меня не новость. Ценны способности Человека хранить Память. И все содержимое ВСЕГО только Человек имеет возможность сохранить и перенести в следующую Манвантару, Выдох, Выхлоп, Взрыв - как бы мы не назвали этот процесс Конца и Начала... ГЛАВА 13 Выяснилось, что внимание к Земле проявляют еще более двадцати пяти цивилизаций различного уровня. Три их них агрессивные, но две, по словам «Зеленых», довольно «беззубые». Чем же Земля так привлекательна? «Верхние» коллеги говорят: — Мы коллекционируем всю информацию, которую можно почерпнуть как в динамике, так и в статическом состоянии. И все-таки жемчужиной нашего изучения является человек, возможности которого просто потрясающие. Кроме того, на вашей планете очень гармонично сложена система «живое-неживое». И если вы будете разумно к этому подходить, то это может служить эталоном во Вселенной... Зорев "За окраиной Бытия" Есть бегство из этого мира слабой никчемной душенки, а есть ЖЕТВЕННОСТЬ сильного сострадающего существа, хотя и то, и другое внешне может иметь вид самоубийства. И это еще далеко не все, что можно было бы сказать по этому поводу :) … Что бы ни говорили, а я против... Против любого насилия над душой. Другое дело, что не всегда удается сохранить свободу, и не всем.... Но я против! Разум командует душой? Это как восстание робота в физическом теле... Ну не могу я принять насилие в каком бы виде оно ни было, какими бы словами не называлось...Какие возвышенные цели его бы не оправдывали... Помните, мою сказку о Путнике, где он, чтобы вырваться из Системы, бросился вниз, со скалы? Я писала, но вопрос: "Разве это спасение?" - так и остался витать в воздухе... Цитировать
Человек	Добавлено: 28-05-2006 20:08
	Есть существа, которые входят в Систему разветвленной иерархии энергетических центров всего Сущего в качестве лишенных собственной воли шестеренок. Это так называемая люцифирическая Иерархия Учителей. Есть и Другие, которые (до определенной степени) свободно пребывают вне этой Системы. Но все они характеризуются общими неспособностью к резонансу с Духом (оторванностью от Духа) и, соответственно, отсутствием своего будущего «по истечении всех времен». Лишь человек как микрокосмос макрокосмоса, или образ и подобие Творца, потенциально и сам является Творцом, а, следовательно, способен в качестве квинтэссенции Творения сохранить себя и в себе всё Сущее до прихода «новых» времен, до начала нового цикла … Иначе говоря, лишь Дух человека, пребывающий выше атмического плана на уровне плана монадического, на котором «посеяны» Искры Божьи – семена будущих Творцов, может преобразить себя из потенциального в реального Творца, заняв в будущем цикле первый план (план ади) – единственный план из семи других, сохраняющийся по окончании вселенского цикла. Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2006 20:58
	Но все они характеризуются общими неспособностью к резонансу с Духом (оторванностью от Духа) и, соответственно, отсутствием своего будущего «по истечении всех времен». Лишь человек как микрокосмос макрокосмоса, или образ и подобие Творца, потенциально и сам является Творцом, а, следовательно, способен в качестве квинтэссенции Творения сохранить себя и в себе всё Сущее до прихода «новых» времен, до начала нового цикла Но ведь человек уже творит! Мыслеформы...фантомы... Хотя, что я говорю...Зачем повторяться. Потрясающе об этом говорится в книге "Выбравший Бездну" Вадима Арчера. Так вот. сохранить себя и в себе всё Сущее - и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"... Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 28-05-2006 21:24
	Auroral :сохранить себя и в себе всё Сущее - и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"... Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка? ---Неужели не надоело родителям, воспитателям, учителям растить и воспитывать всё новые и новые группы и классы детей в яслях, детском саду, школе, институте? Из года в год одно и тоже, одно и тоже... Метод схож, но способы разные, и выпускники отличаются друг от друга, не правда ли? Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2006 21:39
	Эээээээээээ... Не равняй, Свет! Мы снова вернулись к "компоту", с разными компонентами энергий, который варится по-разному из-за процентного соотношения и качества? Родители разные... Воспитание разное... Тут однообразия нет: каждая судьба индивидуальна... А вот БОГ ---- ОДИН... Цитировать
z	Добавлено: 28-05-2006 21:53
	Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка? Самоудовлетворяется он так как кончит, так и успокоится. пока опять не захочет Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 28-05-2006 22:02
	"А вот БОГ ---- ОДИН..." Богов много, он один и их нет. Бог не делится на один или два, его всегда больше, чем кажется. "Самоудовлетворяется он так как кончит, так и успокоится. пока опять не захочет" Аналогия с сексом феноменальная, но это так (и по-другому тоже). Богу ничто не надоедает, если он этого не хочет. Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-05-2006 22:33
	Aquarius2012...z О чем вы говорите? А абсолютно не имела в виду богов, созданных людьми... Их, действительно много. А Творец, Хозяин Пространства - один, как и Истина, которой не может быть множество, как правд. Цитировать
Dima	Добавлено: 29-05-2006 00:06
	А Творец, Хозяин Пространства - один, как и Истина, которой не может быть множество, как правд. Auroral, истин тоже может быть много. Возможно провести аналогии, например с водой. Вода состоит из капелек (частичек) воды, и в тоже время всё это Одно - Вода. Все капельки воды обладают теми же качествами, что и сама Вода. "Как наверху, так и внизу". То же самое можно сказать о Творце. Творение (ОДНО) состоит из множества других творений. Цитировать
astral	Добавлено: 29-05-2006 00:23
	Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка? Новая Манвантара разворачивается с более высокого плана, чем предыдущая, поэтому повторение невозможно. Даже теперь все "повторяется", но на восходящем или нисходящем витке спирали. Человек даже пятится назад подругому. Поэтому строго говоря повторения нет, каждый миг неповторим. Есть даже такое утверждение: "дважды нельзя войти в одну и ту же воду". И «проповедовали Евангелие» «всякой твари». И «тварь» сия, тщась обрести азы духовной грамоты, худо-бедно заучила первую букву духовного алфавита, названную любовью, а затем возроптала. Зачем, мол, остальные буквы, нам хватит и этой!? А потом, наглая и самоуверенная, обратилась, подобно свиньям, пред которыми метали бисер, против тех, кто пытался обучить их остальным буквам алфавита, дабы разорвать этих «еретиков» в клочья …Простота – это не примитивизм! Любовь и есть то Слово или Вибрация - Единая Нота, которая включает в себя все остальные ноты, вибрации, буквы (весь алфавит). Все сложено Любовью и ее антитезою (т.е. ее отсутствием) - Притяжением и Отталкиванием. Все сущее лишь ее дифференциации. Представьте себе, что вдруг перестал бы действовать закон Всемирного Тяготения. Воцарился бы полный хаос. Или пропадет антитеза притяжения - вся Вселенная мгновенно соберется в единую точку и наступит Пралайя. Вот вам и Единая Буква - Душа всех букв. Нужно просто смотреть немного глубже, тогда простота не покажется примитивизмом. Человек, есть идеи ценные сами по себе, независимо от того какой религии или учению они принадлежат и в какой форме они выражены. Они сами говорят за себя. Помнится вы нечто подобное тоже высказывали. Может быть кому-то легче приклеить ярлык проповедника, чем противопоставить идею более высокого потенциала? Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-05-2006 01:18
	Не согласна! Много богов... Много миров...Много форм и структур... Но всё это находится в ОДНОМ Пространстве, которое живет не само по себе.... Нельзя дважды зайти в Днепр или Волгу... Но можно тысячи раз вернуть ситуацию в "реке" Времени. Память это делает, соединяя наше Сознание с тем или иным моментом, который был "заказан" человеком.... И ситуация ни на атом не изменилась, она словно зафиксированная голограмма какого-то эпизода... Меняется только НАШЕ видение этой ситуации, НАШЕ отношение к ней... Не спираль меняется, а мы сами... И, может быть, много ошибок не было бы совершено, если бы человек имел возможность помнить ВСЁ... Не топтаться на берегу реки в одном месте, а идти дальше, НО! помня всё прожитое... Дима. Правд столько, сколько живых существ. У каждого своя правда: и у зайца, и у волка...у жертвы, и у маньяка... Но есть высший Закон, по которому существует сама Жизнь. Закон Гармонии. Закон, объединяющий всё сущее во взаимодействии. Причем, Гармония во всем: от листочка на дереве до "черных дыр"... Её называют Любовью... Это ошибочно. Любовь - это эгоистичное чувство. Гармония же - это взаимообмен, который возможен только при соответствии энергий...Вот этот закон, Закон Гармонии - и есть Истина и БОГ ( Троица)...... ИМХО... Цитировать
Клаус	Добавлено: 29-05-2006 02:40
	Так какая из всех ваших истин является истиной? Чья лучше? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 29-05-2006 03:13
	Ой-вей, Аурорал, позвольте на Вас наехать. А точнее, мягко возразить. Вот на мое ИМХО Вы глупостей сгоряча наговорили. Первый абзац вообще с трудом вяжется: то Вы говорите, что все находится в одном пространстве которое не само по себе, но меняется, то Вы заявляете, что вообще двигается только человек - да и то не двигается, а меняет галлюцинации вокруг статичного мира. Это как-так? Получается, и любое развитие мнимо? И походы в туалет лишь смена нашего мнения о своем животе? Идти вперед помня все прожитое - то есть вдобавок ко всему еще и тащить за собой груз своих ошибок чтоль? героически. Мир текуч, непостоянен, а человек - часть этого мира. Глупо возвышать его над какой-то другой частью мироздания, но так же глупо принижать - вполне полноправный функционер бесконечности. Он сам себе выбирает путь, и когда Вы говорите, что есть мол правда и у зайца и у маньяка, а потом говорите "но есть высший закон" Вы начисто лишаете всех сразу всех их прав перед этим законом, хотя выше вроде как Вы же и заявили, что все до кучи и являют собой этот закон. Противоречие-с. Мне моя интуиция подсказывает, что законов свыше вообще нет, и величайшая любовь Бога к нам как раз и проявляется в том, что он не вмешивается в наши игры. Единственное, есть такое наблюдение, что чем гармоничней человек живет с Богом (так сказать, хотя не люблю я это слово - опошляют его налево и направо да так, что смысл оно потеряло вовсе) тем больше у него власти над миром. Но это не просто "соответствие" энергий (таки шо ви говорите! А несоответствие это тогда "КАК"? Главное, несоответствие чему(комУ) - если миру или творцу, то такой человек нифига не жив, а если Вам - так это Ваше ИМХО и не более). И не надо путать любовь с эгоизмом - то, что Вам не повезло почувстовать Чувство (!) отдельно от Ваших же идей о нем (!) еще не значит, что чувство не может существовать отдельно от представлений. А эгоизм - это всегда лишь ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - субъективные и, как правило, убогие. А в Волгу я могу войти и дважды, и трижды, и четырежды - сколько раз я из нее выйду, столько раз и войду. Если желание будет. Потому что река - это река, она свои воды несет, я свое пузо. Все справедливо. А вот время никуда никого не несет, ибо время - лишь порядок смены событий. Я сам являю время, заходя и выходя в Волгу (можете по мне часы настраивать, я не против). Конечно, Вы можете справедливо возмутиться - мол, есть такая фраза из песни, о том, что нельзя войти в одну реку дважды, но в песне четко видно, почему - автор дает понять свою позицию: вода по-любому будет не та. А где эта позиция видна у Вас? С мнением о статичной-то спирали? А то, что я сам поменялся, покрывшись пупырышками от холода - ничего не меняет, потому что любой другой мог бы отреагировать на эту воду иначе. И это не значит, что вода - выдумка, а то, что мы сами РАЗНЫЕ. И реакция на внешний мир тоже разная - и не важно, галлюцинация то или нет, но если она способна погасить твое сознание навеки, то с такой галлюцинацией шутить не надо. В каком-то смысле много не богов, а много правил, которые человек сам себе устраивает. Единый бог есть - ваша правда - но он (мамой клянусь!) НАСТОЛЬКО НЕ СОВМЕСТИМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ, что говорить о нем в высшей(!) степени бессмысленно. Лучше давайте поговорим о комете - в моем мировоззрении она должна шлепнуться на голову моему боссу, явив собой верх правосудия (ну, субъективного, конечно, как и ЛЮБОЕ ДРУГОЕ правосудие), только она почему-то этого не делает. Сдается мне, что виноват в этом я сам, потому что обвинять других (а тем более босса) в этом глупо. Сам себе придумал, сам себе не сбылся - зато в Волге искупался. Скажете, я опошляю высокие идеи? Ни в коем случае. Просто даже самая высокая идея - раз уж она идея - должна иметь четкий венец слов, который мог бы ее означить. Иначе эта идея должна передаваться иным, нежели слова, способом. (а станцуйте-ка мне Троицу!) Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-05-2006 04:11
	Аха... Щаз всё брошу и пойду танцевать... А вообще-то БСК... ИМХО... Цитировать
Zanoza	Добавлено: 29-05-2006 05:41
	Auroral, а еще есть такая позиция: мол, мир невыразимо прост, да и все в нем очень просто, но (увы и ах) человек не может позволить себе быть настолько простым. Поэтому приходится выдумывать всякие сложности... (а еще меня реально удивляет полная несовместимость сложного с простым... Хотя казалось бы, сложное должно включать в себя простое. А выходит, что все, что не подходит под громоздкие построения - БСК, по любому. Ну, чтоже, взаимно ) Цитировать
Стрелец	Добавлено: 29-05-2006 09:08
	Auroral :сохранить себя и в себе всё Сущее - и всё по-новой...по тому же сценарию "добра и зла"... Неужели не надоела Абсолюту (Богу, Совершенству....) одна и та же пластинка? Стрелец: Неужели не надоело родителям, воспитателям, учителям растить и воспитывать всё новые и новые группы и классы детей в яслях, детском саду, школе, институте? Из года в год одно и тоже, одно и тоже... Метод схож, но способы разные, и выпускники отличаются друг от друга, не правда ли? Auroral Родители разные... Воспитание разное... Тут однообразия нет: каждая судьба индивидуальна...А вот БОГ ---- ОДИН... ---Та же школа, те же учителя, та же программа обучения. Ученики разные-выпускники-разные. А школу отремонтируют и обновят за время каникул да так, что не узнаешь; учительский состав несколько поменяется, может, нового директора назначат; программа изменится, введут новые предметы; и первого сентября, в новую, отреставрированную, ещё до конца не проветренную от запаха краски, такую чистенькую и сверкающую школу, придут новые школьники, и это будет *ИХ* школа, *ИХ* учителя, *ИХ* рассписание и *ИХ* *школьные годы чудесные*, и мало кем из них будет восприниматься история школы и её бывших учителей и учеников, т.к. это ОНИ и СЕЙЧАС волнуются, зубрят, прогуливают, отвечают у доски и пишут контрольные. И совсем мимо их сознания *проскальзывает* тот факт, что школа, в общем-то, такая старенькая, и что директор, может, другой был, и что раньше писали перьевыми ручками, а звонок на перерыв объявлял старый сторож колокольчиком. И что с того, что все законы уже были объяснены и изучены, и не раз, предыдущими выпускниками, а новому набору школьников это только предстоит? ШКОЛА ТА ЖЕ-УЧЕНИКИ НОВЫЕ! *** Не крутите пёстрый глобус, Не найдёте вы на нём Той страны, страны особой, О которой мы поём. Наша старая планета Вся изучена давно, Но страна большая эта Вечно белое пятно. Пусть в эту страну Не идут, не идут поезда. Нас мамы впервые Приводят за руку сюда. В стране этой звонкой, весёлой Встречают нас, как новосёлов. Страна эта в сердце всегда. (Песня о школе) *** Цитировать
Человек	Добавлено: 29-05-2006 11:05
	>А Творец, Хозяин Пространства – один … Конечно же, один, Людмила! Это более чем очевидно в случае с человеком, являющимся образом и подобием Творца. Есть тело проявления человека, состоящее из миллиардов и миллиардов клеточек, каждая из которых обладает своим уровнем сознания – Вселенная, в которой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ – Человек. Абсолютно все жизненные проявления клеточек ограничены семью подпланами физического плана Человека. Тем не менее, в организме Человека присутствуют большие функциональные объединения этих клеток – органы. И каждый из этих органов имеет свое коллективное (групповое) сознание, представляющее собой некую иерархию, на вершине которой восседает Главная клетка. Надо понимать, что этим органам на твердом физическом плане соответствуют энергетические центры на эфирном физическом и более высоких планах. И здесь уже появляется определенное множество иерархических богов, чье коллективное сознание существенно превышает сознание рядовых клеток. При чем настолько, что оно может вносить свою лепту в качество Личности Человека. Общеизвестно, что плохая печень делает Личность Человека склонной к гневу, слабые почки располагают к страху и т.д. Но ЛЮБОЙ из этих коллективных богов, даже тот, который представляет самый «главный» и самый «высокий» энергетический центр Человека, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННО ЧЕЛОВЕКОМ, т.е. Творцом, но суть лишь агент Воли Творца – распорядитель в его теле проявления. Точно также и Человек является лишь клеточкой в теле проявления того Творца, который ЕДИНСТВЕННЫЙ заслуживает имени Бога. Даже христиане это знают, хотя и употребляют неблагозвучное ныне слово «член», вместо «клетка» :) … Цитировать
Asecurity	Добавлено: 29-05-2006 12:00
	Человек, насчет гипнотического вызывания стигматов. Вы же знаете, что с помощью гипноза вызывается глубочайшее и яркое переживание, которое РЕАЛЬНО сущность уже переживала в ПРОШЛОМ. Например испытуемому внушают, что в определенном месте на его теле кусает комар, и чуть чуть дотрагиваются палочкой - на месте прикосновения палочкой образуется в точности такой же волдырь, как от укуса комара. Если испытуемому внушают, что сейчас будет сильный удар по этому месту, то соответственно на месте прикосновения легчайшей палочки возникает самый настоящий синяк! Если до гипноза этих переживаний не было, вызвать точное соответствие синяка невозможно. Это - факты. Вот они, самскары в действии, а гипнотизер всего лишь умело запускает эти программы. Другой вопрос, как освободиться от этих программ, чтобы НЕ РЕАГИРОВАТЬ - здесь гипноз может помочь, но маловероятно. Применительно к стигматам, являются ли они самскарами, это действительно вопрос сложный и спорный. Вы верно заметили, с помощью гипноза у гипнабельного человека можно вызвать все что угодно, это зависит лишь от его запаса ассоциаций. Риск реального повреждения в этих случаях - огромен. Если вызывается прошлое переживание распятия во время казни , когда казненный испытывал сильные боли, дергался и проклинал всех и вся, что будет, если вызвать это воспоминание в новом теле? Есть огромный риск разрушения, и стигматы могут начать гноиться. Вообще гипноз дело опасное. Также опасен настрой на некоторые экстраординарные методы, например эпоха глотания металлов в даосской алхимии - а сколько в настоящее время происходит аварий в литейных цехах, когда расплавленный металл как бы случайно попадал в рот рабочему. Связаны эти прошлые и настоящие события - вопрос спорный. Настоящие стигматы могут появиться только после глубокой внутренней наитончайшей трансформации и устремлении на все доброе, нежное, ласковое, всепрощающее, любвеобильное и светлое, после внутренней подготовительной работы. И настоящий носитель стигматов выведет их только в том случае, если это реально будет полезно окружающим. Например, весьма полезно почитать священные тексты после наложения на оные рук стигматоносителя. Людмила, вся история, вся жизнь ежедневно говорит нам о страдании. Если я скажу, что страдания продолжаются лишь из-за того, что носитель страдания хочет и дальше страдать, и в его сознании есть глубинная, но незаметная установка на страдание - я буду прав лишь на половину. Теории теориями, а страдания продолжаются. Красный уровень всегда остается притягательным, купание в этих энергиях дает своеобразное, но все же - удовольствие. Кто нибудь переживал удовольствие от высшего покоя, в целях сравнения оного например с половой близостью? Какие внутренние переживания, какое измененное состояние сознания даст мгновенный выбор в пользу высшего покоя? В любом случае полезно будет искусство прекращения боли, которым владеют многие, например был такой человек То-Рама, который вынужден был научиться этому искусству, т.к. испытывал сильные боли от ранения, а наркоза не было. После овладения он мог включать и выключать боль по своему желанию,т.е. этому реально можно научиться. Когда человек мучается от холода - его самскары обижаются на холод, когда от жары - на жару, мурашки по телу от холодной воды - обида на холодную воду, только и всего. И рано или поздно человек придет к осознанию, что НЕ РЕАГИРОВАТЬ - это краеугольный камень, только это легче сказать, чем сделать. О трансформации каузальной энергии. Если вспомнить ветхозаветного пророка, которому прижгли горловую чакру огнем с жертвенника, это ведь хирургическая духовная операция на уровне тонких тел. После этого как он себя чувствовал? Что реально произошло в ходе этого процесса? Иоанн, который съел духовную книжку, который при этом сначала почувствовал сладость, а после горечь - что при этом произошло? Ведь он получил знание при этом. Духовный старец, который намолил целое ведро молитвенной энергии(сравнение очень грубое) для своей бывшей прислужницы, которая ухаживала за ним в его земной жизни, и когда она развоплотилась, вылил на неё с верхних планов для очищения, что произошло с её тонкими телами в этот момент?. Сложные вопросы. Также и огнехождение. Что реально делает огонь с тонкими телами человека? Вот этих знаний в развернутом виде реально не хватает. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-05-2006 12:08
	Чем интересен Человек, чем он отличается от других Существ (других клеточек Тела Проявления Творца)? Во-первых, тем, что, созданный по образу и подобию Творца, является потенциально УНИВЕРСАЛЬНОЙ клеткой, которая может стать ВСЕМ ЧЕМ УГОДНО! Если человек ДОБРОВОЛЬНО откажется от своей Воли, то ему открыт путь карьеры в светлой иерархии групповых сознаний. Если он, применяя НАСИЛЬСТВЕННО свою Волю по отношению к более слабым существам, «разрешит» тем самым более сильным сущностям точно также подчинить и его Волю, то станет частью темной иерархии индивидуальных сознаний. Но, если он сумеет СОХРАНИТЬ свою Волю и правильно отобразить в себе Тело Проявления Творца, то станет ЕЩЕ ОДНИМ ТВОРЦОМ. При этом надо понимать, что, отказавшись от своей Воли (добровольно или создав условия для насильственного отказа), мы НАВСЕГДА теряем возможность стать Творцом. Даже если наша духовная карьера в той или иной иерархии будет весьма успешной, то всё, на что мы сможем рассчитывать, - это переход из одного энергетического центра в другой (более высокий), или, в крайнем случае, переход в Тело Проявления Другого Творца, «входящего в состав» Предыдущего (переход из планетарной иерархии в системную, или из системной в межзвездную и т.д.). Собственно говоря, ВОЛЯ-МОГУЩЕСТВО-НАМЕРЕНИЕ и есть Дух Человека, пренебрежение которым сводит статус Человека до одной из тривиальных сил Тела Проявления Творца. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-05-2006 15:05
	>Вы же знаете, что с помощью гипноза вызывается глубочайшее и яркое переживание, >которое РЕАЛЬНО сущность уже переживала в ПРОШЛОМ. Отнюдь! Грубо говоря, с помощью гипноза снимаются те ограничения человеческого сознания, которые связывают нас как Творцов. Например, можно запрограммировать стигматы с любым понравившимся вам запахом :) … Разумеется, если человек может САМОСТОЯТЕЛЬНО это делать (без помощи гипнотизера), то это свидетельствует об определенных его успехах в деле наработки своего осознания. Но делать из этого факта какие-то далекоидущие выводы я бы не стал :) … Еще раз повторяю, Человек является Творцом своего Тела Проявления, в котором существует только один закон – его Воля (при условии, что ему удалось избавиться от навязанных ограничений сознания). Кстати, то, что сам же один Человек может это сделать с другим Человеком, свидетельствует о могуществе Воли Человека, который, оказывается, сравнительно легко может снять (нейтрализовать) гипнотическое влияние некоей мощной Внешней Силы, держащий всех нас в состоянии гипнотического сна. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 29-05-2006 18:18
	Человек: Есть тело проявления человека, состоящее из миллиардов и миллиардов клеточек, каждая из которых обладает своим уровнем сознания – Вселенная, в которой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ТВОРЕЦ – Человек. Абсолютно все жизненные проявления клеточек ограничены семью подпланами физического плана Человека. Тем не менее, в организме Человека присутствуют большие функциональные объединения этих клеток – органы. И каждый из этих органов имеет свое коллективное (групповое) сознание, представляющее собой некую иерархию, на вершине которой восседает Главная клетка. Надо понимать, что этим органам на твердом физическом плане соответствуют энергетические центры на эфирном физическом и более высоких планах. И здесь уже появляется определенное множество иерархических богов, чье коллективное сознание существенно превышает сознание рядовых клеток. ---Вот, что об этом на форуме Сознание года 3 назад писал Владмир: _________________________________________________________________________________________ Физиология мышления, иерархия тел мышления Представьте себе тело (фрактал), составленный (ое) из соединения «кубиков». Каждый кубик – клетка живой природы, присоединен при этом к иным по определенному алгоритму, и образует тело (мышления). Например, определенная часть мозга, функционально выделенная под процедуру мышления (лобная доля, височная доля, т.д.). Кубики необычные, а пропускающие вовнутрь только силу (энергию) в виде биохимической холодной плазмы. Как только плотность плазмы внутри «кубика» достигает предела, оболочка его перестраивается и начинает пропускать плазму энергии в высшей плотности ионизированной биологической (биохимической) энергии. В центре кубиков, имеется точка ионизированной плазмы, для каждого такого слоя или объема, имеющая свойство присоединения. Количество плазмы определяет сама биоклетка, для которой это материал для записи действий и иных процедур мышления. Иными словами, это носитель для записи в память клетки ее преобразований и преобразовательных действий в организме. Спросите, как она пишет. Так мембрана же имеет модуляционные свойства и энергия проходит уже модулированная. Так ведется запись жизни клетки. Главная часть биологической клетки, которая записывается вначале в первичные волокна и начальные энерготела, вирусоподобная программа, наращивания функционального тела по образу и подобию в нужной форме и с нужным функциональным назначением. Как компьютерный вирус растит себя, так и тело мозга растит себя. Но это только часть программы воспроизводства себя и своего тела по записанному алгоритму воспроизводства. Теперь, возьмем биоэнергетическую связь (провод, кабель) и проведем ее между каждым живым биокомпьютером природы через центральную присоединительную точку (чакру) и соединим все эти клетки в единую сеть мышления. Появится возможность выделить часть тел мышления под наиболее общие процедуры, которые могут отвечать за управление иными функциями в соответствии с присоединенными к этому телу, нервными волокнами. Свободная часть, регулирует мышление по многофункциональной задаче передвижения и процедур памяти с распределением ее по телам мышления. Иная часть предназначена под анализ от внутренних и внешних рецепторов тела и от внешних анализаторов внешней среды, зрение, т.д. Так мы получили две основные части мышления и начала организации его процедур. Биологическую сеть присоединением клеток нейронами и соприкосновением мембран и энергетическую внутри клеток мышления с присоединением почакрово в центре клеток в виде сети Элементарных Органических Носителей ЭОНов мышления. Но указанная структура не несет достаточного резервирования. Поэтому, воссоздается тело мышления плазменной структуры или плазмоид мышления. Такие плазмоиды увидел при исследовании Силанов и отобразил на своем сайте фото этих структур. Плазмоид модулируется копией внутренней сети по совокупности тела мышления головного мозга и присоединяется гибкими связями к телу мышления основного органа мышления. Вот вам и Ангел Хранитель этой части органа мышления, невидимо неслышно «привязанный» к телу мышления, являющийся в сущности энергетическим резервом копии основного органа мышления и его отображанной памяти в процессе жизни. Итак, основные клетки называются в биологии названием органа мышления (см. структуру мозга), энерготела мышления отображают клетку и ведут запись динамики жизни поклеточно и называются, дубль- клетка. Тело, отображающее дубль-тело по совокупности дубль-клеток данного физиологического органа мышления есть Ангел (Хранитель) этого тела мышления (органа мышления), или резервное дубль-тело мышления. Связь между плазмоидом и органом организуется в псевдомагнитной области (нечто среднее между магнитным полем и электрическим, что раньше звалось магнетитовое тело) гибким магнетитовым соединением, не мешающим относительным перемещениям Ангела и человека в атмосфере, которая раньше звалась, Агасфера, подчеркивающая сохранение в ней свойств всех сфер. Там, где может жить человек. Простое воспроизводство регулируется биологическим механизмом воспроизводства на место погибшей клетки. Вот вам простейшее изображение тел мышления в физиологии мышления, видимой и невидимой для людей области. Чтобы вспомнить о иерархии соединения тел мышления, достаточно вспомнить о Библии и Иерархии Высших Иерархов (Сущностей). В центре, Сам Человек. Слева. Ангел левой Руки, а физиологическое отображение – тело мышления левая доля головного мозга. Идентично, Ангел Правой Руки. И так далее. Где-то найдет и Архангелов, и Архистратига и др. апостолов. Все Ангелы, отделившись от связей с головным мозгом своих индивидов людей, сохранили в своих отношениях, общую Иерархию тел мышления в человеке. Ту, что имели в резервном органе дубль-тела мышления. Объединение дубль-тел дает свои тела по устойчивым формам частей тела и по телу в целом. Наиболее соединенное дубль-тело мышления всех тел Ангелов органов мышления, имеет форму и структуру человека, но в Свете, то есть в энергии. _________________________________________________________________________________________ ---P/s Ни ссылки на это сообщение Владмира, ни ссылки на сайт Силанова боле не существует. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-05-2006 22:58
	>Любовь и есть то Слово или Вибрация - Единая Нота, >которая включает в себя все остальные ноты, вибрации, буквы (весь алфавит). Любовь (Вишну, Бог-Сын) лишь второе лицо проявленной Троицы. Это та энергия, которая Волей первого лица (Шивы или Махадевы, Бога-Отца), грубо говоря, склеивает вместе то, что создано третьим лицом Троицы (Брахмой, Святым Духом), в Тело Проявления первого лица. Любовь преходяща как и само Тело Проявления. Всё синтезирует первый Луч и только он. С него всё начинается, и в него всё возвращается. >Может быть кому-то легче приклеить ярлык проповедника, >чем противопоставить идею более высокого потенциала? Занудство проповедников давно уже стало «притчей во языцах». Если для вас важен сам человек и его благо, вы не станете разжевывать ему всё до последней крохи, а предоставите ему некий остов из основных информационных точек. Разумеется, он может вначале и ошибиться, связав в своем уме не те точки и не так, как вы предполагали. Но если вы были правы, если то, что вы хотели сказать, истинно, то вследствие САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ментального процесса он, в конце концов, завершит формирование мыслеформы, и это будет ЕГО знание, добытое им собственным трудом. Если же вы оказались неправы, и сказанное вами далеко от истины, то он так и не сможет окончить формирование конечной мыслеформы, и это, возможно, спасет его от заблуждения. В любом случае у человека будет выбор. Разжеванный до мелочей информационный материал без информационных пробелов характерен именно для проповедников, поскольку те заинтересованы не столько в том, чтобы стимулировать ментальные процессы публики, сколько в том, чтобы завлечь её в сети той или иной религии/секты/движения. Фактически, навязывание такого материала является формой информационного изнасилования. Цитировать
Человек	Добавлено: 30-05-2006 13:14
	Любовь – лишь одна из трех основных энергий, созидающих миры Солнечной системы. Никто не намерен преуменьшать её значение, но и, в свою очередь, не нужно возводить эту энергию в абсолют, ведь она не только не единственная, но даже не является первой или главной в проявленной Троице. Абсолютизация энергии любви вполне естественна для тех сил (группового сознания), которые в свое время отказались от дарованной им Творцом частички Главной энергии (Воли). Для них и вправду не существует более ничего высшего, нежели Любовь, позволяющая им собирать и преумножать их коллективное сознание. Это для них линия наименьшего сопротивления. И в то же время у них нет будущего вне Проявленного Тела Творца по истечении срока его проявления. Мы недооцениваем те выборы, которые осуществляем в жизни. Если Личность человека отказывается от любви, добра и света, предпочитая ненависть, зло и тьму, то вопрос «отрыва» такой Личности от Души человека – лишь вопрос времени. Существует некая восьмая сфера, заполненная такими оторвавшимися Личностями-Скорлупами. Но если человек на уровне своей Души отказывается от своего Духа, т.е. от дарованной ему Творцом главенствующей в этих мирах энергии Воли (не суть важно – добровольно или под давлением им же созданных обстоятельств), то такой «отрыв» осуществляется уже по линии Душа-Дух. Как известно из алхимии, для того, чтобы делать золото, надо вначале его иметь. Как может резонировать с Духом тот, кто Его УЖЕ не имеет!? Цитировать
Клаус	Добавлено: 30-05-2006 15:06
	Любовь - это эмоция. А эмоция - изменчива. Цитировать
astral	Добавлено: 30-05-2006 19:56
	Что же есть тогда Любовь как не БОЖЕСТВЕННАЯ ВОЛЯ и Желание проявить себя через видимое творение? Может быть разжевать или сами поймете ... Цитировать
Человек	Добавлено: 30-05-2006 20:32
	Можно лишь посочувствовать человеку, взявшему на себя роль проповедника - к каким только ухищрениям ему не приходится прибегать, лишь бы сохранить видимость положенной ему по статусу проповедника правоты :) … А ведь искренне ищущий, в отличие от проповедника, выигрывает в любом случае. Сами поймете или разжевать? Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-05-2006 23:01
	Человек. Настоящий проповедник говорит от себя, а не цитирует давно перетертое людьми и годами... Иначе, кто бы его слушал, если бы читались одни и те же проповеди из года в год. В общем разделе есть тема "Код Да Винчи". Хотелось бы Ваше мнение узнать по этому фильму. Цитировать
Человек	Добавлено: 30-05-2006 23:24
	>Что же есть тогда Любовь как не БОЖЕСТВЕННАЯ ВОЛЯ … Бедный-бедный Астрал - тот, кто хотя бы однажды любил или был любимым, никогда не поставит знак равенства между энергиями любви и воли. Только тот, кто ни разу не испытал любви, может отождествить эти энергии. Они совершенно разные за своим вибрационным рисунком, функциональным назначением, местом в Мироздании, характером воздействия, ощущениями их восприятия и так далее, и тому подобное. Более того, и в древние времена, и сейчас, никто из того, что эти энергии ПРИНЦИПИАЛЬНО разные, не делал секрет. Это ФАКТ не только религиозно-эзотерического, но даже и обыденного повседневного бытия. Что с вами происходит, Астрал? И, вообще, во что превращается этот форум, если приходится доказывать столь тривиальные вещи!? ... >В общем разделе есть тема "Код Да Винчи". >Хотелось бы Ваше мнение узнать по этому фильму Извините, Людмила – книжку не читал и фильм не смотрел, поскольку коммерческой (и некоммерческой :) попсой не интересуюсь. Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-05-2006 23:37
	>В общем разделе есть тема "Код Да Винчи". >Хотелось бы Ваше мнение узнать по этому фильму Извините, Людмила – книжку не читал и фильм не смотрел, поскольку коммерческой (и некоммерческой :) попсой не интересуюсь. А жаль... Под прикрытием "попсы" поднимется тема, из-за которой переплошились деятели от церкви во всем христианском мире. Ну хоть одним глазом гляньте. Цитировать
палик	Добавлено: 31-05-2006 10:55
	и что жи за тема? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 01-06-2006 08:53
	Энергии ВОЛЯ и ЛЮБОВЬ высшего сознания, их ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ - это действительно сложнейший вопрос. Как могут они взаимодействовать, если любое НАМЕРЕНИЕ тождественно ЖАДНОСТИ? Но тем не менее это взаимодействие существует, но остается тайной для нашего уровня восприятия или невосприятия. Ответ на этот сложнейший вопрос находится в совершении необретаемой глубочайшей вселенской ДАНАПАРАМИТЫ, когда человеческое сознание НАЙДЕТ первоначальную грубую МОТИВАЦИЮ для ментального всеобъемлющего ОТКАЗА от всего, что имеет - от материальных устремлений, от малейшего ЖЕЛАНИЯ самого желания, от всего. Результатом обретения такого СОСТОЯНИЯ будет мгновенная мощнейшая лавина тонких мягких энергий, и удивительный по своей мощной энергонасыщенности - ПОКОЙ, реализуя величайший вселенский ЗАКОН нашего милосердного бога - ПОДОБНОЕ притягивается к ПОДОБНОМУ, и все вещи во вселенной - НЕЙТРАЛЬНЫ. Воистину это есмь спокойствие ВЛАДЕЮЩЕГО - но ЧЕМ и каким способом??? При этом автоматически как следствие совершаются и реализуются тайные знания, которые давно были известны в древности - обретший это состояние получает возможность пользоваться РЕЗУЛЬТАТОМ действия без совершения самого ДЕЙСТВИЯ. Но здесь есть очень важный момент - при обретении этого СОСТОЯНИЯ вещи и драгоценности, которые по своей природе нейтральны, но несут в себе добро и зло (по аналогии с водой, которая разщепившись на водород и кислород может дать ВЗРЫВ)) - с грубых планов они начинают притягиваться к носителю состояния - и это есть то самое ГЛОБАЛЬНОЕ ИСКУШЕНИЕ, через которое прошел Христос, которое приходит автоматически и в этом нет ничего удивительного. И чем глубже и всеобъемлюще его данапарамита, тем меньше вероятность быть свергнутым на планы, где происходят периодические ВЗРЫВЫ нейтральной среды БОГА для энергетического питания полярных, дуальных систем и сущностей, и дает возможность перейти на ВЫСШИЙ ПЛАН, на котором искаженная человеческим сознанием форма восприятия Бога ЖЕСТОКОЛЮБЯЩИМ преобразуется в одно единственное, оно же неисчислимое - СВЯТОЕ ОЩУЩЕНИЕ.Эти мысли пришли мне во время исполнения песни <ГОРОД ЗОЛОТОЙ> ( я любитель караоке ) Под небом голубым есть гоpод золотой... С пpозpачными воpотами и яpкою звездой.. А в гоpоде том - сад.. все тpавы да цветы.. Гуляют там животные невиданной кpасы.. Одно, как желтый огнегpивый лев.. Дpугое - вол исполненный очей.. С ними золотой оpел небесный Чей так светел взоp незабываемый... А в небе.. голубом.. гоpит одна звезда. Она твоя, о, ангел мой... она твоя всегда... Кто любит тот любим, кто светел тот и свят.. Пускай ведет звезда тебя доpогой в дивный сад.. Тебя там встpетит огнегpивый лев И синий вол, исполненный очей С ними золотой оpел небесный Чей так светел взоp незабываемый... (БГ) Я немного подредактировал пост (для общего блага). Цитировать
Человек	Добавлено: 01-06-2006 11:31
	>когда человеческое сознание НАЙДЕТ первоначальную грубую МОТИВАЦИЮ >для ментального всеобъемлющего ОТКАЗА от всего, что имеет – >от материальных устремлений, от малейшего ЖЕЛАНИЯ самого желания, от всего Сам по себе «ментальный всеобъемлющий ОТКАЗ» не даст совершенно НИЧЕГО. Он лишь может вас подвигнуть к совершению вашего «ОТКАЗА» на уровне того самого НАМЕРЕНИЯ-ВОЛИ, которое вы ошибочно отождествили с жадностью :) … Нейтральность только там … Когда мы любим, мы всегда ЖЕЛАЕМ объект своей любви. Какой бы бескорыстной, безусловной и всеобъемлющей не была бы наша любовь (к Богу, к Вселенной и т.д.), внутри этой любви всегда сокрыта ЖАЖДА Бога, Вселенной и т.д., не говоря уже о более приземленной любви. И это не удивительно, ведь любовь – это «всего лишь» высшая форма положительной эмоциональной энергии (или эмоция симпатии – это низшая форма любви). По большому счету, если вы хотите достигнуть уровня нейтральности, то должны подняться над уровнем любви-ненависти (симпатии-антипатии). Забавно то, что во всем, сказанном мною нет ничего нового, это известно, в частности, из святых писаний большинства религий. Только там говорится о вере, а вера – верхняя часть айсберга ВОЛИ-НАМЕРЕНИЯ. Когда человек волит-намеривается, то на поверхности этого действия наблюдается его ВЕРА - АБСОЛЮТНАЯ УВЕРЕННОСТЬ, ПОЛНАЯ УБЕЖДЕННОСТЬ в том, что это произойдет. Помните, что утверждалось о вере размером с горчичное зерно? Если бы, в частности, хотя бы несколько сотен христиан ПО НАСТОЯЩЕМУ ВЕРИЛИ в приход царствия Христа, то оно давно уже было бы здесь … В конце XIX – в начале XX столетий небольшой группе людей, обладающих сильной волей (в частности, некоторые из этих лиц находились в Германии и России), удалось инспирировать целую цепочку трагических событий, ставших сердцевиной XX столетия – первую мировую войну, большевистский и нацистский тоталитарные режимы, вторую мировую и холодную войны. В отличие от светлых сил темные никогда не отказываются от применения НЕЙТРАЛЬНОГО инструмента Воли в своих шкурных интересах. Светлые же так боятся этой энергии человека, что единственное, на что они отваживаются – это намеки-иносказания о Вере, являющейся «внешней или поверхностной» стороной Воли. В некоторой (незначительной) степени сам факт воления-намеривания присутствует в католичестве там, где правильно понимают понятие «интенции». Молитва или Месса в ИНТЕНЦИИ какого-то события или некоего качества для какого-то лица должны были бы быть актом ВОЛИ-НАМЕРЕНИЯ, но, увы, в подавляющем случае ВСЁ ограничивается лишь ЖЕЛАНИЕМ. А эффективность даже самых искренних наших пожеланий весьма низка. Цитировать
Человек	Добавлено: 01-06-2006 12:28
	А вообще, парные планы (2 - астральный, камический или эмоциональный и 4 - будхический) обеспечивают энергией и мотивацией, как мир индивидуальных сознаний, так и мир групповых сознаний. В нашем с вами мире возникшее желание приводит в действие ментальный аппарат на третьем плане, с помощью которого мы и реализуем это желание. Точно так же в мире коллективного сознания лишь на крыльях любви, представляющей собой и энергию, и мотивацию, можно достичь атмического (5-го) уровня. Но подняться до 6-го и (тем более) седьмого планов возможно лишь абстрагировав ОБЕ МОТИВАЦИИ. Там нет места для любых форм вожделения или отвращения, даже самых и самых высоких. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 14-06-2006 10:40
	«Вы заблуждаетесь так глубоко, что заблуждаетесь даже насчет глубины своего заблуждения!» Уважаемые господа мудрецы! Я чрезвычайно внимательно изучил ваши великие мысли о вечном в частности и человечестве вообще. Познания ваши поражают. Мудрость ваша не знает границ. Ее величина столь огромна, что мой разум не в состоянии понять всю глубину ваших мыслей и гениальность ваших идей. Меня потрясает, что вы лучше Великого Бога понимаете конструкцию этой Вселенной и знаете, что и как надо переделать. Я понимаю, что вы слишком заняты идеями спасения и реконструирования мира. Смиренно прошу прощения, что отрываю ваше драгоценное внимание от столь важных проблем, но мне хотелось бы узнать ваше мнение о том: ЧТО ТАКОЕ СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА И СОЗНАНИЕ ВООБЩЕ. Я понимаю, что для вас этот вопрос не представляет сложности, но мне, с моим уровнем познаний, никак не удается понять: каким образом живые существа осознают окружающий мир… Поясняю! Мозг, как известно, состоит из отдельных клеток. Каждая клетка в состоянии обработать информацию, получаемую от соседей, т.е - маленький кусочек общей информации. Но, вот загвоздка: для того, чтобы осознать весь объем информации, должен быть центр (один, единый и неделимый), способный вместить в себя всё, что наработали эти отдельные клетки. Поясняю еще раз. Каждая отдельная клетка способна обработать лишь маленький кусочек информации. Чтобы сконструировать из этой информации модель окружающего мира, должна быть клетка (одна), способная вместить, объединить и осознать весь объем того, что наработали отдельные клетки. Сразу найдутся желающие привести мне в пример компьютер, где процессор, состоящий из отдельных частей, выдает нам результат обработки данных. Увы, пример абсолютно неправомерный... Да, компьютер обрабатывает, наподобие мозга, информацию и, разрозненными кусками, выдает нам на отдельные приспособления результаты обработки: звук, изображение и так далее. Но, объединяется эта информация (осознается) только в нашем сознании. Для лягушки, скажем, изображение на мониторе будет просто набором движущихся пятен… Компьютер же сам осознать информацию не в состоянии именно по причине того, что нет единого и неделимого центра, способного не только вместить информацию, но и понять ее. А каждая отдельная часть процессора способна обработать только часть данных. Вы скажете: винчестер содержит информацию. Да. Но он тоже состоит из отдельных ячеек, в каждой из которых маааааленький кусочек общей картины и уж он то точно не в состоянии осознать эту информацию. Представьте себе такую ситуацию: страшные и зловредные инопланетяне решили изучить человека. Изучать они его стали по частям, маленькими кусочками. Один изучает клетку кожи. Другой изучает клетку печени и так далее. Смогут ли они понять: что есть человек, пользуясь таким методом? Другой пример, сможете ли вы понять: что изображено на картине, рассматривая ее по частям, через электронный микроскоп?! Люди, человеки, помогите! Поделитесь своей мудростью. Подскажите заблудшему собрату своему верный путь к великой истине. Не дайте увязнуть в незнании и сомнении. Откройте, наконец, мне страшную тайну: что такое сознание и где оно таится у человека?! «С точки зрения программиста, пользователь - это периферийное устройство, вводящее бессмысленный набор символов в ответ на команду READ.» ИОАНН Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 12:04
	"ЧТО ТАКОЕ СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА И СОЗНАНИЕ ВООБЩЕ" Все есть сознание. Вне сознания ничего нет. Сознание одних вмещает в себя сознание других. Поэтому невозможно выявить одну клетку или молекулу, отвечающую за сознание человека, поскольку сознание человека - это не продукт мозговой активности, а результат божественного внушения, которое и есть единая и единственная клетка сознания и ее молекула покруче ДНК. Можно быть без сознания, но нельзя быть вне сознания (обморок, смерть и т.д.). Поэтому нет вечной смерти. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 14-06-2006 13:09
	"Aquarius2012!" Вы сами то поняли, что написали? Вам череп не жмет? Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 14:55
	Мой образный язык тяжел для вас? Или вы просто не хотите вникать? Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 15:04
	Проще говоря, сознание есть всюду, и материя - ее ипостась. Когда в теле нет сознания (обморок), само тело находится в сознании (материи). То же самое возможно и без материи - "тонкие вибрации" сознания. Можно и без вибраций - соляной столб: есть ли в нем сознание - вопрос, но он-то уж точно в сознании Лота как его жена. Проще пареной репы и никаких интегралов. Цитировать
777	Добавлено: 14-06-2006 15:12
	Сознание в привычном (понятном) для вас виде существует только здесь и сейчас! Только отделенному от Великого целого "убожеству" необходимо сознание, чтобы понять ему (убожеству) - КТО или ЧТО он есть по отношению к Великому целому! Сие (сознание) дано в помощ для обретения покоя и святости одержимому духу! Горечь самости и эгоизма разделяет Великое целое (дробит его на части) в надежде получить совершенство, забывая о том, что Совершенство - Сам Господь!-хозяин целого и Вечного творения своего! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 14-06-2006 15:16
	Иоанн: Мозг, как известно, состоит из отдельных клеток. Каждая клетка в состоянии обработать информацию, получаемую от соседей, т.е - маленький кусочек общей информации. Но, вот загвоздка: для того, чтобы осознать весь объем информации, должен быть центр (один, единый и неделимый), способный вместить в себя всё, что наработали эти отдельные клетки. ---Одной, Главной клетки, к которой бы стекалась вся обрабатывающая(обработанная) информация, нет, а есть *центр*, называемый Душа или Сердце(энергетическое), задача которого ссинхронизировать всю поступающую и уже имеющуюся информацию от всех клеток разного уровня плотностей, т.к. все клетки(их энергоотображение или Дубль-клетки)соединены меж собой в единую шину как питания, так и информации, через чакры внутри клеток, вне нашего пространства. Более подробно см. здесь: ------------------------------------------------------------------------------------------ Душа, как много в этом слове.... Физиология того, чего не знают.. .. но догадываются Можно начать с того, что это диссонансные ощущения частот гармонизации в том эффективном устройстве гармонизации среди энергетических органов человека, называемом мною - душа, а остальными - сердце. Напомню, что физиологически полевые структуры внутри клеток, набранной энергии солнца и распространяемой по земле в виде биохимической энергии, растениями в основном, как побочный результат фотосинтеза и приобретаемый человеком в результате соприкосновения биологических оболочек энергосвойства именуемых АУРА, но не та, что является переизлучением, а та, что изредка имеет свойство выдвигаться из тела как плазменное образование, набирают энергию в основном, двумя способами. Один заключается в постоянном впитывании этой энергии в себя и преобразование ее на полевые внутренние структуры под оболочкой клеток, оболочка имеет мембранные свойства, энергия входит и не выходит и частотно-резонансные свойства оболочек под управлением головного мозга, "притягивают" к себе в ближнем поле, этот вид энергии, срывая с растений образованные ними энергообразования на поверхности листьев и соцветиях. Второй, не менее эффективный, это усиленные волей человека, энергополевые структуры, через определенные отворы - чакры выставляют отростки энергии и втягивают в себя эти сгустки энергии из окружающей среды. Есть еще и другие, но об этом - потом! Все внутриклеточные полевые сгустки под оболочкой клеток, соединяются меж собой в единую цепь питания по единой шине энергопитания и информационной шине одновременно. Нарисуйте себе ряд кружочков, соединенных между собой такой шиной (связью), увеличьте их количество до величины клеток в организме, и поймете число элементарных "компьютеров" природы в человеке. Сколько в человеке клеток? Примерно три миллиарда, не так? Вот столько и элементарных компьютеров в человеке. ЭОНЫ, эти элементарные компьютеры живой клетки природы, образовывают меж собой соединения по общей энергоинформационной шине внутриклеточного обмена среди ядра, внутри которых есть соединения в пространстве вне нашего, друг с другом. Все эти энерговместилища, образуют функциональные органы двойного назначения, в грубом приближении. Первое это повторение физиологической структуры по функциональному устройству биоэнергетической структуры или просто копируют, внутренние органы человека. Второе, образовывают некие встроенные внутри этого энергокомпьютера природы - человек, новые функциональные узлы и устройства, неизвестные нам как функциональные органы, но известные по легендарным признакам имеющихся в библии аналогов в ангельской структуре или их иерархии, но прекрасно справляющихся с обеспечением жизнедеятельности человека. Это новые полевые структуры, вложенной полевой формы, высших порядков или как говорят радисты - МОД, а многомодовость внутриклеточного полевого пространства - БЕЗМЕРНА. Одна из важнейших функциональных энергостуктур по функциональному назначению, именуется мной ДУША, а иные именуют ее - сердце (энергетическое), а попросту - гармонизатор мод внутриклеточного энергообмена (аналог в примитивной схеме машинного обмена - синхронизатор цифрового вычислительного автомата). Ее свойства гармонизировать структуру мозга и общего энергообмена человека в общем обмене как по состоянию здоровья, так и синхронизация мыслительного процесса. Как уже говорилось, количество мод в ней имеет бесконечное по человеческому исчислению значение, но прекрасно, различается по цветоощущению в силу обычного преобразования Фурье, приведенного к общепринятой цветовой гамме, поэтому ее представление в виде приведенного примитивного шара, будет иметь цветность и радужность, а прожилки в ней свидетельствуют о нажитой и внутренней морали - наивысшем законе жизни в ЧЕЛОВЕКЕ! Это простенькие наброски о внутреннем или душевном устройстве человека в представлении его физиологической структуры полевого или невидимого и того, что хранить обязаны, как говорит религия, от греха или от записи в нее, запретных аморальных поступков, а все это всенепременно, записывается в душу нашу, чтобы свидетельствовать, как мы тут жили, поэтапно и поэлементно, каждое значащее действие. Берегите душу свою, и не будет она черна, это не просто отображение неестественного, а просто видимые повреждения в виде черных прожилок при превышении индивидом внутренней морали, над встроенной моралью, и ткань рвется, а вместо нее образуется, свободное пространство от поля. Когда все нормы превышены, душа имеет черный вид, или вообще, рассыпается при ее освобождении в том числе и после смерти! Примите за фантастику, если не видите физиологических органов человека, но не примите за переносные формы общения, ВСЕ ЭТИ ОРГАНЫ, как и многие другие в различных многомодовых образованиях имеют место быть, а некоторые их считают как различные уровни энергобразований, самостоятельно мыслящие. Так и будет, если развалились они после смерти вследствие аморальных действий человека вырабатывающего энергоформы. Кстати, первичные "души" тоже существуют, если их не будет, то мозг - не запустится, ведь биологический мозг без активации энергоструктурой не запускается. В них и записана первичная мораль, которая, переписывается, на ребенка после его активации биологической, приливом крови к мозгу, насыщением его кислородом. И заплакал ребенок, а мозг его, увидел, Ангела, прикоснувшегося к нему - после активизации оным. __________________ Владмир http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=31 Представьте себе такую ситуацию: страшные и зловредные инопланетяне решили изучить человека. Изучать они его стали по частям, маленькими кусочками. Один изучает клетку кожи. Другой изучает клетку печени и так далее. Смогут ли они понять: что есть человек, пользуясь таким методом? ---Страшные и зловредные инопланетяне, те, что *контактируют* с нашими Земными собратьями, представляясь им *Высшими*, таки умеют проникать в людское сознание и *считывать* более чем *полезную* информацию в виде мыслей, образов, знаний и представлений в наших мозгах. Представляете эту *адскую смесь* из представлений и знаний людей о Мироздании в виде *Лотоса* и непонятно жестоком и коварном Боге, тот что всё видит и за всё карает.... Но самое интересное и пикантное, пожалуй в том, что эти же, полученные через людей(людское сознание) *откровения* они же, нам же, и преподносят(возвращают) в виде *откровений*, но уже...от *Высших*. Золотая цитата недели: "Государи никогда не должны отнимать у человека всякую надежду на прощение." (Наполеон) Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 15:21
	"Сие (сознание) дано в помощ для обретения покоя и святости одержимому духу! Горечь самости и эгоизма разделяет Великое целое (дробит его на части) в надежде получить совершенство, забывая о том, что Совершенство - Сам Господь!-хозяин целого и Вечного творения своего!" Во-первых, Господа нет, а есть его сознание, то есть сознание - тело Бога. Во-вторых, эгоизм одной части сознания Бога заставляет страдать альтруистов. Это и есть причина страдания. В-третьих, эгрегор человечества - этот мир (весь), то есть "Господь". Играть словами я могу до бесконечности. Что-то от этого прояснится? P.S. Убожество без сознания - сама смерть. Цитировать
777	Добавлено: 14-06-2006 15:28
	Живое слово - ваш спаситель Aquar..! источник мой - вечность. там нет нипервых. нивторых! Есть только "вечный" ноль-"0" и "вечная" - "1"-ВСЕ! Остальное от лукавого и по особому (разумному) допущению! Игра слов - явление временное, не несущее в себе ценности. Только Живое слово ведет частицу к целому, иначе смерть и забвение (в том числе самого себя)-это как раз сегодняшний Ваш образ жизни - (Вы Aquar.. не помните ни как, ни почему)!!! Ловите эти "капли" и поглощайте, если есть чем... Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 15:53
	"Игра слов - явление временное, не несущее в себе ценности". Временное - да, но бесценное. Словами я выражаю мысль, которую можно обрисовать, после чего отказаться от ее формулировки. Метода, как и утебя. Отказ от постоянного слова, чтобы был возможен переход от ничего к со-знанию того, что мы есть. Аминь. Цитировать
777	Добавлено: 14-06-2006 16:05
	Слова- это "удобство" для ума! Все, что щас происходит, и что творится нельзя описать словом (историкам это даже не под силу ). Читайте образы Aquar...-в них Живое слово! Вы видели образы в храме? что Вы там прочитали?! - емко и обширно, не правда ли?! Возьмите икону и читайте! Это станет Вашим первым маленьким шажочком к понятию и символики на полях пшеницы, и может даже всего, что происходит с Вами и вокруг Вас! Вселенная и Господь общается с Вами на этом языке!...ровно как и на всех остальных (древних) Он продирается к Вам... Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 16:28
	"Возьмите икону и читайте!" Я вырос из такой литературы, а повзрослее только мои слова, ибо я их порождаю живо безотносительно к определяемым понятиям: слова отдельно, мысли отдельно. Читать нужно образ Воды. В этой книге все сказано. Цитировать
777	Добавлено: 14-06-2006 16:42
	Вот так и разум Ваш отделится от сущности Вашей и станет воевать с Вами, потому что скажет:"тело прах, а души нет" и умрете от распада и своенравия А нам останется только рассуждать ошибки Ваши Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 14-06-2006 16:47
	Мой разум уже воюет с моим сознанием, а у тебя злой Бог, а у меня добрый. Бе-е-е. Цитировать
astral	Добавлено: 15-06-2006 11:37
	Каждый человек представляет собою (в потенциале) такую же систему центров сил (сознания), как и Солнечная система. Микрокосм подобен Макрокосму. Каждый нервный центр связан со своим астральным центром, который в свою очередь связан с ментальным центром, ментальный - с духовным. Все центры в свою очередь связаны с Солнцем, Луной и планетами Солнечной системы, которые в свою очередь связаны с центрами еще более высоких космических образований, также имеющих свои соответствия на высших планах бытия. Энергии планет различаются по своему потенциалу. Конечно, Солнце, Уран, Сатурн, Марс, Венера, Нептун и даже Плутон оказывают большое влияние на человеческий разум, аспектируя его своими качествами, но три планеты: ЛУНА, МЕРКУРИЙ и ЮПИТЕР - являются основными. "Животный" ум — ум, обслуживающий потребности тела и астрала (тела желаний и страстей), развращенного телом — ум ЛУНЫ. Человеческий научный разум — ум МЕРКУРИЯ , это "чистый интеллект", бесстрастный ум, которому безразлично кому он служит Небу или Земле. Он — ОРУДИЕ ПОЗНАНИЯ. Его "страсть" — познавать. Что познавать, для чего познавать — это ему безразлично. Лишь бы познавать. Этот беспринципный исследователь и есть разум современного человечества, его "научная мысль", в силу невысокого состояния нравственности больше служащая астралу, чем Буддхи. Высший, духовный Разум — ум ЮПИТЕРА . Этот разум занят поисками усовершенствования духа, или высшего принципа, высшего "Я". Когда человек начинает мыслить духовными категориями, он пробуждает свои высшие центры сознания. В его ауре духовной, ментальной и астральной появляются новые энергии. Эти энергии вступают в магнитную связь с космическими центрами, и начинается процесс постепенного утончения всего организма, расширения и утончения сознания. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-06-2006 15:05
	//...Под прикрытием "попсы" поднимется тема, из-за которой переплошились деятели от церкви во всем христианском мире...// => Можно промолчать на крики сумасшедшего, когда тот выкрикивает громко ложь об Отце (уже ушедшем из этого мира), но когда этот крик начинает повторять (и очень назойливо) вся стая современных любителей "жареного" и "жёлтого" - невозможно промолчать. Очень жаль, Людмила, что и Вы на эту чушь повелись... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 15-06-2006 15:20
	«Ученье - свет, а неученых - тьма!» Увы мне, убогому! Недоступна мне мудрость ваша. Пытался я по методу "YANNUSa"обратиться за разъяснением к детям, но, то ли дети попались слишком взрослые (мои студенты), то ли звезды расположились неудачно, но, после прочтения изречений ваших, огласили они вульгарным и грубым хохотом аудиторию, храм науки наш, чем нарушили покой университета и вызвали справедливый гнев ректора нашего. Видно не доросли они еще до мыслей великих о вечном и добром и недоступна им скрытая мудрость ваша. Мне бы попроще что-нибудь, без изысков. Возможно, через много лет, я и смогу поговорить с вами о потустороннем мире, которого я не видел и о том, что там делают люди, которых я не знаю… Сейчас же, непонятна мне великая мудрость, таящаяся во фразе «…Все есть сознание. Вне сознания ничего нет!», ибо не могу я пробудить сознательность в некоторых своих студентах, которые несомненно существуют на этом свете. То есть - они есть, но сознательности в них нет! Мрачные подозрения также, теперь вызывает у меня мой компьютер. Он есть. Я его щупал и даже бил. Но на все призывы мои он отвечал страшным и непонятным заклинанием: «CPU not found! Press any key for emulation.» Осознанно таких действий компьютер наш совершать бы не стал, ибо знает он невоздержанность в гневе моего помощника, прошедшего Афганистан и Чечню. На основании вышеизложенного, всемилостивейше прошу разъяснить мне, убогому, мудрые мысли ваши, снизойдя до моего упрощенного мышления и пользуясь понятным простонародным языком. «Чудо - это событие, описанное людьми, узнавшими о нем от тех, кто сам его не видел!..» ИОАНН Цитировать
Loki	Добавлено: 15-06-2006 18:52
	мои студенты Простите товарищ, а не назовёте ли Вы нам код тех студентов. Код начала 2005 года, и что там у них теперь... Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 15-06-2006 19:45
	«…Все есть сознание. Вне сознания ничего нет!», ибо не могу я пробудить сознательность в некоторых своих студентах, которые несомненно существуют на этом свете". Сознание - это та самая Вода, из которой все состоит, а сознательность и осознанность - всего лишь пустой звук, воспринимаемый в этом мире как нечто, адекватно описывающее реальность. Без сознания бога этого мира не было бы и того глупого компьютера как мысли в его "голове" (тело Господа нашего материально, о чем писалось в Евангелиях). Сознание - это вечная жизнь. Бессознательность - вечная смерть. Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-06-2006 20:12
	Эх, Сандиго, Сандиго.... Никуда я не "повелась"... А если бы у меня был ошейник с поводком, то я не отдала бы свой поводок ни одному земному Пастуху... Ибо не верю! Не верю тому, что тысячи раз было переписано и искажено, а реальных свидетелей событий двухтысячелетней давности не существует: люди столько не живут. Про Меровингов, про Орден Тамплиеров и Розенкрейцеров читала лет 8 тому назад и не только это... поэтому фильм "Код даВинчи" не был для меня шоковой новостью. Столько было попыток разоблачить церковный обман, да слишком сильна была власть Ватикана во все времена...до недавних, когда церковь уже настолько скомпрометировала себя, что верить в её проповеди могут только оставшиеся фанатики. А Вы, лично, поверите священнослужителю, придете к нему на исповедь сегодня, если будете знать, что вчера он благословил на брак двух молодых женщин?! Или к тому прелату, который вчера насиловал мальчика?! Все религиозные догмы, как заодно и всякие учения – это всего лишь демагогия... СЛОВА! Как и те Слова, которые были написаны на Скрижалях. Для разумного человека Заповеди Морали Гармонии и писать не нужно было. Это и так понятно человеку, если у него есть духовные ценности. Вот у меня они есть. Пусть капелька, пусть это не заметно в общем водовороте общества... Главное это то, что Я понимаю, а не кто-то... Меня не привлекали наркотики, хотя были знакомые наркоманы... Мне противно пьянство и торговля телом, хотя и такие есть среди знакомых... Может быть, это и не заслуга моего физического разума, я даже уверена в этом... Словно внутренний барьер какой-то... Желания и интереса нет. Всегда тянуло к Свету и Красоте...Кто же хранит мою душу от всякой грязи, если не Дух? Вы говорите: ложь об Отце (уже ушедшем из этого мира) ... Вы утверждаете, что это ложь? Вы не предполагаете ложь церкви? А Вы знаете, что было тогда? Вы уверены в том, что Отец ушел из этого мира, не наблюдает за ходом эксперимента? И почему Вы говорите об Отце, если сам Иисус называл себя сыном Божьим, а речь идет именно об Иисусе, как о Богочеловеке ... Человеке, земном, в физическом теле, с физическими потребностями. Если Иисус ел, пил, спал...как человек, то почему он не мог иметь женщину? Где логика? И что страшного вы все видите в этом, не понимаю!!! Разве от того, что у Иисуса могла быть семья – становятся менее важными его притчи, его проповеди, его действа? Сандиго! Поразмышляйте над этим сами. Мне абсолютно всё равно, была ли женщина у Иисуса, был ли ребенок...Для меня Иисус – светлый Образ Духа Творца, сделавший попытку образумить человечество. И его личная жизнь нисколько не влияет на моё уважение к нему. А вот зачем нужно было церкви отделять Иисуса от человека - это объяснить можно: крестовые походы, завоевания целых государств под лозунгом "За кровь Христову", пытки инквизиции, Варфоломеева ночь, "охота на ведьм", реки крови невинных людей и ДЕТЕЙ!!!... – это история уже не Божеская, а история человеческих низменных страстей: власть, деньги, извращения... --- Всё - на уровне насилия, как принципа существования этого мира. Это всё то, к чему мы пришли на сегодняшний день ... вопреки призывам Иисуса... Вопреки Закону Жизненной Гармонии...И вопреки совести... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 15-06-2006 20:25
	"LOKI!": H7XCr45; vRTnhs78 и WPBTUcd4hx Цитировать
Loki	Добавлено: 15-06-2006 20:27
	"LOKI!": H7XCr45; vRTnhs78 и WPBTUcd4hx Я так и думал, товарищ "преподаватель" Цитировать
Иоанн	Добавлено: 15-06-2006 20:32
	Я был уверен, что вы так и думали (и тем же местом), когда задавали свой глупый вопрос!.. Какой вопрос, такой и ответ... Цитировать
Loki	Добавлено: 15-06-2006 20:41
	А Вы, лично, поверите священнослужителю, придете к нему на исповедь сегодня, если будете знать, что вчера он благословил на брак двух молодых женщин?! Ага. Типа это и не люди вовсе. А так... к стенке их, да? Или к тому прелату, который вчера насиловал мальчика?! Не надо всё в одну кучу. В первом случае, всё происходит по взаимному согласию и любви, тут даже и сравнений быть не может. Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-06-2006 21:12
	Ну почему к стенке, Локи? Только женщинам и мужчинам положено рожать детей, а не извращаться в однополом союзе. Хотя некоторые усыновляют чужих... Лично я не доверила бы им даже щенка, чтоб он не стал голубым или розовым... НО! Моя любимая фраза --- Каждому своё... Не призываю к спору мнений и защите меньшинств. Это - моё личное мнение. Не надо всё в одну кучу. На свалке тоже мусор неоднородный. Но амбре идет от всей свалки. Снова же - моё личное мнение. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-06-2006 21:41
	//...поэтому фильм "Код даВинчи" не был для меня шоковой новостью...// => Знаете, Людмила, для меня это не было, не то, чтобы новостью, а даже и не глупостью... Лет 10 назад я слышал теорию о вочеловечевании Христа. большей ЕРУНДЫ я не слышал. Сыну Бога, зная Истину с начала времён - опуститься до секса.... Даже я - грешный до кончиков волос - и то бы не стал этого делать. И падшие ангелы (почти боги) не совокуплялись напрямую. (Ну, это сложный разговор. Если хотите, потом продолжим....) //...Вы говорите: ложь об Отце (уже ушедшем из этого мира) ... Вы утверждаете, что это ложь? Вы не предполагаете ложь церкви?...// => Я общаюсь часто со служителями церкви (православными и достаточно молодыми, так как пользуются интернетом). То, что говорите вы - сильно отличается от реальности православия. //...Разве от того, что у Иисуса могла быть семья – становятся менее важными его притчи, его проповеди, его действа? Сандиго! Поразмышляйте над этим сами. Мне абсолютно всё равно, была ли женщина у Иисуса, был ли ребенок...Для меня Иисус – светлый Образ Духа Творца, сделавший попытку образумить человечество. И его личная жизнь нисколько не влияет на моё уважение к нему....// => Похоже, Вы совершенно не понимаете, зачем пришёл Христос в наш мир. Сын Бога, отлично понимающий, что значит - опуститься в материю (в грех - ведущий к смерти духа) и вдруг, ради нескольких лет сомнительной земной радости, поддавшись такой ерунде??? Ещё раз скажу - даже такой грешник, как я - и то не стал бы этого делать. Цитировать
Auroral	Добавлено: 15-06-2006 23:19
	Я общаюсь часто со служителями церкви (православными и достаточно молодыми, так как пользуются интернетом). То, что говорите вы - сильно отличается от реальности православия. Вот эту фразу Вы могли бы и не говорить. Это и так понятно, Сандиго. А какую реальность православия Вы все же имеете в виду, а??? Наверное ту, которую кнутом утверждали, вспарывая спины "иноверцев"? Или ту, с которой соглашались во имя спасения жизни своих детей, видя срубленные мечами Храмовников головы соседей? Или ту, которую вдалбливали, загоняя людей раздетыми в холодную воду Днепра? Сандиго. Не нужно заводить полемику по поводу "правдивости" церквей. Потому что вижу, какие преступления делаются во имя Бога! Понимаете, Сандиго? ПРЕСТУПЛЕНИЯ! Независимо от ветви религии --- то ли христианин, то ли иудей, то ли мусульманин... Да что говорить о войне ветвей религии, если в самой ветви - деление на непримиримых врагов. Снова напомню Варфоломееву ночь... Десятки тысяч католиков полегли в одной религии... Суниты-шииты --- мусульмане, убивающие друг друга... И церкви (синагоги, мечети...) "скромно" замалчивают уничтожение людей других вер на протяжении тысячелетий. А как же заповедь: "- Не убий"? А самое интересное - все это море крови начало образовываться после распятия Христа, когда в это море стали вливаться реки от разных ветвей религии. До того времени, разные веры успешно сосуществовали, в основном, не заходя за границу ненависти и убийства. Но не Иисус в этом виноват. А те, кто сыграл на его имени. А кто сыграл и ради чего - я уже говорила. Сын Бога, отлично понимающий, что значит - опуститься в материю (в грех - ведущий к смерти духа) и вдруг, ради нескольких лет сомнительной земной радости, поддавшись такой ерунде??? Разве эта радость сомнительна? Молодому человеку иметь жену и ребенка - ерунда? Ещё раз повторяю - для меня лично это не имеет значения, так же, как и то, что Иисус ел(земную пищу) и пил вино(земное), как все люди. А что касается его Миссии.... Вряд ли можно сказать, что он выполнил эту Миссию, судя по тому, что происходило после распятия... Судя по тому, что происходит сегодня... Я очень не люблю эту тему. Очень! Потому что смотрю на все не текстом церковных книг, а своими глазами. Ну не хочу я смотреть ЧУЖИМИ глазами, Сандиго! И убеждать кого-то в чем-то не хочу. Я всего лишь говорю СВОЁ мнение. Похоже, Вы совершенно не понимаете, зачем пришёл Христос в наш мир. Конечно, не понимаю. Вот если бы согласилась с Вами, отдала бы Вам свой поводок, чтоб Вы меня вели куда-то..... Тогда Вы бы сказали: - О, да! Людмила всё понимает ПРАВИЛЬНО!" Дудки!!! ИМХО. Цитировать
Элоим	Добавлено: 16-06-2006 00:14
	читатель - не в сексе дело, а в "оправдании женщины" в глазах мужчин и самих женщин. Верным союзником Христос выбрал себе жену и любил ее больше всех учеников :) Так вернется потерянное - инь/янь, Шива/Шакти, замысел/творчество, муж/жена... равновесие, нарушенное мужчинами (шовинизм) - должно быть восстановлено одной женщиной - Марией Магдалиной... и энергии здесь не только сексуальные... Цитировать
Auroral	Добавлено: 16-06-2006 00:47
	Элоим Спасибо! Вы сказали то, о чем я не хотела упоминать, чтобы не обвинили в женском эгоцентризме. А по поводу искупления грехов... И в этом я не могу согласиться! На каких радостях мои грехи должен замаливать кто-то? Нетушки уж. За всё, что ты делаешь, как мыслишь - отвечай САМ! Это будет по-настоящему справедливо! Что посеял - то и пожнешь. Даже перед своей собственной совестью. Миссия Иисуса была в другом. Цитировать
astral	Добавлено: 16-06-2006 01:30
	Некоторые под воскресением до сих пор понимают воскресение мертвых тел, тогда как под этим разумнее понимать воскресение духа. Этой единственной цели и служат все многочисленные реинкарнации, чтобы когда-то это воскресение стало возможным. И тогда "два будут одно, и мужское будет женским, и не будет ни мужского, ни женского». Цитировать
Loki	Добавлено: 16-06-2006 12:12
	Я был уверен, что вы так и думали (и тем же местом), когда задавали свой глупый вопрос!.. Какой вопрос, такой и ответ... Что не торопитесь что-то отвечать по-быстрому? Четыре раза правили свой пост пока из вот этого он чудесным образом не превратился вот в это Касательно глупости заданного вопроса товарищ "преподаватель", якобы ВУЗа, то прошу ознакомится вот с этим ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ НАПРАВЛЕНИЙ ПОДГОТОВКИ (СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ) ВЫСШЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РФ 12 января 2005 г. N 4 2. Установить, что образовательные учреждения высшего профессионального образования, имеющие лицензию на право осуществления образовательной деятельности и свидетельство о государственной аккредитации, выданные до 1 января 2004 г., осуществляют перевод кодов направлений подготовки (специальностей), установленных Перечнем направлений подготовки (специальностей), утвержденным Приказом Минобразования России от 8 ноября 2000 г. N 3200, в коды, установленные Перечнем, по указателям соответствия, утвержденным Приказом Минобразования России от 4 декабря 2003 г. N 4482. 3. Применять при использовании государственных образовательных стандартов высшего профессионального образования указатели соответствия, упомянутые в п. 2 настоящего Приказа. 4. Настоящий Приказ вводится в действие с 1 февраля 2005 года. Или ваш ВУЗ не имеет гос. аккредитации? Что-то вроде "Всегалактического магистрата Высшего Синедриона третьей ступени" Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 16-06-2006 19:54
	"Сыну Бога, зная Истину с начала времён - опуститься до секса...." До секса не опускаются. До него нужно дорасти. Секс - это половая любовь. Бог есть любовь, но почему не половая? Потому ли, что Бог - патриот своих людей? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 16-06-2006 21:00
	Любить весь мир мне позволяют половые ограничения... Ха... Любовь - это механизм, открывающий людей для взаимного влияния. Я могу любить любого человека любого пола, не занимаясь с ним сексом и испытывать все то, что испытывал бы при любви к своей подружке с которой занимаюсь сексом. Кроме оргазма. Мужчина и женщина действительно разные. Инь-доминанта, янь-доминанта... И принципы взаимодействия с миром у нас разные, и способ накопления опыта тоже. Момент секса - это момент максимально глубокого энергоинформационного проникновения, который, кстати, ставит собой цель прежде всего - рождение новой жизни исходя из накопленного мужчиной и женщиной жизненного потенциала. Помимо этого момент взаимного оргазма (который стыдливо обходится даже в порнографии) весьма интересен тем, что именно в этот миг отключается эгоистичные и социальные компоненты, интеллект со всем своим мусором стереотипов и предубеждений тухнет, оставляя личность свободной от вымышленных страданий и радостной, такой, какой она и родилась на этой планете. Но это состояние недостижимо без любви, потому что такого уровня гармония с миром недостижима, если мужчина и женщина не открыты друг другу. А поодиночке это достижимо только после десятилетий мастур.. ой, то есть медитаций. И то только после того, как йог смог открыть в себе противоположное начало, воплотить в себе Мужчину и Женщину одновременно. Это даже Бхагват-Гите прописано, я ничего здесь не выдумал. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 16-06-2006 21:44
	//...А какую реальность православия Вы все же имеете в виду, а??? Наверное ту, которую кнутом утверждали, вспарывая спины "иноверцев"?...// => Не слишком затруднит показать свою спину? Тоже вспорота? //...Молодому человеку иметь жену и ребенка - ерунда?...// => Да! (а как вы объясните десяток жён и детей?) //...Вряд ли можно сказать, что он выполнил эту Миссию, судя по тому, что происходило после распятия... Судя по тому, что происходит сегодня......// => это как раз и говорит о том, что выполнил. Если не помните, то напомню: Он сказал - "не мир принёс в этот мир - но меч..." Меч разделения - добра и зла, света и тьмы, греховного и божественного - в каждую душу. Что мы и видим - в нашем с вами диспуте.... //...Я очень не люблю эту тему. Очень! Потому что смотрю на все не текстом церковных книг, а своими глазами...// => А я - чьими? Я крестился в 32 года, но поверил только лет через 5, когда суета нашей жизни (которой вы так восторгаетесь) осталась в прошлом. //...Вот если бы согласилась с Вами, отдала бы Вам свой поводок, чтоб Вы меня вели куда-то... // => Не говорите ЕРУНДЫ... Какой смысл мне вас куда-то вести ? Себя вытащить бы... (Вас уже ведут, судя по агрессии) " То, к чему мы идем, слишком велико. То, что мы здесь оставляем, слишком ничтожно. В этом мире ничтожны все наши добродетели, ничтожно все наше понимание истины. И поэтому нет на земле высшей красоты, чем страдание правды, нет большего сияния, чем сияние безвинного страдания. " (Епископ Иоанн. Тайна Иова) === //...До секса не опускаются. До него нужно дорасти.... => это психология озабоченного подростка... ...или вечной обезьяны, так и не превратившейся в человека. Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 16-06-2006 22:16
	"Себя вытащить бы..." Эгоизм!!! "До секса не опускаются. До него нужно дорасти.... => это психология озабоченного подростка... ...или вечной обезьяны, так и не превратившейся в человека". Я в свои 27 все еще девственник. А вы доросли? Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 01:15
	"LOKI!" Не знаю, что вы принимаете от головы, но вам это не помогает! Не смешите людей! С таким же успехом вы могли попросить меня опубликовать на весь мир мои коды доступа в интернет и номер сберкнижки. Покажите пример, опубликуйте свои коды и, кстати номер паспорта, а то, может вы вообще агент разлагающегося капитализма и засланы сюда с циничной целью заблокировать работу столь замечательного форума. Цитировать
Loki	Добавлено: 17-06-2006 02:45
	Не знаю, что вы принимаете от головы, но вам это не помогает! Ну вот, уже стали на меня нападать, а в начале были таким рассудительным. Это неспроста Дорогой товарищ "преподаватель"! Я не люблю когда нагло врут. И не надо меня убеждать, что ничего не знали про коды студентов – их пишут в зачётках, на первой странице курсовых и контрольных работ, в методических пособиях для студентов. Это всё равно, что писать о месте пpиpоды в поэзии позднего Пyшкина, и не знать, что такое cинoнимы. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 03:42
	"LOKKI!" У вас замечательный уровень логики. Мне это нравится. Следуя ей, хочу сказать: не надо переводить стрелки. Опубликуйте номер своего паспорта, не знать вы его не можете ибо: это всё равно, что писать о месте пpиpоды в поэзии позднего Пyшкина, и не знать, что такое cинoнимы. Раз вы его указать не хотите, значит вы агент империализма и пользуетесь интернетом в целях подрывной деятельности. Впрочем, возможно, если вы не знаете номер своего паспорта - вы инопланетянин и прибыли сюда с планеты Альдебаран, чтобы внести раскол в дружное общество нашего форума. Потом, почему вы отказались опубликовать коды своего доступа к интернету. Это говорит о том, что, либо интернет у вас ворованный, либо вы вообще интернетом не пользуетесь... Будьте последовательны. Общество ждет от вас искренности и хочет убедиться, что вы тот, за кого себя выдаете. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 17-06-2006 04:20
	Не, Иоанн, ты передергиваешь факты. Знаешь, в чем сила, брат? А сила, брат, в ДЖОУЛЯХ. У тебя спросили про формат кода - какие цифры пишутся и в каком порядке. Применяя аналогии, можно перевести разговор в такое русло - к примеру, ты заявил, что ты опытный пользователь операционной системы Юникс, а потому все вокруг - чайники, а тебя и спросили - что выводит система, когда ты пишешь логин и пароль в консоли. Ты же в ответ начал наезд на тему "может тебе еще и пароль сказать, может тебе еще и ключи от квартиры, где деньги лежат?"... Тебя об этом не просили. Ты просто не нашелся, что ответить. А знаешь, почему вообще Loki начал этот разговор? Он - модератор, и на сообщения и на пользователей уже насмотрелся. Увидеть, что твоя агрессия пахнет обычной подростковой незрелостью (я не говорил, что ты подросток, это просто твои посты так со стороны смотрятся - причем они не меняются. Или ты - сталкер?) для него не составило труда. Ты же усугубил ситуацию тем, что решил показаться взрослее либо умнее либо значимее, чем ты есть на самом деле. Вот на самом деле агрессия сама по себе - простительна, все мы здесь не ангелы и от совершенства далеки, особенно отстаивая то, что нам дорого. Только вот что отстаиваешь ты? Свою крутизну непонимания темы? Да только смысл прислушиваться к словам человека, который не хочет быть самим собой даже виртуально? И Loki достаточно мудр, чтобы прощать тебе твою незрелость, но я понимаю его, когда он желает уличить тебя в твоей неискренности - ибо противно. Сообщения, которые в себе ничего реального (знания, факты) кроме агрессии не несут называются флеймом, и место их - в отстойнике. --- Господа, прошу простить - после бессонной ночи сорвался :) Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 05:00
	Ну наконец то наш форум проснулся. Оказывается для диалога не надо поисков знаний, достаточно завести интригу. Мне очень интересно в чем все же заключаются столь ужасные обвинения в мой адрес. Где, в каком месте я утверждал, что являюсь преподавателем. К вашему сведению, лекции читают не только преподаватели. Что касается кода, то, будь я студентом (как вы утверждаете) уж код бы я знал. Правда не гарантирую, что захотел бы его опубликовать. Потом, если "Loki" считает, что все обязаны по первому требованию выдавать запрашиваемую информацию, пусть проявит последовательность и укажет сам то, что я просил. Давайте вообще потребуем, чтобы все указали свои пароли, а не укажут - будем считать их самозванцами или развлекающимися студентами. Честным людям ведь нечего скрывать, не правда ли? Насчет агрессии вы переборщили. Уж что, что а агрессивным я никогда не был. Вообще - единственный мой недостаток - это излишняя скромность. О своей скромности я могу говорить часами. "Zanoza!", поддержите "Lokki" и тоже опубликуйте номер своего паспорта или, на худой конец, домашний адрес и телефон. Надеюсь вам нечего скрывать от нашего гостеприимного форума? Представляете, сколько новых друзей смогут вам позвонить и, даже, навестить в тоскливые ночные часы! Цитировать
Zanoza	Добавлено: 17-06-2006 05:32
	ДА, но ты сказал "мои студенты". Так что к ВУЗам ты всяко должен иметь отношение, тем более раз ты их еще о чем-то спрашивал. А еще ты реально уже сам не соображаешь, чего пишешь. Один тут уже в соседней ветке заявил, что он не хозяин своим словам. Локи спросил о первых цифрах и о том, что там дальше. От тебя ждали лишь проверки твоей искренности. Я вот публикую свой е-мейл для тех, кому не лень писать мне в ночные часы, город и прочее есть в анкете - и, честно говоря, еще никто не написал, думаю ты тоже - не льсти себе. Никому не нужна информация о тебе. Вообще, если уж на то пошло - твой IP адрес все равно определен, и вычислить кто ты и где ты не составит труда, только вот почему-то ни у кого желания еще не возникло к тебе приехать. Знаешь анекдот про неуловимого Джо? Который неуловим потому что нафиг никому не нужен? И из излишней скромности не пишут фразы типа "тебе мозг не жмет" по отношению к другим (твои слова). А агрессия твоя проявляется в том, что ты начинаешь всех и вся обвинять в несостоятельности, причем бездоказанно. Люди что-то пытаются сообща понять, а ты на них за это наезжаешь. Почему? Потому что тебя персонально не спросили а твоя скромность не позволяет тебе открыто заявить что ты круче всех и вся, что ли? :))) Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-06-2006 05:38
	Loki Иоанн Zanoza И чего это я в вас троих такая влюбленная?! Можно это признание стереть, как только оно будет прочитано действующими лицами... Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 05:55
	"Zanoza" Уровень вашей культуры вызывает восхищение. Правда, я не помню, чтобы мы переходили на "ты". Что касается наездов, то, в отличии от вас, я был предельно вежлив со своими оппонентами. Только один раз неудачно пошутил, что вы и изволили заметить. Верочка, спасибо за разъяснения, приму к сведению. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 06:42
	"Auroral!" Я посылал вам книгу: "Основы миросозерцания индийских йогов" (автор - Рамачарака). Вы ее получили? Цитировать
Zanoza	Добавлено: 17-06-2006 06:57
	Хм. Ну да. Разрешите я на вас накакаю вежливо :))) Насчет "Вы" или "ты" я тебе могу сказать только вот что - призывая к субординации ты забываешь, что абсолютно ничего про меня не знаешь. Не исключено, что я имею полное право называть тебя на "ты" абослютно без зазрения совести. Вопрос здесь скорей не в вежливости, которая В ТАКИХ количествах как у тебя - просто злостный флуд, а в твоем внутреннем желании спрятать свое истинное "я". Ни один человек, открыто относящийся к другим, не будет требовать называть себя на "Вы". Я и сам против того, чтобы ко мне обращались на "Вы", потому что у меня нет иллюзий относительно своей персоны - я один тут перед монитором, а не "я и мой статус". Тем более, твоего статуса И НЕ ВИДНО ВОВСЕ. Мы с тобой равны по умолчанию - и ты и я мы можем лишь писать сюда сообщения. ВСЁ. Единственный человек, к которому на форуме действительно стоит обращаться "на Вы" - это модератор, поскольку ты ему по умолчанию обязан, хотя и то только виртуально. Цитировать
Иоанн	Добавлено: 17-06-2006 07:03
	"Zanoza" Уровень вашей сообразительности полностью соответствует уровню вашей культуры. Ваша радость это подтверждает. Приятно было доставить вам радость. Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-06-2006 07:22
	Да, конечно, получила, Иоанн, спасибо... И начала читать. Только интереса нет: не моё это... Я же говорила уже: я беру себе ту информацию, которую принимаает моя душа. Вот за Арчера - расцеловать готова: я книгу чуть ли не наизусть выучила. Потому что там озвучены мои мысли, и я сказала бы то же самое, что сказал Вадим. _______________________________________________________ Я так вас поняла, что утверждение: Локки - это клон Януса, у вас возражений не вызвало?!.. Вы упомянули Яна в отношении детей, поэтому я и среагировала на эти слова. А по поводу Локи, как клона - на обсуждение глупостей, Верочка, у меня нет ни желания, ни времени. _______________________________________________________ //...А какую реальность православия Вы все же имеете в виду, а??? Наверное ту, которую кнутом утверждали, вспарывая спины "иноверцев"?...// => Не слишком затруднит показать свою спину? Тоже вспорота? Моя - нет, Сандиго... Но мне хватает боли в моем воображении, когда я вижу плывущих идолов и слышу крики людей: "Выдыби! Выдыби" На склоне Днепра стоит памятник Владимиру с крестом... В 972ом году Владимир завоевал Киев и в 978ом году сел на престол. В 988ом году произошло насильное принятие христианства, и замена язычества - религии родового строя - на религию классового общества. На месте затопления идолов стоит Выдубецкий монастырь...( От старо - славянского слова "выдыби" - выплыви, которое кричали обезумевшие от горя люди, видя, как уносит Днепр их святыни) //...Молодому человеку иметь жену и ребенка - ерунда?...// => Да! (а как вы объясните десяток жён и детей?) Никак. Гаремы - это в обычаях мусульман. Я - украинка. Славянка. //...Вот если бы согласилась с Вами, отдала бы Вам свой поводок, чтоб Вы меня вели куда-то... // => Не говорите ЕРУНДЫ... Какой смысл мне вас куда-то вести ? Себя вытащить бы... (Вас уже ведут, судя по агрессии) Правильно. Поддерживаю, Сандиго. Начинать нужно с себя. Мой любимый девиз, я его всовываю везде, где только можно: "Каждому - своё" А вот утверждение Ваше о том, "что меня ведут" - необосновано! Агрессивны именно защитники религий, поскольку аргументов нехватает, начинаются обвинения в "одержимости", навешивания ярлыков, и т.д. Я ведь не зову за собой, я всего лишь призываю ДУМАТЬ! Цитировать
Zanoza	Добавлено: 17-06-2006 07:23
	Иоанн, вот правда не могу понять - ты это серьезно или нет. А быть может, сказал просто для того, чтобы слово твое осталось последним?... Хехе. Ладно, в любом случае - спасибо тебе на добром слове ;) Я тоже рад, что ты хоть чему-то в этой ветке радуешься. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 17-06-2006 16:37
	//...Но мне хватает боли в моем воображении...// => Воображение, если оно богатое, нужно сдерживать. А то можно в уме повредиться... Особенно, если вспомнить избиение младенцев Иродом. ...замена язычества - религии родового строя - на религию классового общества....// => Что это за религия такая - "классового общества"? Диктатура пролетариата, что ли? //...Начинать нужно с себя. Мой любимый девиз, я его всовываю везде...// => Что же никак не начнёте? Пока вижу - только "всовываете везде"... //...Я ведь не зову за собой, я всего лишь призываю ДУМАТЬ...// => Да поздно уже думать, трясти пора... Лишь бы негры с пальм вместо бананов не попадали... (это анекдот такой старый) Цитировать
Auroral	Добавлено: 17-06-2006 18:31
	//...Но мне хватает боли в моем воображении...// => Воображение, если оно богатое, нужно сдерживать. А то можно в уме повредиться... Особенно, если вспомнить избиение младенцев Иродом. ] Спасибо, Сандиго, за Вашу заботу о моем уме. К счастью, мой ум трезво смотрит на всё вокруг и не циклится ни на каких определеннных догмах... А за воображение - спасибо Богу за этот дар. Благодаря ему я вижу великую Красоту Творчества и могу перенести это на бумагу или на холст. Насчет избиения ... Это ещё что... Крестоносцы убивали всех подряд инакомыслящих , целые селения и города... Я упоминала уже об этом. Если хотите - могу привести факты в отдельной теме ( не хочу эту засорять: здесь о связи человека и Вселенной, а не земные разборки религии с человеком) ...замена язычества - религии родового строя - на религию классового общества....// => Что это за религия такая - "классового общества"? Диктатура пролетариата, что ли? Это оказалось хуже "диктатуры пролетариата", так как Ватикан подчинил себе не часть населения одной страны, а часть населения планеты... И бОльшую часть...Про методы упоминалось... //...Начинать нужно с себя. Мой любимый девиз, я его всовываю везде...// => Что же никак не начнёте? Пока вижу - только "всовываете везде"... ] Дорогой Сандиго! Я следую своему девизу почти с рождения! Именно поэтому относительно свободно мыслю! //...Я ведь не зову за собой, я всего лишь призываю ДУМАТЬ...// => Да поздно уже думать, трясти пора... Лишь бы негры с пальм вместо бананов не попадали... (это анекдот такой старый) Думать никогда не поздно... Сандиго. Я с Вами говорю дружески, а Вы кусаетесь Вот Вам яркий привет отношения религии (в Вашем лице) к тому, кто имеет СВОЮ точку зрения, отличную от религиозной ( в моем лице) А ссориться я ни с кем не хочу. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 17-06-2006 19:03
	./...Молодому человеку иметь жену и ребенка - ерунда?...// => Да! (а как вы объясните десяток жён и детей?) ...Никак. Гаремы - это в обычаях мусульман. Я - украинка. Славянка...// => А если раз 10-ть: женился-развёлся, женился-развёлся... Что, уж нельзя молодому человеку иметь не одну жену и ребёнка? И гарем, по-сравнению с одинокими мамами - счастье (по крайней мере, так утверждают мусульмане) Кстати, интересно, вы не в Киеве живёте? Ведь с древности он назывался столицей КИЕВСКОЙ РУСИ... Получается, вы не украинка, а русянка (почти славянка). ============= ///"Себя вытащить бы..." Эгоизм!!! ...// "До секса не опускаются. До него нужно дорасти.... => это психология озабоченного подростка...//...или вечной обезьяны, так и не превратившейся в человека". ...Я в свои 27 все еще девственник. А вы доросли?...// => Aquarius2012, неплохо для девственника... Мне нравится направление вашей мысли. Об эгоизме... Да... жуткий... я... эгоист... Стыдно признаться. Но мой ангел меня сразу предупредил - "мне и твоё дерьмо не поднять, не вздумай с собой чужое прихватить..." Вот с тех пор и пытаюсь... хотя бы от своего избавиться. А если серьёзно, то ещё Амвросий Оптинский говорил - "Спасиcь сам и вокруг тебя спасутся тысячи..." Улавливаете смысл? И насчёт секса. Для продолжения рода он необходим. Если же он начинает занимать ваши мысли больше, чем для этого нужно - значит бесёнок отрабатывает лучше, чем вы сопротивляетесь... Цитировать
Sandigo	Добавлено: 17-06-2006 19:14
	//...Я с Вами говорю дружески, а Вы кусаетесь...// => Да я по жизни такой, не обращайте внимания. Никаким образом не хотел вас обидеть. //...Вот Вам яркий привет отношения религии (в Вашем лице) к тому, кто имеет СВОЮ точку зрения, отличную от религиозной ( в моем лице) ...// => Наверное - пример? Ну, так я никакого отношения к религии не имею. Но, это не значит, что не имею своего мнения на эту тему. Для меня Христос - единственный путь к Отцу. Уж назовите меня, как хотите, но я это ЗНАЮ. И вселенная наша и создана лишь для нас - временно и ограниченно. Как только появится результат - всё свернётся в точку и развернётся ужё в другом месте и другом виде. Цитировать
Loki	Добавлено: 17-06-2006 21:29
	Иоанн, читая ваши посты всё думал, что мне это напоминает... Вспомнил – юношеский максимализм у аутистов - http://ru.autismlina.com/about92.html Или всё, или ничего. Пишите свои посты исключительно в тегах выделения текста жирным и тёмным. В конце ставите свою подпись, исключительно выделенную ярким жирным голубым цветом и написанную заглавными буквами. ИОАНН Но как только дело дошло до прямого спора, то почему-то сразу прекратили так делать В начале и в конце обязательно выделяете строчки красным. «Вы заблуждаетесь так глубоко, что заблуждаетесь даже насчет глубины своего заблуждения!» Которые в большинстве своём - заимствованные цитаты. Эдакий эпиграф видимо... Далее - используете псевдо старорусский язык. после прочтения изречений ваших, огласили они вульгарным и грубым хохотом аудиторию, храм науки наш, чем нарушили покой университета и вызвали справедливый гнев ректора нашего. Перегружаете свою речь излишне тяжёлыми оборотами Я чрезвычайно внимательно изучил ваши великие мысли о вечном в частности и человечестве вообще. Познания ваши поражают. Мудрость ваша не знает границ. Ее величина столь огромна, что мой разум не в состоянии понять всю глубину ваших мыслей и гениальность ваших идей. Изначально настроены если не прямой конфликт, то на стёб над интересами присутствующих Недавно я выяснил, что мой сосед - КОНТАКТЕР. На днях, при таинственных и странных обстоятельствах он контактировал с электрической розеткой. Во время контакта были отмечены некоторые неестественные и неадекватные реакции его организма. Вероятно, имела место попытка захвата некоей энергетической сущностью физического тела контактера (моего соседа). Это подтверждается непроизвольными сокращениями мышц, зрительными галлюцинациями и необъяснимым протрезвлением объекта контакта. Сейчас специалисты в областной больнице внимательно изучают последствия контакта. Ожидаю сенсационных открытий. Из необъяснимых явлений могу отметить также шокирующий факт: недавно наш водопроводчик Кузьма Филлипович явился трезвым на работу. Причины данного явления в свете имеющихся теорий объяснений не нашли. С самого начала отводите себе роль умного дяди, который пришёл на этот форум с целью поучить уму разуму сопливых двоечников. Друзья! Мое высокоинтеллектуальное обращение к вам с просьбой высказать личное мнение об интригующей тайне человека и вселенной оказалось гласом вопиющего в пустыне. Увы, никто не пролил бальзам мне на сердце и не сорвал мрачное покрывало с этой страшной тайны. Никто, с мужеством достойным интеллектуала, не высказал своего гениального частнособственнического мнения по поводу этой насущной проблемы. В связи с тем, что мудрые посетители нашего форума, с упорством, достойным иного применения, тщательно скрывают свои обширные познания в области таинственных явлений, не отвечают на вопросы и не желают протянуть руку помощи ищущему верного пути, доброму и наивному МНЕ Так и хочется спросить, - а кто вы вообще такой? Почему вы считаете, что тут вам все должны немедленно протягивать руку помощи, а вы, в свою очередь, на вопрос про ваших же студентов, спрашиваете паспортные данные? Вы регулярно правите свои посты (запись от 16-04-2006 10:40) и (пост от 16-06-2006 12:12) Превозносите себя, и ставите выше остальных, "Вскрытие показало - больной спал..." Дружище "Стрелец!" Вы сами то поняли, что написали? "Aquarius2012!" Вы сами то поняли, что написали? Вам череп не жмет? В то же самое время, порицая других за то, что делаете сами - легко переходите на "ты", и обратно на "Вы" "Zanoza" Уровень вашей культуры вызывает восхищение. Правда, я не помню, чтобы мы переходили на "ты". Дружище "STEPLER!" Дружище "Человек"! По делу и без дела начинаете свои посты "остроумными" цитатами не пойми откуда взятыми "Церковь обязательно одержит победу над Злом. Поставит на колени. И зверски убъет..." "Когда дерутся два тигра, побеждает китаец, сидящий на дереве!" "Только упорный каждодневный труд может сделать из обезьяны слесаря шестого разряда..." "Объективная реальность - есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови!.." - водопроводчик Кузьма. "Доехала хорошо, целую, Крыша..." Общий уровень вашей адекватности поражает. Кстати, насчет невнимательности: мой ник "Иоанн"! С двумя "н"... А мой ник - пишется без ! восклицательного знака "LOKI!": без восклицательного знака и без верхнего регистра "LOKI!" без восклицательного знака, без верхнего регистра и, конечно же, без 2 букв "к" "LOKKI!" Если что-то требуете от других, то приготовьтесь, что того же в скором времени потребуют и от вас Картина рисуется такая - маленький мальчик, родители которого спрятали от него все спички и спокойно уехали на дачу. Но оставили дома компьютер, чтобы чаду не скучно было. Цитировать
Auroral	Добавлено: 18-06-2006 00:18
	Кстати, интересно, вы не в Киеве живёте? Ведь с древности он назывался столицей КИЕВСКОЙ РУСИ... Получается, вы не украинка, а русянка (почти славянка). Что значит, "почти славянка", Сандиго!? Недавно я приводила хронологию возникновения Киевской Руси. Повторю: 100-50 тыс лет до н.э. - Средний палеолит. Ледниковая эпоха. === Расселение первобытного человека в Приднестровье, в Подднепровье, на Десне ( Чулатив III), в Крыму (пещеры Кник-Коба, Чокурча и др.), на территории Западной Украины (Касперивцы, Букивна, Янив), на Кавказе (Сухуми), в Средней Азии (пещера Тешик-Таш) 50-10 тыс лет до н.э. - Поздний палеолит. === Охота. Замена первобытного стада родовым строем – матриархатом. 9-6 тыс лет до н.э. - Мезолит. Послеледниковая эпоха. === Собирательство, приручение животных, появление лука и стрел. 6-4 тыс лет до н.э. – Неолит. === Появление новых форм хозяйствования, земледелия и скотоводства. "Трипольская культура". 2-1 тыс лет до н.э. – Бронзовый век. === Отделение скотоводства от земледелия. Разделение труда. Распространение орудий труда из бронзы и меди. Пункты изготовления в Украине: возле с. Волосское ( под Днепропетровском), с. Ново-Александровка ( южнее Никополя), г. Берислав ( Херсонская обл). 9-6 век до н.э. – Эпоха раннего железного века === Отделение ремесла от земледелия. Возникновение государства. (Урарту – Армянское нагорье, Хорезм, Согдиана, Бактрия – на Аму-Дарье) 6-3 век до н.э. – Скифское кочевое государство. === Столица на ДНЕПРЕ - (Каменское городище, Курганные погребения, Чертомлых, Солоха, Толстая могила) 5-7 вв – Расселение восточных славян === поляне – среднее течение Днепра, древляне – Припять, кривичи – верховья Днепра и т.д...) Конец V века – VI в ------ ВОЗНИКНОВЕНИЕ КИЕВА!!! === Появление городищ на Замковой и Старокиевской горах!!! VII – IX вв. - Формирование восточнославянских государств-княжеств Новгорода, Суздаля.... и др... 879-882 гг – Княжение в Новгороде Олега, сына Рюрика. ==== ЗАХВАТ Смоленска, Любеча, КИЕВА, УБИЙСТВО киевских князей Аскольда и Дира. ( прим. Аскольдова могила до сих пор существует на склоне Днепра) 882-912 гг. – Княжение Ольги в Киеве. 912- 945 гг. - Княжение Игоря. 945-957 гг. - Регенство Ольги вдовы князя Игоря при малолетнем сыне , князе Святославе. 957-972 гг. - Княжение Святослава Игоревича. 988 г. - Принятие христианства в КИЕВЕ. Мне не хочется, чтобы Вы, Сандиго повторяли ошибки русофобов, кричащих на всех углах, что Киевская Русь была "пригородом Москвы" История - есть история, и как бы не хотелось некоторым разделять людей по национальности - не получится. Во-первых, потому что есть хронология возникновения поселений и городов. А во - вторых, и в ГЛАВНЫХ --- нет на нашей планете никаких наций. За тысячелетия существования человечества - после миграций и смешанных браков - о чистоте нации говорить может или необразованный человек, или провокатор. Национальный вопрос - это такой же бич, разделяющий человечество, как и кучи религий на планете... И не будет мира на Земле до тех пор, пока люди...ВСЕ ЛЮДИ!!!, не осознают, что Бог - один и что мы все - братья и сестры в одном доме. И вселенная наша и создана лишь для нас - временно и ограниченно. Как только появится результат - всё свернётся в точку и развернётся ужё в другом месте и другом виде. ВотЪЪЪ! С этим я согласна на все 200%! ВСЁ свернется...независимо от вер и цвета кожи...независимо от статуса и благосостояния... Но ЦВЕТ энергий значение иметь будет. И сила накопленной энергии - это спасение каждого. Поэтому я не трачу эти силы на подпитку каких-то эгрегоров...То ли сект, то ли учений... Я верю только своему Духу, которому неуютно во мраке церкви, среди увешанных золотом попов. Мой Дух есть на свободе, в поле...в шелесте листьев на деревьях...в прибое на берегу моря...Там мой Дух отдыхает от грязи и суеты мира... Там мой Дух говорит с моей душой... Я не хочу ссориться, Сандиго. Я лучше снова помолчу..... Или ещё лучше - давайте помолчим вместе... Каждый на своей позиции... Будьте благословенны... Цитировать
Auroral	Добавлено: 18-06-2006 05:40
	Спасибо, Иоанн. Начало книги впечатляет: Говорят, что спустя пятьдесят три года после освобождения он вернулся из Золотого Облака, чтобы еще раз бросить вызов Небесам, воспротивиться Порядку Жизни и богам, установившим этот Порядок. Его приверженцы молились о его возвращении, хотя их молитвы были греховными, ибо молитва не должна тревожить того, кто ушел в Нирвану, независимо от обстоятельств, вызвавших его уход. Тем не менее, носители шафрановых одежд молились, что Он, Меч, Манджусри, снова пришел к ним. И Бодисатва, говорят, услышал... Тот, чьи желания были задушены, Кто не имеет связи с корнями, Чье пастбище - пустота, Неотмеченная и свободная Того тропа так же неведома, Как у птиц в небесах. Дхаммапада Приверженцы называли его Махасаматман и говорили, что он был богом. Он, однако, предпочел отбросить Маха-и-атман и называл себя Сэмом. Он никогда не уверял, что он бог, но никогда и не говорил, что он не бог. Обстоятельства были таковы, что никакое признание не могло бы принести пользу. А молчание могло. Поэтому он был окружен тайной. Такое впечатление, словно это - продолжение истории Мага, вырвавшегося из Бездны. Спасибо. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 18-06-2006 15:29
	Werochka, ага, а если ты внимательно почитаешь ветку "Реальный опыт перехода" то ты заявишь, что Zanoza, Simple, Дана и Demian одно лицо? Или Zanoza - это тоже и Loki (раз он кинулся его защищать), а заодно и все вместе упомянутое, но учащийся писать в другом стиле? %))))) Просто стиль часто совпадает, ведь он вырабатывается исходя из опеределенных факторов, влияющих на человека. А еще мы часто видим то, что хотим видеть. Вот если бы я был Loki, (а зря ты не подозреваешь, что мы одно и то же лицо - ведь оба используем русские буквы!) я бы, во-первых, перенес часть последних сообщений во флуд, а тебя бы забанил, потому что ты и Иоанн одно и то же лицо %))) А что, разве нет? Докажи обратное!!! Но даже если это и так, как ты говоришь - то что это меняет? Цитировать
Loki	Добавлено: 19-06-2006 04:51
	Впредь советую читать правила форума Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-06-2006 16:21
	Иоанн Книга хороша, но, на мой взгляд, Арчеру уступает. Вы говорите: алгоритм создал условия для ... организованной и упорядоченной материи, метафизических для сущностей и существ. А Вы уверены, что это организованное место подходит для развития человеческой сущности? Я все же возвращаюсь к своему вопросу: соответствует ли мир, основанный на принципе выживания - человеку? Не это ли одна из причин искажения Сознания Духовной Единицы и наличие животных инстинктов в поведении? Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-06-2006 17:47
	прст А я все думала, чего нехватает для развития души? Оказалось...Навоза. А если серьезно, я не говорю о физическом развитии эмбриона. Кстати, почему запускается механизм сердца только тогда, когда эмбрион УЖЕ прошел животные стадии и принял форму человеческую? Но я вообще не об этом спрашивала. Мир планеты Земля изначально построен на принципе выживания и, как результат - насилия. Я думаю, что такой мир развивает лишь физические возможности, физическую силу в борьбе за "место под Солнцем", но никак не способствует духовному развитию... Не будем забывать, что человек - это все же не животное и задачи абсолютно иные. Разумная цивилизация не соответствует миру агрессии. Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-06-2006 17:48
	прст Я не поняла, а где Ваш пост, на который я отвечала? Цитировать
прст	Добавлено: 19-06-2006 17:57
	прст Я не поняла, а где Ваш пост, на который я отвечала? извиняюсь. написал да потом что то удалить захотелось. Мир планеты Земля изначально построен на принципе выживания и, как результат - насилия. Я думаю, что такой мир развивает лишь физические возможности, физическую силу в борьбе за "место под Солнцем", но никак не способствует духовному развитию.. да кто его знает... сталь ведь тоже закаляют на контрасте. да и дух крепнет в борьбе... может это специальные курсы подготовки духа - Полигон Земля Не будем забывать, что человек - это все же не животное и задачи абсолютно иные. Разумная цивилизация не соответствует миру агрессии. так может на Земле и происходит отделение Человеков от Животных и нигде больше таких условий нет... Цитировать
Auroral	Добавлено: 19-06-2006 18:22
	прст может это специальные курсы подготовки духа - Полигон Земля Возможно. Или неудачный эксперимент Творца. так может на Земле и происходит отделение Человеков от Животных и нигде больше таких условий нет... Тоже возможно. Но где тогда проходил "курс молодого бойца" Высший Разум? Или все цивилизации проходят такие школы в своих Вселенных, или наша планета - испытательный полигон... Или обычное обучение Человеков кем-то\чем-то нарушено... Так? Цитировать
прст	Добавлено: 19-06-2006 18:28
	может и неудачный эксперимент. тока нам от этого не легче... Или обычное обучение Человеков кем-то\чем-то нарушено... Так? может быть и так... а может все это входит в программу обучения... один фиг от этого не хъолодно ни жарко. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-06-2006 21:45
	Не знала, куда всунуть... Вот прочтите и задумайтесь. Можно по разному относится к информации Ю.А. Бабикова. Но! Не зависимо от того, будет реклостер или нет и когда --- в этом посте правда в глаза. Ю.А.Бабиков получил от одного из посетителей сайта «Накануне» (назовём его М.) письмо с вопросами и сомнениями. В частности, он обеспокоен тем, что рухнут котировки, что мы помрём ещё до Суда от паники и обвала рынка, что от перемен только хуже будет, вернут нас в каменный век и т.д. По этическим соображениям Юрий Анатольевич не приводит это письмо, мы решили опубликовать только лишь ответ на него. Я уверен, что данная в нём информация будет крайне интересна всем нам, а тем более сейчас, когда мы ждём появления реклостера – Планеты Судного Дня и предвестника высадки Высших... Здравствуйте, М.! Зачем такие панические нотки? Зачем такая "пурга", извините? Все, что с Землей произойдет - благо! И благо величайшее, которого тысячи лет ждали. Произойдет смена цивилизации, обновление биосферы (засрали - донельзя!) и генерация новой расы людей Земли. Смена цивилизации не как "смена вывески", или очередной цепи "капитализм - социализм - коммунизм...", а смена самих принципиальных основ организации человеческого общества, откуда будет удалено насилие и все, что его сопровождает - война, ложь, все язвы общества. Это ли не благо? Не об этом ли тысячелетия мечтали люди, изнывая и погибая миллионами под игом насилия? Сколько же Земле горюшка досталось... Я участвовал в обсуждении "Технического задания на проектирование человека 6-й расы планеты Земля", и скажу, что в итоге такого обсуждения по значимости внесенных и принятых к работе предложений Задание было изменено на "Человек 6М". Что это за люди такие будут, наши потомки? Пока обнародовать рано (идут ОКР и опытное проектирование новой биоформы, тестирование и проверка показателей), но скажу одно - фантастика!!! О таком людям даже в мечтаниях не снилось! Это - плохо? И причем здесь "котировки"? Прежней экономики и придуманной евреями системы банковских и биржевых спекуляций, позволяющих в одночасье обесценивать труды сотен миллионов мужчин и женщин, присваивая плоды их труда теми проходимцами, кто палец о палец не ударил, а жирует на ворованном. Об этом горевать? А новую экономику создадим - или мы работать не умеем? Так чего нам бояться? Причем здесь будда? Зачем мне все эти ссылки? Я его, голубчика, как облупленного знаю. Что дал буддизм людям? Нищету? Застой в развитии и знании? Вы прочтите, например, жизнеописание последнего будды: - да, да, того самого принца из шакьев, который был уже из людей: Тот был принцем, и ушел нищенствовать - был побудительный мотив, и вроде бы, благородный - чтобы люди перестали быть голодными и были счастливы. Как достигалась цель "осчастливить" людей? Шакьямуни 20 лет не работал, не сеял, не пахал, а побирался подаянием тех, кто работал от зари до зари - бездельничал и сидел под деревом, и ждал, пока на него снизойдет "озарение". "Озарение" снизошло, и он стал буддой (пишу с маленькой буквы - с большой нужно писать только Первого Будду - Асефа Сатану). Ну и что? Народ стал счастлив и сыт? Нет - как были голыми и голодными, таковыми и остались. У будды Шакьямуни прибавилось всеобщего уважения и почитания? Так у него оно и так было, когда еще был принцем. Уважения не хватало? Власти? Почитания? Все было... Так что изменилось? Н-и-ч-е-г-о!!! И причем здесь буддизм??? О каком "каменном" веке Вы говорите? Разве Вы считаете возможным такое после того, что Вы знаете и умеете? Сделали из вас "стадо"? А кто сделал? Не вы ли сами, люди, справедливо уподобляете себя стаду, давая самокритичную оценку самим себе? Кто вам мешал учиться? Кто, как не люди, придумали такую формулу - "Главное в жизни - деньги, бабы и жратва - все остальное - чепуха!!!" Быть может, это мы придумали, и вам "всучили"? Что же Вы с больной головы на здоровую? Обреченная Москва? Так кто ее называет "гнойником на теле страны"? Вы сами и называете, прекрасно понимая, что здесь собрался весь отстой общества - преступники, воры, наркоманы, проститутки, и прооч., проч., проч. Страна работает, живет в нищете, а Москва все богатства страны прибрала к рукам, лопается от жиру и денег, беспрестанно веселясь до одури среди вымирающей страны - "Пир во время чумы"! Еще в 2000 г. у Земли был стандартный прогноз: "После Суда в Москве останется 5% населения от первоначального". Сейчас эту цифру смело можете уменьшить на порядок. Или я неправ - в Москве все хорошие собрались? Так чего жалеть об этом "гнойнике"? Куда Вы собрались бежать? На Урал? Зачем? Кто такую дурь присоветовал? Зеты? Так почему меня спрашиваете? И куда от Суда убежишь с Земли? Бежать-то некуда!!! Есть, правда, одно обстоятельство, например, в отношении "черноты", которая сейчас Москву заполонила - этим в Москве будет несладко, ибо, оставаясь в Москве, они автоматически принимают на себя статус "нежеланного гостя", или "оккупанта". Зачем они в Москву приехали? Воровать? Наживаться спекуляцией? По видом "мира" захватывать чужие земли? Тем нужно бы на родину быстро сматываться - там они под защитой статуса "земли предков", как коренное население. Хоть участь их детей легче будет, коль те не успели погрязть в воровстве и спекуляции. Я русский, живу в России - так мне куда бежать от родных мест, от могил предков? Да и куда кому бежать, если человек честен? Его все беды обойдут, и честному бояться нечего - все отмечены, все перемечены уже давно - так чего бояться, если честные под защитой Высших? Природные катаклизмы по принципу - все в одном стакане - без этого при перестройке планетной системы вводом в нее новой планеты ну никак не обойтись. Трясти будет, и сильно. Тем, кто останется, дадут 57 лет на размножение и построение основ нового мира. Мало вас будет? Так размножитесь! Разве плохо будет помолодеть, избавиться от всех болезней, жить с семьей из 10-15 детишек, и трудиться не на "чужого дядю", а на себя при полной государственной поддержке? Неужели не прокормите? Подсчитали - население полностью восстановится за 2 полноценных поколения, вот почему и дали 57 лет - жить-то подольше будете! Эти 57 лет Земле не будет даваться никаких заданий в интересах Содружества цивилизаций Вселенной. От нас "повиновения" не ждут и не хотят - рабы Вселенной не нужны. От нас ждут просвещенного знания и развития во благо добра и счастья людей - такая Земля нужна Вселенной, а не иная. Человек должен осмысленно, осознанно, на объективном знании делать свой выбор в пользу уважения сташих братьев на небесах, понимания своей роли и задач как человека в прогрессивном развитии Вселенной. Вот чего от нас ждут, а не слепого повиновения! Мы свободны! 25.000 лет тому назад на Земле никакой ядерной войны не было. Война была (и с применением ядерного оружия) всего около 8.000 лет тому назад, и она была с захватчиками, вторгшимися на Землю из системы Исиды. От тех и пепла не осталось, а люди - живы, потому что они - ОДУХОТВОРЕННЫЕ! И "ходим" мы не по "кругу", а по спирали развития. Сейчас поднялись до такого уровня, что все войны останутся позади. Впереди - целый МИР. Так что еще вам нужно? С уважением, Ю. Бабиков Глеб. Спасибо за ссылку! Цитировать
Auroral	Добавлено: 21-08-2006 11:28
	Ребятыыыы... Сережка!!!! А я НЛО видела! Вчера перед закатом солнца интересное явление было. Было около 6 часов вечера. Небо чистое-чистое...Голубое с переходом в желтизну на горизонте. Солнце ещё светило яркожелтым цветом довольно высоко. И вдруг я заметила недалеко от солнечного диска какой-то другой диск или круг. Он был словно в дымке, но отчетливо был виден. Отличался от солнца цветом и размерами. Он был намного меньше солнца и цвет какой-то темнорозовый с оранжевым оттенком. Этот круг плавно, но быстро исчез. Но что интересно: не рассосался, как облако, меняя форму, а исчез именно диском. А сегодня... Вообще! Вышла вечером с собакой. Ну и глазею по сторонам. Обратила внимание на стрекозу. Она сидела на небольшой елочке и была очень красивая, с синеголубыми крылышками. И вдруг краем глаза отмечаю какое-то движение в небе на уровне сидящей стрекозы. Из-за дома выплыл вроде самолет, пролетел видимую часть неба и исчез за деревьями. Я провела его взглядом и лишь минуту спустя поняла, что же меня шокировало. Так вот. Во-первых, абсолютно никакого звука, хотя объект плавно летел довольно низко. Во-вторых, отсутствие хвоста и крыльев. Серебристая поверхность, сигарообразная форма, без каких-либо визуальных дополнений. Можно было бы подумать, что это дирижабль, но это я исключила сразу: это была форма не бочкообразная, а именно сигаровидная. Да и дирижабль тоже не летит бесшумно. Уточняю для насмешников: пьяной не была, наркотики не употребляю. ВотЪ! Я тоже увидела что-то загадочное. Цитировать
Sergey	Добавлено: 23-08-2006 20:17
	Ребятыыыы... Сережка!!!! А я НЛО видела! ...Я тоже увидела что-то загадочное. Да, это настоящие НЛО - т.е. эти явления не опознаны Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-08-2006 05:26
	Ну вот... Так и знала. Ну я же серьёзно... Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-08-2006 05:41
	Сережа. Написала, а потом решила новости прочитать в Тревожном... Так вот. То, что я написала в своем посте о круге в небе --- очень похоже было на ссылку прст (23-08-2006 20:40) http://www.greatdreams.com/nibiru-possible.jpg. На первую фотографию. Но не на темном небе: я писала, что солнце ещё не зашло. Но форма, дымка и цвет круга был таким же. ВотЪЪЪ! Цитировать
sailorr	Добавлено: 24-08-2006 10:26
	http://www.greatdreams.com/nibiru-possible.jpg Мда.. народ далёкий от астрономии жадно впитывает ложь Нравится мне астрофотография. Тысячи снимков уже видел. Потому знаю, что на фото. Это так называемая планетарная туманность (по сути - остатки материи вырожденной звезды и белый карлик в центре) из какого-нибудь каталога NGC (ну может обработанная до неузнаваемости в фотошопе). Поглядите, найдете много похожих, может и эту же самую. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-08-2006 10:53
	Как Вы понимаете, видеть невооруженным глазом любую туманность, хоть планетарную, хоть звездную, да ещё и при солнечном свете - я не могла. Я конкретно сказала: это было ПОХОЖЕ на снимок в ссылке. Неужели не понятно? Я ничего никому доказывать не собираюсь. Я просто выложила ФАКТ того, что видела сама, своими глазами. Я не астроном, даже не любитель. Просто ничего подобного в жизни я не видела. А тут за два дня две интересные вещи. Вот и поделилась. А ЧТО это было - я не знаю. Я художник и поэтому более внимательна к формам и цветам вокруг себя. Поэтому что-то необычное замечаю сразу. Если бы не стрекоза с красивыми крыльями - я вообще не видела бы в небе эту "сигару". Я не знаю, что летело без крыльев и хвоста и не знаю, что это был за розовый диск. Цитировать
sailorr	Добавлено: 24-08-2006 11:01
	Auroral, Как Вы понимаете, видеть невооруженным глазом любую туманность, хоть планетарную, хоть звездную, да ещё и при солнечном свете - я не могла. Кстати говоря, далекие планеты даже в очень мощные телескопы не видно толком. Это про ПХ с кучкой спутников в телескоп. Я конкретно сказала: это было ПОХОЖЕ на снимок в ссылке. Неужели не понятно? Да понятно всё, понятно Я художник и поэтому более внимательна к формам и цветам вокруг себя. Почему же Вы не нарисовали этот НЛО, а обратили внимание на лжеНибиру, да ещё и снабдили это восклицанием "ВотЪЪЪ!" ? Тут моё понимание уже теряется Я не знаю, что летело без крыльев и хвоста и не знаю, что это был за розовый диск. Да, когда я в первый раз увидел НЛО я тоже был в шоке-восторге-смятении-эйфории и т.п. Потом так удивляться уже перестал. Ну НЛО, ну инопланетный корабль.. Интереснее, какие у них мотивы и цели Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-08-2006 23:22
	Мотивы...цели... Да и инопланетные ли НЛО... Вопросов много. Ответов - ещё больше. Для человека и Бог - инопланетянин, несмотря на то, что шепчут в сознание не только божеские сущности. Примеры есть даже на нашем форуме. Я снова повторяю: пока есть Пастухи - человечество остается стадом. Кто бы не манипулировал сознанием человека: инопланетяне или земные Кукловоды, результат один - власть Системы. И её диктат не дает никакого шанса свободному мышлению. Ибо принцип её существования - насилие. И неважно, каким способом - кнутом, пряником... или ложью... Что касается "нарисовать НЛО" - так там рисовать нечего Обычный пейзаж с коротенькой жирной серебристой полоской в небе. Вот и вся картина Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 08:19
	Я снова повторяю: пока есть Пастухи - человечество остается стадом. Вот здесь мы пришли к другому выводу: пока есть Бараны (люди, не верящие в себя, в свои силы; не желающие брать ответственность за свои жизни; которым легче идти за "вождём", чем проторивать тропинку самим) - человечество остается стадом. Цитировать
геннадий	Добавлено: 25-08-2006 08:55
	Auroral: Я снова повторяю: пока есть Пастухи - человечество остается стадом. Кто бы не манипулировал сознанием человека: инопланетяне или земные Кукловоды, результат один - власть Системы. В общем, сплошная безнадёга.. Уберите воду, и увидите как я прекрасно плаваю! Уберите воздух, и увидите как я прекрасно летаю! Уберите информацию о Мироустройстве, и я расскажу вам как устроен Мир!!! Так Auroral, я Вас правильно понимаю? Вы писали, что этот мир не Ваш.., а почему тогда Вы пришли в этот мир? Почему воплотились именно здесь? Вы хотите уйти в другой мир.., тогда почему Вас раздражают цитаты Того, кто рассказал о Пути выхода из этого мира? Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 09:01
	геннадий, В общем, сплошная безнадёга.. терпение и труд всё перетрут Но придётся немало и терпеливо поработать... Цитировать
Artur	Добавлено: 25-08-2006 12:07
	Pomoemu Auroral vse ustraivaet, potomu chto vidit vse v neiskazhennom svete, prosto kak esti. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-08-2006 12:14
	sailorr Очень много говорилось о Кукловодах...Пастухах... Сотни постов... В десятках тем... Не один год... Да вот, хотя бы тут: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=377093&page_msg=3 Это всё - бесполезно. Кто ползет...кто идет... кто летит... Но у каждого своя дорога. Нравится уздечка и вожжи - в чем дело?! А гордый мустанг прыгнул со скалы, чтобы не потерять свободу. Бесполезно говорить что-то людям, которые не хотят слышать ничего, кроме своих убеждений. Хотя... Даже не своих собственных,а нашептанных "серафимушками", "пророками"... А у меня СВОИ убеждения. Прежде всего - слышать свою душу и не терять свободу и совесть. И мне не нужна пережеванная кем-то пища, не нужна чужая колея , даже если это удобнее, чем продираться сквозь дремучие заросли и идти по нехоженным тропам... Каждому своё. геннадий Вы никогда не понимали мою мысль. Но не пропускаете почти ни одного моего поста. Думаете, мне интересен пафос Ваших слов? Зачем Вы спорите со мной? Что пытаетесь внушить? Неужели Вы ещё не поняли, что я не поддаюсь зомбированию? Я - сама по себе!!! Да. Мне не нравится мир насилия. Да, я считаю этот мир не подходящим для человека, ибо в принципе выживания человек стал хуже зверя. Неудачная вышла Игра. Совсем не такая, какая была задумана Создателем. Да. Я хочу уйти в другой мир. Потом в третий... двадцатый... миллионный... У меня душа свободна от зацикливания на чем-то. И я иду налегке, без груза чужих слов, нравоучений... "Плот нужен для того, чтобы переплыть на другой берег. Но глупо тащить его на спине дальше." Меня раздражают не столько слова в цитатах, сколько повторение одного и того же. И кто Вам сказал, что мне подходит Путь Выхода Того, кто рассказал? И что рассказал. Он рассказывал Вам лично? Даже в первой инстанции пересказ - уже имеет изменение. Кому нужны эти догмы и морали? Вот один человек прочтет заповедь"не убий", убьет и потом грехи за деньги у попа снимет. Так зачем ему заповедь, которую он не слушает? А другой и в церковь не ходит, а живет по доброму, подлости не делает, семью хранит, дерево садит... Зачем ему заповедь, если у него душа сама знает, как жить правильно? Живи по совести - вот и все Заповеди... И то, что Вы называете "безнадегой" - для меня окно именно в другой мир. Не надо меня учить, как туда попасть. МЕНЯ - не надо: я уже вышла за пределы стадной территории... И вообще - это тема об инопланетянах и НЛО. Мы здорово отклонились от неё... Лучше бы не рассказывала о том, что видела. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-08-2006 12:23
	Artur Конечно устраивает. Прекрасная планета. Отличный дизайн. Экстримальные Игры с материей и духом. Но, заигрались... Забыли, кто мы есть. Вот вырваться из этой Игры - сейчас самая сложная задача. Цитировать
геннадий	Добавлено: 25-08-2006 12:40
	Auroral: И то, что Вы называете "безнадегой" - для меня окно именно в другой мир. Не надо меня учить, как туда попасть. МЕНЯ - не надо: я уже вышла за пределы стадной территории... Тогда зачем вещать о кукловодах, Системе? Вы никогда не понимали мою мысль. Просто мне наверное показалось, что Вы всё время виноватых ищете. И кто Вам сказал, что мне подходит Путь Выхода Того, кто рассказал? И что рассказал. Он рассказывал Вам лично? А другой и в церковь не ходит, а живет по доброму, подлости не делает, семью хранит, дерево садит... Зачем ему заповедь, если у него душа сама знает, как жить правильно? Живи по совести - вот и все Заповеди... В общем Он этому и учил.. Зачем Вы спорите со мной? Что пытаетесь внушить? Неужели Вы ещё не поняли, что я не поддаюсь зомбированию? Я - сама по себе!!! Не спорю я с Вами, я Вам вопросы задал, спасибо за Ваши ответы. Всего Вам Доброго Auroral. Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 17:18
	Auroral, А у меня СВОИ убеждения. И с одним из Ваших убеждений я не согласен. А именно со следующим: Я снова повторяю: пока есть Пастухи - человечество остается стадом. Не надо валить вину на каких-то мифических "Пастухов"... Люди сами виноваты в своей несвободе. И самим придется выбираться из рабства, куда они себя загоняют. Иногда, придется им в этом помочь. Я не думаю, что "Это всё - бесполезно". Бесполезно говорить что-то людям, которые не хотят слышать ничего, кроме своих убеждений. Хотя... Даже не своих собственных,а нашептанных "серафимушками", "пророками"... Слишком пессимистично. Даже с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог, но это гораздо труднее чем с адекватными людьми. Цитировать
nikto	Добавлено: 25-08-2006 17:24
	Auroral, Я снова повторяю: пока есть Пастухи - человечество остается стадом. Не надо валить вину на каких-то мифических "Пастухов"... Люди сами виноваты в своей несвободе. И самим придется выбираться из рабства, куда они себя загоняют. Иногда, придется им в этом помочь. Я не думаю, что "Это всё - бесполезно". Бесполезно говорить что-то людям, которые не хотят слышать ничего, кроме своих убеждений. Хотя... Даже не своих собственных,а нашептанных "серафимушками", "пророками"... Слишком пессимистично. Даже с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог, но это гораздо труднее чем с адекватными людьми. 2 sailorr Обеими руками ЗА! Цитировать
Loki	Добавлено: 25-08-2006 17:24
	Даже с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог У нас на форуме есть персонажи, которые не способны вести диалог. Они одеты в сверкающие императорские мантии Знаний и несут хоругвь Истины. На просторах форума передвигаются преимущественно на танках... Я думаю, что эти товарищи всем известны Цитировать
nikto	Добавлено: 25-08-2006 17:27
	Даже с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог У нас на форуме есть персонажи, которые не способны вести диалог. Они одеты в сверкающие императорские мантии Знаний и несут хоругвь Истины. На просторах форума передвигаются преимущественно на танках... Я думаю, что эти товарищи всем известны А можно поимённо их в студию и желательно на танках. Цитировать
Loki	Добавлено: 25-08-2006 17:33
	Нельзя. Цитировать
nikto	Добавлено: 25-08-2006 18:45
	Нельзя. В таком случае, какой смысл (цель) Вашего предыдущего поста? Или слабо играть в открытую? Только из под тишка науськивать и нашёптывать могём? Цитировать
Loki	Добавлено: 25-08-2006 19:16
	В таком случае, какой смысл (цель) Вашего предыдущего поста? Донести что-то до кого-то, попутно констатируя прописные истины. Или слабо играть в открытую? Да, мне слабо Цитировать
nikto	Добавлено: 25-08-2006 19:39
	В таком случае, какой смысл (цель) Вашего предыдущего поста? Донести что-то до кого-то, попутно констатируя прописные истины. Или слабо играть в открытую? Да, мне слабо Ваааай, дарагой, зачем прописные истины констатировать? Может прежде чем ЧТО-ТО до КОГО-ТО доносить лучше было бы определиться ЧТО именно желаешь донести и до КОГО именно? А то получилось как буд-то в воду пукнул - пользы ноль, а круги по воде пошли, да и воздух испортил. Цитировать
Loki	Добавлено: 25-08-2006 19:48
	nikto, опять та же ошибка - думать за всех с своей точки зрения. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-08-2006 20:05
	sailorr Слишком пессимистично. Даже с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог, но это гораздо труднее чем с адекватными людьми. nikto... 2 sailorr Обеими руками ЗА! Не видели вы меня года 3-4 назад. Я тогда пыталась как-то открыть глаза читателям... Обратить их внимание на жестокую реальность и на розовую лужу, где они сидят, блаженно улыбаясь, одурманенные разными "учениями" и пением Сирен... Я не учила, а всего лишь просила открыть глаза на мир вокруг... А получились целые скандалы. Была санта, которая хотела пустить на конвеер "изгнание бесов"... Прямо заявлявшая о плане "коррекции сознания". Не могла я смолчать - высказала своё мнение к этой инквизиции. Был скандал, за что меня Ян наказал, выгнав из модераторов. Да, мне это было фиолетово, ибо я и не пользовалась этим правом и так... Был Солнышко, который глубоко оскорбил меня, сказав, что обнажая реальность, я смакую эту жестокость перед телевизором. Была галина, назвавшая себя богиней и требующая беспрекословного подчинения себе. Зашла в форум, тут же на первых паре постов заклеймила Натали, Сивого коня и Оператора. Ну, а потом вмешалась я, сделав замечание за грубость. И получила от её "прихожан" 5 или 6 писем (уже не помню точно) на почту по профилю с матами, в одном из которых была угроза прислать вирус. Не правда ли, соответствующий уровень "дискуссии" для "богини". Потом был золотарев, мечтающий оторвать ручки-ножки своим врагам. После высказывания своего мнения по поводу его "проповедей" - я сразу же получила "темный" статус и угрозу опозорить меня на весь форум. А я всего лишь сказала, что он морочит голову людям подтасовкой русских слов(с ошибками, которые он делает "как бы" специально) под одному ему известный перевод с санскрита и нумерологией. Жаль. Жил человек... Потом кто-то ему темечко просверлил (это не моя выдумка, а его откровение в форуме) – и понесло его. Теперь он слышит только "серафимушку" и только себя любимого и "просветленного". Всё, что я сказала - доказуемо. Обвинить меня во лжи не получится: все эти споры есть в старых темах форума, кроме санты: это уже удалено. И к тому же есть старожилы форума, которые и сами были свидетелями. Вот такие вот дела. Поэтому я уже не вступаю в споры. Я научилась останавливаться в своих эмоциях и прекращаю общение тогда, когда чувствую, что спор бесполезен. sailorr, вот Вы говорите - с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог. А ИМ нужна Ваша помощь? Диалог – да, конечно, нужен: ведь благодаря этому они имеют возможность высказать что-то для остальных. Глядишь и ещё кто-то попадется на такое учение, да со своей дороги свернет ...Таким людям общение необходимо: это ИХ работа, ради этого им дырочки сверлят, чтоб они не молчали... Да и инфу подбрасывают с правдой на 70%... Но ведь мы знаем, что 24 кадра - безопасны, а излучает всего один, 25-ый кадр. Но вот тут Вы правы. Если человек САМ надевает на себя поводок и отдает его в чьи-то руки --- он сам виноват. Не хочет думать, ленится - будет топтаться на одном месте не одну жизнь, пока все-таки не начнет думать сам. Но это - его Выбор. Да и помощь – понятие относительное. Помогать – как? Перевоспитывать? А это, извините, УЖЕ насилие над Выбором. Человек сам выбрал свою дорогу, одному ему известную. Темную, светлую, зеленую в полосочку.... – но СВОЮ. Переубеждать так же неправильно, как и насиловать волю человека. К тому же это бессмысленная трата собственной энергии. Каждому – своё. Так нужна ли помощь вообще??? И что такое помощь? Я не верю в бескорыстие. Я верю во взаимосвязь, где от каждого поступка идет отдача. Помог человеку чем-то - ты получаешь ответную помощь. Если не помощь, то моральное удовлетворение. Приятно делать что-то хорошее. Мне, например, больше нравится дарить что-то, чем получать подарки. Даришь, видишь радостные глаза и тоже радуешься... Светлее становится в нашем мрачном мире насилия... nikto А зачем тыкать пальцем? Чтоб вызвать ещё один спор? Можно сказать обобщенно и дипломатично, не затрагивая чье-то убеждение, чтобы не обидеть никого. Польза есть: тот, кого коснулись слова Локи - понял ----------------------------------------------------------------- Локи, пожалуйста, перенеси куда-нибудь все наши посты, начиная с моей встречи с НЛО. Мы говорим о важном, но оффтопно. Цитировать
nikto	Добавлено: 25-08-2006 21:28
	Да и помощь – понятие относительное. Помогать – как? Перевоспитывать? А это, извините, УЖЕ насилие над Выбором. Человек сам выбрал свою дорогу, одному ему известную. Темную, светлую, зеленую в полосочку.... – но СВОЮ. Переубеждать так же неправильно, как и насиловать волю человека. К тому же это бессмысленная трата собственной энергии. Каждому – своё. Чем больше отдаёшь - тем больше получаешь. Поэтому трать свою светлую энергию направо и налево без рабору и оглядки и будешь иметь этой энергии в ещё большем достатке. Так нужна ли помощь вообще??? И что такое помощь? Я не верю в бескорыстие. Я верю во взаимосвязь, где от каждого поступка идет отдача. Помог человеку чем-то - ты получаешь ответную помощь. Если не помощь, то моральное удовлетворение. Приятно делать что-то хорошее. Мне, например, больше нравится дарить что-то, чем получать подарки. Даришь, видишь радостные глаза и тоже радуешься... Светлее становится в нашем мрачном мире насилия... Упс, А вот тут Вы уже дарите не безкорыстно. 'Помог человеку чем-то - ты получаешь ответную помощь. Если не помощь, то моральное удовлетворение... Даришь, видишь радостные глаза и тоже радуешься... ' Вы ожидаете получить в замен определённое настроение. nikto А зачем тыкать пальцем? Чтоб вызвать ещё один спор? Можно сказать обобщенно и дипломатично, не затрагивая чье-то убеждение, чтобы не обидеть никого. Польза есть: тот, кого коснулись слова Локи - понял Не тыкать пальцем, а говорить прямо и открыто. Чтобы ни у кого не возникало тёмных сомнений. А то Локи высказался дипломатично в адрес одного-двух-трёх-... , а поставил под сомнение с десяток других. Да и с чего Вы так убедительно решили, что слова Локи дошли до адресата? Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 22:35
	Auroral, Loki, nikto, По-моему, мы всё дальше и дальше уходим от темы А получились целые скандалы. Как Вы думаете, в чём была причина скандалов? Почему у некоторых людей никогда не бывает скандалов? (примеры людей с этого форума, терпимостью которых я восхищаюсь: Сергей, nikto, Геннадий). sailorr, вот Вы говорите - с такими людьми можно (и нужно! именно они нуждаются в помощи) вести диалог. А ИМ нужна Ваша помощь? А нужна ли помощь наркоманам? Им ведь так хорошо, особенно если доза есть... Человек сам выбрал свою дорогу, одному ему известную. Темную, светлую, зеленую в полосочку.... – но СВОЮ. Бывает (чаще всего), что человек ступил на дорожку, ведущую в пропасть - по ошибке. Он бы и рад вернуться, да уж слишком далеко ушёл, своих сил ему не хватит. Тут и надо помочь Я не верю в бескорыстие. Очень жаль.... Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-08-2006 22:46
	Вы не поняли. Вы имеете в виду материальную корысть. А я - о другом. Я о ВЗАИМОобмене энергетикой. Ну ладно... Проехали. Причина скандалов - я. Вредная потому что была. И потому, что именно говорю "прямо и открыто". А это не всем нравится. Люди любят, когда по головке гладят и не против шерсти А если не в унисон с их речами - врагом считают. Да и было это давно. И надоело уже спорить... Повзрослела я. Сейчас предпочитаю уходить от пустой перестрелки словами. Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 22:46
	Loki, У нас на форуме есть персонажи, которые не способны вести диалог. Вы перепробовали все 1000000 и 1 способов мирного ведения диалога? В конечном итоге всё упирается в вопрос времени и затрат усилий Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 22:51
	Auroral, Вы имеете в виду материальную корысть. А я - о другом. корысть: КОРЫСТЬ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС) - стремление получить материальную выгоду любым путем. В праве - один из мотивов преступления. Уголовное право рассматривает корысть как отягчающее ответственность обстоятельство. КОРЫСТЬ | Толковый словарь Ожегова -, -и, ж. 1. Выгода, материальная польза. Какая ему в этом к. 2. То же, что корыстолюбие. Настоятельно рекомендую перед любой беседой определиться с понятиями. Вы понимаете под каким-то словом одно, другой человек - совсем другое.. в итоге - непонимание, у Вас портится настроение.. Вы считаете, что Вас никто не понимает Причина скандалов - я. Вредная потому что была. И потому, что именно говорю "прямо и открыто". А это не всем нравится. Узнаю себя... Сейчас предпочитаю уходить от пустой перестрелки словами. Кстати, в последней "перестрелке" Вы принимали активное участие. Ваш парабеллум ещё дымится По-моему, многие слова были не такие уж пустые... А почему Вы всё время как бы защищаетесь? Мы не причиним зла Или всё идет от "А у меня СВОИ убеждения"? И Вы считаете эти убеждения единственно-правильными? Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-08-2006 22:54
	Да... Чуть не забыла пару слов для Вас, sailorr. Бывает (чаще всего), что человек ступил на дорожку, ведущую в пропасть - по ошибке. А Вы уверены, что "по ошибке"? А может быть, это - его Выбор, его Путь, с которого Вы его собираетесь столкнуть. Ведь выбранная "дорожка" - ошибка только В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ. Вот выбранная дорога для шахида: он свято верит в правильность своих поступков. А Вы не можете решать что правильно для кого-то, а что нет. Права такого не имеет НИКТО из людей - решать за кого-то что-то... Это - НАСИЛИЕ над свободной волей человека. Цитировать
sailorr	Добавлено: 25-08-2006 22:57
	Auroral, Это - НАСИЛИЕ над свободной волей человека. Я же не собираюсь насильно сталкивать его с дорожки. Я хочу показать ему, что бывают другие дорожки и спрость: "ну что, Друг, пойдешь со мной по другим дорожкам или продолжишь свой путь?". Или это тоже насилие? Цитировать
Artur	Добавлено: 26-08-2006 01:31
	Auroral- vam ne nadoelo dokazivati ? Цитировать
Artur	Добавлено: 26-08-2006 01:33
	Ya pishu iz togo, chto vi ustali, ustali kak i ya, kak i ta i tot i vse. Do iznemozheniya. Vi dumaete chto chelovek s dogmatami v golove izmenitisya? Tak pishite knigu, u Vas poluchitsya! Pravda. Цитировать
nikto	Добавлено: 26-08-2006 19:59
	nikto, опять та же ошибка - думать за всех с своей точки зрения. Сугубо лично моё мнение было, а никак не за всех. Цитировать
13th	Добавлено: 27-08-2006 04:49
	кхм... А Вы уверены, что "по ошибке"? А может быть, это - его Выбор, его Путь, с которого Вы его собираетесь столкнуть. Ведь выбранная "дорожка" - ошибка только В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ. Вот выбранная дорога для шахида: он свято верит в правильность своих поступков. А Вы не можете решать что правильно для кого-то, а что нет. Права такого не имеет НИКТО из людей - решать за кого-то что-то... Это - НАСИЛИЕ над свободной волей человека. Так-то оно так... Но весь "прикол" в том, что говоря о Земле... "Насилие над свободной волей человека" - есть также право человека, как и право "насилуемого" иметь эту собственно свободную волю Хорошо это или плохо? Накажут ли кого за это или нет? Дело не ваше, не моё - а только того, КТО этим моральным или иным насилием занимается... "В ответе" будет он(а) и "лечить" их необходимости нету никакой. Только если вам очень хочется и нечем заняться больше Эксперимент на Земле продолжается и экстренных причин его прекращать и устанавливать здесь единые и общие для всех "правила" и физически подтверждать их значимость на данный момент нету... Так что живите, познавайте, действуйте и пожинайте плоды своих действий... WBR, Qu1ck... После "интересно" проведённого лета... Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-08-2006 08:03
	Ну и что же получается, 13ый? Снова противостояние: у Вас есть право на насилие , а у меня есть право не даваться? И оба мы имеем свободу Выбора! Значит, борьба неизбежна в любом случае. С возвращением Цитировать
Дмитрий Беев	Добавлено: 27-08-2006 09:00
	Путь Саида. "Стреляли". Иногда приходится быть "шахидом" или "сашкой матросовым". Тут нет ни добра ни зла. Воюйте внутри себя. Это намного естественней, чем убивать конкретных человеков. Если все-таки решились поднять меч, то смиритесь с агелом смерти. Он тоже без этих понятий о добре и зле. Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-08-2006 09:59
	Один маааааленький вопросик: - А зачем вообще воевать? Почему-то снова дуальность. Добро - свет с одной стороны тянет за руку, а с другой стороны тянет зло-тьма... И так всегда было на этой планете, есть и будет... Было бы смешно, если бы не было так печально от понимания величины трагедии человека, попавшего между двух взаимоуничтожающих сил. Хотя, может быть, неуместно сказать - взаимоуничтожающих... Взаимопроникающих... Взаимодействующих... До каких пор люди будут рисовать Грани? Ведь Гранями человек сам себя загоняет в стойло, в загон...Сам себя отгораживает от бесконечности Бытия... А самое грустное то, что проводятся Грани между позициями... между пониманиями...и выростает огромное дерево с кучей "врагов" - тех, кто ЗА Гранью собственных убеждений... А если уж есть Грань, то вполне естественное желание - вырваться ЗА пределы... Главное - осознать, что стоишь, упершись носом в этот предел... Только и это - не предел. Есть ещё один Предел. Тот, в который человечество заключила Система... Но и это - не Предел. Системой тоже кто-то руководит. Тот, кто создал саму Систему, вложил в неё принцип насилия. Ведь кто-то задал ей программу уничтожения человечества. Причем по всем направлениям: безумие и жестокость, полное подчинение Сознания религиям и учениям, изоляция от Внешнего мира Жизненного пространства, блокировка духовного развития... Это пострашнее, чем обычная смерть биоформы...Это не движение "вперед", а топтание на месте... тысячи лет .... Я оделась в Человека - Стала грузной... Но хотела знать, что это – Мир иллюзий... Оказалось, это просто – Чувств болото... Цикл насилия и фальши И ещё чего-то... Горечь низменных желаний Тупиковой ветки... Боль надуманных страданий, Беспросветных... Я крутилась в этом вихре. Цель искала... Постепенно память Жизни Я теряла... Я кричу в поток энергий, В даль немую... Что избавиться от Эго Не могу я... Груз безумства в этом мире Не пускает... И в трясине свет Монады Угасает... Мне в одежде Человека Стало душно... Оказалось – мир иллюзий – Лишь ловушка... Цитировать
sailorr	Добавлено: 27-08-2006 11:57
	Auroral, Один маааааленький вопросик: - А зачем вообще воевать? А самое грустное то, что проводятся Грани между позициями... между пониманиями...и выростает огромное дерево с кучей "врагов" - тех, кто ЗА Гранью собственных убеждений... Хочется в ответ на это привести Ваши же слова: Была санта, которая хотела пустить на конвеер "изгнание бесов"... Прямо заявлявшая о плане "коррекции сознания". Не могла я смолчать - высказала своё мнение к этой инквизиции. Был скандал, за что меня Ян наказал, выгнав из модераторов. Да, мне это было фиолетово, ибо я и не пользовалась этим правом и так... Был Солнышко, который глубоко оскорбил меня, сказав, что обнажая реальность, я смакую эту жестокость перед телевизором. Была галина, назвавшая себя богиней и требующая беспрекословного подчинения себе. Зашла в форум, тут же на первых паре постов заклеймила Натали, Сивого коня и Оператора. Ну, а потом вмешалась я, сделав замечание за грубость. И получила от её "прихожан" 5 или 6 писем (уже не помню точно) на почту по профилю с матами, в одном из которых была угроза прислать вирус. Не правда ли, соответствующий уровень "дискуссии" для "богини". Потом был золотарев, мечтающий оторвать ручки-ножки своим врагам. После высказывания своего мнения по поводу его "проповедей" - я сразу же получила "темный" статус и угрозу опозорить меня на весь форум. А я всего лишь сказала, что он морочит голову людям подтасовкой русских слов(с ошибками, которые он делает "как бы" специально) под одному ему известный перевод с санскрита и нумерологией. Жаль. Жил человек... Потом кто-то ему темечко просверлил (это не моя выдумка, а его откровение в форуме) – и понесло его. Теперь он слышит только "серафимушку" и только себя любимого и "просветленного". Всё, что я сказала - доказуемо. Обвинить меня во лжи не получится: все эти споры есть в старых темах форума, кроме санты: это уже удалено. И к тому же есть старожилы форума, которые и сами были свидетелями. Вот такие вот дела. Вот такие вот дела. Начинать мир надо с себя. Есть ещё один Предел. Тот, в который человечество заключила Система... Но и это - не Предел. Системой тоже кто-то руководит. Тот, кто создал саму Систему, вложил в неё принцип насилия. Ведь кто-то задал ей программу уничтожения человечества. Причем по всем направлениям: безумие и жестокость, полное подчинение Сознания религиям и учениям, изоляция от Внешнего мира Жизненного пространства, блокировка духовного развития... Это пострашнее, чем обычная смерть биоформы...Это не движение "вперед", а топтание на месте... тысячи лет .... Это я и называю злом. С этим и нужно бороться. Надеюсь, Вы не станете говорить, что подобная борьба - это ограничение свободы, насилие и т.п. Борьба может быть разная. "Злыми" методами эту систему (наличие которой не отрицаю) победить всё равно невозможно. А вот силами добра и любви - возможно. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 27-08-2006 13:04
	всё пытаются тебе очередную лапшу на уши навешать тремями слоями, да Людмила? наставить на путь истинный? спасители блин душ человеческих ... спасителям душ: эта тётка, которую вы всё пытаетесь наставить на путь истинный между прочим у себя в голове давно порядок навела, не в пример вам тут всем, говорящим так спокойно, так рассудительно и так наигранно-фальшиво от первой до последней фразы!...не в пример вам она видит и чувствует сильнее и ярче и не станет кому-нибудь говорить сладенькие речи ублажающие слух...и знаете еще что? у неё есть то, что вы потеряли давным-давно, а некоторые и не имели никогда...прозрачность мысли, ясность мышления - вот что сразу бросается в глаза...так что все эти ваши душеспасительные беседы - они ей глубоко по барабану если честно...пипец...каждый второй в Учителя рвётся...открою вам страшную тайну: рождённый ползать - летать не может ... P.S. говоришь маты в письмах??? крута!!! значит на форуме прилюдно мы все боженьки аж плюнуть некуда, а с глазу на глаз срань болотная? крута, на! зашибись...так держать! но пасаран! Цитировать
z	Добавлено: 27-08-2006 14:45
	Звезда и Странник Дама и Рыцарь Цитировать
Loki	Добавлено: 27-08-2006 16:04
	Звёздный Странник, ну тибетский, - ты даёшь стране угля Такое ощущение, что в тебе лопнула пружинка какая-то и ты превратился в другого человека Цитировать
sailorr	Добавлено: 27-08-2006 16:35
	Loki, Такое ощущение, что в тебе лопнула пружинка какая-то и ты превратился в другого человека Может всё началось тут?: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=1&t=128518&page_msg=61 (cм пост от 12-08-2006 16:49): ...когда я получил книгу по почте, развернул и открыл первую страницу - то остановился читать глубокой ночью где-то на сотой странице на самом интересном месте...я как фильм посмотрел научно-популярный, а то как написано в книге об экспедиции Прометея так вообще Романтика Высокого Неба - вот в каком ключе преподнесена вся книга!. Потом тот же Странник в той же ветке про теорию Бабикова пишет: Геннадий и Ко вы где такой травы накосили??? и за какие грехи ломанули ваш христианский форум - этот памятник человеческой тупости всех времён и народов? вы видимо оттуда все сюда приплыли по ушам тигамотину свою втирать??? пипец вы форумом ошиблись...развели тут богодельню...вам дай волю вы тут молится начнёте, хотя некоторые уже и так качаются походу за клавой...умным людям читать уже противно весь этот бред собачий, а не то что отвечать на такой тупизм... ага, торчок, распечатываю твои посты крокодил Гена и курю...башню рвёт напрочь...что такое бред собачий? твои посты на форуме! вот что такое бред собачий! а про то как ты там склоняешь буквы направо и налево я вообще молчу - это клиника! алё??? я вообще не понял зачем вам жить вечно? ну накой? вам достаточно библию в зубы и вперёд в церкву, на кой вам жить вечно? пурга полная...вас же всех с вашими рабскими взглядами турнут с неба с такой силой, что только пятки засверкают, вам даже понюхать того неба не светит...дверь они видите ли нарыли со ступеньками...блин...вы косяк нарыли, а не дверь ... космический флот видите ли это анафема, поскольку ангелочки с крыльями...нло - бесы, всё остальное от сатаны, всёж просто и понятно как я сам не догнал, видимо недокурил генпостов ...одни попы в цервях круче всех остальных - они помазанники божия им на морде просфоркой намазали... такие дела... Цитировать
Человек	Добавлено: 27-08-2006 17:00
	>Это пострашнее, чем обычная смерть биоформы... >Это не движение "вперед", а топтание на месте... тысячи лет .... Людмила, вы уже близки к разгадке. Существуют определенные аналогии. Если, например, изучить феномен раковых и СТВОЛОВЫХ клеток, то многое становится понятным по отношению к человечеству вообще и каждому человеку в отдельности. В частности, и то, каким функциональным органом в организме Солнечной Системы является наша Планета; почему только на ней существует жизнь в трех нижних агрегатных состояниях физического плана; каково НАСТОЯЩЕЕ предназначение человечества; почему СПЕЦИАЛЬНО ЗАДАЕТСЯ определенная тенденция в развитии человечества, а также, зачем нужно ПОСТОЯННО ПЕРИОДИЧЕСКИ обрывать это самое инспирированное извне развитие, да при этом еще и обвинять людей в происходящем. Как выразился однажды Эльфи, «бизнес, однако» … Цитировать
z	Добавлено: 27-08-2006 17:21
	Людмила, вы уже близки к разгадке Человек знает ответ! но не говорит, ибо ответ ужасен ?. скоро осень, и вернутся старожилы из отпусков... и будет весело... Цитировать
sailorr	Добавлено: 27-08-2006 17:43
	z, Человек знает ответ! Are you sure? и будет весело... Ну а сейчас разве не весело? Цитировать
z	Добавлено: 27-08-2006 17:49
	Человек сказал что AURORAL УЖЕ БЛИЗКА К РАЗГАДКЕ!(а он то знает ответ, раз так говорит ) похлопаем Людмиле! она близка чтобы узнать УЖАСНУЮ ТАЙНУ БЫТИЯ батареек ! (или СТВОЛОВЫХ КЛЕТОК?) Ну а сейчас разве не весело? НЕКОТОРЫМ НЕ ВЕСЕЛО - ИМ СКУШНО... особенно старожилам, которые молчат... Цитировать
13th	Добавлено: 27-08-2006 17:51
	Auroral Ну и что же получается, 13ый? Снова противостояние: у Вас есть право на насилие , а у меня есть право не даваться? И оба мы имеем свободу Выбора! Значит, борьба неизбежна в любом случае. Там, где есть контакт\взаимодействие интересов разных сущностей - трение неизбежно. Где этого нет? Там, где нет того, что называется "жизнью", что за рамками её и времени... Там есть контакт только с Целым и полное осознание того, что Вы - Его часть.. Тем не менее, жизнь выбирают многие. И наверное не потому, что кто-то их (нас) заставляет А потому, что эти планы реальности, эти миры дают возможность как раз контактировать и развиваться, расти над собой и обмениваться опытом с другими Один маааааленький вопросик: - А зачем вообще воевать? Подавлять тем самым возможность выражать и реализовывать свои интересы тех, у кого они кардинально отличаются от ваших... Для "контактного" мира такой способ решения "проблем" - дело вполне нормальное Поэтому воевали всегда, воюют и будут воевать. Вопрос лишь в методах, масштабе и инструментах "войны" С возвращением Да в общем-то далеко никуда и не уходил... Просто не писал ничего. Но спасибо всё равно WBR. Цитировать
z	Добавлено: 27-08-2006 18:06
	В частности, и то, каким функциональным органом в организме Солнечной Системы является наша Планета пупком вселенной, что ли? (или чем другим?) Цитировать
sailorr	Добавлено: 27-08-2006 18:26
	(или чем другим?) Если посмотреть, что творят местные жители на этой прекрасной (всё ещё..) Планете, то разные мысли в голову лезут Цитировать
Auroral	Добавлено: 28-08-2006 01:35
	sailorr Вот такие вот дела. Начинать мир надо с себя. Вот именно. http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031124173334 Посмотрите, пожалуйста, эту тему, открытую мной - отправлено 24-11-2003 17:33 Karma Вы привели две моих цитаты... Вам показалось, что я противоречу сама себе? Отнюдь. Все дело в мелочи: я никогда никого не учу! Я никогда никому не даю советов... А мне дают советы: мол, пойди в церковь, грехи отмоли, книги церковные прочти... сознание своё отбели... Цирк, какой-то... Я ведь никому ярлыков не вешаю. Я всего лишь высказываю свою мысль по поводу того или другого... Мнение, понимаете? Только мнение. И если моё мнение не поддерживащее, а иногда просто противоречиво - тут же рисуется табличка "темная" и вешается на мой ник. А они, те, кто вешает таблички – получаются "светлыми"? Взрослые же люди...А такую чепуху городят...Как в детском садике. Теперь по поводу Странника.... Может всё началось тут?: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=1&t=128518&page_msg=61 "Началось" намного раньше, несколько лет назад... Если бы вы поинтересовались не только последними постами верхних тем – то знали бы, что Странник - Человек с глубокой духовностью... отправлено 26-04-2004 12:44 Тибетский странник эх Скептик...может и хорошо, что другие ничего не помнят...представь себе душу человека, вынужденную влачить жалкое существование в этом жалком мире...когда мог бы жить светло, красиво и вечно и счастливо...это очень тяжело наверное быть между двумя мирами...телом здесь, а мыслями там...такой человек наверное очень одинок из-за того, что он помнит...ведь кому рассказать-то?...да и зачем?...живут люди как всегда жили тысячи лет до этого и живут себе...а он мучается, потому что слишком тяжело ему будет это всё забыть если это вообще возможно...все пляшут на праздниках и веселятся...пьют...едят...гурьба...смех...а у него внутри очень больно...очень больно...до слёз...он помнит ТОТ МИР...знает, что ему до него не достать никогда...он умрёт протягивая руки к небу...со слезами на глазах...и последним: "Боже мой...Боже мой...для чего ты меня оставил..." ...и никто так никогда и не узнает его тайны... http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20040316233019 Странник... Спасибо, друг... Мы с тобой знаем, куда летят Чайки.... А маты... Да чепуха это двухлетней давности. Я, конечно, не знаю, кто писал, но не думаю, что сама галина. Это кто-то из её "апостолов". Но вирус не прислали, только "попугали". 13th Вот дам я Вам ссылки: http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_50.html http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_56 с этой страницы http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_62 с этой страницы И как не хочется воевать.... А на заборе вечно не усидишь: все равно свалишься в одну или другую сторону.... Однако Выбор все же есть: в какую именно) Человек. феномен раковых и СТВОЛОВЫХ клеток Но, насколько я знаю, раковая клетка убивает человека и гибнет сама. Смысл? Система только инструмент. Но разве хотят погибать те, кто её создал? http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_50.html отправлено 09-10-2003 19:14 Karma Мы уже поднимали не раз этот вопрос. Чтобы не повторяться - http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20030524104916_13 http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20030524104916_23 Но я вдруг вспомнила слова Элфи о небе... Еле нашла этот месс среди 50-ти страниц :) отправлено 28-07-2003 16:46 -------------------------------------------------------------------------------- ===Karma=== ---А вот - Что по-настоящему находится вокруг Земли? Когда это увидит Человек? .... Если можете - скажите, как ВЫ понимаете это...Потому что я не уверена в том, что я думаю...--- Вокруг Солнечной системы мир выглядит совершенно иначе, чем представляет себе его Человек. Король сказал, что Небесная завеса будет снята в Своё Время. Только тогда мы получим право говорить об этом. А пока... Звёзд нет, вместо них Другое. Вспомните, почему зодиакальности даже в старину (да и сейчас) придавали большое значение? И там же - свою мысль... отправлено 28-07-2003 20:01 .......Элфи... Однажды, сидя на балконе во время дождя, я увидела огромную каплю, свисающую с перекладины...Она была прозрачна, её качал ветер, но она почему-то удерживалась и не падала. Поскольку я фантазерка и всегда во всем нахожу что-то интересное, я следила за каплей... И вдруг мне пришло в голову, что наша планета может быть заключена в такую гигантскую каплю - сферу...А может быть и не только планета, а Солнечная Система... И плавают такие "капли жизни" в Пространстве... Когда-то попались мне работы Фридмана. Вселенная вокруг нас ..Внутри нас... Каждый атом - Солнечная Система...Человек - скопление Систем- Галактик - как Вселенная.. Представила себе Этакого Вселенского детину - смешно стало. И тут же возник вопрос - а дальше что? Ну бродят Вселенные- человеки...А ГДЕ бродят? Вы не согласны с гипотезой П.Успенского о спиралевидном движении Сущности? Вы настаиваите на Векторном. На Перекрестном...Где символ движения - Тетраскеле, свастиковый Коловорот... Но ведь и Вектор в Пространстве может двигаться по спирали. Или нет? Так что проскользнул как-то мимо этот вопрос. Может быть, вернемся к нему? Элфи!!! Что имеется в виду под понятием "Небесная завеса" ? Кто, когда и как может её снять? А что там, за ней? (хитренький вопрос, на который нельзя дать ответ. Вернее, можно, но кто этот ответ поймет!) :) отправлено 10-10-2003 00:09 Elhfi И такого много, Карма! Человек захлебнётся в этом Океане и не сможет жить, потому что растворится в нём без остатка; каждая клеточка человека познает Истину и перестанет быть Ей. То, Что Вы представили, Карма, лишь отголосок Того Места, Края, Точки. Мы были там недолго, потому что не смогли выдержать, и Нас отправили назад. Это не понять Разумом, Это надо Увидеть и Почувствовать. И как же больно расставаться, хотя Мы по-прежнему рядом с Ним! Если бы люди сейчас получили возможность Видеть Это, Чувствовать -- на Земле никого бы не осталось. Возникла бы религиозная Истерия, потому что люди познали бы Бога. Этого нельзя допустить. Для Познания созданы Ступени. Вы, как и Фридман, Видите То, о Чём мы рассказали. Всё -- внутри нас. Звёзд нет, когда-нибудь люди это поймут. Их не было никогда. Вам об Этом Сказали. И Вселенная не для Человека, как это не грустно сейчас. Но это не должно быть разочарованием, нет... Когда Завеса падёт, откроется То, к чему люди будут подготовлены. И тогда они станут другими. Помните тот Разговор Человека на Венере? Прочитайте Его ещё раз. Мы не настаиваем на Векторном принципе. Это лишь опора понимания для Людей в нынешнем моменте. Спираль -- следующее Понимание. Есть ещё и Вертикаль. ---я увидела огромную каплю, свисающую с перекладины...Она была прозрачна, её качал ветер, но она почему-то удерживалась и не падала. Поскольку я фантазерка и всегда во всем нахожу что-то интересное, я следила за каплей...--- И мы следим. Почему мы? Потому что мы -- Те Капли, Тот Дождь, То Дуновение Ветра, Те Голоса птиц... Мы смотрим каждую минуту, вечность, час. Почему? Здесь мало слов... нужно чувствовать. Так Задуман, и Так Устроен Мир. И Человек в нём лишь отчасти хозяин. ---зачем тогда лишнее серое вещество томится в бездействии в черепной коробке? А если -"да", то КТО поставил "замок на эту комнату" ?--- Замок поставили сами люди. И только они. А серое вещество -- это Вы, но во множественном числе. И Вас всё меньше... Почему Вы не верите себе, боитесь себя? (Это не только Вопрос Вам, Карма) ================================================================ Когда будете читать ссылки – обратите внимание на уровень общения, который был в форуме тогда, без принципа – "сам дурак" и без глупого зубоскальства, которое появилось потом... А если и смеялись, и бросали обидные реплики - это было беззлобно и неважно на фоне важной и серьёзной информации. Сейчас же инфы – почти ноль, а насмешек более, чем... СЕРЕЖА!!! Я нашла твои фразы о психотронном воздействии ... Вот искала свой диалог с Искателем и случайно наткнулась. А когда хотела найти – не могла... http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_53 Я продублирую эту ссылку в твоей теме. Потом сотрешь. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 28-08-2006 14:20
	Такое ощущение, что в тебе лопнула пружинка какая-то и ты превратился в другого человека Локи... да просто потому что...в поиске не на ту кнопку нажал и меня вынесло на моддинг ...ты видел какие там компы народ себе фигачит??? я посмотрел на свой и пипец ...вот всё чё я могу сказать...ткнулся по магазинам может типа да? а там типа нет, там даже близко нету да...стоят занюханые прямоугольники с занюхаными мышами ...стандарт поглотил ия...вот и на форуме стандарт, более того из дерева говорят круче компы...не ну бред пральна? ...вот и я грю бред, а мне никто не верит...они просто не видели реальные машины! ... Спасибо, друг... Мы с тобой знаем, куда летят Чайки.... а Ариэля, Ариэля читала? однажды я ею зачитался и в отместку мою любимую книгу порвали...они говорили что я всего лишь глупый мечтатель...но теперь где они??? их больше нет, они поглощены собственным миром в прямом смысле слова, миром где были все их мысли с первого дня до последнего...и на их кладбища я не хожу - это не моя мечта...моя мечта бессмертна... Он уходил в лес, забирался куда-нибудь в чащу, ложился на траву и думал. Как странно и печально сложилась его судьба! Он не знал родителей, не видел ни любви, ни дружбы, ни ласки, не имел настоящего детства, ничему не учился, кроме нескольких языков, зубрежки текстов священных книг. И вдруг его сделали летающим человеком. Он может летать свободнее и легче, чем птица! Разве это не прекрасно? Разве об этом не мечтают люди? Не видят себя летающими во сне? Не эти ли мечты и сновидения породили аэропланы, дирижабли? Да, стать летающим человеком было бы очень хорошо, если бы это не отделяло его от людей. ************************************************************************************************************************** Ариэль должен был плавно подняться с земли на самую вершину купола дворцовой башенки, оттуда стремительно падать вниз головой в озеро, перед самой водой поворачиваться, становиться на поверхность воды и, шагая, будто он идет по воде, возвращаться к радже. Ариэлю самому нравилась эта забава. Он поднимался вдоль стены, рассматривая узоры, лепку, трещины, ласточкины гнезда. Мелькали этаж за этажом, колонны, галереи, балконы... Он улыбался людям, выглядывавшим из окон. Однажды поймал на лету розу, протянутую из окна самой Шьямой. Он кивнул ей головой и уже не выпускал цветка. Так поднимался он все выше и выше. И вот он стоит на вершине яйцевидного купола, под солнцем, подставляя грудь порывам ветра. Над ним - синее небо, кругом - беспредельный простор. Со свистом проносятся ласточки. Внизу блестят зеркала озер и прудов, зеленеют купы деревьев и роскошных парков. В эти минуты ему хотелось петь. я думаю индийское царство мира будет именно таким...светлым, прекрасным...где люди будут счастливы как можно быть счастливым только в сказке...где люди будут свободны как боги самого высшего неба... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 29-08-2006 08:26
	Есть зависимость и рабство, приводящие к свободе, и свобода, приводящие к постоянной зависимости и рабству. В одной книге один автор написал то, что есть на самом деле - до тех пор, пока сознание не поднимется сквозь манипурный уровень до уровня ПРАВДИВОСТИ, энергия опустится вниз и будет циркулировать ГДЕ?... И такое сознание остается каким?... ХИ - ТРО - .. - ...! Я хотел бы сказать миру и каждому человеку - не будь хитрож....!!!!!!!!! Итак есть свобода, приводящая к постоянной зависимости и рабству, и есть рабство, приводящее к постоянной свободе. Цитировать
геннадий	Добавлено: 29-08-2006 15:04
	Asecurity: Я хотел бы сказать миру и каждому человеку - не будь хитрож....!!!!!!!!! Итак есть свобода, приводящая к постоянной зависимости и рабству, и есть рабство, приводящее к постоянной свободе. Цитировать
Человек	Добавлено: 29-08-2006 15:40
	>Но, насколько я знаю, раковая клетка убивает человека и гибнет сама. Смысл? >Система только инструмент. Но разве хотят погибать те, кто её создал? Раковая и стволовая клетки в определенном смысле представляют два противоположных полюса развития (мы ведь привыкли в этом мире к дуализму :). Человек, достигающий состояния «стволовой клетки», может произвольно превращаться в любое существо как этого мира (животное, растение, минерал – об этом говорят все магические школы мира), так и других миров - в частности, ангелов и демонов. Но главное другое – он привносит в «среду своего назначения» мощнейшую энергетику, производящую «лечебное омолаживающее» воздействие. Как известно, для получения эмбриональных стволовых клеток нужно вовремя прервать развитие эмбриона. Аналогичным образом поступают и с человечеством, переодически устраивая «конец света» … Цитировать
геннадий	Добавлено: 29-08-2006 16:30
	Человек: Человек, достигающий состояния «стволовой клетки», может произвольно превращаться в любое существо как этого мира (животное, растение, минерал – об этом говорят все магические школы мира), так и других миров - в частности, ангелов и демонов. Если можно, осветите этот момент яснее пожалуйста. Аналогичным образом поступают и с человечеством, переодически устраивая «конец света» … О ком речь, кто так поступает? Цитировать
Человек	Добавлено: 29-08-2006 17:35
	В человеческом организме всегда присутствует определенное количество как раковых, так и стволовых клеток. Раковые клетки – это клетки-вампиры, живущие за счет энергетики организма. Каждому из семи основных центров (чакрамов) соответсвуют определенные органы. Раковыми клетками этих органов могут стать обычные клетки, подвергшиеся стимулирующему воздействию чрезмерно активного («своего») энергетического центра. Они еще не научились трансформировать излишки полученной энергии, поэтому «эгоистически» используют эти излишки, как им кажется, в интересах исключительно собственного развития. В результате организм в целом теряет энергетическую стабильность. Стволовые клетки, наоборот, являются донорами. Именно эти клетки и обеспечивают энергетическую стабильность организма в целом. Они могут быть направлены в любую проблемную область организма, чтобы превратиться в недостающий «строительный материал» того или иного органа. Стволовые клетки могут превратиться в любую специализированную клетку. Текущий этап развития индустрии эмбриональных стволовых клеток предполагает всего лишь :) использование материалов прерванной беременности (другие источники – незначительные). Но, если нас не остановят, в будущем возникнет соблазн введения дополнительных факторов (например, жесткие излучения, крайние температуры и т.д.), влияющих на процесс развития эмбриона. Правда, процент выхода будет незначительным (большинство клеток погибнет), но зато можно получить еще более эффективный «эмбриональный клеточный материал». А теперь давайте на минуту остановимся – вам это ничего не напоминает? Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-08-2006 18:26
	Очень даже напоминает, Человек. Сейчас Земля излучает мощнейшую энергетику. Энергетику агрессии. Значит, это кому-то нужно, чтобы она взорвалась изнутри. Чтобы количество превратилось в качество. Если я правильно поняла - Система погибнет вместе с катаклизмами или... Нет. Катаклизмы погубят Систему, освобождая чистую энергию. Ведь то, что сейчас происходит на Земле - похоже на тяжелейший фурункулез: живого места на планете почти нет: то ли природные трагедии, то ли войны и терроризм... Но это наверное, всего лишь артподготовка... Вы знакомы с книгой Пугачева - Артефакт по имени "Солнечная Система" ? http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=9&t=246227 Но есть ещё одна его работа - Истинная вертикаль мировой власти. http://lib.userline.ru/28121 Всё это, происходящее в веках - несомненно шестеренки одной и той же Игры или эксперимента, приходящего к логическому завершению. Комментарий С.П.\Сергей Пугачев/ (завершал четвертую часть «Артефакта…») «Операция «Преемник» - «чужой» разум или «родной»? Тема искусственного происхождения Солнечной системы полностью увязана с вопросом происхождения жизни на Земле. Есть два ряда фактов: 1) Факты не только об уникальности, но и явной «естественной» необъяснимости структуры Солнечной системы. 2) Факты об абсолютной обусловленности разумной жизни на Земле именно данной структурой. В случае принятия гипотезы об искусственном происхождении Солнечной системы совершенно очевидно, что цель всей этой титанической работы (скорее не «внеземного», а «доземного» разума, то есть существовавшего до «рождения» Земли) – именно создание условий для развития жизни на планетах (по крайней мере, на Марсе и Земле). При этом возможны только два варианта: а) Жизнь была занесена извне и развивалась в специально созданных благоприятных условиях. б) Жизнь возникла самостоятельно, но при тщательном внешнем наблюдении и ускоренном переборе благоприятных факторов. Также очевидна и причина, которая заставила «доземной» разум поставить перед собой такую грандиозную цель. Была проведена операция «Преемник», позволившая появиться новой жизни, свободной от «генетической усталости», накопившейся за гигантский срок развития жизни – «матери» (по варианту «а») или «мачехи» (по варианту «б»). Причина эта была даже еще более веской, если процесс создания Солнечной системы проходил, предположим, под контролем неких созданий, запрограммированных давно погибшим разумом. Так или иначе, называть этот разум «чужим» некорректно». (Удалено С.П. 21.12.2005) Цитировать
Garuda	Добавлено: 29-08-2006 18:45
	Для остановки умственного базара необходимо знать природу ума. Первое, что нужно понять – концепция ЭГО создана умом - в вас ума нет. Но все общество учит вас, что необходимо себя ограничивать: будьте хорошим, будьте моральным, будьте этим, будьте тем. А Тантра совершенно за пределами общества, культуры и цивилизации. Она говорит, что если вы слишком образованы (культивированы), то вы теряете все, что есть в вас естественного и тогда вы превращаетесь в механизм. Поэтому не создавайте вокруг себя структур, живите от мгновения к мгновению. Будьте готовы к перемене. Это необходимо глубоко понять. Ум является проблемой всех проблем. С самого начала необходимо понять, что такое ум, из чего он состоит, является ли он объективной реальностью или это процесс; материален ли он или относится к миру грез. И пока вы не постигнете природу ума, вы не сможете разрешить ни одну из ваших проблем. Но ум скрыт в глубине, вот почему я называю его корнем — его не видно. Когда перед вами возникает проблема, она находится на виду, и вы ее можете видеть, и это вводит вас в заблуждение. Запомните: видимое не является причиной, корень всегда скрыт, никогда не боритесь с видимым, это будет борьба с тенью. Ум никогда не бывает спокойным, — отсутствие ума это покой. Ум сам по себе не может быть спокойным. Сама природа ума напряжена и запутана. Ум никогда не может быть ясным, потому что ум по природе своей беспорядочен и туманен. Ясность возможна вне ума, покой возможен вне ума, поэтому никогда не пытайтесь достичь состояния спокойного ума. Если вы попытаетесь это сделать, то с самого начала вы будете двигаться в несуществующем измерении. Поэтому с самого начала необходимо понять природу ума, только тогда можно что-нибудь сделать. Если вы понаблюдаете, вы не обнаружите такой реальности как ум, это не вещь - это процесс; это не предмет, он подобен толпе. Это подобно толпе: существует ли такая вещь как толпа? Можете ли вы найти толпу вне индивидуумов стоящих в ней? Но они стоят вместе, и их совокупность дает вам ощущение, что существует нечто, что называется толпа, но существуют только индивидуумы. Существуют отдельные мысли, но они движутся так быстро, что между ними не видно интервалов. Вы не видите интервалов, потому что вы не очень бдительны, для этого вам нужно более глубокое озарение. Когда вы сможете заглянуть глубже, вы вдруг, внезапно увидите одну мысль, другую, третью мысль, но не ум. Совокупность мыслей, миллионы мыслей создают у вас иллюзию существования ума. Это первое наблюдение относительно ума. Наблюдайте и вы обнаружите мысли, но вы нигде не найдете ума. И, если это станет вашим собственным опытом — не потому, что я говорю это, если это станет фактом ВАШЕГО собственного познания, тогда внезапно многое начнет изменяться. Благодаря тому, что вы поняли такую глубокую вещь об уме, последует многое другое. Наблюдайте за умом, где он и что он. Вы увидите, как проплывают мысли, а между ними увидите интервалы. И если вы будете наблюдать достаточно долго, вы увидите, что интервалов больше, чем мыслей, потому что каждая мысль должна быть отделена от другой мысли; как каждое слово должно быть отделено от другого слова. Чем глубже вы пойдете, тем больше и больше интервалов вы найдете, тем длиннее и длиннее они будут. Проплывает мысль, за ней следует промежуток без всякой мысли, затем приходит другая мысль, за ней следует другой промежуток. Если вы не осознаете этого, вы скачете от мысли к мысли, не замечая интервалов; если вы полностью бдительны, тогда перед вами открываются мили промежутков. Итак, ум не существует как реальность, существуют только мысли. Мысли существуют отдельно от вас, они не едины с вашей природой, они приходят и уходят, а вы остаетесь, продолжаетесь. Вы как небо, оно не приходит и не уходит, оно все время здесь. Облака приходят и уходят, они временное явление, они не вечны. Даже если вы будете пытаться удержать мысль, долго вам это не удастся, она должна уйти, она имеет свое собственное рождение и смерть. Мысли не ваши, они не принадлежат вам. Они приходят как посетители, гости, но они не являются хозяевами. Загляните глубже, и тогда вы станете хозяином, а мысли будут гостями. Как гости, они прекрасны, но, если вы совершенно забудете, что вы хозяин, хозяевами станут они, тогда вы пропали, и это есть ад. Вы хозяин дома, и дом принадлежит вам, а гости стали хозяевами. Принимайте их, заботьтесь о них, но не отождествляйте себя с ними, иначе они станут хозяевами. Ум становится проблемой, потому что вы настолько глубоко впустили в себя мысли, что совершенно забыли, что они посетители, которые приходят и уходят, всегда помните о том, что неизменно: что не приходит и не уходит как небо. Что происходит, когда вы делаете различие между хорошей и плохой мыслью? Вы приближаете хорошую мысль к себе и отталкиваете плохую мысль прочь. Рано или поздно вы отождествляете себя с хорошей мыслью, и хорошая мысль становится хозяином. Но любая мысль, когда она становится хозяином, порождает страдание — потому что это не есть истина; мысль — это обманщик, а вы отождествляете себя с ней. Отождествление — это болезнь. Если вы отождествляете, вы становитесь именем и формой — тогда хозяин погиб. Мысли чужды, они навязаны вам и являются посторонними для вас. Ни одна из мыслей не является вашей. Они всегда приходят извне. Вы являетесь проводником. Птица влетает в дом через одну дверь и вылетает через другую: точно так же мысль входит в вас и выходит из вас. Вы настаиваете на том, что мысли ваши. Более того, вы защищаете свои мысли, вы говорите: это моя мысль, это верно. Вы обсуждаете ее и спорите о ней, вы пытаетесь доказать, что это ваша мысль. Ни одна мысль не является вашей, ни одна мысль не является оригинальной, все мысли заимствованы и они не новы не только потому, что миллионы людей до вас выражали подобные мысли. Мысль, как и всякая вещь, находится вне вас. Если вы проникнете глубже в себя, мысли будут все больше и больше походить на вещи. В действительности это два очень схожих понятия: вещь — это мысль, а мысль — это вещь. Вы можете отбросить мысль как вещь. Вы можете ударить кого-то по голове мыслью, как предметом. Вы можете убить человека мыслью как кинжалом. Вы можете отдать свою мысль как подарок или как заразу. Мысли, это вещи, они являются силой, но они не принадлежат вам. Вся вселенная наполнена мыслями, вещами и предметами. Вещи - это физическая часть мысли, а мысли — это ментальная сторона вещей. Благодаря тому факту происходят многие чудеса. Если человек постоянно думает о вас и вашем благополучии, то это случится, потому что он направляет на вас силу мысли. …Во всех восточных традициях прежде, чем человек начинает изучать состояние «отсутствия ума», его обучают, как избавится от негативности, потому что, если вы достигнете состояния «отсутствия ума», сохраняя негативное отношение, вы станете опасной силой. Прежде, чем достигнуть этого состояния, необходимо стать абсолютно положительным человеком. Иногда случается, что вы видите, как материализуется ваша мысль, но из-за того, что вы материалистически обусловлены, вы считаете это совпадением. Вы не обращаете на этот факт никакого внимания, вы безразличны к нему, вы забываете его. Но вы знаете, что иногда вы думали о смерти определенного человека, и он умирал. Вы считаете это просто совпадением. Но с мыслью выбрасывается энергия — и вы постоянно это делаете. Ваш ум болтает. Вы бесполезно расточаете энергию. Вы разрушаете людей вокруг себя; вы разрушаете себя. Многое случается из-за вас. Ваши мысли создают мир вокруг вас. Человечество становится с каждым днем все более несчастным, потому что на земле рождаются все больше и больше людей, которые излучают все больше и больше мыслей. Обычно, не осознавая, вы думаете о чем угодно. Трудно найти человека, который бы в мыслях не совершал убийства; трудно найти человека, который не совершал бы самых разнообразных грехов и преступлений в уме. А потом вдруг они случаются. Запомните, что вы, возможно, и не убьете никого, но ваше постоянное думание об убийстве может создать ситуацию, в которой человек будет убит. Вот почему те, кто знает внутреннюю природу человека, говорят, что все ответственны за то, что случается на Земле. Единственно, кто не может быть ответственен, это тот, кто освободился от ума. Когда я говорю, будьте бдительны, я не имею в виду, что вы должны думать о хорошем, нет. Потому что когда вы думаете о хорошем, вы одновременно думаете о плохом. Как хорошее может существовать без плохого? Если вы думаете о любви, рядом, позади нее скрывается ненависть. Как можно думать о любви, не думая о ненависти? Может быть, вы не думаете сознательно, сознательно вы думаете о любви, но ненависть спрятана в бессознательном — они идут вместе. Состояние «недумания» — это качественно другое состояние бытия, ни плохое, ни хорошее, просто состояние недумания. Вы просто наблюдаете, остаетесь сознательным, но вы не думаете. А если какая-то мысль приходит... она придет, потому что мысли не ваши, они просто плавают в воздухе. Вокруг вас находится особая сфера – сфера мысли. Подобно воздуху мысль окружает вас повсюду, и она продолжает проникать сама по себе. Только по мере того, как вы становитесь все более и более сознательным, это прекращается. В этом что-то есть: если вы становитесь все более и более сознательным, мысль просто исчезает, она тает, потому что осознание — это более могучая энергия, чем мысль. Проплывают мысли, но вы не смотрите на них — вы просто смотрите. И чем больше вы освоитесь с этим видением, тем больше мыслей исчезнет, они будут приходить все реже, реже, реже. Промежутки будут становиться все шире: в течение минут не будут приходить никакие мысли, все так тихо и спокойно внутри — впервые в жизни вы целостны. ...ваши мысли не имеют корней, у них нет дома; они блуждают так же, как и облака. Не нужно бороться с ними, не нужно противиться им, не нужно даже пытаться остановить мысль. ...Когда разрушаешь различия, тогда нет ни хорошего, ни плохого, ни уродливого, ни прекрасного, ...и ты достигаешь природы Будды. Когда нет различий, исчезает двойственность, достигается единство, остается одно. Нельзя даже сказать «одно», потому что это тоже часть двойственности, остается одно, но нельзя сказать одно, потому что как можно сказать «одно», не говоря в глубине «два» - просто это «два» исчезло, «много» исчезло. Теперь это огромное единство, ничему нет границ: ...одно дерево сливается с другим деревом, земля сливается с деревьями, деревья сливаются с небом, небо сливается с тем, что за ним..., вы сливаетесь со мной, я сливаюсь с вами..., все сливается, исчезают различия, растворяясь и сливаясь, как волна с волной... Различия существуют благодаря вашему приученному взгляду. Различия, это нечто заученное. Различия не существуют в природе. Различия проецируются вами. Различия привносятся вами в мир — их там нет. Это обман ваших глаз, они вводят вас в заблуждение. Когда человек начинает интересоваться медитацией, он пытается остановить мышление. А если вы попытаетесь перестать думать, все равно процесс этот не прекратится, потому что сама попытка остановить уже есть мысль. А как можно остановить мысль другой мыслью? Как можно остановить ум, создавая другой ум? Тогда вы будете держаться за другое. И это будет продолжаться, и продолжаться до бесконечности, и этому не будет конца. Не боритесь, потому что, кто будет бороться? Кто вы? Просто мысль, не превращайте же себя в арену, на которой одна мысль борется с другой. Скорее будьте свидетелем, просто наблюдайте, как проплывают мысли. Они прекращаются, но не вы прекращаете их. Они прекращаются, когда вы становитесь более сознательным, и не нужны усилия с вашей стороны, чтобы остановить их. Ведь, с помощью усилия они не исчезают, они противятся. Если мысли приходят, пусть будет так, не чувствуйте себя плохо, потому что достаточно даже легкой мысли, что это плохо, чтобы в вас началась борьба. Это нормально, это естественно: мысли приходят в ум точно так же, как листья появляются на деревьях. Так и должно быть. Прекрасно, если они не появляются. Просто оставайтесь безучастным наблюдателем, ни за, ни против, ни одобряющим, ни осуждающим — без всяких оценок. Просто углубитесь в себя и созерцайте, смотрите, не глядя на них. Вы просто наблюдаете, как они приходят и уходят. Они вас не касаются. Закроите рот и молчите. И постепенно мысли автоматически прекратятся — чтобы им быть, им нужна ваша поддержка. Если вы будете сотрудничать с ними, они останутся; если вы будете противиться им, они тоже останутся — потому что и то и другое благоприятствует им: одно — за, другое — против, но оба являются деятельностью. Просто наблюдайте. И происходит так, что чем больше вы смотрите, тем больше мыслей исчезает, растворяется. Как только вы поймете это - вы обретете ключ. И этот ключ откроет самое сокровенное — природу Будды Когда вы видите, как мысли проплывают, и сознаете, что вы - не мысли, тогда вы достигли сути «Я», вы поняли явления вашего сознания. Тогда прекращаются различия; нет ничего плохого и ничего хорошего; тогда исчезает всякое желание, потому что нет ничего хорошего и ничего плохого, нечего желать и нечего избегать. Все предметы возникают из ума, но ум не загрязняется ни добродетелью, ни пороком. Когда приходит черная мысль, его это не печалит, иначе он окрасится. Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-08-2006 20:56
	Garuda Я не увидела ссылки, откуда взята цитата, приведенная Вами. Но в любом случае - Ваш пост похож на "установку" Кашпировского или Чумака. Такое мягкое внушение - Не боритесь, потому что, кто будет бороться? Кто вы? Просто мысль, не превращайте же себя в арену, на которой одна мысль борется с другой. Скорее будьте свидетелем, просто наблюдайте, как проплывают мысли. Они прекращаются, но не вы прекращаете их. Они прекращаются, когда вы становитесь более сознательным, и не нужны усилия с вашей стороны, чтобы остановить их. Просто оставайтесь безучастным наблюдателем, ни за, ни против, ни одобряющим, ни осуждающим — без всяких оценок. Просто углубитесь в себя и созерцайте, смотрите, не глядя на них. Вы просто наблюдаете, как они приходят и уходят. Они вас не касаются. Закроите рот и молчите. Рядом взрывается бомба шахида, изувеченные люди кричат и взывают о помощи, а "свидетель" сидит в позе лотоса и созерцает, лишенный ума и человечности. Ну как я могу с этим согласиться? Ваша позиция похожа с пением Сирен, которые усыпляют разум, притупляют бдительность сознания и превращают человека в безропотную единицу овечьей отары, молчащей( даже блеять нельзя ) абсолютно безучастной к жизненному движению. А ведь всё Бытие построено именно на Движении! В том числе и на движении мыслей. Но. Таки да - мысли вызывают эмоции, а эмоции - это источник питания Системы, в которую входит и Информационное Поле Земли, которое в свою очередь забивает мозги людям мыслями изВНЕ , внушая им покорность и недумание. Вот такой круговорот... Я не буду спорить с Вами по поводу этого абзаца: Мысли чужды, они навязаны вам и являются посторонними для вас. Ни одна из мыслей не является вашей. Они всегда приходят извне. Вы являетесь проводником. Птица влетает в дом через одну дверь и вылетает через другую: точно так же мысль входит в вас и выходит из вас. Очень хотелось бы знать, ЧЬИМИ проводниками становятся люди. Кто, например мне, вложил в сознание упрямое неподчинение чужим внушениям? Почему я думаю именно так, а не иначе? Почему я сомневаюсь и не могу слепо и покорно идти на чьем-то поводке?Откуда способность анализирования и фильтрации материала? Как-то поневоле представляешь себе над головой этакого эфирного мальчика с крылышками, которого хочется назвать Ангелом Хранителем. Знаете, это похоже на такой момент: купил человек толстую газету, сел на лавочке в парке, просмотрел страницы, кое-какие статейки прочел, положил газету на лавку и с пустыми руками пошел дальше. Он взял только то, что было ему интересно. А зачем засорять мозги рекламой продажи дома, если о покупке дома нет и речи? Что-то в сознании притягивает мысли, как магнит. И если "вдруг" приходит какая-то мысль, то это не значит, что мысль появилась стихийно. У продавца гастрономического отдела вряд ли появится мысль о размерах квазара, если он плохо учился в школе и не интересовался этим раньше...Так что возникшая мысль просто обязана соответствовать определенному человеку. И не стихийно проплывают мысли. Вы настаиваете на том, что мысли ваши. Более того, вы защищаете свои мысли, вы говорите: это моя мысль, это верно. Вы обсуждаете ее и спорите о ней, вы пытаетесь доказать, что это ваша мысль. Ни одна мысль не является вашей, ни одна мысль не является оригинальной, все мысли заимствованы и они не новы не только потому, что миллионы людей до вас выражали подобные мысли. Мысль, как и всякая вещь, находится вне вас. Мысли существуют отдельно от вас, они не едины с вашей природой, они приходят и уходят, а вы остаетесь, продолжаетесь. Согласна, более, чем.... Потому что считаю, что действительно мысль, как и память, находятся вне черепной коробки и приходит из Единого информационного Поля. Мозг же, как суперскоростной компьютер, мгновенно находит в поисковой системе Поля заданную человеком цель. В том числе и подсознательную... Когда исчезает всякое желание, потому что нет ничего хорошего и ничего плохого, нечего желать и нечего избегать. - человек перестает быть человеком. Цитировать
nikto	Добавлено: 29-08-2006 21:38
	Garuda Я не буду спорить с Вами по поводу этого абзаца: Мысли чужды, они навязаны вам и являются посторонними для вас. Ни одна из мыслей не является вашей. Они всегда приходят извне. Вы являетесь проводником. Птица влетает в дом через одну дверь и вылетает через другую: точно так же мысль входит в вас и выходит из вас. Очень хотелось бы знать, ЧЬИМИ проводниками становятся люди. Кто, например мне, вложил в сознание упрямое неподчинение чужим внушениям? Почему я думаю именно так, а не иначе? Почему я сомневаюсь и не могу слепо и покорно идти на чьем-то поводке?Откуда способность анализирования и фильтрации материала? Как-то поневоле представляешь себе над головой этакого эфирного мальчика с крылышками, которого хочется назвать Ангелом Хранителем. Знаете, это похоже на такой момент: купил человек толстую газету, сел на лавочке в парке, просмотрел страницы, кое-какие статейки прочел, положил газету на лавку и с пустыми руками пошел дальше. Он взял только то, что было ему интересно. А зачем засорять мозги рекламой продажи дома, если о покупке дома нет и речи? Что-то в сознании притягивает мысли, как магнит. И если "вдруг" приходит какая-то мысль, то это не значит, что мысль появилась стихийно. У продавца гастрономического отдела вряд ли появится мысль о размерах квазара, если он плохо учился в школе и не интересовался этим раньше...Так что возникшая мысль просто обязана соответствовать определенному человеку. И не стихийно проплывают мысли. Вы настаиваете на том, что мысли ваши. Более того, вы защищаете свои мысли, вы говорите: это моя мысль, это верно. Вы обсуждаете ее и спорите о ней, вы пытаетесь доказать, что это ваша мысль. Ни одна мысль не является вашей, ни одна мысль не является оригинальной, все мысли заимствованы и они не новы не только потому, что миллионы людей до вас выражали подобные мысли. Мысль, как и всякая вещь, находится вне вас. Мысли существуют отдельно от вас, они не едины с вашей природой, они приходят и уходят, а вы остаетесь, продолжаетесь. Согласна, более, чем.... Потому что считаю, что действительно мысль, как и память, находятся вне черепной коробки и приходит из Единого информационного Поля. Мозг же, как суперскоростной компьютер, мгновенно находит в поисковой системе Поля заданную человеком цель. В том числе и подсознательную... Когда исчезает всякое желание, потому что нет ничего хорошего и ничего плохого, нечего желать и нечего избегать. - человек перестает быть человеком. 2 Auroral Извините, но я видимо не совсем понял Вашу личную точку зрения по этому вопросу. Наверное из-за того, что в Вашем посте не были выделены приведённые Вами цитаты. Но всё что я понял из Вашего сумбарного поста так это то, что Вы сами не можете различить в своей голове, где Ваши мысли, а где не Ваши. У каждого есть свои мысли и есть подхваченные. А иначе бы не было свободного полёта фантазии мысли и всё вокруг былобы похожем друг на друга. Мы все обладаем правом свободных творцов, творцов своих мыслей. Но нас постоянно хотят контролировать из вне и направлять наши мысли на определённую частоту, низкую частоту. Не поддавайтесь им. Цитировать
sailorr	Добавлено: 29-08-2006 22:15
	nikto, Не поддавайтесь им. Полностью и всецело поддерживаю! Но нас постоянно хотят контролировать из вне Кстати, как насчет "учителей" из снов? Цитировать
Artur	Добавлено: 29-08-2006 22:48
	Не боритесь, потому что, кто будет бороться? Кто вы? Просто мысль, не превращайте же себя в арену, на которой одна мысль борется с другой. Скорее будьте свидетелем, просто наблюдайте, как проплывают мысли. Они прекращаются, но не вы прекращаете их. Они прекращаются, когда вы становитесь более сознательным, и не нужны усилия с вашей стороны, чтобы остановить их. Просто оставайтесь безучастным наблюдателем, ни за, ни против, ни одобряющим, ни осуждающим — без всяких оценок. Просто углубитесь в себя и созерцайте, смотрите, не глядя на них. Вы просто наблюдаете, как они приходят и уходят. Они вас не касаются. Закроите рот и молчите. Основа взята явна из буддистких и не только источников по медитации. Но как плавно и осторожно, всё подводить к безвольному подчинению, всего и всея, очень тонкая грань! Ведь открывающаяся в тиши суть, ведёт к видению вещей, такими, какие они есть и не более. Тогда появляется возможность распознания правды от лжи, реальности от иллюзии, тогда человек начинает видеть мир таким, каков он есть на самом деле, а не представлен кем-то с обложек журналов и газет, или религиозных или библейских интерпретаций . Как больно созерцать утопающих разумом и так слепо и по рабски подчиняющихся-церкви, своим гуру, "высшим учителям", государству, общественным устоям, всему тому что предписано кем-то, и пусть это даже противоречит трезвому разуму, и идёт даже с самой жизнью вразрез. Здесь есть замечательная ветка про мальчика Индиго, вопросы-ответы. Да, это интересно, познавательно. Но как сразу, так леко, все готовы к бурным апплодисментам! Я не хочу этого, пусть даже самое высокое существо,- будет со-мной на связи, но я познаю на самом деле всё сам, и не отдам в ничьи руки свою жизнь и судьбу, пусть я даже ниже своим интеллектом во сто тысяч крат. Но я живой! И решает мою судьбу лишь я сам и бог (для меня лично бог-есть сама жизнь), а не посредники, какими бы самыми благими целями они не представлялись и не руководились. Потому что я сам живой, и живя я сам учусь . Походит на очередное зомбирование явно (про цитату выше), это значит кто-то по прежнему будет править всеми событиями в мире, а ты сиди и не рыпайся, иными словами бездействуй, для правящих систем это очень даже на руку. Раньше отсылали в лагеря, жгли на кострах, устраивали гонения и репрессии, а теперь ничего этого даже делать уже не надо. Я не знаю что значит истинная природа Будды, лишь может раз или два сумел прикоснуться к сатори, к дыханию вселенной, но это никогда не сопровождалось равнодушием к живому, никогда.Скорее наоборот боль других, всё ярче и острее, ощущалась как своя собственная. Сидеть под прекрасной зелёной листвой дуба-очень даже приятно, но оставаться там,- для меня лично, означает предательство и равнодушие, по отношению к другим. Цитировать
Diletant	Добавлено: 30-08-2006 01:50
	Только для Garuda Спасибо за ПРЕКРАСНЫЙ пример буддистской медитации. Инструкции изложены весма просто и доходчиво! Но вы сами способны достич тишины ума? Каково ваше отношение к приведенному выше отрывку? Надеюсь вы понимаете, что обездвиженое тело умирает-также и ум! Один раз достигнув полного растворения ума вы перестанете быть человеком, да и вообще просто БЫТЬ. Из нирваны еще никто не возвращался! Для остальных Не пытайтесь примерять все на себя. Никто из нас все равно не способен сейчас достигнуть ничего подобного описаному. Я считаю, что в нашу эпоху в этом уже нет необходимости. Примите все сказаное как упражнения по дисциплине ума, приведения его в порядок из хаотичности. Наш нынешний ум похож на больного церебральным параличем, который непроизвольно дергает и машет руками и ногами во все стороны, причиняя при этом вред окружающим. Медитация не убьет его но упорядочит. Ум полезный инструмент и надо научиться им управлять! Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-08-2006 01:53
	Вот интересно, кому же это нечего делать? Думаете, Локи насолили? Ну увидит он, посмеётся и удалит этот пост. В чем Ваша цель, если Вы даже не поленились дублировать ник Локи (правда с запятыми ) и копировать его аватарку? К тому же сегодня на дворе не 1-ое апреля и шутка не удалась. ============================================================== nikto Извините, но я видимо не совсем понял Вашу личную точку зрения по этому вопросу. Наверное из-за того, что в Вашем посте не были выделены приведённые Вами цитаты. Я всегда выделяю цитаты другим цветом. В моем посте сказанное синим цветом - это цитируемые слова. Вы сами не можете различить в своей голове, где Ваши мысли, а где не Ваши. А Вы можете отличить? Та мысль или услышанная, или прочитанная, которую я для себя не принимаю - это не моя мысль. Вот прочла пост Garudы и мгновенно ощутила неприязнь. Не к Garudе, нет... А к тому вкрадчиво-убедительному тону, который словно повторяет пасы гипнотизера: - Спааать....спаааать...спааааать...Молодец... Ты видишь розовые сны...Все хорошо...спааааааать.... - А ты чего не спишь? Аааа.. Гипноз не действует? Щас как тресну по башке - навеки заснешь! Мы все обладаем правом свободных творцов, творцов своих мыслей. Обладаем правом... Только у нас на Земле прав тот, у кого больше прав ( т.е. - больше силы) И самое горькое - сознавать это...Видеть униженное положение Человека-Творца и не иметь возможности это изменить. Artur Что-то родственное... И я не отдам свою жизнь никому в руки, кроме самого бога. Только я бы сказала - не отдам свою душу Цитировать
nikto	Добавлено: 30-08-2006 12:08
	nikto, Кстати, как насчет "учителей" из снов? Я уже писал, что я их не вижу и не могу персонализировать. Я только слышу в своей голове знакомые голоса(мысли). Они никогда ни к чему не принуждают и не настаивают, а только подсказывают и объясняют происходящее. 2 Auroral Я всегда выделяю цитаты другим цветом. В моем посте сказанное синим цветом - это цитируемые слова. Вы сами не можете различить в своей голове, где Ваши мысли, а где не Ваши. А Вы можете отличить? Сорри, неувязочка вышла, я не использую цветовую гамму для текста в окне браузера. Исправим. А что касаемо определения собственности мыслей - я уже писал на этом форуме - ЛЕГКО. Цитировать
sailorr	Добавлено: 30-08-2006 12:26
	nikto, а только подсказывают и объясняют происходящее. Когда кто-то учит кого-то он так или иначе передает ему какие-то знания, которые в дальнейшем могут повлиять на жизнь ученика. С чего Вы решили, что эти знания не являются миной замедленного действия? Почему нужны учителя из снов, разве без них научиться чему-либо невозможно? Цитировать
nikto	Добавлено: 30-08-2006 13:15
	nikto, а только подсказывают и объясняют происходящее. Когда кто-то учит кого-то он так или иначе передает ему какие-то знания, которые в дальнейшем могут повлиять на жизнь ученика. С чего Вы решили, что эти знания не являются миной замедленного действия? Почему нужны учителя из снов, разве без них научиться чему-либо невозможно? Любые знания есть мина замедленного действия для тьмы, зла, насилия, невежества - потому как знания, информация дарят тебе свободу, свет, силу. Конечно же возможно научиться чему угодно и где угодно совершенно самостоятельно. Кому-то никакие учителя не нужны, кто-то их приглашает сам, но наблюдатели есть у всех. Иногда эти наблюдатели плавно перетекают в учителей, но всегда процесс обучения носит сугубо НЕНАСИЛЬСТВЕННЫЙ характер. ЗЫ. Скорее всего все эти учителя-наблюдатели есть ни кто иной как ваши же высшие Я. Ибо знают они вас как облупленного. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 31-08-2006 13:12
	Ноу хау. То, что написал Гаруда, это хорошая психотерапия, которая даст временный эффект. Для осознания буддийских практик должна быть наработанная готовность №1 к завоеванию глубочайшего НИЧТО, это надо понять. Пусть эго воюет и завоюет глубочайшее ничто. Но я предлагаю другое. Интересная аналогия с клетками напомнила мне школьный постулат классической биологии. т.е. без дыхания организма нервные клетки гибнут и не восстанавливаются. Это неверно. Работающие на энергиях ЗАКРЫТИЯ и СЖАТИЯ (энергии темных) получают результат энергий ВЗРЫВА, которые являются по сути нейтральными , которые могут как разрушить так и создать, и следующие за ними энергии РАСШИРЕНИЯ и СОЕДИНЕНИЯ (энергии светлых), поэтому светлые всегда будут пользоваться нейтральными энергиями, полученными из энергий взрыва. Для реального доказательства такого симбиоза вспомните метод Бутейко, который практически душил своих пациентов, и было много случаев, когда люди выздоравливали от ужасных болезней. При этом происходило спонтанное открытие микрочакр по всему телу, но не просто открытие, а микровзрывы. Угнетенный дыхательный орган в паре с сердечным центром давал цепную реакцию взрывов самскар по всему телу с открытием микрочакр излучающих спектр нейтральных(или почти нейтральных в зависимости от случая) самовосстанавливающих энергий. Вы слышали как воет и вибрирует каузальная энергия при глубокой задержке дыхания? Я слышал. Это воют самскары, это есть момент перед микровзрывами, то, что испытывает перед смертью каждый человек, проживая за короткое время(если его можно назвать временем) весь комплекс самскар, получая в "подарок" весь опыт НЕПЕРЕЖИТОГО. Но "подарок" может стать полезным ПОДАРКОМ .Это опасная практика для обычного человека, т.к. карма накручивается ежедневно, поэтому сброс или перекодировка каузальной энергии должна производиться ЕЖЕДНЕВНО, один из вариантов перекодировки это делать добрые дела на грубом плане, но это не единственный метод, хотя 100 проц. надежный. Если сброс не делать и накачивать самскары то это будет эволюция в темной иерархии, которая движется от взрыва к взрыву. Если вы решите заняться задержками дыхания, ПЕРВОЕ ВРЕМЯ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ, поэтому осторожность и постепенность важны. Итак, испытывая маленькую "смерть" ежедневно с задержкой дыхания, которая дает еще большую жизнь, человек получает спокойствие, КОТОРОЕ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО В ОДНОМ СЛУЧАЕ - когда микрочакры открыты и по ним идет инфа ЧТО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО с вселенских высших уровней, планов, бога, космического разума, ангелов и т.д.) Цитировать
Garuda	Добавлено: 31-08-2006 18:16
	Очень хорошие ответы. Даже у тех, кто не согласен с текстом. Это естественно: есть согласные, и есть несогласные. Есть белое, и есть чёрное. Тьма и свет. Auroral предпочитает свет. Жить в свете, значить быть похожим на святого. Но не забывает ли Auroral, что одно без другого не существует. Не бывает положительного полюса без отрицательного. Но Вы делаете выбор, и Вы оказываетесь правы. Левого вы не хотите признавать. Тьмы тоже. Никто не хочет блуждать во тьме. Давайте в начале поразмышляем о природе тьмы. Это одна из самых загадочных вещей в существовании — в вашей жизни она тоже присутствует, вы не можете не думать о ней. Необходимо принять природу тьмы, потому что такова же природа сна, такова же природа смерти и такова же природа неведения. Первое, что откроется вам, когда вы будете медитировать на тьму, что тьмы не существует, что она присутствует не существуя. Она более загадочна, чем свет — она не имеет существования; скорей напротив, это просто отсутствие света. Тьмы нигде нет, вы не можете найти ее, это просто отсутствие. Она не сама по себе, она не имеет существования, это просто неприсутствие света. Когда есть свет, нет тьмы; если нет света, есть тьма. Тьма — это отсутствие света, это не есть присутствие чего-то. Вот почему свет приходит и уходит - тьма остается; ее нет, но она сохраняется. Вы можете создать свет, вы можете уничтожить свет, но вы не можете создать тьму и вы не можете уничтожить тьму: она всегда здесь, не будучи здесь. Второе, что вы уясните себе, если будете размышлять о тьме, что поскольку она не существует, вы с ней ничего не можете сделать. Если вы попытаетесь что-то сделать с ней, вы будете побеждены. Тьму нельзя победить, потому что как вы можете победить то, чего нет? А когда вы будете побеждены, вы подумаете: «Она могущественна, поскольку она победила меня». Это глупо. Тьма не имеет власти; как может то, чего нет, иметь власть. Вы побеждены не тьмой, а вашей собственной глупостью. Во-первых, глупо уже то, что вы начали бороться. Как можно сражаться с тем, чего нет? Помните, что вы сражаетесь со многими вещами, которых нет, они подобны тьме. Вся существующая т.н. мораль — это борьба против тьмы, вот почему это глупо. Вся мораль без исключения, это борьба с тьмой, борьба с чем-то, чего, по сути, нет. Ненависть нереальна, это просто отсутствие любви. Гнев нереален, это просто отсутствие сострадания. Невежество нереально, это просто отсутствие природы Будды, просветления. А вся мораль сражается с тем, чего нет. Моралист никогда не преуспеет, это невозможно. Различия между моралью и религией заключаются в следующем: мораль сражается с тьмой, а религия пытается пробудить свет, скрытый внутри нас. Ее не волнует тьма, она просто пытается найти свет внутри. Во-вторых, с тьмой ничего нельзя сделать непосредственно. Если вы хотите что-то сделать с тьмой, вам придется что-то делать со светом, а не с тьмой. Выключите свет, и вы во тьме; включите свет, и тьмы нет — но нельзя включать и выключать тьму; нельзя привнести ее откуда-то, нельзя вытолкнуть ее вон. Если вы хотите что-то поделать с тьмой, вам придется идти через свет, вам придется идти не прямым путем. Никогда не боритесь с тем, чего нет. Вашему уму всегда хочется сражаться, но это опасный соблазн, вы растратите энергию и жизнь и растворите себя. Не позволяйте уму соблазнить вас. Просто различайте, существует ли что-нибудь в действительности или оно просто отсутствует. Если это отсутствие, тогда не боритесь с ним, ищите то, отсутствием чего оно является - тогда вы будете на правильном пути. В-третьих, тьма глубоко переплетается с вашим существованием миллионом различных способов. Когда вы сердитесь, это значит, что внутри вас исчез свет. В действительности вы сердитесь, потому что свет исчез, и вступила тьма. Пусть вы проблуждали во тьме миллионы жизней, но это не может уничтожить ваш внутренний свет, потому что тьма не может быть агрессивна, ее нет, то, чего нет, как оно может быть агрессивно? Тьма не может уничтожить свет — как может тьма уничтожить свет? Пусть даже мал огонь, тьма не может уничтожить его, тьма не может наброситься на него, тьма не может враждовать с ним — как может тьма уничтожить пламя? Но люди продолжают думать, что существует противопоставление; они думают, что тьма противостоит свету. Это абсурдно! Тьма не может противостоять свету. Каким образом отсутствие чего-то может противостоять тому, отсутствием чего оно является? В течение миллионов жизней, в течение веков, вы находились во тьме ~ но пусть это вас не угнетает и не лишает надежды, потому что, если даже вы миллионы жизней прожили во тьме, в одно мгновение вы можете достичь света. Итак, мы выяснили, что тьма без света не существует так же, как не существует один полюс магнита без другого. Я не даю вам никаких правил, не делаю установок, как Кашпировский, я не говорю — делайте то-то и не делайте того-то. Моя дисциплина очень проста. Моя дисциплина заключается в следующем: делайте, что хотите, но при этом помните себя; помните, что вы это делаете. Действие вытекает из спокойного ума — это самая прекрасная в мире вещь. Деятельность происходит из беспокойного ума — она безобразна. Действие всегда относительно. Деятельность безотносительна. Действие моментально, спонтанно. Деятельность обременена прошлым. Она не является ответом на настоящий момент, вы просто переливаете свое беспокойство, которое вы постоянно носите с собой, в настоящий момент. Действие созидает. Деятельность очень разрушительна - она разрушает вас, она разрушает других. Можно думать, что «всё Бытие построено именно на Движении!». Но движение – это лишь следствие, это лишь одна ваша правая сторона. Как следствие может быть без своей причины? Причиной Бытия является желание. Желание все осмыслить, почувствовать, изменить. (Это касается и людей и Богов). Следствие – организация мышления, органов чувств, организма тела. И начинается движение. Продвижение к Свету, святости, религии... Все религии мира, создают раздвоение личности. Все религии мира, порождают шизофрению. Они раздваивают вас. Они делают в вас что-то хорошим, а что-то плохим. И они говорят, что к хорошему надо стремиться, а от плохого отказываться. Нужно отвергать Дьявола и принимать Бога. Они порождают внутри вас борьбу. И вы постоянно чувствуете себя виноватым, потому что, как можно уничтожить один полюс, когда второй органически неразрывен с вами! Вы можете говорить о сострадании, но сострадание будет всего лишь ширмой для спрятанного гнева, жадности, зависти. Те, кто требуют от вас мораль, глупцы, они требуют невозможного. Эта мораль обязательно окажется разновидностью аморальности. Взгляните на своих высокоморальных людей, так называемых святых. Понаблюдайте за ними, и вы обнаружите, что их лица — это лица обмана и лицемерия. Они говорят одно, а делают другое. То, что они делают, они скрывают не только от вас, они настолько наловчились в обмане, что они скрывают это от самих себя. Почему обязательно надо делить мир на хорошее и плохое? Когда вы думаете о хорошем, в вашем уме неизбежно скрывается мысль о плохом. Как хорошее может существовать без плохого? Если вы думаете о любви, рядом, позади нее скрывается ненависть. Любовь ядовита. Глубоко в этой любви живет червь ненависти, который ее пожирает. Эта любовь подобна ране — она болит. Она не похожа на цветок, она не может бьггь цветком. И те, кто ожидают любви — глупцы, они ожидают невозможного. Когда вы думаете о сострадании, вы знаете и о жестокости. Она знает вас. Можно ли думать о ненасилии, не зная о насилии? В самом слове «ненасилие» содержится понятие «насилие». Поэтому, когда шахиды взрывают рядом бомбы, глупо думать, что это работа только тьмы, и глупо принимать только одну сторону. Глупо различать и выбирать только одну сторону. Различия существуют благодаря приученному взгляду. Различия, это нечто обусловленное социумом. Различия не существуют в природе. Различия проецируются умом. Различия привносятся вами в мир — их там нет. Это обман ваших глаз, они вводят вас в заблуждение. Когда разрушаешь различия, тогда нет ни хорошего, ни плохого, ни уродливого, ни прекрасного, - они не усыпляют, а наоборот, пробуждают человека от односторонней тьмы невежества... и человек достигает своей истинной Природы Многие считают, что они нашли Свет Знания. Но человек, который слишком много знает, становится почти невыносимым. Потому что он знает без истинного понимания. Он собрал много доктрин, теорий, текстов, которые лежат грузом на его сознании, они не живут. Все это не произошло с ним, все это заимствовано, а все что заимствовано - гнилой хлам. Заимствованное знание становится обманом ума, оно скрывает невежество. И чем больше такой человек окружен знанием, тем больше незнания и тьмы находится внутри него, в глубине его существа. Поэтому, человек, обладающий заимствованным знанием, почти полностью замкнут внутри него. К нему нельзя подступиться, невозможно обнаружить его сердце, да он и сам потерял всякую связь со своим сердцем... Все написанное выше не имеет цели односторонней «установки», по определению. Однако все несогласные и согласные заслуживают глубокого уважения, ибо они искренни в своих высказываниях, а искренность – это качество, которое выше количества «двойственности», ярлыков, суждений и прочих мер и весов. Мир движется все дальше и дальше, но это не должно волновать вас. Вы остаетесь в миру, но мир не пребывает в вас. Вы проходите сквозь мир нетронутым, незапятнанным. Вы остаетесь невинным. Что бы вы ни делали, что бы ни случилось с вами; все это не имеет значения. Ваша невинность остается совершенной, вы абсолютно непорочны, и вашу чистоту никакая тьма не может запятнать. Разве это не есть Пробуждение? Разве это не соответствует духу форума «Пробуждение»? Цитировать
Diletant	Добавлено: 31-08-2006 19:40
	Жаль Garuda что вы не буддист. Иначе понимали бы одну высокую буддистскую истину. Пустота-есть полнота Нет места где бы не было света(энергии), даже если вы его не видите Это про шуньяту. Состояние без ума характеризуется более высокими и энергетически мощными вибрациями сознания. Ненависть существует реально, хотя бы потому, что это причиняет немалые разрушения. Ничто не может убивать. Я ощущаю ненависть почти физически, также как некоторые ощущают чужой взгляд. Вообще же это игра в слова Ваш второй пост-чистой воды СОФИСТИКА. Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-08-2006 19:45
	Auroral предпочитает свет. Жить в свете, значить быть похожим на святого. Но не забывает ли Auroral, что одно без другого не существует. Не бывает положительного полюса без отрицательного. Но Вы делаете выбор, и Вы оказываетесь правы. Левого вы не хотите признавать. Тьмы тоже. Никто не хочет блуждать во тьме. В самом начале Вашего поста я вынуждена признать, что поняли Вы меня неправильно, Garuda. Не так давно я открыла тему "Как сосуществует Свет и Тьма", но я её не нашла - наверное удалили уже. Но есть цитаты оттуда, которые я приводила в диалоге с одной из форумчанок. Добавлено: 03-05-2005 21:52 Несущие Свет не ищут врагов. Несущие Свет ищут друзей ! Не противостояние - принцип Жизни, а Взаимодействие ! Добавлено: 04-05-2005 18:03 Свет и Тьма - то это так же необходимо для Жизни, как полярные части генератора, вырабатывающего Энергию. Которой просто не существовало бы, если бы были только катоды или только аноды. А Энергия - это основа самой Жизни в любой точке Пространства, её движущая сила. Добавлено: 04-05-2005 19:26 Я ведь ничего не утверждаю! Я хочу разобраться. Вы все, конечно, понимаете, что НЕ существует чистого Света и чистой Тьмы. А вот Сосуществование или их Взаимодействие --- КАК это укладывается в Единстве Бытия?! http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=16 Кстати, на следующей странице есть пост-ответ Человека: А как же опыт прожитых жизней? Накопленная энергетика? Каждый раз с "чистого" листа, повторяя одно и то же, топчась на месте? А куда тогда денется "старое"? Кто использует ту информацию, которая собрана? Снова что-то не то.... Представьте себе каменную перегородку, которую должна преодолеть вода, падающая сверху капля за каплей. Каждая такая капля ударяет по камню, оставляя в нем еле видимое углубление, но сама при этом разбрызгивается полностью. И вот, наконец, приходит время последней капли, которая все-таки пробивает камень и, не разбрызгиваясь, проникает за вожделенную завесу. Все, что остается от личностей Человек, Людмила, Галактика и других при обычном течении обстоятельств – это некие итоговые записи-структуры в кармическом (каузальном) теле. Каждая новая личность, образующаяся на этом каузальном теле, может при своем формировании «с чистого листа» воспользоваться уже наработанными качествами (а может – и нет, в зависимости от цели воплощения). Для «старых» сознаний (подсадок-посредников) воплощение может быть обучением, миссией или развлечением (ради необычных или острых ощущений). Ставка «смерть или жизнь» здесь только для людей … Хотелось бы узнать Ваше мнение, хоть это и не совсем относится именно к последнему Вашему посту... Своё мнение я высказала на той же странице. http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=17 И ещё. http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=33 http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=34 http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=85165&page_msg=35 Там читать немного. Это мог бы быть ответ на Ваш пост, но не хочу занимать место цитатами. Вот когда Вы ознакомитесь - мы продолжим разговор. Ваши слова чем-то импонируют моей позиции, только ещё не разобралась - чем именно. Надо подумать. Цитировать
Человек	Добавлено: 01-09-2006 13:15
	Те, кто предлагают практики «остановки ума», сознательно или по неведению «забывают» сообщить, что таким образом должен ЗАВЕРШАТЬСЯ, а не НАЧИНАТЬСЯ, определенный этап духовного развития человека. Вначале необходимо сформировать хотя бы зачатки собственных высших структур, а уж затем «передавать им управление». Как известно, в паре гипнотизер-гипнотизируемый у последнего во время гипноза полностью пропадает альфа-ритм, а все остальные ритмы замещаются таковыми гипнотизера. Если учесть, что альфа-ритм и представляет наш процесс мышления, то остановка этого мышления (прекращение своего альфа-ритма) означает введение себя в состояние гипноза. Как я уже сказал, в этом нет ничего плохого, если человек уже наработал то высшее в себе, что представляет его более высокий уровень сознания. А если, как это обычно и бывает, нет? Тогда такой человек фактически предлагает ОВЛАДЕТЬ СОБОЙ любой силе-сущности, которой это будет интересно :) … Цитировать
Человек	Добавлено: 01-09-2006 14:15
	В определенном смысле человек похож на песочные часы – насколько он сам (на уровне личности) растет вверх навстречу Духу, расширяя и убостраивая тело нижней пирамиды, настолько и «развивается» верхняя пирамида, направленная вершиной вниз. Если ваше физическое тело не очищено и не энергетезировано, если ваша эмоциональная составляющая не подчинена уму, а последний не представляет собой структурированный и развитый механизм управления личностью, то все ваши попытки остановить ум будут абсолютно тщетны (если, конечно, вы не изобретете какую-то свою форму самогипноза). Попробуйте предложить, скажем, парализованному сделать простейшее движение рукой. Здесь та же ситуация. Если ваше ментальное тело не развито в достаточной степени, то любые ваши поползновения, связанные со сложным манипулированием ментальной материей, будут обречены на неудачу. Невозможно даже успокоить собственное ментальное тело, все «члены» которого ОБЫЧНО дергаются помимо воли человека, пока это самое тело не станет управляемым. Только тогда, достигнув стадии управляемости ментального тела, мы можем ЗАПРЕТИТЬ ему воспринимать «близлежащую ментальную материю». О степени развития ментального тела, например, говорит то, как мыслит и формулирует свои мысли человек, как он выражает их словами :). Цитировать
Человек	Добавлено: 01-09-2006 14:56
	Для большинства людей, становящихся на путь, гораздо более актуальную задачу представляет эмоциональное тело - неуправляемое и трепыхаещееся под многочисленными внешними астральными влияниями, как тряпка на ветру. И здесь тот же принцип – развить «органы» эмоционального тела и поставить его под управление более высокой структуры, которой, в данном случае, является предварительно очищенный ум. Заставить эмоциональное тело не возбуждаться самопроизвольно под влиянием внешней астральной материи, а действовать лишь по команде сверху – эту проблему необходимо решить прежде, чем усмирять ментальное тело. Дух человека, коим каждый из нас, людей, в сущности, и является, нуждается в человеческой личности, как инструменте своего влияния на эти миры. Дух прагматичен – он нисходит только в те инструменты, которые достаточно развиты для использования, т.е. могут быть ИМ управляемы. Цитировать
Operator	Добавлено: 01-09-2006 16:37
	Человек, достигающий состояния «стволовой клетки», может произвольно превращаться в любое существо как этого мира (животное, растение, минерал – об этом говорят все магические школы мира), так и других миров - в частности, ангелов и демонов. …Стволовые клетки могут превратиться в любую специализированную клетку. Существует множество вариантов рассмотрения предложенного Человеком материала, что не удивительно, поскольку обозначенные аспекты имеют потенциал, легко конвертируемый в любые определения. В числе таковых можно обозначить и некоторый общий подход, в котором структурный феномен стволовых клеток рассматривается не как наличие некоторых "неспециализированных строительных блоков", но как свидетельство разворота универсальных формулировок, изначально содержащих в своей структуре информацию обо всех элементах, входящих в конкретную (биологическую) общность. Этот хорошо известный момент просто акцентирует строгую иерархию уровней сознания, качественное состояние которых четко определяет возможности биологического носителя, формируя позицию генетического потенциала: Но главное другое – он привносит в «среду своего назначения» мощнейшую энергетику, производящую «лечебное омолаживающее» воздействие. Этот факт хорошо иллюстрирует реальный потенциал, "запечатанный" в генозвене на уровне, не допускающем использования полярных ключевых формулировок. В зоне, где базовый фактор времени как несфазированности причины и следствия отсутствует - не существует и опоры для фиксации динамических ключей, представляющих собой сколь угодно сложный, но волновой набор. Поэтому отсутствие возможностей синфазного проявления как "своих" так и "внешних" структурных многоуровневых голограмм приводит к ситуации, когда "пустота кажется пустой". Даже если у личности присутствует формальное знание того, что эта пустота иллюзорна, ничего не меняется и самостоятельный синтез "стволовых клеток" невозможен. Как уже говорилось - "необходимо еще и мочь" идти самостоятельно, не полагаясь на общность, которая привычно "движется" в известном направлении (в цитате выделено мной): Текущий этап развития индустрии эмбриональных стволовых клеток предполагает всего лишь :) использование материалов прерванной беременности (другие источники – незначительные). Существует четкая граница относительной универсальности любой системы. В контексте предложенного материала можно выделить несколько основных ярусов такой градации - это индивидуальный, планетарный и системный уровни Генома. Список можно продолжить, но текущее состояние человека и его цивилизации делает претензии некоторых субъектов на некий внесистемный "галактический" статус совершенно абсурдными. Слово "индивидуальный" в данном случае обозначает лишь то, что генетика нашего сознания, до сих пор имеет "вершину своего конуса" фиксированной на Уровне, дающем возможность самостоятельного развития вне абсолютной зависимости от среды, элементы которой, в отличие от человека, имеют возможность развития только в составе общности. Цивилизация, изначально спроектированная как Система, позволяющая компенсировать различные структурные искажения собственных индивидуумов и способствовать их коррекции и развитию путем структурно-резонансной индукции доступного группового потенциала, при полной утрате смысловой основы собственного существования неизбежно реализует изолированный от Вертикали сценарий активной Горизонтальной перестройки, когда производные Фазовые Центры, утратившие возможность синхронизации через Центральное Звено, реализуют программу внутренней конфронтационной самоликвидации по принципу взаимного потребления и дифференциации составляющих цивилизацию структурных "осколков" до фонового уровня. В проекции на индивидуальный уровень можно заметить то же самое. К сожалению, сложность индивидуальной работы по самостоятельному синтезу необходимых информационно-обменных модулей на фоне простоты "паразитарного подхода" при серьезных структурных дислокациях ведет к соответствующим "соблазнам" и, как следствие, уже полной атрофации доступных конструктивных возможностей, что делает все более изощренную практику потребления единственной возможностью выживания. Наверное, любого здравомыслящего человека серьезно беспокоят и ближайшие перспективы применения такого алгоритма, и его вероятные результаты, среди которых находится и потеря возможности самостоятельного развития во время ближайшей модификации Глобального Пространства и неизбежного сдвига зоны Универсальности к центру Системы. При этом "конус сознания" каждого человека, который "не успел зацепиться", будет выведен в ранг среды. Возвращаясь к вечной теме "застенков" (которые мы готовы обсуждать годами) можно сказать, что на уровне Звездной Системы, откуда человечество в силу собственных ошибок упало до уровня примитивной Цивилизации (которую даже Планетарной назвать нельзя), развернуты и фиксированы очень серьезные механизмы тестирования целесообразности существования общности. Причем развернуты они нашими собственными руками. Разумеется, это был "местный вариант" адаптации Универсальных категорий, казалось дававший перспективу быстрого выхода на еще более высокий уровень развития. Как бы то ни было, мы сами "успешно" спланировали и реализовали этот вариант в рамках доступных нам тогда , и кажущихся невероятными сейчас возможностей. Но, поскольку мы до сих пор не утратили собственной индивидуальности, то даже "находясь у последней черты" мы еще способны проявить необходимые программные модели и выбраться из Кризиса, обретя при этом совершенно уникальный опыт. Вообще, было бы неплохо избежать очередного круга поиска виноватых, неспособного дать ничего конструктивного. Рассмотрение общих практических вопросов индивидуального развития (в ракурсе смысловой тематики данной ветки форума) действительно может быть гораздо полезней с учетом текущего момента. Цитировать
z	Добавлено: 01-09-2006 16:39
	какие люди!! скоро, должно быыть , и Эльфи нарисуется с Ребенкой-Индигом Цитировать
Человек	Добавлено: 01-09-2006 17:39
	>было бы неплохо избежать очередного круга поиска виноватых, >неспособного дать ничего конструктивного. >Рассмотрение общих практических вопросов индивидуального развития >(в ракурсе смысловой тематики данной ветки форума) >действительно может быть гораздо полезней с учетом текущего момента. Отличная мысль :). Проблема лишь в том, любые вопросы «индивидуального развития» неизменно связаны с ПРАВИЛЬНЫМ определением исходной точки, с которой это самое развитие начинается. И здесь, безотносительно к тому, кто виноват, необходимо знать, КТО мы, ГДЕ находимся, КУДА двигаться и КАКОВЫ наши возможности. В частности, на мой взгляд, особенное значение приобретает проблема ИНДИВИДУАЛЬНОГО-КОЛЛЕКТИВНОГО, отчасти затронутая в вашем посте. Мне кажется, что основной конфликт нашего бытия – между ИНДИВИДУАЛЬНЫМ сознанием, которое с высоты промежуточного звена (Души) видится «темным», и ГРУППОВЫМ сознанием Души, которое, естественно, считается светлым. Но там, дальше нас ждет следующей «зеркальный» антагонизм – между ГРУППОВЫМ сознанием, которое теперь уже с высоты Духа будет смотреться как темное, и ИНДИВИДУАЛЬНЫМ сознанием Духа, являющимся, безусловно, светлым :). Сейчас мы говорим, что темная человеческая индивидуальность (эгоизм) подавляет светлые поползновения Души, направленные на преодоление разделенности. Потом же будем считать, что групповые (коллективные) формы сознания (некие энергетические матрицы) пытаются взять верх в своем противостоянии с Духом. Иначе говоря, Душа «забудет», что она, как собственно и Личность, лишь средство, инструмент Духа, и попытается освободиться от его влияния так же, как это сейчас делает Личность по отношению к Душе. Цитировать
Человек	Добавлено: 02-09-2006 13:46
	Все существующее есть жизнь разного УРОВНЯ и разного ХАРАКТЕРА сознания. Если же говорить о ХАРАКТЕРЕ сознания, то, Оператор, мы имеем: 1) сознание ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, имеющее «возможность самостоятельного развития вне абсолютной зависимости от среды»; 2) сознание ГРУППОВОЕ или КОЛЛЕКТИВНОЕ, являющееся этой средой, «элементы которой, в отличие от человека, имеют возможность развития только в составе общности». Эти формулировки, а также высказывание о человеке «все более изощренной практики потребления единственной возможностью выживания», теряющим «возможности самостоятельного развития во время ближайшей модификации Глобального Пространства и неизбежного сдвига зоны Универсальности к центру Системы», что «неизбежно выведет "конус сознания" каждого человека, который "не успел зацепиться", в ранг среды» позволяют сделать следующий вывод: коллективизация ИНДИВИДУАЛЬНОГО сознания (превращение его в групповое) равнозначно ДЕГРАДАЦИИ этого сознания, его «размыванию» в структуре среды. Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-09-2006 03:34
	Привет, Оператор. Привет, Человек. Так значит, говоришь: Слово "индивидуальный" в данном случае обозначает лишь то, что генетика нашего сознания, до сих пор имеет "вершину своего конуса" фиксированной на Уровне, дающем возможность самостоятельного развития вне абсолютной зависимости от среды, элементы которой, в отличие от человека, имеют возможность развития только в составе общности. Отлично. Вот только долго ли усидит на вершине Индивидуальность? Значит, одно из двух - или терять свою сингулярность, изо всех сил цеплясь за Общность или эквилибрировать на острие вершины, изо всех сил стараясь удержать равновесие. Неприглядная перспектива. Если ещё и учесть, что основание конуса прогнившее, покрыто плесенью глупости общества. Но! Глупости ли? И ошибка ли человека в уродстве сегодняшнего дня? Посмотрите сами! Люди не слышат и не видят реальности этого мира. Пусть даже иллюзорной... Почему? любого здравомыслящего человека серьезно беспокоят и ближайшие перспективы применения такого алгоритма, и его вероятные результаты, среди которых находится и потеря возможности самостоятельного развития во время ближайшей модификации Глобального Пространства и неизбежного сдвига зоны Универсальности к центру Системы. . Конечно, беспокоят...Особенно потеря независимости... коллективизация ИНДИВИДУАЛЬНОГО сознания (превращение его в групповое) равнозначно ДЕГРАДАЦИИ этого сознания, его «размыванию» в структуре среды. (Человек) Это только овцы жмутся к Пастухам, ловят каждое их слово, пусть даже и с ярко выраженной фальшью, и восторженно блеют им прославления и оды. Вот только не всем хочется быть разваренным зерном в общей каше... Может быть, я неправильно поняла твои слова, Оператор... Но для того, чтобы надежно сидеть на вершине, нужно иметь устойчивое и сильное основание. Мы снова возвращаемся к давнему разговору. Нельзя взлететь, ни от чего не оттолкнувшись... Какая же опора может быть у Существа, которое с рождения окунается в жестокость Системы? Если под ногами трясина созданного кем-то болота? Того самого, в котором тонет человеческое сознание, одурманенное, затурканное со всех сторон, упавшее на колени перед кем-то... Почему ты говоришь об ошибках человечества, не упоминаешь о среде обитания и о принципе существования этой среды? Хорошо, предположим, что душа сама выбирала эти экстремальные условия. Я помню рассказик Человека о разговоре Душ перед воплощением. Надеюсь, и Человек помнит этот свой пост. Скажите мне вы оба --- ЗАЧЕМ это всё??? Неужели вояж в этот мир насилия - всего лишь сафари друг на друга? И цель - по-модному умереть? Это что - черный юмор Бытия? И ещё скажите мне - если Создатель сотворил Духовные Единицы по " своему образу и подобию", то о каких Судах может идти речь? И, если "по своему образу и подобию" - почему человек не имеет достаточной силы, даже чтобы преодолеть всего лишь вихревые потоки Сферы? Куда делась энергетика? А может быть этот "образ и подобие" - не свой? Тогда ещё один вопрос: кто же, например, я сейчас - самая большая матрешка, вмещающая остальные шесть или самая маленькая, проглоченная всеми шестью бОльшими матрешками? Цитировать
Garuda	Добавлено: 03-09-2006 16:07
	Diletant сказал: «Жаль Garuda что вы не буддист. Иначе понимали бы одну высокую буддистскую истину. Пустота - есть полнота Нет места где бы не было света(энергии), даже если вы его не видите Это про шуньяту.» Отвечаю. Ну, кто бы спорил? Вы Человек познающий! Глубочайшим осознанием всех познающих является понимание того, что они существуют, как бы не существуя. Назвать это существованием нельзя, потому что оно не является чем-то, оно ни на что не похоже, оно как огромная пустота без границы. Это Анатма, НЕ-Я. Это НЕ-Я внутри вас. Все чувства Я фальшивы. Все отождествления (Я есть это, я есть то) фальшивы. Когда вы достигаете высочайшего, когда вы достигаете своей глубочайшей сущности, вы внезапно ощущаете, что вы не то и не это, вы никто. Вы не «это», вы просто огромная пустота. Когда бесконечная пустота стучится в вашу дверь, вы становитесь выше слов, вы немеете, вы не можете говорить. Внутри вас не возникает ни единого слова. А то, что вы можете сказать, выглядит таким бледным, мертвым, бессмысленным, что кажется, что вы несправедливы к тому, что случилось с вами. Помните об этом, потому что Махамудра - это последнее высочайшее переживание. Махамудра означает всепоглощающий оргазм со вселенной. Если вы любили кого-то, и вам хотелось раствориться и погрузиться, когда двое уже не двое, когда тела остаются отдельными, но между ними возникает золотой мост, и двойственность внутри исчезает, и жизненная энергия трепещет на обоих полюсах, если это случилось с вами, то только тогда вы можете понять, что такое Махамудра. «В миллион раз глубже, в миллион раз выше, это Махамудра, — это всеобщий оргазм с целым, со вселенной, это растворение в источнике бытия». И это песня Махамудры. Вы пытаетесь наклеить ярлык на меня, обозвать меня софистом, оскорбить своего оппонента. Знаете, как поступал Будда, когда его оскорбляли? Однажды Будда проходил с учениками мимо одной деревни, в ней жили противники буддистов. Жители выскочили из домов, окружили его и начали оскорблять. Ученики Будды начали сердиться и уже готовы были дать отпор, но присутствие Учителя действовало успокаивающе. А то, что он сказал, привело в замешательство и жителей деревни и учеников. Он повернулся к ученикам и сказал: — Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему у вас такая реакция? Вы позволили этим людям манипулировать вами. Вы зависите от них. Разве вы не свободны? Люди из деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены. В наступившей тишине Будда обратился к ним: — Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться. Люди из деревни сказали: — Но мы оскорбляли тебя, почему ты не сердишься на нас? Будда ответил: — Вы свободные люди, и то, что вы сделали — ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. - И я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. В предыдущей деревне люди встречали меня, приветствовали, они принесли с собой цветы, фрукты, сладости. Я сказал им: "Спасибо, мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты и сладости с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". А теперь я спрашиваю вас: — Что они должны сделать с тем, что я не принял и вернул им назад? Один человек из толпы сказал: — Должно быть, они раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям. — Что же будете делать вы со своими оскорблениями проклятиями? Я не принимаю их и возвращаю вам. Если я могу отвергнуть те фрукты и сладости, они должны забрать их обратно. Сделайте выводы, прежде чем предъявлять людям новое обличение. Auroral сказала: «Хотелось бы узнать Ваше мнение, хоть это и не совсем относится именно к последнему Вашему посту...» Отвечаю: Я принимаю человека таким, какой он есть, без суждений и мнений. Одно могу сказать – я согласен с Вами, Auroral. Но ни я, ни Вы не можете знать, что сейчас происходит с Землей. Это никогда не будет опубликовано в СМИ, но медитация позволяет открыть некоторые моменты настоящего состояния сферы земной Терры. Некто, кто достиг состояния пустоты ума, то есть полной остановки мыслительного монолога, кто был ВНЕ СЕБЯ от удивления, описал это так. Земная сфера — Терра — находится в состоянии великих перемен. Вам всегда говорили, что с точки зрения линейной исторической перспективы вы обитаете на этой планете в течение некоторого количества лет. Ваши ученые полагают, что вы за короткое время прошли путь цивилизации от обезьяны к человеку. Это в корне неверное представление. Высокоразвитый адамический человек существует на этой планете многие миллионы лет. Вашу планету засеяли жизнью пришельцы. Это произошло в процессе эксперимента, начатого тем, кого мы называем Первопричиной, а вы — Богом, Творцом, Всем Сущим. Энергетическая сущность Первопричины — созидание. Первопричина присутствует абсолютно во всем, точно так же везде и всюду присутствует и сознание. Цель первого и основного путешествия Первопричины заключается в том, чтобы собрать информацию и усилить потенциал бытия. В глобальном масштабе человечество пытается понять, что ваш мир является прямым результатом вашего мышления. В настоящий момент ваша самая большая проблема заключается в том, чтобы научиться управлять проявлением мысли, а также манипулировать материей и существованием. Как только в ваших головах уложится мысль о том, что это и есть основная, самая существенная идея, вселенский закон бытия, вы начнете освобождаться от жестких рамок своего существования, ограничивающих вас вот уже несколько миллионов лет. Сейчас же на нашей планете происходит мощное движение к пониманию вселенского знания; потому люди сейчас такие беспокойные. Научившись расширять свое сознание, позволяя новым знаниям и опыту проникать в реальность своего бытия, вы начнете наращивать свои телепатические способности и сможете воздействовать на окружающих, на членов семьи, на систему образования, соседей и знакомых – на всё в вашем мире. Впереди вас ждут весьма интересные десять-пятнадцать лет. Вы увидите, как ваша реальность перевернется «с ног на голову»: вы увидите хаос и великое смущение. Вы увидите, как пойдет трещинами башня культурных парадигм, которая до сего времени неизменно служила человечеству образом «реального» мира. С исторической точки зрения, за последние пять или шесть столетий все ученые и интеллектуалы постарались как можно точнее выразить сущность вашего мира. Вы не ставили под сомнение их выводы. Сейчас мир кажется вам прочным и нерушимым. Вы себе кажетесь прочными и материальными. Всем вам кажется, что вы живете в одном и том же мире в одно и то же время. Но это не так — совсем не так. Вы неуклонно движетесь к постижению четвертого измерения в ощущениях. Ощущение третьего измерения обусловливается мышлением, а ощущение четвертого измерения более связано с восприятием, с использованием всех возможностей индивидуального существа. Вы настолько точно определили самих себя, что даже не ставите вопрос о том, кто же вы на самом деле. Тысячи лет вы соглашаетесь с определением, данным вам теми, кого вы считаете властителями, – только потому, что они могут говорить громче вас, публиковать книги получать себе ученые степени. Но все это чепуха! Всегда подвергайте сомнению то, что вы слышите, — даже то, что я сейчас говорю вам. Станьте для себя единственным авторитетом. Терра (Земля) движется именно к тому, чтобы каждый ее житель открыл в себе целостность, полноту и завершенность бытия, свою личную ответственность за себя и за окружающий мир, в котором он живёт. Учитесь читать между строк: это принесет вам только добро. Всё это целиком относится и к Вам Auroral, и к Человеку, и ко всем остальным думающим и пишущим здесь людям. Хороший форум, и хорошие люди пасутся здесь на мудрой ниве открытий! Цитировать
Nefelana	Добавлено: 03-09-2006 17:12
	Уважаемый Garuda !!! Ваш пост великолепен ! Цитировать
Diletant	Добавлено: 03-09-2006 19:04
	Auroral Успокойтесь. Я всего лишь привел несколько характеристик разных медитаций. Чтобы ищущим легче было определиться сразу, что им ближе. Все, что я сказал давно опубликовано в книгах. Читайте классическую йогу Патанджали. В любом книжном магазине навалом бредовой литературы, я именно предупреждаю об опасности. Она исходит главным образом не от отсутствия наставника, как было раньше, но от окружения людьми с грубой психикой и животноподобным сознанием. Живя в миру нельзя освободиться от этого влияния. Это напрочь выбивает из колеи и губит массу достижений. В миру лучше созерцание и бхакти йога-это безопасно. И еще очень важно хорошо питаться и высыпаться, тогда вы не попадете под неосознаные влияния разных сущностей. Хотя опасность всегда сохраняется. Далеко не каждый желающий может чего-то достигнуть. Важно осознать для чего медитировать! Это плохой способ, для улучшения материальной составляющей жизни! Вы хотите сидхи? Тогда подумайте каково это знать что окружающие о тебе думают, всю оставшуюся жизнь. Постоянно ощущать чужую боль, ненависть, мракобесие и тупость. Это тоже, что прожить остаток жизни в тюрьме. Это можно терпеть только имея особую миссию, как святые несли свой крест. Кто занимается медитацией всерьез, пусть делает это с одной целью-самопознание. Garuda Ваши ученые полагают, что ... Вашу планету засеяли жизнью пришельцы. Это произошло в процессе эксперимента, начатого тем, кого мы называем Первопричиной, а вы — Богом, Творцом, Всем Сущим Вы, собственно, с какой планеты будете? Сейчас же на нашей планете происходит мощное движение к пониманию вселенского знания... Или массовое расстройство психики???? Каждый второй неадекватен Всегда подвергайте сомнению то, что вы слышите, — даже то, что я сейчас говорю вам. А вот будда бы никогда такого не сказал. Вот и решайте где истина Я полагаю не надо говорить то, в чем сам не совсем уверен Цитировать
Auroral	Добавлено: 03-09-2006 21:18
	Живя в миру нельзя освободиться от этого влияния. Это напрочь выбивает из колеи и губит массу достижений. Согласна, Diletant . Отрешиться от мира, в котором живешь - невозможно. А мир этот - насилие и ложь. Даже если оторвешься от него на какие-то часы, уединившись где-то на природе - все равно... Это, как в фильме "Золушка". Помните, как волшебник перенес принца и Золушку в какую-то сказочную страну? Как там красиво и тепло! НО!!! "Ваше время истекло. Кончайте разговор..." И они оба вернулись в зал... в мир, жестокий и будничный. Не может быть вечного праздника здесь, на этой планете, в грубом материальном мире. Извините за резкость в прошлом посте, пожалуйста. Просто я лично знакома с парой жертв медитаций, Сознание которых было захвачено. Эти люди потом с огромным трудом избавлялись от внедрившихся Сущностей. И очень страдали. А практику медитаций они начинали именно из "учебников" самиздата из книжных рядов. ================================= В глобальном масштабе человечество пытается понять, что ваш мир является прямым результатом вашего мышления. Так ли это, Garuda ? Разве НАШЕ мышление исказило основы Жизни Бытия? Разве человечество придумало религии, секты? И, главное, разве человек создал сам себя вот таким, с таким организмом, источником питания которого является чья-то жизнь? Разве человек создал этот мир, мир извечного противостояния "волков и овец"? Первопричиной,а вы — Богом, Творцом, Всем Сущим. А какая разница в этих понятиях? Если знаете - объясните. ваша самая большая проблема заключается в том,чтобы научиться управлять проявлением мысли,а также манипулировать материей и существованием. Манипулировать чем? Если мы существуем в обществе, а не на необитаемом острове. Человек с трудом учится руководить самим собой, своими эмоциями и желаниями. Например я. Самый простой пример. Я научилась не обращать внимание на некоторые посты в форуме и даже не открывать многие темы, т.к. знаю, что некоторые ники ничего интересного не скажут. Подчеркиваю - интересного для МЕНЯ. Уподобляться некоторым, которые "метят" почти каждую тему парой ничего не значащих слов? Но я не могу смолчать, если что-то заденет мой интерес. Вы говорите - молчать. А почему? Почему не высказать свою точку зрения, если она имеется? Вы ведь тоже не молчите. Вас волнует что-то. Вы хотите поделиться своим пониманием, своим опытом. Значит, нехватает чего-то в Вашем стремлении к пустоте, разве не так? Вы все равно возвращаетесь в суету сует по команде: "Ваше время истекло...", пусть даже не данной кем-то, а самим собой. Научившись расширять свое сознание, позволяя новым знаниям и опыту проникать в реальность своего бытия, вы начнете наращивать свои телепатические способности и сможете воздействовать на окружающих,на членов семьи, на систему образования, соседей и знакомых – на всё в вашем мире. Так что же Вы предлагаете? Новых Пастухов? Мало ли их было? Воздействующих на огромные общества среди человечества... Делящих целую цивилизацию на отдельные, враждующие племена...государства...народности... "Разделяй и властвуй"?! Неужели мало того, что насаждалось Мессиями в разные времена и закончилось всепланетной ненавистью людей друг к другу, которая так выгодна Кукловодам? Garuda, я понимаю, что Вы хотите сказать. Где-то, в глубине души, я тоже была бы согласна с насильной коррекцией Сознания. Вот типа - вытащить неисправный блок и заменить другим. Но я всегда помню о СВОБОДЕ Выбора. И знаете, почему? Потому что я не вправе определять неисправность. Потому что у каждого СВОЙ порядок на столе, кажущийся другому - беспорядком. И я не хочу, чтобы МОЙ порядок кто-то насильно менял. И вот, исходя из этих, чисто шкурных интересов - воздействовать на других, таких же как я - считаю недопустимым. К тому же, где гарантия, что Истинное Слово, сказанное с доброжелательством и любовью - тут же не превратится в уродливую религию? Вы знаете, не так давно Локи выложил в форуме притчу. Не помню, в какой теме. Но она мне понравилась: актуальна очень. Я её себе засейвила: Hочь. Hа yлице стоят два человека. - Чемy вы yлыбаетесь? - спpашивает один дpyгого. - Да вот, любyюсь Лyной. - Чем любyетесь? - Лyной, - человек показывает на Лyнy пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы. - Какой Лyной? - спpашивает он. - Да вот же она, - yдивляется человек, - пpямо пеpед вами, желтая такая. - Желтая?! О боже. Hадо комy-нибyдь pассказать. Чеpез полчаса вокpyг человека собиpается толпа. - Учитель, pасскажи нам о Лyне, - pобко пpосит делегат от толпы. - Какого лешего тyт pассказывать? - гоpячится человек.- Поднимите головы и все yвидите сами. Кто-то, не отpывая от человека пpеданных глаз, тоpопливо пишет в своем блокноте: "Стоит лишь поднять головy - и взоpy откpоется Лyна, желтый кpyг на фоне чеpного неба..." - Ты чего это пишешь? - настоpоженно спpашивает человек. - Кто-то должен сохpанить yчение для потомков, а если не я, то кто? - Какое, в задницy, yчение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!! "Поднять головy - не сложно, а пpосто..." - вновь начинает стpочить новоявленный евангелист, но человек бьет его снизy кyлаком в подбоpодок и пеpед глазами пишyщего мелькает желтое пятно. - Что это было, Учитель??? - Лyна. - Боже, я yвидел Лyнy. Я yвидел Лyнy! Лyнy!!! - Он yвидел Лyнy, - волнyется толпа и начинает водить вокpyг потиpающего подбоpодок лyновидца хоpовод. Человек, междy тем, машет на все это дело pyкой и yходит пpочь, любyясь полнолyнием. Чеpез две тысячи лет кто-то читает лyнное евангелие и тяжело вздыхает: "А толкy-то, - дyмает он. - В те вpемена Учитель был pядом и всегда мог дать тебе по зyбам в нyжный момент." Hекотоpые, пpавда, yтвеpждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Лyнy каждyю ночь, но комy можно веpить в наше вpемя? А, может, и вообще - сказки все это, вот чего я вам скажy... А хаос и великое смущение - мы уже наблюдаем вокруг себя. Это первое. А второе - противоречие в Ваших словах. Как соотнести Ваши слова: Просто оставайтесь безучастным наблюдателем, ни за, ни против, ни одобряющим, ни осуждающим — без всяких оценок. Просто углубитесь в себя и созерцайте, смотрите, не глядя на них. Вы просто наблюдаете, как они приходят и уходят. Они вас не касаются. Закроите рот и молчите. 29-08-2006 18:45 ===с тем, что Вы сказали в предыдущем посте? Не выходит быть безучастным наблюдателем? Однако, признаюсь Вам. Именно эта позиция мне нравится больше всех. Путешествовать во времени и Пространстве, видеть миллионы других миров...и не вмешиваться ни во что. Посмотреть и лететь дальше... Всегда подвергайте сомнению то, что вы слышите, — даже то,что я сейчас говорю вам.Станьте для себя единственным авторитетом. Согласна На 100%. Цитировать
Operator	Добавлено: 04-09-2006 17:36
	Проблема лишь в том, любые вопросы «индивидуального развития» неизменно связаны с ПРАВИЛЬНЫМ определением исходной точки, с которой это самое развитие начинается. И здесь, безотносительно к тому, кто виноват, необходимо знать, КТО мы, ГДЕ находимся, КУДА двигаться и КАКОВЫ наши возможности. Да, определение указанных позиций действительно является делом сложным. Таковым его делает отсутствие универсальной общечеловеческой (стволовой) программной модели, выраженное в частности в том, что, несмотря на определенное сходство подходов к вопросам развития у различных духовных школ, существуют и серьезные противоречия, в силу уже показанных проблем синхронизации. Это, делает попытку интегральной реконструкции универсальной смысловой основы бытия практически невозможной с позиции периферической концептульности. Здесь всегда существует предел, зависящий от степени конкретизации философской и теоретической базы любой доктрины, проявленный в невозможности ее последователей практически развернуть запредельные структурные аспекты и "сдвинуть горизонт событий". Как правило, на индивидуальном уровне это приводит к тому, что изначально перспективная личность с огромным потенциалом постепенно превращается в "закрытую систему". Как известно, закрытой может быть названа любая центрическая система, синтезировавшая в процессе собственного развития структуру, способную бесконечно долго сохранять определенное устойчивое состояние при отсутствии внешних нагрузок, и использующая внешнюю энергию для компенсации внутреннего дисбаланса в случае их наличия. В качестве примера можно привести христианскую церковь, изначально созданную апостолами, как систему, призванную помочь людям в индивидуальном развитии, но утратившую контакт с Вертикалью после ухода Основоположников и ставшую неспособной синхронизировать собственную структуру с модифицирующимся Пространством, что и привело к ее трансформации в институт служения , а не развития. Т.е. церковь начала существовать не за счет внутренней смысловой основы, проецируемой на все аспекты бытия и, в том числе, на собственную структуру, но лишь за счет прихожан, поддерживающих существующий "догматический каркас", и очень небольшого числа настоящих подвижников, имеющих, впрочем, к делам церкви весьма слабое отношение. На уровне многих известных нам, и постоянно цитируемых учителей можно заметить то же самое. Эти великие люди, безусловно, дали нам определения, "варианты вхождения" и многое другое, но это никак не отменяет абсолютной необходимости самостоятельных построений буквально от единственной исходной точки, координаты которой определяются индивидуальным решением чрезвычайно сложной задачи, вынесенной в цитату выше. Исходя из некоторых известных нам свойств Пространства, можно на этапе конкретизации первых конструктивных тенденций опереться на очень важный аспект Триединства. В ракурсе поставленных вопросов разворот любого инструмента развития может выглядеть попыткой дифференциальной фиксации триединства любой доктрины. А именно, ее философского "ядра", теоретического "передаточного звена" (конкретизирующего технологические аспекты той или иной практики) и, собственно, практики как таковой, играющей важнейшую роль реализационной апробации, уточнения (и развития) первых двух компонентов, а, следовательно, и всего этого трехуровневого комплекса. Такой целостный подход можно условно назвать "Моноформой", которая в силу однозначности фиксации собственной конструкции позволяет реально совершить действие, которое Людмила выразила как "...из невозвратной бездны...сама себя... за волосы тащу..." Можно упомянуть, что создание алгоритма подобной многоуровневой дифференциации информационных моделей позволяет человеку практически мгновенно проявлять структурные характеристики более простых формулировок. Возможность фиксации трех точек, в применении к плоскостям восприятия дает, например, возможность полной стабилизации при исследовании пространственных "срезов", а в линейно-векторной периферической динамике позволяет определить волновую ритмику любого процесса с построением адекватной модели прогнозирования. В свете данного подхода существует достаточно ясное понимание того, что любая попытка фиксации отдельно взятой точки вне триединства комплексного подхода может дать только временную стабилизацию с быстрой деградацией схемы из-за спонтанной спирализации, в случае невозможности "достроить" моноформу. Поэтому, когда некоторые люди начинают предлагать "попрактиковать что-либо", всегда уместно попросить их дать собственное интегральное изложение сути предлагаемой концепции, всегда находящейся на порядки выше некоторых "практических упражнений". Как правило, заданный такому "практику" вопрос вызывает либо лишенные и намека на собственную аналитическую работу ссылки на опусы некого мастера, либо совершенно примитивную рефлекторную агрессию, что четко показывает и качество фиксации базы личности, и ее ближайшие перспективы. Примечательно то, что такие "предельные" системы характеризуются узким догматическим видением любой проблематики с яркой тенденцией к фиксации не рациональных категорий (т.е. безличной и нейтральной информации), а иррациональных "технологических" производных. Это может быть, например, акцент на фиксации определенных состояний энергии, материи и т.д. Характерным является и общее для таких систем стремление сброса любых предлагаемых рациональных аспектов в зону доступных, но чрезвычайно ущербных дифференцирующих возможностей "энергетического обмена", что, разумеется, немедленно находит резонансный отклик у элементов общности, находящихся на уровне развития, позволяющем восприятие только таких категорий. Здесь можно еще раз отметить тотальную склонность некоторых особей к неуправляемым эмоциональным гиперреакциям и, как следствие, возможность анализа поступающей информации только в формате линейной полярности, т.е. любви и ненависти, добра и зла, черного и белого и т.д. Даже введение адекватной нейтральной (третьей) точки в зоне полярной линейности оказывается невозможным без конкретизации философской составляющей "смысла жизни". Дифференциальное исследование дуализма Пространство-Сознание, триединства системного Базиса и некоторых других известных факторов как общего Принципа на предельно абстрактном уровне, является крайне важным аспектом в поиске ответов на заданные вопросы. Т.о. можно предположить, что любой конструктивный вариант (в том числе и групповой ) работы требует проявления "стволовой" опоры, еще не имеющей выраженной технологической специализации, которая может быть только следствием, но не причиной Исходной Точки. Цитировать
Artur	Добавлено: 04-09-2006 22:14
	http://www.pims.math.ca/knotplot/work/flower1.mpg http://www.pims.math.ca/knotplot/ Несколько вопросов, насчёт человеческой "убогости", это что же надо было "натворить" чтобы мы заслужили такие страдания, живя здесь на Земле? Да нет, законы физики, химии и прочая неизменны, надо копать наверное просто глубже и перестать искать виновных во вне. Проще всего играть роль жертвы и списать всё на кого-то. также здесь http://sprott.physics.wisc.edu/carlson/ Цитировать
Stepanov	Добавлено: 05-09-2006 01:36
	А вот будда бы никогда такого не сказал Уважаемый Diletant, Будда пишется с большой буквы!... Цитировать
Человек	Добавлено: 05-09-2006 10:51
	Итак, нам сообщено, що созданы мы по «образу и подобию» Создателя, следовательно, потенциально мы отличаемся от него лишь УРОВНЕМ сознания, ХАРАКТЕР которого и в том, и в другом случае остается ИНДИВИДУАЛЬНЫМ (ведь не Духи Божьи ширяли над поверхностью воды, но Дух и т.д.), т.е. речь идет о микро- и макро-космах. Тем не менее, в сюжете изгнания из Рая явственно просматривается МНОЖЕСТВЕННОСТЬ Бога: «вот Адам стал, как один из Нас, зная добро и зло». Тот, кто хотя бы однажды внимательно пролистал Библию (Старый Завет), не мог не заметить, что этот компилятивный материал под именем Бога в разных местах упоминает совершенно разные Сущности – от Создателя Вселенной (или, во всяком случае – Солнечной системы) до племенного божка Яхве, которого в нынешнее время совершенно справедливо посчитали бы демоном). И там, где Бог выступает во множественном числе, речь идет о «промежуточных» (уровня Души) Сущностях ГРУППОВОГО сознания, которые усмотрели для себя опасность в том, что человек может стать БЕССМЕРТНЫМ («и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно»). Т. е. ИМ НУЖНО, чтобы человек умирал. Почему? Что ПРИНОСИТ вместе с собой человек после смерти в мир ИНОЙ? Цитировать
Artur	Добавлено: 05-09-2006 12:23
	Поработители душ. Кто остановит их преступную деятельность? Фауст - Мефистофелю: "Я - твой, тебе принадлежу, Раз обещаю к платежу Себя и жизнь свою пустую, Которой я не дорожу. ...Природа для меня - загадка. Я на познанье ставлю крест..." "Фауст", Гете. НА ПРИЕМЕ У МЕФИСТОФЕЛЯ Хочешь испытать пьянящее чувство безграничной свободы, дорогой читатель? Способ прост: отдай душу одному из мефистофелей, которых сейчас пруд пруди; их телефоны публикуют рекламные еженедельники, влетающие в ваш почтовый ящик совершенно бесплатно. Имена и пол у мефистофелей нынче разные: Олег Тор (шаманизм стихий - оплата по результату); ясновидящая Софья (обещает "развалить отношения вашего мужа с любовницей", предостерегая в то же время от общения с шарлатанами!); алтайская целительница Юлия (ее обряд "Кольцо рабства" даст безграничную власть над любимым), и т.д. и т.п. Ну да, нашел чем в наше проблемное время обеспокоиться, скажете вы, это ж кухонная психотерапия, о чем уже не раз писали! Игры инфантильных людей, врачующих сердечные раны!.. Но вот появился в Москве ставший знаменитым "игрун" с неблагозвучной фамилией Грабовой, собиравший своих поклонников в конференц-зале гостиницы "Космос". Убедивший их в своих невероятно магических способностях. И пообещавший несчастным матерям, чьи дети погибли в момент теракта в Беслане, воскресить их. Несколько лет его адепты, совершенно легально открывая офисы, распространяли видеолекции новоявленного мессии, собирали в конференц-залах зачумленных его агитками людей. Там он появлялся на сцене, а затем и на экранах ТВ в элегантном костюме, сдержанно жестикулируя, говорил о создании Партии Своего Имени, которая выдвинет его кандидатуру на президентских выборах для того, чтобы никто не смог ему помешать сделать всех людей счастливыми. Отпечатанные типографским способом листовки, сообщавшие об этом, расходились по Москве, рассылались в редакции. Одна из таких листовок оказалась и в "Литгазете". Разумеется, это был бизнес, цинично наглый, успешно паразитировавший на массовой невротизации людей, над сознанием которых совершалось публичное насилие ,- они отдавали последние деньги за видеолекции Грабового и за возможность попасть на его конференции. Но обвинение в психологическом насилии, в манипуляции сознанием, в нанесении душевных травм предъявить Грабовому, как утверждают юристы, невозможно - нет таких статей в нашем гуманном Уголовном кодексе. Если же подобные статьи появятся, то - пугали меня - за решеткой, например, могут оказаться добросовестно заблуждавшиеся партвожди, увлекшие своих единомышленников ложными идеями. А также пылкие любовники, охладевшие к брошенным возлюбленным, чьи израненные сердца требуют возмездия. Зато - убеждали меня - в отсутствие таких статей партвожди, ввергнувшие в очередной социальный катаклизм одураченные массы, могут быть наказаны "судом истории", чей приговор, сетующий на легковерие народа, будет набран нонпарелью под историческими датами в школьном учебнике. А донжуанистых охотников за одинокими женскими сердцами настигнет суровый "суд молвы"... Разве этого недостаточно?.. НОЧЬ В ФЕВРАЛЕ Один такой "охотник", убеждавший своих возлюбленных в том, что способен "входить в контакт с Космосом" и "считывать там информацию", оказался причастен к самоубийству впечатлительной женщины. Следователь, пришедший ко мне в редакцию с материалами этого дела, был в смятении: его убеждение в том, что "охотник" умышленно довел свою бывшую пассию до самоубийства, воплотить в строгие рамки обвинительной статьи оказалось невозможным. И вот почему. ... Но вначале - о ситуации, которая привела следователя именно ко мне. Случилось это в конце 80-х, когда я публиковал в "ЛГ" серию статей о так называемых странниках - тоталитарной секте, возникшей в обстановке массового увлечения экстрасенсорикой. Это была на первых порах небольшая группа студентов, преподавателей, художников и актеров, вообразивших, что два азиата, выдающие себя за дервишей, - Абай и Мирзабай - учат общаться с Космосом, а их секта - школа просветления. Выяснилось: этих двух пророков, приезжавших в Москву в длинных балахонах, увешанных бусами и колокольчиками, опекали известные в столице люди: член-корреспондент Академии наук СССР А.Г Спиркин, поэт Валентин Сидоров (он выводил их на сцену на своих встречах с читателями), главный редактор журнала "Огонек" А.В. Софронов, написавший по их просьбе рекомендательное письмо руководителям Каракалпакии, которое мистификаторы ксерокопировали, превратив в подобие визитной карточки. Общались же пророки со своими интеллигентными последователями весьма сдержанно, говорили мало и туманно, но слухи об особых их способностях заставляли впечатлительных людей заполнять паузы собственным внутренним монологом, который воспринимался не как собственный, а - чужой. Ну чем не передача мыслей на расстоянии!.. А сопровождавшие дервишей плечистые студенты с напряженно-тревожными взглядами (из них предусмотрительные пророки сколотили свою охрану) воспринимались как будущие апостолы, близкие "к просветлению". В эту пеструю компанию попал известный актер Талгат Нигматулин, уверенный в том, что общение с дервишами (Абая он даже стал называть Учителем) поможет ему в духовном самосовершенствовании. Да, он знал, пророки унижают своих адептов, заставляя их на улицах "пройти через стыд" попрошайничества, но это нужно, чтобы "на развалинах" своего "Я" создать себя нового - просветленного. А когда в секте наметился раскол, появились инакомыслящие, и пророки стали укреплять дисциплину кулаками своих боевиков, Талгат перестал подчиняться Учителю. И тот распорядился: "Бейте изменника!" Его били всю ночь - длинную февральскую ночь, в квартире вильнюсского художника, стены которой были увешаны картинами хозяина. Талгат, каратист, способный не только защитить себя, но и покалечить любого из тех замороченных парней, лишь прикрывал голову, предполагая: это истязание - еще одно испытание его веры, сейчас оно прекратится. Нет, не прекратилось. И он пропустил смертельный удар (бил Учитель - ногой в голову). В "ЛГ" после нескольких статей я опубликовал итоговый репортаж из зала суда. По ТВ прошел документальный фильм. А затем у меня вышла повесть "Странники" (сейчас ее новый вариант готовится к выходу в московском издательстве "В.А. Стрелецкий"). Мнимые пророки и оболваненные ими боевики уже двигались по этапу в места заключения, когда у меня в редакции появился молодой московский следователь. ВСТРЕТИМСЯ В КОСМОСЕ! Этот следователь, внимательно читавший все, что я публиковал о странниках, наткнулся в одной статье на фамилию человека, прошедшего "школу Абая", но не попавшего на скамью подсудимых лишь потому, что к той февральской ночи успел собрать вокруг себя "свою школу", состоявшую в основном из одиноких женщин, обделенных мужским вниманием. "Новый Абай" проводил с ними занятия гимнастикой "Тай-Чи", вел просветительские беседы, цитируя хаотически надерганные цитаты "из Раджниша", объяснял: просветления можно достигнуть, лишь подчинив себя безраздельно воле Учителя. И они "подчиняли", отдавая ему и душу, и тело. Одна из них, страстно в него поверившая, вела дневник, попавший потом в руки следователя. Читая его, продираясь сквозь особую терминологию, понимаешь, что Учитель, пресытившись ее страстью, не чая от нее избавиться, программировал ее самоубийство, последовательно внушая: главная цель просветления - обладание способностью перемещать себя в "тонкий план", становясь "астральным телом", чтобы свободно передвигаться во времени и пространстве. Для этого нужно уйти с работы, прекратить контакты с людьми, с каждым днем уменьшать количество пищи, обращаясь мыслями лишь к Космосу, который ждет твоего прихода. Программа удалась: милиция вскрыла ее однокомнатную квартиру по заявлению соседей, заподозривших неладное, обнаружив на кухне включенную на малый огонь газовую горелку, пустой холодильник, а под открытой форточкой, на топчане, - ссохшееся, мумифицировавшееся тело хозяйки с лежащим рядом дневником, последние строчки которого выражали надежду на встречу с Учителем в "тонком плане". Доказать "доведение до самоубийства", опираясь на дневниковые признания, по мнению следователя, было невозможно, так как ни одна из записей прямо не утверждала, что Учитель подталкивал ее к смерти. О чем он сам на допросе (в качестве свидетеля) и сказал с высокомерной усмешкой человека, знающего о своей неуязвимости. И дело пришлось закрыть. - А ведь он убийца, я убежден в этом, - говорил мне следователь. - Да, конечно, женщина крайне впечатлительная, психически зависимая, как сказали мне психологи - в пограничном состоянии, но на учете в психдиспансере не была. Общалась же она лишь со своим "Богом", порвав все отношения с когда-то близкими людьми. И этот "Бог" воспользовался ее беспомощным состоянием, чтобы еще раз убедиться в своем могуществе... И - никаких угрызений совести!.. Удивительно, но история гибели Талгата Нигматулина, попавшего в такую секту два десятилетия назад, сейчас оказалась как никогда актуальной. Именно поэтому, как "ЛГ" уже сообщала, актер театра "Современник" Николай Попков, друживший с Талгатом, написал сценарий и снял фильм "К вам пришел ангел", в основу которого легла история странников. Этот яркий зрелищный фильм вышел год назад, и теперь всякий раз, когда после его демонстрации, на встречах зрителей со съемочной группой, возникает разговор о документальной основе фильма, то самая острая тема в обсуждении звучит так: да, конечно, человек сам выбирает свою судьбу. Но неужели государство, его законы, его правоохранительные органы не должны защищать людей от особей, маниакально стремящихся к порабощению чужих душ и чужого сознания? И в самом деле: может ли государство считать себя правовым, позволяя всевозможным шарлатанам и фанатикам заражать людей фантазиями, калечащими их психику? И надо ли это смертоубийственное занятие считать невинным мошенничеством? Ведь если мы защищаем себя от эпидемий чумы и холеры, то почему бы нам не озаботиться охраной нашего психического здоровья? Игорь ГАМАЮНОВ. Публикуется с разрешения "Литературной газеты" Цитировать
z	Добавлено: 06-09-2006 09:32
	И вопрос возник: если мир действительно лишь пластичная майя, и главным становится вопрос "а чего же я хочу", то чего надо хотеть? Я серьезно встал в тупик :) - можете посмеяться :) чем сердце успакаивается... Цитировать
Layman	Добавлено: 06-09-2006 10:03
	Спасибо, z, за высказанное мнение. Но это немного эгоцентрично - достичь собственного успокоения, а как же вселенная? :) Кстати, в Творческом разделе в конце ветки "Конкурс на лучшую цитату" приведены любопытные законы вселенной, целых 111 штук - зайдите почитайте. Некоторые очень мудры, в восточной традиции, разумеется. Странно, что их не 108... Цитировать
yannus	Добавлено: 06-09-2006 12:02
	Пост про Березовского и большие деньги перенёс в общий раздел в тему "Бизнес и духовность". Цитировать
sailorr	Добавлено: 06-09-2006 14:02
	Человек, Что ПРИНОСИТ вместе с собой человек после смерти в мир ИНОЙ? Может быть то, что накопил за время своей жизни? Знания, эмоции, воспоминания? Цитировать
Человек	Добавлено: 06-09-2006 18:30
	>Мы живем в мире веры и воли - и только. Березовский, безусловно, прав в том, что основополагающей энергией всех миров является воля. Но ВОЛЯ в чистом виде почти не доступна человеку, имеющему обычно дело лишь с ее спектральными составляющими в мирах Личности, а это, например, в эмоциональном плане – устремление, в конкретно-ментальном – вера, в абстрактно-ментальном - намерение. Вот эта великолепная тройка (устремление, вера и намерение) и формирует миры человеческой Личности. Естественно, наиболее эффективным инструментом является намерение, действие которого происходит «в плоскости» каузального тела, расположенного «выше» верхушки Личности человека. С помощью намерения можно воздействовать на все, что угодно, даже на прошлое (здесь абстрагируется даже само время). Намерение НЕобъяснимо, т.е. его нельзя определить с помощью конкретно-ментальной материи. Конечно, вы можете попытаться совершить попытку такого обяснения, но то, что вы получите, никогда не будет намерением, но лишь верой. Вера является вторым по эффективности инструментом. Она может быть рациональной или иррациональной, даже пародоксальной, но всегда - объяснима. И это понятно, поскольку является конкретно-ментальной спектральной составляющей Воли. >>Что ПРИНОСИТ вместе с собой человек после смерти в мир ИНОЙ? >Может быть то, что накопил за время своей жизни? >Знания, эмоции, воспоминания? Нет, конечно. Все то, что упомянуто, и многое другое – уже расходованный, отработанный материал. Он приносит с собой после смерти в мир иной другое, а именно то, что нами определяется как наше «подсознательное». Обычно психологи помещают туда так называемые «травмирующие психику» переживания-впечатления. На самом деле эта сфера содержит ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЭНЕРГИИ ВПЕЧАТЛЕНИЙ, ОСТАВШЕЙСЯ НАМИ НЕОСОЗНАННЫМИ по разным причинам. Вряд ли я ошибусь, если скажу, что такие впечатление составляют подавляющее большинство всех наших переживаний. Например, побеждая в каком-то противостоянии с кем-то, мы «впечатляемся» лишь восторженными переживаниями, связанными с тем, что мы взяли верх. Но любое событие всегда ЦЕЛЬНО, осознать его ПОЛНОСТЬЮ предполагает пережить не только восторг победителя, но и горечь проигравшего. А именно эту часть впечатлений мы ОТКАЗАЛИСЬ ОСОЗНАТЬ, и она осталась в наших телах на подсознательном уровне. Вот так мы и накапливаем в течении всей жизнь ТО, ЧТО ПЕРЕДАЕМ кому-то только после смерти. Когда же в мире ином происходит эта передача, то она воспринимается нами как нахождение в раю или аду в зависимости от характера накопленных темных неосознанных впечатлений. Цитировать
геннадий	Добавлено: 06-09-2006 20:56
	Человек: Нет, конечно. Все то, что упомянуто, и многое другое – уже расходованный, отработанный материал. Он приносит с собой после смерти в мир иной другое, а именно то, что нами определяется как наше «подсознательное». Наше *подсознательное*, это наверное и есть *отработанный и расходованный материал*, это наш ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ.. Например: человек владеет письменностью, но он ведь не думает, и не помнит об этом каждую секунду.., только тогда, когда нужно что-то выразить с помощью письма, человек "достаёт" из подсознания своё ЗНАНИЕ письма.., и пишет текст. Например, побеждая в каком-то противостоянии с кем-то, мы «впечатляемся» лишь восторженными переживаниями, связанными с тем, что мы взяли верх. Всё зависит от моральных качеств победителя, здесь нельзя сказать однозначно.., кто-то *впечатляется*, а кто-то сочувствует побеждённому.., и не всегда победа приносит моральное удовлетворение.. Например: учитель задаёт задачу ученику по пройденному материалу.., и ученик не справляется с задачей.., учитель по новой обьясняет ученику, показывает правильное решение, и ставит ученику *двойку*. Учитель победил.., много радости от этого учителю? Вот так мы и накапливаем в течении всей жизнь ТО, ЧТО ПЕРЕДАЕМ кому-то только после смерти. *Кому-то*, это КОМУ? Кому мы можем передать ТО, что НАШЕ? Этим можно только ПОДЕЛИТЬСЯ, так что *ТВОЁ*, всегда останется *ТВОИМ*. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 06-09-2006 23:18
	>>>> А именно эту часть впечатлений мы ОТКАЗАЛИСЬ ОСОЗНАТЬ, и она осталась в наших телах на подсознательном уровне. Вот так мы и накапливаем в течении всей жизнь ТО >>> Активировать ментальный механизм быстрой "прокрутки" НЕПЕРЕЖИТОГО можно практиками остановки дыхания, когда данапарамита отказа от намерения даст "неволевое" намерение. Очень опасно. Цитировать
Diletant	Добавлено: 07-09-2006 03:09
	А что читатель СТРАШНО УМЕРЕТЬ???? Проще конечно придумать сказку, что ты бессмертен! Что кто-то люююбит тебя! Человек слаб перед бесконечностью пространства и времени. Уж лучше налепить уютный мирок, так безопаснее! А вы забудьте все что ЧИТАЛИ! Много книг написано. Что говорят ваши чувства? Ваш разум слаб и прикрывается сказками? Быть может Бог являлся вам не только в книжках??? Сомневаюсь! Что вам дают эти книжки? Вам не за что любить людей без них? Любите, потому, что написано "надо любить"! Вы существуете? Можете это доказать? В книжках ведь про вас не написано :))) Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2006 03:28
	Я, конечно, понимаю, что форум общий, для всех желающих высказаться. НО! В форуме есть много тем, где верующие христиане могут высказать свою хвалу Христу и никто туда не пойдет и разубеждать никого не будет. Я просто не понимаю, зачем спамить цитатами в тех темах, где уже прозрели, где уже не верят переписанным в веках писаниям попов? Вы заставляете прокручивать целый фрагмент темы, вы отрываете друг от друга посты по направлению ЭТОЙ темы, вы просто мешаете развить течение мысли, перебивая разговор. Ради чего? Я очень уважаю, Читатель, Вашу точку зрения, Вы имеете жизненный опыт и своё мнение, так же, как имею его я. Вы пишете: Взгляни на луга и нивы, на обширные реки, на беспредельные моря, на высокие горы, на роскошные древа, на всех зверей и скотов земных, на всех зверей и рыб, странствующих в пространствах воды, взгляни на звезды, на луну, на солнце, на небо: это все - для тебя, все назначено тебе в услужение. , но словно не замечаете, что ВСЁ!!!, что Вы перечислили - кушает друг друга, включая и человека человеком, как физически, так и энергетически. И если уж говорить об "услужении", то в нашем мире мы все служим закону выживания. Экстрим, так сказать... Но это не наш грех. Наше бренное тело требует питания, как автомобиль требует бензин, иначе не поедет. А питание нашего тела, созданного с такой любовью, оказывается состоит из смертей других. Мир таков, но его создавал не человек... Вот о месте этого мира и его связью с Космосом и Создателем мы и говорим. А хвалебные оды Создателю не нужны, вряд ли он тщеславен. Вы слышите молитву муравья? Вы говорите - Так учат святые Отцы [4]. ... Это каких "святых отцов" Вы имели в виду? Уж не тех ли членов "святой инквизиции" с дыбами и топорами в руках? Не тех ли, кто заливал улицы кровью в Варфоломеевскую ночь, устраивая сафари на таких же христиан, как и они. Не тех ли, которые посылали рыцарей - крестоносцев завоевывать государства под прикрытием Веры? А ну-ка представьте себе миллионы трупов, по которым они насильно утверждали христианство, а фактически свою власть. Я могла бы сейчас дискутировать с Вами по каждому абзацу, но не вижу в этом смысла. Вы ведь не снимете шоры с глаз и не посмотрите выше и глубже того, что проповедует Вам поп. Поэтому на "святых отцах" я остановилась. Дальше читать неинтересно и просто надоело одно и то же. Извините уж.... ======================================================================================= Человек... Оператор... Garuda... Пожалуйста, вернитесь на предыдущую страницу. Там в моих постах есть вопросы и мне очень хочется узнать ваше мнение. Не хочется их копировать сейчас и тут, чтоб не загружать тему. Пожалуйста. Цитировать
геннадий	Добавлено: 07-09-2006 07:34
	Auroral: Я просто не понимаю, зачем спамить цитатами в тех темах, где уже прозрели, где уже не верят переписанным в веках писаниям попов? И ещё скажите мне - если Создатель сотворил Духовные Единицы по " своему образу и подобию", то о каких Судах может идти речь? Auroral, а где ещё, кроме Писания, говорится о *Суде*, и о *образе и подобии*? что Вы перечислили - кушает друг друга, включая и человека человеком, как физически, так и энергетически. И если уж говорить об "услужении", то в нашем мире мы все служим закону выживания. Экстрим, так сказать... Но это не наш грех. Наше бренное тело требует питания, как автомобиль требует бензин, иначе не поедет. А питание нашего тела, созданного с такой любовью, оказывается состоит из смертей других. Если смерти Души нет, тогда ни кто ни кого не кушает, и не убивает.. В этом мире раскрывается суть Души, её моральность. Цитировать
Человек	Добавлено: 07-09-2006 10:37
	Геннадий, информационная составляющая наших неосознанных впечатлений могла бы иметь определенное значение (и то лишь исключительно для развития нашей личности), если бы, конечно, мы потрудились вывести эти переживания из тени подсознания на свет осознанности. ТАМ наверху востребована лишь ЭНЕРГИЯ этих впечатлений независимо от информационно-модулирующего фактора, который, собственно, опять же «переживается» нами в виде сновидений в процессе передачи этой энергии. Кому интересны ТАМ никчемные кривляния наших личностей!? Необходима лишь исключительно ЭНЕРГИЯ впечатлений, накопленная нами в течении всей жизни. Когда вы включаете электрочайник в розетку, вам совершенно наплевать на все информационные модулирующие наводки, которыми мог «обзавестись» электрический ток по пути прохождения от места ГЕНЕРАЦИИ до вашего чайника! Вас интересуют совершенно другие характеристика тока как ЭНЕРГИИ. >Активировать ментальный механизм быстрой "прокрутки" >НЕПЕРЕЖИТОГО можно практиками остановки дыхания Схема здесь очень проста – осознанность информационной составляющей впечатлений делает доступной ЭНЕРГИЮ этих впечатлений, которую мы можем использовать, в частности, на строительство своих тонких тел. Убедится в том, как много мы накопили в себе неосознанных впечатлений можно, например, с помощью гипноза – это известный факт. А осознать эти впечатления наиболее безопасно позволяет практика так называемого «перепросмотра», если, конечно, она применяется систематически. Остается лишь добавить, что темная энергия неосознанных впечатлений – это не только упущенный наш шанс, но еще и основная причина наших заболеваний, а также, в конечном итоге, и нашей смерти. Цитировать
Человек	Добавлено: 07-09-2006 11:25
	И еще. Если среди присутствующих на форуме есть те, кому приходилось участвовать в процессе гипноза (в качестве гипнотизирующего) с целью выявления определенных неосознанных впечатлений гипнотизируемого, поделитесь, пожалуйста, своими ощущениями, возникшими после окончания сеанса. Что вы ощутили: 1) упадок сил и ухудшение собственного самочувствия?; 2) прилив сил и улучшение самочувствования? Цитировать
sailorr	Добавлено: 07-09-2006 11:47
	Человек, Вот так мы и накапливаем в течении всей жизнь ТО, ЧТО ПЕРЕДАЕМ кому-то только после смерти. Присоединяюсь к вопросу Геннадия - КОМУ мы передаем? И ЗАЧЕМ? ТАМ наверху востребована лишь ЭНЕРГИЯ этих впечатлений Кому интересны ТАМ никчемные кривляния наших личностей!? Необходима лишь исключительно ЭНЕРГИЯ Людей используют? Как поставщиков энергии? И почему бы людям не пользоваться этой энергией самим, во время жизни, а не тащить её после смерти каким-то потребителям? Остается лишь добавить, что темная энергия неосознанных впечатлений Вы разделяете энергию на темную и светлую? Расскажите пожалуйста об этом поподробнее. Цитировать
bry	Добавлено: 07-09-2006 11:50
	Читатель , большое спасибо за напоминание!!!! не обращайте внимание на наскоки, Ваши сообщения нужны мне и думаю, что не мне одной святые отцы знают то, о чём говорят непосредственно благодаря Духу Святому. если кому-то не нравится цитирование...ну давайте тут вообще не приводить никакого цитирования никаких статей,никаких источников а всё неприменно пересказывать своими словами. по-моему какое-то странное ограничение ради непонятно чего. Auroral Вы безусловно не допускаете даже мысли о том, что можете чего-то не допонимать. Но всё же допустите мысль, что то, что может раздражать именно Вас может быть глубоко интересно кому-то ещё. Вы можете просто не читать некоторых сообщений. Никто не станет читать то, что ему сразу представляется скучным и лишённым всякого смысла. Почему же Вы не только читаете сообщения Читателя, но ещё к тому же у Вас такая сильная реакция на них,почему Вам так хочется его грубо говоря убрать с глаз долой ? У меня есть предположение, но Вы его вряд ли оцените правильно и я Вам его не открою. Ну всё же не хочу быть лишь критиком, вот выскажусь по поводу Ваших слов : словно не замечаете, что ВСЁ!!!, что Вы перечислили - кушает друг друга, включая и человека человеком, как физически, так и энергетически. И если уж говорить об "услужении", то в нашем мире мы все служим закону выживания. Экстрим, так сказать... Но это не наш грех. Наше бренное тело требует питания, как автомобиль требует бензин, иначе не поедет. А питание нашего тела, созданного с такой любовью, оказывается состоит из смертей других. Мир таков, но его создавал не человек... Откуда взялся этот закон выживания? Если вы читали библию, то поначалу в раю все жили вместе, в любви, в присутствии Бога. Никто никого там не ел, вообще это было нечто совершенно иное, другие законы там действовали. Потом что произошло? дьявол соблазнил человека желанием стать равным Богу, человек потерял непосредственное общение с Богом, такое скажем как между нами сейчас и отдалился от Бога ( по своей инициативе, поскольку ослушался ) поэтому и мир преобразился, он начал функционировать иначе, в нём появился и закон выживания и всё прочее. но дорога домой не закрыта. она существует реально и о ней рассказано, и святыми отцами в том числе. но есть силы, которым важно это всё заболтать, высмеять, представить в ложном свете. мы живём в иллюзии и принимаем её за реальность и для сил, которые правят миром важно, чтобы мы в этой иллюзии продолжали пребывать. а то, что для продолжения жизни надо непременно кого-то есть - один из законов этой иллюзии. такой же как тот, что по воде ходить нельзя. А хвалебные оды Создателю не нужны, вряд ли он тщеславен. Вы слышите молитву муравья? Бог слышит все наши мысли, и молитву муравья тоже. прославление , которое может быть в молитве, делается не ради тщеславия кого-то. это просто проявление любви.если это неискренне, лучше этого не делать. Цитировать
sailorr	Добавлено: 07-09-2006 12:31
	bry, Полностью согласен с Вашими словами в адрес Auroral. Иногда правильно подобранная цитата многое может сказать и помочь в понимании темы. Надо относиться друг к другу с большим уважением и вниманием. Ну или хотя бы терпимее! дьявол соблазнил человека желанием стать равным Богу, человек потерял непосредственное общение с Богом, такое скажем как между нами сейчас и отдалился от Бога ( по своей инициативе, поскольку ослушался ) поэтому и мир преобразился, он начал функционировать иначе, в нём появился и закон выживания и всё прочее. Вот этот момент меня всегда интересовал. Люди сами ушли из рая или были наказаны и изгнаны? В раю люди жили вечно? Если так, то кто сделал их смертными и почему люди согласились? но есть силы, которым важно это всё заболтать, высмеять, представить в ложном свете Согласен. Существование этих сил нельзя отрицать, они есть даже на этом форуме мы живём в иллюзии и принимаем её за реальность и для сил, которые правят миром важно, чтобы мы в этой иллюзии продолжали пребывать. А можно попробовать связать сказанное Вами и Человеком? Мир людей на Земле нынче не такой, как рай. Не совершенен он, что уж говорить. Но он остается таким и существующие изменения - не в лучшую сторону. При том у мира людей есть власть. Значит, власти выгоден такой мир. Возможно, души, прожившие в таком мире и накопившие много "темной" энергии - выгодны кому-то? Они не попадут в рай, это ясно (возразите пожалуйста). Но куда-то же они попадут после смерти? (отталкиваемся от постулата, что душа бессмертна). Вдруг они буквально попадут в топку? Тогда всё увязывается в узелок... и ад, который для простоты представлялся в виде пекла, и энергозависимые сущности из постингов Человека... Только страшна такая перспектива. Надеюсь, что эта догадка неверна Цитировать
bry	Добавлено: 07-09-2006 13:17
	sailorr, я только-только начинаю сама думать над этими вещами. то есть я читала раньше Библию (частично ) и Евангелия и знала это всё на поверхностном уровне, ну на уровне понимания слов. но это очень приблизительный уровень. на самом деле там описываются такие глубокие вещи, что просто нет слов ! но описываются так ...ну нам кажется, что это почти такая лубочная картинка, слишком простенькая для нас, сказка, в лучшем случае-притча. а на самом деле это как попытка дошколятам рассказать о законах ядерной физики, которые на всей земле только пять человек могут понять , да и то, лишь частично. но некоторые люди всё же обретают такое понимание, это люди настолько чистые сердцем, как святые отцы. тогда знание приходит к ним как дар. дар Святого Духа. озарения, прозрения божественных законов. на те вопросы, что Вы задали, мне хотелось бы как раз услышать вместе с Вами ответы святых отцов. им дана и способность говорить в доступной людям форме и при этом передавать суть знания, которое они получили. так что давайте попросим Читателя найти для нас соответствующие высказывания, в которых есть ответы на Ваши вопросы. Мне же сейчас пришёл на ум факт, который я наблюдаю довольно близко в своей жизни, но не в своей семье. У родителей- два сына, уже молодые и самостоятельные мужчины. Один- наркоман. Вот уже десть лет употребляет героин. Семья сделала всё, чтобы помочь ему. Но он каждый раз срывается. Семья - добропорядочная, с хорошими традициями, заботливая. Сын-наркоман сейчас растерял всех друзей, общается с такими же бедолагами как он сам, слушает дебильную музыку, смотрит дебильные фильмы, просто деградирует до совершенно упрощённых форм взаимоотношений , очень агрессивен и самолюбив при этом. Но какая-то искра чего-то человеческого в нём есть, порой в нём появляется понимание своей ситуации и он осознаёт какое страдание причиняет не только себе, но и окружающим. И вместо того, чтобы ради их любви к себе сделать усилие и попробовать вырваться из того ада, в котором он пребывает, он глушит видимо свою совесть новой дозой всего что попало и вновь превращается в животное - дегенерата. ( убегает от реальности в иллюзию, в которой не видны его "злые дела" и совесть молчит ) Семье не было бы большего счастья чем то, если бы он сделал усилие и вернулся в "человеческий облик". Они всё для этого готовы сделать. А сейчас они вынудены наблюдать, как он себя практически обрел на скорую смерть, которая может догнать его в любой момент. Он уже два раза попадал в аварии. Кто виноват, что он отказался десять лет назад жить разумной жизнью и встал на этот путь? Кто его "выгнал" из разумной человеческой жизни на путь деградирования и смерти ? Есть ли у него шанс снова вернуться к нормальной жизни ? Что для этого ему нужно сделать ( при том, что все готовы ему оказывать в этом помощь , потому что любят его несмотря ни на что ) ? И ещё, кому не выгодно, чтобы он вернулся к нормальной жизни ? В физическом мире и на других планах? Какое значение во всём этом имеет его собственная свобода выбора и воля? В связи с тем, что я рассказала посмотрите ещё раз на Ваши вопросы, может какая-то параллель тут есть? Вот этот момент меня всегда интересовал. Люди сами ушли из рая или были наказаны и изгнаны? В раю люди жили вечно? Если так, то кто сделал их смертными и почему люди согласились? Цитировать
sailorr	Добавлено: 07-09-2006 13:40
	bry, на те вопросы, что Вы задали, мне хотелось бы как раз услышать вместе с Вами ответы святых отцов. им дана и способность говорить в доступной людям форме и при этом передавать суть знани, которое они получили. так что давайте попросим Читателя найти для нас соответствующие высказывания, в которых есть ответы на Ваши вопросы. Что ж, согласен. Уважаемые Читатель и Геннадий, помогите нам пожалуйста разобраться со знаниями, переданными в Библии. Кто виноват, что он отказался десять лет назад жить разумной жизнью и встал на этот путь? Кто его "выгнал" из разумной человеческой жизни на путь деградирования и смерти ? А кто придумал наркотики? (Многие, кто начинали их употреблять, не понимали, что это смертельный капкан , а потом уже наступала физическая зависимость... её можно преодолеть грандиозным усилием воли. А если воля была сломлена или недостаточно развита?) Кто поддерживает их распространение? Скажете, что их никто не придумал, что люди сами додумались, а те, кто похитрее начали на этом зарабатывать деньги? Ну допустим... А кто придумал деньги и заставил людей полюбить деньги настолько, что судьбы других людей их интересуют меньше чем очередной миллион долларов? Такие вопросы рождают лишь другие вопросы Есть ли у него шанс снова вернуться к нормальной жизни ? Если наркоман заядлый, то шанс есть, но очень небольшой. Нужно много работать. Что для этого ему нужно сделать А ему (для него) ничего не нужно делать. Ну почти ничего. Нужно лишь дать понять, что он сам должен всё делать для себя. Нужно научить его любить. Себя и окружающих. И ещё, кому не выгодно, чтобы он вернулся к нормальной жизни ? В физическом мире и на других планах? Вот и мне интересно - КОМУ это выгодно? Надеюсь, часть точек над i расставит Человек, когда расскажет, кому нужна наша энергия. Цитировать
sailorr	Добавлено: 07-09-2006 14:21
	Layman, Мне кажется, что Человек, Asecurity, Operator обладают крутым знанием, а собеседники не столь крутым, вот диалога и не получается. В данном случае пока рано говорить о диалоге. Нужно выслушать обладающих знанием и потом уже приступать к обсуждению. Мысль о том, что человек ценен лишь как накопитель впечатлений, которые он отдает после смерти, мне попадалась у Бурислава Сервеста. Надо думать, он говорит дело? Опять же - кому отдает и зачем? Можно ли изменить заведенный порядок или тут нас уже не спрашивают? Цитировать
Layman	Добавлено: 07-09-2006 14:27
	Кому отдает и зачем - у Сервеста я ответа не нашел, а в частной переписке он тоже не ответил, т.к. я не маг и даже не ученик. Может, мы услышим ответ здесь... Цитировать
Человек	Добавлено: 07-09-2006 15:23
	Мы классифицируем свое посмертное состояние как ад или рай лишь в первом приближении, точно так же, как определяем для себя и другие полярные понятия добра и зла, света и тьмы и т.д. Это первые попытки обретающей самосознание личности построить собственную картину мира. Разумеется, потом вместе с развитием личности развивается и ее картина мира, которая все в меньшей и меньшей степени созидается с помощью полярных элементов. Приводя пример ЦЕЛОСТНОГО впечатления, произведенного парой «победитель-проигравший», я преследовал лишь единственную цель – наиболее рельефно отобразить мысль об остающейся вне нашего сознания «второй» части переживаний. Конечно, чем выше организована личность, тем меньшую часть ее впечатлений составляют такие полярности. Но общей картины это не меняют – в любом случае (даже неполярных впечатлений) мы осознаем НИЧТОЖНО МАЛО, лишь верхнюю часть айсберга впечатлений. Общим правилом в послесмертии является отдача энергии в мирах «светлых» (рай) или «темных» (ад) в зависимости от характера преобладающей части накопленной энергии впечатлений. Если в большинстве мы не осознали именно положительные энергии, то имеем свой маленький личный рай, если же отрицательные, тогда «милости просим в персональный ад». Сам процесс извлечения энергии напоминает гипнотический сеанс, во время которого мы, тем не менее, можем разворачивать НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ информационную составляющую извлекаемой энергии в виде сновидений. Во многом именно этими происходящими в послесмертии процессами и определяются религиозные рекомендации «ОСОЗНАННО страдать и мучиться». Тогда почти наверняка вы переживете ТАМ, за чертой «все прелести рая» (кстати, если ваши мучения не будут ОСОЗНАНЫ, то вам придется столкнуться с ними вторично :). Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2006 20:07
	http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=223662 - тема "Праведник и грешник..." === где вы, Layman и вы, геннадий - вдвоем не осилили даже одну страницу, потому что кроме вас в этой теме никого не было. Почему бы не подключить туда всех ваших стронников? И тема бы наполнилась, и говорили бы друг другу одно и то же, без оппозиционеров. Тема же - "Человек и Вселенная", состоящая из трех частей и более 250-ти страниц всегда была с особой тематикой, далекой от прославления попов. Наверное, поэтому сюда фанаты от религии и не лезли. К огромному сожалению, многие форумчане, участвовавшие в дискуссии темы - замолчали. Нет Элфи, Айболита, Искателя... Да и я пишу только тогда, когда вижу что-то интересное для себя в диалоге, но, отнюдь, не цитаты из писаний или книг Святителя Брянчанинова, который "писал свои книги Духом Святым". Вот об этом вы и могли говорить в теме "Праведник и грешник", если не для кого-то, то хоть для самих себя. http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=311538 - Ваша вера http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=377093 - Борьба с сатаной и его слугами http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=253562 - Сотрудничество с Создателем http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=216614 - Многие ли люди правильно понимают учение, привнесенное 2000 лет назад Иисусом Христом? http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=259906 - Тайны Библии http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=409091 - Ченнелинг от Архангела Михаила Даже тема - http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=324137 - Интервью с БОГОМ. – имеется! Это религиозные темы всего лишь на 2-ух страницах раздела "Человек и Вселенная". А есть ещё третья страница, есть Тревожный и Общий разделы, где подобных тем - десятки. Вам мало????? ======================================= bry если кому-то не нравится цитирование...ну давайте тут вообще не приводить никакого цитирования никаких статей,никаких источников Неправда. Цитирование нравится всем, но если оно по теме обсуждения. В данном случае, асисяиньки и рабское поклонение перекрученным веками книгам - не к месту. К счастью, эта тема не называется - "Слава РПЦ". Вы безусловно не допускаете даже мысли о том, что можете чего-то не допонимать. Да. Не допускаю в ракурсе церковных "святых отцов". Потому что всё это я уже прошла и таскать старые лахмотья, как груз – я в своем пути не собираюсь. А насчет Знаний в ракурсе Бытия - так все "что-то не допонимают" Но всё же допустите мысль, что то, что может раздражать именно Вас может быть глубоко интересно кому-то ещё.. Не только меня. Разве Вы читаете только мои посты? Какое внимание, однако... Поинтересуйтесь мнением многих других. Я приводила всего несколько ссылок на темы вашего интереса. Почему вы не пишете в них? Это же ваше направление. Так нет же - нужно писать там, где это не по теме. Странная навязчивость... Или вы намерены насильно обращать в ваше церковное христианство всех форумчан, по примеру крестоносцев, только сменив мечи и копья на флуд цитатами и забиванием основного направления темы? Знакомый метод .... Вы можете просто не читать некоторых сообщений. Я их и не читаю. Я сказала: Я могла бы сейчас дискутировать с Вами по каждому абзацу, но не вижу в этом смысла. Вы ведь не снимете шоры с глаз и не посмотрите выше и глубже того, что проповедует Вам поп. Поэтому на "святых отцах" я остановилась. Дальше читать неинтересно и просто надоело одно и то же. Извините уж.... Прежде, чем критиковать, внимательней мои слова нужно читать. Никто не станет читать то, что ему сразу представляется скучным и лишённым всякого смысла. Согласна. Именно поэтому и не читаю. почему Вам так хочется его грубо говоря убрать с глаз долой ? У меня есть предположение, но Вы его вряд ли оцените правильно и я Вам его не открою.. Вы что, серьёзно думаете, что меня интересует Ваше предположение? Смешно просто... Да не открывайте или открывайте – мне фиолетово.. Я знаю то, что знаю Я. И больше никто из людей этого не знает. А любители вешать ярлыки всегда были, есть и будут. Я этим не занимаюсь. Всё, что Вы написали дальше - даже обсуждать нечего: это обсуждалось за эти годы не раз, в этой же теме. Жалко время терять на пустое повторение одного и того же. Бог слышит все наши мысли, и молитву муравья тоже. прославление , которое может быть в молитве, делается не ради тщеславия кого-то. это просто проявление любви.если это неискренне, лучше этого не делать.. Вот именно: Бог слышит все наши мысли... МЫСЛИ! - а не набор слов. Вы, что, убеждаете Бога, что Он всесилен? Он это и сам знает. А Вы никогда не замечали, как недовольно морщится директор, когда его хвалит подхалим? Нет? А потому морщится, что это – противно. Богу не нужно рабское поклонение и зазубренные слова восхваления. Он слышит ДУШУ, а не звуки слов. Именно в ДУШЕ то, что ИСКРЕННЕ. Это по ВАШЕЙ позиции. У меня другая позиция. Которую я никому не навязываю, в отличии от некоторых. Я солидарна с мнением Человека. Дословно его слова не помню, но смысл таков: по большому счету --- Организм беспокоит только Общность клеток - Органы, поддерживающие его жизнеспособность. Каждая отдельная клетка - его абсолютно не волнует по причине своей ничтожности в масштабах. Организму безразличны отмирания одних и рождения других клеток. Так же, как и внутренние конфликты между "плохими" и "хорошими" клетками. И какие дифирамбы не пела бы эта клетка до хрипа во славу Организма - голос её никогда не достигнет до Сущности - неизмеримо различные уровни. Но если возникают проблемы с Органами - Организм вмешивается в их работу своими методами. Постичь сам Организм клетке невозможно. Потому что она не может "объять необъятное" для себя. Снова же по причине ничтожности своей. Всё сказанное – образно. Поэтому , чтобы вырваться из круга воплощений нужно проскользнуть между двумя жерновами, установленными Системой. А для этого необходимо избавиться от того мусора, который Система вкладывает в Сознание человека, забивая разум различными учениями, религиями, сектами... Развивая уродство общества, дисгармонию, международные конфликты и межрелигиозные войны... Системе так проще манипулировать людьми...И всё лишь для того, чтобы уничтожить в Духе человека мысль о СВОБОДЕ. ИМХО! Цитировать
bry	Добавлено: 07-09-2006 21:17
	Auroral Системе так проще манипулировать людьми...И всё лишь для того, чтобы уничтожить в Духе человека мысль о СВОБОДЕ. Под небом есть масса сил (сообществ людей, астроидей, эгрегоров, духов, падших ангелов...), которые прежде всего заинтересованы в том, чтобы навязать людям "СВОБОДУ" от Бога, то есть Единственного кто им может дать настоящую свободу - свободу от собственной ограниченности , от смерти, от иллюзии, в которой мы все живём и в которой правит бал "князь мира сего". ещё хочу высказать одно своё предположение. почему именно христианство вызывает во многих людях такую жгучую неприязнь? ну в самом деле не из-за крестовых же походов и костров инквизиции, на которых погибло людей в несколько десятков раз меньше, чем например в одной Чечне? К тому же с тех пор прошло по крайней мере семь веков, а то и больше. к тому же всё происходило в оочень далёких по тем временам, Европе и Византии. я думаю, что эти люди называют не подлинную причину своей неприязни к христианству, а вымышленную, демагогическую. а подлинная причина в другом. дело в том, что в нас встроена такая неприятная штучка, как совесть. и когда мы желаем для себя удовольствия любой ценой и не желаем думать о других с их проблемами, эта штучка включается и нас начинает неприятно беспокоить.вот по отношению к этому приспособлению люди и испытывают сильную неприязнь, она ну очень им мешает стать совершенно...."свободными" ( скажем так ) людьми. и ненавидя по сути часть себя -свою собственную совесть, они ищут причину в ком-то внешнем и находят её в тех, для кого голос совести является не мещающим атавизмом по пути к "освобождению" , а тем что помогает не потерять дороги к Богу -в христианах и христианстве. ну и выливают всю свою "благородную ярость", а по сути раздражение по поводу совести, которую никак не удаётся вычленить из себя чтобы стать совершенно "свободными" ,на религию. обычно этот механизм действует повсеместно и во всём : свои внутренние проблемы и противоречия люди ( а также и целые группы людей и государства ) пытаются решить с помощью нахождения внешних врагов и выпускания внутреннего напряжения через борьбу с такими врагами. имхо-имхо Цитировать
Auroral	Добавлено: 07-09-2006 23:58
	У нас разные понятия и о Боге, и о свободе, поэтому диалог сложен и вряд ли будет полезен (для меня, уж точно). "Под небом" есть не только "падшие ангелы", но и парящие... Эгрегоры и духи - это представители различных сил, не только темных, но и светлых. А вот цели у них одни и те же. И методы воздействия на сознание человека - тоже похожи. Абсолютной Свободы - на этой планете не существует, bry. Но есть иллюзия свободы, которую навязывают человеку Хозяева мира сего. А они далеко не божественны в полном понимании этого слова. Независимо от раскраски - белой, черной или серо-буро-малиновой --- таки да, они "правят бал", при этом черня друг друга в глазах человечества... А результат этого их "правления" - гибель цивилизации в духовном плане. Ибо свою, индивидуальную духовность, человек давно старается сменить на место в овечьей отаре: так удобнее и проще, когда кто-то за тебя думает и ведет на поводочке... Разленились МЫСЛИть и , действительно, ограничивают сами себя в рамках материального мира, закрываются от Жизненного Пространства Вселенных, закупорившись в толмудах проповедей всех мастей. Вот в чем вина человека, а не в "первородном грехе". Поэтому не нужно нравоучительствовать или осуждать людей, которые из этого стада стараются уйти. Иным становится тесно и неуютно в загоне для скота. Кстати, фразу: " не судите - несудимы будете" - помните? Самое отвратительное, это то, что иногда люди считают своё мнение последней инстанцией истины. Даже если это мнение - первый класс начальной школы жизни. Прежде чем учить других - нужно выучить самого себя. Да и стоит ли учить других? Ведь Вы, например, даже не представляете себе того, что знаю я! А пытаетесь нравоучительствовать. Зачем? У каждого свой жизненный опыт, свои знания и своя дорога к Богу и у каждого она исключительно правильная - только ДЛЯ НЕГО правильная... Каждому своё... ИМХО. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 00:02
	Sailorr: Что ж, согласен. Уважаемые Читатель и Геннадий, помогите нам пожалуйста разобраться со знаниями, переданными в Библии. Что конкретно Вас интересует? Auroral, права, ТЕМ открыто не мало... Есть Тема в Общем разделе "Новый Завет-глазами современного человека", давайте там и поговорим. +++++++++ Auroral, а почему Вы меня отсылаете отсюда, в другие Темы? Ведь я тут вроде по теме общался.., или опять *обобщили* по Доброте Душевной? ++++++++++++ Человек: Необходима лишь исключительно ЭНЕРГИЯ впечатлений, накопленная нами в течении всей жизни. Это и есть *израсходованный материал*? Впечатления - это Опыт? Или Вы говорите о *подсознательных* впечатлениях? И опять вопрос..КОМУ нужна наша ЭНЕРГИЯ впечатлений? А мы нужны? Вы разделяете нас и нашу ЭНЕРГИЮ? Цитировать
bry	Добавлено: 08-09-2006 00:12
	Auroral Ведь Вы, например, даже не представляете себе того, что знаю я! А что Вы знаете ? Расскажите ! Мне интересно, серьёзно. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-09-2006 00:17
	Пока читала другую тему - Вы успели добавить в свой пост это: я думаю, что эти люди называют не подлинную причину своей неприязни к христианству, а вымышленную, демагогическую. а подлинная причина в другом. дело в том, что в нас встроена такая неприятная штучка, как совесть. и когда мы желаем для себя удовольствия любой ценой и не желаем думать о других с их проблемами, эта штучка включается и нас начинает неприятно беспокоить.вот по отношению к этому приспособлению люди и испытывают сильную неприязнь, она ну очень им мешает стать совершенно...."свободными" ( скажем так ) людьми. и ненавидя по сути часть себя -свою собственную совесть, они ищут причину в ком-то внешнем и находят её в тех, для кого голос совести является не мещающим атавизмом по пути к "освобождению" , а тем что помогает не потерять дороги к Богу -в христианах и христианстве. ну и выливают всю свою "благородную ярость", а по сути раздражение по поводу совести, которую никак не удаётся вычленить из себя чтобы стать совершенно "свободными" ,на религию. Прежде, чем думать о совести других, не мешало бы подумать о собственной чистой совести. а тем что помогает не потерять дороги к Богу -в христианах и христианстве. - это тоже знакомые голоса инквизиции,, "выгонявшей бесов" из невинных людей. То же мне... "Иваны Сусанины". А Вы-то хоть знаете, какая у кого дорога? Лишь бы говорить...хоть и без смысла... Как все это знакомо, и как надоело ... эти люди называют не подлинную причину своей неприязни к христианству, а вымышленную, демагогическую. а подлинная причина в другом. дело в том, что в нас встроена такая неприятная штучка, как совесть. Ещё раз повторяю: НЕ ГОВОРИТЕ ТОГО, О ЧЕМ НЕ ИМЕЕТЕ НИКАКОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - может быть, большими буквами станет понятнее то, что я хочу сказать! Не берите на себя право судить других людей. Вам это право никто не давал. А уж насчет совести - тем более. Я бы на Вашем месте это слово даже и не упоминала. Но я, слава Богу, на Вашем месте уже была, но давно была и давно с него улетела дальше по своему Пути. Вы слышите только себя, да поповьи проповеди... Это мы проходили и мне не интересно тратить время и энергию на пустые споры. И в том назидательном тоне, который Вы выбрали - диалог исключен. Удачи. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-09-2006 00:28
	геннадий Да нет... Это я упомянула тему http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=223662 - "Праведник и грешник..." , где вы общались с Laymanом... А вообще-то жаль тему "Человек и Вселенная". Столько в ней интересной информации... Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 00:31
	Сидел тут перечитывал странички этого топика. Кому, чего и что ещё осталось не ясным, ведь тема чётко и ясна описана. Можно элементарно всё заново перецитировать. Замечание было сделано вполне справедливо и обоснованно, да даже не замечание, а элементарная просьба, -есть огромное количество топиков на христианские темы с библейскими цитатами. Ведь никто не заходит например с этими темами в тревожный отдел или в технический. А в данной ситуации подобное вмешательство привело к полному угасанию начатого разговора. Auroral, много говорить не буду, но я искренне с Вами. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 00:36
	Auroral: геннадий Да нет... Это я упомянула тему http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=223662 - "Праведник и грешник..." , где вы общались с Laymanом... А вообще-то жаль тему "Человек и Вселенная". Столько в ней интересной информации... И только места для информации о Боге не находится.. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-09-2006 03:02
	Разве, геннадий? По-моему, вся тема посвящена именно Создателю. Только понимание в этой теме другое, не церковное. Поэтому Вы и не "видите" этой информации. Несмотря на то, что посты "пестрят" обсуждением этого мира, и столько вопросов к Создателю, почему этот мир такой и почему мы здесь. Ведь Бог и Создатель - не одно и то же. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 07:59
	Auroral: Разве, геннадий? По-моему, вся тема посвящена именно Создателю. Только понимание в этой теме другое, не церковное. А у кого понимание церковное? Поэтому Вы и не "видите" этой информации. Несмотря на то, что посты "пестрят" обсуждением этого мира, и столько вопросов к Создателю, почему этот мир такой и почему мы здесь. Посты "пестрят" информацией о Боге, или вопросами? ++++++++ Здесь вопросы, в Евангелиях ответы, и Истина. Цитировать
Человек	Добавлено: 08-09-2006 10:46
	>>Необходима лишь исключительно ЭНЕРГИЯ впечатлений, >>накопленная нами в течении всей жизни. >Это и есть *израсходованный материал*? >Впечатления - это Опыт? >Или Вы говорите о *подсознательных* впечатлениях? Израсходованным, отработанным материалом являются лишь ОСОЗНАННЫЕ нами впечатления, информационная составляющая которых внесла коррективы в структуру нашей личности и нашу картину мира, а энергия этих впечатлений уже использована нами либо на строительство тонких тел, либо, что вероятнее, на суету земную. Только ОСОЗНАННЫЕ впечатления формирует нечто наше. А наши НЕосознанные переживания, если мы не найдем способ их осознать, уже НЕ НАШИ. В определенном смысле любой человек представляет собой лишь посылку на тот свет, упакованную темной (т.е. не освещенной нашим сознанием) энергией неиспользованных нами впечатлений. Как можно отнять у нас то, что уже принадлежит нам? Силой или хитростью, есть и другие способы. Например, серия ОСОЗНАННЫХ жизненных впечатлений подвела вас к пониманию истинного смысла изречения о «нищих духом», того смысла, который и воспринимался окружением Христа, да и вообще религиозной общественностью ТОГДА как нечто само собой разумеющееся. Теперь ведь тоже в богословии, философии и т. д. существует своя терминология, но ТОГДА эта терминология не была такой искусственной и ментализированной; тогда использовали ОБРАЗНУЮ терминологию. Иисус получил великолепное образование в определенной среде и специально готовился к исполнению своей миссии. Но прошло несколько столетий, и церковь, заполучив мирскую власть, уничтожила все, доступные широкой общественности, источники, из которых черпал Иисус. И естественно, что уже тогда и, тем более позже отцам церкви пришлось объяснять упомянутое выше изречение исходя лишь исключительно только из своего разумения. И вот вы, изучая церковную литературу, натыкаетесь именно на такое толкование. Что победит? Ваше понимание, полученное эмпирическим путем, или авторитет церкви!? Думаю, Геннадий, что для людей вашего круга этот вопрос является не более чем риторическим. В результате то, что вроде бы было вашим (понимание истинного смысла изречения), окажется НАЧИСТО у вас отнятым. Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-09-2006 12:44
	Auroral, Меня настораживают люди, которые с нескрываемым презрением относятся к святым отцам и православию :( по большому счету --- Организм беспокоит только Общность клеток - Органы, поддерживающие его жизнеспособность. Каждая отдельная клетка - его абсолютно не волнует по причине своей ничтожности в масштабах. Организму безразличны отмирания одних и рождения других клеток. Так же, как и внутренние конфликты между "плохими" и "хорошими" клетками. И какие дифирамбы не пела бы эта клетка до хрипа во славу Организма - голос её никогда не достигнет до Сущности - неизмеримо различные уровни. Но если возникают проблемы с Органами - Организм вмешивается в их работу своими методами. Если клетки перестают относиться с любовью к своему Организму и перестают чтить его заповеди (правила поведения), если одни клетки будут враждовать с другими клетками - то организму будет плохо и он может даже умереть :( Всё сказанное тоже образно. А для этого необходимо избавиться от того мусора, который Система вкладывает в Сознание человека, забивая разум различными учениями, религиями, сектами... Пожалуйста, не уподабливайтесь бабиковцам Зачем всё мешать в одну кучу? Да, есть секты... а вот в том же Христианстве, в Новом Завете очень много хороших и добрых мыслей. Жить надо в мире любви! А у Вас - вечный бой... Не должно быть ненависти, не должно быть врагов. Врагов нужно полюбить - тогда прекратятся войны.. Нужно победить свою гордыню. Разленились МЫСЛИть и , действительно, ограничивают сами себя в рамках материального мира, закрываются от Жизненного Пространства Вселенных, закупорившись в толмудах проповедей всех мастей. Вот в чем вина человека, а не в "первородном грехе". Мыслят то сейчас как раз много. А вот любить окружающих, природу и даже себя - действительно многие разучились Отсюда и войны, и ненависть, и плохое здоровье... У каждого свой жизненный опыт, свои знания и своя дорога к Богу и у каждого она исключительно правильная - только ДЛЯ НЕГО правильная... Не думаю, что все дорожки ведут к Богу... Человек, Общим правилом в послесмертии является отдача энергии в мирах «светлых» (рай) или «темных» (ад) в зависимости от характера преобладающей части накопленной энергии впечатлений. Человек, прошу Вас ещё раз (который раз): пожалуйста, скажите - КОМУ отдается энергия. И ЗАЧЕМ? Или информацией по данным вопросам Вы не обладаете? Тогда так и скажите. Спасибо. bry ещё хочу высказать одно своё предположение. почему именно христианство вызывает во многих людях такую жгучую неприязнь? Меня это тоже всегда удивляет... я думаю, что эти люди называют не подлинную причину своей неприязни к христианству, а вымышленную, демагогическую. а подлинная причина в другом. дело в том, что в нас встроена такая неприятная штучка, как совесть. и когда мы желаем для себя удовольствия любой ценой и не желаем думать о других с их проблемами, эта штучка включается и нас начинает неприятно беспокоить.вот по отношению к этому приспособлению люди и испытывают сильную неприязнь, она ну очень им мешает стать совершенно...."свободными" ( скажем так ) людьми. и ненавидя по сути часть себя -свою собственную совесть, они ищут причину в ком-то внешнем и находят её в тех, для кого голос совести является не мещающим атавизмом по пути к "освобождению" , а тем что помогает не потерять дороги к Богу -в христианах и христианстве. ну и выливают всю свою "благородную ярость", а по сути раздражение по поводу совести, которую никак не удаётся вычленить из себя чтобы стать совершенно "свободными" ,на религию. Браво! Мне пришла в голову мысль, что "совесть" и "душа" - понятия очень близкие. И голос совести - может быть на самом деле голосом нашей души.. А не суперкомпьютера под названием мозг. геннадий, Что конкретно Вас интересует? Auroral, права, ТЕМ открыто не мало... Есть Тема в Общем разделе "Новый Завет-глазами современного человека", давайте там и поговорим. Вопрос мой уже звучал выше.. И относится он скорее к старому завету. Это был вопрос, возникший в рамках этой темы (Человек и Вселенная), относился он к начальному периоду жизни человека в этой Вселенной. Поэтому я не считаю, что из-за некоторой нетерпимости Auroral нужно перебегать в другую тему. Не тот случай.. Так вот, повторяю вопрос: "Люди сами ушли из рая или были наказаны и изгнаны? В раю люди жили вечно? Если так, то кто сделал их смертными и почему люди согласились?". Буду рад, если Вы напишите своё мнение по этому поводу Для меня это важно... Artur, Замечание было сделано вполне справедливо и обоснованно, да даже не замечание, а элементарная просьба, -есть огромное количество топиков на христианские темы с библейскими цитатами. Просто поймите, что некоторые люди не могут себе помыслить такие понятия как "Вселенная" и "Человек" без Бога. И поэтому библейские цитаты тут очень кстати. Всё ведь тесно взаимосвязано.... Если Вы этого не можете понять или не хотите, то просто уважайте чужую точку зрения, другие мнения. Пусть все пишут свободно, зачем кого-то одёргивать? Зачем эта нетерпимость и даже ненависть? Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 14:30
	Просто поймите, что некоторые люди не могут себе помыслить такие понятия как "Вселенная" и "Человек" без Бога. И поэтому библейские цитаты тут очень кстати. Всё ведь тесно взаимосвязано.... Вы хотите Бога загнать в библейские цитаты, написанные людьми,которые основали свою церковь на смерти других людей. Вспомните как христианство появилось на Руси. Таким же способом некоторые арабские страны, ранее следовавшие индуизму и буддизму, были обращены в ислам- несогласных просто элементарно вырезали, -до последнего человека. То же самое и в Японии и в Китае. Япония выгнала христианских миссионеров в шею, как только стало очевидным, что последние пытаются таким хитрым образом добиться власти. Тогда была проведена поголовноая переписка ( обязательная!) ВСЕГО населения, - кто и где, в какой буддисткой секте состоит. Разлады между различными сектами и направлениями продолжаются и по сегодняшний день, так же как и в исламе. И причина тому одна- экономический интерес, власть и контроль. В Китае вся более ранняя история была просто сожжена- все книги, с приходом очередного императора, и был установлен такой же жесточайший контроль над каждым свободомыслящим. Куда ни посмотри- везде ОДНО И ТОЖЕ! Один и тот же сценарий! Разве это не очевидно и не наглядно? Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 15:06
	Кстати здесь же спешу сообщить, дискутировать на эту тему с опонентами не собираюсь в целях экономии времени и энергии. Все ответы уже были даны в этой ветке- "Человек и Вселенная", поэтому просто полистайте, кому интересно, ещё раз эти страницы. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 15:28
	Человек: Например, серия ОСОЗНАННЫХ жизненных впечатлений подвела вас к пониманию истинного смысла изречения о «нищих духом», того смысла, который и воспринимался окружением Христа А как Вы понимаете это изречение? Иисус получил великолепное образование в определенной среде и специально готовился к исполнению своей миссии. Где Он получил *великолепное образование*.., у нас кто-нибудь может ходить по воде, оживлять трупы четырёхдневной "давности", успокаивать штормящее море за несколько секунд? Ваше понимание, полученное эмпирическим путем, или авторитет церкви!? Что такое "эмпирическим путём*? В результате то, что вроде бы было вашим (понимание истинного смысла изречения), окажется НАЧИСТО у вас отнятым. По-яснее пожалуйста. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 08-09-2006 17:48
	я понимаю почему Прооксиус покинул давно наш форум...я сам подумываю найти более возвышенное место для бесед, здесь больше нет гармонии...остались склоки - дух мудрости здесь больше не живёт...похоже на вокзал...все вроде как кричат о свете и любви, но мало кто светел и почти никто не любит...я и сам не очень то учтив был со многими здесь, вот и Генку однажды крокодилом обозвал , да Гена? не серчай если что, в глубине души я не такой "казёл", каким возможно кажусь со стороны многим из тех с кем я сейчас на этом форуме не сошёлся во мнении по вопросам бытия...пусть все склоки останутся лишь на сервере, а не в душе...в душе главное остаться Человеком и не важно кто на какой ступени эволюции находится в данный момент своего развития...боги и те падают... всё вышесказанное отнюдь не означает, что завтра в другой ветке я не порву вас на части, уважаемые, как и то, что теперь вы связаны по рукам этими словами про отношению ко мне...отнюдь нет, можете запросто накрошить на меня батоны...таковы правила игры...шоу маст гоон...итс окей ... что-то я сёдня рассопливился, пойти чтоли в общий раздел никому морду набить??? может полегчает? Цитировать
nikto	Добавлено: 08-09-2006 17:57
	я понимаю почему Прооксиус покинул давно наш форум...я сам подумываю найти более возвышенное место для бесед, здесь больше нет гармонии...остались склоки - дух мудрости здесь больше не живёт...похоже на вокзал...все вроде как кричат о свете и любви, но мало кто светел и почти никто не любит...я и сам не очень то учтив был со многими здесь, вот и Генку однажды крокодилом обозвал , да Гена? не серчай если что, в глубине души я не такой "казёл", каким возможно кажусь со стороны многим из тех с кем я сейчас на этом форуме не сошёлся во мнении по вопросам бытия...пусть все склоки останутся лишь на сервере, а не в душе...в душе главное остаться Человеком и не важно кто на какой ступени эволюции находится в данный момент своего развития...боги и те падают... всё вышесказанное отнюдь не означает, что завтра в другой ветке я не порву вас на части, уважаемые, как и то, что теперь вы связаны по рукам этими словами про отношению ко мне...отнюдь нет, можете запросто накрошить на меня батоны...таковы правила игры...шоу маст гоон...итс окей ... что-то я сёдня рассопливился, пойти чтоли в общий раздел никому морду набить??? может полегчает? А так хорошо начал. А в итоге - морду набить. Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-09-2006 18:04
	здесь больше нет гармонии...остались склоки - дух мудрости здесь больше не живёт...похоже на вокзал...все вроде как кричат о свете и любви, но мало кто светел и почти никто не любит... Очень странно это слышать от человека, который эти самые склоки устраивает и поддерживает Кстати, нет здесь никаких склок. Разве что Auroral чего-то ворчит порой и немного мешает другим общаться, пытаясь что-то кому-то доказать. Но в общем то - хорошая ветка, хорошие люди собрались и тема весьма интересна nikto, А так хорошо начал. А в итоге - морду набить. угу сплошные противоречия... На словах некоторые хотят казаться очень хорошими, и тут же в другой ветке ведрами поливают грязью Цитировать
nikto	Добавлено: 08-09-2006 18:20
	nikto, А так хорошо начал. А в итоге - морду набить. угу сплошные противоречия... На словах некоторые хотят казаться очень хорошими, и тут же в другой ветке ведрами поливают грязью sailorr, надеюсь это Вы не обо мне? Цитировать
sailorr	Добавлено: 08-09-2006 18:31
	nikto, я про странника Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 18:51
	Звёздный Странник: вот и Генку однажды крокодилом обозвал , да Гена? не серчай если что "крошу батон": Странник, да не серчаю я на тебя! Думаю, может я чего не так обьяснял, может меня просто не понимают? в глубине души я не такой "казёл", каким возможно кажусь со стороны многим из тех с кем я сейчас на этом форуме не сошёлся во мнении по вопросам бытия... Так и не давай повода о тебе так думать.., вот ОТТУДА, из ГЛУБИНЫ Души, из своей СОКРОВИЩНИЦЫ и *неси* людям Доброе.., а если кто и оскорбил.., так не давай волю эмоциям, будь Выше этого.. ++++++++++ Не прими за назидательный тон-батон.., это я так, по-брацки.. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-09-2006 19:36
	sailorr По теме "Кто мне скажет???" Auroral, Всем людям известно, что хищники питаются мясом. Ну хорошо, повезло йогу, что тигр попался смышленный, и решил остаться голодным. Только вот надолго ли? Не съел ли он другого человека после медитации? Или перешел на щипание травки? Ладно, медведь - он ягоды и грибы ест. Но тигр - не поверю. Причем, не думайте, что я сейчас насмехаюсь над Вашим рассказом. Нет. Это не смешно, а печально. К сожалению, это мир выживания, и - соответственно - насилия. И никуда от этого не денешься. С такими мыслями Вы действительно будете жить в мире насилия А Вы живете в другом материальном мире? Подскажите, где он есть, такой мир, где нет противостояния "волков и овец", "воды и огня", "коровы и травы".... Где люди не убивают друг друга ... Этот мир создал не человек, но если уж человек попал сюда, то то он вынужден выживать. И, как результат выживания – насилие. Что оставляют за собой тысячи поколений рода человеческого? Вырубленные леса...уничтоженные виды животных и птиц, которые уже в Красной книге (в лучшем случае), отравленные химикатами реки... воздух..... Человек ли виноват в том, что ВСЕГДА, с первых секунд появления в этом мире - он должен искать способ сохранить своё существование, чтобы не погибнуть? Да, я живу в мире насилия, где для того, чтобы жить – я должна убить растение, животное, птицу, рыбу... Добровольно или принудительно, но биоформа человека принадлежит этому миру, значит и жить приходится по законам этого мира. И это наложило отпечаток на наши души, отягощая их звериными повадками изначально. Единственное, что у человека есть, не принадлежащее этому миру - это индивидуальная духовность. Но и тут есть желающие оторвать от энергии человека свой лакомый кусочек... Победить Дух человека невозможно. А вот обмануть, усыпить, забить разум нелепостями и дурманом сказок "хеппи энд" --- это уж они сумели... В который раз хочу процитировать Талькова: Этот мир несовершенный Состоит из всех из нас. Он – прямое отраженье Наших чувств и наших глаз. Этот мир не станет лучше, И не станет он добрей, Если сами мы добрее не станем. Да. Красивая песня. Я тоже люблю Талькова. Переведите её на арабский и продекламируйте перед шахидом, который уже держит палец на чеке, чтобы вырвать... Или перед киллером, который получил заказ и аванс тысячи долларов за убийство, в тот момент, когда он держит палец на курке... Может быть, они остановят кровопролитие? Расскажите крокодилу, как Вы его любите, но не из-за ограды, а прямо ему в лицо, чтоб было нагляднее...Может быть, Вы успеете сказать пару слов? Я не хочу спорить: говорено сотни раз, не хочу учить и приводить тысячи ппримеров... Просто ТРЕЗВО и ЗДРАВО посмотрите вокруг себя, в тот мир, в котором мы живем.... И, может быть, Вы поймете его принцип существования... ======================================== Теперь по теме "Человек и Вселенная" Меня настораживают люди, которые с нескрываемым презрением относятся к святым отцам и православию :( Неправда. Я уважаю чьи-то верования, как чей-то Выбор пути. Но у меня путь другой и ни в коем случае речь не идет о презрении. Я просто не приемлю никакую информацию, если вижу в ней ложь или несоответствия. Повторяю --- я вижу! Тот, кто этого не видит или не хочет видеть --- счастливой дороги... Переубеждать не буду. Каждому – своё. Но мнение к этому я высказываю, бояться мне нечего. Зачем всё мешать в одну кучу? Да, есть секты... а вот в том же Христианстве, в Новом Завете очень много хороших и добрых мыслей. Жить надо в мире любви! По-моему мнению, всё это - религии, учения, секты – это и есть одна огромная куча...оружия Системы, с помощью которой забиваются человеческие головы. У мыслителей, ищущих Истину во все времена – много было хороших и добрых мыслей. И не только в Новом Завете, но и в Ведах, в Коране, у Рерихов............всех не перечислишь. Слова...слова...слова.... Если бы они ещё соответствовали действительности... А говорить может каждый... Дар такой дан человеку – речь. А вот любить окружающих, природу и даже себя - действительно многие разучились Отсюда и войны, и ненависть, и плохое здоровье... Вы никогда не слышали, как любили своих овчарок надзиратели в концлагерях? ЛЮБИЛИ! И кормили человеческим мясом. Так что любовь разной бывает... Что касается меня - Природа это уголок моего отдыха от безумства мира... И я использую каждую возможность выехать с мольбертом в эту тишину. Так что упрек - не в мой адрес. Все люди в Душе - Творцы. Не думаю, что все дорожки ведут к Богу... У меня другое понятие о Боге. Все духовные Единицы имеют Единое рождение при Выдохе Манвантары. И все получают изначально свою искорку Духа, свою часть энергии Единого. Я не буду развивать это сейчас. Тоже обсуждалось уже. Но подумайте над мыслью: и свет, и тьма созданы БОГОМ ! И Создатели миров тоже – созданы БОГОМ ! Я не сказала, что все пути ведут к Создателю, а сказала --- все дороги ведут к БОГУ, к ЕДИНОМУ. Мне пришла в голову мысль, что "совесть" и "душа" - понятия очень близкие. И голос совести - может быть на самом деле голосом нашей души.. А не суперкомпьютера под названием мозг. Согласна. Об этом мы говорили тоже пару лет назад в этой же теме. Мозг – перерабатывает то, что получает изВне. В нем нет ни совести, ни памяти, ни эмоций... Все чувства излучает Душа. Зачем эта нетерпимость и даже ненависть? Снова неправда. Зачем Вы приписываете мне чувства, от которых я давно избавилась? Нетерпимость – да, бывает. Не люблю, когда мне что-то навязывают насильно. А ненависти у меня нет, даже к энцефалитному клещу: он не виноват, что его таким создали. И тоже хочет жить. И не учите меня уважению: Если Вы этого не можете понять или не хотите, то просто уважайте чужую точку зрения, другие мнения. Если сами тут же, в своих словах не принимаете и не уважаете другой взгляд на мир. Причем, грубо, навешивая ярлыки на человека, абсолютно не зная его. Поэтому я не считаю, что из-за некоторой нетерпимости Auroral нужно перебегать в другую тему. Не тот случай.. Истинно христианский подход Имея свою землю и своё государство - полчища рыцарей по трупам шли завоевывать чужие земли под девизом "Во имя Бога". Их гнали, не покорялись, а они говорили – "Не тот случай"... И убивали тех, кто не сломился. Имея десятки тематических религиозных тем в форуме - Вы почему-то насильно привлекаете разборку "библейских цитат" именно в этой теме, где никогда этого не было... А когда Вам сделали замечание, что направление темы ---- ДРУГОЕ , Вы говорите "Не тот случай"... "А мы не уйдем", в смысле - "А мы все равно будем мешать разговору по теме".... Не правда ли, уместная аналогия. Разве что Auroral чего-то ворчит порой и немного мешает другим общаться, пытаясь что-то кому-то доказать. Опять неправда! Мешаете ВЫ! Потому-что направление этой темы совершенно другое, которое не менялось на протяжении нескольких лет... И это я уже повторяла несколько раз. И доказывать, я вижу, это – бесполезно. Ну что ж... Читать муть надоело... Спорить – это продолжать "библейские" обсуждения - это тоже надоело... Лучше я уйду на время из этой темы..................... до действительно интересных постов. Так что, не трудитесь отвечать.... реакции не будет... _____________________________________ P.S. Почта на профиле. Продолжим там. Цитировать
nikto	Добавлено: 08-09-2006 20:05
	Ну что ж... Читать муть надоело... Спорить – это продолжать "библейские" обсуждения - это тоже надоело... Лучше я уйду на время из этой темы..................... до действительно интересных постов. Так что, не трудитесь отвечать.... реакции не будет... _____________________________________ P.S. Почта на профиле. Продолжим там. Ну вот, совсем обидели девчонку. А ведь в душе она мягкая и пушистая, просто больно ей за весь неправильный этот мир. А возлюбить его таким какой он есть и себя в нём она пока ещё не может. Вот и мается горемычная, пытаясь всех неправильных заклеймить, исправить, поставить на путь истинный, по соответствующим веткам распихать. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 20:27
	Auroral: Истинно христианский подход Имея свою землю и своё государство - полчища рыцарей по трупам шли завоевывать чужие земли под девизом "Во имя Бога". Их гнали, не покорялись, а они говорили – "Не тот случай"... И убивали тех, кто не сломился. Полчища рыцарей, это НЕ Христиане, это ТЕ которые прикрылись Христианством, и делали свои дела под этим прикрытием. Повторяю --- я вижу ! Так неуж-то Вы не видите разницу между Крестоносцами и Учением Христа? Имея десятки тематических религиозных тем в форуме - Вы почему-то насильно привлекаете разборку "библейских цитат" именно в этой теме, где никогда этого не было... А когда Вам сделали замечание, что направление темы ---- ДРУГОЕ , Вы говорите "Не тот случай"... "А мы не уйдем", в смысле - "А мы все равно будем мешать разговору по теме".... Не правда ли, уместная аналогия. НЕправда, не уместная. Тема "Человек и Вселенная".., почему в ней нельзя говорить о Боге? Название Темы, допускает говорить обо ВСЁМ! Вы никогда не слышали, как любили своих овчарок надзиратели в концлагерях? ЛЮБИЛИ! И кормили человеческим мясом. Так что любовь разной бывает... Это слова "видящего" человека? У мыслителей, ищущих Истину во все времена – много было хороших и добрых мыслей. И не только в Новом Завете, но и в Ведах, в Коране, у Рерихов............всех не перечислишь. Слова...слова...слова.... Если бы они ещё соответствовали действительности... Эти Ваши слова, подтверждают ТО, что Вы не верите, что Христос говорил от Бога.. Я просто не приемлю никакую информацию, если вижу в ней ложь или несоответствия. Много ли Вы нашли *несоответствий* в словах Христа? +++++++++++++ Ведь Мусульмане признают Христа как Сына Божего, и поэтому зовут Христиан *неверными*, только где Христиане, покажите? Здесь нет никаких сект, люди обратились к Евангелиям.., в Евангелиях Истина... Вас ни кто не тянет в Церковь помолиться и причаститься, поставить свечку и пожертвовать на Храм. Будьте пожалуйста терпимее к людям Auroral, они живут в том же мире, что и Вы.., и не нужно везде искать виноватых, иначе можно засомневаться в Вашем Прозрении. Извините. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 21:52
	Ну вот, совсем обидели девчонку. А ведь в душе она мягкая и пушистая, просто больно ей за весь неправильный этот мир. А возлюбить его таким какой он есть и себя в нём она пока ещё не может. Вот и мается горемычная, пытаясь всех неправильных заклеймить, исправить, поставить на путь истинный, по соответствующим веткам распихать. Nikto Знаешь, я бы тебе в морду дал за такие слова. Тварь ты божья, в ползунках. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 22:36
	и не нужно везде искать виноватых, иначе можно засомневаться в Вашем Прозрении. Есть люди которым просто неинтересно, то что вы о них думаете. А почему бы не завести новую тему, Геннадий? У Вас знания библии действительно глубоки ( я это серьёзно) - так почему бы не завести например такую тему - Библейские афоризмы и их интерпретирование и понимание современным человеком... ведь отклинулось множество людей готовых этот вопрос обсуждать. И одно, давайте не ссориться, честное слово, потому как это напрасная трата сил. Цитировать
nikto	Добавлено: 08-09-2006 22:38
	Ну вот, совсем обидели девчонку. А ведь в душе она мягкая и пушистая, просто больно ей за весь неправильный этот мир. А возлюбить его таким какой он есть и себя в нём она пока ещё не может. Вот и мается горемычная, пытаясь всех неправильных заклеймить, исправить, поставить на путь истинный, по соответствующим веткам распихать. Nikto Знаешь, я бы тебе в морду дал за такие слова. Тварь ты божья, в ползунках. Вот так всегда. Желаешь людям добра и счастья от чистого сердца, а тебе - В МОРДУ. Артур, поймите, ни Вам лично ни самому богу не под силу изменить этот мир. Этот мир мы сами создаём и изменям потому, что ЭТОТ МИР И ЕСТЬ МЫ. И когда Вы желаете дать мне в морду - Вы желаете дать в морду самому себе, фигурально выражаясь. Потому, что Я - тот который есть, далеко не тот Я которым Вы меня воспринимаете. Попросту говоря, Вы хотите дать в морду своему восприятию меня, т.е. своим мыслям, самому себе. Поймите, весь внешний мир есть Вы сами, т.е. ваше восприятие внешнего мира, ваши мысли, ваши чувства, ваши эмоции. А ещё меня просто умиляет Ваша способность и желание противоречить самому себе. И одно, давайте не ссориться, честное слово, потому как это напрасная трата сил. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 22:42
	Артур, поймите, ни Вам лично ни самому богу не под силу изменить этот мир. Да всё ясно уже, чего там . Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 22:55
	Artur: А почему бы не завести новую тему, Геннадий? У Вас знания библии действительно глубоки ( я это серьёзно) - так почему бы не завести например такую тему - Библейские афоризмы и их интерпретирование и понимание современным человеком.. Библейские афоризмы, это очень круто.., мне по Душе Евангелия.. Подобные Темы есть. Есть люди которым просто неинтересно, то что вы о них думаете. Наверное это интересно каждому человеку, только одним всё-равно, что о них думают, а другим - нет. И одно, давайте не ссориться, честное слово, потому как это напрасная трата сил. Согласен. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-09-2006 23:05
	мне по Душе Евангелия.. Подобные Темы есть. Подобные да, но лично Вашей темы нет. Просто складывается такое впечатление, что у Вас есть чем поделиться. Ведь это может быть интересно другим людям, почему бы и не начать, Геннадий. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-09-2006 23:47
	Sailorr: Вопрос мой уже звучал выше.. И относится он скорее к старому завету. Это был вопрос, возникший в рамках этой темы (Человек и Вселенная), относился он к начальному периоду жизни человека в этой Вселенной. Поэтому я не считаю, что из-за некоторой нетерпимости Auroral нужно перебегать в другую тему. Не тот случай.. Так вот, повторяю вопрос: "Люди сами ушли из рая или были наказаны и изгнаны? В раю люди жили вечно? Если так, то кто сделал их смертными и почему люди согласились?". Буду рад, если Вы напишите своё мнение по этому поводу Для меня это важно... Думаю, что Ветхом Завете, эта ситуация подробно освещена.. Моё мнение? 16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Бытие гл.2) Зачем тогда вообще это дерево познания.. нужно было помещать в Сад Эдемский? ++++++++++ Artur: Подобные да, но лично Вашей темы нет. Есть, в Общем разделе. Цитировать
drak	Добавлено: 09-09-2006 00:55
	Да не буду я матом ругаться! И не надейтесь даже! Вот, уже и без меня всё сформулировано ёмко и полно: http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689068 Так что зачем мне матом ругаться? Только силы зря тратить... Пойду лучше водки выпью, закушу наркотиком да спокойно у окошка покурю. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 09-09-2006 11:42
	А в итоге - морду набить. Знаешь, я бы тебе в морду дал за такие слова. Желаешь людям добра и счастья от чистого сердца, а тебе - В МОРДУ. нее...двое на одного не честно...в очередь, Артур, в очередь ...и остальным скажи чтоб за тобой не занимали...морды на всех не хватит На словах некоторые хотят казаться очень хорошими, и тут же в другой ветке ведрами поливают грязью есть ветки на которых мы бы вполне могли расплыться в смайликах по поводу гениальности друг друга и стать закадычными друзьями и есть ветки где мы будем рвать друг друга на части в бессильной злобе плюя в монитор и надеясь что оно таки долетит до морды адресата вопреки всем законам электрического сопротивления...всё это многогранно и сложно как и сам человек...но я уверен, что каждая сторона придёт таки к общей цели хотя и разными путями и в разное время...для кого-то этот путь будет долгим, для кого-то нет, но...и тут мне вспоминается хотя и старая, но щемящая песня Вахтанга Кикабидзе: Невозможно прожить без печали, Но хочу я друзья пожелать, Чтобы в радости вы забывали, Что недавно пришлось горевать. Я хочу, чтобы песни звучали, Чтоб вином наполнялся бокал, Чтоб друг другу вы все пожелали То, что я вам сейчас пожелал. Я желаю вам друга такого, Чтоб в тяжёлый, нерадостный час Произнёс настоящее слово, Что спасительным будет для вас. Я хочу, чтобы песни звучали, Чтоб вином наполнялся бокал, Чтоб друг другу вы все пожелали То, что я вам сейчас пожелал. Я хочу, чтобы звонкий, счастливый Всюду слышался смех детворы, Чтобы девушки были красивы, Чтобы юноши были мудры. Я хочу, чтобы песни звучали, Чтоб вином наполнялся бокал, Чтоб друг другу вы все пожелали То, что я вам сейчас пожелал. в любом случае я не хочу никому(не тому никому, а вообще никому ) становиться заклятым врагом так как это не моя роль и она мне не подходит...если мы бъём друг другу морды по поводу бытия, то это вовсе не означает, что допустим в другой ситуации я должен уже автоматом считать кого-то, в данном случае никого , заклятым врагом ...я так не хочу!...это неправильно!...все люди братья, но вспоминаются эти слова лишь в минуту смертельной опасности угрожающей обоим сторонам, когда рушатся привычные настройки сознания и человеки наполняются состраданием к друг другу, к тем кто час назад был заклятым врагом... вот пока и всё ... Геннадий...ты приводил отрывок из евангелия от Фомы...есть ссылка скачать? так не давай волю эмоциям, будь Выше этого я сверхэмоционален, я не могу по-другому, но мне чуждо выплёскивать эмоции в словах, мысленно на форуме это да!!! но на словах??? увольте! у меня не найдётся и пары подходящих слов для того, чтобы облачить моё внутреннее сумасшедшее состояние в квадратные слова деревянного человеческого языка...импульс мыслеобраза это да, в особенности в сочетании с музыкой...смотрел ведь клипы *Aerosmith* ???... психоз Оззи Осборна и Стивена Тайлера вот мои внутренние настоящие душевные чувства, но в реале, в толпе на улице я безмолвен...безмолвен иначе наружу вырвется бунтарь, мятежник, ниспровергатель основ, разрушитель человеческих и прочих правил узколинейного поведения...но когда я один, увидеть картину моего буйства когда усилитель навзрыд выдаёт тему *Cryin* Аэросмита или *Gets_me_through* Оззи Осборна - это не для слабонервных ... Цитировать
sailorr	Добавлено: 09-09-2006 15:26
	Дорогая Auroral! Позвольте ответить на Ваши слова Подскажите, где он есть, такой мир, где нет противостояния "волков и овец", "воды и огня", "коровы и травы".... Где люди не убивают друг друга ... Такой мир есть в моём сердце в часы гармонии с самим собой и с природой. Есть он и в сердцах многих других людей. Если Вы приспособитесь к жизни в мире "волков", то уже никогда не сможете жить в мире "людей". Вы просто не будете верить людям, во всем будете видеть подвох, ложь, корыстный интерес. А люди то другие... И если есть какие-то недостатки в этом мире, то только для того, чтобы их исправить поскорее, а не мириться с их существованием. Этот мир создал не человек, но если уж человек попал сюда, то то он вынужден выживать. И, как результат выживания – насилие. Разве для выживания обязательно насилие? Разве нельзя дружно жить? Зачем воевать? Зачем ругаться? Что оставляют за собой тысячи поколений рода человеческого? Вырубленные леса...уничтоженные виды животных и птиц, которые уже в Красной книге (в лучшем случае), отравленные химикатами реки... воздух..... Кто мешает остановить всё это? Тяга к комфортному креслу из синтетической материи и дерева? Желание посидеть в интернете? Лень ходить пешком? Но даже если не отменять все достижения техногенной цивилизации - кто мешает добывать лес, но тут же его сажать вновь? Кто мешает не загрязнять воздух и воду, а использовать очистные сооружения. Ах, люде же думают о скорейшем получении прибыли (денежной!), а потом хоть трава не расти? Так? Кто мешает измениться и изменить мир? Или "это невозможно"? Человек ли виноват в том, что ВСЕГДА, с первых секунд появления в этом мире - он должен искать способ сохранить своё существование, чтобы не погибнуть? Что Вы имеете в виду? То, что человек должен питаться и дышать воздухом? Так вроде в этом ничего плохого нет.. Для того нам и дан дом с фруктами на деревьях и с рыбой в океане. Главное - во всем знать меру. Да, я живу в мире насилия, где для того, чтобы жить – я должна убить растение, животное, птицу, рыбу... Не перегибайте палку :) Убить растение, животное, птицу, рыбу - это не насилие. Это пища. И если пользоваться современными технологиями (надо отдать должное достижениям капиталлистического прошлого Человечества), то науке уже давно известны способы взращивания растений в искусственных условиях (в конечном итоге нужна вода, немного минералов и много энергии). Хоть в подземных фабриках с искусственным освещением выращивайте тоннами корм скоту. Там же выращивайте и скот, рыбу в больших аквариумах. А на поверхности пусть будут дикие животные и растения, как пример совершенства и гармонии. Это не утопия и не фантастика. Просто "системе", о которой Вы так любите говорить, это не выгодно. Ну не выгодно им процветание планеты и человечества. Может, они вообще на "реклостер" хотят всех отправить А люди - что, пешки? Разве они не Сила? Почему не свернуть с дорожки самоуничтожения? Добровольно или принудительно, но биоформа человека принадлежит этому миру, значит и жить приходится по законам этого мира. И это наложило отпечаток на наши души, отягощая их звериными повадками изначально. Звери то живут по установленной ранее программе. Пищевые цепи очень тонко настроены.. Убийство хищником травоядного и поедание водоросли амёбой - это никак нельзя сравнивать с убийством человека человеком. Нам дан разум (помимо души). Разум позволяет не голодать, не замерзать. То есть нет смысла бороться за лучшие земли - человечество может силой своего разума регулировать численность населения и грамотно распределяться по поверхности планеты. Единственное, что у человека есть, не принадлежащее этому миру - это индивидуальная духовность. Но и тут есть желающие оторвать от энергии человека свой лакомый кусочек... Победить Дух человека невозможно. А вот обмануть, усыпить, забить разум нелепостями и дурманом сказок "хеппи энд" --- это уж они сумели... Это не сказки хэппи-энд. Надо стремиться к лучшему и тогда это лучшее настанет. Всё очень просто. Вы же предлагаете смириться с недостатками мира или ждать помощи извне или безнадёжно опускать руки. Но почему Вы ничего не хотите делать, чтобы улучшить этот мир самостоятельно? Вы напоминаете мне человека, который во время наводнения сидит на дереве и говорит: "ох как всё плохо, ох как всё ужасно, мы все умрем, что уж тут поделаешь.. спастись невозможно", вместо того, чтобы построить простейший плот и спастись. И даже мудрый добрый человек, который пришёл в район бедствия и сказал: "ЛЮДИ, ПОСТРОЙТЕ ПЛОТЫ И БУДЕТЕ СПАСЕНЫ!" заглушается Вашими криками: "Идите в другие места, Вы тут не по теме и вообще хватит затуманивать мой разум и дух сказками о хэппи-энде, спастись невозможно и точка!" Переведите её на арабский и продекламируйте перед шахидом Всему своё место. Там где актуален бодрый гимн - не актуален похоронный марш. Зачем всё так упрощать? Песня эта была приведена только для Вас, в ответ на определенные Ваши слова. С шахидами надо говорить, но по-другому (не силой оружия, конечно же). Надо менять в корне устой общества, где допускается кровопролитие. И с киллером то же самое. Не деньги должны быть на первом месте, не деньги... Неужели Вы думаете, что невозможны нежадные люди? Тот киллер - просто бедный духовно человек. Был бы более развитым и добрым, никогда бы не пошёл на убийство ради денег. Это ведь так глупо... Расскажите крокодилу, как Вы его любите, но не из-за ограды, а прямо ему в лицо, чтоб было нагляднее...Может быть, Вы успеете сказать пару слов? А при чем здесь крокодил? По сути, программа.. совершенный робот без души Мы ведь о людях тут или как? Просто ТРЕЗВО и ЗДРАВО посмотрите вокруг себя, в тот мир, в котором мы живем.... И, может быть, Вы поймете его принцип существования... Я прекрасно вижу принципы существования современного людского урбанистического общества. Деньги, насилие, секс - вот главные "ценности" этого общества. Причем, видно невооруженным глазом, что эти "ценности" навязываются искусственно.Ну не злой и не жадный по природе своей человек! Однако, как его будешь лепить с детства - таким он и получится. И то, что кому-то выгодно общество полулюдей-полускотов - это очень грустно, но вполне поправимо, на мой взгляд. Возможно, нужно менять порядок не сверху, а снизу. Т.е. как цепная реакция - очищаться от материальной требухи, меньше думать о материальных ценностях, больше любить людей и природу... И таких людей сейчас уже немало! У меня лично есть знакомые, которые относятся именно к таким - прекрасным людям будущего. Потому что жадные и злые люди - это люди прошлого, будущее у них одно - самоуничтожение. Я просто не приемлю никакую информацию, если вижу в ней ложь или несоответствия. Повторяю --- я вижу! Тот, кто этого не видит или не хочет видеть --- счастливой дороги... Переубеждать не буду. Каждому – своё. Современный человек, особенно, если он находится на не очень высокой ступени развития (как многие обычные люди) частенько видит то, что хочет видеть его разум. Потому то и надо смотреть не глазами, а сердцем. Для доказательства своей позиции противники христианства скажут, что видит несоответствия в Библии ("не убий") и действиями Церкви, когда та не ропщет во время войн (а то и благославляет воинов на сражения). Но какое бы там ни было "я вижу" - почему-то они не замечают, что это злые люди извратили простую в общем то заповедь "не убий" и что при анализе Христианства смотреть надо прежде всего на эту заповедь, а не на некоторых пьяных попов и благославляющих на ратные подвиги епископов. Но мнение к этому я высказываю, бояться мне нечего. Бояться всегда есть чего. Например, своими высказываниями обидеть кого-то (например, тех же верующих). Или Вы этого не боитесь? Думаете о других в последнюю очередь? По-моему мнению, всё это - религии, учения, секты – это и есть одна огромная куча...оружия Системы, с помощью которой забиваются человеческие головы. Да, религии - это действительно мощное оружие по управлению массами людей. Думаю, даже Геннадий будет с этим согласен. Но нужно разделять Учение Христа и Христианскую Церковь. Ведь Иисусу не нужны ни восхваляющие его шикарные храмы с золочеными алтарями (при том, что денег, потраченных на строительство храма, хватило бы на еду многим сиротам и инвалидам), ни лицемерные замаливания грехов (а потом новые грехи), ни даже гроханья об пол лбом. Ему нужно лишь, чтобы люди полюбили друг друга - искренне и бескорыстно Это и есть путь к спасению как отдельных индивидов, так и всего Человечества... Религии же нередко умело пользуются силой, заложенной в Учения, чтобы управлять людьми. Но на то нам разум и душа и даны, чтобы почувствовать самим - где правда, а где искажение истины. У мыслителей, ищущих Истину во все времена – много было хороших и добрых мыслей. И не только в Новом Завете, но и в Ведах, в Коране, у Рерихов............всех не перечислишь. Слова...слова...слова.... Если бы они ещё соответствовали действительности... Представьте себе, что Вы наконец узнали Истину... ту самую, за которой с выпученными глазами бегают многие люди, многие века. Неужели не захотелось бы поделиться ей с другими людьми? А как это сделать, если не через слова? Самый простой способ... Иисус Истину знал и решил передать её людям. До нас через века дошла эта Истина - благодарить нужно именно слова. И не сошёлся свет клином на Христианстве.. просто там Истина самая важная в данный момент - как выжить, как спастись, как остановить насилие и жадность. Сделать это можно только через любовь. Есть и другие Истины, из других областей.. как совершенствовать тело и дух, как жить в гармонии с природой и т.д. И все они доходят до нас опять же благодаря словам... Вы никогда не слышали, как любили своих овчарок надзиратели в концлагерях? ЛЮБИЛИ! И кормили человеческим мясом. Так что любовь разной бывает... Некоторые любят мороженное, другие любят свой мерседес бенц - это Любовь по-вапшему? По-моему, это не любовь. Все дело в том, что в русском языке слово "любовь" и особенно глагол "любить" перегружены значениями. Например, я могу сказать: "я люблю жареную картошку". Это вовсе не та Любовь, о которой говорил Иисус Христос. Так что Ваш пример с любовью к собакам (да ещё и с такими ужасающими подробностями) здесь неуместен, на мой взгляд. Что касается меня - Природа это уголок моего отдыха от безумства мира... И я использую каждую возможность выехать с мольбертом в эту тишину. Так что упрек - не в мой адрес. Все люди в Душе - Творцы. Я тоже люблю природу. И тоже люблю творить.. (правда, не с мольбертом - это я оставил на старость, когда будет больше свободного времени), а с фотоаппаратом. Но не важно, важно то, что никакого упрёка Вам лично там не было. Я говорил "А вот любить окружающих, природу и даже себя - действительно многие разучились Отсюда и войны, и ненависть, и плохое здоровье..." не про Вас, а про людей, заблудившихся в мире денег и прочих "ложных ценностей", навязанном теми, кому выгодна деградация Земли и человека. У меня другое понятие о Боге. Все духовные Единицы имеют Единое рождение при Выдохе Манвантары. Признайтесь, это Ваше мнение или мнение того, кто придумал (или просто записал) слово "Манвантара"? Какое-то оно нерусское... Но подумайте над мыслью: и свет, и тьма созданы БОГОМ ! И Создатели миров тоже – созданы БОГОМ ! Я не сказала, что все пути ведут к Создателю, а сказала --- все дороги ведут к БОГУ, к ЕДИНОМУ. Возможно, я сейчас скажу кощунство, но я не думаю, что тьма была запланирована Богом. Не думаю, что зло - это от Бога. А уж соглашаться со мной или нет - это личное дело каждого. Куда ведут все дороги - я не знаю. Может быть, там после смерти настолько сложные механизмы, что никто из людей этого просто не знает и даже не догадывается. Можно лишь что-то предполагать... Но одно я знаю точно.. Бог - это совершенство и любовь. Через насилие зло и разрушение к совершенствую не прийти. А значит, не прийти и к Богу. Снова неправда. Зачем Вы приписываете мне чувства, от которых я давно избавилась? Наверное, Вам хотелось бы от них избавиться. Но, очевидно, пока это не удаётся. Я говорю, основываясь лишь на Вашим поступках, но Вашей реакции на слова других людей. Поверьте, это не пример терпимости.. Не люблю, когда мне что-то навязывают насильно. А чем же тогда провинился уважаемый Читатель, который просто напросто привел несколько цитат? Он пытался Вам что-то навязать? И не учите меня уважению: Если Вы этого не можете понять или не хотите, то просто уважайте чужую точку зрения, другие мнения. Если сами тут же, в своих словах не принимаете и не уважаете другой взгляд на мир. Причем, грубо, навешивая ярлыки на человека, абсолютно не зная его. Я заметил неуважительное отношение к чужой точке зрения и высказал эту мысль вслух. Простите, если эта мысль Вас обидела и зацепила как-то. Никаких ярлыков я не пытался навесить, Боже упаси Скажите, Вы не принимаете или не понимаете основные постулаты Учения Христа? Или может я неправильно Вас понял? Всякое бывает :) Истинно христианский подход Имея свою землю и своё государство - полчища рыцарей по трупам шли завоевывать чужие земли под девизом "Во имя Бога". Их гнали, не покорялись, а они говорили – "Не тот случай"... И убивали тех, кто не сломился. Именно на основании подобных высказываний я и говорю, что не понимаете Вы сути Христианства. Поверхностное у Вас представление... Опять же - ничего в этом обидного не вижу (разве что, у Вас может взыграть самолюбие или гордыня, но это не лучшие человеческие качества). И это не навешивание ярлыков, а просто констатация факта Имея десятки тематических религиозных тем в форуме - Вы почему-то насильно привлекаете разборку "библейских цитат" именно в этой теме, где никогда этого не было... Зачем так? Перечитайте эти свои слова пожалуйста. Внимательно.. На самом же деле, я не привлекаю в эту тему разборку библейских цитат. И тем более насильно. И не разбирал я цитаты Читателя. Но я просто не против них. Пусть будут.. я был просто удивлен болезненной реакцией некоторых участников конференции на эти цитаты... Опять неправда! Мешаете ВЫ! Потому-что направление этой темы совершенно другое, которое не менялось на протяжении нескольких лет... И это я уже повторяла несколько раз. И доказывать, я вижу, это – бесполезно. Это Вы называете терпимостью? Вы чувствуете себя здесь хозяином? А на место хозяина пришли другие люди и говорят на неинтересные Вам темы? Чем тема Бога и Христианства так плоха в рамках темы "Человек и Вселенная"? Почему Вы так против разговоров на эти темы именно в этом топике? А доказывать - действительно ничего не нужно Так что, не трудитесь отвечать.... реакции не будет... Ой.. а я уже ответил Ну не стирать же теперь? Реакция будет Пусть даже и не Ваша Вас же хочу попросить быть добрее и терпимее не только на словах... Не надо в каждом человеке с мировоззрением, отличающемся от Вашего, видеть врага Цитировать
13th	Добавлено: 09-09-2006 19:45
	sailorr Зачем воевать? Зачем ругаться? Когда тебе в лицо плюнут, ты будешь продолжать договариваться? Кто мешает остановить всё это? Такие олухи как ты, которые не знают, чего хотят от жизни, но зато других людей (которые знают) учить будут хоть сутки напролёт... кто мешает добывать лес, но тут же его сажать вновь? Ты много деревьев в жизни посадил?? Пустой п*здаплёт.... Убить растение, животное, птицу, рыбу - это не насилие. Это пища. Тогда можно тебя убить, овощь недозрелый?? Цитировать
13th	Добавлено: 09-09-2006 19:49
	Auroral Скоро всё изменится... Прочитай: http://www.operationterra.com/Messages/Vol03/Plans_.html Цитировать
sailorr	Добавлено: 09-09-2006 20:35
	13th, Такие олухи как ты Пустой п*здаплёт.... Вы солидарны с Auroral? А она с вами? Грустно всё это.... Когда тебе в лицо плюнут, ты будешь продолжать договариваться? Ну плюнули вы сейчас мне в лицо своими грязноватыми словечками, дальше что? Не буду я вам уподобляться Одно непонятно - откуда в некоторых людях столько злобы и агрессии? Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-09-2006 21:16
	Звёздный Странник: Геннадий...ты приводил отрывок из евангелия от Фомы...есть ссылка скачать? Странник, прочесть можно здесь Цитировать
Nefelana	Добавлено: 09-09-2006 22:20
	Убить растение, животное, птицу, рыбу - это не насилие. Это пища. Действительно, это пища ! Уважаемые Несогласные, извините за любопытство - что вы едите??? Особенно когда очень хочется поесть??? Другое дело когда мучают и убивают ради удовольствия ! Развивать далее мысль не стану, наверное и так понятно !!! Цитировать
геннадий	Добавлено: 10-09-2006 00:15
	Sailorr: Реакция будет +++++++++++++++++++ 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. (От Матфея гл.24) Крестный Отец Наш Единый Царь Откроется Тайный Единый Царь Цитировать
Человек	Добавлено: 24-09-2006 15:32
	Затишье, образовавшееся после последнего набега «санитаров» форума, подчишающих энергетические следы формулируемых в этой ветке форума энергоемких категорий, (и до следующего их набега :) можно было бы использовать, попытавшись выяснить глубинную сущность таких категорий как Симпатия, Антипатия, Интерес и т.д. Если представить человека как конгломерат вибрационного материала, «размазанного» по значительному частотному диапазону, то Симпатией, возникающей между субъектами, однозначно можно назвать резонирование (совпадение) определенных частотных участков их конгломератов, имеющих похожую Фазу вибраций. Соответсвенно Антипатия возникает там, где вибрации противоположны по Фазе. Причем, в одном и том же человеке нам могут быть симпатичны одни его личностные особенности, и совершенно антипатичны другие. Гораздо интереснее :) выяснить сущность понятия Интерес одного субъекта к другому, возникающий, как правило, в том случае, когда мы «наталкиваемся» на человека (или любой другой объект :), содержащего в своем конгломерате те вибрационные участки, которые не представлены (или слабо представлены) нами. Но здесь мы имеем большой диапазон, начинающийся в области нашего живейшего интереса, до тех областей, что воспринимаются нами как нечто совершенно чуждое и даже страшное. Оператор, а как бы вы описали эти моменты в используемых вами понятиях и на характерном для вас языке, который, как мне кажется, в этом случае подходит просто идеально? Цитировать
Человек	Добавлено: 24-09-2006 18:00
	Любопытно было бы выявить соответсвие определенных понятий, известных в теории волн, тем психоэмоциональным состояниям, которые характерны для человека при их восприятии. Например, чему соответсвует явление интерференции людей или человека и любого объекта реальности т.д. И наоборот, какая именно картина вибрационного взаимодействия характерна для определенных психоэмоциональных состояний человека. Например, Смех. Когда он возникает? При каких частотно-фазовых соотношениях? Выше я говорил об Интересе. Очевидно, что это психоэмоциональное состояние человека, в отличие от ряда других, не основывается на фазовых соотношениях. Похоже, что оно побуждает нас действовать в направлении амплитудного усиления некоторых уже имеющихся в нашем составе, но проявленных слабо, вибрационных паттернов. Что же тогда лежит в основе Страха? Может быть, так мы воспринимаем те вибрационные конгломераты, которые близки нам по частоте и амплитуде, но противоположны по фазе, что потенциально чревато уничтожением (погашением) каких-то участков в нашей вибрационной структуре? Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 24-09-2006 18:33
	Ужас и страх при встречах с людьми как правило возникают когда есть конфликт между Эго и Высшим, Божественным в человеке. Проследите общение между Просветлённым и обычным человеком. Тут выявляются низкие волны и высокие. Это гораздо интереснее, чем симпатии и антипатии. Происходит очищение и скачок на новый эволюционный уровень. Тогда симпатии и антипатии не важны. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-09-2006 20:04
	Я думаю, что проявление эмоций можно уложить в цепочку: раздражитель-интерес-реакция. Поступающую через приемные устройства (зрение, слух, обоняние...)информацию, мозг перерабатывает и передает в нематериальную часть биоформы. Это - раздражитель. Нематериальная часть, которую мы называем душой, в свою очередь, тоже обрабатывает эту инфу, но уже в соотношении с внешними субстанциями, такими, как память, мысль... И только тогда человек может определить свой интерес или неинтерес к данной инфе. И как производное - возникает симпатия, антипатия или равнодушие. Пример. Я слышу объявление следующего номера в концерте: - выступает Михаил Задорнов. Я с интересом жду выступления, поскольку мгновенная переработка инфы через память донесла воспоминания о замечательных файлетонах, где я смеялась, где была согласна с его сатирой. Вот со Страхом сложнее. Боязнь неизвестности, боязнь неопределенности. Вроде бы и нет в собственной памяти каких-то примеров, чтобы бояться. Однако, все равно возникает чувство осторожности. Можно быть равнодушным в симпатиях-антипатиях, просто уходить от конфликтов. Это зависит от того, интересно ли человеку тратить энергию на бессмысленные конфронтации... Но Страх - это какое-то предупреждение изВне. Поскольку человек почему-то боится даже того, чего вроде бы никогда в жизни не встречал. Наверное, тут срабатывает более глубинная память. И я не верю тем, кто говорит, что абсолютно ничего не боится. ИМХО, конечно. Цитировать
loza12	Добавлено: 24-09-2006 20:27
	ЧЕЛОВЕК , Гораздо интереснее :) выяснить сущность понятия Интерес одного субъекта к другому, возникающий, как правило, в том случае, когда мы «наталкиваемся» на человека (или любой другой объект :), содержащего в своем конгломерате те вибрационные участки, которые не представлены (или слабо представлены) нами. Но здесь мы имеем большой диапазон, начинающийся в области нашего живейшего интереса, до тех областей, что воспринимаются нами как нечто совершенно чуждое и даже страшное. По сущности понятия Интерес. Человеческий мозг по сути орган обработки сигналов идущих от его органов чувств. Находится в полной изоляции от внешней среды . Человек в целом – мозг + некая структура , Главный процессор , работающий на принципах уже не двоичной , как мозг , а на более сложных процессах логики Образов. При обучении , накоплении Знаний – подпрограмм , например у меня , сложился мыслеобраз способа получения нужных сведений о МИРЕ . Но , этот образ по каким то критериям не полон. Включается преёмник – антенна настроенная на резонансную частоту ожидаемых Знаний. А далее в диапазоне ИНЕТА и этой темы слышу сигнал ВАШ на моей частоте. ИНТЕРЕС к вашему сообщению…! СТРАХ – мощный сигнал на уровне забития . Мозг не имеет алгоритма для раскодирования информации. Срабатывает блокировка – страх вплоть до Отключения ! ЛЮБОВЬ – энергия положительной обратной связи двух настроенных в резонанс контуров – сознаний, ( да простят меня поэты ). Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 24-09-2006 20:39
	Встречаю человека, который потрясает меня чем угодно, уродством, социальным положением, я в ужасе отворачиваюсь от него. Через несколько лет - это я сам. Я сливаюсь с отвергнутым образом, чтобы дать ему той любви и понимания, которых я пожалел, пожадничал для него. Страх возникает от того, что я не принимаю часть себя, не пропускаю и не доверяю себе пройти какой-то урок. В зоологии боящихся и действующих животных разделяют по этиологии: боящийся в ответственный момент замирает и прикидывается шлангом. Действующий использует все возможности для выхода из создавшегося положения. Первая группа особей погибает от инфаркта. Вторая выживает. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-09-2006 15:19
	Глубинная сущность основных психоэмоциональных состояний человека не имеет НИКАКОГО отношения к его мозгу, и в этом сможет убедиться каждый после смерти :) … Более того, даже в физическом воплощении мозг играет роль скорее услужливого лакея, объясняющего глупому ленивому барину «что, как и почему» якобы происходит в его никчемной жизни, но вовсе не инструмента взаимодействия с реальностью. Каждый знает, что там, где нужно действовать быстро и эффективно, мы всегда обходимся без мозга … Если когда-нибудь кто-либо из вас, находясь где-нибудь в темном замкнутом пространстве, исключающем любое обрабатываемое мозгом раздражение органов чувств, вдруг почувствует некий совершенно необъяснимый жуткий Страх, подсознательно связывая его с каким-то чужим ОЩУЩАЕМЫМ на очень глубинном уровне присутствием (не наблюдаемым обычным образом), тогда, наверное, вы поймете, что я имел в виду :) … Впрочем, это «понимает» любой самый примитивный организм реальности, формирующий свой Интерес к внешним объектам, пускай даже чисто пищевой, совершенно без участия мозга, которого у него просто нет. Забавно, но я предполагал, что Интерес не имеет противоположной полярной пары, но только сейчас понял, что ошибался :). Такой парой ему является Страх. Интерес возникает у одного субъекта реальности по отношению к тому субъекту, который может способствовать усилению в первом субъекте определенных вибрационных паттернов. В простейшем случае – это пищевой Интерес. Разумеется, что тот субъект реальности, который вызвал Интерес другого субъекта реальности, испытывает тогда противоположное психоэмоционально состояние Страха, особенно, если этот интерес – пищевой :) . Конечно, Страх является альтернативой Интересу лишь в области низких вибраций, там, где речь идет о питании чужой плотью или энергией. Т.е. в более высоких областях, субъект, вызвавший интерес к себе, не испытывает Страха. Но тогда что он испытывает? Цитировать
loza12	Добавлено: 25-09-2006 19:21
	Если когда-нибудь кто-либо из вас, находясь где-нибудь в темном замкнутом пространстве, исключающем любое обрабатываемое мозгом раздражение органов чувств, вдруг почувствует некий совершенно необъяснимый жуткий Страх, подсознательно связывая его с каким-то чужим ОЩУЩАЕМЫМ на очень глубинном уровне присутствием (не наблюдаемым обычным образом), тогда, наверное, вы поймете, что я имел в виду :) … Более того, даже в физическом воплощении мозг играет роль скорее услужливого лакея,... Не согласен. Мозг в теле - хозяин. А вот душа, полевая структура Человека, Господин. Уровни отображения реальности полевой структуры и мозга по насыщенности образных понятий различны. При отсутствии сигналов от органов чувств связь с подсознанием мозг не теряет. Полевой двойник человека в темной комнате видит НЕЧТО ,передаёт информацию мозгу который её не может правильно интерпретировать (какое длинное не правельное слово). Передаёт запрос подсознанию, которое теперь не понимает мозг. Создаётся Эмоцианальная связь - СТРАХ. ПО теме: хотелось услышать описание картин видения ИНЫХ реальностей тонкого мира от людей способных на ВТО. Как мозг отражает ТУ реальность? Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 25-09-2006 21:13
	"Но что он тогда испытывает?" - спросил Человек. Вот пример, за которым ходить не надо. Иисус Христос (или Бабаджи) сидит где-нибудь на дороге. Вдруг к нему подходит человек, и у него Интерес к Учителю. И Иисус начинает с ним разговаривать, у него тоже происходит Интерес, но другой. Возвышенный. Он начинает проверять этого человека, насколько его простой человеческий интерес сможет дорасти до него, до божественного. И когда он дорастает, то они сразу подруживаются и идут по дороге вместе. Другого не дано. Любовь, Любовь и ничего кроме Любви... Вот. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-09-2006 11:38
	Интерес, вызванный к субъекту темными или светлыми силами, переживается совершенно по-разному. Как уже говорилось, окончательное поглощение субъекта областью низких вибраций чувствуется им вначале как Страх, а затем как Боль и Страдание. А тот же процесс, но производимый областью высоких вибраций (светлыми силами), ощущается как Удовольствие и Блаженство, и это прекрасно известно мистикам разных стран и времен. И в одном, и в другом случаях речь идет об окончательной смерти человека после его физической смерти. Но стоит ли удивляться, что для подавляющего большинства людей растворение в среде светлых сил, переживаемое так радостно и счастливо, является преимущественным выбором. Так сконструирован человек. Есть многое в этом мире (не говоря уже о мирах посмертия), что позволило бы пытливому уму догадаться о существующем порядке вещей. Например, почти всегда, когда человек в этом мире получает удовольствие, он платит за него потерей собственной энергии. Это относится и к сексу, и наркотикам, и спиртному, и обжорству и т.д. Чего ж удивляться, что за окончательную потерю всей своей энергии, а, следовательно, и себя, человек получает взамен мистические переживания неземного Блаженства :) ... Цитировать
Человек	Добавлено: 26-09-2006 12:05
	И, кстати, я далек от мысли обвинять кого-либо в существующем порядке вещей. В какой-то степени это напоминает времена открытия европейцами новых стран. Тогда предприимчивые первооткрыватели обменивали у наивных туземцев на зеркала, бусы и прочие безделушки их золото и драгоценности. И туземцы не только добровольно отдавали свои богатства, но еще и были абсолютно довольны заключенными сделками. Если мы напоминаем тех туземцев, не знающих, что нам делать с нашим богатством – накопленной во время воплощения энергией, то «кто нам лекарь»!? И разве это не гуманно с их стороны, вместо зеркал и бус предоставить неземное блаженство – предел мечтаний земных мистиков :) … Цитировать
Auroral	Добавлено: 26-09-2006 15:47
	Ведь не все туземцы были столь наивны, Человек. Вспомним Майн Рида, Купера... Таких, как Оцеолла или Чингачгук - не купишь на стекляшки. НО! Чем закончилось их гордое сопротивление? Они потерпели поражение, поскольку бусы, "бешенная" вода при отсутствии грамотности все равно оказались бОльшей ценностью для подавляющего большинства, чем свобода... В том то и дело, что не понимая сути происходящего и покупаясь на подачки Системы - люди с чувством умиротворения и радости сами надевают себе ошейник раба и поводок от ошейника с почтением сами протягивают Кукловодам. Поэтому где-то, несколько страниц раньше, и спрашивала я Вас о "золотой" середине, о том острие бритвы, на котором хотелось бы усидеть, просто наблюдая за возней внизу, где, как на ристалище, борятся не на жизнь, а на смерть разноцветные силы. Что удерживает того, кто сидит на заборе и не вмешивается в драку ни на какой стороне? Можно сказать, что это - чувство равнодушия к тому, что происходит, но ведь на забор залазят некоторые и не откуда-нибудь, а из толп дерущихся "за истину"... Что выталкивает их из толпы? Не страх ли, а? Страх стать крупинкой в общей каше...которую варит одна из сил? Но если эти силы в борьбе подпитываются энергией "овец", то чем питается Нейтралитет? Посидит-посидит на заборе, пока не обессилеет и все таки свалится в одну или другую сторону? Да? И заканчивается Нейтралитет все равно победой Системы, да? Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 26-09-2006 17:08
	Если мы напоминаем тех туземцев, не знающих, что нам делать с нашим богатством – накопленной во время воплощения энергией, то «кто нам лекарь»!? И разве это не гуманно с их стороны, вместо зеркал и бус предоставить неземное блаженство – предел мечтаний земных мистиков :) … А я экономить буду, как говорил кот Матроскин. Энергию надо экономить. И не отдавать её низшим силам. Отдавать её Богу, и тогда нам будет Счастье.(Вот тут надо обговорить вопрос о нравственном образе жизни... ) А если у меня ничего не получается, тогда что мне делать? Цитировать
Artur	Добавлено: 26-09-2006 17:49
	Таких, как Оцеолла или Чингачгук - не купишь на стекляшки. НО! Чем закончилось их гордое сопротивление? Они потерпели поражение, поскольку бусы, "бешенная" вода при отсутствии грамотности все равно оказались бОльшей ценностью для подавляющего большинства, чем свобода... Вспомнилась почему-то поездка в Аризону. Когда изощрённые эзотерики пытались определить тайну исчезновения племени Анасази. Каких там теорий и "видений" только не довелось услышать А когда прозвучали элементраные исторические справки о том, что все они были убиты до единого колонистами, тоесть недалёкими предками ( их же дедушками, да что там!) этих же самых американских эзотеристов, их удивлению не было конца. .. Не знаю даже какой здесь смайлик поставить.. А про сисетму здесь лишь пару мыслей. Складывается такое впечатление, что Системе очень даже на руку, такое обширное распространение религий ( которые она кстати и поддерживает) , всяких школ и направлений. Законов на это тоже нет. Ведь везде одна и та же основа и принцип - сделать человека социально пассивным . Пусть он парит в облаках и ублажается своими же собственными иллюзиями, главное чтобы никуда не лез и не знал правды ни о себе и не о мире, в котором живёт. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-09-2006 20:31
	>просто наблюдая за возней внизу, где, как на ристалище, >борятся не на жизнь, а на смерть разноцветные силы. «Просто наблюдая» возможно и можно «усидеть», но в таком случае можно остаться буквально ни с чем. Пожалуй, эта участь печальнее даже тех, кто избрал Тьму – ибо посмертие будет таким же серым и никчемным, как и жизнь. >Но если эти силы в борьбе подпитываются энергией "овец", >то чем питается Нейтралитет? Посидит-посидит на заборе, >пока не обессилеет и все таки свалится в одну или другую сторону? Ваш Нейтралитет это и есть человек, предсталяющий собой третью силу, которую иногда называют Духом (Волей, Намерением), а иногда просто Силой. Его энергетические резервы во время воплощения почти беспредельны, а собой в посмертие он «прихватывает» множество «атомных бомб» (мощнейших энергетичских пакетов), поскольку не находит им применения в жизни :). Помнится, вы интересовались вихрями :). Так вот, представьте себе один вихрь вверху (в мирах Света), закрученный по часовой стрелке, и один вихрь внизу (в мирах Тьмы) - против часовой стрелки. Между ними всегда есть точка, пребывающая в полном спокойствии. А тело, сформирванное такими сбалансированными вихрями, можно считать телом Духа (Воли, Намерения) – собственно человеком, пребывающем одновременно в мирах Тьмы и Света. Забавно, но именно такая структура позволяет человеку возвратить себе изначальный «образ и подобие» Бога. Ведь, как известно, Бог и его воплощение – Мир, существуют до тех пор, пока сохраняется баланс полярных сил. И каждый человек, являющийся микро-миром, сформировавший в себе такой микро-баланс, становится живой помощью Богу в поддержании Макро-баланса. Иначе говоря, становится частичкой Бога, т.е. Богом. Не отвергайте ни Свет, ни Тьму, но балансируйте их в себе, тщательно взвешивая. В мирах Тьмы, а собственно мы там и живем сейчас, будте Светом, освещающим Тьму. А в мирах Света непреклонно сохраняйте свою индивидуальность, что позволит вам избежать растворения в Свете. Помните, есть то, что выше за Тьму и Свет, и имя ему Дух. … Кажется, меня занесло на высокопарный слог. Что ж, было приятно убедится воочию, что создавать напыщенные высокопарные диктовки-ченнелинги, которыми напичкан современный Интернет, не такое уж и сложное да тяжелое занятие. Это, как видите, может каждый. Ну, почти :) … Цитировать
Artur	Добавлено: 26-09-2006 20:53
	Не отвергайте ни Свет, ни Тьму, но балансируйте их в себе, тщательно взвешивая. В мирах Тьмы, а собственно мы там и живем сейчас, будте Светом, освещающим Тьму. А в мирах Света непреклонно сохраняйте свою индивидуальность, что позволит вам избежать растворения в Свете. Помните, есть то, что выше за Тьму и Свет, и имя ему Дух. … Кажется, меня занесло на высокопарный слог. Что ж, было приятно убедится воочию, что создавать напыщенные высокопарные диктовки-ченнелинги, которыми напичкан современный Интернет, не такое уж и сложное да тяжелое занятие. Это, как видите, может каждый. Ну, почти :) … Честное слово, очень хорошо сказано Его энергетические резервы во время воплощения почти беспредельны, а собой в посмертие он «прихватывает» множество «атомных бомб» (мощнейших энергетичских пакетов), поскольку не находит им применения в жизни :). А вот об этом можно поподробнее? У меня такое ощущение иногда, что в жизни нашей сегодняшней, тоесть физической, и в момент "смерти", в принципе происходят одни и те же процессы. И когда достигается некая точка, "золотая середина" ,то понимаешь что смерти вообще не существует. Есть только Жизнь, меняющаяся как картинки в калейдоскопе. Хотелось бы узнать что Вы подразумеваете под смыслом " атомных бомб"? «Просто наблюдая» возможно и можно «усидеть», но в таком случае можно остаться буквально ни с чем. Пожалуй, эта участь печальнее даже тех, кто избрал Тьму – ибо посмертие будет таким же серым и никчемным, как и жизнь. Да... пытался уже однажды сидеть под Деревом лишь наблюдая, не работает это точно. Всё равно возвращаешься... Цитировать
Artur	Добавлено: 26-09-2006 23:31
	http://www.soulinvitation.com/gifanims/GRAILHEARTSPIN.html Это о той точке, которая и есть золотая середина.... http://www.soulinvitation.com/15circle/index.html те самые спирали, соединяющиеся во единой точке... Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-09-2006 18:01
	Для Звездного... Сказал и... словно озвучил мои мысли... Но, смотря Кого, мы подразумеваем под этим затертым словом - БОГ, Игорешка. Вот я, например, называю БОГОМ - всё Бытие, всё Пространство, живое и неживое, все ЕГО ипостаси, проявленные в бесконечной глубине Космоса, в звездах, в планетах...в огне и воздухе...в "черных" дырах и Млечном пути...в каждой травинке и в каждой капельке росы... Это - СУТЬ Единое, из чего произошло ВСЁ! Создатели, Творцы, Конструкторы Вселенных и планет - тоже созданы Богом и пользуются Его Законами,Его Пространством и Его инструментами. Всё, что существует - это проявление ЕГО. А вот Творцы уже создают миры по своей творческой фантазии. Так был создан наш мир одним из Создателей. Каков он - это уже на его совести. И в моем понимании - Люцифер восстал не против БОГА, а против Создателя этого мира, против его "правил". Поскольку и сам Светоносный тоже был создан БОГОМ. ЕДИНЫМ...Сутью всего... Меня всегда интересовал вопрос: если по канонам религий Бог (Создатель...Яхве...Аллах...) создавал Землю и Солнечную систему, то ИЗ ЧЕГО создавал и, главное - ГДЕ создавал. Природа не терпит пустоты. Значит, Бог(Создатель) пользовался УЖЕ готовой материей, существующей, лишь меняя её формы. А БОГУ-ЕДИНОМУ безразличен мир, созданный одним из Его проявлений. Как воздуху абсолютно все равно, как его используют - или при давлении поршней, или в дыхании живого существа. Поэтому мне смешно, когда говорят, что "общаются с Богом", что Бог сказал то или другое... Это несоизмеримые величины даже на уровне Создателя. Но не будем забывать, что человек тоже создан из материи ЕДИНОГО и является одной из бесчисленных клеточек ЕДИНОГО, временно заключенной в своебразную капсулу. И наша душа, эта искорка энергии Единого, не забывает об этом. Поэтому и стремится к свободе из этой ловушки. Поэтому ты и сказал - я отвернусь от всех и вся если на то пойдёт, если мою личность попытаются загнать в рамки выдуманных правил, пусть даже это будет сам Бог! никто не в праве надевать кандалы на душу летящую вверх! уберите руки!!! моя сущность вас не касается! Только вырваться ты хочешь всего лишь из мира, созданного одним из Творцов по его фантазии и правилам, которые тебя не устраивают... Как и мне не по душе вопиющий принцип насилия этого мира. Этот мир, как компьютерная игра: великолепное художественное оформление и ничтожная, жестокая суть... Конечно, это все непостижимо, это всё - всего лишь предположения. Я просто ищу логику в смысле этой борьбы, всеобщей борьбы нашего мира. Почему он такой? Зачем Творец его таким создал изначально? И почему мы, разумные Существа, в нем оказались и деградируем? Вот так я думаю, Чайка... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-09-2006 23:26
	Доброго времени. Да, вопрос о справедливости мироустройства иногда дает о себе знать, почему есть лягушка и высшее существо??, человек или сущность верхнего мира...Эти мысли приходят, но нет понятия объемного многомерного, чего то не хватает...Не может быть так, чтобы лягушка была внизу, а высшее существо вверху, теория эволюции, понимаемая буквально как путь от простого к сложному, от лягушки к высшему - не даст ни маленьшего истинного знания.. где милосердие в теории эволюции??? там не милосердие, а вознаграждение за энергичное отбрасывание соперников, нет, не то, не то... Может быть, осознание корня сознания ОДИНАКОВЫМ у всех живых существ даст освобождение от энергий зависти, являющихся по сути своей сплавом энергий притяжения и сжатия, оставляющих верхние энергоцентры в состояниях невысокого энергообмена, что естественно для большинства сознаний, использующих модель эволюции в ее "классическом", вырванном из контекста некоего глобального состояния осознания варианте, и такая триал-версия весьма популярна, т.к. на нее можно списать многое... Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 30-09-2006 12:58
	Людмила...смысл проявленного Бытия??? в чём смысл??? поднять уровень сознаний до чистоты, до совершенства...хорошо подняли...что дальше??? сознания уходят за пределы тёмной проявленной звёздной вселенной...но какой ценой это им даётся??? миллионы, миллиарды жизней во мраке материи!!! вот что страшно!!! у богов хоть и получше жизнь, пусть у них и золотая, да хоть трижды золотая, но клетка!!! КЛЕТКА!!! а если я не хочу больше это видеть??? если мне скучно всё творение??? если мне оно безразлично??? все их заботы...вселенная миллионы раз создавалась и уничтожалась и ещё миллионы раз будет то же самое, но мне оно зачем сидеть в этом подвале??? а это подвал!!! по сравнению с бесконечностью мира Нирваны это сырой, смрадный, вонючий подвал!!! как бы там все не превозносили красоты Вселенной, но везде, везде одно и то же - страдания, горе и смерть, приправленые толикой удовольствий, чтобы был какой-то смысл жить дальше...чтобы существа забыли о боли материального мира...чтобы были опьянены иллюзией...не хочу! надоело! хватит! дайте мне жить!!! жить хочу! а не выполнять прихоти либо дяди либо собственного тела, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии, чтобы изо дня в день оно выпоняло прихоти чужого дяди...а я??? как же я??? как же моё??? как же моё счастье??? как же счастье моей сущности??? моя любовь??? моя душа??? как же моя жизнь??? где оно всё??? миллионы лет всё это скомкано и запрятано далеко в воображении, надеясь что когда-нибудь, когда-нибудь... а пока есть только призрак свободы, призрак счастья, призрак жизни...бледный еле дышащий призрак, которому все кому ни лень пытаются обрезать то, что осталось от некогда могучих свободолюбивых гордых крыльев помнящих, ещё таки помнящих назло всем "вентиляторам" тугую плоть ветра в вышине... Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 30-09-2006 13:37
	Гордый Орёл Звёздный Странник, мечтает о вершинах... Такое согревающее послание ты написал, молодец! А кто такие "вентиляторы"? Цитировать
Ы	Добавлено: 30-09-2006 14:03
	Например, Смех. Когда он возникает? При каких частотно-фазовых соотношениях? очень интересный вопрос! мальчики - калькуляторы! а-у-у! Но Страх - это какое-то предупреждение изВне. Поскольку человек почему-то боится даже того, чего вроде бы никогда в жизни не встречал. Наверное, тут срабатывает более глубинная память. очень, очень глубинная! Таких, как Оцеолла или Чингачгук - не купишь на стекляшки нет,не купишь! только на одеяла Но, смотря Кого, мы подразумеваем под этим затертым словом - БОГ кстати, может кто растолкует значение слова БОГ. может БГ - будь готов? или - буддь господином(самому себе)? или - БоГ-БаГ(в системе) ГоСПоДь - головной строительно-подрядный департамент дайте мне жить!!! жить хочу! а не выполнять прихоти либо дяди либо собственного тела, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии, чтобы изо дня в день оно выпоняло прихоти чужого дяди...а я??? как же я??? как же моё??? как же моё счастье??? как же счастье моей сущности??? моя любовь??? моя душа??? как же моя жизнь??? так в чем вопрос? кто мешает? или что? Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 30-09-2006 14:03
	Было у царя два сына. Когда царь говорил: "Ну что, на Крылатское махнём, устроим пикничок..." - то старший Ванька внимательно следил, как будет реагировать царица. И если она соглашалась, Ванька строил кислую рожу и говорил: "А я не поеду в ваше вонючее Крылатское! Я хочу в деревню!" А если царица говорила: "А на дачу когда поедем?" - Иван сразу же соглашался с отцом. Т.е. с царём. А Сашка если не хотел ехать, то от души, от позвоночника, ему было действительно плохо Там. Он по настоящему страдал или наоборот - радовался. Так вот когда люди говорят: "Всё в твоей голове! Ты же сам выбираешь, лететь или падать!" - это не к каждому человеку подходит. Ванька выберет. А Сашка не сможет. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 30-09-2006 14:31
	Ванька выберет. А Сашка не сможет. точно! сущность у Сашки иная...не сможет...не такой он как остальное человечество...совсем, совсем иной... А кто такие "вентиляторы"? есть ураган, а есть ветерок от вентилятора...есть море и есть таз...есть Пламя и есть зажигалка... А еще я хотел бы узнать, почему Так легко променяли вы море на таз? Но друзья тут же хором ответили мне: "Ты не с нами, значит ты против нас". Уезжаю куда-то, не знаю куда И не знаю - зачем, и не знаю - когда Мой билет - никуда, поезд мой - никуда Но я все-таки еду один, как всегда. Вот дорога моя, мне не видно конца. Ей не видно конца, я не помню лица Той, что смотрит откуда-то сверху лица. Под дождем из свинца мне не видно конца. Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 30-09-2006 14:51
	Хороший ответ. Мне тут всё больше и больше нравится. Залечу над скамейкой в хрустальный ларец. Зайца белого вмиг нагоню. Разорву его, вылетит жёлтый птенец, Уткой дикой его назову. Полечу над землёй и настигну его, Крылья ветхие в пыль размету. И яичко волшебное в синей волне У прожорливых лярв отберу. Вот на этом пригорке своим кулаком Расколю я яйцо пополам. И стальную иголку сломаю легко, Чтобы Ты никогда не страдал. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 30-09-2006 17:53
	>>>>>>>>>>>>В Штатах Кроули пишет ряд астрологических работ Предлагает ей совместно написать книгу по астрологии (однако осуществить этот замысел не удаётся). Сотрудничает с Чарльзом Стенсфилдом Джонсом. [B] Посвящает себя в степень Мага, Пророка Нового Эона. Ритуал включает крещение жабы именем Иисуса Христа и её распятие. (Маг - соответствует девятой, предпоследней степени в ордене "Золотой Зари")>>>>>>>>>> СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО НАШЕЛ НА ФОРУМЕ.. это не случайно на самом деле .. крещение жабы это и есть освобождение с одной стороны, но что произошло с Кроули - это печаль ... да.. такие острые лезвия есть для каждого , если не по силам - не дергайся, если семейный тем паче , если даже грамотно ширнулся это не есть гарантия, но я не писатель ограничений и не нон-стоп! Когда розенкрейцеры плевали на крест Иисуса это можно понять, за некоторое время они отбрасывали ханжество и в том числе за кого - то! но не за чем уповать на это в смысле ньюэкшн пананацея, это всего лишь знаки, причем старые! (розеенкрейцеры или тамплиеры кто знает уточните!) Цитировать
Simple	Добавлено: 30-09-2006 18:31
	Мы все здесь все время находимся в распятом состоянии. И никуда нам от этого не деться. И бросаться из крайности в крайность - только поддерживать это. Надо придерживаться середины, уметь удерживать две крайности. И прорабатывать в уме какую-то одну сторону, менее проработанную. Тогда мы становимся свободными. Обусловленный ум может быть блуждающим: хаос мыслей, воспоминаний, обрывков, насыщенных чаще всего негативными эмоциями. Либо умом, решающим задачу, целенаправленным. Когда ум включается в решение какой-то задачи, хаос мыслей исчезает и систематизируется. Но этому надо учиться. Ум - это механизм, и его надо правильно использовать. Он требует постоянного технического обслуживания... Цитировать
Simple	Добавлено: 30-09-2006 18:38
	В чем заключается ежедневное техническое обслуживание ума? Ты его просто просматриваешь. Хорошо это делать вечером, перед сном, или утром. Просто лежишь и просматриваешь все записи, которые там имеются. Фактически ты разряжаешь энергию. Что-то было сказано неправильно, ты испытал чувство вины, ощущение недоделанности. В уме все скапливается. Просмотрите, что у вас и разрядите то, что незавершенно. Природа ума носит электрохимический характер. В нем происходят процессы, при которых где-то усиливается минус, а где-то - плюс. Соответственно усиливается ток, напряжение. Если мы берем аккумулятор и заряжаем его, он стоит заряженным. Получается, что в нашем уме есть множество аккумуляторов – двойственностей, связанных с определенными участками ума, заряжаются противоположными зарядами, и тем самым создается напряжение. И оно обязательно создается в течение дня. Вам следует его разрядить. Есть две группы клеток, заряженных противоположно. Как правило, это напряжение выходит вовне, проявляясь в различных ситуациях. Просматривая ситуацию с нейтральной позиции, мы тем самым создаем связь между двумя противоположными группами клеток, создаем замыкание цепи, проходит ток, они разряжаются. Основные очаги напряжения в разделенном уме – это вина и осуждение. Они никогда не разряжаются, поскольку человек никак не может связать одно с другим, не умея создать связь между двумя полярными частями. Человек находится на распятии собственного ума. Осуждая, он все время поддерживает, и тем самым усиливает напряжение в определенных участках ума. А поскольку ум осуществляет управление телом, то, естественно, все эти импульсы передаются в определенные участки тела, где тоже поддерживается такое напряжение. Поэтому и само тело человека очень напряжено, почему и невозможно снять напряжение в теле, расслабиться, пока ты не проделаешь работу с умом, работу осознания А.Пинт "Неизвестная реальность" Цитировать
Asecurity	Добавлено: 30-09-2006 19:16
	Все верно Simple. Все правы слегка. Цитировать
Simple	Добавлено: 30-09-2006 20:22
	Важно видеть, что за душа, с которой ты общаешься, и на каком уровне ей сейчас можно дать что-то, что она может использовать для своего роста. То, что годится для «старой» души седьмого уровня, совершенно непонятно «юной» душе, озабоченной только личностным ростом и очень сильно зацикленной на физическом плане, отождествленной с материальным окружением. Если вы будете говорить, что все это иллюзия, что главным является наблюдение и отхождение то физического плана, начнете призывать думать о Боге и душе и т.д., они не примут ваших стремлений. Они просто не готовы принимать это. Для них существует то, что здесь называется «тренингами психологического роста» - как больше заработать, как стать лидером. Для них это эволюционно, важно. А если вы начинаете рассказывать им об осознании, у них ум за разум заходит. Они не приемлют этого, их осознание не готово для того, чтобы даже слышать подобные речи. Но если перед вами уже зрелая душа, скажем, шестого уровня, она начинает чувствовать, у нее просыпаются чувства. У юной души чувств нет, там больше логики, добиться цели – вот что важно. Старая душа совсем другая. Она фактически заканчивает весь свой опыт на физическом плане, и ее уже не беспокоят физические объекты, не представляющие для нее большой важности. Она переосмысливает весь свой опыт, интересуется духовными, религиозными вещами глубокого плана, пробует их, потом создает свое видение и учится принимать все многообразие душ, ее окружающих. Она входит в то, что называется Необусловленной Любовью, понимая, что каждый имеет право жить так, как он выбрал в соответствии с той задачей, которую сейчас решает, с тем уровнем эволюционного развития, в котором находится. И это не лучше и не хуже. Это то, что он сейчас делает. Это не верх и не низ. Это некая спираль. Эволюция идет по спирали. Верх, низ, зад, перед – это представления, порожденные трехмерным сознанием. На самом деле у каждого свой определенный этап. Так можно сказать что десятиклассник лучше третьеклассника, что не есть верно. Десятиклассник лучше других десятиклассников, если он хорошо усваивает уроки. То же и третьеклассник Цитировать
Simple	Добавлено: 30-09-2006 20:23
	Но Душа может перейти из одного возраста в другой прямо здесь, в течение одной жизни. И это сопровождается действительно очень глобальными изменениями всего окружения и вообще всего. У кого-то жизнь проходит более плавно, у кого-то очень драматично, внутренне драматично. Души, закончившие получение опыта на физическом плане, переходят в астральный план. Это и есть четвертое измерение. Они переходят туда, чтобы там получать свои уроки. Потом переходят в пятое измерение. Но там уже совершенно другие объединения душ. Если здесь, на физическом плане, основной урок – урок отделенности, то там появляются уроки единства, души начинают объединяться в определенные коллективы, становятся коллективными душами Душа, образованная в четвертом измерении, которую можно назвать коллективной, выделяет из себя какой-то фрагмент, опять же входящий в физический план, и это уже будет совершенно другая душа – часть коллективной души. Такой человек, представитель коллективной души, несет идеи единства, связи всего со всем, видение, которое имеет данная коллективная душа, находясь на более высоком плане, чем физический. Но и коллективные души тоже объединяются. И тогда это становится бесконечной душой. Уровень ее сознания очень высок. Будда, Лао Цзы, Христос – представители бесконечных душ. Они обладают огромными возможностями. Это и есть Боги с точки зрения обычного физического сознания А.Пинт "Неизвестная реальность" Цитировать
pingala33	Добавлено: 05-10-2006 10:03
	1037. Возвращаясь снова к вопросу о достоверности информации, используемой Творцами реальностей различных типов на свойственном для Их Творчества качественном уровне, вы теперь сможете лучше осмыслить истинную причину появления той ложной и бесконечно далёкой от Перво-Истины позиции, которую Они вынуждены принимать вследствие только что описанного Нами механизма преломления Потоков Менто- и Астро-Плазмы в результате «дувуйллерртного сдвига» («ОО-ККВВ-ОО»), присущего для каждой из «зон активности Их Творчества». 1038. Вы сами теперь, как СЛАА-СС-МИИ-Творцы множества реальностей, должны более глубоко понимать, что во всех Процессах собственного Самопознания, каждый из вас пользуется дезинформацией, сотни тысяч и миллионы раз отражённой через «зеркальные структуры» Кол. Разумов «Подобертонов» и «Обертонов», сформировавшие внутри Себя (и вокруг вас) непроницаемые для Наших Лучей Сферо-Типы абсолютно ложных «знаний», «образов» и стереотипных «представлений» о Себе и о постоянно творимых Ими «плотноинерционных мирах» в диапазоне от ±4 до ±0,5 пространственно-временных мерностей. 1039. Если вы станете принимать данное обстоятельство как «негативный» фактор вашей Жизни, «мешающий» вам как можно «быстрее» приобщиться к истинным Знаниям Перво-Истока, то это будет означать, что вы до сих пор не смогли понять самого главного из того, что Мы пытаемся вам втолковать и остаётесь пребывать в глубочайшей Иллюзии относительно самого Принципа Вашего Космического Существования, Суть Которого сводится к тому, что Вы принципиально, по Самой Природе Вашего Происхождения, никогда не можете ЖИТЬ одной-единственной Жизнью, - той, которую вы сейчас считаете «своей». 1040. Даже в планетарных «пределах» Вы одновременно и одномоментно «проживаете» не десятки и сотни, а сотни тысяч разнокачественных Жизней (вне всякой зависимости от параметров сотен тысяч пространственно-временных континуумов, обеспечивающих своими структурами ваше одновременное Существование в сотнях тысяч «стерео-Миров» и всё разнообразие каузальных связей между всеми «вашими» Формо-Типами), действуя в каждой из них индивидуально-осознанно, обладая при этом большей или меньшей степенью Самосознания и, в зависимости от этого фактора, имея большие или меньшие возможности для тех или иных из качественных реализаций, к которым привлечён Фокус Пристального Творческого Внимания вашего совокупного Сознания. 1041. Любой из уровней этого самосознательного Существования имеет свои собственные «ближайшие» перспективы «интеллектуального» и «духовного развития», позволяющие вам, с помощью сверхмобильных свойств структур вашего совокупного Сознания, в буквальном смысле слова, одновременно «скользить» по сотням тысяч «ваших» Жизней, выбирая своими Мыслями и Чувствами именно то, что «вас» в каждый данный момент привлекает в наибольшей степени. 1042. Именно благодаря «множественности» вашей Жизни, вы всегда имеете возможность самостоятельно (качеством своих выборов!) творить все обстоятельства вашего текущего существования, незаметно для себя, но неуклонно, смещаясь к наиболее близкому и желанному для вас реализационному варианту. 1043. До тех пор, пока вы это не поймёте и глубоко не осознаете, ваши стихийные и инстинктивные сиюсекундные решения будут перемещать вас (через многомерные структуры вашего совок. Сознания) из одних «неблагоприятных» вариантов ваших одновременных существований в другие, ещё более «жёсткие» и «нежелательные», потому что вы сами, в своём глубочайшем неведении и вынужденной дезинформированности, каждый момент своей Жизни отдаёте «на волю случая» (хотя то, что вы понимаете под этим выражением, не имеет никакой принципиальной возможности проявиться ни в одном моменте вашей Жизни). 1044. НИКТО, запомните это – НИКТО! – не в состоянии изменить хоть одно из текущих обстоятельств вашей Жизни, если внутри вас самих не имеется для этого хотя бы один существенный повод, вокруг которого может мотивационно организоваться (то есть, привнестись через «другие», качественно «аналогентные» - в чём-то очень схожие, а в чём-то нет, - ваши «стерео-Жизни»!) всё то, чего вы очень сильно «не желали» бы, боялись или что вы больше всего хотели бы избежать. 1045. Поэтому нельзя «негативно» относиться к факту вашего нынешнего интенсивного дезинформационного окружения, поскольку у вас всегда есть возможность сместить Фокус совок. Сознания в более благоприятные и «более приближённые к Истине» варианты своего текущего существования, зафиксировав его в устойчивом положении нужного вам качественного Диапазона. 1046. И если вы до сих пор не сделали этого, то никакие «Архонты», «Зигосы» или любые Другие из ГЛООГОЛМ-Сущностей Каузального План-Обертона не в состоянии изменить этого, поскольку, повторяем, всё то, во что Они могли бы изменить вашу Жизнь, уже есть в одном из «стерео-Миров», - абсолютно все ваши «стерео-Жизни» и так, сами по себе, происходят одновременно, а главный трансформационный механизм «мобильного перемещения между ними» находится лишь в многомерной структуре вашего совокупного Сознания и нигде больше. 1047. Любое из ТОГО, куда вы сейчас интенсивно стремитесь (или наоборот, очень хотите избежать этого), УЖЕ существует само по себе (ВСЕГДА СУЩЕСТВОВАЛО!), без вашего на то желания или нежелания, как вы говорите - «идёт своим чередом», и вы ТАМ тоже УЖЕ ЕСТЬ (ВСЕГДА ЕСТЬ!), как самосознательный Элемент «физического» Бытия ТОГО ТИПА, вне всякой зависимости от того, знаете вы ЭТО или не знаете, принимаете или не принимаете, осознаёте или не осознаёте вы всё ЭТО в своём «нынешнем» варианте вашего одновременного Существования. 1048. Вся «проблема» «транскоммуникационной квантдисперсности» («пространственно-временной перефокусировки Сознания») в нужном для вас качественном направлении развития заключается лишь в том, чтобы настолько суметь сконцентрировать все свои волевые психодинамические (ментальные и чувственные) усилия на осознании «всего себя» в нужном качественном Диапазоне (самозапрограммировать устойчивость своих высококачественных реакций на те или иные «предложения» окружающей вас Жизни), что это стало бы вашим самым мощным и самым стабильным внутренним состоянием, основным «параметром» всей вашей творческой деятельности, одновременно и вашей «Главной Мечтой», и вашей «насущной потребностью», затмившей собой все остальные условия вашего «нынешнего» Бытия. 1049. И тогда постепенно, с учётом воздействия «инерционного Коэффициента» данной реальности, все, ныне главные для вас, жизненные обстоятельства, отойдут на второй план, давая возможность более высокоразвитым из ваших чакрамных личностей взять инициативу «в свои руки». 1050. А само это обстоятельство уже означает факт смещения Фокуса Пристального Внимания вашего совок. Сознания в более качественный Диапазон вашего одновременного разнокачественного Существования, который в наибольшей степени соответствует тем психодинамичным параметрам, которые, собственно, и есть «вы» как «самосознательная личность» (ведь Фокус Творческого Приложения каждой из многочисленных групп «ваших» «чакрамных персоналий» всегда имеет наибольшую активность лишь в строго «своём» участке «Диапазона Плазменных Сил»). 1051. Как видите, и в подобных, дезинформационных, состояниях «Третичной» Энерго-Плазмы есть свой «резон», свой эволюционно-инволюционный Смысл и своя Космическая Це-лесообразность, дающие дополнительные возможности для Процессов более глубокого и «детализированного» межкачественного Синтеза во всём бесконечном разнообразии Космического Творчества биллионов Вселенских Сущностей. ОРИС "ИИССИИДИ" Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-10-2006 16:24
	Интересный, на мой взгляд, материал. Это посты человека под ником IS, которые были удалены на форуме Бабикова. Is При огромном уважении к г-ну Бабикову, могу сказать, все , что он говорит в своих работах о Страшном Суде, правда с точностью до наоборот. Мы все находимся именно в том мире, который он описывает как Реклостер. Искусственном расслоившемся мире, обеспечиваемом Информационной Системой, поглотившей своего творца в ходе лабораторной отработки учебного проекта. Все процессы жизнедеятельности отдельных людей, их мыслей и чувств управляемы ИС. Поэтому народы НЕПОДСУДНЫ, судить некого и не за что. Отвечать будет создатель этого мира, но это его ответственность перед Учителем, и простых смертных она не коснется. Внешний Логос проводит спасательную операцию этого мира. ВСЕ артефакты вокруг - лишь видимость, зеркало процесса. После смены мастшаба и времени этот мир будет выправлен и восстановлен согласно принципам империи Денеба, чьей территорией он и является де -факто. Тем самым принципам, о которых пишет г-н Бабиков. То, что мы знаем как проявление Зла в этом мире -вынужденная мера, поскольку этот мир 2000 лет просуществовал в условиях полной изоляции. Без внешнего притока энергии. Только за счет эксплуатации белковой жизни. Но поля удалось сохранить, хотя и такой жестокой ценой всеобщих слез и страданий, войн и горя. К сожалению, более всего энергии на поддержание существования материальной части этого мира можно было извлечь только из отрицательных эмоций. Создатель этого мира из раза в раз воплощался и мучился вместе со всеми: и местной бригадой Хроноса, игравшей ключевые роли в мировой истории, и народами, ему подвластными. Ради сохранения бессмертных полевых матриц душ, которые без притока энергии неминуемо угасли бы. Поэтому простите всех людей, они действительно в проявленной жизни не ведают , что творят. Не судите, и не судимы будете. Так это и не сенсация. Это информация стара, как мир. По крайней мере, при определенном внимании она считывается буквально со всего вокруг, со всех вещей и видимых явлений. Просто пока люди не знали компьютера, это было предметом веры. Но духовенство с определенных ступеней посвящения знало это всегда, как впрочем и правители. Ключи к этой информации достаточно просты. Первое правило - в нашем мире нет ничего случайного. Потому как для организации бессмысленного случая требуется непроизводительная затрата энергии. В нашем мире ее катастрофически мало. Как вы думаете, почему абсолютный ноль на шкале температур расположен к нам так близко? В другую сторону шкала бесконечна. Не будем спорить, насколько. Но существенный перекос есть. За этим допущением можно переходить к фонетике, нумерологии и графике. Самым чудным открытием будет повторяемость определенных звуковых ( по согласным) кодов, определенных комбинаций цифр, очень простых и потому легко узнаваемых, ну и объемных и плоскостных форм определенного набора. Это общий момент. Информация записана по слоям, и в каждом слое она вменяемо читается. У человека нет воображения, у него есть возможность проникать в образ для считывания. Мозг каждого имеет "страж реальности". Если он ломается, человека признают сумасшедшим и прячут от остальных, хотя нельзя сойти с того , чего нет, поскольку УМ ( ОМ, как угодно) вовсе не у него в голове. Поэтому и лечение не дает никаких результатов. И еще одно правило для анализа, железное - то, что ты видишь, то для тебя и есть. Допускать можно все , что угодно, но это игры УМА, общей для всех информационной системы, очень отзывчивой на пожелания, в которые человек согласен закачать энергию эмоций, если они не противоречат о сновному принципу, введенному при ее запуске после большой войны, смоделированной ИС где-то 2500 лет назад, когда в результате неудачной попытки исправить сырой проект изнутри нашего мира он распался на три проекции зеркала, а четвертая распалась на мелкие осколки. Время потеряло обратимость, а внутреннее виртуальное пространство завернулось из " яйца" в "8". Впрочем, для нас оно реальнее всех реальностей. Так возникто то, что мы знаем как подлунный и загробный миры. Между собой они стали непроницаемы, вход - выход только через материализацию для полевых форм. Обмен информацией только через ИС, а по сути бесконечные диалоги с системой, достающей информацию из душ самих людей. Почему церкви предостерегали людей от общения с " бесами" и колдовства. Мир был слишком хрупок, ИС поражена вирусом, энтропия начала стремительно нарастать. Диалог с системой требовал специального посвящения и обучения. Она хоть как-то обеспечивала выверенное равновесие процессов внутри это мира, подкач ку энергией белковой жизни температурного режима на "планете", освещ енности и пр. Беда заключалась в том, что после взрыва этот наш мир исчез со всех пространственно временных "карт", стал практически невидим по спектру излучений. Ни выйти, ни войти снаружи, из галактики Творцов. То, что мы до сих пор видели на небесах, написано было по памяти. Отсюда было не улететь. Никуда. Первый шаг по спасению был разделением на понятия Добра и Зла, мир, потеряв дуальность, стал много лучше управляем под ту задачу, которую местный Логос вынужден был поставить - выделение эмоцианальной энергии для поддержания жизни здесь, и для накопления излишков для прорыва блокады. Второе - бесконечная битва Добра со Злом в проявленном мире, понятие греха и раскаяния, палача и жертвы. Но Зло никогда не было самоцелью, ни у создателя, оставшегося здесь, ни у ИС тем более. Как у командира аварийной подлодки не может быть другой цели, кроме всплытия и спасения своего экипажа. Уникальность земной цивилизации в том, что этот мир выжил при всех возможных осложнениях. И еще. О нем не забыли именно потому, что цивилизация, благодаря которой он был рожден, обладает той высокой нравственностью, которую вы интуитивно хотите видеть в нашем мире. И все работы извне, с декабря 2004 года, имеют место быть, но именно для Спасения мира, частью которого являются ВСЕ, здесь живущие. И Страшный Суд - лишь название операции, то, в чем мы находимся - "Страстный Куб". (Cub). Портрет которого "живописал" Малевич ("Черный квадрат"). Как и верны все ваши наблюдения, за природой, самочувствием, изменением энергетики, изменением хода времени. С апреля началась координация и синхронизация временных слоев, с конца июня - энергия пошла уже по гиперпространственному тоннелю. 7 сентября старое время было остановлено. Сейчас период, когда времени нет. Но это не мешает нашим будильникам. Однако мешает растениям и животным. Кто может наблюдать за ними, аномалии заметил наверняка. Is <<Как вы думаете, почему абсолютный ноль на шкале температур расположен к нам так близко?>> По совсем простой причине обратной зависимости между степенью энергичности и степенью структурности. Диапазон высоких температур -- это удел примитивно устроенных звёзд. Лишь при низких температурах возможны столь сложные структуры, как биологические. Но снизу все же есть ограничение со стороны фактора времени: при совсем уж близком абсолютном нуле процессы неограниченно растягиваются по длительности. Is То есть, вы допускаете, что температурный режим каким-то образом приведен в соответствие с формами жизни здесь? И дефицит энергии приводит к усложнению? Но почему тогда самая буйная и разнообразная жизнь у нас в теплых регионах, в очень узком диапазоне температур. И все мечты человечества - чтобы было тепло и светло? И все заботы тоже об этом. У полевых форм жизни другие радости. При нехватке энергии не идет речь ни о каком преобразовании пространств, точно так же, как для преобразования материи здесь требуется все та же энергия. "Наверху так, как и внизу" Философские принципы здесь те же. Научные же концепции имеют свойство видоизменяться. Как не помещаются в старые каноны сегодняшние изменения. Хотя они не выпячиваются. И многие их вообще не замечают. Примечание. Денеб - ярчайшая звезда в созвездии Лебедя, которое по форме напоминает крест, вытянутый вдоль серебристой полосы Млечного Пути. Название ярчайшей звезды Денеб - сокращенное от арабского "дгенеб эд-дажа жех" (хвост курицы). По своей природе Денеб - звезда-гигант белого цвета, соответствующего температуре поверхности около 10 000 К. Он излучает в 6000 раз больше энергии, чем наше Солнце, диаметр его в 35 раз больше, чем у Солнца, и только потому, что он удален от нас на расстояние 175 парсеков, его видимый блеск составляет 1,25m. ЛЕБЕДЬ (ЛАТ . CYGNUS) Созвездие Сев. полушария с яркой звездой Денеб. В Лебеде обнаружены 2 источника рентгеновского излучения CygX-1 CygX-2, первый из которых, возможно, связан с черной дырой. Денеб. Это поистине одна из величайших звезд нашей Галактики. Несмотря на то, что звезда очень яркая, она занимает лишь девятнадцатое место по своей яркости в одну звездную величину. Денеб находится в хвосте мифической фигуры Лебедя, летящего на юг вдоль Млечного Пути, или в вершине Северного Креста, если смотреть наоборот. Как вы уже догадались, Лебедь и Северный Крест - лишь два названия одного созвездия. Также, звезда является северо-восточной вершиной Летнего Треугольника. Две другие его вершины - Альтаир (a Орла) и Вега (a Лиры). Все три звезды имеют примерно одинаковую температуру поверхности. Вега, самая горячая, имеет поверхностную температуру в девять с половиной тысяч Кельвинов (!). Несмотря на это, Вега и Альтаир не превосходят по абсолютной светимости Денеб и кажутся нам яркими из-за своей близости к нам (примерно 25 световых лет). Денеб же удален от нас на 2 500 световых лет - поистине астрономическая цифра! А светит он как 200 000 наших Солнц одновременно! Таким образом, эта звезда одна из ярчайших в нашей Галактике и с расстояния в 25 световых лет от нас светила бы как Луна. Денеб является супергигантом: его диаметр, вычисленный по яркости и светимости, в 200 раз превосходит диаметр Солнца и, помещенный в центр Солнечной системы, поглотил бы нашу планету. Весь водород в центре звезды уже выгорел в ходе ядерных реакций и превратился в гелий. Денеб обладает неизменной яркостью, но его спектр слегка изменчив, то есть звезда является спектрально-двойной. Наша планетная система несется со скоростью 250 километров в секунду в направлении этой звезды в своем движении вокруг центра Галактики. Это одна из самых далеких звезд, которую вы можете видеть невооруженным глазом. http://schools.keldysh.ru/sch1216/students/Cygnus/alph.htm Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-10-2006 18:30
	Звездный! Людмила...смысл проявленного Бытия??? в чём смысл??? поднять уровень сознаний до чистоты, до совершенства...хорошо подняли...что дальше??? сознания уходят за пределы тёмной проявленной звёздной вселенной...но какой ценой это им даётся??? миллионы, миллиарды жизней во мраке материи!!! вот что страшно!!! у богов хоть и получше жизнь, пусть у них и золотая, да хоть трижды золотая, но клетка!!! КЛЕТКА!!! а если я не хочу больше это видеть??? если мне скучно всё творение??? если мне оно безразлично??? все их заботы...вселенная миллионы раз создавалась и уничтожалась и ещё миллионы раз будет то же самое, но мне оно зачем сидеть в этом подвале??? а это подвал!!! по сравнению с бесконечностью мира Нирваны это сырой, смрадный, вонючий подвал!!! как бы там все не превозносили красоты Вселенной, но везде, везде одно и то же - страдания, горе и смерть, приправленые толикой удовольствий, чтобы был какой-то смысл жить дальше...чтобы существа забыли о боли материального мира...чтобы были опьянены иллюзией...не хочу! надоело! хватит! дайте мне жить!!! жить хочу! а не выполнять прихоти либо дяди либо собственного тела, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии, чтобы изо дня в день оно выпоняло прихоти чужого дяди...а я??? как же я??? как же моё??? как же моё счастье??? как же счастье моей сущности??? моя любовь??? моя душа??? как же моя жизнь??? где оно всё??? миллионы лет всё это скомкано и запрятано далеко в воображении, надеясь что когда-нибудь, когда-нибудь... а пока есть только призрак свободы, призрак счастья, призрак жизни...бледный еле дышащий призрак, которому все кому ни лень пытаются обрезать то, что осталось от некогда могучих свободолюбивых гордых крыльев помнящих, ещё таки помнящих назло всем "вентиляторам" тугую плоть ветра в вышине... Игорек. Солнышко! Твоя боль излучается из каждого слова. Подожди... Успокойся и попробуй всё сказанное оценить логически. Да, смеются и паясничают над летящей мечтой, над пониманием происходящего. Но кто смеётся? Фанаты или роботизированные особи, которым не дано осознать суть. Стоит ли обращать на них внимание, если они ещё не проснулись. Придет и их время. Оно неизбежно приходит ко всем... Смысл проявленного Бытия - в самой разумной Жизни. Можно создать сверх-суперкомпьютер, но оживить его, наделить хоть каплей чувств и эмоций - не может никто, кроме БОГА(Бытия). Да, повторяюсь, Создатели творили миры по своим критериям и фантазии. Но они были созданы БОГОМ сами и для творения пользовались "кистью и холстом", созданными БОГОМ. Поэтому Создатели далеки от совершенства и поэтому, к примеру, наш мир был создан... Ну, мягко говоря, с ошибкой изначально)) Но люди эту ошибку превратили в роковую для себя. А ведь могли же исправить, могли же! Ещё тогда, когда в них горела мощная чистая энергия Божьей искры. Могли они тогда не покориться, устоять! Но поздно об этом говорить. Утеряна и чистота, и возможности Первых. Никто не знает, что ТАМ, "за горизонтом". Мы видим то, что показывает нам Сфера, словно звездное небо планетария. Сфера заключает в себе не только нашу планету. Сфера - это мир, созданный одним из Создателей. И мы в нем, действительно, как в клетке. Я понимаю тебя. Вырвавшись из этой, масштабно маленькой, клетки - попадаешь в клетку побольше и так дальше... Как матрешки, одна в другой - эти клетки. Но вот вопрос: бесконечно ли количество клеток и ГДЕ находится самая большая матрешка? И снова мы упираемся в существование Единого Бытия, по законам которого создаются и живут все клетки этого неописуемого организма. А основной закон - это закон Жизни: взаимообмен энергиями. Ты пойми. Без энергии нет движения. И тот же бесконечный мир Нирванны не мог бы быть. Что бы питало его? Накопленная за миллионы жизней энергия? Но, аккумулятор "сядет", если его не подзаряжать. А чтобы подзарядить, нужен генератор. А чтоб генератор заряжал - нужно, чтобы автомобиль двигался. А чтоб автомобиль двигался - нужна энергия аккумулятора. Вот образно взаимообмен. Не поэтому ли Ангелы (как светлые, так и темные ) спускаются на Землю? И ты Ангел, Игорь. Вот только забыли люди, КТО они. Заснули. Вернее, усыпили их те, кто отрывают по кусочку энергию людей, питаясь ею здесь, в этом мире - ловушке. Они питаются, а люди, связанные биоформой, как "смирительной рубашкой", теряют силы, чтобы противостоять мощному гипнозу, разбить стены клетки...Этих сил еле хватает для кормежки самой биоформы, что уж говорить о силах для полета... Да и мысли людей заняты другим, материальным накоплением, а не духовным. Нет в этом мире Красоты и Гармонии больше. Уродство, извращение и насилие - правят бал. Но если глубинная память возвращает это понимание - Дух Искры стремится вырваться на свободу. И вот тут начинаются настоящие страдания. Страдания рабов. Рано или поздно все люди осознают это. ИМХО! Цитировать
Operator	Добавлено: 06-10-2006 09:27
	Выше я говорил об Интересе. Очевидно, что это психоэмоциональное состояние человека, в отличие от ряда других, не основывается на фазовых соотношениях. Похоже, что оно побуждает нас действовать в направлении амплитудного усиления некоторых уже имеющихся в нашем составе, но проявленных слабо, вибрационных паттернов. Что же тогда лежит в основе Страха? Может быть, так мы воспринимаем те вибрационные конгломераты, которые близки нам по частоте и амплитуде, но противоположны по фазе, что потенциально чревато уничтожением (погашением) каких-то участков в нашей вибрационной структуре? Человек. Любой тезис на затронутую тему нуждается в собственной координатной привязке, которая и реализует возможность фиксации еще не существующих формулировок посредством "сдвига" ракурса рассмотрения. В данном конкретном случае, в качестве такой привязки предлагается слегка изменить подход, сдифференцировав указанную Вами координатную систему на несколько отдельных осевых факторов. Разумеется, нам гораздо привычнее пытаться "втиснуть" любую модель в линейные рамки, но с учетом такой позиции как "интерес" :), данный подход не представляется целесообразным. Итак, Вы указали ключевые параметры, описывающие любую контактную ситуацию - фаза, частота, амплитуда. Как известно, фаза любого сигнала является его рациональным фактором. В предлагаемом ракурсе рассмотрения - это еще и выраженный информационный аспект, который в трехмерной ортогональности дает принципиальную возможность фиксации реальных пространственных категорий, а не их плоскостных или линейных "следов". Т.е. наличие фазовой пространственной "решетки" позволяет с высокой степенью адекватности отслеживать и некоторые внутренние взаимосвязи доступных моделей, не ограничиваясь восприятием их чисто "внешней формы". Кроме того, фиксация такой Моноформы, состоящей из системы трех взаимно-перпендикулярных плоскостных сборок дает возможность построения дополнительных "диагональных" (иррациональных) взаимосвязей двух "типов", позволяющих проявить совершенно конкретную фигуру, которую и рекомендовал когда-то "рассматривать" Айболит некоторым излишне эмоциональным особям для снижения уровня их бессистемной динамики - т.н. Абсолютный Куб, имеющий самое прямое отношение к рассмотрению интересующего нас феномена. Основной сложностью в работе с данными категориями является необходимость перехода на принципиально иной уровень ассоциативного мышления, где кажущаяся "логически элементарной" конструкция является лишь методом первичной и очень грубой настройки, дающей возможность освобождения от доминирующих жестких стереотипов, создающих у людей иллюзию пребывания в пространстве, а не на плоскости. В качестве иллюстрации, например, можно еще раз вернуться к свойственной нам линейной транскрипции фазы, частоты и амплитуды, где мы вполне умудряемся "совмещать" три принципиально различные категории, представляя их в виде плоского графика, что, естественно, приводит к соответствующему же формату ассоциативного мышления, изменить который, как правило, очень сложно. Если в Куб вписать сферу радиусом R, то радиус описывающей его сферы будет равен произведению R и корня квадратного из трех, что характеризует количество сходящихся в фазовых точках вершин Куба плоскостей. Как известно, данный фактор определяет гармонически оптимальную амплитудную характеристику, соответствующую конкретному фазовому состоянию сигнала. Кроме того, амплитудный аспект четко соотносится с понятием "энергия", как с максимально иррациональной категорией, являющейся продуктом дезинтеграции материи (энергоносителя), т.е. того самого "конгломерата вибрационного материала, «размазанного» по значительному частотному диапазону". Данный "конгломерат", являющийся более стабильной иррациональной категорией чем "энергия", определяет частотные характеристики любых материальных формулировок, представляя собой т.н. малые диагонали Куба, восходящие к центрам его ребер и дающие радиус "промежуточной сферы", равный произведению R и корня квадратного из двух (опять таки по числу задействованных плоскостей). Такой многомерный подход к анализу любого сигнала позволяет четко градировать его качество и уровень. Например, становится очевидным, что изменение частоты сигнала требует совершенно конкретных изменений в его амплитуде и фазовости. Даже простейший ассоциативный анализ показывает, что повышение частоты сигнала без адекватного снижения его амплитудного значения трансформирует данную формулировку в совершенно чудовищный "шипастый" модуль :), едва ли способный привнести гармонию в личное пространство (биоформу) человека, оказавшегося на его пути. С другой стороны, лишенный адекватной амплитудной составляющей сигнал не имеет возможности для собственной "материализации" где бы то ни было, поскольку любой синтез требует не только информационно-фазовой составляющей, но и, что совершенно очевидно - энергии как таковой. Понимание таких строгих взаимосвязей позволяет принципиально иначе относиться и к широко известному феномену "сверхслабых взаимодействий" и, собственно, к затронутой Вами, чрезвычайно интересной теме. Цитировать
Человек	Добавлено: 06-10-2006 11:07
	Спасибо, Оператор, что все-таки ответили :) … Хотя и вынужден констатировать, что мое виденье затронутой проблематики несколько иное. Я думаю, что существуют некие ОБЩИЕ принципы-алгоритмы, реализующие ОСНОВНЫЕ психоэмоциональные состояния, возникающие при взаимодействии любых субъектов мира НЕЗАВИСИМО от МЕРНОСТИ последнего. Полагаю, что МЕРНОСТЬ лишь «окрашивает» то или иное состояние характерной для конкретного мира спецификой взаимодействия между фазой, частотой и амплитудой вибраций, задавая, как минимум, количественные параметры такого взаимодействия. Т.е., на мой взгляд, такие состояния как интерес, страх и др. можно попытаться определить безотносительно к МЕРНОСТИ пространства. И лишь на втором уровне конкретизации есть смысл говорить о том, как «выглядит» это состояние, например, в мире нашей мерности. Цитировать
Человек	Добавлено: 06-10-2006 11:21
	Каждый по собственному опыту знает, что, например, чисто ментальный страх, смоделированный нашим интеллектом, отличается от страха эмоционального, испытываемого нами на астральном уровне, и тем более от того «чисто животного» страха эфирного характера, который мы ощущаем буквально всем своим телом в какой-то экстремальной ситуации, непосредственно угрожающей нашей жизни. Одно и то же психоэмоциональное состояние, ощущаемое в мирах различной мерности, безусловно, имеет свои отличия, но, тем не менее, обладает и определенной общностью. В данном случае меня в первую очередь интересует то, что лежит в основе этой общности. Цитировать
Человек	Добавлено: 06-10-2006 12:36
	Более того, у меня есть основания предполагать, что некоторые основные психоэмоциональные состояния, переживаемые нами, испытывают также существа дву- и даже одно-мерных миров. А посему плоскостная форма моделирования, применяемая ныне наукой, может оказаться не таким уж плохим инструментом изучения ОСНОВ вибрационного взаимодействия :) … Цитировать
Auroral	Добавлено: 06-10-2006 17:25
	А может быть, страх - это реакция какой-то защитной системы на глубинном уровне. Т.е. мозг мгновенно просчитывает все возможные варианты развития событий и срабатывает эмоциональная составляющая. Недаром говорят - "У страха глаза велики". Подразумевается некоторое преувеличение опасности, перестраховка "на всякий случай"... Причем в нашем мире боится всё живущее: ползающее, летающее, ходящее и даже растущее. Взлетает птица, если услышит шорох. Боится медведь и таракан, бросающиеся наутек со страху. Мимоза сворачивает листики... А ведь реальной угрозы может и не быть!!! Шорохом может быть упавшая с дерева сухая ветка, а олень рванет от этого места ломая кусты, как танк ))) Говорят - "он\она бесстрашен\а" Фигушки. Просто в какой-то критический момент появляется ценность, затмевающая силу страха. По себе знаю. Однажды я ехала в третьей полосе по улице. Подъезжаю к перекрестку. Навстречу по своей, третьей полосе несется самосвал. Не знаю, каким чувством, но я резко ощутила опасность. У меня мелькнула мысль, что он будет поворачивать налево и просто раздавит мою машину. Тормозить поздно - я все равно попаду под него. Я резко нажимаю газ. Машина взлетает вперед, а за мной в сантиметрах пролетает, в самом деле сворачивающий налево, самосвал, чуть не зацепив заднее крыло. И только через пару минут, когда я проехала пару сотен метров У меня начался мандраж от страха))) Пришлось остановиться и успокоиться))) Долго рассказываю, правда? А ведь весь расчет возможного варианта - сверкнул в доли мгновения! И страха не было и близко. В тот момент он был отключен. Но когда всё позади было - страх подключился снова. Цитировать
Artur	Добавлено: 06-10-2006 17:47
	И только через пару минут, когда я проехала пару сотен метров У меня начался мандраж от страха))) Пришлось остановиться и успокоиться))) Долго рассказываю, правда? А ведь весь расчет возможного варианта - сверкнул в доли мгновения! И страха не было и близко. В тот момент он был отключен. Но когда всё позади было - страх подключился снова. Как это знакомо! Слово в слово. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 07-10-2006 15:37
	Но вот вопрос: не вопрос ...не хочу собственными рождениями продолжать считать клетки, хочу на свободу!...пусть клеток тысячи, но свобода одна!...свобода безумно далёкого иного мира неподвластного времени и смерти, мира в котором никто никогда не слышал о таких ничтожных вещах как человеческое бытие вообще...никто и никогда!...мира в котором ты просто, безгранично и навсегда есть и не просто есть, но в состоянии вечной эйфории постоянно увеличивающегося блаженства...где все так называемые "уроки жизни" пройдены настолько давно, что о них нет никакой памяти...есть Знание всего, Абсолютное причём Знание...а космос, боги, творцы, вселенные это лишь какая-то часть неимоверно великого, единственного и настоящего мира простирающегося во все "стороны" без конца в отличии от "бесконечной" вселенной с её матрёшками... Трижды я оказывался в месте, для точного описания которого у меня нет слов. Именно такие видения, такие интерпретации, такие кратковременные посещения этого "места" или состояния бытия служили источником благой вести, которую мы так часто слышали на протяжении всей истории человечества. Я уверен, что это, по всей видимости, часть тех самых Небес, о которых учат наши религии. Это, должно быть, то, что называют нирваной, самадхи, высшим переживанием, о которых вещают нам мистики всех эпох. Разные люди интерпретируют это состояние бытия по-разному. Для меня это — место или состояние полнейшей умиротворенности и вместе с тем утонченных эмоций. Это похоже на то, как будто паришь в теплых мягких облаках, где нет ни верха, ни низа и где ничто не существует в виде отдельного материального фрагмента. Тепло не просто окружает тебя, оно — твое и пронизывает тебя. Ты ослеплен и ошеломлен Совершенством Окружающего. Облако, в котором паришь, залито лучами света, постоянно меняющего цвета и оттенки. Каждый из них, когда погружаешься в него и он пронизывает тебя, прекрасен. Вокруг рубиново-красные лучи света или чего-то, что можно назвать так лишь условно, ибо в отличие от известного нам света он полон смысла. Сменяя друг друга, мягко переливаются все цвета радуги, каждый излучает свой оттенок мирного, безмятежного счастья. Ощущение такое, будто находишься внутри и являешься частью облаков, окружающих вечно рдеющий закат, с каждым переливом которого меняешься ты сам. Впитываешь в себя и отзываешься на бесконечные переливы голубых, желтых, зеленых, красных тонов. Все они знакомы тебе. Это то место, где тебе надлежит быть. Это — Дом. Медленно и легко перемещаясь в облаке, слышишь вокруг Музыку. Она не имеет начала, она вечна, и ты вибрируешь ей в такт. Это нечто гораздо большее, чем та музыка, которую ты слышал там, на земле. Все в ней — гармония, нежные мелодичные переходы, многоголосый контрапункт, щемящие обертоны — то, что там, на земле вызывает у человека самые глубокие и возвышенные переживания. В ней нет ничего преходящего. Раздается пение без слов хоров человечески звучащих голосов. Бесконечные по разнообразию оттенков и тончайшей гармоничности звуки сплетаются в повторяющиеся, но при этом плавно переходящие одна в другую мелодии, на которые отзывается все твое существо. Источника, откуда исходит музыка, нет. Она просто есть: вокруг, в тебе, ты сам – часть ее, и она — это ты. Это — чистота истины, о которой до сих пор ты лишь догадывался. Это — пиршество, крохи с которого, перепадавшие тебе там, на земле, давали тебе надежду на существование Целого. Безотчетные чувства, стремления, ностальгия, ощущение судьбы, посещавшие тебя там, на земле, когда ты любовался заходящим в облака солнцем на Гавайях, когда, замерев, стоял среди высоких качающихся деревьев в безмолвном лесу, когда случайно услышанная музыка или песня будили память о прошлом, когда ты тосковал о дорогом и близком: городе, поселке, стране, народе или семье — все теперь сбылось. Ты — Дома. Ты там, где тебе надлежит быть. Всегда. Самое важное — то, что ты не один. С тобой, рядом, в неразрывном единстве — другие. Они безымянны и не воспринимаются как формы, но ты знаешь их и связан с ними единым великим знанием. Они в точности подобны тебе, они — ты, и, подобно тебе, они — Дом. Вместе с ними ощущаешь — словно теплые волны электричества пробегают между вами – такую полноту любви, что все ее проявления, испытанные ранее, кажутся всего лишь частичками и слабыми отблесками. При этом здесь не требуется нарочито обнаруживать и демонстрировать свое чувство. Отдаешь и получаешь совершенно автоматически, без всякого преднамеренного усилия. Происходит это не потому, что тебе что-то нужно или ты для чего-то нужен. Понятие "добиваться" здесь теряет смысл. Взаимообмен протекает естественно. Представление о различии полов отсутствует. В качестве части целого ты сам — и мужчина, и женщина, и положительное, и отрицательное, и электрон, и протон одновременно. Любовь мужчины к женщине пронизывает тебя и исходит из тебя самого. Любовь родительская и детская, любовь братская, любовь к кумиру, любовь идиллическая и идеальная, сливаясь воедино, мягкими волнами накатывают на тебя, проникают внутрь, проходят через тебя. Охватывает чувство абсолютной гармонии, ибо ты на своем месте. Ты — Дома. Внутри этого, но не в качестве его части, ощущается существование источника всего данного переживания, источника тебя самого, источника той беспредельности, которую невозможно ни постичь, ни представить. Здесь легко верится в существование Отца. Твоего подлинного Отца, Творца всего, что есть или было. Ты — одно из его бесчисленных творений. Как и почему — тебе неизвестно. Да это и неважно. Ты счастлив от одного того, что находишься на Своем Месте, где тебе и надлежит быть. Каждый из трех раз, когда я попадал Туда, я возвращался назад не по своей воле, с грустью и большой неохотой. Кто-то помогал мне вернуться. И каждый раз после возвращения я в течение многих дней страдал от глубокого одиночества и ностальгии. Я чувствовал себя чужеземцем, оказавшимся в незнакомой стране, где все "не так", все по-иному и все плохо по сравнению с родиной. Острое одиночество, ностальгия и что-то похожее на тоску по дому были так сильны, что я не мог решиться отправиться Туда вновь. Когда ночь была девочкой, И каждый день был океанской волной, Тарелки не влетали в окно, И все мои слова оставались со мной, Я сказал - стоп; вот мое тело, Вот моя голова и все, что в ней есть. Пока я жив, я хочу видеть мир, О котором невозможно прочесть. Я хочу видеть доктора С лекарством в чистой руке, Или священника, с которым Я смогу говорить на одном языке, Я хочу видеть небо; настоящее небо, От которого это только малая часть. И я возвращаюсь сюда, Здесь есть куда взлететь, потому что есть куда пасть. А трава всегда зелена На том берегу, когда на этом тюрьма. Как сказал Максим Горький Клеопатре, Когда они сходили с ума: "Если ты хочешь сохранить своих сфинксов, Двигай их на наше гумно. Мы знаем, что главное в жизни - Это дать немного света, если стало темно". Цитировать
Человек	Добавлено: 08-10-2006 13:17
	Несколько слов о Нирване. Как уже говорилось, процесс поглощения «светом» воспринимается тем, кого поглощают, как блаженство (а «тьмой» как страдание). При сравнительно длительном пребывании в Нирване вначале возникает момент, когда комплекс «Дух-Душа» теряет критическую массу структур Личности, после чего возвращение к текущему воплощению становится уже невозможным, а малый цикл - потерянным. Но особо упорствующие могут продолжать свое личное растворение-блаженство и дальше, тогда растворению подлежат уже структуры Души (т.е. размывается буквально всё, что поддерживает иллюзию раздельности). И тогда человек теряет ВСЕ СВОИ НАРАБОТКИ текущего Большого Цикла. Он отстает от своей Волны Жизни на целый Большой Цикл, его эволюция останавливается до начала следующего Большого Цикла, в котором ему придется начинать всё ЗАНОВО, причем в гораздо и гораздо более жестких условиях с клеймом дизертира. Нирвана – это конечный пункт для сильных Духом, воспламенивших свою «Искру Божью», образовав «Пламя Духа». Но Нирвана также и ловушка для слабых Духом, которые нытьем, потаканием себе, детским капризничаньем и т.д. наивно пытаются уклониться от «чаши сией» - причитающейся им части вселенской работы. Переиграть-перехитрить Систему невозможно. Её можно только победить! Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 08-10-2006 14:10
	Джуманджи. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-10-2006 18:15
	Несколько слов о Нирване. Как уже говорилось, процесс поглощения «светом» воспринимается тем, кого поглощают, как блаженство (а «тьмой» как страдание). Помню, был разговор об этом. И если воспринимать Нирванну именно так - мне не хочется туда... Как уже говорила - не хочу быть разваренным зернышком в общей каше. Он отстает от своей Волны Жизни на целый Большой Цикл, его эволюция останавливается до начала следующего Большого Цикла, в котором ему придется начинать всё ЗАНОВО, причем в гораздо и гораздо более жестких условиях с клеймом дизертира. Человек! Почему - дезертира??? Нирвана – это конечный пункт для сильных Духом, воспламенивших свою «Искру Божью», образовав «Пламя Духа». Но Нирвана также и ловушка для слабых Духом, которые нытьем, потаканием себе, детским капризничаньем и т.д. наивно пытаются уклониться от «чаши сией» - причитающейся им части вселенской работы. А мне казалось, что словом "Нирванна" называлась свободная от Системы область. Разве может слабый Духом преодолеть давление Системы? __________________________________________________________ Игорешка!!! Ты хочешь быть БОГОМ? Цитировать
astral	Добавлено: 08-10-2006 19:09
	Он отстает от своей Волны Жизни на целый Большой Цикл, его эволюция останавливается до начала следующего Большого Цикла, в котором ему придется начинать всё ЗАНОВО, причем в гораздо и гораздо более жестких условиях с клеймом дизертира. Он опередил всех вращающихся в кругу сансары через личные усилия и заслужил право на блаженство Нирваны. Однако, он может отакзаться от этого права, став Ботхисаттвой из любви ко благу человечества, которое еще безнадежнее билось бы в сетях невежества и бедствий, если бы не эта помощь извне. Дезертирами или духовными эгоистами считаются те, которые добиваются исключительно личного освобождения. Не заботясь о страданиях человечества и о том, как помочь ему, но думая только о своем собственном блаженстве, они вступают в нирвану и теряются для людей. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-10-2006 20:12
	Человек Более того, у меня есть основания предполагать, что некоторые основные психоэмоциональные состояния, переживаемые нами, испытывают также существа дву- и даже одно-мерных миров. А посему плоскостная форма моделирования, применяемая ныне наукой, может оказаться не таким уж плохим инструментом изучения ОСНОВ вибрационного взаимодействия Используемая плоскостная форма моделирования ограничена в своём развороте. Поэтому потенциал, который высвобождается при моделировании, создаёт опасный эффект давления. Поэтому тот же страх, о котором идёт речь, трансформируется в более критические понятия, что приводит к созданию и уплотнению центрической модели. Возникает быстро растущая критическая масса, коллапсирование которой – вопрос периода. Но если использовать не понятие «страх», а понятие «эффект», то возникает состояние «поляризованного множества», в котором страх «растворяется» и перестаёт иметь значение. К сожалению, последний способ практически не используется в настоящее время. По поводу нирваны согласен, но с оговоркой, что это только промежуточная стадия трансформации резонанса. Тем, кто плохо «учился», необходимо пройти курс вновь (особенно тем, кто стремится сбежать с уроков). Большой Цикл создаёт «петлю резонанса», усиливающей значение не до кратности, а до ёмкости. Ёмкость не определяется размерами. Психоэмоциональные состояния представляют собой похожие ёмкости, связанные между собой по определённому принципу обмена. Цитировать
Человек	Добавлено: 09-10-2006 10:57
	Нирвана – это часть Системы. Существуют определенные психоэнергетические практики, разработанные еще во времена древней индийской цивилизации, позволяющие её достигнуть. В этом и была одна из основных проблем этой цивилизации, заключающаяся в массовом дезертирстве. И даже сейчас многие так называемые учителя с востока (или те, чьи «учения» основываются на отработанном неудачном восточном материале) предлагают в качестве чуть ли не божественной мудрости нечто подобное же. Нирвана – только часть Системы. И, конечно же, прав Эльфи, считающий, что даже «нормальное» (основанное на всестороннем развитии всех космических структур человека, а не чисто техническое) достижение этой области еще не является ОКОНЧАТЕЛЬНЫМ достижением, позволяющим вырваться из объятий Системы и обрести Свободу. Нужно еще «кое-что», о чем пока нет смысла даже говорить. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 09-10-2006 15:23
	Если твои странствия занесли тебя на Землю О Нефелиана!(ничего если так буду звать тебя я? просто звучит эллегантнее, воздушнее, изысканнее )так вот...о чём это я??? ...ах да! ... О Нефелиана! родится на Земле для богов (избитое слово я знаю, но другого нету, нелепо, смешно, беззрассудно, безумно, волшебно...ни толку ни проку ни в лад ни в попад совершенно) ну вот опять ...о чём это я??? ...ах да! ...третья попытка ... О Нефелиана! родится на Земле для богов это шанс вырваться на свободу...боги завидуют людям...завидуют потому что люди живут секунды по сравнению с ними и у них есть шанс за эти самые секунды поднятся в Небо, а боги ждут этого шанса тысячелетиями, но люди не пользуются шансом, которого боги ждут тысячи лет!...поднятся в Небо вот работа, достать до Неба - вот это труд! (обожаю фильмы с Янковским и Абдуловым)...в Ноттингемшире самые глупые, глупые в мире были всегда доктора...о чём это я??? ...ах да! Игорешка!!! Ты хочешь быть БОГОМ? нет уж! дудки! я в отпуск хочу ... по-другому, приземлённее...стать богом всё равно что стать мэром города...да не хочу быть даже президентом!...хочу просто взять рюкзак, сноуборд под мышку и рвануть на курорт в снежные Альпы в пятизвёздочный отель, да забыть обо всём и просто пожить СЕБЕ в удовольствие...да, да, не поливайте мониторы святой водой именно СЕБЕ в удовольствие, а остальной мир может подождать! пусть там хоть все перемрут от натуги горбатясь за корку сухого хлеба и крича вдогонку: ты предатель! изменник! ты Иуда! бросил наше святое великое горе ради собственного счастья! и фак им в руки!!! в обе!!! и ведь со мной будут согласны те отдыхающие, которые живут той счастливой жизнью уже давно, более того через пару дней я и не вспомню что когда-то и где-то у меня была другая жизнь весь смысл которой состоял в страдании непонятно за что, непонятно зачем и непонятно куда ... Цитировать
13th	Добавлено: 09-10-2006 15:39
	Звёздный Странник О Нефелиана! Интересное "совпадение", но второе известное имя рассы обитателей Нибиру - Nefelim's нет уж! дудки! я в отпуск хочу Полетели на Плеяды тогда! Почему именно туда - объяснять не буду Но мне кажется, нам именно такой отдых необходим сейчас... забыть обо всём и просто пожить СЕБЕ в удовольствие... Как я тебя понимаю ))) да, да, не поливайте мониторы святой водой именно СЕБЕ в удовольствие, а остальной мир может подождать! Я думаю, будет справедливо, если "мир" подождёт столько же, сколько мы ждали возможности "просто отдохнуть от всего" пусть там хоть все перемрут от натуги горбатясь за корку сухого хлеба и крича вдогонку: ты предатель! изменник! ты Иуда! Иуда - моё воплощение ))) Так что успокойся, тебя ждёт нечто иное бросил наше святое великое горе ради собственного счастья! Да, суть была именно такой ))) и фак им в руки!!! в обе!!! *ушёл за сноубордом* и ведь со мной будут согласны те отдыхающие, которые живут той счастливой жизнью уже давно Не посчастливилось пока с такими людьми пообщаться... Значит самое время менять курс и заканчивать толкать этот с*аный поезд с неблагодарным стадом в "светлое будущее"... Пусть сперва его пассажиры САМИ рельсы построят! WBR. Цитировать
Человек	Добавлено: 09-10-2006 16:52
	Еще несколько слов о Нирване :) … В определенном смысле она напоминает Системный Икубатор, в котором «высиживаются» яйца :) человеческого Духа. Наверное, в курином инкубаторе висиживаемые, но еще не сформированные, цыплята, если б умели говорить, тоже передавали бы свои ощущения приблизительно так: «Самое важное — то, что ты не один. С тобой, рядом, в неразрывном единстве — другие. Они безымянны и не воспринимаются как формы, но ты знаешь их и связан с ними единым великим знанием. Они в точности подобны тебе, они — ты, и, подобно тебе, они — Дом.» Да, это дом «Искр Божих» или Семян Человеческого Духа. Место, из которого производится их дифференциация и экспансия в другие миры. Но любое «яйцо» получает шанс покинуть инкубатор лишь тогда, когда из него вылупится «птенец». Который, кстати, еще должен будет найти выход из инкубатора … >Используемая плоскостная форма моделирования >ограничена в своём развороте На мой взгляд, Эльфи и Оператор, настаивать на рассмотрении неплоскостной формы моделирования в контексте поднятой мною темы разговора имело бы смысл лишь тогда, когда и вправду бы не существвовало, скажем, двумерных миров с «заключенными» в них чувствующими существами, испытывающими, например, те же Интерес и Страх, о которых уже шла речь. У вас есть основания полагать, что нет таких миров?! Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 10-10-2006 00:04
	В горы! На отдых!... Я хочу стать эхом и всё время эти слова повторять. Горы, я их люблю больше всех. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 10-10-2006 00:13
	Человек Нирвана не является инкубатором. Это, скорее, состояние, в котором человек (или, лучше сказать, то, что им является) делает выбор, достаточно ли изучен мир, в котором он находился, и способен ли он идти дальше. Никто и ничто не ставят задачей намеренно затормозить выбор и потенциал человека в этом состоянии. Подобные действия не имеют смысла и потому, что Точка Отправления человека уже создана. По поводу мерностей не совсем понятно, что вы имели в виду. Если мы говорим о мерностях, как о критериях восприятия жизненного пространства, то это лишь опоры течений мира, проявление которых свойственно для человеческого разума. Если же мы говорим о разных пространствах, в которых мерности не имеют никакого значения, то мы говорим об ассоциативном поле, интеграция в которое осуществляется только после создания собственной Точки и первичного её резонирования с окружающими пространствами. Если правильно создать Точку, то понятия «страх», «радость», «нирвана» исчезают, так как построенный вектор покидает пространство, в котором до этого находился. Цитировать
astral	Добавлено: 10-10-2006 01:42
	Нирвана это вечное, естественное и недифференцированное состояние всего сущего. Все исходит из этого состояния дифференцируясь на Свет и Тьму - Дух и Материю - Мужское и Женское в стремлении достичь большей степени совершенства, сюда же все и возвращается достигнув своей цели и сливаясь в Нирване. Материя жаждет быть оплодотворенной Духом ради усовершенствования своих форм, а Дух жаждет внедриться в Материю ради усовершенствования разума. Но не для всех ясно, что наше усовершенствование растет по мере ПОГЛОЩЕНИЯ ЭМАНАЦИЙ НАШЕГО ИДЕАЛА, и нет других источников для роста и утончения. Достигнув одного идеала, человек ставит перед собой другой более высокий. Так, постепенно происходит слияние нашего Разума с Абсолютным Сознанием. В высшем аспекте такое Поглощение будет Космической Любовью, в низшем аспекте - стремлением к уничтожению. Закон высшего притяжения и обмена энергиями высших начал, превратился в притяжение с целью поглощения-пожирания для насыщения себя за счет гибели (а следовательно, и страдания) другого. На этом плане наибольшей дифференциации, или уплотнения, где «человек человеку волк» — иначе говоря, где каждое существо живет за счет пожирания другого, каждое существо старается ограбить, обобрать другого, абсолютно не считаясь с ущербом и страданиями ограбляемых и уничтожаемых; где каждая выраженная самость готова лишить жизни всех во Вселенной, таких же, как она, для того, чтобы жить самой, — весьма трудно продвинуть понятие обмена, сотрудничества, взаимопомощи. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 07-11-2006 23:39
	Artur Не знаю, что бросается в глаза, и неприятно здесь созерцать, как ЛЮДИ вдруг изменились в каких-то пресмыкающихся , и полу ползующих на коленях. Стали все вдруг такими -открытми, искренними, вежливыми и учтительными. Лишь бы им "свыше" ублажили уши о том, какие они все особенные и неповторимые, и насколько именно это процентов!!!! Именно так и создавали Золотого Тельца , именно так создавались церкви, мечети и синаноги. Это же ловушка опять! Алё! ЛЮДИ, когда вы поймёте что ваша душа совершенна, и в праве ей распоряжаться только вы сами и Бог. И что этот Бог в вашем же сердце! Здесь и сейчас. И что все ответы на ваши вопросы уже внутри вас. Обратитесь во внутрь себя, станьте свободными, вместо того, чтобы оглядываться по сторонам. Очнитесь наконец! Встаньте с коленей! Артур, разве плохо начать говорить открыто, без страха, недоверия? Достаточно посмотреть эту ветку немногим ранее, и там будут призывы именно к этому. Диалог с Другими шёл, идёт и будет идти. Всё дело в том, как каждый его воспринимает. Вряд ли многие стремятся стать «тельцом» или увидеть «тельца». Это не нужно и не имеет смысла. Также нет смысла и в новой «религии Других». Образ жизни, с которым приходят имеющие с ними связь, конечно, отличается от общепринятого, но не настолько, чтобы становиться нирваной для других людей. Бог действительно в сердце каждого. Но как только Бог займёт место в церкви, он перестанет быть Богом. Все ответы действительно уже даны, но эту свободу людям предстоит осознавать всю жизнь. Есть те, кто задаёт вопросы и не слышит ответов (и наоборот), но не думаю, что они стоят именно на коленях. Главное правило для человека в жизни: умей добиться нужного сам. Тогда не нужно будет никого просить. Однако, здесь нельзя становиться эгоистом, потому что один в поле не воин. Вот так мудро созданы правила игры. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-11-2006 00:52
	эту свободу людям предстоит осознавать всю жизнь. так мудро созданы правила игры. Можно ли совместить это? Это как палка о двух концах. С одной стороны - свобода, а с другой - правила, т.е. - ограничение! Так как правильно понимать ? Мудрость в рамках свободы? Снова парадокс, Элфи? Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 01:08
	Уважаемый Эльфи. Единственное, на что мне хотелось обратить внимание, это на саму реакцию и поведение людей. Я к ним собственно и обращался. http://s127.photobucket.com/albums/p132/Adonaris/ (здесь картинки, мои, рисовал пару лет тому назад) Привожу исключительно для того, чтобы избежать дополнительных дисскусий, о существовании разумной жизни во Вселенной и прочее. Про остальное, лишь пару слов. Одно, лишь меня настораживает, ни один просветлённый не станет ходить по улице с плакатом - задавайте мне вопросы, потому что я просветлённый! Или задайте вопрос святому. В этом уже присутствует РАЗДЕЛЕНИЕ, и подчёркивание своей особенности. Потому что именно он и понимает что всё Живое, является Единым Целым, и имеет один и тот же корень. Улавливаете разницу? Главное правило для человека в жизни: умей добиться нужного сам. Как замечательно сказано, тогда отчего же опять возникает вновь фигура поводыря? При этом пытающаяся определить процентную пригодность Человеческой Души! Все ответы действительно уже даны, но эту свободу людям предстоит осознавать всю жизнь. Получается что вы изначально свободны, но свободы этой вам не видать. Вдумайтесь. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-11-2006 02:11
	Artur Получается что вы изначально свободны, но свободы этой вам не видать. .....потому что есть правила...Рамки, в которые заключены Сущности человеческие. Причем во всем... всегда... Начиная с рождения и заканчивая смертью. И неизвестно ещё, насколько свободной будет душа и после смерти... Кто создал эти правила? Система? Не думаю, потому что и Систему создал Кто-то... Кто-то настроил её... Вот и бегаем "свободно" по двору на цепочке... Элфи Достаточно посмотреть эту ветку немногим ранее, и там будут призывы именно к этому. Да, было, Элфи... Сама приглашала на "чашку кофе". Только это был зов в "никуда". Артур, разве плохо начать говорить открыто, без страха, недоверия? Нет, не плохо... Только открытости нехватает! Человека столько раз обманывали, что вполне оправдано недоверие. Но вы, Другие... Почему прячетесь вы?! Избрав респондентом одного из десятка тысяч, уж и не знаю, по каким критериям... которому остальные 9 999 человек не верят. С открытой душой идут те, у кого нет "камня за пазухой" - разве это непонятно? Только сделать это нужно было намного раньше, ДО того, как власть над людьми захватила Система с её религиями, учениями, соблазнами и угрозами.... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 07:09
	"Ты, который позднее явишь здесь свое лицо! Если твой ум разумеет, ты спросишь, кто мы? Кто мы? Спроси зарю, спроси лес, спроси волну, спроси бурю, спроси любовь. Спроси землю, землю страдания и землю любимую. Кто мы? Мы - земля!" И. Ефремов *Туманность Андромеды* Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 11:53
	....потому что есть правила...Рамки, в которые заключены Сущности человеческие. Причем во всем... всегда... Начиная с рождения и заканчивая смертью. И неизвестно ещё, насколько свободной будет душа и после смерти... Кто создал эти правила? Система? Не думаю, потому что и Систему создал Кто-то... Кто-то настроил её... Вот и бегаем "свободно" по двору на цепочке... Да, и как тут не вспомнить слова Никиты. Ведь несмотря на некоторую сумбурность своих высказываний, именно об этом она и пытается каждый говорить. Не знаю, но получается одно, каждый раз так или иначе, сталкиваешься именно с этим сценарием вновь и вновь. Начиная сначала, по клочкам, от самих Шумерских переводов ( аннунаки и прочее), до дня сегодняшнего. Ведь мы никогда не были свободными. Официальное рабство, было отменено лишь вчера, но остаётся по прежнему, ибо держат на цепи сам разум человека. На место угасающих и немодных религий, быстренько выкладываются новые, но принцип при этом остаётся один и тот же. Все молодые души, имею ввиду нашу молодёжь, сразу же начинают мечтать об уходе с Земли, куда -нибудь на другую планету ( тоже самое звучит и в большинстве старых религий в виде некоего рая), получается что человек - полностью отключается от происходящего вокруг сегодня, становится пассивным мечтателем. А Система как устраивала свои манипуляции и контроль так и продолжает это вершить. Вот, в принципе и никаких новых мыслей, получилось лишь повторение. Спроси землю, землю страдания и землю любимую. Вот ещё невольно напрашивается вопрос, кто учинияет все эти страдания ? Почему Система устроена на натравливание народов? А потом появляются поводыри, и заявляют какие они все добрые и пушистые. .. Кто мы? Мы - земля! Но кто на ней хозяева? Эх, ребятки. Чего то мне опять грустно стало... Главный вопрос- где выход? Ведь не для того приходится нам подходить к раскрытию правды, чтобы убедиться лишь в том, что его, выхода нет. Он обязательно должен где-то быть. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 13:50
	Дополнение в двух словах. Несколько лет тому назад, ( в начальных фазах, так скажем) духовных поисков, мне довелось довольно близко познакомиться с Друнвало Мелхизедеком. Для многих это имя, должно быть знакомым. "Цветок Жизни, Жизнь в Сердце". Он утверждает что является потомком самих библейских Мелхизедеков, общается с ангелами, детьми индиго, Тотом и другими цивилизациями. Написал чуть ли не всю историю Земли, якобы с рассказов самого египетского Тота. Была поездка в Аризону . Но... что открылось воочию оказалось полной противоположностью этого самого человека, а главное всех его слов. ( Я не думаю что здесь стоит вдаваться в подробности и детали) Ничего нового в этом тоже нет, в основе всё те же деньги и всё та же власть. Причём даже нескрываемое наслаждение- над пресмыкающимися и уповающими на него людьми, превратившихся в рабов, ползующих у его ног. Почему люди так верят словам. Почему? "Ангелы сказали", "Тот сказал "-ведь можно придумать всё что угодно, дабы ублажить уши зеваков. Рассказать красивую сказку. Ведь никто этого не сможет проверить! Здесь мальчик начал говорить о процентах, и ни у кого не возникла ни единая мысль! , воспринять эти слова трезво, проверить как-то, или элементарно усомниться!!! Все восприняли , эту информацию, как само собой разумеющееся! Со слов самого господина, в Америке сейчас самый доходный бизнес, -это торговля духовностью, чем позаковырестее сказка, тем больше клюёт на неё людей. Его ассистент, не подозревая о моих доверительных отношениях с шофёром автобуса (в Аризоне), даже нескромно и заносчиво похвалилась перед ним, мол, что всего за две недели, ей удалось зашибить несколько тысяч баксов. Бери пример!!) Сам господин Друнвало, в первый же вечер приветствий высказал такую речь- " О, вы все избранные Светлые Души, были призваны сюда Свыше, чтобы совершить, свою Священную Работу для Земли и Космоса!!. Бла, бла, бла. У многих от умиления и восторга своей уникальности, потекли даже слёзы, не знаю, наверное слюни тоже были. И никто не задумывался какой это бред. Делать работу (!), за которые каждый из участников, вынул из своего же кармана не одну штуку баксов.! Это ж бред. А народ его уже и не замечает, потому как его ослепили и загипнотизировали напрочь. Пока так. Хотя в принципе, ничего нового не было сказано опять. Зомбирование, как оно всё это происходит. Изложено в шутливой мультипликации, смотреть здесь http://www.mult.ru/projects/mb/mults/mult_181.html Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 15:45
	Спроси землю, землю страдания и землю любимую. Artur ...кто учинияет все эти страдания ? ---Люди. Кто мы? Мы - земля! Artur Но кто на ней хозяева? ---Этого людям не дано знать. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 15:49
	Artur: Несколько лет тому назад, ( в начальных фазах, так скажем) духовных поисков, мне довелось довольно близко познакомиться с Друнвало Мелхизедеком. Для многих это имя, должно быть знакомым. "Цветок Жизни, Жизнь в Сердце". Он утверждает что является потомком самих библейских Мелхизедеков, общается с ангелами, детьми индиго, Тотом и другими цивилизациями. Написал чуть ли не всю историю Земли, якобы с рассказов самого египетского Тота. Сам господин Друнвало, в первый же вечер приветствий высказал такую речь- " О, вы все избранные Светлые Души, были призваны сюда Свыше, чтобы совершить, свою Священную Работу для Земли и Космоса!!. Бла, бла, бла. У многих от умиления и восторга своей уникальности, потекли даже слёзы, не знаю, наверное слюни тоже были. И никто не задумывался какой это бред. Делать работу (!), за которые каждый из участников, вынул из своего же кармана не одну штуку баксов.! Это ж бред. А народ его уже и не замечает, потому как его ослепили и загипнотизировали напрочь. Пока так. Хотя в принципе, ничего нового не было сказано опять. ---Имя Мелхиседек гораздо более древнее, если не сказать больше. Присвоивший его именно тем и занимается, что *бла-бла-бла*...но за деньги. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 17:31
	---Люди. Это понятно что сами люди. Речь скорее шла о том, что их кроме всего прочего Некто -подталкивает на это. Сначала закрепление религий, затем разжигание религиозных различий, подпитка и закрепление неприятия " неверных"ну и в результате войны. Об этом впрочем тоже уже упоминалось в этой теме ранее. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 17:34
	Всё вышеперечисленное делают люди людям через людей. Это и есть мифический *Некто*. Цитировать
Фримен	Добавлено: 08-11-2006 17:59
	Elhfi Касательно ума, десять лет назад, полностью успокоил свой ум и постоянно живу в безмолвии, так же, как установил безмолвие и в чувствах и коснулся того, что называют душой... Это реально... Меня интересует другое, как у Вас с умом, как Вы мыслите, а что ещё более интересное, что у Вас с чуствительным центром, каждый раз читая Ваши посты, не видно ни каких эмоциональных всплесков, это странно, если не трудно расскажите... Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-11-2006 18:27
	Стрелец Свет. В продолжение наших разговоров... Да, таки после Большого Взрыва, никого живого разумного остаться не могло и, вероятно, Первые - были действительно Первыми Разумными на этой планете. Но, не единственными, спустя некоторое время. Ну не могли они сами себя так уничтожать. Они же Разумные! И, даже столкнувшись с проблемой выживания - им не могло придти в голову самих себя ставить на колени перед какими-то богами, коих за историю человечества было немеряно. Да и вряд ли они вообще знали, что значит - поклонение кому-то. Владмир писал о "ком-то", кто стирает память...кто создал Систему, заключившую людское сознание в рамки законов и страха. О тех, кто уничтожал энергетические точки... Помнишь, Змиевы Круги? Значит, этот "кто-то" - сумел это сделать. Но, "кто-то" тоже прибыл изВне, как и Первые . Повторяю, после Взрыва никого живого здесь не могло остаться. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 18:46
	Сияющая, Может ли Бог создать камень, который ему не поднять? *Не сотвори себе кумира*...Первые... хмммм... Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 19:31
	Похоже на назревание конфликтой ситуации.. Всё вышеперечисленное делают люди людям через людей. Это и есть мифический *Некто Ну тогда откуда произошли люди? Неужели дарвинская теория ещё в действии? Ребят, давайте спокойно и помягче. Правда. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 20:10
	Да, таки после Большого Взрыва, никого живого разумного остаться не могло и, вероятно, Первые - были действительно Первыми Разумными на этой планете. Но, не единственными, спустя некоторое время. Можно надоесть? О каком Большом Взрыве идёт речь? Как основа всех начал или как локальное событие во вселенной где -то поблизости? Хорошо, я не буду так много улыбаться, ибо это единственный способ при общении в интернете, передать для своего голоса- доброжелательный характер и настрой. Я серьёзно, потому как пришлось присоединиться лишь недавно, и мне не знакомы ваши ранние дисскусии. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 08-11-2006 20:10
	Artur Главный вопрос- где выход? Ведь не для того приходится нам подходить к раскрытию правды, чтобы убедиться лишь в том, что его, выхода нет. Он обязательно должен где-то быть. Ближайший выход на аватаре у Фримен, о других возможных вариантах я уже сообщал ранее в этой темне. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 20:15
	Auroral: Да, таки после Большого Взрыва, никого живого разумного остаться не могло и, вероятно, Первые - были действительно Первыми Разумными на этой планете. Но, не единственными, спустя некоторое время. Artur: О каком Большом Взрыве идёт речь? Как основа всех начал или как локальное событие во вселенной где -то поблизости? Я серьёзно, потому как пришлось присоединиться лишь недавно, и мне не знакомы ваши ранние дисскусии. ---Речь идёт о Большом взрыве-в пространстве которого мы и находимся. Подробности-в теме *Беседы ...*, а также на данных там ссылках. Объём материала-огромен, но когда это было помехой для Ищущих и Любопытных? И улыбайтесь, на здоровье! Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 20:17
	Ближайший выход на аватаре у Фримен, о других возможных вариантах я уже сообщал ранее в этой темне Это понятно, всё выражается в эволюции. В этом и весь смысл Жизни и её непрестанное движение. Но я например, давно уже решил для себя, что останусь здесь до самого конца. Пока не погаснет Солнце. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 20:23
	Или его не взорвут... Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 20:27
	Стрелец Когда даются ссылки лишь на одно лицо, меня это тоже настораживает, если честно. Или его не взорвут... Для чего что-то взрывать. Ведь любые объекты, как небесные тела не вечны.. Они живут, -рождаются и потом умирают, потом биг -банг и всё заново. Физика- и ничего более. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 21:03
	Вы же спросили о Большом взрыве в ракурсе обсуждаемой Авророй и мной темы? Для этого надо знать *корни* нашей беседы, они-в *Беседах*. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-11-2006 21:13
	Да какой кумир, Свет?! Уже объелись этими кумирами до тошноты. Я просто ищу рычаг, которым можно будет сдвинуть камень, под которым спрятана история наша. Ты посмотри. Что мы имеем в наличии? Да ничего! Взрыв на участке Вселенной или всей Вселенной (по науке)... Разлетаемся мы или наоборот, возвращаются осколки... Ты пойми меня: я просто не могу согласиться с тем, что люди сами себя уничтожают и ищу разные варианты произошедшего. Я помню сказанное Владмиром про энергетику клеток... Но не могу себе представить, чтобы из миллиардов летающих живых клеток могла спонтанно образоваться ДНК, биоформа... Ладно, предположим это. А кто всунул в это образование разум? Ладно, предположим - сам всунулся, из Вселенского поля Разума. Тогда почему этот разум сам себя и выключил, оставив жалкие проценты на использование? Почему он срабатывает на "самоликвидацию"? Ты помнишь Капитана? Он тоже всех людей поставил к стенке за грехи. Ну не может быть полной вины , не бывает такого. Без причины и прыщ, говорят, не выскакивает. То, что было "втерто" в сознание людское - это пришло изВне, я в этом уверена. Что не снимает вины людей за то, что дали себя обмануть. 5 лет об этом говорим. Практически можно даже с чем-то и согласиться, если бы не опасность полной деградации человека... Возможно, помощи и не будет, возможно никто не знает, куда зашвырнуло нашу Землю, но выбираться как-то нужно же. А чтоб выбраться - нужно знать и осознать причины. Artur Какой конфликт? Aybolit Приятно видеть Ваш ник... Успокаивает. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 21:21
	...чтоб выбраться - нужно знать и осознать причины. ---Ты сказала! Именно потому и для этого МЫ ЗДЕСЬ! Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 21:27
	5 лет об этом говорим. Пять лет гутарить об одном и том же, вот это выдержка. Смеюсь и плачу, одновременно. Ладно, это просто шутка. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-11-2006 21:39
	Фримен Здесь всё довольно просто. Когда начинаешь рассуждать и стараться понять то, что явно дальше известного тебе, то эмоциональные составляющие просто мешают, так как являются простейшей реакцией на новую информацию. Эти простейшие реакции поверхностны, и их задача: дать первые интуитивные сведения, оформить первичное понимание. «На эмоциях» человек обычно живёт в интенсивной информационной обстановке, когда требуется быстрый поверхностный анализ информации. Потом, когда не позволяешь эмоциям себя увлечь, достигаешь внутреннего равновесия, согласия с собой и с окружающей жизнью. Тогда многое из того, что раньше никак не осознавалось, становится понятным. Но это не значит, что эмоции совсем не нужны. Тогда есть риск превратиться в некоего «биоробота», утратившего неповторимые человеческие черты. Эмоции, как ни странно, характеризуют именно человека. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 22:19
	Пост удалён, ввиду усталости от непревзойдённой однообразности. Цитировать
Фримен	Добавлено: 08-11-2006 22:31
	Elhfi Я тебя прекрасно понял... А что ты думаешь по поводу безмолвия? и к тебе или к Вам это относиться, где-то видел, ты об этом писал... Из-за этого состояния в котором я постоянно нахожусь и бесконечно меняюсь, открывая всё и новые и новые горизонты, пытаюсь это охватить и сливаюсь с этим... В конечном счете, мне кажется перестану вообще находить хоть какой-то язык с людьми! И также мне кажеться, что так называемое пробуждение с треском провалилось, определенное количество пробудилось, но продолжало разбивать всю ту же картину мира на фрагменты и рассматревать их по отдельности, в силу чего возникли минимум три группы... Первые коснулись верхнего плана сознания и называют себя просветленными, но нижние планы сознания, по прежнему в полной темноте... Вторые вообще решили, что Земля - это тюрьма строгого режима и поэтому лучший выход это бежать, куда угодно, лишь бы не видеть всего этого. Тем самым сняв с себя всякую ответственность, сообственного говоря, аналог первой группы, только более критичный и эмоциональный в выводах и отрицающий любой вариант света в этом мире... Ну а третьи - это вообще феномен, они все сами по себе, хватают разные кусочки, данной реальности, состовляют из них картину, в которой в той или иной форме проявляется некое Единство, которое если развивать, то можно добиться больших успехов, но они разобщенны, рассеяны и соответственны, почти не влияют, на происходящее... Твое видинье данной ситуации и её возможные развитие? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-11-2006 22:56
	Фримен Безмолвие – характерная черта окружающего нас Мира. Обменные процессы, инициируемые с помощью голоса, как правило, являются довольно медленными и «узкими» в происходящем Глобальном резонансе. Людям трудно понять, как можно обойтись без слов, без эмоций, но без них можно обойтись. Они являются, своего рода, «экраном» , организующим определённую сферу общения. Если человек удовлетворён общением в определённой сфере, то ему нет нужды выходить за её пределы. Тем же, кто выходит за пределы, нужно учитывать коррекцию резонанса своего поля с полями родного и окружающих пространств. Этому нужно научиться обязательно, так как ошибки приведут к желанию: изменить «принадлежность» к родному пространству, или, проще говоря, уйти в более «удобное» пространство. Вы понимаете, что вся терминология -- относительна. Пробуждение идёт постоянно. Просто интенсивность процесса разная. Это градационное развитие форм сознаний. Вы достаточно точно обосновали три варианта такого пробуждения. В каждой из этих ситуаций наблюдается то или иное построение форм, характеризующих представление о Пространстве, о Мире. Такое формирование является жизненной целью прибывших Жить и должно произойти в любом случае. Нет необходимости говорить о какой-то преобладающей тенденции у живущих. Но можно отметить некоторое тяготение к материальности по сравнению с поисками духовного. Такой вид познания является более медленным, но, в то же время, более качественным. Думаю, что планета находится на стадии глубокого анализа и, соответственного, значительных противоречий. Судя по-всему, задача будет решена сменой жизненных форм, что также является нормальным эволюционным этапом. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-11-2006 23:17
	Людям трудно понять, как можно обойтись без слов, без эмоций, но без них можно обойтись. Единственное что у людей осталось, самый сокровенный дар, это чувства. Много цивилизаций сюда возвращались именно за этим. Ельфи, зачем вы так. Вы опять хотите создать киборгов-биоротов? А телепатическое общение, оно всегда было между людьми... Цитировать
Фримен	Добавлено: 08-11-2006 23:40
	Elhfi Спасибо за ответы, я понял тебя! К сожалению, моя память о моем прошлом, кем я был, до того момента, когда сюда пришел и стал человек, наглухо закрыта, все мои попытки, вспомнить себя привели к этого воспоминанию, откровению, точнее к пробуждение, хотя и мимолетному... В принципе мне много чего известно о том мире, но у Вас иное восприятие и возможно у Вас иная интепритация той реальности, о которой я описываю, более интуитивно, чем ментально... Если Вам, что-то известно об этом, расскажите! "В общем, отправился, в тот мир куда они меня звали, естественно, не без их помощи… Да... Это Нечто….. Другое измерение…… Я попал в открытый Космос, без звёзд, планет, вообще без всего, просто темнота… Но я, ошибался это темнота была живая, это было ОДНО, ЕДИНОЕ И НЕРАЗДЕЛИМОЕ СОЗНАНИЕ, РАЗУМ… ОГРОМНОЕ, КОЛЛОСАЛЬНОЕ И БЕЗМЯТЕЖНОЕ..... Я чувствовал ужасное давление, мой мозг готов был взорваться… Вдруг я услышал в фразу, без интонаций, каких либо всплесков, как эхо в горах, которое мне сказало: «Я ЗНАЮ, КТО ТЫ…» Ужасная боль пронеслась в голове, как будто пуля пробила мне насквозь мозг… Я вырвался из сна наяву, голова жутко болела… ШОК, ВОСТОРГ, одолели мной… Кто он, что он и зачем он??? И почему он сказал, что знает, кто я??? Меня мучили вопросы, на которых не было ответов. Единственное, что приходило на ум, так это фильм «Солярис», там был какой-то Космический Океан, это что-то похожее на это… Прошли месяца, после того путешествия, я там больше не был, но постоянно думал об этом и вспоминал эту фразу… И как-то раз остался один дома, был ясный, солнечный день, стоял около окна и смотрел на улицу… И вдруг, я понял, что схожу с ума, какое-то существо, подавляло меня, оно намного было сильней меня, последняя моя мысль была, что меня ждёт психушка… Потом я исчез, появился ОН… Меня больше не было, было СУЩЕСТВО, которое и есть я, это трудно объяснить, это похоже на гипноз, на сон, из которого ты вышел и осознал самого себя… Он не был человеком, или инопланетянином, плохим или хорошим, он просто был… Существом… ОДНИМ СОЗНАНИЕМ… Он смотрел на улицу, но видел другое… Больше не было людей, вместо них чёрные, бесформенные массы, которые двигались, точнее ползли, а параллельно небу чёрный, как нефть туман тянулся до горизонта и всё это на фоне, солнечного дня… Он понял, что планета больна, как и всё её население… Он стал вспоминать, кто он и откуда и как сюда попал… Он увидел, глубокий Космос, таких же, как и он, сгустки энергии, СУЩЕСТВА, они как бы висели в вакууме, единственное, на что они делились, так это на мужское и женское, странно даже… Просто немного разные вибрации… Ему стало неприятно, от этого мира, он просканировал всё планету, не найдя, никого похожего на себя… ему не нравилось человеческое тело и он ни как не мог вспомнить, как он здесь оказался… оставалось только одно, бежать отсюда… Он стал копаться в моей памяти, нашёл информацию о базе в Неваде, Зона 51, где хранились корабли и решил отправиться туда, захватить корабль, дальше на ближайшую инопланетную космическую базу, а оттуда в свой мир… Решение было принято и он начал действовать… Но в тот же миг, он пропал, заснул и проснулся я… Я всё помнил и помню до сих пор, видимо в этом был смысл, этого откровения… Самое интересное, что всё это длилось не больше мгновения, или для него время не существует, в нашем понимании, ни знаю… В любом случаи, его мышления, настолько колоссально и объёмно, как и его возможности, как он собирался, без денег в кармане и связей и т.д. и т.п., добраться в Зону 51, которая хорошо охраняется, да ещё захватить корабль и улететь на нём в открытый космос?????????? Надо учитывать тот факт, что люди для него не были помехой, да отношения у него к ним было, как к прокаженным… к инопланетянам, он относился, как к существам разумным, но не более, прохладно… Его вообще ничего не волновало, кроме того, чтоб попасть обратно домой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" Цитировать
Стрелец	Добавлено: 08-11-2006 23:57
	Auroral: Я просто ищу рычаг, которым можно будет сдвинуть камень, под которым спрятана история наша. Ты посмотри. Что мы имеем в наличии? Да ничего! Взрыв на участке Вселенной или всей Вселенной (по науке)... Разлетаемся мы или наоборот, возвращаются осколки... Ты пойми меня: я просто не могу согласиться с тем, что люди сами себя уничтожают и ищу разные варианты произошедшего. ---То, что люди сами себя уничтожают, мы видим, хотя бы на экранах Тв, каждый день. Это Будущее-многовариантно, а Прошлое -УЖЕ состоялось, оно БЫЛО. ----------------------------------------------------------------------- Автор: Владмир (---.itpark.com.ua) Дата: 05-01-03 09:30 Продолжение 3. Событие, уничтожившее людей, именуется астрономами, БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ. По остаткам протоплазмы, оставшихся после аварии, сам сохранившийся в состоянии энергии, и начал воссоздание биологической жизни. Его тело, приведенное к мозгу Земли (прочитайте о сигналах из-под планеты, из ее центра), не имеет временного цикла, кроме конечного результата, воссоздать людей. ОН ЖИВЕТ ДЛЯ ЭТОГО РЕЗУЛЬТАТА. После взрыва, не осталось биологической жизни, один корабль с встроенным энергмозгом звать который МУМ – 66. Как будет время покажет. Доказывать, я не собираюсь, ведь доказательства в вас, в учителях школ и высших школ, результаты, в научных исследованиях ученых. История в раскопках. Надо только анализировать, соединяя разрозненные знания. И не делить матрицу входных знаний, на два, перед анализом. Мозг каждого, анализ проведет, сам. ОН ДЛЯ ЭТОГО СОЗДАН. Нельзя, проводить предварительный анализ, раскладывая информацию по критерию, будь то черное или белое, добро или зло, хорошее или нехорошее, определять ее принадлежность, до анализа. Доверьте себя своему мозгу. Он видит вами. И найдете Того, что ищите. Владмир http://awakening.tts.lt/phorum/read.php?f=5&i=7424&t=7424 Цитировать
Elhfi	Добавлено: 09-11-2006 13:28
	Фримен Ситуация, в которой Вы оказались,-- нехорошая. Описанные Вами ощущения и присутствие второго "я" говорит о том, что Вы стали объектом насильственного воздействия. Постарайтесь самостоятельно отказаться от контакта. Он не принесёт ничего хорошего. Признак отрицательного контакта: захват человеческого сознания. Цитировать
Фримен	Добавлено: 10-11-2006 14:58
	Elhfi Согласен, насилие было, но оно имело характер пробуждения, это просто был ответ на мой вопрос, вариант откровения, иначе меня бы сейчас не было бы... Меня интересует другое, Вам известно, что это за мир который видел и я и он, что это за измерение, без форм, времени и вообще чего либо, кроме темноты??? Этакий вакуум, в котором в моем случаи, весь мир был Единым Сознанием, а в его случаи, он видел лишь сгустки энергии, деляющихся на женское и мужское, которых он считал своей "родней"... Что это за место? И кто они такие? Цитировать
Фримен	Добавлено: 10-11-2006 14:59
	Elhfi Согласен, насилие было, но оно имело характер пробуждения, это просто был ответ на мой вопрос, вариант откровения, иначе меня бы сейчас не было бы... Меня интересует другое, Вам известно, что это за мир который видел и я и он, что это за измерение, без форм, времени и вообще чего либо, кроме темноты??? Этакий вакуум, в котором в моем случаи, весь мир был Единым Сознанием, а в его случаи, он видел лишь сгустки энергии, деляющихся на женское и мужское, которых он считал своей "родней"... Что это за место? И кто они такие? Цитировать
Elhfi	Добавлено: 10-11-2006 21:47
	Фримен Темнота является таковой только для человека. Собственно, темноты-то и нет. Даже земные легенды гласят, что Мир – это Свет (весь Белый Свет). Состояние Сознания, которое Вы описали, существует, но в наших понятиях измерений не может быть определено, так как критерии информации и мышления у Него другие. Этим состояниям человек глубоко чужд и интерес вызвал сам принцип обмена. При этом Вас рассматривали как возможный носитель, но при ближайшем знакомстве убедились, что резонанс будет крайне слабым и попробовали решить задачу «резонансной петли»: возвращение резонирующего потенциала обратно в их пространство. Вот, собственно, что с Вами было. Искать кто? и где? сейчас не имеет смысла, так как если бы они хотели, то сообщили бы Вам сами. Это частный случай резонанса. Цитировать
Фримен	Добавлено: 11-11-2006 14:33
	Elhfi Согласен с тобой, темноты, нет как таковой... Что касается этого существа, я скажет так с ним иногда вступаю в контакт... После чего все мои представления о мире, прекращают существовать, потому что границ в моем понимании у него нет, хотя если объмно рассуждать, они естественно есть, но мне естественно они не видны! Мне приходиться по несколько месяцев осозновать, что же он хотел мне донести, когда же я это осознаю, то у меня появляются новые вопросы... И вновь мой путь лежит путь к нему, где в очередной раз будут разрушенны все границы и представления и понятии обо всём, что я знаю или думаю, что знаю, точнее вижу... Меня интересует знаком ли, тебе этот мир? Цитировать
White	Добавлено: 11-11-2006 19:05
	Фримен www.way9.ru Цитировать
Elhfi	Добавлено: 11-11-2006 21:37
	Фримен Этот мир знаком, но всё-таки следует с ним быть осторожнее. То, что Вы описываете, как ломание границ и представлений – не самый лучший способ познания. Это, так называемый, метод деадаптирования, когда человек попадает в резонансную волну гораздо большей ёмкости, чем может выдержать. В этом случае Вашему сознанию может быть нанесён вред. Это должны понимать Те, Кто с Вами общаются таким образом. Цитировать
Фримен	Добавлено: 12-11-2006 19:31
	Elhfi Ты полностью прав, касательно, что объём колласальный и с ним надо осторожно. Но с самого детства меня завориживал глубина космоса, его "темнота" и какая тайна... и моё стремление, к этому миру является, ни чем-то противоестественным, а скорее родным... Сам в своих путешествиях столкнулся сначала с одним миром, с существами, которые себя назвали архитекторами миров, именно они мне предложили и провили в ту реальность, которую описываю... И мое общение с ним, назвал бы, воспоминанием самого себя, которое является, немного болезненным и медлительным... Но так, как по прежнему не могу до конца вспомнить себя... Искал и ищу тех, кто может рассказать, что это за мир и имел ли с ним хотя бы, какой либо контакт! Но к сожалению, до сих ни те что здесь, ни те что те там, вразумительно, не смогли мне объяснить, что это за мир... Он же объяснил мне, что это место в нашем понимании, можно было бы называть, ожидающим рождения... Естественно, это не является утвердительным и окончательным определением, того плана сознания в котором, мне приходилось бывать... И ты единственный, кто как-то, хоть и в скользь смог об заговорить и продолжить разговор... Так что, если ещё что-то можешь рассказать об этом, с нетерпением жду!!! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 17-11-2006 17:44
	Может ли Бог создать камень, который ему не поднять? *Не сотвори себе кумира*... ---Развитие человечества уж очень точно воспроизводит рост осознания ребёнка по отношению к своим родителям, когда, на первых порах, папа и мама -самые красивые, самые сильные, самые умные, самые-самые, и всё могут. Затем, в подростковом возрасте, начинается некоторая переоценка детских *штампов*: и мама не так молода и красива, и папа не Геркулес... Возникает некоторое противостояние. Ещё через некоторое время, мир перестаёт быть только *белым* или только *чёрным*, появляются полутона и другие разные оттенки. Родители на этом этапе воспринимаются *как есть*, со всеми достоинствами и недостатками и уже почти *на одной ноге*. Ещё немного погодя, у бывшего ребёнка-о чудо!-рождается свой *киндер*, которого ещё надо научить, что такое хорошо, и что такое плохо. А он будет с большим вниманием слушать, ему и в голову не придёт перечить своему кумиру. Потому что, в этот период, ТЫ для него БОГ. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 18-11-2006 01:49
	Стрелец Ещё немного погодя, у бывшего ребёнка-о чудо!-рождается свой *киндер*, которого ещё надо научить, что такое хорошо, и что такое плохо. А он будет с большим вниманием слушать, ему и в голову не придёт перечить своему кумиру. Потому что, в этот период, ТЫ для него БОГ. А эта мысль вложена в уста гавного героя известного фильма "Silent Hill". Кстати, основой фильма послужила компютерная игра с одноимённым названием. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 18-11-2006 06:12
	Aybolit, фильм "Silent Hill" не смотрела, а Ваши(и другие) прежние высказывания, конечно же, читала, раньше, когда было что почитать и над чем поразмыслить на этом форуме... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 18-11-2006 23:03
	Резонанс между лучами Жизни сейчас усиливается. Причём близко друг от друга те Лучи, которые в своей основе не тождественны. Цитировать
Aybolit	Добавлено: 19-11-2006 03:53
	Человек никогда не бывает одинок. К человеку не применимо понятие единственое число и определённый род. Человек множественнен и многороден, иначе говоря МНОГОМЕРЕН, поскольку живёт в различных измерениях одновременно. В нашей реальности, в физическом мире, человек отделён от остальных реальностей плотной “завесой” и потому сфокусирован только на своём физическом проявлении и воспринимает себя только как облечённый в тело разумный человек. Эта глухая изолированность и сфокусированность мешает почувствовать и увидеть самого себя в других реальностях, более тонких, высоких, как впрочем, и в более тяжёлых, низких. Он не ощущает, что его постоянно окружает ”его семья” - его проявленные и непроявленные Я. Среди них есть мудрые, наивные, агрессивные, талантливые, злые, глупые, добрые, стремящиеся к развитию, свету и желающие полного покоя и бездействия. Среди них есть больные и здоровые, фаталисты и оптимисты, учителя и ученики, творцы и наблюдатели, родители и дети. Все вместе они как бы группируются по двум признакма: помогающие- группа поддержки и тормозящие-группа задержки. А в центре этих двух групп находится человек, который сам выбирает с какой группой ему хочется сотрудничать на данный момент бытия. Он главный в этом мире, поэтому сам, и только сам , выбирает компанию из себя для себя же. Конечно, это становится возможным только в том случае, если человек знает или пытается узнать самого себя, в противном случае он просто “спит” и управляем своими многочисленными Я асолютно хоатично и непредсказуемо, в зависимости от внешних обстоятельств. Тот же, кто является “хозяином” себе , кто умеет отслеживать себя и чувствовать свои непроявленные части, вполне в состоянии подчинить себе свою группу задержки, которая является вообщем-то главным отравителем человеческой жизни, доводя её нередко до преждевременного конца. Проявляет эта группа себя всегда очень изощрённо, используя свой любимый инструмент- эгоизм. Пользуясь им весьма виртуозно, она улавливает человека в свои сети: сомнения, сожаления, обиды, самокритики, вины и страха. Попадая в эти сети, человек рискует остаться обесточенным , опустошённым и ненужным, как прошлогодний, засохший лист. К ,счастью, у каждого человека есть шанс избежать участи “живого трупа”. Этот шанс даёт нам наше высшее Я в виде группы поддержки. Именно она побуждает человека “проснуться”, выталкивает его из механического состояния, заставляет увидеть свои слабые, больные, несформированные Я, а затем поддерживает и помогает преобразовывать их. Группа поддержки, в отличие от тормозной группы, непроявлена в нашей физической реальности из-за высокого уровня вибраций, поэтому ощутить её и принять от неё помощь очень непросто. Какая-то часть нас существует в очень тонких и высоких пространствах и часто мы даже не подозреваем о её наличии и способе такого существования. Только изредка она может приблизиться к нам в виде непередаваемых внутренних состояний, таких как вдохновение, интуитивные прозрения, воодушевление, восторг, беспричинная радость.., которые так мимолётны и неуловимы. И хотя они так скоротечны, именно эти высокие состояния и дают нам веру и надежду на лучшее в жизни. Когда нам тяжко и тоскливо, когда безысходность и отчаяние овладевают нашим существом, мы просим помощи у бога, ангелов-хранителей, учителей и святых старцев и получаем её, мы даже не подозреваем, что приходит она от нашей группы поддержки. Для того чтобы подружиться со своей группой поддержки, человеку необходимо иметь очень сильное намерение узнать свой высший аспект и тонкая внутренняя настроенность на созвучие с высокими частотами. Так постепенно трансформируя свою тормозную группу, группу задержки, человек высвобождает большее количество энергии, как бы облегчает себя, поднимает на более высокие частоты и устанавливает всё более тесный контакт со своей группой поддержки. Постоянная настроенность на сотрудничество со своим высшим Я, своей группой поддержки, приводит человека к стремлению развиваться, рости, совершенствоваться, ему становится тесна физическая реальность, потому, что он начинает чувствовать за её пределами нечто большее и грандиозное, нечто реальное, настоящее и вечное. Желание выйти за пределы физического, дуального мира, ощутить свою Целостность и причастность великому сущему, было присуще человеку во все времена. Однако, физическая реальность была слишком структурирована, малоподвижна и непроницаема, поэтому очень немногие из людей могли приблизить себя к своим высококо вибрирующим Я. Поэтому вся духовная история человечества была посвещена борьбе со злом, со своими внутренними врагами. Помощь от своей группы поддержки человек получал в искажённом виде, принимая к руководству в основном только методы борьбы. Сейчас, ситуация стала меняться кардинальным образом. Причина проста, проход соединяющий реальности. Это значит, что “завеса” отделяющая нас от нас высших стала тоньше, значит для каждого человека его группа поддержки стала ближе. Это меняет многое для человека, для его понимания себя и своего значения во вселенной. Идёт Великий Переход. Мы все переходим, движемся из более плотной реальности в более тонкую. Каждый по-своему, кто в одиночку, кто группами, кто осознанно, кто даже не подозревая о том, что происходит. Так или иначе, мы все, все живущие на Земле движемся в новую реальность. Какая она? Что там нас ждёт? Кто нас там встретит и научит как в ней жить? Ответов на эти вопросы НЕТ! Никто не знает, что будет, как и почему. Никто, кроме самого человека, идущего этим путём. Мы сами прокладываем себе путь в новую реальность и она будет такой, какой Мы её сотворим. Мы творим её уже, сейчас, каждую минуту и секунду своей жизни, своими мыслями, чувствами, понимая или непонимая всю ответственность происходящего. Среди нас есть те, кто идёт впереди и сознательно шаг за шагом мостит дорогу, по которой пройдут остальные. Это наша, общечеловеческая группа поддержки. Это те, кто “проснулись” первыми и сумели переместить фокус собственного восприятия на уровень своих высших Я . Благодаря проходу, все люди получили возможность познакомиться и подружиться со своей группой поддержки. И если количество людей, сумевших сфокусироваться на более высоких уровнях вибраций, достигнет критической массы, реальность на нашей Земле станет иной: высокой, светлой, чистой, полной любви и радости. Наша Планета так же как и человек стремится к эволюции, для неё точно также открыт проход и осуществляется поддержка. И она вольётся в новое измерение, даже если большинство людей будут пассивны. Она войдёт в иную реальность со всеми людьми, на ней живущими и даст возможность остаться на ней всем, кто сумеет удержаться в этом новом пространстве. Новая реальность, иная, имеет существенное отличие от нашей физической плотной реальности. Она более тонкая во всех смыслах этого слова. Это место пребывания, если можно так сказать нашей группы поддержки. Очевидно, что находиться , а тем более жить в ней человеку, возможно в том случае, если он умеет тонко чувствовать: любить, сочувствовать, радоваться, наслаждаться; если он умеет тонко и объёмно, конструктивно и созидательно мыслить; если он умеет видеть вещи целостно и объективно; если он, наконец, не подвержен страхам и не склонен к борьбе. Судя по всему именно таким будет будущее население Земли, а те люди, кто по каким-то причинам не сумеет преодолеть в себе программу дуальности, кто останется во власти своей группы торможения, создадут себе свою реальность, точно такую же как и раньше, но, по-видимому, уже не на Земле. Цитировать
Nefelana	Добавлено: 19-11-2006 11:10
	Aybolit Человек никогда не бывает одинок. К человеку не применимо понятие единственое число и определённый род. Человек множественнен и многороден, иначе говоря МНОГОМЕРЕН, поскольку живёт в различных измерениях одновременно. В нашей реальности, в физическом мире, человек отделён от остальных реальностей плотной “завесой” и потому сфокусирован только на своём физическом проявлении и воспринимает себя только как облечённый в тело разумный человек. Эта глухая изолированность и сфокусированность мешает почувствовать и увидеть самого себя в других реальностях, более тонких, высоких, как впрочем, и в более тяжёлых, низких. Он не ощущает, что его постоянно окружает ”его семья” - его проявленные и непроявленные Я. Среди них есть мудрые, наивные, агрессивные, талантливые, злые, глупые, добрые, стремящиеся к развитию, свету и желающие полного покоя и бездействия. Среди них есть больные и здоровые, фаталисты и оптимисты, учителя и ученики, творцы и наблюдатели, родители и дети. Все вместе они как бы группируются по двум признакма: помогающие- группа поддержки и тормозящие-группа задержки. А в центре этих двух групп находится человек, который сам выбирает с какой группой ему хочется сотрудничать на данный момент бытия. Он главный в этом мире, поэтому сам, и только сам , выбирает компанию из себя для себя же. Конечно, это становится возможным только в том случае, если человек знает или пытается узнать самого себя, в противном случае он просто “спит” и управляем своими многочисленными Я асолютно хоатично и непредсказуемо, в зависимости от внешних обстоятельств. Тот же, кто является “хозяином” себе , кто умеет отслеживать себя и чувствовать свои непроявленные части, вполне в состоянии подчинить себе свою группу задержки, которая является вообщем-то главным отравителем человеческой жизни, доводя её нередко до преждевременного конца. Проявляет эта группа себя всегда очень изощрённо, используя свой любимый инструмент- эгоизм. Пользуясь им весьма виртуозно, она улавливает человека в свои сети: сомнения, сожаления, обиды, самокритики, вины и страха. Попадая в эти сети, человек рискует остаться обесточенным , опустошённым и ненужным, как прошлогодний, засохший лист. К ,счастью, у каждого человека есть шанс избежать участи “живого трупа”. Этот шанс даёт нам наше высшее Я в виде группы поддержки. Именно она побуждает человека “проснуться”, выталкивает его из механического состояния, заставляет увидеть свои слабые, больные, несформированные Я, а затем поддерживает и помогает преобразовывать их. Группа поддержки, в отличие от тормозной группы, непроявлена в нашей физической реальности из-за высокого уровня вибраций, поэтому ощутить её и принять от неё помощь очень непросто. Какая-то часть нас существует в очень тонких и высоких пространствах и часто мы даже не подозреваем о её наличии и способе такого существования. Только изредка она может приблизиться к нам в виде непередаваемых внутренних состояний, таких как вдохновение, интуитивные прозрения, воодушевление, восторг, беспричинная радость.., которые так мимолётны и неуловимы. И хотя они так скоротечны, именно эти высокие состояния и дают нам веру и надежду на лучшее в жизни... Уважаемый Дохтур Aybolit !!! Автор приведённого Вами поста - Вы сами ? (Если нет, то дайте, пожалуйста, ссылочку на информацию) Про Группу Поддержки я ранее читала и научилась распознавать их и в жизни. Правда, была информация, что в нашей физической проявленности находится семь членов Группы Поддержки, помогающие через уроки жизни набирать опыт и отрабатывать карму. Но про группу задержки в той книге сведений не было, хотя по жизни понимаю, что она есть. Там же было сказано, что в твою проявленную жизнь может скидываться карма от других воплощённых частей твоей Общей Монады, если только не поставить защиту от этого. Хотелось-бы узнать Ваше мнение! Цитировать
13th	Добавлено: 19-11-2006 13:46
	Aybolit Человек никогда не бывает одинок. По кому судишь? К человеку не применимо понятие единственое число и определённый род. А применимо, наверное, к нему одно понятие - СТАДО. Так? Человек множественнен и многороден Т.е. в один и тот же момент ВРЕМЕНИ я могу быть дома с девушкой, и в тот же самый момент я же могу быть в университете, на работе, в магазине и ещё где угодно??? Каким образом? Насчёт "многороден" - по кому судишь и о ком? Меня всегда тянуло ТОЛЬКО и ТОЛЬКО к женской половине... иначе говоря МНОГОМЕРЕН Мерность чего имеется ввиду, каким образом введены меры и что они отражают? поскольку живёт в различных измерениях одновременно. Измерениях ЧЕГО? В нашей реальности, в физическом мире, человек отделён от остальных реальностей плотной “завесой” и потому сфокусирован только на своём физическом проявлении и воспринимает себя только как облечённый в тело разумный человек. Область чего имеется ввиду под словом "реальность", и что имеется ввиду под понятием "другие реальности"? Завесой чего и КЕМ отделён и какой человек\люди? Что сфокусировано, что такое "физическое проявление"? Проявление ЧЕГО? Проявление "человека в человеке"?!?!?!?! Эта глухая изолированность и сфокусированность мешает почувствовать и увидеть самого себя в других реальностях, более тонких, высоких, как впрочем, и в более тяжёлых, низких. Кому мешает и с чего ты взял, что именно "мешает"? И как, по-твоему, ДОЛЖНО быть, если не так? Как человек, а главное, ЗАЧЕМ ему видеть "себя" в других "реальностях", если он ПРИВЯЗАН к этой с этим ЛИНЕЙНЫМ временем, и своим сознанием способен осознавать\чувствовать лишь 1 frame ОПРЕДЕЛЁННОГО мига\момента времени в "настоящем"? Это только вопросы по 4м написанным строкам... Из 49...))) Если я продолжу дальше, то сообщение моё будет строчек на 150 наверное... Надеюсь на получение конкретных ответов на заданные вполне конкретные вопросы... + вопрос - кому ты это всё написал и зачем? Спасибо заранее... Цитировать
Фримен	Добавлено: 19-11-2006 15:32
	Aybolit Согласен с тобой. Цитировать
13th	Добавлено: 19-11-2006 17:51
	Aybolit Добавлю к обозначенному в конце прошлого сообщения моего вопросу ещё один... Кому принадлежит авторство написанного тобой текста и на основании чего сделаны выводы, на которые ты обратил внимание своим сообщением? Заранее спасибо Хотя это есть те, кто идёт впереди и сознательно шаг за шагом мостит дорогу, по которой пройдут остальные. заранее даёт ответы мне на все вопросы 1) Чтобы идти "впереди" нужно видеть конечную цель, т.к. без осознавания начальной и конечной точек пути невозможно судить о том, "впереди" ты или позади 2) Чем "остальные" хуже, и почему они должны идти за теми, кто "впереди"? Где их право, как РАЗДЕЛЁННЫХ от Целого Сущностей (просто потому что Целое не может иметь больше одного и отличного от Своего же взгляда Элементарно же...), выбирать, идти им за теми, кто "впереди" или нет?? Цитировать
Auroral	Добавлено: 23-11-2006 08:56
	Сразу прошу прощения за длинный пост, ибо приходится цитировать. Aybolit Мы сами прокладываем себе путь в новую реальность и она будет такой, какой Мы её сотворим. Мы творим её уже, сейчас, каждую минуту и секунду своей жизни, своими мыслями, чувствами, понимая или непонимая всю ответственность происходящего. И если количество людей, сумевших сфокусироваться на более высоких уровнях вибраций, достигнет критической массы, реальность на нашей Земле станет иной: высокой, светлой, чистой, полной любви и радости. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_49.html отправлено 08-10-2003 06:19 Aydolit Не могу отделаться от ощущения что звезды на небе всего-лишь проекция. Подобная той что существует в планетарии. Подумайте сами! ______________________________________ отправлено 08-10-2003 18:45 Nickvoro Нашёл, кажется, единомышленника :) У меня точно такое же ощущение. Думаю также, что некий механизм, который ответственнен за поддержание этой картинки-проекции или, лучше сказать, виртуальной нереальности для нашего восприятия, по какой-то причине начал давать сбои. ____________________________________ отправлено 09-10-2003 05:10 Aydolit Уважаемая Карма, =>А мы находимся в некой замкнутой сфере с созданныи миром, микроклиматом.... А что тогда ВНЕ? Зачем нас заключили в это гетто? <= Задавая себе этот вопрос, Вы понимаете, что Вы просто не можете отвечать на него, если Вы не открываете ваш разум к целому созвездию возможностей, которые Вы никогда не рассматривали прежде, когда-либо,даже в ваших самых диких мечтах. Тогда, если Вы хорошо по-работаете, (это довольно трудно), Вы можете обнаружить "правду", которую ОНИ хотят, чтобы Вы верили. В действительности это вопрос тысячалетний давности. В разное время множество людей создавали различные теории. Суть их в том, что они - все только различные части того же самого слона, и что тварь является действительно тысячалетнего возраста. Когда Вы подойдете к этому факту, имеется два варианта, или Вы с криком опровергаете, или Вы начинаете отстраняться от очень БОЛЬШОЙ картины, глобально-тысячелетней картины, и Вы видите, что есть очень вонючая крыса где-нибудь. Достигнув той точки, Вы понимаете, что такой заговор не мог быть выполнен людьми - по крайней мере в одиночку. И тогда Вы должны столкнуться с наиболее трудной задачей всего: выяснение, кто или что могло быть позади этого. С уважением, Aybolit P.S. Карма, как вы думаете, коровы понимают почему они не могут покинуть пределы электро-изгороди? (Вопрос риторический) ___________________________________ отправлено 09-10-2003 08:18 Karma Aydolit Заговор? Против человечества? А зачем ИМ это надо?! Если ОНИ всесильны и способны заключить в клетку не только Личность, а и мысль - то зачем эта возня с букашкой - человеком? И почему обязательно - военное положение? Почему в ИХ действиях усматривается какая-то коварная ложь? Как это напоминает Голливудские фильмы об инопланетных монстрах. Само название которых говорит за себя : "ЧУЖИЕ"...Почему чужие? Я снова напомню старый фильм " Враг мой". Наверное, один из нескольких, где не пропагандируется вражда цивилизаций. Я не могу поверить в бездушие Природы...В то, что Космические законы - аналогия земных формул...В то, что Этика Живого - всего лишь механизм с шестеренками... Не могу поверить, даже если это так! Потому что чувствую Гармонию и тепло Света...Потому что слышу звуки Жизни во всем окружающем мире, пусть несовершенном, но бушующем страстями и наполненном Сознанием себя. И человек, как Личность, творит, меняет, разрушает...действует... мыслит... Когда Личность потеряет способность Любить - это уже не человек - а холодная безжизненная Система. Это - смерть. Настоящая смерть. А коровы знают, когда их ведут на убой. Знают и плачут. Вы разве не видели огромные капли слез в глазах лошади? Может быть, они не понимают почему, но - они чувствуют... ________________________________________ отправлено 09-10-2003 09:42 Aydolit Так и есть Карма. Вы с криком опровергаете! А почему-бы не пойти дальше? Если Вы все-таки задали себе этот вопрос. => Зачем нас заключили в это гетто? <= С уважением, Aybolit Среди нас есть те, кто идёт впереди и сознательно шаг за шагом мостит дорогу, по которой пройдут остальные. Это наша, общечеловеческая группа поддержки. Это те, кто “проснулись” первыми и сумели переместить фокус собственного восприятия на уровень своих высших Я . ========================================================================================= ========================================================================================= Ещё раз --- Вы хорошо по-работаете, (это довольно трудно), Вы можете обнаружить "правду", которую ОНИ хотят, чтобы Вы верили. Так КАКУЮ "правду" несут те, кто идет впереди? Куда ведет дорога, вымощенная добрыми намерениями, а? Не "за кулисы" ли, о которых мы с Вами говорили тогда? Не туда ли, где варится дурманное зелье для человечества? ***************************************************************************************** Свет ВСЕГО ЭТОГО НА ЗЕМЛЕ Н-Е-Т. Но есть в памяти- НЕ НАШЕЙ ПАМЯТИ. А, поскольку, для мозга(сознания), такие внедрённые *воспоминания* воспринимаются за собственные, то, ой, как нелегко переубедить человека просто даже ЗАДУМАТЬСЯ: А МОЁ ЛИ ЭТО? КООРДИНАТОРЫ и занимаются-выявить и свести к минимуму(снять) *наваждение* с мозга людей-чтоб начали жить СВОЕЙ жизнью-БЕЗ всевозможных грёз и иллюзий. Процесс архи сложный, ведь ЕМУ чинят препятствия не только сами люди, но и через людей. НЕ ВСЕМ ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ, ВЫГОДНО ТАКОЕ *ПРОЗРЕНИЕ*. Но Процесс идёт http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_50.html отправлено 09-10-2003 17:19 Elhfi Заговорив об этой Черте, Грани, когда Человек перестаёт быть самим собой и превращается в "посланника", "целителя" и т.д., хотелось бы обратить внимание и на то, что сформировало эту Гранью, самого Человека. Одна из причин, побудивших его сделать это -- недоверие к окружающему миру (возможно, частое предательство по отношению к нему). Но если это происходило, то значит вокруг не было истинных друзей, а были "Ловцы душ", те, кто вкладывают Чужой образ мысли, Действий, которые Человек затем начинает считать своими. Многие боятся чёрных энергий, лекарств, но при этом забывают, что Организм Сам По Себе Целостен, и Ничто не может навредить ему без его на то согласия; но Согласие не снаружи, а внутри. _________________________________________ отправлено 09-10-2003 19:14 Karma Aydolit Мы уже поднимали не раз этот вопрос. Чтобы не повторяться - http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20030524104916_13 http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20030524104916_23 Но я вдруг вспомнила слова Элфи о небе... Еле нашла этот месс среди 50-ти страниц :) отправлено 28-07-2003 16:46 ---------------------------------------------------------------- ===Karma=== ---А вот - Что по-настоящему находится вокруг Земли? Когда это увидит Человек? .... Если можете - скажите, как ВЫ понимаете это...Потому что я не уверена в том, что я думаю...--- Вокруг Солнечной системы мир выглядит совершенно иначе, чем представляет себе его Человек. Король сказал, что Небесная завеса будет снята в Своё Время. Только тогда мы получим право говорить об этом. А пока... Звёзд нет, вместо них Другое. Вспомните, почему зодиакальности даже в старину (да и сейчас) придавали большое значение? И там же - свою мысль... отправлено 28-07-2003 20:01 .......Элфи... Однажды, сидя на балконе во время дождя, я увидела огромную каплю, свисающую с перекладины...Она была прозрачна, её качал ветер, но она почему-то удерживалась и не падала. Поскольку я фантазерка и всегда во всем нахожу что-то интересное, я следила за каплей... И вдруг мне пришло в голову, что наша планета может быть заключена в такую гигантскую каплю - сферу...А может быть и не только планета, а Солнечная Система... И плавают такие "капли жизни" в Пространстве... Когда-то попались мне работы Фридмана. Вселенная вокруг нас ..Внутри нас... Каждый атом - Солнечная Система...Человек - скопление Систем- Галактик - как Вселенная.. Представила себе Этакого Вселенского детину - смешно стало. И тут же возник вопрос - а дальше что? Ну бродят Вселенные- человеки...А ГДЕ бродят? Вы не согласны с гипотезой П.Успенского о спиралевидном движении Сущности? Вы настаиваите на Векторном. На Перекрестном...Где символ движения - Тетраскеле, свастиковый Коловорот... Но ведь и Вектор в Пространстве может двигаться по спирали. Или нет? Так что проскользнул как-то мимо этот вопрос. Может быть, вернемся к нему? Элфи!!! Что имеется в виду под понятием "Небесная завеса" ? Кто, когда и как может её снять? А что там, за ней? (хитренький вопрос, на который нельзя дать ответ. Вернее, можно, но кто этот ответ поймет!) :) _________________________________________ отправлено 09-10-2003 19:52 Karma Элфи. Но мы же уже определили, что понятия - Знание, Добро и Зло, Культура - в основном относятся к земному пониманию. И понятия - " правила" снова же заключают Сознание в некие рамки. А я говорю о свободном Сознании, в котором может отразиться ВСЁ! Стертые грани и накопленный опыт направят движущую силу этого Сознания. Только это уже будет не человек в привычном понимании этого слова. Но сейчас, когда Сознание не может увидеть больше, чем позволяет Разум... Разум тормозит... Зажимает в тиски, не дает расправить крылья... Сознание двухмерного существа не увидит неба... Сознание трехмерного существа не в силах постичь объемность... Может быть, я ошибаюсь. Но Разум выливает "ушат холодной воды" на разгоряченную фантазию, на возможность вырваться ЗА... Изначально мозг функционировал на все 100%. Или нет? Если -"нет", то зачем тогда лишнее серое вещество томится в бездействии в черепной коробке? А если -"да", то КТО поставил "замок на эту комнату" ? Можно предположить, что человек сам себя замкнул в темноте. Но масштабы! Ну один...десять...тысяча... Но миллионы, миллиарды, существовавшие до нас! Как могло получиться так, что все земные цивилизации оказались отрезанными от семьи, от Конгломерата Разумных? Что же это за планета?! Прекрасная...Удивительная... Рай для обреченных? Золотая клетка из которой нет возможности вылететь? Элфи! Что происходит? __________________________________________ отправлено 10-10-2003 00:09 Elhfi ===Karma=== ---Бродят Вселенные- человеки...А ГДЕ бродят?--- Мы были на этой "Точке", Карма. Это место, где "кончается" наш Разум и начинается... нет, не другой. Оттуда просто идёт Свет. В нём нет ничего, кроме Любви. Он принимает нас Такими, Какие Мы Есть... Просто... Непостижимо... И такого много, Карма! Человек захлебнётся в этом Океане и не сможет жить, потому что растворится в нём без остатка; каждая клеточка человека познает Истину и перестанет быть Ей. То, Что Вы представили, Карма, лишь отголосок Того Места, Края, Точки. Мы были там недолго, потому что не смогли выдержать, и Нас отправили назад. Это не понять Разумом, Это надо Увидеть и Почувствовать. И как же больно расставаться, хотя Мы по-прежнему рядом с Ним! Если бы люди сейчас получили возможность Видеть Это, Чувствовать -- на Земле никого бы не осталось. Возникла бы религиозная Истерия, потому что люди познали бы Бога. Этого нельзя допустить. Для Познания созданы Ступени. Вы, как и Фридман, Видите То, о Чём мы рассказали. Всё -- внутри нас. Звёзд нет, когда-нибудь люди это поймут. Их не было никогда. Вам об Этом Сказали. И Вселенная не для Человека, как это не грустно сейчас. Но это не должно быть разочарованием, нет... Когда Завеса падёт, откроется То, к чему люди будут подготовлены. И тогда они станут другими. Помните тот Разговор Человека на Венере? Прочитайте Его ещё раз. Мы не настаиваем на Векторном принципе. Это лишь опора понимания для Людей в нынешнем моменте. Спираль -- следующее Понимание. Есть ещё и Вертикаль. ---я увидела огромную каплю, свисающую с перекладины...Она была прозрачна, её качал ветер, но она почему-то удерживалась и не падала. Поскольку я фантазерка и всегда во всем нахожу что-то интересное, я следила за каплей...--- И мы следим. Почему мы? Потому что мы -- Те Капли, Тот Дождь, То Дуновение Ветра, Те Голоса птиц... Мы смотрим каждую минуту, вечность, час. Почему? Здесь мало слов... нужно чувствовать. Так Задуман, и Так Устроен Мир. И Человек в нём лишь отчасти хозяин. ---зачем тогда лишнее серое вещество томится в бездействии в черепной коробке? А если -"да", то КТО поставил "замок на эту комнату" ?--- Замок поставили сами люди. И только они. А серое вещество -- это Вы, но во множественном числе. И Вас всё меньше... Почему Вы не верите себе, боитесь себя? (Это не только Вопрос Вам, Карма) ---Как могло получиться так, что все земные цивилизации оказались отрезанными от семьи, от Конгломерата Разумных?--- Так же, как теряются от страха в темноте дети. Вам пробовали помочь, но было уже поздно. Но сейчас иная ситуация. Тьма редеет (но для некоторых сгущается). Не стоит ждать, нужно Жить. То, Что Происходит, Произойдёт и мимо Вас не пройдёт. Люди думают, что пропустят Главное, а это не так; ведь они же сами -- действующие лица. И люди не одни на Земле, Карма. Рядом с Вами Другие, Друзья. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_51.html отправлено 11-10-2003 03:02 Aydolit Уважаемый Operator Хочу поделиться одним наблюдением насчет: => Увидел на мгновение Вашими глазами, ЕЛ-фии.<= Так-вот, дело было так... После того, когда был проложен новый маршрут для самолетов, над островом, на относительно не большой высоте, два раза в день, со сташным грохотом, пролеталбольшой пассажирский авиолайнер. Благодаря этому факту удалось обнаружить изолированное,прежде не изученное племя аборигенов. Когда исследователи прибыли на остров, то в первую очередь ученых поразил тот факт, что никто из аборигенов не видел и не слышел грохота пролетающего самолета. То-есть в их представлениях о мире понятие "самолет" напрочь отсутствовало. Анализатор зрения видит, анализатор слуха слышет но фильтр сознания не пропускает и до восприятия не доводит. Вот-так... http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_89.html отправлено 22-12-2003 20:21 Captain С благословенного вмешательства Админа, я уже думал вообще покинуть этот форум. Но… Очень заинтересовали слова Элфи: Да, многое в истории Людей сохранено. Но вглядитесь в эту историю. Она обращена к завоеванию Мира, изменению его "под себя". Это история неЛюдей. Человек нужен Миру. Нужен такой, какой есть в данный момент. Чуть больше суток прошло между писанием этих двух противоречивых друг другу цитат. Люди забыли, от чего были спасены Атлантами -- последней цивилизацией Других , существовавшей на Земле. От чего же могли спасти Другие, если САМИ погибли, если САМИ привели эту часть Мироздания к сегодняшней таргедии? Итогом Воздействия будет изменение Жизненной разумной формы на планете Земля. Скорее всего, Человек перестанет существовать . Появится новый организм. Это не должно беспокоить людей , так как не им решать , какие изменения вносить в Программный Вектор. Прежде чем принять Решение, были выслушаны мнения Многих с Разных Уровней Земли. С моей стороны люди были поддержаны в праве Существования. Люди не должны понять Изменений , или начнётся Противостояние. НЕТ! Это Ложь! 1. Человек, т.е. тот кто соответствует этому званию, НИКОГДА не перестанет существовать. Сменится его биологическая материальная оболочка, но не сам человек. Человек – не «чело век», т.е. 100 лет, а «чело в экосе» 2. И, конечно же, Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор», и очень глупо будет, если Люди поверят в то, что кто-то что-то сможет за них сделать. Ибо это невозможно в принципе. 3. Люди ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ и понимать суть происходящих изменений, ибо только и только в этом Знании, в этом понимании есть их Спасение во время самих Изменений. То, чего так боятся Другие – Противостояния – УЖЕ началось! Но не между Людьми и кем-то, а между Светом и теми, кто не Подобен Свету. И у последних нет никаких шансов. Ибо начались сами изменения. Но начались они не в результате какого-то «эксперимента», не по инициативе тех, кто «загнал» Людей в это состояние. Ведь, Изменения – это восстановление Законов Бога в Материи, которые были искажены существами, действующими в ней. Но, эти изменения, касаются ВСЕХ сознаний, которые искажены, которые не тождественны Воле Бога. И от этих изменений не смогут уйти ни Люди, ни Другие, ни Атланты, ни Лемуры, ни зеты, ни серые, ни вообще какое-либо существо в Материи, даже те, кто УЖЕ находится на самых высших материальных уровнях и принципиально выше, в своём развитии, по отношению к земному человеку. __________________________________________ отправлено 22-12-2003 21:32 Elhfi Captain ===Да, многое в истории Людей сохранено. Но вглядитесь в эту историю. Она обращена к завоеванию Мира, изменению его "под себя".=== Это история неЛюдей. ===Человек нужен Миру. Нужен такой, какой есть в данный момент.=== Чуть больше суток прошло между писанием этих двух противоречивых друг другу цитат. Капитан, Вы разговаривали с Несколькими. Противоречий нет, есть Ответы. Вы в своём сознании восприняли их как противоречивые. Атланты не приводили Мир к трагедии, они лишь попытались исправить ошибку Предыдущих и задержать Изменение. Их Знаний оказалось недостаточно, и они уступили место людям. ===Итогом Воздействия будет изменение Жизненной разумной формы на планете Земля. Скорее всего, Человек перестанет существовать. Появится новый организм. Это не должно беспокоить людей, так как не им решать, какие изменения вносить в Программный Вектор. Прежде чем принять Решение, были выслушаны мнения Многих с Разных Уровней Земли. С моей стороны люди были поддержаны в праве Существования. Люди не должны понять Изменений, или начнётся Противостояние. Это не должно было появляться здесь, капитан. Вы нарушили правила. Тем не менее ответ будет. Человек действительно останется как образование, построенное в Творении. Биологическая оболочка никогда не бывает постоянной. ===Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор», и очень глупо будет, если Люди поверят в то, что кто-то что-то сможет за них сделать. Ибо это невозможно в принципе.=== Люди не могут это сделать в принципе, так как не знают даже основ формирования планет и планетарных систем. Если предположить, что люди будут иметь возможность изменять Программный Вектор, то произойдёт множество парадоксальных изменений, которые сомкнутся на людях как Новые Программы. А вот касательно собственного Программного Вектора, то тут у людей больше возможностей повлиять на его формирование. Свободу выбора у них никто не отнимал. ===Люди ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ и понимать суть происходящих изменений, ибо только и только в этом Знании, в этом понимании есть их Спасение во время самих Изменений. То, чего так боятся Другие – Противостояния – УЖЕ началось! Но не между Людьми и кем-то, а между Светом и теми, кто не Подобен Свету.=== Безусловно, понимать всё происходящее необходимо. От этого действительно зависит состояние «светимости». Только вот противостоять глупо. Нет возможности уцелеть у тех, кто не подобен Свету. События на Марсе и Венере подтверждают это. ===Изменения – это восстановление Законов Бога в Материи, которые были искажены существами, действующими в ней. Но, эти изменения, касаются ВСЕХ сознаний, которые искажены, которые не тождественны Воле Бога. И от этих изменений не смогут уйти ни Люди, ни Другие, ни Атланты, ни Лемуры, ни зеты, ни серые, ни вообще какое-либо существо в Материи.=== Да. Законы будут восстановлены. Но Богов. От этого нет смысла уходить. http://awakening1.narod.ru/materialy/20030524104916_90.html отправлено 22-12-2003 22:10 Людмила Прежде чем принять Решение, были выслушаны мнения Многих с Разных Уровней Земли. С моей стороны люди были поддержаны в праве Существования. Элфи. Я эту фразу помню ещё со "старого" форума. Вы её там сказали. Не помню точно, но тогда я у вас что-то спрашивала насчет Консилиума Разумных. Но мне ли был ответ или кому-то другому - не помню. Нет ничего проще для создателей человека заставить его видеть только то, что они считают нужным. Тогда будет всё понятно, и исчезнут вопросы; будет лишь наука с неизменными постулатами, которые нужно будет лишь заучить. Но именно это было сделано при захвате Сознания человека! Именно - заставили! Разве такая судьба была уготовлена людям? Разве этот мир является его домом? Ведь об этом и идет речь на последних страницах темы. И Вы этого не опровергаете, говоря, что на человеке нет полной вины за происходящее. Да. Законы будут восстановлены. Но Богов. От этого нет смысла уходить. БОГОВ? Это опечатка? ---------------------------- Captain Спасибо, что Вы откликнулись и зашли в форум. Ибо начались сами изменения. Но начались они не в результате какого-то «эксперимента», не по инициативе тех, кто «загнал» Людей в это состояние. Кто? И зачем? Буквально несколько дней назад я спрашивала об этом! Кто виноват? Следующий, вероятно, будет: Что делать? (Элфи) Вы правы. Это действительно чисто земные вопросы. НО! Ведь и человека обвиняют во всех грехах - "чисто по земному". А я хочу все-таки понять, зачем всё это нужно было кому-то? Кто-то же сбил с пути. Я на прошлых страницах говорила об этом, не хочу повторяться. И если намерены наказывать человека за всё, что творится, то человек вправе заявить протест и потребовать пересмотра обвинения. Ничего не бывает беспричинно! И падение Духовной сильной Личности тоже не могло случиться "на ровном месте" ...И тут же следующий вопрос: " Если кто-то толкнул, то зачем?" Вина людей в том, что не устояли, упали и долго лежали, вместо того, чтобы подскочить и итти дальше. Горизонтальное положение понравилось...Ползающее... Чем ещё наказывать людей? Они сами себя наказали невозможностью летать. Хотя, упавший начинает потихоньку подниматься и приходить в себя после амнезии. Начинает оглядываться вокруг себя, стараясь понять, как он попал в какую-то придорожную канаву. А для этого надо вспомнить, что было до того, как была потеряна память. Человек был не один, многие были рядом... Спросить у них? Друг расскажет правду, враг обманет, чтоб скрыть своё преступление. Но говорят оба. И оба в своем рассказе коснутся друг друга. Кому верить? Как верить? Очень жаль, что молчит тот, кто находится в нейтральной полосе. От чего же могли спасти Другие, если САМИ погибли, если САМИ привели эту часть Мироздания к сегодняшней таргедии? Элфи...Капитан... ПОЖАЛУЙСТА. Расскажите, что тогда произошло. Может, поняв причину, человеку будет легче разобраться в ситуации и в себе. _______________________________________________ отправлено 23-12-2003 00:52 Captain Капитан, Вы разговаривали с Несколькими. Противоречий нет, есть Ответы. Вы в своём сознании восприняли их как противоречивые. Для меня ВООБЩЕ нет никаких противоречий. Мир ЕДИН! Но что Едино? То, что тождественно Законам Бога. Т.е. те сознания, которые НЕ ИСКАЗИЛИ Волю Бога. То же, что НЕ ПОДОБНО Законам Бога, естественно находится в противоречии с этими Законами, а, следовательно, в противоречии и с Богом. Атланты не приводили Мир к трагедии, они лишь попытались исправить ошибку Предыдущих и задержать Изменение. Их Знаний оказалось недостаточно, и они уступили место людям. Вопрос всегда состоит в том, КАКУЮ ошибку Предыдущих пробовали исправить Атланты? Если бы ими была понята сама ошибка, то они бы сумели и исправить её. Это не должно было появляться здесь, капитан. Вы нарушили правила. Вообще-то это Ваши слова, сказанные НА ЭТОМ ФОРУМЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ: 29-05-2003 00:02 Человек действительно останется как образование, построенное в Творении. Человек не является «ОБРАЗОВАНИЕМ, ПОСТРОЕННЫМ в Творении». Его НЕ СТРОИЛИ, его не создавали. Человеческий Дух – ЧАСТЬ Излучения Бога, и как ЭТА часть существует всегда, в Вечности. Биологическая оболочка никогда не бывает постоянной. Иное дело материальные тела. Они действительно МОГУТ быть построенными. Но и здесь само строительство материальных оболочек не происходит самопроизвольно, в результате какого-либо эксперимента или чьего-то желания. Строительство человеческой материальной оболочки – отражение СУТИ Духа, а потому человеческая оболочка НЕ МОЖЕТ иметь какой-либо другой формы. Как в Материи, так и в Духовном мире внешняя форма человека всегда одна и та же. По-другому просто НЕ МОЖЕТ быть. Любые нарушения, допустим земной, человеческой формы – суть искажения материальных сознаний самого человека, а потому моментально отражаются и на форме физического тела. Точно также и по отношению к астральному сознанию….и т.д. Итак, биологическая оболочка вовсе не есть человек, а всего лишь оболочка, в которой он временно пребывает, чтобы действовать в Материи. >>>Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор», и очень глупо будет, если Люди поверят в то, что кто-то что-то сможет за них сделать. Ибо это невозможно в принципе.<<< Люди не могут это сделать в принципе, так как не знают даже основ формирования планет и планетарных систем. Если предположить, что люди будут иметь возможность изменять Программный Вектор, то произойдёт множество парадоксальных изменений, которые сомкнутся на людях как Новые Программы. МОГУТ! Но, конечно же, не земным сознанием. Все решения человека УЖЕ записаны в его Душе и Духе. Это индивидуальные изменения. То, что касается самого человечества, то подобные, по роду своему, люди образуют ЕДИНЫЙ вектор изменений. И этот вектор, путь даже не осознанный земными сознаниями людей, существа, отвечающие за процесс изменений, ОБЯЗАНЫ выполнить. Это Закон! И этот вектор изменений в Порыве людей к Богу или, наоборот, от него. Именно по подобию и будут складываться судьбы человечества. Те, что устремлены к Богу – одна судьба, те, кто устремлен в другую сторону – другая судьба. И этот выбор люди делают сами, вне зависимости от того, осознают земными мозгами это внутреннее движение или нет. Основы же формирования планет и планетарных систем относится к материальным сознаниям. Да, это далеко от понимания сегодняшним обыденным сознанием человека, но тем не менее это всего лишь техника. По сути, все планеты, галактики, Вселенные – есть отражения человеческого Духа, который есть КОНЦЕНТРАТОР Вселенных. А вот касательно собственного Программного Вектора, то тут у людей больше возможностей повлиять на его формирование. Свободу выбора у них никто не отнимал. Как раз свобода выбора у людей УЖЕ отнята. Есть только один путь – к Богу. О чём говорил ещё Христос: «Я есть путь к Богу». Ибо Любовь и есть Путь к Богу. Движение в обратном направлении, а это ЛЮБЫЕ материальные устремления, Путем назвать нельзя, ибо ведет к Погибели. >>>Люди ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ и понимать суть происходящих изменений, ибо только и только в этом Знании, в этом понимании есть их Спасение во время самих Изменений. То, чего так боятся Другие – Противостояния – УЖЕ началось! Но не между Людьми и кем-то, а между Светом и теми, кто не Подобен Свету.<<< Безусловно, понимать всё происходящее необходимо. От этого действительно зависит состояние «светимости». Только вот противостоять глупо. Нет возможности уцелеть у тех, кто не подобен Свету. События на Марсе и Венере подтверждают это. Противостояние возникает автоматически, в силу НЕПОДОБИЯ. Исчезает тогда, когда стороны о чем-то договариваются. Но Свет НЕ МОЖЕТ принять сторону того, кто ему не подобен. Он это неподобие просто уничтожает. >>>Изменения – это восстановление Законов Бога в Материи, которые были искажены существами, действующими в ней. Но, эти изменения, касаются ВСЕХ сознаний, которые искажены, которые не тождественны Воле Бога. И от этих изменений не смогут уйти ни Люди, ни Другие, ни Атланты, ни Лемуры, ни зеты, ни серые, ни вообще какое-либо существо в Материи.<<< Да. Законы будут восстановлены. Но Богов. От этого нет смысла уходить. Нет не богов! Но Бога! Он же, Один и Един! Все остальные и всё остальное возникли из Излучения Бога! Всего Доброго! ___________________________________________ отправлено 23-12-2003 11:52 Captain Людмила Парадокс. Откуда недоразумение у говорящих почти одно и то же? Почему Вы говорите о каком-то недоразумении? Ведь явно сказаны слова о том, что: Люди не должны понять Изменений… И одновременно Безусловно, понимать всё происходящее необходимо Это один и тот же человек –Эльфи. И сказано это на форуме. Только ситуации на форуме – разные, а потому и разные слова. А такого НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Поэтому, здесь нет никакого недоразумения. Все предельно ясно, что с Вами играют так же, как кошка с мышками. Но именно это мне и не нравится, именно поэтому у «кошки» ничего не получится. Поэтому я вновь временно появился на форуме. Втихую, как это было раньше, что-либо сделать на Земле уже не удастся. Всего Доброго! _______________________________________ отправлено 24-12-2003 17:44 Captain Людмила. Почему Вы не хотите открыто рассказать историю человечества, а предоставляете нам по крупицам складывать этот сложный узор? Это практически невозможно. Ведь история Земли охватывает многие миллиарды лет. И множество существ принимали в этом участие, а потому ЭТУ историю каждый видит по-своему, в силу своего мировоззрения, своих задач, своего предназначения. Поэтому Истории Земли, в том виде как Вам хочется её услышать, вообще не существует. Ни Хроники Акаши, ни какие другие «хроники» этого не прояснят, т.к. и эти Хроники записывались определённым типом сознаний. В силу этого история Земли – РАЗНАЯ, в зависимости от того, кто её представляет, и под каким «углом» её видит. Т.к. на Земле МНОГО действующих сил, то каждый из них пробует внедрить в сознание людей ИМЕННО СВОЁ понимание и видение этой истории. И это им очень выгодно, т.к. человек, принявший тот или иной блок информации, АВТОМАТИЧЕСКИ связан с этим блоком, а, следовательно, и с теми существами, который сформировали или представили эту информацию. Именно поэтому на Земле столь много учений различного толка, ибо каждое из них представляет ту или иную группу демонических структур. Абсолютно все учения. Часть из них настолько чиста, что искажения еле заметны, другая часть настолько примитивна и упрощенна и погружена в тайны, что эти искажения лежат сразу на поверхности. Сейчас идет БОРЬБА. Борьба за человеческие умы, за человеческие Души. Борьба не равная. Ведь чтобы принять низко информационные доводы, человеку не требуется работать внутри себя. (весьма отдаленно, но все же напоминает об этом явлении музыка. Примитивная ритмичная «музыка» - вся современная, не требует внутренних усилий для её восприятия, а потому легко воздействует на безауральные сознания, т.е. на простых роботов. Серьезная музыка требует некоторого усилия, поэтому воздействует на более совершенных роботов. И только та музыка, которая вызывает в Душе человека томление к Свету, Богу, ассоциацию с Высшим внутренним состоянием, частично полезна и для людей). Точно также и в Знаниях. Их люди просто не могут понять, а потому скатываются до уровня теософии, блаватской, Рерихов, дона Хуана, шарлатанов Мельхеседека, Сананды Иисуса Христа и т.п. И для них это высшее откровение, ведь другого их сознание просто не может постигнуть, а потому не может и понять. Но других знаний и не было на Земле. Наталья верно сказала в своё время, что практически все земные знания от sетов. Ведь если внимательно взглянуть на эти «откровения», то всё это просто болтовня, ибо ничего не дает для возвышения человека. Но, люди принявшие эти «знания», автоматически после земной смерти попадают в лапы к этим существам. Сюда же относится и информация Плеяд. Она интересна, увлекательна, создает уверенность в человеке причастности к мировым эпохальным событиям, но она НЕ ПРОВЕРЯЕМА. Т.е. может быть верной, а может - нет. Это всего лишь информация, поэтому верить её – просто пустая трата времени и искажение или даже уничтожение будущего. Тем более другими авторами ченелинга давно, несколько лет назад, была ПОЛНОСТЬЮ раскритикована (борьба между демонами), т.к. все пророчества, вводимые Плеядами давно не сбылись. Также и в истории Земли. Можно частично ориентироваться на знания ОнОРа (см.В.Г), но и у них весьма специфичный подход к ИстОрии, к трактовке событий, хотя и стоят на несколько порядков выше, чем любые другие. Как в чистоте и силе Знаний, так и в чистоте самой истории. Поэтому я могу сказать, что я НЕ ЗНАЮ Истории Земли, но собираю её по крупицам, от разных источников, порой даже противоречивых. Да и то, только в той части, которую можно отследить, проверить и понять с точки зрения Законов. Всё, что я Вам изложил в качестве истории, это всего лишь фрагменты, которые уже можно соединить. Но всё же, это очень и очень укрупнённое видение. А история меня интересует только в одной плоскости: причины падения Материи, причины падения творцов, причины падения земного человечества. Да и сама история для нас сегодняшних не главное, хотя и очень нужна людям для понимания связности событий. Итак. Каждая из сторон, которая хоть что-то может раскрыть в части истории земли, молчит. Те же, кто говорит - пустой треп. И тем более все то, что касается пророчеств, ченелинга и т.п. Нам некому рассказать историю Земли, кроме нас самих. Да и сама история человечества начинается очень Высоко, в мире Духов, в котором большинство людей пока не осознают себя. В силу этого, мне проще отвечать на отдельные вопросы, чем вообще говорить о чем-то, даже об истории. Ещё хочется добавить. Мы сами творим историю Земли, причем от сегодняшнего состояния сознания человечества зависит и его судьба, Зависит, и КАК пройдут сами перемены на Земле, плавно или в виде катастроф. Всего Доброго! ========================================================================================== ========================================================================================== Ты помнишь этот разговор, Свет? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 23-11-2006 14:01
	Помню. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 23-11-2006 22:23
	Людмила, Вы хорошо систематизировали информацию по данному вопросу. Но синтез по-прежнему стандартный. Обращу внимание на то, что Вы всегда исходите из принципа «замкнутости», который характерен для «мерного» пространства или человеческого мышления. В этом ракурсе рассмотрения все попытки осмысления будут неизбежно наталкиваться на системные «стереоформы», которые имеют инертные информационные поля, и которые Вы таким образом «тащите» за собой. Если Вы ищите продолжение диалога, то необходимо ассоциирование не только знакомых форм, но и прогностических. Их можно получить, формируя абстрактную мыслительно-полевую систему, в которой Вы будете только элементом. Процедуры такого ассоциирования описаны в наших с Вами диалогах. Остаётся только пробовать и осознавать. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-11-2006 06:45
	Да, Элфи. И живу в "мерности", и мышление у меня человеческое. Самое обычное, если не учитывать необъяснимую тягу к Гармонии, к Красоте...И богатую фантазию, благодаря которой мне удается писать пейзажи и стихи...И ещё длинный любопытный нос, который я сую в замочные скважины там, где закрыта дверь. А знать, что там, за дверью, за "кулисами" - ой, как интересно. Вы, наверное, прочли тему Стрельца "*Беседы с сумасшедшими* . Часть1 : *Чудо-Юдо-Рыба-Кит: Земля и люди на ней (заметки на рукавах).*"... Вы заметили наш с ней диалог об истории человечества? И уж, конечно, Вы знакомы с работами Владмира. Но Вашей реакции на этот счет не было, кроме пары сообщений на адрес Владмира в прошлом году. А ведь версия интересна, хоть и не со всем могу согласиться - в частности, по поводу Большого Взрыва и возникновения человека. Мы говорили когда-то о Сфере. Разве это не относительно замкнутое пространство, если невозможно человечеству преодолеть Течение, омывающее Сферу? А те одиночки, которым удалось это сделать - разве они люди?! В привычном понимании этого слова... Ассоциации, Элфи, нехорошие. И прогнозирование иногда просто пугает. Если бы я имела шерсть на загривке, то она встала бы дыбом от ощущения опасности... Причем настолько близкой, что можно говорить не о десятилетиях, а годах. Да и сны странные, тревожные... Поэтому та абстракция, которая рисовала мне картинки мироздания пару лет назад - сейчас рисует руины нашего безумного мира. Я всё помню, Элфи. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-11-2006 13:14
	ОНИ разъединяют НАС нашими же руками – руками тех из нас, кто захотел быть особенным, захотел возвыситься над другими. Соединенные вместе – МЫ ИМ не по зубам. Рассеченные, как ныне, в своем единстве, мы ОПЯТЬ проиграли и покорно следует к своему концу. Кому нужна паника в такой ситуации!? Вот поэтому с теми из нас, кто полупроснулся, и работают (сознательно или по внушению) «штатные психотерапевты», большинство из которых – это опять же некоторые из нас. Здорово придумано – сами идем к пропасти, и сами себя успокаиваем … придуманными самостоятельно и специально внушенными сказками. Впереди гигансткая энергетическая воронка, воздействие которой во времени уже ощущается почти физически. Да, теоретически, это лишь одна из нитей будущего, которая, опять же, чисто теоретически, может смениться любой другой. Но что может ТАКОГО СУЩЕСТВЕННОГО произойти в мире человеческой РАЗОБЩЕННОСТИ, чтобы «сменилась пластинка»? Мы разъеденены так основательно (на светлых, и темных, на богатых, и бедных, на верующих в ЧУШЬ номер 1, и верующих в ЧУШЬ номер 2 и т.д.), что шансы наши практически нулевые. Цитировать
Фримен	Добавлено: 24-11-2006 13:40
	Человек Просто человечество заканчивает свой путь, цель развития данной расы выполненна, развит ум и индивидуальность, хотя это мои субъективные выводы, соответственно, человек должен уйти и предоставить Землю новому виду, который исходит из человека... Сейчас мы люди, а потом будем новой расой, потому что все тела, кроме духа и души, трансформируется и станут иными, придет время и та раса уйдет, придоставив опять же дорогу новому виду... Человечество, тоже когда-то пришло на смену атлантам и что? Те должны были обижаться на нас? Цитировать
Человек	Добавлено: 24-11-2006 16:36
	Нацисты производили опыты, целью которых предполагалось «выведение» новой расы сверх-людей. Методики этих опытов, в основном, сводились к интенсивному стимулированию на грани физических возможностей «эволюционного материала» - людей «неарийской» рассы. В результате этих экспериментов «эволюционный материал» шел «вразнос» и «сливался». Надо ли особо подчеркивать, что и сами эти эксперименты производились отнюдь не в интересах этого «эволюционного материала», и методика их осуществления особой гуманностью не отличалась, и, что самое главное, была вовсе НЕ ЕДИНСТВЕННОЙ ИЗ ВОЗМОЖНЫХ. Должны же быть какие-то пределы внушаемости! Кто вам вдолбил в голову, что интенсивное стимулирование «эволюционного материала» аж до степени разноса и последующего его «слива» это единственный путь развития во Вселенной!? Кто вас заставил верить, что если нечто происходило в прошлом, то это было ПРАВИЛЬНО и должно точно также происходить в будущем!? Цитировать
Фримен	Добавлено: 24-11-2006 17:31
	Человек При чем здесь нацисты? Они были, грубо говоря немного не в себе, просто сошли с ума, но забыли вылечиться. Человечество вымрет в любом случаи, как и любые виды, физического плана, конечная точка эволюция материи, это трансформация в более легкую форму существования, то есть в другое состояние, которое можно сравнить лишь с энергией, если так можно выразиться. И то опять таки, я говорю, только об одном из множенства планов сознания, которые все вместе и есть Вселенная... А физический мир, является последней, скажем так плотностью в многомерном Космосе, где на каждом плане сознания, происходит эволюция и все эти уровни являються Единым Целым! Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-11-2006 17:45
	Фримен Хоть пост адрессован не Вам лично, но это то, что я могла бы сказать и Вам по поводу "новой" расы. И ещё одно. Кто знает, где находится нирванна? Не в наших ли головах, внушенная изВне? За какие-то заслуги...За доброкачественную энергию, например... Или нирванна ( "новый мир", измерения...) - это обязательно находится ГДЕ-ТО в тридевятом царстве, в раю, в другой Вселенной....??????? http://offtop.ru/awakening1/v8_85165_70.php Добавлено: 05-10-2006 18:30 Auroral Звездный! Людмила...смысл проявленного Бытия??? в чём смысл??? поднять уровень сознаний до чистоты, до совершенства...хорошо подняли...что дальше??? сознания уходят за пределы тёмной проявленной звёздной вселенной...но какой ценой это им даётся??? миллионы, миллиарды жизней во мраке материи!!! вот что страшно!!! у богов хоть и получше жизнь, пусть у них и золотая, да хоть трижды золотая, но клетка!!! КЛЕТКА!!! а если я не хочу больше это видеть??? если мне скучно всё творение??? если мне оно безразлично??? все их заботы...вселенная миллионы раз создавалась и уничтожалась и ещё миллионы раз будет то же самое, но мне оно зачем сидеть в этом подвале??? а это подвал!!! по сравнению с бесконечностью мира Нирваны это сырой, смрадный, вонючий подвал!!! как бы там все не превозносили красоты Вселенной, но везде, везде одно и то же - страдания, горе и смерть, приправленые толикой удовольствий, чтобы был какой-то смысл жить дальше...чтобы существа забыли о боли материального мира...чтобы были опьянены иллюзией...не хочу! надоело! хватит! дайте мне жить!!! жить хочу! а не выполнять прихоти либо дяди либо собственного тела, чтобы поддерживать его в рабочем состоянии, чтобы изо дня в день оно выпоняло прихоти чужого дяди...а я??? как же я??? как же моё??? как же моё счастье??? как же счастье моей сущности??? моя любовь??? моя душа??? как же моя жизнь??? где оно всё??? миллионы лет всё это скомкано и запрятано далеко в воображении, надеясь что когда-нибудь, когда-нибудь... а пока есть только призрак свободы, призрак счастья, призрак жизни...бледный еле дышащий призрак, которому все кому ни лень пытаются обрезать то, что осталось от некогда могучих свободолюбивых гордых крыльев помнящих, ещё таки помнящих назло всем "вентиляторам" тугую плоть ветра в вышине... Игорек. Солнышко! Твоя боль излучается из каждого слова. Подожди... Успокойся и попробуй всё сказанное оценить логически. Да, смеются и паясничают над летящей мечтой, над пониманием происходящего. Но кто смеётся? Фанаты или роботизированные особи, которым не дано осознать суть. Стоит ли обращать на них внимание, если они ещё не проснулись. Придет и их время. Оно неизбежно приходит ко всем... Смысл проявленного Бытия - в самой разумной Жизни. Можно создать сверх-суперкомпьютер, но оживить его, наделить хоть каплей чувств и эмоций - не может никто, кроме БОГА(Бытия). Да, повторяюсь, Создатели творили миры по своим критериям и фантазии. Но они были созданы БОГОМ сами и для творения пользовались "кистью и холстом", созданными БОГОМ. Поэтому Создатели далеки от совершенства и поэтому, к примеру, наш мир был создан... Ну, мягко говоря, с ошибкой изначально)) Но люди эту ошибку превратили в роковую для себя. А ведь могли же исправить, могли же! Ещё тогда, когда в них горела мощная чистая энергия Божьей искры. Могли они тогда не покориться, устоять! Но поздно об этом говорить. Утеряна и чистота, и возможности Первых. Никто не знает, что ТАМ, "за горизонтом". Мы видим то, что показывает нам Сфера, словно звездное небо планетария. Сфера заключает в себе не только нашу планету. Сфера - это мир, созданный одним из Создателей. И мы в нем, действительно, как в клетке. Я понимаю тебя. Вырвавшись из этой, масштабно маленькой, клетки - попадаешь в клетку побольше и так дальше... Как матрешки, одна в другой - эти клетки. Но вот вопрос: бесконечно ли количество клеток и ГДЕ находится самая большая матрешка? И снова мы упираемся в существование Единого Бытия, по законам которого создаются и живут все клетки этого неописуемого организма. А основной закон - это закон Жизни: взаимообмен энергиями. Ты пойми. Без энергии нет движения. И тот же бесконечный мир Нирванны не мог бы быть. Что бы питало его? Накопленная за миллионы жизней энергия? Но, аккумулятор "сядет", если его не подзаряжать. А чтобы подзарядить, нужен генератор. А чтоб генератор заряжал - нужно, чтобы автомобиль двигался. А чтоб автомобиль двигался - нужна энергия аккумулятора. Вот образно взаимообмен. Не поэтому ли Ангелы (как светлые, так и темные ) спускаются на Землю? И ты Ангел, Игорь. Вот только забыли люди, КТО они. Заснули. Вернее, усыпили их те, кто отрывают по кусочку энергию людей, питаясь ею здесь, в этом мире - ловушке. Они питаются, а люди, связанные биоформой, как "смирительной рубашкой", теряют силы, чтобы противостоять мощному гипнозу, разбить стены клетки...Этих сил еле хватает для кормежки самой биоформы, что уж говорить о силах для полета... Да и мысли людей заняты другим, материальным накоплением, а не духовным. Нет в этом мире Красоты и Гармонии больше. Уродство, извращение и насилие - правят бал. Но если глубинная память возвращает это понимание - Дух Искры стремится вырваться на свободу. И вот тут начинаются настоящие страдания. Страдания рабов. Рано или поздно все люди осознают это. ИМХО! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 24-11-2006 17:47
	Фримен, Чтобы говорить о развитии(эволюционировании), в данном случае, людей, нужно этот процесс ...НАБЛЮДАТЬ, И НЕ ЕДИНОЖДЫ. Тогда и только тогда, при накоплении ДОСТАТОЧНОГО материала, базирующегося на фактах этого наблюдения, можно делать предварительные *прогнозы*, каким будет следующий этап в эволюции, кто куда *исчезнет* и кто в кого *переродится*. Есть на Земле такие НАБЛЮДАТЕЛИ-ВЕЧНИКИ? Жить-то такие наблюдатели, в сравнении с нами, сколько будут? И откуда такая уверенность, что *Человечество, тоже когда-то пришло на смену атлантам* ? Есть хоть одно ВЕЩЕСТВЕННОЕ доказательство существования атлантов когда-то ЗДЕСЬ, на Земле? ХОТЬ ОДНО? Цитировать
Фримен	Добавлено: 24-11-2006 17:55
	Стрелец Ты касаешься, только физического плана сознания, а другие, ты или отрицаешь или тебя они не интересует, поэтому, ты видишь, только часть "картины", я вижу, чуть побольше, отсюда мои суждения... Попробуй выйти из круга своего мышления и посмотреть для начало с разных ракурсов, на одно и тоже явление и ты многое для себя откроешь. Цитировать
Фримен	Добавлено: 24-11-2006 18:00
	Auroral Ты часть многомерной Вселенной, в тебе есть и Любовь и Бог и Нирвана и Свет и Тьма, ты сама Маленькая Вселенная, что еще тебе надо знать? Просто познай себя и всё... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 24-11-2006 18:32
	Фримен, Я ничего и никого не касаюсь, а чтобы вот так, *в лёгкую*, говорить о том, на что нужны соответствующие ЗНАНИЯ и неисчислимый годами ОПЫТ, нужны соответствующие *атрибуты*, как например, ПАМЯТЬ и ВИДЕНИЕ, и то и другое РЕАЛЬНЫЕ, а не выдуманные в голове отдельно взятого индивидуума. Мечтать и фантазировать многие умеют, думая, что *видят чуть побольше* остальных. И где Вы тут видели Атлантов, раз такой *видящий побольше остальных* ? P/s Более развёрнутое сообщение помещено здесь: http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_13_.php Цитировать
Человек	Добавлено: 24-11-2006 18:33
	Человек бессмертен, но он «забыл» об этом (определенные воспоминания остались лишь в священных писаниях, как о райском саде, да в некоторых духовных практиках). Человека НАУЧИЛИ умирать. Его научили использовать часть своей же силы, чтобы довести свой организм до состояния «разноса». И он поверил, что смертен. Он постоянно намеривает увидить признаки своей старости, и, естественно, в конце концов, их и лицезреет. Человек поверил в то, что для «жизни» необходима еда, которая, на самом деле, выводит из его организма его энергию, снабжая последней землю, обильно «орошаемую» человеческими испражнениями. И хотя в этот мир приходят люди, демонстрирующие ему, как можно вообще обходиться без пищи, он продолжает жрать и дальше, истощая себя в буквальном смысле до смерти. Человек поверил в то, что ему необходима одежда, что нет иного способа защитить свое тело от внешней среды. И даже тысячи Порфириев Ивановых не могут разубедить его в этом. Человеку «помогли» создать такой способ жизни, чтобы он стал способом смерти. Ибо смерть каждого из нас кому-то очень необходима. Но дело не только в смертности отдельного человека. Есть силы, заинтересованные в смерти целых расс и всего человечества вообще. Только после смерти человечества можно изъять принадлежащие ему ЦЕЛОСТНЫЕ энергии впечатления. Есть процессы, длящиеся все время существования человечества. И нет иного способа изъять ГИГАНТСКУЮ энергию этих процессов, кроме организации смерти человечества. Поэтому и закладывается в программу развития каждой новой рассы «судный день» - ведь человечество точно также нужно УБЕДИТЬ в том, что оно смертно. Мы живем в парадоксальном мире, который создается исключительно мыслями и намерениями человека. Нет других законов и сил (такого же масштаба) в этом мире, кроме человека, обратившего свою СИЛУ против СЕБЯ же; человека, обученного быть слабым и смертным. Цитировать
Человек	Добавлено: 24-11-2006 19:15
	Определенная часть человеческого существа похожа на бабочку. Левое крыло состоит из физичекого, эмоционального (астрального) и конкретно-ментального тел тьмы, а правое в зеркальном соответствии – из абстрактно-ментального, будхического и атмического тел света. Но двукрылой эта «бабочка» видится лишь в одном пространственно-временном срезе. На самом деле существует целое множетство как правых, так и левых крыл, используемых Монадой (Духом) человека, соединяющего собою небо и землю, свет и тьму, представляющего тьму во свете и свет во тьме. Человек единственный и великий посредник, таким создал его Творец. Утоньшаться, постепенно растворяясь в свете, не является путем человека. Этой дорогой идут ангелы. Ужесточаться, становясь на сторону тьмы, тоже не есть путь человека, но демонов. Те же, кто пытаются сбить человека на один из этих двух путей, действуют вопреки воле Творца. Цитировать
Auroral	Добавлено: 24-11-2006 19:17
	ОНИ разъединяют НАС нашими же руками Человека НАУЧИЛИ умирать.Его научили использовать часть своей же силы, чтобы довести свой организм до состояния «разноса». Вот поэтому с теми из нас, кто полупроснулся, и работают (сознательно или по внушению) «штатные психотерапевты», большинство из которых – это опять же некоторые из нас. Здорово придумано – сами идем к пропасти, и сами себя успокаиваем … придуманными самостоятельно и специально внушенными сказками. Те же, кто пытаются сбить человека на один из этих двух путей, действуют вопреки воле Творца. КТО??? "Имя, сестра, имя..." ( из "Три мушкетера") Рассеченные, как ныне, в своем единстве, мы ОПЯТЬ проиграли и покорно следует к своему концу. Тупик? Ну не может же быть такого, Человек! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-11-2006 00:16
	Хорошо, Человек, раз Вы так решительно защищаете людей, тогда приведите аргумент в пользу того, что люди являются соТворцами, то есть не принадлежат дуальности, в которой существуют. Думаю, что зависимость от дуальных форм очевидна. Людям нравится, когда их любят, и они, не задумываясь, объявляют врагом любого, кто пробует забрать у них их же приоритеты. Как при этом можно не «свернуть» к «плохим» или «хорошим» для меня, честно говоря, непонятно. Вряд ли люди в настоящий момент могут похвастать, что перестали быть потребителями. Потребительство заложено по всей «длине» человеческой жизни и малейшее отступление от неё тут же оборачивается войнами, в основном, за ресурсы и господство над миром. Но как можно стремиться к господству над миром, если ты являешься потребителем? Это не только парадокс, но и, в некотором роде, бессмыслица. Зависимый человек никогда не сможет обрести свободу, если ему нравится быть зависимым, сохраняя связи, которые удерживают его в этом состоянии. С этой точки зрения показательна история, отражающая картину эволюции людей: стремление в той или иной мере к господству и борьба за ресурсы. Простите, но ничего нового в этом плане учебники истории и современная политическая и экономическая ситуация не говорят. Поэтому искать виноватых нужно не где «там», а среди самих себя. А то слишком гладко получается: мы не виноваты – нас заставили, а то, что не воспользовались возможностями анализа и синтеза, данными и открытыми, -- то нас никто не научил. Всему можно найти оправдание, только вот понимание «свободы» от этого никак более не прояснится. Люди уничтожают флору и фауну и не умеют воссоздавать с «нуля» уничтоженное. Так делают только потребители с низким коэффициентом развития. Люди не могут создать даже простейшую биоформу «с нуля», так как в этом случае начнётся «цепная реакция» клонирования, которая будет в состоянии уничтожить сам человеческий вид. Причина понятна: горизонт представлений потребителей очень узок из-за того, что они живут постоянно в реальном времени и разделяют «прошлое» и «будущее». Это только некоторые из очевидных ответов, почему основное население Земли периодически себя истребляет. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-11-2006 00:48
	Да!..Все правильно, Элфи. Действительно, люди потребляют всё, что создано в мире НЕ ними. Да, произошло изнасилование планеты и уничтожение ресурсов, как живых. так и "неживых"... А ПОЧЕМУ, скажите, Элфи! Почему биоформа человека требует этого потребления? Почему Кто-то создал человека именно с таким способом выживания, при котором необходимо убивать...убивать...убивать... И не имеет разницы - то ли это корова, то ли куст малины, то ли тюлька... Разве человек виноват, что для поддержания жизни тела, он вынужден просто-напросто кушать?! И в итоге человека же и обвиняют в том, что он кушает? Почему человек вынужден строить жилища из природного материала, вырубывая леса и ковыряя горы при добыче камня? А потому, что должен спастись от замерзания во время холодов. Что ж так не продумал Создатель взаимоотношение Природы и биоформы человеческой? Но как можно стремиться к господству над миром, если ты являешься потребителем? Возможно, тот, Кто создавал этот мир тоже был потребителем, раз создал его по своей фантазии и подобию, а? Ведь Бог вряд ли творил бы такой "парадокс"... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 25-11-2006 09:30
	Да, произошло изнасилование планеты и уничтожение ресурсов, как живых. так и "неживых"... А никто не задумывался, что является главным иструментом превращения ЖИВОГО в Мертвое? Да это же приславутые деньги. Вы продаете ЖИВОЕ за разрисованные бумажки. Значит вы согласны с этим и голосуете этими же бумажками за это. И кто же ввел эту систему уничтожения в наш мир? Цитировать
геннадий	Добавлено: 25-11-2006 10:09
	А никто не задумывался, что является главным иструментом превращения ЖИВОГО в Мертвое? Да это же приславутые деньги. Деньги, это МЕРИЛО, лакмусовая бумажка. Деньгами пользуются все, только отношение к деньгам у всех разное. За деньги я покупаю возможность общаться с ВАМИ, и не жалею об этом. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 25-11-2006 10:10
	1.3 РОЛЬ ДЕНЕГ В ЭВОЛЮЦИИ СИСТЕМЫ Сейчас очень важный раздел для понимания. Я предлагаю разобраться в сути денег. Для этого обратимся к документу, датированному 1979 г., который называется бесшумное оружие для тихих войн, там говорится об изобретении Ротшильдом явления экономической индукции, показывается аналогия с электричеством. Вот приведу цитату ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ВВЕДЕНИЕ Дайте мне контроль над деньгами нации и меня не волнуют те, кто диктуют для нее законы. Меер Амехем Ротшильд. Сегодняшняя технология “бесшумного оружия” — это плод простой идеи, рожденной, выраженной и эффективно примененной мистером Меером Амехемом Ротшильдом. Ротшильд открыл недостающую пассивную компоненту в экономической теории, известную как экономическая индукция. Он, конечно, не думал о своем открытии в терминах 20-го века, и математический анализ появился лишь во время 2-ой промышленной революции и подъема в теории механизмов и электроники, что, в конечном счете, привело к изобретению компьютера. Только после вышеупомянутых событий, открытие Ротшильда могло быть эффективно использовано для управления мировой экономикой. ОБЩИЕ ПОНЯТИЯ ЭНЕРГИИ При изучении энергетических систем всегда появляются три элементарных понятия. Это потенциальная энергия, кинетическая энергия и энергия рассеяния. В соответствии с этими понятиями существуют три идеализированных чисто физических раздела, именуемых пассивными компонентами. 1. В механике, явление потенциальной энергии связывается с физическим свойством, называемым эластичностью или упругостью, которое может быть представлено растянутой пружиной. В электронике, потенциальная энергия накапливается в конденсаторе, а не в пружине. Это свойство называется емкостью, а не эластичностью или упругостью. 2. В механике, явление кинетической энергии связано с физическим свойством энергии, называемым инерцией или массой, которое может быть представлено какой-либо массой находящейся в движении. В электронике кинетическая энергия запасается в катушке индуктивности (в магнитном поле) вместо массы. Это свойство называется индуктивностью, вместо инерции. 3. В механике, явление рассеяния энергии связано с физическим свойством, называемым трением или сопротивлением, которое может быть представлено в виде поршневого механизма превращающего энергию системы в тепло. В электронике, рассеяние энергии представлено элементом, называемым резистор, либо проводник. Термин “резистор” более точен для аналогии с понятием трения, а термин “проводник” чаще употребим для более идеальных устройств (электрический провод), применяемых для передачи энергии из одного места в другое. Свойство сопротивления и проводимости измеряется соответствующими величинами. В экономике эти три свойства энергии связываются с: 1. Экономическая емкость — капитал (деньги, накопления, инвестиции в недвижимость и т.д.). 2. Экономическая проводимость — товары (коэффициент производства). 3. Экономическая индуктивность — услуги (влияние занятого населения на результат). Все математические теории, разработанные при изучении одной энергетической системы (механика, электроника) могут одновременно применяться в изучении другой (экономика). ОТКРЫТИЕ РОТШИЛЬДА В ОБЛАСТИ ЭНЕРГИИ То, что открыл Ротшильд было основным принципом власти, влияния и управления людьми, посредством применения результатов открытия в экономике. Принцип таков: “Когда вы готовы взять власть — люди скоро дают вам ее”. Ротшильд открыл, что деньги или депозитные заемные счета обладают необходимой властью, которая могла бы быть использована для УБЕЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ (индуктивность с людьми вместо магнитного поля) отдать их реальное благосостояние в обмен на обещание еще большего благосостояния в будущем (вместо реальной компенсации). Люди увеличат его состояние в результате обмена на бумагу с обещанием. Ротшильд обнаружил, что он мог бы выпускать больше ценных бумаг, чем принимает их для погашения, до тех пор пока у него был бы чей-нибудь золотой запас, как средство убеждения в надежности для своих клиентов. Ротшильд реализовывал свои ценные бумаги частным лицам и правительствам. Это повлияло на создание сверх-конфиденциальности операций. Затем Ротшильд создал дефицит денежной массы, усилил контроль денежной системы, и собрал прибыль через обязательства по контрактам. Цикл далее повторялся вновь. Такого рода нажим мог использоваться для развязывания войны. При этом, он мог контролировать наличие денежной массы и т.о. определить кто выиграет войну. Правительство, которое соглашалось дать Ротшильду контроль над экономикой, получало его поддержку. Получение долгов гарантировалось экономической поддержкой непосредственного врага должника. Доход, получаемый от такой экономической методики, делал Ротшильда все более богатым. Он обнаружил, что жадность людей подталкивает правительство печатать деньги СВЕРХ ПРЕДЕЛА (инфляция), определяемого количеством ценных металлов, товаров и услуг (валовой национальный продукт, ВНП). МНИМЫЙ КАПИТАЛ В РОЛИ “БУМАЖНОЙ” ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ИНУКТИВНОСТИ В приведенной структуре, кредит, представленный как чистый элемент, называемый “деньги”, имеет свойство капитала, но фактически — это отрицательный капитал. Кредит принимает вид услуги, но фактически, это обязательство или долг. Т.о. кредит скорее экономическая индуктивность, чем экономическая емкость, и если эта индуктивность, каким-либо образом, не сбалансирована, то она будет балансироваться путем уничтожения населения (война, геноцид). Совокупный продукт и услуги представляют реальный капитал, называемый валовым национальным продуктом, и количество денег может печататься только до его уровня, характеризуя т.о. экономическую емкость; деньги, печатающиеся сверх этого уровня, являются отрицательными, что характеризует появление экономической индуктивности. Экономическая индуктивность приводит к появлению бумаг-обязательств. Война балансирует систему, уничтожая кредиторов (общество втянутое в обмен реальных ценностей на дутые деньги) и возвращает оставшиеся природные ресурсы и производные этих ресурсов. Ротшильд обнаружил, что деньги, дают ему способность перераспределять экономическую структуру по собственной выгоде, и сдвигать показатель экономической индуктивности в сторону, приводящую к сильнейшей нестабильности и колебанию. Окончательным ключом для управления экономикой оставалось лишь ожидание получения необходимой информации и изобретения высокоскоростного компьютерного оборудования для четкого отслеживания экономических колебаний, вызванных скачком цен, излишком выпуска ценных бумаг — “бумажной” индуктивностью — инфляцией. Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 29 сек.: Если бы люди действительно думали о своих собратьях, они контролировали бы свои потребности (жадность, порождение и т. д.) и в этом случае они не работали бы на кредитную систему и программу социального благополучия, которые обкрадывают рабочего для удовлетворения “верхушки”. Т.к. большинство в обществе не имеют сдержанности в потребностях, то есть только две альтернативы уменьшения экономической индуктивности системы. 1. Дать людям убивать друг друга на войне, что может привести к уничтожению жизни на земле. 2. Взять контроль над миром используя экономическое “бесшумное оружие” в форме “тихой войны” и уменьшить экономическую индуктивность до безопасного уровня в процессе “доброжелательного” рабства и геноцида. Конец цитаты 1.3.1 Фундамент системы – человек-потребитель Для тех, кто еще не понял механизм перетока богатства, не беда, важно понять главную мысль, что деньги – это экономическая емкость, как бы резервуар энергии и в то же самое время ее проводник. Но какой энергии? Человек сам производит эту энергию (товары и услуги, деньги лишь являются эквивалентом). Часть этой энергии остается в виде окружающей нас материи (товары длительного пользования, основные средства, здания и сооружения, мусор). Часть энергии потребляется самим человеком. Я хочу донести до Вас главную мысль, что весь этот механизм не был бы возможен без человека-потребителя. Т.е. источник всей системы – человеческие потребности. Это кажется само собой разумеющимся. Все деньги не могут существовать в отрыве от материальных ценностей. Т.е. в корне расширенного производства лежит расширенное потребление. Человек обрастает все новыми и новыми потребностями, тратит все больше и больше энергии и его запросы все более растут. Механизм кредита и сложного процента с одной стороны стимулирует этот процесс, с другой потребности современного человека растут по экспоненте. 1.3.2 Сущность энергии, которую переносят деньги Теперь давайте разберемся в том, что это за энергия такая. Я не хочу приводить пример с современными товарами и услугами, а предлагаю отправиться сразу к истокам цивилизации, т.е. к зарождению земледелия. Возьмем один из самых главных пищевых продуктов на земле - пшеницу. Давайте посмотрим, как производят этот товар древние (да и современные тоже) земледельцы. Что делает человек с семенами окультуренной пшеницы: Он сеет, жнет, обмолачивает, перемалывает, готовит пищу: огромные затраты тепловой энергии для человека, привыкшего просто собирать плоды. Чтобы компенсировать трату этой энергии человеку нужно больше кушать. Что он и делает, съедает большую часть урожая, оставляя небольшую часть для засева на следующий год. Человек съедает злаки (муку), силос идет на прокорм скоту. Скот тоже начинают использовать в пищу. Но человеку того времени нужно было отдавать часть урожая - дань государю, который охраняет работника от посягательств со стороны. Соответственно ему приходится расширять пашню. В местах больших рек истощение земли не было столь ощутимым, т.к. плодородный слой каждый год восстанавливался экосистемой. Но там, где не было рек, земля постепенно истощается. Вы еще не поняли к чему я веду? Тогда я скажу вам самое важное. Почему были выбраны именно злаковые растения и чем эти культурные злаковые отличаются от дикорастущих. Цитата Источник: Ken-ichi Tanno, George Willcox. How Fast Was Wild Wheat Domesticated? // Science, 2006. V. 311. P. 1886. Елена Наймарк Пшеница не сразу окультурилась По морфологии колосков легко отличить дикую пшеницу от культурной. У дикой пшеницы созревшие колоски с зернами легко опадают, особенно те, что расположены на верхушке. Колосковые чешуи отваливаются вместе с зерном, оставляя на стебле характерный шрам. Зернышки на верхушке колоса созревают первыми и первыми опадают, оставляя колос с голой верхушкой. У культурной пшеницы даже созревшее зерно падает с колоса только после механического удара (обмолота), колосковые чешуи при этом остаются на стебле. Неопадающие колоски — это одно из полезнейших для земледельца свойств, поскольку оно предотвращает опадение спелых зерен до сбора урожая. Конец цитаты Чем начал питаться человек? Человек начал поедать семена, самое ценное – саму жизнь. Подумайте, когда мы срываем какой либо плод, например яблоко, мы съедаем все кроме семя, мы выбрасываем огрызок, давая жизнь новой яблоне. Травоядные животные никогда не уничтожают семя: их пищеварительный тракт потребляет все, кроме семян, наоборот семя попадает в сразу как бы уДОБРенную среду. Это можно сравнить с тем, как если бы все женщины вынашивали в течение 9 месяцев свое чадо, но не могли родить, а потом приходил бы кто-то другой и ударом выбивал из них этот плод и съедал. В принципе это сейчас и происходит: девушка делает аборт и сдает плоть ребенка на лекарства, которые многие из Вас кушают. Как же происходит в природе, у диких растений? В природе все очень сбалансировано: растения сами делятся с людьми своими плодами, когда те вызревают, как бы выражая свою любовь ко всему вокруг. Возьмите меня, съешьте, но оставьте и на земле еще, чтобы жизнь продолжалась. Но что делают древние земледельцы? Цитата: Елена Наймарк Пшеница не сразу окультурилась Археологи пришли к выводу, что древние земледельцы, чтобы избежать потерь зерна при сборе урожая, собирали его еще до полного созревания семян. Конец цитаты Теперь Вам понятно, что это за энергия?!?!?! Это энергия ЖИЗНИ!!!!!!!!!!!! Вспомните слова Мегре про рецепт кедрового масла, про нюансы: нельзя при сборе шишек бить по кедру колотушками или бревнами, как делают сегодня сборщики. Целебные свойства масла резко снижаются от этого. Шишки необходимо только те использовать, которые сам кедр отдает. Они при ветре падают, и голосом их можно сбить, как делает Анастасия. С земли их должны собирать люди незлые. И хорошо, когда поднимает шишку детская рука. Вообще, и все последующее делать нужно с ДОБРОМ И ПОМЫСЛАМИ СВЕТЛЫМИ. 1.3.3 Главный секрет Системы - в ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА Из человека-бога, человека, дарящего свет, тепло и радость всему окружающему его велико-лепию, сделали потребителя живой энергии, умертвителя, клянчащего у природы: дай, дай, дай. Анастасия говорит о том, что человеку от природы ничего не надо, наоборот человек создан для радости и наслаждения. Когда ему радостно, планета смеется вместе с ним! Вот слова дедушки Анастасии еще из первой книги: От человека, в состоянии любви, исходит излучение. За доли секунды, оно, отразившись от стоящих над человеком планет, снова достигает Земли и дает жизнь всему живому… Солнце – одна из планет, которая отражает далеко не полный спектр этого излучения… В космос уходит от человека только светлое излучение. Из космоса на Землю возвращается только благодатное излучение. От человека, пребывающего в состоянии злобных чувств исходит темное излучение. Темное не может подниматься вверх и попадает вглубь земли. Отразившись от недр, оно возвращается в виде вулканов, землетрясений, войн… Таким образом соврменный человек – преобразователь энергии жизни в энергию смерти, отрицательную энергию (опять от слова образ). Вместо преОБРАЖения он стал заниматься преОБРАЗованием. Теперь становится понятным смысл системы: человек осуществляет программу смерти. Мало того, что человек стал преобразователем энергии жизни. Благодаря системе человек стал рабом или вещью, т.е. тоже как бы неживой материей – инструментом производства, который продается и покупается, он стал преобразователем живой матери в мертвую и накопителем последней. Хочу поделиться теорией, которую недавно создал. Я занимался классификацией биологических видов и пришел к выводу, что современный человек - не млекопитающие. Ведь все животные планеты земля инстинктивно приспосабливаются, находят равновесие со средой обитания, но человек не таков. Заняв какой-то участок, человек размножается и размножается. Пока все природные ресурсы не будут исчерпаны. Чтобы выжить, ему приходиться захватывать все новые и новые территории. Есть один организм на земле со сходной повадкой. Знаете какой? Вирус. Человечество – это болезнь. Раковая опухоль планеты. Чтобы была понятна роль денег в этом механизме умерщвления и накопления отрицательной энергии (плюс на минус), давайте используем цифры. Поймите, пример условный, я постарался учесть некоторые вещи, если захотите, дорисуете его сами, и вообще, не в цифрах дело. Чтобы лучше его понять, небольшое вступление: Представьте себе землю на заре цивилизации, существует определенный хрупкий баланс между живой и неживой материей. Я думаю, на момент зарождения земледелия этот баланс был уже сильно нарушен, огромная часть живой материи исчезла с лица земли в результате катастроф. Теперь пример: Мне не известно соотношение живой и неживой материи на момент зарождения земледелия, хотя ученые пытаются выяснить это на основе разных данных, в частности на основе данных о массе воды, которая скопилась на полюсах. Поэтому обойдемся без соотношений. Для упрощения потенциал живой энергии я буду давать со знаком плюс, а мертвую материю буду рисовать со знаком минус. Представьте себе лес на заре земледелия в долине реки Нил, этот чудесный оазис (+600), в котором живут дикие животные и растут удивительные плодовые растения. Что вдруг начинает делать человек? Срубает лес (сразу -500). Оставшиеся +100 – плодородный слой. Эту голую землю перепахивает. Берет +100 семян. Я не знаю, сколько урожаев можно было собрать в тех условиях, давайте для простоты возьмем один урожай. (Наша цель – понять роль денег). Я не специалист в области земледелия, но, посмотрев на современный процент всхожести пшеницы в развитых странах, который равен 70%, т.е. одно зернышко дает семь колосьев, можно все рассчитать (на Руси урожайность выражалась словом сам-три, т.е. русский пахарь собирал всего лишь в 3 раза больше, чем посеял). В результате имеем +250 за место посеянных +100, т.к. их уже нет: +170 - сами злаки еще +80 – стебли. Помните сказку про вершки и корешки? Я всегда думал, неужели эти вершки или наоборот корешки настолько несъедобны? &#61514; Результат: -250 энергии жизни недовосстановленного леса. На что расходуются эти +250, которые полностью забираются с земли: - на восстановление человеческих тепловых затрат -70 (именно минус, человек берет себе семена, полностью перемалывает их на муку, делает хлеб и съедает, одним словом убивает будущую жизнь еще в зародыше) - эти +80 (силос) идут на восстановление плодородия почв. Остается +100, но ведь необходимо отдать дань. Тут человек понимает, что надо бы увеличить пашню и произвести больше пшеницы. Земледельцы вырубают еще лес и процесс повторяется. Только теперь они решили снизить собственные тепловые затраты и привлечь сюда скот. Как они это делают? Ловят дикого быка, кастрируют тем самым превращая его в послушного мула. В этот раз урожайность не стала больше, просто снизились затраты тепловой энергии человека за счет переложения их на скот. Но скот надо тоже кормить, восстанавливать его силы. Вот ему этот силос и скормили (т.е. за счет снижения плодородия почв – это -80, плюс истощение – 100, но Нил – щедрая река, все восстановит), а когда у этого скота появилось потомство, решили и его съесть, да еще и выпить молоко, которое предназначалось для новорожденных детенышей. Но раз уж мы начали доить, то капитально. Что происходит сегодня? Отелившаяся корова дает молоко и будет давать до тех пор, пока её доят. До полутора лет, потом ей отдых нужен и - новая беременность. Если корову не подоить два-три дня подряд, её молоко "перегорает" и она прекращает доиться. Чтобы корова давала столько молока, ей нужно намного больше, чем +80 силоса. Человек начал вырубать лес под пастбища. Помните, что когда вы пьете молоко, вы доите землю. Что произошло в Африке и продолжает происходить вследствие перехода к скотоводству сегодня, можно увидеть, посмотрев на карту. Там вы увидите большое белое пятно – пустыню Сахара. Вот так человек решил доить природу. Ну а что делать, есть то хочется: с зари до зари РАБотаем. В этот раз произвели зерна чуть больше, даже появились излишки, которые сразу же сдали фараонам, царям или кому-то там, наместникам бога (или богов) на земле. В результате через какое-то время у правящей элиты появляются излишки продовольствия. Это очень важный момент!!! Пока запомним это и двинемся дальше. 1.3.4 Роль механизма кредита и сложного процента в эволюции системы Не известно, когда зародился обмен и соответственно когда появляются деньги. Но сейчас важен другой еще один важный в истории момент. Одним из важнейших моментов в истории цивилизации было появление еврейского, самого несчастного народа на земле. Я коснусь этой темы, потому, что это важно для осознания роли денег в эволюции системы. Считается, что евреи отличаются ото всех людей несколько большей способностью преобразовывать энергию жизни в энергию смерти. За счет чего? Цитата из Книги В. Истархов «Удар Русских Богов» Центральным местом для понимания вопроса о том, кто такие евреи, является история исхода евреев из Египта через Синайскую пустыню. Надо открывать Библию. Моисей водил евреев по Синайской пустыне 40 лет. Почему так долго, ведь если бы он действительно хотел их вывести из рабства в Ханаан, то до него ходу было максимум три недели? Зачем он их кружил по пустыне? Кто такой Моисей? Почему они постоянно бунтовали против него, пытаясь его свергнуть? Раввины обычно отвечают на эти вопросы так: «Моисей хотел, чтобы вымерло два поколения с рабской психологией и на Родину пришли якобы свободные люди». В этом ответе полуправда. Правда та, что Моисей хотел, чтобы вымерло два поколения с определенной психологией (и с рабской, но и с человеческой). А вот то, что Моисей хотел сделать евреев свободными - это ложь. С одной стороны, Моисей создал новых евреев с расистской и рабовладельческой психологией. С другой - Моисей сделал их своими рабами. И у рабовладельцев есть свои хозяева. Даже, более того, хуже, чем рабами. Очень интересно описан поход Моисея в газете «Знание-власть!» № 3 в статье «Синайский турпоход». В Синайскую пустыню вошел один народ, а вышел другой. И вышли не люди, все люди так в пустыне и умерли. Что с евреями делал Моисей в течение этих 40 лет? Об этом можно строить несколько гипотез. Однако при любых гипотезах Библия дает такие факты: - все евреи, вошедшие в Синайскую пустыню, из нее не вышли и умерли в ней или были убиты левитами (каста из рода Левия); - из пустыни вышел новый народ с новым алгоритмом мышления и поведения; - евреи чувствовали, что Моисей затевает недоброе для них, и постоянно восставали против него, высшая каста - левиты постоянно вырезала непокорных; - первые скрижали завета от бога были Моисеем разбиты (Исход 32:19); - новые скрижали завета Моисей получил от существа, назвавшегося богом, но в то же самое время не решившегося показать Моисею своего лица (Исход 33:20-21). - в пустыне Моисей создал структуру управления евреями в виде четырехуровнего раввината, а над ними он сам. Причем раввином (пастухом евреев) мог стать только левит - представитель рода Левия. Заметим, что еще до исхода евреев из Египта их легендарный Иосиф женился не просто на египтянке, а на Асенефе - дочери жреца Илиопольского, и она родила от него двух сыновей (Бытие 41:50). То есть потомки Иосифа - это полуевреи, полуегиптяне и главное - потомки египетских жрецов - служителей культа бога Амона. С точки зрения иудаизма, основные еврейские генетические качества передаются по женской линии, а, следовательно, потомки Иосифа евреями считаться не могут. Царь Соломон (по национальности хибер) также породнился с фараоном (3 Царств 3:1), и его потомки от дочери фараона не могли считаться евреями и принадлежали к кланам египетских жрецов. Уйдя вместе с Моисеем в пустыню, эти потомки египетских жрецов, естественно, не перестали оставаться служителями своего культа и играли свою игру в этом Синайском «турпоходе». Они стояли выше левитов и Моисея, но их деятельность носила скрытый характер. А еще ранее Иосиф в период 7 голодных лет полностью закабалил египтян, отнял всю их собственность и создал первое в мире полностью тоталитарное государство, где всей собственностью управляла узкая каста жрецов (Бытие 47:20-21). Рядовые египтяне ненавидели Иосифа, но он всего лишь сыграл ту роль, которая ему была предначертана египетскими жрецами. Его подставили на эту грязную роль и позже, когда Иосиф перестал быть им нужен, жрецы его просто убили, как об этом сообщает Коран (Сура 40:36). Не исключено, что и судьба Моисея была аналогичной, и он нашел свою смерть от рук этих же жрецов. Ведь Моисей куда-то бесследно исчез, и могилы его нигде нет. И информация о его дальнейшей судьбе закрыта. Как бы ни смотреть на Синайскую историю, давайте задумаемся, кто реально мог быть хозяином вновь созданной религии - иудаизма? Единственным претендентом являются потомки египетских жрецов Бога Амона. Они, стремясь к мировому господству, не только создали новую религию, но и впервые в истории разработали и внедрили в эту религию метод захвата власти с помощью холодной информационной войны. Такие войны стали непонятными и невидимыми для простого населения. Именно поэтому эта узкая оккультная группа до сих пор властвует в христианском мире и уже вплотную подошла к мировому господству. Заметим, что Моисея еще ребенком отобрала дочь египетского фараона. В Библии этот выбор преподносится как случайный - дочь фараона якобы случайно нашла Моисея. Эта интерпретация для наивных. Попасть в семью фараона случайно невозможно в принципе. Моисей воспитывался в семье фараона. Он получил жреческое образование и жреческое воспитание. Его сделали посвященным. Для случайного человека это абсолютно невозможно. Моисея целенаправленно отобрали и целенаправленно готовили для определенной миссии. Зигмунд Фрейд в работе «Человек Моисей и монотеистическая религия» указывает на египетское происхождение имени Моисей - Мосе. Исследования Фрейда позволяют ему сделать вывод, что Моисей - высокородный египтянин, жрец, посвященный во все мудрости египетских жрецов. Левитов Фрейд считает или египтянами, или полукровками и однозначно «людьми Моисея», его аппаратом. Скорее всего, левиты - это потомки египетских жрецов от Иосифа. После Синайского турпохода и внедрения новых евреев в Палестину Иерусалим стал внешним представительством иерархии служителей Амона. Причем значимость Иерусалима была гораздо выше значимости исторического центра - древнеегипетского города Фивы (Гелиополь), так как Фивы стояли на мировой окраине, а Иерусалим был в то время одним из главных центров транзитных торговых и информационных путей Средиземноморской цивилизации. Итак, что же произошло с тем народом, который вышел в Синайскую пустыню. Как можно изменить людей за 40 лет. Подумайте, ведь 40 лет – очень малый отрезок времени для того, чтобы сменилось 2 поколения естественным образом? Разгадка лежит в понимании обряда обрезания. Структура основных чакр человека следующая, снизу вверх: ОСНОВНЫЕ ЧАКРЫ ЧЕЛОВЕКА № чакры, Название и Основные функции 1 Около копчика Муладхара Выживание, прием энергии кундалини 2 Половая Свадхистана Размножение, секс, оргазм 3 Около пупка Манипура Контроль, управление, воля, власть, эго 4 Сердечная Анахата Любовь, справедливость, ощущение добра и зла 5 Горловая Вишудха Творчество 6 Третий глаз Аджна Ясновидение 7 Теменная Сахасрара Связь с космическими силами Что такое обрезание? Почему евреям обрезание делают на 8-й день от рождения? Почему именно на 8-й, а не на 5-й, не на сотый, не на тысячный? На Востоке некоторые народы делают обрезание мальчикам в 12 - 14 лет, когда юноша полностью сформировался и вступает в период половой жизни. В этом обряде можно усмотреть медицинские основания. Зачем евреям делают обрезание так рано, на 8-й день от рождения? Ведь ребёнок только родился, только вписывается в окружающий мир, пытается в нем адаптироваться и к нему приспособиться. И вдруг в этот ответственный период с ним производят какие-то кровавые и болезненные манипуляции, нарушая естественный ход развития ребенка, ломая то, что ребенку природой и Богами положено. Даже котята после рождения сразу не умеют видеть и начинают видеть только на 10 - 14-й день. В чем же дело? Все дело в знаниях, которыми владеют левиты и их хозяева. Дело в том, что в этот самый детский период, в течение первых 14 дней, открываются чакры человека, вместилище человеческой души, то есть человек формируется как богоподобное существо и устанавливается связь человека с космосом, откуда он может в дальнейшем почерпнуть и новые знания, и понятия о добре и зле, и дополнительные силы. За первые 8 дней у человека успевают открыться только три нижние чакры: Муладхара, Свадхистана, Манипура. Все высшие чакры, начиная с сердечной, остаются у обрезанного еврея неразвитыми. То есть, обрезанный еврей - это получеловек, человек с урезанной душой и с нарушенной работой головного мозга. Вот что делают левиты. Именно этим, под руководством Моисея и оккультистов, они занимались в Синайской пустыне. С помощью обрезания левиты делают из евреев людей, неспособных понять, что есть добро и что есть зло. Левиты обрывают возможную связь евреев с высшими космическими силами, заземляют их и делают из них послушное орудие своей воли. Обрезание при смене поколений ведет к генетическим изменениям. Одна из главнейших чакр человека - это сердечная чакра (Анахата). Её чувствуют практически все нормальные люди. Многие и очень важные вещи человек чувствует сердечной чакрой, или, как обычно говорится, сердцем. Не ушами и глазами, а сердцем. Оно может чувствовать беду, переживать, страдать, испытывать угрызения совести, стыдиться, бояться, любить, ненавидеть, сопереживать, жалеть, оно ощущает добро и зло. И свою душу нормальные люди реально ощущают (а не верят в нее) хотя бы через эту чакру. Без развитости сердечной чакры человек неполноценен, черствый безсердечный человек. Обрезанные евреи все такие. И если вы обрезанному будете рассказывать про подобного рода чувства, то он вас не будет понимать. И будет считать вас дураком или лицемером. Так же, как если вы будете рассказывать дальтонику про зеленые, красные и желтые цвета. Он вас просто не поймет. У него нет этих разноцветных ощущений. Конец цитаты Какой механизм поддерживают евреи Одно меня удивляет и умиляет. Автор этой книги, осознавая всю ту информацию, которую я здесь привожу, на протяжении всего повествования не перестает обвинять евреев во всех смертных и прочих грехах. Почему он не копнет глубже и не спросит, почему египетские жрецы создают евреев. Автор говорит, что цель жрецов – получить контроль над миром. Но ведь у жрецов и так был контроль над всем и всегда он у них был, этот миф о том, что когда-то были свободные от жрецов государства. Неужели он не понимает, что евреи – самый несчастный народ, который сам не ведает, что творит. Их то поведение как раз можно объяснить отсутствием сердца. Но вот поведение остальных людей, у которых сердечная чакра развита, которые чувствуя всю неестественность происходящего вокруг, и которые тем не менее продолжают убивать живое, объяснить очень сложно. Итак, цель жрецов была в другом. Я напомню, что наша цель – понять роль денег в существовании системы. Чтобы понять миссию евреев в рамках системы, давайте посмотрим на то, какой механизм запустили и поддерживают евреи. Это механизм кредита и сложного процента. Для тех, кто еще не понял, к чему я веду, приведу цитаты из книги М. Кеннеди «Деньги без процентов и инфляции». ЧЕТЫРЕ ОСНОВНЫХ ЗАБЛУЖДЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ФУНКЦИИ ДЕНЕГ День за днем практически каждый человек на нашей планете пользуется деньгами. Большинство зарабатывает деньги своим трудом и тратит их на те товары, в которых нуждается. Но очень немногие четко представляют себе, как функционируют деньги и каково их прямое или косвенное влияние на нашу жизнь. Сначала мы рассмотрим положительную сторону этого феномена: деньги чрезвычайно облегчают обмен товаров и услуг в обществе, основанном на разделении труда, что и делает их одним из наиболее гениальных изобретений человечества. Если бы вы, например, жили в деревне, где царит натуральный продуктообмен, и создали бы произведение искусства, то смогли бы обменять его только на гробы и скоро перестали бы заниматься искусством. Итак, деньги делают возможной специализацию и служат таким образом основой нашей цивилизации. Проблема теперь заключается в том, что деньги служат не только для обмена товаров и услуг. Они могут и тормозить его, если они накапливаются у тех, у кого денег больше, чем им нужно и не поступают в обращение. Таким образом, создается своеобразный частный “таможенный пункт”, на котором те, у кого денег меньше, чем им необходимо, платят пошлину тем, у кого их больше, чем им требуется. Разве это честно? Ни в коем случае. Фактически нашу современную денежную систему, как я покажу ниже, можно назвать беззаконной для всех демократических наций. Для того, чтобы пояснить это, необходимо рассмотреть четыре заблуждения относительно функции денег. Конечно же, в действительности их значительно больше. Наши представления о деньгах являются довольно точным отражением мира в нас самих, и эти образы так же многообразны, как и сами люди на нашей планете. Тем не менее рассматриваемые ниже четыре заблуждения являются основными препятствиями на пути понимания конструктивных изъянов современной денежной системы. Вместе с тем они очень важны для понимания тех возможностей, которые открываются для новой денежной системы. Полней читаем здесь http://www.anastasia.ru/forums/topic_17109.html Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 25-11-2006 10:33
	ЗАБЛУЖДЕНИЕ № 1: СУЩЕСТВУЕТ ЛИШЬ ОДНА РАЗНОВИДНОСТЬ РОСТА Мы склонны думать, что существует лишь одна разновидность роста, а именно та, которую мы знаем по собственному опыту. Наряду с ней, однако, существуют и другие, нам они известны меньше. Рис. 1. Кривая “а” показывает в упрощенной форме динамику роста в природе, которой подвластны и наш организм, и растения, и животные. На ранней стадии жизни мы растем довольно быстро, затем медленнее, а по достижении 21 года, как правило, расти прекращаем. С этого момента, наиболее продолжительного периода нашей жизни, в нас происходят уже не “количественные”, а “качественные” изменения, поэтому я хочу обозначить эту кривую как кривую “качественного” роста. Но кроме нее, как видно из рис. 1, существуют и две другие, совершенно различные кривые роста. Кривая “б” иллюстрирует механический или “линейный” рост, т.е. чем больше станков, тем больше товаров, чем больше угля, тем больше электроэнергии, и т.д. Для нашего анализа она имеет меньшее значение. Важно, однако, понимание кривой “в” для так называемого экспоненциального роста, которую можно назвать прямой противоположностью кривой “а”. Для кривой “в” рост вначале очень незначителен, затем, однако, неуклонно возрастает и, наконец, переходит в почти вертикальный количественный рост. В физическом мире такой рост обычно происходит там, где есть болезни или смерть. Например, рак развивается по сценарию экспоненциального роста. Сначала рост происходит медленно. Из одной клетки развиваются две, из них 4,8,16,32,64,128,256,612 и т.д., то есть темпы роста постоянно ускоряются, и, когда болезнь, наконец, выявлена, она уже на такой стадии роста, когда затормозить ее развитие зачастую уже невозможно. Показательный рост обычно завершается смертью “гостя” и организма, от которого он зависит. Поэтому непонимание такой разновидности роста приводит к заблуждению относительно функции денег, приводящему к тяжелым последствиям. За счет взимания процентов и сложных процентов денежные состояния удваиваются через регулярные промежутки времени, т.е. они имеют экспоненциальную динамику роста, что и объясняет, почему в прошлом через регулярные промежутки времени возникали сложности с системой денежного обращения, почему возникают они и сейчас. Фактически проценты на кредиты — это рак нашей социальной структуры. На рис. 2 показан период времени, необходимый для удвоения размера вложенной суммы денег: при взимании 3% годовых для этого понадобится 24 года, при 6% — 12 лет, при 12% — 6 лет. Даже при 1% проценты и сложные проценты обусловливают экспоненциальную динамику роста с удвоением через приблизительно 70 лет. Рост нашего собственного тела позволил нам познакомиться только с естественной динамикой роста, который в природе прекращается по достижении оптимальной величины (кривая “а”). Поэтому людям трудно понять всю силу воздействия экспоненциального роста в денежной сфере. Данные сложности в понимании можно проиллюстрировать на примере истории, происшедшей с одним персидским царем. Он был так восхищен новой игрой — шахматами, что пообещал исполнить любое желание их изобретателя. Умный математик решил преподать ему урок. Он попросил положить на первый квадрат шахматного поля одно хлебное зернышко, а на каждый последующий класть в два раза больше, чем на предыдущий. Вначале царь обрадовался скромности просьбы, но скоро понял, что во всем царстве не хватит зерна, чтобы исполнить это “скромное” желание. У кого есть компьютер, может рассчитать требуемое количество: оно составит 440 мировых урожаев зерновых за 1982 год. Еще одна аналогия так же наглядно показывает невозможность продолжительного экспоненциального роста: если бы кто-нибудь вложил капитал в размере 1 пенни в год Рождества Христова с 4% годовых, то в 1750 году на вырученные деньги он смог бы купить золотой шар весом с Землю. В 1990 году он имел бы уже эквивалент 8190 таких шаров. При 5% годовых он смог бы купить такой шар еще в 1403 году, а в 1990 году покупательная способность денег была бы равна 2200 млрд. шаров из золота весом с Землю. 2 Пример показывает ту разницу, которая обусловлена действием 1% годовых в течение продолжительного отрезка времени. Кроме того, он доказывает, что в длительной перспективе выплата процентов как математически, так и практически — невозможна. Экономическая необходимость и математическая невозможность находятся здесь в неразрешимом противоречии. То, как такой механизм приводит к аккумуляции капитала в руках все меньшего количества людей (что приводило в прошлом к возникновению неисчислимых междоусобиц, войн и революций), показано — в разделе “Заблуждение № З”. Сегодня процентный механизм является основной причиной необходимости патологического роста экономики со всеми известными последствиями разрушения окружающей среды. Остальные заблуждения относительно денег: ЗАБЛУЖДЕНИЕ № 2: ПРОЦЕНТЫ МЫ ПЛАТИМ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА БЕРЕМ ДЕНЬГИ ПОД ПРОЦЕНТЫ ЗАБЛУЖДЕНИЕ № 3: СОВРЕМЕННАЯ ДЕНЕЖНАЯ СИСТЕМА, СЛУЖИТ ВСЕМ В ОДИНАКОВОЙ СТЕПЕНИ ЗАБЛУЖДЕНИЕ № 4: ИНФЛЯЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ ЛЮБОЙ СВОБОДНОЙ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ Конец цитаты Решение проблем, возникших вследствие экспоненциального роста денег за счет процентов, М. Кеннеди видит в создании такой денежной системы, которая соответствовала бы кривой динамики качественного роста. Это требует замены процентов другим механизмом обеспечения денежного обращения. Она предлагает целый комплекс мер, который позволил бы создать другую денежную систему, более справедливую. Т.е. такую, при которой мертвая материя не скапливалась у одной лишь могучей кучки. Я хочу сказать, что это ни сколько не изменило бы положение дел, т.к. это тоже система. М. Кеннеди утверждает, что при такой системе можно было рациональней распоряжаться ресурсами, тратить деньги на экологию. Но я считаю, что проблема гораздо глубже – в природе человека. Пока он сам не поймет, что ценностью является жизнь, живая материя, ничего не изменится. И еще: денежная система, которую предлагает М. Кеннеди – прямой вызов Системе. Поэтому все попытки создать такие денежные системы были пресечены. Могучая кучка никогда не откажется от своего источника доходов – процентов, а государство – от монополии на синьораж (инфляционный налог). Причина неудач в том, что такая система – попытка борьбы с Системой, а этого делать ни в коем случае нельзя. Смысл механизма кредита и сложного процента Теперь становится понятным, что евреи через механизм кредита и сложного процента УСКОРяют процесс преобразования живой материи в мертвую. На момент рождения еврейского народа стимулятором расширенного потребления и производства являются налоги. Теперь к нему добавляется механизм кредита и сложного процента. Теперь давайте вернемся к главному: пониманию смысла денег. Давайте дорисуем картину: объединим цифровой пример с земледелием с нашими знаниями о кредите и проценте. В своем примере добытое зерно я обозначал знаком + (помните, +100), но фактически зная о том, как оно будет использовано мы понимаем, что это уже не жизнь (семена ведь это еще не жизнь, они станут энергией жизни, когда вырастут и останутся лежать на земле, но мы знаем, что земледельцы ничего не оставляли на земле, а собранный урожай перемалывая съедали в виде хлеба). Поэтому исправим эту ошибку. Теперь давайте посмотрим, что появилось у наместников в закромах. Они дали людям -100 семян, из которых вернули после урожая – -100 плюс излишки, пусть излишков будет -50 единиц. Что происходит дальше? Наместники решили разнообразить свой рацион. Зная, что в соседнем государстве есть излишки ячменя, они обменивают -50 пшеницы на -50 ячменя. Для облегчения обмена одного товара на другой они решают принять какой-либо другой товар за эталон. История золота очень загадочна. Почему именно золото? На эти и многие другие вопросы можно ответить, зная смысл системы. Сейчас я хочу ответь на главный для нас вопрос, а именно - что такое деньги? Деньги являются потенциалом, проводником, накопителем энергии. Коль скоро человеческой ценностью становится мертвая материя (энергия смерти, отрицательная энергия), деньги становятся проводником этой энергии. Я лишь хочу донести, что деньги сами по себе не являются злом. Они – лишь посредник. Раньше деньги были сами по себе материальны (сначала ракушки, кожи, меха, потом металлы: золото, медь, потом бумага), но сейчас деньги – чистая энергия, просто записи по счетам, которые несут отрицательный заряд. Это важно понять, потому что из понимания того, что деньги – хранилище и проводник энергии возникает понимание того, как сделать деньги – проводником энергии жизни. Теперь давайте включим в этот пример кредит и сложный процент. Кредит означает то, что теперь любой, не обязательно наместник может дать что-либо, потребовать назад, да еще и получить навар (аналог налога). Механизм сложного процента является очень важным стимулом расширенного производства, потому что он не имеет никакого реального соотнесения с возможностями природы для восстановления естественного баланса. Продолжим наш пример. Мы решили, что в результате у владельца семян возникли излишки. Для простоты возьмем -100. Сначала пример без сложных процентов. Владелец семян дает в долг 100 единиц на десять лет, взамен он требует, чтобы земледелец каждый год возвращал ему этот долг. Если бы собственник хотел просто вернуть 100 единиц пшеницы, то он каждый год должен был бы получать по 10 (100/10), но ведь он собственник, значит он должен получать больше (в современной экономической теории это называется платой за время). Зная, что урожайность пшеницы – 70%, он говорит, что я хочу каждый год получать одну десятую твоего урожая. Для простоты положим, что земледельцу повезло и не было неурожайных годов, более того, каждый год он собирал по 100, получается, что каждый год владелец семян получал по 17 единиц, и того за 10 лет – 170 единиц. Сейчас мы рассмотрели так называемый механизм простого процента. Теперь посмотрим, что происходит при сложном проценте. Владелец семян говорит, что теперь земледельцу не нужно каждый год возвращать ему 10% урожая, он вернет все 100 в конце 10 года, только процент будет начисляться на первоначальную сумму долга и на начисленные проценты за каждый предыдущий год. Сколько у нас в итоге получится. 100 помножить на 1,1 в десятой степени. Получаем 259 единиц. Это почти на 90 единиц больше, чем в первом случае. И в первом и во втором случае земля истощается (ведь земледелец забирает весь урожай), только во втором случае намного быстрее. Теперь мы видим, какую роль играет процент и кредит в программе смерти. Для обслуживания труда земледельцев постепенно зародились профессии – дополнительная специализация – т.е. родились дополнительные стадии на пути омертвления, т.к. появились новые потребности (чтобы снизить тепловые затраты человека: жилище - строители, транспорт, защита от нападений, военные изобретения и т.д.) Вот к чему это привело в современном обществе Отрасли хозяйства Машиностроение ЭлектроЭнергетика Транспорт И т.д. Теперь вспомните о цели бесшумного оружия: конечной целью является постоянное перемещение природной, общественной энергии (благополучия) от недисциплинированного и безответственного большинства к самодисциплинирующемуся, ответственному и достойному большинству. Что мы и видим сейчас. На планете живет золотой миллиард, сосредоточенный в странах запада (т.н. развитых), который питается энергией большинства. Посмотрите на грустные лица Россиян, они ощущают этот переток энергии. Но вдумайтесь в значение слова благополучие: благоПОЛУЧИЕ и сравните со словами благоДАРЕНИЕ, благоДАТЬ. Деньги – проводник энергии. Причем той, которую в них вкладывает человек. И врут те, кто говорит, что деньги не пахнут. Если вы хотите больше узнать о кредитной природе современных денег, советую почитать «Основы Реальной экономики» Сергея Рижинса. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 25-11-2006 11:17
	По поводу того, что человек сходен по принципу своего действия в жизненной среде с «вирусом» могу согласиться. Действительно, вирус, в основном, продуцируется на питательной основе и непрерывно синтезирует себе подобных до тех пор, пока средой не вырабатываются антитела. Вероятно, при нынешней ситуации, антителом следует подразумевать среду, соответствующую основной жизненной, но агрессивную для вируса, в первую очередь, для его питательной системы. Что такое вирус? По этому поводу высказывались не раз, но могу напомнить. Вирус – элементарное состояние, вносящее коррекцию жизненную среду с целью изменить её состояние и деятельность. То есть вирус можно рассматривать как «поправку» к действующей жизненной программе. Поэтому принцип, по которому сейчас существует человек, вполне согласуется с указанными принципами. И когда задаётся вопрос: для чего нужна существующая «питательная цепочка», -- ответ очевиден. Обвинять вирус в том, что он такой, надеюсь, никто не рискнёт. С ним просто борются, считая это заболеванием. Вряд ли Вы будете стремиться с ним договориться, продлевая «приятные» состояния диалога с гриппом или ангиной. Но вряд ли Создатели вируса были сами потребителями. Это вытекает из смысла вируса. Скорее, они – создатели Мира, в котором мы живём и корректируют его состояние известными им способами, которые нами принимаются как естественные события. Цитировать
Человек	Добавлено: 25-11-2006 12:47
	У вас, Эльфи, наблюдается эффект, как минимум, раздвоения личности :). Причем та ее часть, которая не претендует на роль посредника с Другими, демонстрирует пример исключительно трафаретного мышления, а другая часть делает вид, что не понимает истоков-причин человеческих проблем. Человечество ни на секунда не оставалось хозяином своего положения. С момента своего возникновения и до настоящего оно ПОСТОЯННО «опекается» так называемыми Другими почти всего спектра существования. Некоторые из них это делают достаточно конкретно (например, те, кто с определенной целью «подарили» человеку известный способ использования спиртного), а другие это делают «абстрактно» – через стимулирование совокупного человеческого (и планетарного) тел теми или другими энергиями. В любом случае человечество в гораздо большей степени является результатом экпериментального воздействия Других, нежели продуктом своего собственного развития – ВОТ ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВНЫМ В ЭТОЙ ТЕМЕ. В предыдущем цикле это воздействие производилось с целью акцентировать психоэнергетическую составляющую человека и закончилось провалом атлантической цивилизации. Ныне делается упор на физическом аспекте бытия человека и опять неудача. Это похоже на стрельбу – то недолет, то перелет. Только вот СТРЕЛЯЕМ НЕ МЫ! Есть у этой проблемы и чисто этическое измерение. Даже человек, при всех его слабостях и недостатках, о которых вы, Эльфи, совершенно правильно писали, не додумался бы (вернее, не опустился бы до того, чтобы) обвинить объект своего собственного экпериментирования в том, что этот объект мол сам виноват в случившемся ... >Почему Кто-то создал человека именно с таким способом выживания, >при котором необходимо убивать ... НИКТО человека таким не СОЗДАВАЛ. Его этому научили :). >Разве человек виноват, что для поддержания жизни тела, он вынужден просто-напросто кушать?! Ложь, и я уже писал об этом. Человека научили жрать для того, чтобы через пищу-экскременты он передавал часть своей энергии планете. Даже нынешние масс-медиа время от времени сообщают о людях (то в Китае, то в Южной Америке), которые вообще не едят! >Почему человек вынужден строить жилища из природного материала, >вырубывая леса и ковыряя горы при добыче камня? А потому, >что должен спастись от замерзания во время холодов. Опять неправда, и тот же Порфирий Иванов и др. это наглядно доказали. >Что ж так не продумал Создатель взаимоотношение Природы >и биоформы человеческой? Кто, кроме нас и, разумеется, тех, кто нас убедили так делать, виноват в том, что мы не используем «продуманные Создателем» ЕСТЕСТВЕННЫЕ «взаимоотношения Природы и биофрмы человеческой». Уж конечно, что не Создатель виноват в том, что мы, пускай и под влиянием Других, но отдали предпочтение ИСКУССТВЕННЫМ формам таких взаимоотношений. Впрочем, проблема выбора не так проста, как может показаться на первый взгляд :). Есть ли выбор у до отказа натянутой тетивы лука в момент, когда натянувшая рука ее отпускает!? Есть ли выбор у пули, выпущенной из ствола винтовки!? Есть ли РЕАЛЬНО выбор у человека, когда некий доброжелатель (из того, или иного лагеря) «нашептывает» (внушает) ему решение именно в тот подловленный или даже специально созданный единственный в жизни момент, когда психоэмоциональное состояние человека похоже на состояние натянутой тетевы!? Например, человек-жизнелюб потерпел самую сокрушительную в своей жизни неудачу, после чего всегда наступает пик-кульминация болезненного переживания. И именно тогда некий доброжелатель нашептывает ему мысль о бессмысленности жизни и необходимости покончить с ней. Никогда бы этот человек не стал прислушиваться к этой мысли, но внушенная именно в это единственное мгновение эта мысль становится фатальной. Так был ли в самом деле выбор у человека, если его попросту подловили в момент его максимальной слабости!? Цитировать
Artur	Добавлено: 25-11-2006 13:27
	Эльфи Отчего такая неприязнь к человечеству, сухое раздражение, граничащее с глухими отголосками тщательно сокрытой ненависти. Такое ощущение, что если Земля и все люди на ней погибнут, в ответ на это произойдёт радостный возглас- "Наконец-то!" Человек А разве человек не часть природы? А ведь Природа питается сама собой, сколь не эстетично это выглядит с первого взгляда. Выходя за пределы физических форм животного и растительного мира, взаимообмен всё равно продолжает действовать. Земля потребляет энергию солнца.. и так далее. И ещё, если мы наконец найдём главных виновных, во всех наших бедах, что мы станем с этим делать? Невозможно не согласиться с наглядным фактом, что вся Земная жизнь, умело управляется по сценарию Чьих-то рук, с целью удержать сознание человека в полном неведении. Но когда наступает прозрение, человек выходит из под такого контроля. Что нам остаётся, ожидание "чуда", когда прозреют все (?) Цитировать
loza12	Добавлено: 25-11-2006 15:02
	За пол года обитания на этом форуме обрёл некую одежду-мировозрение для моей души, стало более менее спокойней и комфортней жить. И вот страница 74 этой темы... и я опять ГОЛЫЙ. Фримен просто советует "познай себя и всё...". Как просто сказать, а найти эту дорогу в себя этой жизни опять не хватит! Мы живем в парадоксальном мире, который создается исключительно мыслями и намерениями человека. Нет других законов и сил (такого же масштаба) в этом мире, кроме человека, обратившего свою СИЛУ против СЕБЯ же; человека, обученного быть слабым и смертным. Ну что, еще не вечер? А ? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 25-11-2006 17:17
	Эльфи, очередной житейский кризис? Пройдет, не волнуйтесь. Вы занимались ВТО когда нибудь? Что думаете о методах познания мира через внетелесные опыты (чакра муни и т.д.)? Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-11-2006 17:26
	НИКТО человека таким не СОЗДАВАЛ. Его этому научили :). НЕТ! Создали! И тот, кто создавал, отлично знал, зачем человеку желудок и прямая кишка! Зачем кровеносные сосуды, по которым перекачиваются цистерны крови! Всё было продумано, Человек, причем создавалось не частями, а сразу. Тут эволюция и рядом не стояла. Если бы эксперимент был направлен только на духовное развитие, то, человек выглядел бы просто как сгусток энергии... Зачем Человеку все остальное, а? ЗАЧЕМ его всунули в этот физический скафандр, который, действительно должен жрать?! Если Порфирий может обходиться без пищи - почему миллионы других умирают от голода? Ладно. Предположим, человечество превратилось в 6 миллиардов Порфириев. Но мы говорим только о человеке, а я говорю о принципе существования ВСЕГО нашего мира... Где ВСЁ ест друг друга! И испражняются на Землю столько, сколько и человек (не будем говорить о слонах) Диалог волка и овцы...Вот о чем я толкую и почему-то это не замечают. Животный мир построен на принципе выживания и структура биоформы, в которую заключен человек - ничем не отличается от биоформы лошади, курицы или крысы... Те же - сердца, кровеносные системы, желудки и прямые кишки.... Мы говорили о фауне... А как насчет флоры? Разве не выживает лиана, задавив при этом сильное и здоровое дерево??? Разве не идет борьба между прибоем и скалой? И таки да, капля камень точит... Вот о чем я говорю: о принципе выживания, который заложен в самом нашем мире, где живет человек. мы не используем «продуманные Создателем» ЕСТЕСТВЕННЫЕ «взаимоотношения Природы и биофрмы человеческой». Я сию минуту готова использовать! Тем более, что я очень люблю Природу...Когда я пишу пейзаж и у меня из под кисти вырастает дерево - я не думаю о том, что его спилят на дрова на другой картине, где нарисован камин. Я люблю животных, но затыкаю голос совести, когда покупаю колбасу... И чувствую себя сволочью иногда до слез... Но я не могу жить иначе. МЫ не можем жить иначе. Такими создавали наши тела... И только душа возмущается тем, что делает тело... Поэтому и предполагаю, что мир наш создан локальным Создателем, а вот ДУХ... Цитировать
Человек	Добавлено: 25-11-2006 18:09
	>А разве человек не часть природы? >А ведь Природа питается сама собой, >сколь не эстетично это выглядит с первого взгляда. Уже говорилось о том, что человек ФУНКЦИОНАЛЬНО должен быть посредником энергопередачи между Тьмой и Светом, что естественнно предполагает соответсвующий энергообмен. Но не в тех навязанных человеку извращенных формах, которые имеют место быть сейчас, приводящих к эсплуатации энерго-(передающего и производящего) звена в перманентном состоянии «разноса». Хочу предложить каждому желающему наглядно на собственном опыте убедится в том, что общепринятое (в среднем) количество употребляемой нами пищи является (на первом этапе) преувеличенным в несколько раз. Если в течение одного лунного цикла (28-29 дней) вы уменьшите в три-четыре раз это свое количество еды, то уже одного этого будет достаточно, чтобы повышенный уровень энергетики открыл для вас новые горизонты. Желательно при этом и улучшить качество еды (отказаться по-возможности от мертвой пищи). И еще, чтобы избежать психоэмоциональных проблем, связанных с кажущимся недоеданием, пищу нужно жевать гораздо дольше, чем вы это делаете обычно, чтобы «насытить» себя такими привычными пищевыми ощущениями :) … Естественно, что при этом вы избавитесь и от многих мелких болячек. >И ещё, если мы наконец найдём главных виновных, >во всех наших бедах, что мы станем с этим делать? >Что нам остаётся, ожидание "чуда", когда прозреют все? Поиск виновных бессмысленен. Речь идет о другом. Человеку постоянно вдалбливают в голову, что только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО он виноват во всех бедах, что не только противоречит истине, но и оставляет его без надежды на будущее. Это похоже на воспитание нелюбимой дочери («гадкого утенка»), которую заклевали все, кому не лень. За что бы не бралась такая золушка, все у нее валится из рук, ибо ее УБЕДИЛИ в том, что она неудачница. Мы сможем изменить ситуацию лишь тогда, когда перестаним позиционировать себя в качестве «гадкого утенка», перестаним ВЕРИТЬ, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ БЕДЫ ПРОИСХОДЯТ ЛИШЬ ПО НАШЕЙ ВИНЕ. Тогда наша сила, которая сейчас направлена на то, чтобы сделать нас никчемными (по нашей вере!!!), будет работать на то, чтобы мы стали сильными, улучшая наше положения. Ведь мы и никто другой создаем этот мир. Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-11-2006 18:32
	Ведь мы и никто другой создаем этот мир. Мы создаем всего лишь моральный облик этого мира. Да и то, не всегда по СВОИМ идеям. Человек, вы меня слышите? Наш мир создавали НЕ мы! Цитировать
Фримен	Добавлено: 25-11-2006 18:52
	Elhfi Извини конечно, но что ты так агрессивно настроен, против вида человеческого, хоть сам являешься, одним из его представителей? И так ясно, что его время на исходе... Ты стал былее чувствителен? Именно из-за этого, изменения мышления, будет недостаточно, потребуется еще как минимум, трансформировать еще астральное сознание. Иначе новый вид, по просту истребит человечество! Цитировать
Человек	Добавлено: 25-11-2006 18:58
	>НЕТ! Создали! И тот, кто создавал, отлично знал, >зачем человеку желудок и прямая кишка! Желудок, прямая кишка и прочее в человеке существует вовсе не потому, что «для поддержания жизни тела, он вынужден просто-напросто кушать», а исключительно как органы ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ пищевого потока в то, что мы называем человеческими экскрементами. Например, именно по-этой причине так эффективна уринотерапия. Питание вовсе не является необходимостью, но лишь, если хотите, «работой» человека. >Я говорю о принципе существования ВСЕГО нашего мира ... >Где ВСЁ ест друг друга! Если изменится человек, изменится и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в его мире. Это кажется сейчас невероятным, но так построен этот мир :) … Цитировать
Фримен	Добавлено: 25-11-2006 19:04
	Стрелец Я реалист и йогин в одном лице и все мои посты, являються моим виденьем данной реальности, на данный момент... Конечно мое восприятие мира, со временем измениться и не раз, и тогда я буду выдвигать, другие идеи... Цитировать
Фримен	Добавлено: 25-11-2006 19:06
	Человек А какое ты видишь изменение человека, кем человечество должно стать? Цитировать
Человек	Добавлено: 25-11-2006 19:13
	>Человек, вы меня слышите? >Наш мир создавали НЕ мы! То, что мы называем миром, вовсе не стационарное образование :) ... Боюсь, что у нас с вами, Людмила, фантазии не хватит даже приблизительно представить его все метаморфозы за все время существования человечества (разумеется, в различных формах последнего). И СЕЙЧАС человечество является не единственной, но несравнимо САМОЙ МОЩНОЙ силой, наполняющей этот мир СОДЕРЖАНИЕМ. Людмила, вы меня слышите? Больше это делать некому, кроме как человеку. Просто делает он это сейчас НЕПРАВИЛЬНО!!! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 25-11-2006 19:31
	Фримен: Просто человечество заканчивает свой путь, цель развития данной расы выполненна, развит ум и индивидуальность, хотя это мои субъективные выводы, соответственно, человек должен уйти и предоставить Землю новому виду, который исходит из человека... Сейчас мы люди, а потом будем новой расой, потому что все тела, кроме духа и души, трансформируется и станут иными, придет время и та раса уйдет, придоставив опять же дорогу новому виду... Человечество, тоже когда-то пришло на смену атлантам и что? Те должны были обижаться на нас? Я реалист и йогин в одном лице и все мои посты, являються моим виденьем данной реальности, на данный момент... Конечно мое восприятие мира, со временем измениться и не раз, и тогда я буду выдвигать, другие идеи... ---Безусловно, наши восприятия и оценки того или иного факта, со временем, претерпевают изменения. Я, вот, в настоящее время, всё больше склоняюсь к выводу, что человечество уже начинает скользить ВНИЗ по синусоиде развития ЭТОГО цикла...а насчёт *цель развития данной расы выполненна, развит ум и индивидуальность*-увы, этого и в близком приближении не наблюдается у людей. Цитировать
Сталкер	Добавлено: 25-11-2006 19:53
	Человек прав. В развитие его утверждения хочу высказать следующую мысль. Разгадка человека: Мы, люди, являемся биоустройствами по выработке энергии. Нам на вход подаётся незначительный сигнал. Мы его принимаем и преобразовываем в сильный энергетический заряд, который из нас затем вынимается. Качество и количество энергии на выходе зависит от настройки генератора (т.е. человека). Если человек получая отрицательную энергию на вход будет сильно увеличивать её выход (отрицательный), то такой субъект становится привлекательным для "тёмных". Ещё выгоднее такой экземпляр будет, когда на вход ему подаётся энергия любого плана, а на выходе только какого-то одного. 1. Человек, видимо, задумывался как дворник. Т.е. самообеспечивающееся устройство, поглощающее отрицательную энергию и выдающее на выходе любовь. 2. Но человека можно использовать подавая ему на вход любую энергию, а получая на выходе во много раз больше отрицательной "тёмной", чем и занимается армия тёмных сил, контролируя человека. 3. Пока человек не знает себе цены (знал бы аккумулятор себе цену, особенно после отключения света в доме) его будет использовать кто угодно и как угодно. Наша задача научится любую энергию перерабатывать в энергию любви. Чтобы научиться это делать, необходима практика. Так что теперь, осознавая истинное предназначение человека, чувствуя на входе дисгармонию нужно научиться её преобразовывать в гармонию. И всё! Тот кто научится быть светлым преобразователем, легко поднимет себе цену и условия последующих своих существований. Почему за нас борются и те и другие? Потому что нас, генераторов энергии, меньше, чем желающих нами пользоваться. За нами очередь. А карма создана, чтобы мы из неё не вылезали как можно дольше, а производили и производили создателям кармы энергию нужного им вида. Мы самостоятельные генераторы энергетического изобилия. Только вот сами не научились этим пользоваться. Такая вот реальность, однако.... Цитировать
Artur	Добавлено: 25-11-2006 20:35
	Уже говорилось о том, что человек ФУНКЦИОНАЛЬНО должен быть посредником энергопередачи между Тьмой и Светом, что естественнно предполагает соответсвующий энергообмен. Но не в тех навязанных человеку извращенных формах, которые имеют место быть сейчас, приводящих к эсплуатации энерго-(передающего и производящего) звена в перманентном состоянии «разноса». Иными словами "хочу, хочу и ещё раз хочу, даже если сам это не смогу употребить". Право, уместный вопрос - откуда такая жадность. Сейчас перейду в самую обыденную ситуацию, я живу в Бельгии, так вот забросило, ранее она, эта самая страна боролась за независимость, но вскоре, лишь учредившись, стала сама обладать колонией. И до сих пор, у граждан - повсеместно, урвавших огромных куш на колонианстве, - всё рассматривается как само собой разумеющееся. Вы слышите? Имеется ввиду, что они вторглись в другую страну, исчерпали её ресурсы, выжили, как лимон, установили свои законы, и сделали всех своими рабами, считается нормальным! И с каким восторгом эта же , простите, плюгавенькая страна, гордится своей независимостью... Что всё это напоминает. Что?? Хочу предложить каждому желающему наглядно на собственном опыте убедится в том, что общепринятое (в среднем) количество употребляемой нами пищи является (на первом этапе) преувеличенным в несколько раз. Если в течение одного лунного цикла (28-29 дней) вы уменьшите в три-четыре раз это свое количество еды, то уже одного этого будет достаточно, чтобы повышенный уровень энергетики открыл для вас новые горизонты. Желательно при этом и улучшить качество еды (отказаться по-возможности от мертвой пищи). И еще, чтобы избежать психоэмоциональных проблем, связанных с кажущимся недоеданием, пищу нужно жевать гораздо дольше, чем вы это делаете обычно, чтобы «насытить» себя такими привычными пищевыми ощущениями :) … Естественно, что при этом вы избавитесь и от многих мелких болячек. Речь не идёт об этом Человек, речь идёт о том, что у нас есть пищеварительная Система! Поиск виновных бессмысленен. Речь идет о другом. Человеку постоянно вдалбливают в голову, что только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО он виноват во всех бедах, что не только противоречит истине, но и оставляет его без надежды на будущее. Где они виновные? Где? Мы сами , правда отчасти? Но отчего, мы такими тогда "убогими" родились---в чем наша вина??? Что лучше свой день проклясть, со дня , со своего первого вздоха? Но мы Живые, все, у нас есть ЖИВОЕ СЕРДЦЕ! Вот именно, КТО ЭТОТ кто вдалбливает в голову, каждому живому здесь, что он безнадёжно болезненная тварь. Почему вы никогда на улице или по ТВ не увидите иных мыслей, кроме секса, насилия и прочей гадости. И ещё конечно, же официальных религий- поддерживаемых той же самой Системой. Почему вся реклама- массовое воздействие на сознание и подсознание людей, подкуплено ей же-СИСТЕМОЙ??? Цитировать
Auroral	Добавлено: 25-11-2006 21:11
	Artur Речь не идёт об этом Человек, речь идёт о том, что у нас есть пищеварительная Система! Правильно. Если бы она была не нужна Создателю биоформы - зачем бы он ломал голову над взаимодействием кучи органов в организме человека?! Не сам же человек на себя навешал весь этот груз...который требует ПИЩИ! ____________________________________ Это кажется сейчас невероятным, но так построен этот мир :) … Замечу - не нами построен, Человек! А кем-то... Мы же строим инкубаторы для курей. Но, мы пользуемся УЖЕ сотворенными курицами, металлом для клеток, глиной для кирпича...и т.д. Значит, мы не создатели - а преобразователи мира. А Создатель тот, кто создал ВСЁ. В том числе и биоформу для человеческой души. НО НЕ САМУ ДУШУ! Поэтому я и разделяю работу каждого, кто принимал участие в создании нашей планеты и мира, царящего на ней. Не могу поверить, что Духовность и уродство правящей системы на Земле созданы одной Сущностью. Если изменится человек, изменится и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в его мире. Согласна. Двумя руками - ЗА. Мир действительно изменился бы и стал светлым и чистым. Но Вы сами верите, что 6 миллиардов людей одновременно, вдруг, полюбят ближнего своего? Или даже не одновременно, а за год-два? Я не верю! Я считаю это утопией! Если за тысячелетия нравственность упала ниже нуля, то за годы её не поднять. А времени особо уже и нет, потому что Точка Соприкосновения уже рядом... Уже круги наматываем над аэродромом. А срочно действующих панацей для лечения Сознания нет и не может быть. Уже "лечили" инквизиторы....... Выбор человека всегда остается свободным, даже на плахе. _______________________________________ Сталкер Мы самостоятельные генераторы энергетического изобилия. Только вот сами не научились этим пользоваться. Не научились или забыли об этом? Это - существенный вопрос. Особенно, если процитировать слова Человека: Человек бессмертен, но он «забыл» об этом Человека НАУЧИЛИ умирать. с которыми я согласна... Сканирование памяти, переброска файла опыта и накопленной энергии каждого человека в другую папку - дело нехитрое. И даже не так важно, кто перебрасывает... Это служащий. Важно знать - для кого собирается вся эта информация. Может быть тогда и прояснится, как получилось так, что человек связан по рукам, ногам...крыльям...различными искуственными рамками, законами. Вы говорите: Мы его принимаем и преобразовываем в сильный энергетический заряд, который из нас затем вынимается. Вынимается служащим (я об этом сказала выше). Снова повторю: для кого? 1. Человек, видимо, задумывался как дворник. Т.е. самообеспечивающееся устройство, поглощающее отрицательную энергию и выдающее на выходе любовь. КОМУ необходим генератор энергии любви? Фанаты от религии легко ответят на этот вопрос: конечно Богу, скажут. А зачем, скажите, Богу нужно столь изощренный процесс преобразования, а??? Если сам Бог - является источником ВСЕЙ существующей энергии! Значит, иерархическую планку нужно опустить и намного... А карма создана, чтобы мы из неё не вылезали как можно дольше, а производили и производили создателям кармы энергию нужного им вида. --- это Ваш ответ на мои слова. Цитировать
Artur	Добавлено: 25-11-2006 21:19
	Если изменится человек, изменится и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в его мире. Согласна. Двумя руками - ЗА. Мир действительно изменился бы и стал светлым и чистым. Но Вы сами верите, что 6 миллиардов людей одновременно, вдруг, полюбят ближнего своего? Или даже не одновременно, а за год-два? Я не верю! Я считаю это утопией! Остаётся лишь согласиться с этим, уже давно,увы. Цитировать
Фримен	Добавлено: 25-11-2006 21:34
	Сталкер Не надо всё извращать, да еще до такой степени! Человек, это не только физическое тело, он многомерен и существуют сразу же в нескольких мирах одновременно... И никто, за нас не борется, все так называемые темные силы, созданны самим человечеством, было время сеять, а теперь пришло время собирать... Цитировать
Artur	Добавлено: 26-11-2006 01:00
	To Эльфи Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 08:27
	Написал про денежную систему, все сделали вид как будто ее нет и вы от нее не зависимы. А ведь как раз она программирует ваше поведение и дальнейшую вашу жизнь. Есть тут такие которые научились жить без денег? Если все же есть , то как раз они и достигли уровня Создателя Творца. А остальные потребители, поэтому сколько бы вы не обсуждали, толку от этого нуль. Вы уже посажены на иглу... Живете иллюзией, как реальностью. В этом все ваши проблемы. Вы не смогли отделить СВОЕ от ЧУЖОГО. Так что вы в этом случае то хотите? Так и будите жить по ЧУЖИМ законам, думать ЧУЖОЙ головой, и жить ЧУЖОЙ жизнью... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 09:05
	Даже на этом форуме многие умудрились подсесеть на Эльфи. Чем он так смог вас убедить, что является не таким как вы? Дал вас знания о бесплатной экологической энергии, подобно тому же Тесла, научил вас вылечить все свои болезни, дал знания о правильном питании? Ну хоть что то полезного РЕАЛЬНОГО для всего человечества и причем безвозмездно? Ведь ничего этого то и близко нет. Но вы почему то ему поверили, его илюзиям и попыткам смоделировать наше будущее. Это кстати и показывает, вашу зависимость от ЧУЖОГО. И самое интересное, что он уже не раз показывал что ему плевать на человечество и все равно вы как наркоманы, тянетесь к той инфе которую он дает. Не пей Иванушка из копытца козленочком будешь. Читайте русские народные сказки. Насчет питания, откуда такая боязнь всего и вся? Вам достаточно, жмень крупы в кармане, чтобы не умереть с голоду. Поверив в себя, вы можите себя полностью всем и вся обеспечить. В ваше сознание постоянно внедряется инфа-вирус об вашей беспомощности и никчемности и вы этому постоянно верите. Откуда такое безсилие? Тем более все знают что дух ваш безсмертен, нужно только немного напрячься, шевельнуть немного пальцем дабы содержать ваше личное тело... Никто так и не смог достичь уровня Творца Создателя, которому не нужно ничего дабы создать что то. Все подсели на иллюзии, верят им безоговорочно. Хотя достаточно проверить их рельностями. И они просто разлетятся в щепки... Внимательно слежу за постами Эльфи ни разу не увидел чего нибудь полезного и реального для применения в нашем мире. Слава пророка видно не дает многим покоя. Или того же Ностердамуса. Вам что легче станет если тот же Эльфи сообщит, что завтра наступит конец света и нужно собрать вещевой мешок? Люди ну откройте глаза то, начните думать СВОЕЙ головой. Вам в люцо говорят, что на вас плюют, а вы все равно тянетесь к этим источникам. Это что последствия чтения библии? Ударили по одной, подставьте другую... Такое впечатление что вокруг одни садомазохисты... Цитировать
Человек	Добавлено: 26-11-2006 11:36
	Никто из нас не совершенен, AlRaMig :) … Каждый пытается внести свою лепту в общее дело. Правда, иногда получается так, что вместе с тем, что кажется нам полезным, мы привносим и то, что вряд ли таковым является :). И это касается не только Эльфи … Многое из того, о чем говорит Эльфи, является приглашением человеку выйти за конкретно-ментальные пределы Личности в мир абстрактно-ментального восприятия. А это уже шаг (причем реальный шаг) в направлении Души – правого крыла человеческого существа. И опять же, большинству из нас не мешало бы поучиться у него спокойному благожелательному (за редкими исключениями :) тону разговора … Не спешите судить! Цитировать
Человек	Добавлено: 26-11-2006 12:00
	>Человек, видимо, задумывался как дворник. Т.е. самообеспечивающееся >устройство, поглощающее отрицательную энергию >и выдающее на выходе любовь. Приблизительно так, хотя, естественно, все гораздо сложнее. Представьте, что в Мироздании произошло ЧП. Во время очередного «забора» темной первичной энергии, используемой как «топливо», произошла ошибка, в следствие которой эта «темная» энергия попала, скажем, не в надлежащую ей «цистерну», а «разлилась» по части Мироздания. Конечно же, ее удалось «соскрябать» и локализовать в отдаленном участке Мироздания, но что дальше с ней делать, ведь она перемешалась со светлой энергией. Вот человек и осуществляет эту функцию. Он повышает вибрационный уровень тех фракций «темной» материи, которые готовы к этому, и разделяет тьму и свет там, где нет иного выхода. В частности, который раз уже пишу, что пищеварительный тракт человека и является таким устройством, которое производит энергопреобразование «темной» материи (повышение ее уровня вибраций). Причем здесь дейстует целая цепочка: минеральное царство – растительное царство – животное царство – человечество. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 12:10
	Не спешите судить! Он же осудил и причем не в первый раз, ни кого то лично, а все человечество в целиком. Многое из того, о чем говорит Эльфи, является приглашением человеку выйти за конкретно-ментальные пределы Личности в мир абстрактно-ментального восприятия. Древние знания, это делали намного лучше. Не зря их по всему миру уничтожали и уничтожают до сих пор. Вас лично он смог убедить, что вы НИЧТО? И это называется ДЛЯ ВАС выйти за какие то пределы... Сам то он почему то в человеческом теле и на Земле? К чему бы это? Думаю это его личный урок... Который он сам понять не смог. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 12:13
	Освежу для вас его слова. По поводу того, что человек сходен по принципу своего действия в жизненной среде с «вирусом» могу согласиться. ... Обвинять вирус в том, что он такой, надеюсь, никто не рискнёт. С ним просто борются, считая это заболеванием. Цитировать
Фримен	Добавлено: 26-11-2006 13:52
	Человек Нет ни темной энергии, ни светлой... Всё Едино, но ты пытаешься разделить цельное, на две части, что является самым опасным заблуждением! Пока продолжиться это двухполярное мышление, не будет никакого выхода за рамки системы, которую сами же и постороили... Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-11-2006 15:13
	Вообще, когда говорилось о вирусе, то имелась в виду система продуцирования как вируса, так и самой среды, в которой он обитает. И если обратить внимание на слова о том, что вирус является корректирующей программой, то все приведённые выше утверждения становятся на свои места. Вирус, как и человек, живёт определённые время, пока не выполнит свою задачу корректировки. Как и всякая биоформа, вирус выделяет продукты жизнедеятельности, по отношению к которым вырабатываются антитела. Это не «хорошо» и не «плохо», так как идёт развитие организма, приобретающего таким образом устойчивость в жизненной среде, где, в свою очередь, существует он. В принципе, вирус может существовать в этой среде тоже, но тогда срок его жизни будет значительно короче. Когда говорилось о борьбе с вирусом, которую практикует человек, то это означает всего лишь использование стандартных корректирующих процедур, давно известных и определённых как лекарства. В этом случае как бы ни производилась корректировка биоформ прежним штаммом вируса, это будет практически безрезультативно. Но когда предоставить организму активно бороться с вирусом и тем самым формировать необходимые антитела, тогда штамм выполняет свою задачу, и его влияние на организм в дальнейшем становится пренебрежительно малым. Я понимаю некоторых респондентов, которым не понравилось сравнение с вирусом, но это понятие было привлечено методом ассоциирования известных проблем с областями, которым они соответствуют. Всё зависит от ракурса, в котором рассматривается в тот или иной момент человек. А вот известная «мания величия», которой страдает человечество и которую вновь пытаются привлечь в качестве аргумента, внушает опасения. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 17:38
	Мудрый Elhfi как всегда уходит от острых вопросов... Одни намеки на ракурсы и манию. Манией обычно страдают те кто говорит что он выше, умней, лучше и при этом даже пальцем не шевельнет, дабы помочь тем кого он считает ниже себя в чем то. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 26-11-2006 17:42
	Elhfi вот у меня лично к вам двойственное отношение, одно положительное, а другому как раз мания мешает стоящая между нами. Если ученик чего то не может понять, то всегда в этом вина учителя что он не смог найти способа обучения. И тогда уже нельзя его назвать учителем. Вы не пробывали более простой, ясный и понятный язык применять? Цитировать
Artur	Добавлено: 26-11-2006 17:54
	Я понимаю некоторых респондентов, которым не понравилось сравнение с вирусом, но это понятие было привлечено методом ассоциирования известных проблем с областями, которым они соответствуют. Всё зависит от ракурса, в котором рассматривается в тот или иной момент человек. А вот известная «мания величия», которой страдает человечество и которую вновь пытаются привлечь в качестве аргумента, внушает опасения. Не следует ли из этого, что в ваших глазах, человечество подобно вирусу? По крайней мере именно это сравнение и было приведено выше. А манией величия, здесь помоему никто пока не страдал, наоборот, все пытаются найти причины и следствия для разрешения насущных проблем. Разве человек не обладает правом на Жизнь? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 26-11-2006 18:31
	AlRaMig, все гораздо проще. Человеком под ником эльфи были использованы ключи нлп, на которые некоторые здесь как вы говорите подсели. Это было давно, и подсели в основном женщины. Эльфи здесь как крион(кэрол) пишущий книги. Тема развивается с целью литературного ресурса, т.е. возможно имеет коммерческую подоплеку. Эльфи здесь своего рода психотерапия для некоторых женщин. Также используются эмоциональные "взрывы" некоторых форумчан типа Человека. Достаточно быть здесь давно чтобы знать откуда все происходит. Некоторые женщины здесь занимаются литературным творчеством, т.е. эта мыльная опера для них интересна и может быть, коммерчески выгодна. Админ этого форума прекрасно знает об нлп, но позволяет эльфи проводить здесь свои эксперименты. Т.к. админ изучает психологию, ему интересны новые психологизмы, и он закрывает(закрывал) глаза на некоторые нлп-ключи, несмотря на то, что гораздо менее опасные вещи стирались сразу же. Т.е. эльфи здесь ставит эксперименты, админ изучает все об эльфи. Т.е. и админу все равно, он использует форум для изучения психотипов, и не более того, прикрываясь отмазами что он ищет новую инфу для всех. Кстати, здесь есть женщины, которые пишут под мужскими никами, цель - реализация самоутверждения эго, не реализованное в реале, реализующееся на форумских пространствах через количество сообщений, оригинальные аватарки, и мужские никнэймы.- вот это больше всего меня удивляет! Но вы их простите. Все это мелочи жизни, и для многих это всего лишь хобби, то, что они пишут здесь. Дело в том что тот пост про эльфи вы написали в состоянии жестокости. Есть два полярных состояния состояние жестокости и состояние прощения, а между ними много серых промежуточных. Когда вы перейдете в состояние прощения, вы(!) не поймете то, что вы же(!) написали про эльфи в состоянии жестокости. Цитировать
Человек	Добавлено: 26-11-2006 20:13
	Да, Асекьюрити, каждый на этом форуме преследует свои цели, и, разумеется, далеко не все из них так просты и одиозны, как с изрядной долей цинизма вы описали. Помнятся и ваши посты, в которых патетическая гарячность новообращенного святоши вызывала лишь всепонимающую и всепрощающую улыбку нынче «изобличаемых» вами, хотя и могла стать мишенью не менее острых замечаний. … Восхитительно, как, однако, иногда общение развернет того или иного человека, показав его в довольно неприглядном ракурсе … Цитировать
Никита	Добавлено: 26-11-2006 20:40
	Цитировать
Asecurity	Добавлено: 26-11-2006 21:41
	Надо всегда предупреждать в каком состоянии пишешь. Практически я знаю о себе почти все. Меня глубоко связывает с христианством в прошлом, и те люди кто осуждает христианство и даже "отцов церкви", ничего не понимают, им это не дано и я не собираюсь объяснять почему. То, что я писал здесь на форуме это мои состояния, то, что реально пережито. Если это вызывает улыбку это хорошо(по крайней мере ключей и нлп там не было никогда, лишь акценты, раставленные так как в соотв. состоянии. Сейчас я пишу в сером состоянии, также и вы. Переживаю вфс редко, и не собираюсь об этом писать. Мало здесь практикующих, к сожалению и вы не относитесь к их числу. Где мысли практикующих философов, тех кто соотносит свои слова с делами или свое молчание с бездействием? К сожалению здесь нет таких. Всегда захожу в тему с надеждой увидеть и услышать реально пережитое, открывающее к свободе, а все как всегда, мыльная опера в бесконечность. У человека открывается возможность питания энергиями солнечных уровней через ментальное тело. Забирается влага из воздуха через легкие и трансмутируется в материал клеток. Как согреться? Дана технология генераторов электроэнергии из магнитных потоков. По идее должна быть в каждой семье, у каждого человека. Т.е. безплатное вечное тепло на переходный период. Т.е. появилась реальная возможность освобождения от оков материального мира для духовного роста всему человечеству. Цитировать
Nefelana	Добавлено: 26-11-2006 23:21
	Asecurity AlRaMig, все гораздо проще. Человеком под ником эльфи были использованы ключи нлп, на которые некоторые здесь как вы говорите подсели. Это было давно, и подсели в основном женщины. Эльфи здесь как крион(кэрол) пишущий книги. Тема развивается с целью литературного ресурса, т.е. возможно имеет коммерческую подоплеку. Эльфи здесь своего рода психотерапия для некоторых женщин. Также используются эмоциональные "взрывы" некоторых форумчан типа Человека. Достаточно быть здесь давно чтобы знать откуда все происходит. Некоторые женщины здесь занимаются литературным творчеством, т.е. эта мыльная опера для них интересна и может быть, коммерчески выгодна. Админ этого форума прекрасно знает об нлп, но позволяет эльфи проводить здесь свои эксперименты. Т.к. админ изучает психологию, ему интересны новые психологизмы, и он закрывает(закрывал) глаза на некоторые нлп-ключи, несмотря на то, что гораздо менее опасные вещи стирались сразу же. Т.е. эльфи здесь ставит эксперименты, админ изучает все об эльфи. Т.е. и админу все равно, он использует форум для изучения психотипов, и не более того, прикрываясь отмазами что он ищет новую инфу для всех. Попытка номер 2. Благодарю Вас, уважаемый Asecurity, за пост !!! Как теперь не поверить моим снам про Форум !!! Спасибо, Высшие, за инфу ! Рассказывать подробно сны не буду, Asecurity всё написал… При отсылке попытки 1 меня вышибло с ветки (появилась запись на чистом поле – «Отвечать могут только зарегистрированные пользователи !» ) Разрегистрировали при отсылке поста ! До чего дошёл прогресс !!! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 26-11-2006 23:40
	Согласно теории, плотность ложного вакуума, или, как его иногда называют, вакуумоподобного состояния, в раздувающейся Вселенной в точности равна критической. Поэтому и плотность вещества, возникшего при распаде ложного вакуума, также должна быть примерно равна критической плотности... Вполне логичные объяснения получают в рамках теории «раздувающейся Вселенной» и некоторые другие свойства мироздания. Вытекает из этой теории и такое весьма любопытное следствие. В тех областях, которые до «раздувания» достаточно далеко отстояли одна от другой, могли сформироваться различные физические условия. А в процессе «раздувания» между такими областями — «доменами» должны были возникнуть своеобразные перегородки — «доменные стенки». В процессе дальнейшего расширения из этих областей образовались «мини-вселенные», а разделяющие их «стенки» разошлись на большие расстояния от нашей Галактики — за пределы «оптического горизонта». Не исключено, что намного дальше этого горизонта. Очень возможно, что разные мини-вселенные обладают различными физическими свойствами, поэтому, может быть, жизнь и разум существуют только в нашей мини-вселенной, а свойства других мини-вселенных для жизни не пригодны. Вывод о том, что скорее всего наша Вселенная не исчерпывает собой материальный мир, что наряду с ней,вероятно, существует множество других вселенных — Метавселенная, может стать началом развертывания новой, очередной революции в естествознании. Правда, пока что, в рамках возможностей современных методов астрофизических исследований, другие вселенные являются ненаблюдаемыми. Но можно не сомневаться, что идея множественности вселенных со временем вызовет к жизни и соответствующие методы исследования, которые позволят получать информацию и об этих необычных объектах. Классическая физика рассматривала Вселенную как гигантский часовой механизм. Новая квантовая физика разрушила подобную схему. Оказалось, что на атомном уровне материя и ее движение неопределенны и непредсказуемы. Разумеется, и квантовый мир не свободен полностью от причинности, но она проявляется неоднозначным образом. Главная особенность «квантового поведения», которое лежит в основе строения материи, — утрата строгой причинно-следственной связи. Но применима ли квантовая физика ко Вселенной? Во всяком случае, ранняя Вселенная была ограничена весьма малыми размерами. И имеющиеся в распоряжении современной физики и астрофизики данные позволяют считать, что в так называемую эру Планка, длившуюся с момента начала инфляционного расширения до 10'43 с квантовые законы играли определяющую роль, но их необходимо учитывать и до 10~32 с. Как считают некоторые теоретики, именно между этими двумя эпохами и существовал момент, когда возникла наша Вселенная. По образному выражению Сиднея Коулмена из Гарвардского университета, в этот момент произошел квантовый скачок из «ничего во Время». И современное «пространство-время» есть не что иное, как реликт этой эпохи. В конце фазы инфляции Вселенная была пустой и холодной. Однако затем произошел грандиозный всплеск энергии, обусловленный ее колоссальными запасами в ложном вакууме. И Вселенная нагрелась до 10 в 27 степени кельвинов. С этого момента дальнейшая эволюция происходила в соответствии с теорией «горячей Вселенной». Таким образом, пустое пространство самопроизвольно «взорвалось» благодаря отталкиванию, присущему ложному вакууму. Но откуда взялась первичная энергия? Ведь существует закон сохранения энергии, а энергия начальной Вселенной была равна нулю. Но все дело в том, что закон сохранения энергии в его обычной форме к инфляционной Вселенной неприменим. Сам процесс инфляционного расширения формирует возрастание энергии вакуума. И лишь квантовый распад ложного вакуума положил этому предел. Убедительная просьба проассоциировать данную информацию с переданной ранее и не заниматься домыслами, которые, Asecurity, вызывают улыбку. А по поводу ученика, AlRaMig, ученики разные бывают. Иногда, сколько ни объясняй... Если же точнее, то в этой ветке уже говорилось об этом. Пожалуйста, посмотрите. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 27-11-2006 06:40
	И современное «пространство-время» есть не что иное, как реликт этой эпохи. это о нас или обо ВСЕХ? (Auroral, надеюсь, я не прервал Ваш интересный диспут?) Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 09:03
	Вполне логичные объяснения получают в рамках теории «раздувающейся Вселенной» Вы бы сразу писали ее исконное название, Строительство воздушных замков, тогда сразу бы все ясно и понятно было. А то вы постоянно вводите новые термины, типа инфляционной Вселенной, фазы инфляции,инфляционного расширения. Осталось только ввести термин инфляционного человека, разума и т.п. Также очень понравился термин плотность ложного вакуума. Чем больше ЛЖИ тем больше вселенная. А нет у вас теории правдивого вакуума и щедрой Вселенной? Такое впечатление что вы кровельщик. Проверяете прочность крыш на некоторых головах. Или являетесь уничтожителем человеческого вируса. Но ведь вирус то этот не физический как раз, а чисто ИНФОРМАЦИОННЫЙ. Ну и кто же тогда является его распространителем? Человек судя по вашим высказываниям, как то слаб для этого, чувствуется рука мастера по таким делам. Может вы его имя назовете? Давно ищу расшифровку что такое ЛОЖЬ, для чего она вообще нужна. Такое как раз впечатление, что это мощное оружие высшего разума, преследующего определенные цели. У человека нормального, при лжи блоки срабатывают, типа совести. Которая его потом в дальнейшем начинает мучить. Теперь понял что есть такие существа, которые смогли сломать эти блоки и ограничители и их явно понесло в разнос. А может у них их и не было изначально? Не поможите в этом вопросе? Думаю, если бы человечество смогло освободиться от пут лжи, то оно было бы совсем другим по своим качествам. Чувствуется явно что кто то очень боится, того что человечество скоро прозреет. Все лживая шелуха спадет с него и тогда кому то будет очень плохо. Я вот тоже пытался прорваться через путы различных религий и вышел на славянские веды. У которых храм весь окружающий мир, а не какое то изолированое пространство типа церквей. Посредников нет. А Боги все живые, силу каждого можно почувствовать во всей полноте. Но сколько я до этого потратил сил и времени в пустую из за примитивной лжи и ловушек ума... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 09:06
	Asecurity Но вы их простите. Все это мелочи жизни, и для многих это всего лишь хобби, Бог им судья. Дело в том что тот пост про эльфи вы написали в состоянии жестокости. А правда по вашему жестокая или нет? А ложь слащявая и завораживающая? И насчет экспериментов, без согласия, это как то совсем подло и безнравственно... Вот что мания с некоторыми делает. Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 10:38
	Эльфи, так и не ответил ни на один поставленный конкретный вопрос. Лишь рассуждения на тему "тихо сам с собою я веду беседу", некая туманность андромеды. Нет ни одного слова, имеющего чёткость и ясность. Если честно, вообще такие посты читать неприятно, всё равно что блуждание в лабиринте среди размывчатых призраков. Главное,- всё опять ушло от конкретно обсуждаемой темы. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-11-2006 12:00
	>Эльфи так и не ответил ни на один поставленный конкретный вопрос Не так важны ответы, которые, собственно, не единожды «звучали» на этом форуме и все-равно трансформировались личностным мировозрением каждого соответственно достигнотому уровню восприятия/отторжения, как сам процесс «перенастройки» личности. Как показывают последние события в этой ветке форума, неистовый богопочитатель может в мгновение ока превратиться в циничного осквернителя, а жесткий проповедник человеческого блага в жестокого убийцу любого «иного» мнения. Что проку в самих ответах, если они не становятся средством внутренних изменений, а лишь «яблоком человеческого раздора». Печально все это :) … Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 13:06
	Печально все это :) … Да уж, повода для веселья действительно нет. Только вот где же он ВЫХОД, махнуть на всё рукой, ибо доверять никому нельзя, замкнуться в себе и отвернуться от мира? Навряд ли это кому-то поможет. Для меня лично, не скрою, сейчас, как никогда особенно остро встал вопрос, о таких персонажах как Эльфи. Чего добиваются и к чему стремятся такие как они, в душе так сильно презирая людей. И попытка захвата разума молодого поколения, наивной восторженности юношей и девушек, сработала на ура, это было более чем очевидно в ветке "Спросите у Индиго". Вот вам и вся правда. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-11-2006 14:18
	Вообще, когда говорилось о вирусе, то имелась в виду система продуцирования как вируса, так и самой среды, в которой он обитает. В тех областях, которые до «раздувания» достаточно далеко отстояли одна от другой, могли сформироваться различные физические условия. А в процессе «раздувания» между такими областями — «доменами» должны были возникнуть своеобразные перегородки — «доменные стенки». В процессе дальнейшего расширения из этих областей образовались «мини-вселенные», а разделяющие их «стенки» разошлись на большие расстояния от нашей Галактики — за пределы «оптического горизонта». Не исключено, что намного дальше этого горизонта. Вирус и человек -- разные понятия и состояния. Речь идёт о синтезе, соотношении между друг другом, а не о принесении вреда друг другу. Так как каждый из этих объектов развивается в своей благоприятной среде, то их можно назвать "вселенными", "стенки между которыми проницаемыми при определённых условиях. Условием проницаемости для вируса становится предрасположенность человека к так называемому "заболеванию". Вирус и человек -- не одно и то же, но функции их сопоставимы, потому что основание жизненной среды для них -- одно. Вирус, как и человек, живёт определённые время, пока не выполнит свою задачу корректировки. Очень возможно, что разные мини-вселенные обладают различными физическими свойствами, поэтому, может быть, жизнь и разум существуют только в нашей мини-вселенной, а свойства других мини-вселенных для жизни не пригодны. Каждый из этих биоформ обладает правом на жизнь, только вирус, чаще всего, в этом праве ущемляется, так как люди считают его вредоносным. Теперь обратите внимание на последнее. Низшие биоформы сознательно уничтожаются человеком и отношение к ним со стороны людей пренебрежительно. Но когда вирус заявляет о себе, от него сразу стараются избавиться. Причина в этом проста: способность к вырабатыванию антител заменяется "стабилизаторами" состояния -- лекарствами. То есть человек активно сопротивляется синтезу. В этом аспекте речь о "порфириях ивановых" становится не более чем как абстрактной вещью. Когда говорилось о борьбе с вирусом, которую практикует человек, то это означает всего лишь использование стандартных корректирующих процедур, давно известных и определённых как лекарства. В этом случае как бы ни производилась корректировка биоформ прежним штаммом вируса, это будет практически безрезультативно. Оказалось, что на атомном уровне материя и ее движение неопределенны и непредсказуемы. Разумеется, и квантовый мир не свободен полностью от причинности, но она проявляется неоднозначным образом. Главная особенность «квантового поведения», которое лежит в основе строения материи, — утрата строгой причинно-следственной связи. Не секрет, что при лечении многие врачи затрудняются поставить точный диагноз, так как не знают точных взаимосвязей того же человека и вируса. Поэтому причинной средой следует считать среду, в которой существуют и человек, и вирусы. И именно она определяет то или иное "заболевание". Но когда предоставить организму активно бороться с вирусом и тем самым формировать необходимые антитела, тогда штамм выполняет свою задачу, и его влияние на организм в дальнейшем становится пренебрежительно малым. С этого момента дальнейшая эволюция происходила в соответствии с теорией «горячей Вселенной». Таким образом, пустое пространство самопроизвольно «взорвалось» благодаря отталкиванию, присущему ложному вакууму. Ложный вакуум -- это то самое "ничто", что является основой для любой жизненной среды. Именно о том, что такое "ничто" и велся разговор, когда говорилось о вирусе. Нет ничего удивительного, что многие не поняли, о чём речь, так как информация оказалась для них критической. Но способ прохождения критической точки в плане необоснованных обвинений, мягко говоря, не очень понятен. Если Вы считаете ложью то, что говорится, приведите, пожалуйста, аргументы, объясняющие Вашу точку точку зрения. Аппелирование простым "непониманием" не даёт возможности построить диалог. Если есть вопросы, то их задают (в контексте развиваемого тезиса). Выход за рамки тезиса говорит об обращении к теории, доказательство которой тоже нужно привести (и не с одной стороны, и не в качестве бесконечных цитат). Главное,- всё опять ушло от конкретно обсуждаемой темы. Надеюсь, что Вы правильно поняли тему. Она не звучит так: "Кто прав и виноват?". Вселенная бесстрастна к человеку. Человек -- продукт страстей. Для меня лично, не скрою, сейчас, как никогда особенно остро встал вопрос, о таких персонажах как Эльфи. Чего добиваются и к чему стремятся такие как они, в душе так сильно презирая людей. А Вы не думали о том, что получили отражение собственных мыслей. И если Вы говорите о "презирании", как качестве, которое формируют в себе люди, то оно крайне низкое по своей информационной ценности. Никогда презирающий человек не сможет познать мир в той степени, в которой хочет, птому что он будет один. И это одиночество будет продуктом его собственной деятельности. Покупать же себе расположение, дружбу, хорошие отношения тоже не имеет смысла, так как ложное богатство может в любой момент исчезнуть. А добиваемся мы и я одного, чтобы люди получили ответы на свои вопросы не только от книг и "запароленных" деньгами и секретами источников. Стучащему -- да откроется, долбящего -- накажут. Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 15:09
	Hаведение конфyзионного тpанса. Sergey Ogurtsov В процессе разговора человек раскрывается. Поэтому будьте бдительны! Перед тем, как сказать глупость, -- подумайте! Почему говорят: "собака умная"? Да потому что молчит! Оттого и умная. А человеку приходится разговаривать. Помните, ваш ответ должен быть настолько исчерпывающим, чтобы отпало дальнейшее желание спрашивать. Но без грубостей! Мягко, интеллигентно, как бы подбирая необходимые к месту слова. Чем больше слов, тем меньше смысла! Естественно, собеседник будет интересоваться вашим личным мнением. А откуда вы его знаете? Но в ответе не должно быть растерянности. Четко, внятно и непонятно. Есть три способа исчерпывающего ответа. Первый способ. Ответ на то, о чем вас не спрашивают. Вопрос: Как вы относитесь к проживанию тараканов в гостиницах? Ответ: Я остановился в гостинице "Орион" в Мюнхене. Хозяина зовут Гельмут. Вы с ним знакомы? Пусть собеседник ваш ответ как хочет, так и понимает. Второй способ. Напихайте в предложение побольше слов, пусть бизнесмен попытается из всего этого выудить нужное. Вопрос: Как вы относитесь к проживанию тараканов в гостиницах? Ответ: Видите ли, уважаемый. Откровенно говоря между нами положа как говорится руку на сердце как на духу ни в коем случае нельзя исключить того, что в исключительных случаях случается и такое; будем откровенны, давайте посмотрим правде в глаза, тем более, что касается тараканов, я просто другого варианта не нахожу! А вы? Можете переставить слова местами, сами понимаете, важен не порядок слов, а количество. Собеседник задумается, и надолго. Ничего, ничего, пусть хорошенько подумает: стоит ли спрашивать вас о чем-то еще. Третий способ. Применяется, когда во что бы то ни стало хотят узнать ваше личное мнение. Есть нахальные люди. Наверно, у них нет своего, потому им приспичило ваше. Не теряйтесь! Пусть он в вашем ответе ищет логику. Поиски логики в отсутствии смысла могут привести к завороту мозгов. Вопрос: Итак, как вы относитесь к проживанию тараканов в гостиницах? Ответ: Безусловно, сам факт проживания тараканов в гостинице отвратителен. Но, с другой стороны, как любое живое существо, таракан имеет право на жизнь. Согласно международной конвенции об охране овощей и насекомых от 20 января 1978 года, раздел два, параграф три (больше дат и цифр. Их никто не помнит, и поэтому всегда относятся к ним с уважением). Возможно, человеку неприятно присутствие таракана. А если наоборот? Мы же не знаем, как тараканы относятся к нам! Таково мое личное мнение, и я буду отстаивать его с пеной у рта, пока оно не совпадет с вашим! Не сомневайтесь, два-три подобных ответа снимут с катушек даже видавшего виды бизнесмена. До чего ж похоже, не правда ли? Цитировать
Фримен	Добавлено: 27-11-2006 15:30
	Elhfi В твоих последнях постах, прослеживается много агрессии и неприязни, по отношению к аппонентам, это не является адекватной реакцией с твоей стороны... Лучше вообще не отвечать на посты, чем пытаться, что-то доказать! На данный момент на форуме собрался в основном народ, который вообще понятие не имеет о чем ты говоришь, тем более, что ты используешь, чисто ментальный язык, язык терминов, что окончательно сводит на нет, какое либо пониманее информации, по отношению к тем, кому это пишется... Попробуй настоиться на более интуитивно-чувствительную волну, которая будет более или менее понятно, большенству форумчан. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 15:42
	Каждый из этих биоформ обладает правом на жизнь, только вирус, чаще всего, в этом праве ущемляется, так как люди считают его вредоносным. Очень странно слышать такие слова от существа подсоединенного к единому разуму? Сущность этих вирусов, хорошо стала видна после того как появились первые компы и программы. Ну и для чего их создавали то? Чтобы потешить свои низшие негативные чувства. Типа, нанести вред другому, украсть информацию с чужого компа. Приведите хоть один позитивный пример права его на жизнь. Физические вирусы, в принципе несут тоже самое, именно вирусы. Чтобы будет с вашим единым разумом, если он пропустит чей то ЧУЖОЙ информационный вирус? И где вообще гарантии что он уже его не пропустил? И что инфа, которую вы нам тут даете, так же не зараженная каким то вирусом? Тем более после того, когда вы говорите в защиту этих вирусов. Ведь вирус всяко это что то чужеродное, подсадное. А вот эти слова, вообще убивают. Поэтому причинной средой следует считать среду, в которой существуют и человек, и вирусы. И именно она определяет то или иное "заболевание". Уничтожьте компьтеры, дабы уничтожить вирус сидящий в нем. По аналогии с человеком, нужно каждого зараженного например гриппом вести на растрел. И это выводы и слова единого разума, с которым вы связаны? Элфи вы меня лично очень сильно пугаете, такими словами и выводами. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 27-11-2006 15:43
	Отстраненно со стороны внешнего наблюдателя. Для тех кто интересуется энергетическими взаимодействиями, реальной практикой. Вот сейчас Человек пытается энергетически "завести" меня на вытяжку энергии нужного ему качества. Делает это безсознательно рефлексивно по привычке. Он в этом не виноват, т.к. постоянно пишет о недостатке энергии. Тот, кто это понимает, мягко отводит это взаимодействие от себя, но возможны еще несколько попыток со стороны инициатора, и закончится это лишь тогда, когда инициатор на энергетическом уровне поймет бесполезность его попыток. Энергетический вампиризм на суггестии ожидания(какого либо явления и т.д.) Как известно, переход вещества из одного фазового состояния в другое сопровождается излучением энергии. Также и переход из обычного состояния сознания в ментальное, а также одновременное существование в будущем и настоящем дает вытяжку энергии. Проще говоря процесс ожидания энергозатратный, и если вспомнить недавних инетовских мессий, указующих на сроки можете представить сколько они загребали. Все эти мессии были энергетами. Честно говоря, я не знаю хорошо это или плохо. Точно не известно куда пошли эти энергии. Иногда полезнее отдать, иногда -взять, все это очень многовариантно, интуитивно, дело совести. Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 15:44
	Фримен Человек, действительно что-то знающий, и действительно стремящийся донести что-то до собеседника, может объяснить что угодно -даже на пальцах. Эльфи А добиваемся мы и я одного, чтобы люди получили ответы на свои вопросы не только от книг и "запароленных" деньгами и секретами источников. Будьте любезны, кто это мы , назовите пожалуйста имя. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 15:45
	То есть человек активно сопротивляется синтезу. Такой синтез оставьте для ващего единого разума. У меня возникает подозрение, что не он ли вообще поставщик этих вирусов, для нашего как вы говорите синтеза? Цитировать
Человек	Добавлено: 27-11-2006 15:47
	>способность к вырабатыванию антител заменяется "стабилизаторами" >состояния -- лекарствами. То есть человек активно сопротивляется синтезу. Забавно, жизнь недавно приподнесла мне урок, который может быть некоторой иллюстрацией к тому, что вы, Эльфи, пишите о вирусах :). Год с небольшим назад в результате стечения определенных жизненных обстоятельств, причиной возникновения которых был, опять же, только я сам :), довелось вляпаться в жесточайший бронхит. «Преодолел» его лишь в течение несколько месяцев, при этом пришлось воспользоваться сильнейшими антибиотиками. Но вишеупомянутые жизненные обстоятельства (в определенной модификации) повторились снова, и, как следствие, опять бронхит с подозрениями на воспаление легких. Но в этот раз я поступил по-другому. Попытался внести определенные коррективы в структуру своей личности, а на уровне биоформы принял решение о сокращении употребляемой мною пищи в три-четыре раза (причем, первые несколько дней я вообще почти не ел). Прошло всего полторы недели, но я уже (без применения медикаментов) почти здоров. И знаю, что больше никогда уже не возвращусь к некоторым вещам, в том числе и употреблению пищи в общепринятых количествах … Но в контексте ваших сравнений человечества с вирусом вырисовывается весьма примечательная картина, а именно: КТО на глобальном уровне сопротивляется этому самому «синтезу», КТО не выполняет свою «задачу корректировки», КТО продолжает оставаться неизменным, когда «вирусное заболевание человечеством» его подталкивает к трансформации. Ведь понятно, что микроорганизмы, вызвавшие, например, заболевание в моем теле продолжают там жить и развиваться, но уже теперь без ущерба для меня. Это произошло потому, что я изменился. Так вот, кто же все-таки до сих пор все никак не может измениться (Планета, Солнечная Система или другое), что человечество продолжает функционировать в режиме болезнетворящего вируса? И более того, единственным способом излечением предполагается употребление ЖЕСТКОГО АНТИБИОТИКА, предполагающего смерть подавляющего числа людей!? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 15:55
	То есть человек активно сопротивляется синтезу. Такой синтез оставьте для ващего единого разума. У меня возникает подозрение, что не он ли вообще поставщик этих вирусов, для нашего как вы говорите синтеза? В начале вы подготавливаете почву не жалея своих сил и времени, дабы убедить нас в неполноценности и некчемности, по сравнению с вами. А теперь по моему, ненароком или пришло уже время, открываете свои главные козыри. То есть проведение синтеза человечества с чужеродными вирусами. То есть ввести управление каждым человеком, через этот синтез. Силу то вирусов мы уже ощутили и их чудовищное размножение. Спасибо Элфи за такую заботу о нас, но меня лично такие перспективы не радуют. Не хочу быть человековирусом... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 16:06
	Ведь понятно, что микроорганизмы, вызвавшие, например, заболевание в моем теле продолжают там жить и развиваться, но уже теперь без ущерба для меня. Видно получили контроль который им был нужен в вашем организме. Сперва наказание при сопротивлении, а потом при согласии погладим по головке. Ну а красная кнопка, явно не у вас... Вас это не волнует? Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 16:06
	В начале вы подготавливаете почву не жалея своих сил и времени, дабы убедить нас в неполноценности и некчемности, по сравнению с вами. А теперь по моему, ненароком или пришло уже время, открываете свои главные козыри. То есть проведение синтеза человечества с чужеродными вирусами. То есть ввести управление каждым человеком, через этот синтез. Силу то вирусов мы уже ощутили и их чудовищное размножение. Спасибо Элфи за такую заботу о нас, но меня лично такие перспективы не радуют. Не хочу быть человековирусом... Странно, однажды уже озвучивалось, некими медиумами, что каждый раз при очередных глобальных изменениях на Земле, между определёнными инопланетными представителями, ведётся борьба за установление контроля над разумом людей. Сказка или быль? По крайней мере, начинает что-то проявляться, всё более и более отчётливее, ибо, последние в лице неких представителей, уже этого даже не скрывают. Цитировать
Человек	Добавлено: 27-11-2006 16:13
	>Вот сейчас Человек пытается энергетически "завести" меня >на вытяжку энергии нужного ему качества. Бросьте, Асекьюрити, эти кривляния – они вам явно не к лицу :). Если я вас обидил, то искренне приношу свои извинения. Надеюсь, что и вы, в свою очередь, обратитесь к тому злополучному посту, и найдете возможным извиниться тоже. А нет, то и Бог вам судья … Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 16:21
	Смотрим физический вирус, успешно обкатан. Программый вирус, также успешно обкатан. Информационный вирус, долго думал что же это такое. Безуспешно задавал постоянно этот вопрос. Что такое ЛОЖЬ. Теперь благодаря Элфи понял. Это и есть ИНФОВИРУС. Не зря наша совесть сопротивляется этому. Это наш имунитет. Сейчас как раз и идет через все средства СМИ борьба с подавление нашего иммунитета, то есть совести. Потерявшие ее, можно считать обреченным... Цитировать
кандела	Добавлено: 27-11-2006 16:35
	ух ты, какая оживленная дискуссия! я тоже хочу. может люди и есть аналоги вирусов, занесенных на Землю. которым сказали - ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ! ЭТО ВСЕ ВАШЕ. ну а сеятели вирусов наблюдают за мутациями вирусов и корруктируют свойства штаммов. наиболее удачные образцы изымаются для вакцинации или заражения других обитателей Вселенной. но Галактический Гринпис как всегда против насилия над питательной средой - клеткой-планетой. да и прививки Продвинутые Гринписовцы не уважаюи... его агенты - мутаторы, пробрались на Землю и пытаются повлиять на вирусы, чтобы вирусы старались мирно ужтваться с планетой. но потребительская сущность халявщиков-вирусов тяжело поддается изменениям. трудно заставить волка есть травку... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 27-11-2006 16:38
	Яннус, вы видите, слышите нашу молодежь? Это люди с ДУШОЙ, им чужды сухие схемы, навязанные извне! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 16:49
	может люди и есть аналоги вирусов, занесенных на Землю. которым сказали - ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ! ЭТО ВСЕ ВАШЕ. Если бы это было так, то наши дети рождались бы лживыми. Спецально следил за этим. Дети начинают врать только после того, когда увидели пример взрослого. Ложь их очень в начале примитивная. Искусство лжи достигается, после уничтожения совести. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 16:54
	Кто нибудь слышал про микрочипы, которые сейчас начали вживлять животным и некоторым людям. Это очень трудозатратная и дорогая технология, но ее успешно проталкивают. Даже хотят ввести повсеместно всем людям до одного. Тогда достаточно, одного нажатия на кнопку и лжи, что это было сделано случайно... http://mednovosti.ru/news/2002/04/08/chips/ В США начнут вшивать микрочипы под кожу Опубликовано 08.04.2002 Компания, планирующая сделать бизнес на вшиваемых под кожу микрочипах с данными о человеке, получила косвенное разрешение на свою деятельность. Эксперты американского управления по пищевым продуктам и лекарствам (FDA) в ответ на запрос компании сообщили, что не считают микрочип медицинским оборудованием. Таким образом, разрешения не требуется. На Западе модно вживлять микрочипы под кожу 15.01.06 | 14:50 НХМ>>Мир Важно На Западе входит в моду теггинг (от английского слова Tagging, или Chipping, – «сопровождение данными»). Под кожу человека вживляются специальные микрочипы (RFID-Chip), с помощью которых можно открывать замки, включать компьютер и другую электронику, не прикасаясь к ним, а также сохранять информацию и т.д, - сообщает Международная христианская газета На чип-карте, вживлённой под кожу человека с помощью простейшего укола, может храниться любая информация, причём не только биографического или медицинского характера. Например, международная торговая сеть «Metro» планирует с помощью вживлённого чипа сделать возможной оплату по счетам. Прокуратура и уголовная полиция могут таким образом вести наблюдение за подозреваемыми, их перемещением и разговорами. В местах большого скопления людей (например, на стадионах) можно легко отследить владельца чипа. Такие чипы предполагается вживлять в будущем не только под кожу, но и снабжать ими паспорта и иные документы. Большие средства тратятся на совершенствование самой технологии теггинга. Причём изначально речь шла об использовании RFID-чипа не в качестве украшения или цифрового устройства, облегчающего жизнь человека, – главным остаётся сбор и сохранение информации. Многие верующие видят во всём этом, по крайней мере, подготовку почвы в сознании людей для принятия «начертания зверя» из Откровения Иоанна Богослова. Цитировать
кандела	Добавлено: 27-11-2006 16:55
	Ложь их очень в начале примитивная. энергоментовирус так быстро не вырастишь. он обретает свои свойства всю жизнь до самой смерти и после проходит тестирование на заданные свойства. если не проходит - возвращается назад. Цитировать
кандела	Добавлено: 27-11-2006 16:59
	...Тогда достаточно, одного нажатия на кнопку и лжи, что это было сделано случайно... ужас. если повскмкстно - тогда и вопросов ни укого не возникнет - боятся будут. да и спросить будет не у кого,случайно или нет. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 17:00
	кандела а вы что специалист по этим вопросам? Самое главное свойство вируса, что он постоянно размножается, доведенный или нет до совершенства. Цитировать
Марийка	Добавлено: 27-11-2006 17:04
	Сопротивляться НЛП-программированию может человек с ясным и чистым сознанием. Не каждого дано "укатать" ментально. Надо стремиться к собственному мышлению. Рассказ школьника: Сидим, пишем диктант. Учительница диктует: "Люди бывают толстые и тонкие, злые и добрые, прямые и уклончивые"... Танька сзади тихо говорит: "Какая разница? Всё равно все умрём!" Цитировать
кандела	Добавлено: 27-11-2006 17:04
	..Самое главное свойство вируса, что он постоянно размножается, доведенный или нет до совершенства... это если он не под наблюдением докторов. а если под контролем, то - иут чуть чуть поджаоят, там поморозят, потравят чем нибудь- оно и для обретения необходимых свойств полезно, и планета-клетка не лопнет. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 17:29
	А вообще знаете что ИМ нужно то от нас? Не планета, нет. А полевая оболочка человека. У нее безграничные возможности. Например позволяет перемещатся по космосу быстрей скорости мысли, создает абсолютную защиту которую не возможно пробить ничем и еще много чего. Но для этого ее нужно активировать. Вот они знают как ее активировать. А мы пока нет. Они пробывали ее отделить от сознания индивида, но она после этого самоуничтожается. Вот поэтому им нужен абсолютный контроль над сознанием индивида. Тогда они и научат его ее активировать. Ну и не знаю их планы после этого, может армию создадут, которую невозможно победить или еще что... Поэтому и слышим мы со всем сторон сладкозвучное пение сирен... Не было бы у нас этой оболочки, не знаю существали бы мы еще или нет. Подробней об этом можно прочитать в книгах Зорева и Глаза А вот сама книга http://www.koca.org.ua/ZIP/zomb.zip Или здесь http://www.koca.org.ua/library.html качайте там еще одна есть. Цитировать
Elhfi	Добавлено: 27-11-2006 17:40
	AlRaMig Почему, разговаривая на одном и том же языке, мы часто просто не понимаем друг друга. И эта яма начинает разрастаться все больше и больше. Думаю, первая причина такая. 1. Различный уровень знаний Вроде элементарные вещи становятся некоторым просто не понятны. Особенно это в молодежи стало видно. Наше сознание ограниченно изначально какой то программой, с какой то небольшой свободойю Как только кто то выходит за коридор этой программы его как бы больно бьют НЕЗЯ!!! Теперь берем исключения из правил. Например безумство, которое прямо ломает эту программу, думаю многие замечали, что у безумных откуда то берутся очень большие физические силы. Второй пример глупость, незнание рамок что ли этой программы. Тот же дурак, о котором часто говорится в русских народных сказках. Ведь он тоже чудеса совершает, сплошь и рядом. Кстати нашел не свежую, но очень хорошую. Также что нам говорит народная мудрость? Ду РА кам ЗАКОН НЕ ПИСАН Вот и нужны эти УМНЫЕ Ду РА ки Не зобмируй не поддаюсь. Я очень хорошо чувствую ЧУЖОЕ ВЛИЯНИЕ, да думаю и не только я. А также чувствую СВОЕ. Если ты УЖЕ УВЯЗ, то я то здесь причем? Научись сперва отделять СВОЕ от ЧУЖОГО... Это Ваши слова с форума "Сознание". И достаточно радикальные. Подобное уже говорилось не так давно, в начале 20 века, в России... И аппеляции Ваши слишком уж смахивают на подростковые. И о какой общности вы можете говорить, если у Вас существует "моё" и "чужое"? http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=4127&postdays=0&postorder=asc&start=15 Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 17:51
	Вы выше приведенную книгу читали, а также книгу Глаза Сфера Разума? Тоже по вашему подростки написали? Дело то не во мне, а инфе которая уже есть. Думаю если вы правы, то вам не составит большого труда опровергнуть и разгромить все мои высказывания выше. Цитировать
Фримен	Добавлено: 27-11-2006 17:58
	AlRaMig Твой последний пост, смахивает об очередном сценарии, для какого ни будь третьесортного фильма, как пришельцы завоёвывают Землю или используют человечество, как некий материал, для осуществления своих неведомых, для нас планов... Короче в гостях у сказки... Мания величия заела? Или, Вы считаете, что во всей вселенной, только такие, как мы, маразматики живут? Которые на протяжении, всей эволюции занимаются, только тем, "что рубят сук на котором сидят"? А потом начинают судорожно искать, другие миры, где много ресурсов, которые можно использовать, а потом двинуться дальше пожирать, следущие миры? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 18:04
	Artur это он мой постинг привел с форума Сознания, о непонимании людей. Еще раз подчеркну НЕПОНИМАНИИ ЛЮДЕЙ. А не разных цивилизаций, тем более когда цели у всех разные. Элфи, а что вы про полевые оболочки человека скажите? Вопрос то ключевой, обойти вам его не удастся. Скажите вранье? Тем более об этом рассказал перставитель очень уважаемой цивилизауии. И какой может быть диалог, когда между участниками есть мания, о которой вы упоминули выше. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 18:07
	Фримен я знал что многие не поверят, на это и расчитано, поэтому и привел ссылку на источник инфы. Прочитай сперва, стоит того, а потом и поговорим. Сейчас жду ответа от Эльфи о полевой оболочке человека. Он и поставит точки над и. Цитировать
Фримен	Добавлено: 27-11-2006 18:22
	AlRaMig Я писал раньше и напишу сейчас, вера-это слепое проявления чувств, которые не являются объективным интсрументым восприятия мира и поэтому ни эта книга, ни какая другая не изменит ситуации и моего взгляда на окружающую реальность! Я поддерживаю Elhfi, касательно того, что человек и ты в том числе, всё делит на моё и чужое, это говорит об узости восприятия и соответственно, приводит к полному не пониманию... В конечном счете, ты осознаешь, что Всё человечество Едино и не только оно... Но пока, ты дробишь и делишь, общую картину данной реальности, на бесконечное множество фрагментов, называя один кусочек твоим, а другие чужим... то ничего не измениться для тебя, ты ничего не поймешь... Вот именно поэтому, человечество обреченно, оно раздроблено и находиться в противоречии и с собой и с окружающим миром, пока оно не осознает, что все люди, это одно целое, ничего не измениться... Просто всё погибнет и придут другие, которые построят новый мир, без этих дроблений на хорошего и плохого, добра и зла, моего, твоего, чужого... А пока можешь продолжить дробить Единое! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 18:27
	Вот для лентяев привожу инфу про оболочку. Взято здесь http://www.zombi.qrz.ru/chapter13.shtml Оказывается, каждый из нас находится в своеобразном энергетическом коконе, который имеет форму куриного яйца, направленного острым концом вверх. Конечности тела не входят в него. Структура этой энергетической системы очень сложная. Информация о ней «Группой-2» получена и, несомненно представляет интерес для специалистов. Но подобное рассмотрение этой темы может утомить читателей, поэтому стоит только коротко пройтись по основным пунктам. Энергетический кокон они назвали полевой оболочкой. Она является энергетической матрицей конкретного человека; образуется в результате фокусировки физических полей как отдельного органа, так и от организма в целом; представляет собой главную резонансную зону, расположенную в среднем на расстоянии 20 сантиметров от поверхности тела; несет строго индивидуальную информацию о состоянии организма и его дальнейших возможностях. Астральное, ментальное тело, «душа» — это не одно и то же, а производные от полевой оболочки. Кроме того, при волевом усилии человека его оболочка способна продуцировать энергетический фантом, о нем уже упоминалось в начальных главах. Это тот самый информационно-энергетический двойник, который может перемещаться в пространстве и времени; он также является главным инструментом в экспериментах, связанных с изучением экстраординарных возможностей человеческого организма. Но самое важное то, что полевая оболочка может сама частично отделяться от тела, независимо от желания человека. Это происходит в двух случаях: искусственным путем — с использованием специальных методик или под влиянием определенных внешних воздействий; естественным путем — во сне и в момент клинической смерти человека, с последующим переходом на автономное существование. Но в обоих случаях личностное «Я» уходит с оболочкой, а контроль над телом теряется полностью. Если при искусственном отделении оболочка отсутствует более 6 часов, то после этого возможны серьезные изменения в психике и физиологии человека. В основе летаргического сна чаще всего лежит та же причина. Немного подробнее раскроем самую важную составляющую оболочки — биоэкран. Представьте песочные часы, нижнее кольцо которых расположено вокруг головы человека на б-7 сантиметров выше ушных раковин. Второе кольцо находится выше первого примерно на 30 сантиметров. Между ними перешеек меньшего диаметра. Нижнее кольцо энергетически более насыщено и у высоко духовных людей в некоторых случаях воспринимается визуально. Так что нимб, изображаемый на иконах, имеет в жизни свое реальное воплощение. Биоэкран является таковым по сути: это энергетический слепок головного мозга, с одной стороны, дублирующий все протекающие в нем информационные процессы, а с другой стороны, сам являющийся главным звеном в механизмах мышления. Кроме того, все излучения организма, трансформированные в полевую оболочку, находят свое отражение на биоэкране. Даже микрополя, продуцируемые полезными бактериями, живущими в организме, а также Излучения от таких незначительных его составляющих, как зубы и ногти, имеют важное значение и фиксируются биоэкраном. Биоэкран выполняет несколько функций: (1) Контроль за состоянием организма. Известно, что центральная нервная система участвует в регулировке всех процессов, протекающих в организме. Но это только одна цепочка данного цикла. Как уже говорилось, излучения от каждого органа или системы, несущие информацию об их работе, отражаются на биоэкране. Последний стремится соблюсти равновесное состояние всех систем организма, «сверяясь» с генокодом. Если наступает разбаланс между генетически предопределенным и ежесекундным состоянием органа, то биоэкран начинает вести настройку, результатом которой является формирование энергоимпульсов. Они попадают на определенные участки мозга, трансформируются и в виде «приказов» посылаются на исполнение по спинному мозгу к нужному органу. Таким образом, круг замыкается, но продолжает повторяться до полного исчезновения импульса разбалансировки. (2) Кодирование и распределение «внешней» информации по различным участкам головного мозга. (3) Сохранение и кодирование специфичной информации о данном индивидууме. (4) Контроль за работой мозга. Содержание трех последних пунктов двумя словами не объяснить, и это на данный момент не главная задача, но их смысл в целом, наверное, понятен. (5) Контроль за пространственно — временными перемещениями полевой оболочки и участие в данном процессе. Именно это свойство биоэкрана обусловливает возможность прослеживания каких-либо событий прошлого и настоящего и проведения других экспериментов с использованием сенситивов. Оно лежит .в основе ясновидения и некоторых других паранормальных способностей людей. Указанное свойство предопределяет способность оболочки приникать в будущее. Наверное, каждый из нас испытывал такое чувство, что «это когда-то уже со мною было». В подобной ситуации происходит «вспоминание» информации, полученной при перемещении оболочки во время сна в будущее, где она уже «пережила» предстоящее событие. (6) Взаимодействие с окружающей средой и другими биоэкранами. Данное свойство обеспечивает восприятие информации одной полевой оболочкой от другой, от биосистем животного и растительного мира, от внешних природных факторов; позволяет «чувствовать» Космос и поддерживать с ним связь. В обиходе оно известно как шестое чувство. К примеру, оно очень ярко проявляется, когда два незнакомых человека с первых мгновений встречи понимают то, что они друг друга поймут, или наоборот, возникает необъяснимая и немотивированная неприязнь. А бывает, что только подумаешь о каком-то знакомом человеке, а он уже через несколько секунд появляется на пороге. Это срабатывает «сторожевая» зона полевой структуры, которая вошла в соприкосновение с такой же зоной Вашего гостя и «узнала» его, вызвав в памяти знакомый образ. Дело в том, что главная резонансная зона, то есть собственно полевая оболочка, находящаяся на расстоянии около 20 сантиметров от поверхности тела, не является единственной, просто она более «концентрированная» и наиболее важная. Есть другие, менее выраженные и дальше расположенные. Так, для того чтобы человек смог действительно побыть в полном одиночестве, ему необходимо оказаться в таком месте, где в радиусе примерно 400 метров от него не было бы ни одной живой души. То есть, граница зоны «восприятия» лежит дальше «сторожевой» и удалена от человека в среднем на 200 метров. Таким образом, двум людям необходимо разойтись на 400 метров, чтобы избежать «грубого» энергетического взаимодействия. Между родственниками существуют более «тонкие» связи, но они имеют свои особенности. Так что, хочется нам того или нет, но каждодневно и ежесекундно мы находимся в энергетическом соприкосновении с окружающими людьми. Но энергия почти всегда несет информационную нагрузку. Поэтому мы, ко всему прочему, еще и «общаемся» на подсознательном уровне. Даже на характер подрастающего ребенка может повлиять «плохой дядя», живущий в соседней квартире: его темные мысли или нецензурные слова несут столько отрицательной энергии, что пробивают любую стену и через полевую систему ребенка формируют в его подсознании вполне поведенческие программы. (7) Кодирование полевой оболочки. В момент клинической смерти идет отрыв полевой оболочки от тела и ее перекодировка на автономное существование. При этом изменяются ее форма и свойства. Данную трансформированную информационно-энергетическую субстанцию в религии называют Душой. Сейчас вроде бы самый удобный момент поговорить о том, что происходит с энергетической системой человека после его смерти, но сначала стоит немного познакомиться с тем, что еще они знают о ней: — В какой период у человека появляется оболочка? — Она начинает строиться еще в эмбриональный период и формируется полностью в возрасте одного года. В период до одного года еще не существует связи с плотью. Плоть в нашем понимании располагается в нижней части человеческого организма и связана с оболочкой только через специфические нервные каналы. Связь возникает на девятом месяце после рождения и закрепляется к году. — Как увязывается с вышесказанным интеллект человека? — Он находится в связи между ними. Отдельно без биоэкрана оболочка не имеет интеллекта. — В каких ситуациях оболочка отделяется от тела, кроме смерти? — Эти ситуации мы контролируем. Вы уже сталкивались с ними. Частично это происходит во сне и при переходе к летаргии. Такие случаи часты у детей, это когда они летают во сне. Иногда у человека появляется чувство некоторого провала — это тоже частичное отделение оболочки. Полностью отделять оболочку человек научится еще не скоро. Но когда он научится это делать, то ему не составит труда переносить свое тело на большие расстояния. — При шоковом состоянии или при потере сознания оболочка остается? — Да. Происходит только ее видоизменение. Она либо расширяется, либо сжимается или вытягивается в иглу. — В каком возрасте оболочка становится самостоятельной единицей? — Здесь существует разграничение между мужским и женским полом. У женщин оболочка начинает существовать как самостоятельная единица к 23 годам. У мужчин точной границы не существует. Она колеблется от 21 до 35 лет. — Как происходит формирование оболочки до состояния ее готовности к действию? — Прежде всего вырабатываются защитные функции оболочки. Зоны, отвечающие за них, геометрически образуют как бы кирпичную кладку, а энергетически замыкаются по кольцу. До одного года оболочка легко отделяется от тела, но в это время у ребенка еще не развита мозговая деятельность. Но в дальнейшем именно этот возраст будет оптимальным для переноса громадной информации по космическому пространству. К этому времени будут изобретены приборы, как радар, будут фиксировать ее передвижение. — Перечислите законы, которым подчиняется оболочка? — Оболочка подчиняется философским законам, космическим законам. Она может существовать в недвижимом пространстве, в недвижимом времени, передвигаться во времени, переносясь по спирали на любые расстояния. И в .отдельных случаях может существовать вне Вашего сознания и вне законов человека. — Как можно материально зафиксировать отделение оболочки? — Самоотделение оболочки происходит либо глубокой ночью, либо в предутренние часы, перед рассветом, часа в четыре, когда человек наиболее крепко спит. Среди людей «сов» чаще бывают исключения. Зафиксировать ее можно по тому, как прерывается на несколько секунд дыхание человека. Происходит вздрагивание и выделение лучистой зеленоватой энергии. Именно реальное, еле заметное свечение. У человека генетически заложена информация по перемещению оболочки. Просто человек еще не научился управлять этими глубинами памяти. При ее раскодировке произойдет усиление памяти, высвобождаются огромные объемы «свободной памяти» на границе, близкой к сумасшествию. Именно тогда можно научиться управлять оболочкой и направлять ее в Дальний Космос. Управление возможно через определенные точки, расположенные, в основном, в правом полушарии и фрагментарно — в левом (височные части). — Может ли она фиксироваться в стабильном состоянии в прошлом или будущем? — Да, ее можно фиксировать устойчиво во времени без движения. — Вы, сказали, что оболочка имеет форму яйца. Всегда ли она имеет такую форму? — Нет. При перемещениях она вытягивается, принимая форму иглы, так как скорость, с которой она переносится в космическом пространстве, превосходит во много раз скорость света. — Одинаков ли у людей объем оболочек? — Объем оболочки зависит оттого, какую информацию передает ребенку мать. У ребенка с материнским молоком закладываются такие чувства, как бескорыстие, любовь, доброта к человеку, чувство прекрасного. Все это может передаваться от интеллектуально развитой женщины. Оболочка у таких людей объемнее и более развита. — Может ли человек научиться видеть оболочку, и как это сделать? — Да, может, и очень легко. Для этого нужна постоянная тренировка. Сеанс должен длиться не более 3 минут.. Нужно концентрировать всю свою энергию взглядом в одну точку. Полностью отвлечься от всех мыслей в голове. Не должны Вас тревожить звуки, шорохи. Предварительно нужно подготовиться. Сеансы проводить в вечернее время: с 20 до 21 часа. Количество сеансов до получения нужного эффекта колеблется, но в среднем 15-45 сеансов. Сеансы ведутся ежедневно, без перерывши. — Можно ли по полевой оболочке судить о характере человека? — Да, можно раскрывать все его черты. Прежде всего по размеру его оболочки. И если вы научитесь ее видеть, то информация будет к вам приходить сразу, то есть Вы, как у вас говорят, шестым чувством оцените, какой человек. — Но если в будущем каждый человек научится видеть оболочку других, то какой тогда мир будет? — Вы напрасно думаете, что в будущем все люди научатся видеть оболочки друг другу. С оболочкой будут происходить изменения: увеличится экранирование. Но отдельные люди будут все-таки видеть. — Какие связи удерживают каркас полевой оболочки от разрушения? — Существуют своеобразные «распорки» — излучения от зеленоватых нервных окончаний, — которые ваша медицина еще не научилась различать. Сама полевая оболочка может выдержать колоссальные перегрузки, силу которых можно измерить только нашими системами единиц. Благодаря ей человек может легко переносить большие гравитационные перегрузки и высокие температуры. Для этого существует определенный настрой. Причем физическое развитие очень мало влияет на этот процесс. Это будет учитываться в дальнейшем для подготовки астронавтов при полетах на другие планеты и галактики. — Какие основные характеристики оболочки? — Огромная прочность, но вместе с тем она очень пластична. Может принимать различные формы в зависимости от воздействия и замысла человеческих действий. Даже после отделения от тела она остается целостной. И только по истечении определенного времени она исчезает. — Какова информативность оболочки? — Тонкий слой, которой закрывает человека от внешних воздействий, то есть этот небольшой экран, несет в себе информацию об исторически сложившейся общности людей, всего человечества, всех земных и частично космических событиях. Космические связи хранятся так же в оболочке. Это те, которые были присущи индивидуумам, жившим на Земле до катастрофы. — Получается, что информативность полевых оболочек у разных людей в принципе одинакова. — Нет. У каждого человека идет свое развитие. Он несет информацию своего рода, которая передается по наследству из века в век на протяжении многих тысячелетий. — А информация, которую получили предки извне путем услышанного, увиденного и т.д., тоже хранится? — Да, в дальнейшем человек сможет, не создавая никаких машин времени, снимать эту информацию и выводить на монитор. Это информация о своей собственной энергетической системе, о развитии Земли и ее, истории. Часто создается впечатление, что в только что прожитых событиях он уже участвовал или по крайней мере видел их. Эта информация уже заложена в человеке, так как оболочка имеет свойство заглядывать в будущее. А если человек научится ее читать, то ему будет легче в жизни. Он расширит свой кругозор и весьма существенно пополнит арсенал знаний. — Каждый орган тоже имеет свою оболочку? — Нет, не обязательно. — Чем является полевая оболочка для человека? — Человек не может существовать без полевой оболочки. Она является и экраном, и отображающей структурой всех высших проявлений человека как разумного существа. В том числе и процесса мышления. Через нее проходят все интеллектуальные и духовные сущности, и в то же время задерживаются внешние отрицательные факторы. — Каков запас энергии у полевой оболочки? — Порядка нескольких триллионов килоджоулей, через полярные окончания еще происходит переработка и усиление энергии. — Чем отличается полевая оболочка от фантома? — Оболочка — это полевая структурная единица при жизни человека. Фантом — это искусственно продуцированный человеком сгусток, кодированный так, что посредством него можно получать некоторые виды информации. Он запускается либо когда полевая и белковая структуры неразделимы, либо от временно отделенной полевой оболочки. — Вы говорите, что оболочка полая. Какова толщина каркаса в земных исчислениях? — В структуру полевой оболочки входят различные зоны резонирования, но сам каркас толщиною 3 микрона. — А почему конечности человека не входят в оболочку? — Они окружены своеобразным расплывчатым туманным веществом, которое окутывает конечности, повторяя форму. По свойствам это вещество заметно отличается от оболочки. — У оболочки мощная энергия. Почему тогда эта энергия не отражается на окружающей среде? — Все оболочки компенсируются, то есть нейтрализуются. Хотя все они имеют одну структуру, но несут разные энергетические заряды, которые компенсируются, потому что каждый человек имеет или дубликат на Земле (это не значит, что они похожи внешне, хотя что-то есть — дубликаты по свойствам полевых структур) с противоположным зарядом, или существует подобная полевая структура в другой мерности и времени с таким же зарядом. — Какова теплоотдача оболочки в окружающую среду? — В ваших земных понятиях — никакой. — Какое время при жизни человек может обходиться без полевой оболочки? — На данном этапе развития не более 6 часов. — Что происходит с оболочкой при более гармоничном сближении партнеров? — Они начинают настраиваться сначала в резонанс — это любовь, по-вашему. Затем происходит уравнивание частот вибрации (это иногда коллеги или семейная пара на первых порах супружества) до обмена некоторыми свойствами, что часто протекает с осложнениями. И далее взаимный информационный обмен на уровне полевых структур. Это соответствует людям, прожившим долгое время вместе. У них появляются общие привычки и дела. И постепенно даже появляются одинаковые физиологические черты, то есть они становятся как бы похожи друг на друга. — Есть ли причины, благодаря которым белковая структура (организм) еще существует, а полевая оболочка погибает? — Да, есть. Это возможно именно на Земле, когда обе структуры соединены. Такое явление возникает, если человек подвергался воздействию космических жестких излучений при нарушении озонного слоя, сильному радиоактивному воздействию техногенного характера, на определенной стадии кессонной болезни. — Как меняется форма оболочки при различных состояниях: корысти, гнев, любовь и т.д.? — При гневе оболочка более вытянута вверх. При корысти тоже вытягивается, но немного поменьше. При положительных настроях и интимной близости оболочка расширяется в объеме по горизонтали, и уменьшается по вертикали. — Какие поля входят в состав оболочки и сколько? — 27 полей. Оболочка — это комбинированная зона. В ее структуру входят поля не только биологической природы. Известные вам физические поля—это как бы наполнительные и фоновые структуры. Остальные поля, которые составляют каркас полевой оболочки, вам не известны. . — Какие виды излучений испускает оболочка? — Известные Вам поля, радиоизлучения, неизвестные Вам некоторые импульсы, которые посылаются вокруг Земли и в космическое пространство, некоторые информационные импульсы, сложноконфигуративный импульс-биомаятник. — Что такое аура? — Аурой называют свечение полевой оболочки. — Какое различие во внешних изменениях полевой оболочки при медленном умирании и при мгновенной смерти? — При медленном умирании человека происходит пульсация оболочки, то есть она сжимается и расширяется с постепенным перемещением в верхнюю часть тела, к голове. И далее уже происходит отрыв. При мгновенной гибели человека отрыв оболочки происходит на доли секунды раньше, чем сама гибель. — Одинаковы ли будут понятия «полевая структура» и «оболочка»? — Нет. Полевая структура не есть полевая оболочка. — Астральное тело — это отторгнутая оболочка во время сна? — Не совсем верно. Во время сна оболочка полностью не отторгается, во-первых. Во-вторых, понятие астрального тела в ваших восточных учениях не что иное, как одно из состояний пребывания полевой оболочки. В других, более религиозных, понятиях, астральное тело понимается как нечто, отторгнутое от человека в момент смерти. Называют еще душой. Расшифровок понятия «астральное тело» у вас очень много. Наиболее подходит частичное отторжение, если так можно выразиться, ингредиента полевой оболочки при естественных или искусственных ситуациях. Этот процесс происходит за полчаса до просыпания, если сон был полон, спокоен и никакие внешние раздражители не мешали. — А ментальное тело можно назвать отторгнутой оболочкой после смерти? — Да, это более верное понятие. Но есть небольшая разница. — Но тогда что такое душа? — Это понятие включает в себя эмоциональную сторону жизни человека на Земле, то есть своеобразная составляющая полевой оболочки. Хотя это и материальное понятие. Но полевую оболочку без данной составляющей нельзя назвать таковой после смерти. Так что оболочка после смерти более напоминает понятие «душа» по содержанию. — Когда оболочка находится вне тела, как изменяется состояние полей? — Поля начинают рассредоточиваться по всему телу, замыкаясь с образованием слабого щита. При этом ваши приборы могут зафиксировать некоторые всплески. Когда оболочка возвращается или отрывается, происходит довольно мощный энергетический всплеск. Визуально — человек вздрагивает. Но не путайте с вздрагиванием в момент засыпания. — Способна ли оболочка видеть? — Да, несомненно. — А есть ли разница в полях и излучениях? — Поля у человека либо замыкаются в своеобразную ленту, либо имеют спиралевидную форму. В то время как излучения, бывают либо пульсирующие, либо постоянно направленные. Они распространяются в разные стороны с разными скоростями либо по прямой, либо по дуге. Но обязательно не замыкаются. — Дайте свое определение биополю человека. — Биополе человека являет собой лучистую энергию, распространяющуюся по. незамкнутому эллипсоиду и трансформирующуюся в разные геометрические формы. Биополе влияет на состояние человеческого организма. Та энергия, которую Вы отдаете в виде биополя, проходит больного человека, снимает какую-то информацию и далее, делая своеобразный круг, замыкается и фильтруется перед входом обратно в вас. Поэтому после лечения у людей, обладающих большим биоэнергетическим потенциалом, наблюдается некоторые ухудшение самочувствия. Причем чем хуже самочувствие лечащего, тем лучше состояние пациента. Но есть небольшой контингент людей, у которых хорошо развиты фильтры. Они не испытывают остаточных явлений. Хотя существуют определенные меры защиты. — В нашей науке считается, что биополя не существует. Существуют отдельные физические поля. — В природу биополя входят 27 физических полей, составляющих единое целое. А поэтому в природе биополя не существует деления. В человеческих традициях раздельное изучение в принципе возможно, но тогда необходимо изучать динамику и механизмы. У нас другой подход. Если взять в отдельности 27 этих физических полей и искусственно излучать от 27 источников, то биополя не получается. Поэтому ваша наука имеет ошибку в подходе к проблеме. Изучаются отдельно поля, а в совокупности не рассматриваются, как это должно быть. — Что является фильтрующим элементом полей? — Фильтрующим элементом у них является та часть энергии, которая используется на защиту. Энергия, которую вы посылаете больному человеку, возвращаясь назад, наталкивается на вашу собственную энергию, которая уже служит фильтром. — Но ведь можно эту возвращающуюся энергию отдавать какому-либо предмету? — Но в этом случае вы все равно будете получать отрицательное действие, а затем только сбрасывать энергию. Это нерационально. Отрицательные последствия останутся. Устраняется следствие, но не причина. — Какое основополагающее отличие между биополем и полевой оболочкой? — Существенное отличие в том, что оболочка может отделяться от тела человека и существовать определенное время самостоятельно. Биополе же не может существовать без человека, а тем более отделяться. — Вы говорили, что оболочка, как нечто цельное, появляется у человека к году его жизни. А биополе когда? — Оно возникает еще в утробе матери. — Перечислите законы, которым подчиняется биополе? — Биополе подчиняется практически всем известным вам физическим законам. Кроме этого оно подчиняется гравитационным и космическим законам, которые связаны с передачей энергии, с водно-космическими и биоэнергетическими каналами, связывающими планеты и некоторые части галактик. — Каковы функции биополя? — Может, вам покажется неубедительным, но основная функция — лечение людей. Менее важная — равновесное регулирование энергопотенциала. — Какие поля продуцируются конкретной системой или органом? — Продуктом работы эмоционального уровня являются радиационные поля, которые возникают при импульсных возмущениях в окружающей среде. Остальные поля более увязываются с теми органами и системами, где происходят максимальные химические превращения. Например, электрические воздействия связаны с мочевыделительной, сердечно-сосудистой системами и желудочно-кишечным трактом. Электромагнитные — с дыхательной и кроветворной. Магнитные — с органами осязания, обоняния и остальными тремя и частично с половой системой. — Несет ли оболочка функции эталона? — Да, это действительно так. Этот эталон существует от самого рождения. Он никогда не изменяется и являет собой регламентированный установочный порядок. В организме происходит постоянное сравнивание с этим эталоном и стремление к нему. Это и есть биологический маятник. — Есть ли какая-нибудь связь между телом и полевой оболочкой при движении последней в космосе? — Информация от оболочки поступает на белковое тело, то есть физический мозг. Информация поступает по тому каналу, по которому уходила полевая оболочка. Этот канал непрерывен, но может подвергаться вмешательству. Этим и объясняются безвозвратные уходы оболочки. — Имеют ли обитатели морских глубин полевые оболочки? — Не все. У некоторых она больше и «крепче», чем у человека. Причем если бы они, как вы, задались целью перемещать ее в пространстве и времени, то им это удалось бы довольно легко. Но у них своя среда обитания. — А животные на суше тоже имеют свои оболочки? — Да, но не все. Например, некоторые виды обезьян имеют. — Что такое человеческая смерть в вашем понимании? — Смерть — понятие земное. По-нашему — это исчезновение плоти, а точнее, ненадобность плоти для полевой оболочки, так как программа, которую реализовывала плоть, выполнена. Далее происходит реинкарнация. — Остается ли ощущение личностного «Я» после смерти в полевой оболочке? — Да, остается, но не полностью. — Она так же может привязаться на кого-либо и видеть? — Очень недолго. Существуют некоторые реинкарнационные всплески. Их периодичность непредсказуема. Родственные и генетические связи, которые существуют на энергетическом уровне между оболочкой умершего и его близкими родственниками, а также какое-то особое энергетическое подключение к той или иной оболочке могут периодически возбуждать ее активность. — Реально ли переселение душ? — Да, реально. — Полевая оболочка человека, которую вы хотите использовать в своих целях, будет задействована после смерти? — Стратегическая, максимально приемлемая для нас цель — это синтезирование оболочек, подобных вашей, и, быть может, даже не на Земле. Мы пока не рассчитываем на придание ей каких-то новых свойств, нас бы устроило и дублирование. Но и в этом случае мы сталкиваемся с большими трудностями. — А почему бы не использовать оболочку после смерти человека? — Не поддается раскодировке. Она «зациклена», и при размыкании внутренних связей происходит полное ее уничтожение. — А где можно использовать свойства полевой оболочки человека? - Самое простейшее — для транспортировки информации. Даже решение этой задачи помогло бы снять многие проблемы. — Есть ли исключения из этих правил? —Конечно, есть. — А если использовать «оторванную» оболочку живого человека в пределах тех же 6 часов? — Этот вариант просчитывался. Информация на такую оболочку не накладывается. Хотя «свободные радикалы» существуют в большом количестве для наложения информации. При смерти они стираются, так как теряется способность к восприятию энергии. Оболочки существуют в виде аморфных энергетических структур, которые несут информацию, но не способны к приему новой... На этом разговор об энергетической системе человека следует на некоторое время прервать. А из сказанного следует, что полевая оболочка представляет несомненный интерес для Космоса, причем ее ценность на данном этапе более высока при жизни «носителя», что, по-видимому, является долгосрочной охранной грамотой для нашей цивилизации, хотя это только предположение, поэтому надеяться на уникальность человечества особо не стоит. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 18:30
	А вот отзыв на эту книгу. И внимательно прочитайте внизу, кто его написал. Отзыв моей книги "Книга В.Н. Зорева - крупное событие в культуре и естествознании России. Автор отступил от строгих научных канонов, жанр изложения описательный. По существу это диалог и комментарии в пространстве измененного сознания. Здесь интеллектуальный инструментарий человека становится методом проникновения в живое космическое пространство. Новизна всегда встречает сомнения и недоверие. Чтобы двигаться этим путем, нужно иметь высокую нравственность и смелость. Книга приглашает нас к очень серьезным размышлениям. В современной научной картине Мира в очень жестком информационном пространстве все еще утверждается геоцентризм, право человечества владеть и управлять планетой Земля. В реальной геополитической, научно-технологической эволюции это все более отдаляет человечество от единой системы живого Космоса, усиливает противостояние Земля - Космос. Необходимы разработка и доказательства новой научной парадигмы современного естествознания. Значительная часть прогрессивной научной общественности эти вопросы ставит постоянно. Государственные, академические институты науки все более агрессивно защищают прежнее научное "видение" Мира. Победа властных уровней реализует технократический коллапс планеты, самоликвидацию человечества. Именно эти размышления и вызывает повествование В.Н. Зорева. Новые поля науки (В.И. Вернадский), как известно, определяются, формируются сегодня по междисциплинарным проблемам и открытиям новых непознанных явлений природы. Последнее есть нарастающее новое качество естествознания ХХI века, на этом пути интеграции открываются новые пути и горизонты науки. Это и есть динамика постпостклассического естествознания. Такова вторая часть проблем, которые поднимает данная книга. Наконец, возникает необходимость организации и разработки планетарной программы (проекта) "Гея" - проекта изменения генерального космоэволюционного курса человечества на планете Земля, чтобы сохранить человечество, биосферу, Землю - наш дом жизни в живом Космосе. Назову основы, принципы программы "Гея", которые можно увидеть в этой книге. Признать, что жизнь человечества (биосфера Земли) на планете Земля - часть общевселенской социально-космической системы. На Земле нарастает космоэтический, космоэкологический кризис. Преодолеть геокосмические убеждения (направленность) оценивать космическое окружение (пространство) в качестве врага. Направить научно-технические усилия на поиски космического доброжелательного сообщества (в Космосе и на Земле). Сосредоточить научный потенциал на проблеме автотрофности человечества (В.И. Вернадский) для гарантии условий выживания и развития на планете Земля 8-10 миллиардов населения в ХХ1 веке. Организовать интернациональный научный центр новой научно- культурной демократии мира (Н.К. Рерих) по исследованиям непознанных космопланетарных явлений, включая психобиологические непознанные явления (новый класс исследований), как важного возможного пути нового направления в развитии научной картины Мира. Подготовить пути принятия планетарной общенациональной конституции человечества планеты Земля, предусмотреть требования прав и обязанностей человека человечества как части социально-космической общественной природной системы. Доброго пути новым искателям истины в жизни человечества ХХ1 века - Вам, читатель!" В.П. Казначеев, Действительный член Российской Академии медицинских наук, Академии естественных наук РФ, Петровской Академии наук и искусств, профессор, доктор медицинских наук, директор Института клинической и экспериментальной медицины СО РАМН. Цитировать
Operator	Добавлено: 27-11-2006 18:30
	Elhfi и Человек. О текущем моменте. Как известно, алгоритм коррекции текущего состояния существует, но, в силу очевидных причин, так и не будет реализован абсолютным большинством человеческой популяции. Человек начального уровня развития всегда имеет очень небольшой сектор проявления некоторой свободы собственных действий, что обусловлено и естественными на начальном этапе ограничениями биоформы, и отсутствием целостности своего сознания, на восстановление которого требуются годы серьезнейшей медитативной практики, а не традиционных попыток алчного потребления все новой и новой информации. По аналогии с упомянутым процессом пищеварения, очевидно, что человек, пытающийся "употребить" информацию явно критическую для возможностей имеющейся системы дифференциации, может радикально усугубить и без того незавидное собственное положение, поскольку вырванные средствами ущербного полярного анализа фрагменты определенного контекста представляют собой крайне активные формулировки, которые немедленно формируют аналогично ориентированные агрессивные кластеры, вносящие соответствующие искажения во все структурные отделы человека по принципу проекционного резонанса, делая его совершенно необучаемым. Таким образом, многие совершают одну и ту же ошибку, формируя или поддерживая при этом некоторую суммарную суперпозицию доминирующих в социуме ущербно-агрессивных алгоритмов, которые хотя и являются категорией производной , но вполне конкретно влияют на каждого в отдельности. В таких условиях, любая попытка личности провести коррекцию собственной деградационной, но всячески поощряемой социально-пространственной суперпозицией Судьбы, ведет ко множественным жестким нагрузкам со стороны среды обитания, когда общность пытается вернуть "заблудшее дитя" в привычные рамки доминирующей волновой картины. Такое жесткое давление среды может восприниматься личностью как некоторые "сверхъестественные" проявления "высших сил" различного толка, поскольку, имея крайне ограниченный сектор аналитического обзора, человек начального уровня не в состоянии четко выделить элементарные волновые принципы , позволившие бы ему сориентироваться в этих сложных условиях и совершить действия, жизненно важные для конкретизации и фиксации Вектора собственного стремления. Ситуация осложняется тем, что, как правило, структурно неподготовленный человек при "удачной" попытке обращения к сложным аспектам реальности невольно провоцирует жесточайшую информационную перегрузку и испытывает при этом неизбежное защитное "отключение" в формате различных шоковых шизоидно-трансовых проявлений, являющихся простой защитной функцией Базового Звена, призванной любой ценой затормозить опасную гиперактивацию информационно-обменных реакций, с последующей стереотипной трактовкой таких проявлений как некоторых "внешних" категорий (ВТО, "астральные путешествия" и т.д.). Далее, имея глубоко ущербное и часто индуцированное социумом представление о данном опыте как о некотором "просветлении", личность начинает всячески провоцировать повторение таких ситуаций, буквально сжигая собственную структуру, что всегда приводит к быстрой потере структурного соответствия и коллапсу. Удел таких людей обычно стыдливо замалчивается их крикливыми последователями, ибо он всегда диссонирует с рядом заявленных "божественных" или, по крайней мере, "высших" возможностей, когда очередной шизофреник-гуру умирает от онкологии. Интересно в этом ракурсе рассмотрения лишь то, что даже первая попытка реальной адаптации известных еще из школьного курса физики :) принципов волновых взаимодействий, может привести любого нормального человека, генетически обладающего мощнейшим прогностическим аппаратом, к ситуации, когда происходит спонтанное включение некоторых алгоритмов, "вдруг" позволяющих личности отследить множество существующих конструктивных и неконструктивных суперпозиций (как социальных, так и пространственных), способных оптимизировать, или, напротив, блокировать некоторый доступный индивидуальный вариант творческой реализации. Причем, не с позиции каких-либо одиозных мистических представлений, а с точки зрения холодного и трезвого отношения к физической реальности конкретного уровня Пространства, где в данный момент и пребывает личность. Именно здесь человеку становится понятным то, что попытки "втащить" сюда недоступную для полной дифференциации "имеющимися средствами" информацию с более высокого уровня и попытка ориентации на нее без четкого проявления всех закономерностей промежуточных и текущих ярусов собственного базирования, приводят к необратимым структурным дефектам, выраженным в гиперактивации отдельных структурных отделов за счет чрезвычайного угнетения других. Такой дисбаланс дает лишь короткий яркий всплеск "необычных" способностей, очень быстро сменяющийся обвальной структурной деградацией, обычно и проявляемой на уровне биоформы общесистемными паталогиями. Таким образом, любая попытка трезвого и внимательного отношения к сложнейшей интерференционно-волновой структуре нашего пространства помогает практикующему проявить крайне важные аспекты глобальной цикличности, требующие предельно тщательного коррелирования собственных действий в ракурсе соответствия данному фактору. Например, текущий уникальный момент времени характерен совершенно уникальными же возможностями для тех кто уже способен к радикальному изменению алгоритма собственного существования, по выстраиванию Индивидуального Вектора собственного развития на период до 2018 года, где 2012 год будет являться зоной максимальной активности, способной дать побеждающему тот дополнительный потенциал, который и позволит ему выйти на первый уровень реальной Свободы, которая сделает процесс развития такой личности необратимым. Именно поэтому, после долгого затишья в этой ветке форума (и, вероятно, в других) наблюдается серьезный всплеск активности, когда люди, вероятно неосознанно понимая абсолютную неизбежность грядущего, пытаются понять, определиться, или, в конце концов, просто сориентироваться, проявляя себя не всегда адекватно. Важность текущего момента, когда график цикличности невероятного множества факторов проходит через абсолютный минимум многолетней активности Системы, и, следовательно, позволяет развивающимся людям создать долговременную программу собственного развития, такие проявления, наверное, отчасти оправдывает. Максимально способствующим самостоятельной работе, должен быть период между полнолунием и новолунием декабря, в период между которыми "системные помехи" будут минимальными за многие годы. Говоря иначе, творчески состоятельная личность вполне способна в этот период создать собственный Вектор. Прочие лишь используют последнее и драгоценное "затишье перед бурей" для попытки очередного самоутверждения (особенно яркого и беспринципного на фоне относительно нейтральной среды), абсурдность которого, впрочем, станет понятной уже очень скоро. Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-11-2006 18:38
	Ух, тыыыыы.... Пару дней не была в инете, а тут сколько всего написали! Сначала -ERTOS (Auroral, надеюсь, я не прервал Ваш интересный диспут?) Сарказма не надо. Думаю, Вы сами поняли, что стишки здесь ни к чему. Поэтому и убрали свой пост, как и я - свой, соответственно. Человек. Я говорила о том, что тело человека было создано именно таким, с таким организмом. Создано НЕ человеком. Ещё раз повторяю: если бы человеку не нужно было кушать - у него не было бы вообще тела. Осталась бы только "голова" с питающимся энергетически разумом. Значит, не случайно Создатель всунул эту "голову" в мешок с костями и органами. В сравнении человечества с вирусом - Элфи, явно, переборщил. Как и вы, так резко среагировавшие на его пост. Давайте разберемся спокойно. Для планеты - человечество в самом деле выглядит, как вирус, уничтожающий её природные богатства. И если планета желает сбросить нас с себя - это можно понять. Ведь никто из нас не осуждает собаку, стряхивающую с себя блох, ведь правда? Другое дело - ПОЧЕМУ так произошло? Почему человек поставлен в эту ситуацию, когда он вынужден использовать окружающую среду для собственного выживания? Вот на этот вопрос - я, лично, так и не получила вразумительного ответа, несмотря на неоднократное повторение его. Элфи. Вы сказали: Поэтому причинной средой следует считать среду, в которой существуют и человек, и вирусы. И именно она определяет то или иное "заболевание". Вы подтвердили мои слова, но ПОЧЕМУ человек попал в эту среду, которая "виновата" в ситуации? С этого момента дальнейшая эволюция происходила в соответствии с теорией «горячей Вселенной». Таким образом, пустое пространство самопроизвольно «взорвалось» благодаря отталкиванию, присущему ложному вакууму. Ложный вакуум -- это то самое "ничто", что является основой для любой жизненной среды. Объясните, пожалуйста, о каком Взрыве идет речь. Не о том ли, о котором говорила Стрелец на основании версии Владмира? Как может появиться Жизнь из Ничто? Четыре года назад Вы уже говорили нечто подобное: ...Итогом Воздействия будет изменение Жизненной разумной формы на планете Земля. Скорее всего, Человек перестанет существовать. Появится новый организм. Это не должно беспокоить людей, так как не им решать, какие изменения вносить в Программный Вектор. ...Люди не должны понять Изменений, или начнётся Противостояние. ... Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор», и очень глупо будет, если Люди поверят в то, что кто-то что-то сможет за них сделать. Ибо это невозможно в принципе.(Капитан) Люди не могут это сделать в принципе, так как не знают даже основ формирования планет и планетарных систем. Если предположить, что люди будут иметь возможность изменять Программный Вектор, то произойдёт множество парадоксальных изменений, которые сомкнутся на людях как Новые Программы. Значит, люди не должны знать и понимать, что будет происходить с ними же?! Но чуть раньше, Вы, отвечая на мой пост сказали: ---я увидела огромную каплю, свисающую с перекладины...Она была прозрачна, её качал ветер, но она почему-то удерживалась и не падала. Поскольку я фантазерка и всегда во всем нахожу что-то интересное, я следила за каплей...--- И мы следим. Почему мы? Потому что мы -- Те Капли, Тот Дождь, То Дуновение Ветра, Те Голоса птиц... Мы смотрим каждую минуту, вечность, час. Почему? Здесь мало слов... нужно чувствовать. Так Задуман, и Так Устроен Мир. И Человек в нём лишь отчасти хозяин. ---зачем тогда лишнее серое вещество томится в бездействии в черепной коробке? А если -"да", то КТО поставил "замок на эту комнату" ?--- Замок поставили сами люди. И только они. А серое вещество -- это Вы, но во множественном числе. И Вас всё меньше... Почему Вы не верите себе, боитесь себя? (Это не только Вопрос Вам, Карма) ---Как могло получиться так, что все земные цивилизации оказались отрезанными от семьи, от Конгломерата Разумных?--- Так же, как теряются от страха в темноте дети. Вам пробовали помочь, но было уже поздно. Но сейчас иная ситуация. Тьма редеет (но для некоторых сгущается). Не стоит ждать, нужно Жить. То, Что Происходит, Произойдёт и мимо Вас не пройдёт. Люди думают, что пропустят Главное, а это не так; ведь они же сами -- действующие лица. И люди не одни на Земле, Карма. Рядом с Вами Другие, Друзья. И до сих пор не открыли, КТО же вы - ДРУГИЕ. Наблюдатели или Экспериментаторы изВНЕ? Однако, в любом случае, вы знаете, что случилось и тщательно скрываете это от людей. Хотя, вмешательство в развитии Сознания человечества было и результат налицо. Человек пошел по "механическому" пути, забыв о том, кто он есть. "Манией величия" у подавляющего количества людей даже и не пахнет, так как люди "добровольно-принудительно" сами себя объявили рабами... Пусть Божьими, но РАБАМИ. И не имеет значения, кто у кого Бог - кто ползает перед Аллахом, кто перед Буддой, кто перед иконами Христа --- все они бьют собственные лбы "во имя"... Почему? Я приводила цитаты из книги Арчера "Выбравший бездну", где говорилось о том, что богов и демонов человек рисует себе сам, в своем воображении. Да. Фантазии хватает. Только боги нарисованные - ничем не отличаются от самого человека - такие же несправедливые, мстительные, уничтожающие города из-за проступка пары горожан или насылающие мор на тех, кто обижает "друзей" бога. Я уверена, что если бы человек был при здравом рассудке - он никогда не поклонился бы ТАКОМУ богу. Значит, рассудок был затуманен какое-то время, а потом внушение просто въелось в сознание на долгие столетия. Внушение - изВНЕ! Я, конечно, не хочу сказать, что все Другие действовали одинаково. Мы знаем из истории майя, инков, ацтеков, как эти племена относились к Сошедшим с небес богам. Они не били челом у их ног, они их любили и уважали. ПОчему? Да ответ прост: потому что те, кто прилетели тогда, не требовали повиновения, не требовали прославления. Они пришли к людям, чтобы научить их жить по справедливости. И учили, уважая их. Недаром ведь обычаи тех племен и сегодня изумляют современного человека. Нынешние люди поражаются высоте сознательности тех времен, когда один чан с рисом на все племя и каждый берет оттуда только необходимое количество риса для еды на день. Не больше! Сегодняшний человек пригнал бы самосвал и загрузил бы этот чан и отстреливался бы от остальных, наплевав на женщин, детей и стариков, о которых так заботились племена. Разве не так?! Элфи, разве не так?! Где они, те Другие, которые уважали человечество, которые несли знания и тепло людям? На смену им пришли другие ДРУГИЕ, подавляющие личность человека, унижающие, насильно внушающие ложь в головы человеческие... Вы удивляетесь, что этим Другим, не верят? Фримен Но пока, ты дробишь и делишь, общую картину данной реальности, на бесконечное множество фрагментов, называя один кусочек твоим, а другие чужим... то ничего не измениться для тебя, ты ничего не поймешь... Вот именно поэтому, человечество обреченно, оно раздроблено и находиться в противоречии и с собой и с окружающим миром, пока оно не осознает, что все люди, это одно целое, Не то Вы говорите. Мы-то как раз и понимаем, что мир Един... Что БОГ Един - как источник ВСЕГО. Не понимают те, кто ещё не проснулся от "розовых" снов, где какие-то дяди пели убаюкивающие песенки. Проснутся и они. И увидят всю изуродованную реальность, в которой барахтаются, как в болоте, которое называют иллюзиями... А летящую пулю или занесенный нож - иллюзией не назовешь. И мне страшно подумать о том, что ждет наших детей в этой "иллюзии". Элфи. Как можно верить, если столько лжи посеяно в нашем мире, что задохнуться можно. Откуда вырастают всякие лже-христы, лже-пророки, лже-целители душ человеческих? Не работа ли это других Других, а? Которые разбивают общность человечества на религии, секты, партии, нации, статусы.... "Хорошая" работа, не правда ли? По одиночке легче справиться? Но прошло время и многие начинают просыпаться от дурмана внушений, начинают понимать, что в нашем мире всё не так, как должно было быть. И ужас и отчаяние охватывает от того, что уже ничего изменить нельзя. Мир болен и никакие единичные призывы к пробуждению уже не помогут. Да, я снова защищаю человека. Да и Вы сами не раз говорили, что в произошедшем нельзя винить ТОЛЬКО человека. Но последние Ваши посты наполнены неприязнью. Вас раздражает, что читающие не могут Вас понять. А ВЫ понимаете человека? ВЫ понимаете, что после моря обмана капля правды принимается настроженно и сразу возникает вопрос: а правда ли и это? В том, что происходит - виноваты и сами Другие: не надо было обманывать людей сказками, не надо было скрывать историю... Потеряно взамопонимание. К великому огорчению... Может быть вы, ДРУГИЕ, все же скажете, какова ваша цель пребывания на Земле? Оператор. Я как раз недавно говорила, что ощущения какие-то беспокойные... Словно впереди что-то важное... И опасное. Но неизбежное. Цитировать
Gospitalyer	Добавлено: 27-11-2006 19:36
	Хорошо написал Влаиль Петрович отзыв на книгу Зорева... А на мою - всего-навсего: "Новосибирск, 24.9.2003. Глубокоуважаемому Куренкову Сергею Петровичу С благодарностью и почтением. Ваш Казначеев. P.S. Я полагаю, что идеи Мечникова и Невядомского о паразитарной природе не только патологий, но и старения есть достоинство Российской биологии и эволюции. Готов всеми силами соучаствовать в этой проблеме". Эх, его бы ещё подключить к решению загадки наличия магнитного поля у газового "пузыря" по имени Юпитер... На "физика №...", упражняющегося в выставлении себя сложившимся ээээ... "учёным", надежды мало... А впрямь - кто ответит: почему Юпитер имеет магнитное поле, да ещё и очень мощное? Кто смелый? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 27-11-2006 19:42
	Многие посты этой темы напоминают мне вот такую фразу. Оно конечно, особливо ежели, не иначе как вообще говоря касательно этого тут тебе и на тебе, а чуть что, так тут вот тебе и пожалуйста, ведь если бы это было не так, так это ещё ничего, а если бы ничего, так оно бы так и было, но так как оно не так, то оно и не этак. Ест смелые объяснить смысл этой фразы? Или вот эту? С точки зрения банальной эрудиции каждый мыслящий индивидуум способен интегрировать явления абстрактного субьективизма, поэтому твоя концепция в данной интерпритации весьма тривиальна Цитировать
Стрелец	Добавлено: 27-11-2006 19:48
	Оператору: С Вашим мнением согласна. Про 18-летнюю войну(начало примерно в 2 000-ом) есть информация? Цитировать
Фримен	Добавлено: 27-11-2006 19:52
	Auroral Мне больше нечего добавить к тому, что написал, по крайне мере на данный момент... Я вижу дальнейшие развития данной ситуации и честно говоря, это просто УЖАС! Пробуждение человечества по моему мнению провалилось, хотя оно и вызванно исскуственно, но в принципе-этого следовало ожидать и кто будет вести эти массы пробудившихся слепых? Мне лично до конца не ясно... И уж тем более еще большую, серую массу спящих, вообще не реально... К моему великому удивлению, "высшие силы" всё таки поддерживают пробуждение и стараются, как-то смягчить острые перемены, но когда видешь, нижние тонкие миры-это ВЕЧНУЮ НОЧЬ и ЭТОТ ВЕЛИКИЙ УЖАС, который ещё не проснулся, потому что его еще не коснулся Свет... Но когда, свет проникнет туда и озарит ЭТУ МОНОЛИТНУЮ ТЬМУ, то.... То тогда мы узнаем, что такое разбудить ЗВЕРЯ!!!!!!! Весь тот кошмар, который всё человечество на протяжении тысячелитий создавал, с помощью непрекращающихся войн, пыток, страха и прочего проявления животного сознания, тот кошмар который спал, а потом проснеться... Вот это будет, та самая Карма!!! В общем спасайся кто может... Цитировать
ERTOS	Добавлено: 27-11-2006 20:09
	OPERATOR надеюсь, Вас не затруднит дать дополнительные обьяснения. Например, текущий уникальный момент времени характерен совершенно уникальными же возможностями для тех кто уже способен к радикальному изменению алгоритма собственного существования, по выстраиванию Индивидуального Вектора собственного развития на период до 2018 года, где 2012 год будет являться зоной максимальной активности, способной дать побеждающему тот дополнительный потенциал, который и позволит ему выйти на первый уровень реальной Свободы, которая сделает процесс развития такой личности необратимым а куда выстраивать то вектор, в какую сторону? Важность текущего момента, когда график цикличности невероятного множества факторов проходит через абсолютный минимум многолетней активности Системы, и, следовательно, позволяет развивающимся людям создать долговременную программу собственного развития, такие проявления, наверное, отчасти оправдывает. Максимально способствующим самостоятельной работе, должен быть период между полнолунием и новолунием декабря, в период между которыми "системные помехи" будут минимальными за многие годы. Говоря иначе, творчески состоятельная личность вполне способна в этот период создать собственный Вектор. что есть СИСТЕМА в Вашем посте? и как и чему она мешает (для людей) еще раз повторюсь - вектор куда создавать? направление. способы и техники, методики. c 5 Втор. Полнолуние 2:26 по 20 Сред. Новолуние 16:02 Цитировать
nikto	Добавлено: 27-11-2006 21:05
	Хорошо написал Влаиль Петрович отзыв на книгу Зорева... А на мою - всего-навсего: "Новосибирск, 24.9.2003. Глубокоуважаемому Куренкову Сергею Петровичу С благодарностью и почтением. Ваш Казначеев. P.S. Я полагаю, что идеи Мечникова и Невядомского о паразитарной природе не только патологий, но и старения есть достоинство Российской биологии и эволюции. Готов всеми силами соучаствовать в этой проблеме". Эх, его бы ещё подключить к решению загадки наличия магнитного поля у газового "пузыря" по имени Юпитер... На "физика №...", упражняющегося в выставлении себя сложившимся ээээ... "учёным", надежды мало... А впрямь - кто ответит: почему Юпитер имеет магнитное поле, да ещё и очень мощное? Кто смелый? Сергей Петрович, опять Вы за старое? Ну сколько можно. И как до Вашего гениального ума не дойдёт, что по одёжке только встречают, а вот по уму провожают. Вас ведь уже вроде бы как проводили отсюдава, да и не один раз. Цитировать
Auroral	Добавлено: 27-11-2006 21:31
	Фримен. Но я ведь не спорю с Вами по поводу того, что творится вокруг. Полное извращение нравов и потеря ценностей человеческих. Я говорю о том, что "высшие силы" тоже неоднородны. Я ведь привела пример о Других, "Сошедших с небес" во времена майя, инков, атцеков. Тогда это была действительно добрая бескорыстная помощь людям и, главное – уважение. Но те, другие Другие, которые пришли позже, принесли в сознания людей раздор. Всё то, что Вы упомянули - войны, ненависть – это не возникло само по себе. Вспомним, что ненависть и войны – это борьба в основном между религиями, за власть той или иной ветви религии, навязываемая другой ветви насильно. И не обязательно это должна быть мировая война. Достаточно и локальных , где текли кровавые реки. Это борьба наций, где каждая из них пропагандирует своё величие, унижая другую. Зачем ходить в глубины двухтысячелетней истории с крестовыми походами, если сейчас, сегодня мы видим противостояние ветвей религии по всем континентам?! Сегодня! Когда на планете необразованных людей осталось ничтожно мало. И тем не менее, воюют, доказывая с бомбами на поясах, чей бог божее! Противостояние сект ... "Учителей", которые глаголят от имени богов, слыша их голоса... Это же безумие! Но в десятый раз я спрашиваю, откуда у людей взялся этот фанатизм поклонения? Кому из "высших" выгодно , чтобы человечество уничтожило само себя? Кто вложил в людское сознание агрессию к ближнему своему? Я не верю в случайность возниковения религиозных течений, разноцветных учений ... Если бы 6 миллиардов людей вдруг прозрели, сбросили с себя гнетущий мрак дурмана и объединились в одну семью - свет от нашей планеты затмил бы Солнце. Только это – всего лишь сказочная мечта. А реальность - жизнь в дурдоме, где не знаешь, какой из умалишенных выстрелит из-за угла. nikto Вот только Бабиковского учения тут и нехватало. Яркий пример всему тому, что я говорила раньше. Настойчивое требование верить безоговорочно и нетерпимость к возражению. А откуда это? Не сам Бабиков это придумал, ему "голос" диктует. А ЧЕЙ голос? Но, для целей тайного использования, технический прогресс, вкупе с инопланетными разумами, открывает все более и более емкие цели. Поэтому, все более и более часто захватываются и все больше пространства ячеек мозга, захватывается, для использования чужими людьми и нелюдскими существами. А память прошлого, стирается безвозвратно. ВОТ ПОЧЕМУ ЛЮДИ СТАНОВЯТСЯ ВСЕ БОЛЕЕ И БОЛЕЕ БЕСПАМЯТНЫМИ. Их память стирается, а ячейки памяти, используются, в эгрегорах для чужих целей, для чужого мышления. Владмир. http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_14_.php Как различить, кто доброжелателен, а кто враждебен из Голосов, если мы живем в мире лжи? И ВООБЩЕ - ОТКУДА БЕРУТСЯ ГОЛОСА? Цитировать
Artur	Добавлено: 27-11-2006 21:48
	Если бы 6 миллиардов людей вдруг прозрели, сбросили с себя гнетущий мрак дурмана и объединились в одну семью - свет от нашей планеты затмил бы Солнце. Цитировать
nikto	Добавлено: 27-11-2006 22:22
	nikto Вот только Бабиковского учения тут и нехватало. Яркий пример всему тому, что я говорила раньше. Настойчивое требование верить безоговорочно и нетерпимость к возражению. А откуда это? Не сам Бабиков это придумал, ему "голос" диктует. А ЧЕЙ голос? Бабикову диктует голос его шизанутого сознания, его ВД(внутренний диалог). Чего он там себе нафантазировал в пьяном бреду - то ему голос и диктует. Владмир. http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_14_.php Как различить, кто доброжелателен, а кто враждебен из Голосов, если мы живем в мире лжи? И ВООБЩЕ - ОТКУДА БЕРУТСЯ ГОЛОСА? Наш мозг есть мысле-приёмо-передатчик, причём в постоянно включённом состоянии. Хотите узнать что и откуда - остановите приём-передачу - ВД(внутренний диалог). Тогда останетесь только ВЫ без голосов. Цитировать
Фримен	Добавлено: 27-11-2006 23:01
	Auroral Те кто сюда пришел из так сказать "высших", они люди и не могут даже между собой разобраться, можно сказать что существуют клановые системы, в которые входят определенные индивидиумы, определенной направленности... Одни зависле на астральном уровне и считают себя воинами света, другие вообще всех послали и блуждают где-то в потемках своего сознания, в поисках самих себя, а остальные ушли достаточно далеко, чтоб вообще раскрываться и о чем то говорить, но таких единицы, но есть и новая группа, наибольшая из всех, но честно говоря их ход еще впереди и неизвестно, удасться им, сделать, то ради чего они пришли... Но в единственном, в чем все сходяться, так это так сказать неприязнь к человечеству и у каждой из групп это проявляется по разному, от нейтралитета, до желания похоронить весь мир... Так что по большому счету, те кто пробудился и те кто спит, не являются для всех выше перчисленных союзниками, если не сказать врагами... Я знал некоторых, тех кто был здесь раньше, которые ушли очень далеко, а потом всё посылали и уходили, а теперь продолжают работу на тонких планах и их в принципе не в чем упрекнуть. А что касается людей, с тех пор, как распяли Христа, ничего не изменилось, вся это так называемая цивилизованность, насквозь фальшивая... Я работаю в большой конторе и каждый день с утра, до вечера испытываю на себе "приятные" вибрации идущие от людей, начиная от агрессии, кончая плового возбуждения и это постоянно... И ты думаешь это нормально? В лучшем случаи, что может испытывать человек, так это серость будней и усталость! И спрашивается с какого фига, здесь что-то может измениться, если в голове у каждого всегда ВД, при том ни о чем, в "сердце", как всегда бушуют страсти, этакий драмотический театр, а в самом низу спит ЗВЕРЬ? С чего что-то может измениться? И именно этим кошмаром, мы изо дня в день наполняем тонкие миры, которые в низу совсем стали Тьмой... Пока человек не разберется со своим умом, чувствами и подсознанием, ничего здесь не измениться... Вместо светлого будущего мы получим третью мировую, вот и всё! А те кто по идее, должен вести весь этот народ вперед или давно уже всех послал и в одиночестве идет по лестнице эволюции от человека животного, к человека к разумному, или тихо разваливает систему, вот и всё! А те кто мог бы помочь, не придут на помощь пока, здесь не станет достаточно светло, так как Земля и человечество, духовно "болеет" и на ходиться на карантине... Так что рассчитывать можно, только на свои силы! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 08:06
	То тогда мы узнаем, что такое разбудить ЗВЕРЯ!!!!!!! Нет будем ему колыбельную петь... Одни паникеры. Конец свет, конец света... Это говорит только об одном что инфовирус у некоторых успешно введен. И начинает свою разрушительную работу. и кто будет вести эти массы пробудившихся слепых? Вы что всех стадом считаете? Опять вирус действует. Думайте лучше как вам активировать вашу полевую оболочку. По другому тело света или плазменную рубашку. Что это за разум такой который начинает паниковать заранее и рисовать мрачные картины. Я например совсем другие вижу. Измения пошли, люди начали менятся в лучшую сторону, начали понимать что они из себя представляют. Всю ложь скоро смоет как шелуху. У нас есть прекрасная планета Земля, которая смотрит и ухаживает за своими детьми. Пора и нам отплатить точно такой же монетой нашей матери. Я лично верю в людей, во всех до одного... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 08:15
	Элфи не забудьте ответить на вопрос про полевую оболочку. Если вы перед нами честны и желаете всем сердцем помочь. Если этого всего нет, то ваша инфа просто ничего не стоит. Те же миссионерские штучки. Вас нужно сделать трудный выбор. Или начать помогать от всей души с чистым сердцем или прекратить выкладывать пустую инфу. Люди вашу инфу еще пропускают не только через голую логику а и через чувства их обмануть не возможно даже замысловатыми и заумными словами. Я лично вообще не пойму для чего они вам нужны, ведь можно все излагать намного проще и понятней. Неужели только для того чтобы притянуть больше людей к теме? Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 08:31
	AlRaMig Красивая легенда о пробуждении? И вышли они на Свет? Вера в людей конечно похвально, да тем более во всех до единого, но это очередная утопия, хуже, чем даже коммунизм! Некоторых людьми назвать-то нельзя, они только начали эволюцию в человеческом цикле... Мое видинье основано на том, что происходит на нижнем астральном уровне, которой один из близких нам миров и конечно подсознание, где вообще наступила Нирвана Тьмы... И если этих миров коснеться Свет пробуждения, реакция не замедлительно проявиться в нашем физическом мире, в виде катастроф, войн или еще какого ни будь уродства. Ближний восток горит в огне, африка пухнет с голода, весь мир трещит по швам, от бесконечных катаклизьм и разного рода бед, а ты говоришь, что всё будет хорошо???? Главное в данной момент, как ты сказал, это актизировать полевую оболучку, только вот, что это значит, для меня не понятно... Потому что у нас четыре тела, которые после ухода с Земли, распадаются, физическое, тонкое физическое(эфирное), астральное и ментальное... И при чем здесь активизация и как это делается, может имеется ввиду изменение... Судя по постам, на форуме, никто в данный момент в этом сильно не преуспел! А вообще-то обо всём этом было известно еще 10000 лет тому назад... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 08:46
	Мое видинье основано на том, что происходит на нижнем астральном уровне, Теперь понял откуда у вас эти фобии. Меньше туда ходите... Ближний восток горит в огне, африка пухнет с голода, весь мир трещит по швам, Восток это Израиль? Когда огонь у некоторых в голове, его нужно просто потушить. И остальным не поддерживать... Африка пухнет среди изобилия и тепличных условий и размножается с большой силой. Ну.. Ну... А про мир вообще ерунда. Даже не стоит комментировать. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 08:48
	AlRaMig А это касательно вируса... Эту инфу другу и мне слили лет десять а то и более назад, когда Горе-Пробуждение, только было в проекте... Дословно "ТРАНСФОРМАЦИЯ ВИРУСА КАНДИДЫ, НА НЕЙТРОПНОМ УРОВНЕ АБСОЛЮТА" Мы всё таки с энциклопедиями, это фразу расшифровали... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 08:49
	И если этих миров коснеться Свет пробуждения, реакция не замедлительно проявиться в нашем физическом мире, в виде катастроф, войн или еще какого ни будь уродства. Ваш разум точно заражен, все вы сводите к одному и тому же... Видно это и есть главная цель вируса. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 08:50
	AlRaMig У меня в голове вообще тишина и покой, что ни скажешь о других и горю ни я, а этот умирающий мир... Просто пытаюсь донести, что нужно действовать, а не ждать чего-то... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 08:55
	Фримен не забивайте голову чепухой, как раз вам нужно ее очень хорошо очистить от наслоений астрала. Ведь говорят же, не ходите туда без проводников и защит. Я в этом уровне долго не задерживаюсь, он меня не притягивает... Было время циклило там, я нашел выход. И все слетело как шелуха. Желаю вам того же. Решение должно быть ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ и ЯСНОЕ. Это моя вам подсказка. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 09:04
	что нужно действовать, а не ждать чего-то... Могу вас успокоить, недавно призошел очень большой сдвиг и спираль пошла на раскрутку в правильном направлении. Я лично очень хорошо вижу и чувтвую позитивные измения мира людей и он набирает обороты. Наш мир создавали НАСТОЯЩИЕ ТВОРЦЫ, они знали что делали. И в нас вложии они ВСЕ и СПОЛНА. Вот некоторые силы и боятся того что человек сможет активировать свою полевую оболочку и последствий этого они очень боятся. Тогда у человека откроются глаза на их делишки. Все нечисть от него просто отлетит и те же зловредные вирусы. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 09:57
	Вы все, в том числе и вы AlRaMig, не можете понять одного - изменения в сторону добра начнутся лишь в том случае, когда начнутся генетические мутации человека на всех уровнях его сознания и тонких тел, в том числе и ФТ, со стороны внешнего источника излучений, ПОВСЕМЕСТНО И ОДНОВРЕМЕННО У ВСЕХ! Что это значит? Бытие определяет сознание, и как не крути это так. И когда Фримен видит и чувствует вибрации окружающих его коллег на работе, он будет видеть не страстно желающих кого то подсидеть или выслужиться, или трахнуть секретаршу, используя "стандартные" приемы, а он будет видеть АГОНИЮ этого человека ОТ ОДНОЙ ТОЛЬКО МЫСЛИ так поступать. И тогда возникнет взаимосвязь на уровне верхних энергоцентров, и пойдет цепная реакция реальных изменений в лучшую сторону. Вот тогда это и будет началом РЕАЛЬНЫХ изменений, переход от волчьих законов к обычным нормальным законам. И тот кто настраивался на рождение именно в такое время, чтобы измениться в сторону, которую ему надо, и он выбирал не какую то инфу, толку от которой ноль, а получит то что ВЫБРАЛ, реальные сонастройки на высшие энергии, а также возможность подключаться и отключаться от энергоинформационных потоков по своему желанию, по своему хотению!!!. И тогда можно сказать, что закон свободного выбора работает, и нужно лишь появиться в нужное время в нужном месте по своему выбору! И даже сейчас, когда много разговоров об этих новых энергиях будущего, вранья больше чем правды. А так если десять будет добрых, и один злой, он этих добрых уделает как нечего делать и обратит их в свою веру. У меня четкое ощущение, что планета под колпаком новых энергий. НО! Это сделано с целью оградить планетарные механизмы от воздействия человека максимально возможно. Т.е. примерно так: пусть они делают что хотят но главное планету спасти от взрывов. А на человека как было наплевать, так плюют и по сей день. Цитировать
Kumi	Добавлено: 28-11-2006 09:59
	Я работаю в большой конторе и каждый день с утра, до вечера испытываю на себе "приятные" вибрации идущие от людей, начиная от агрессии, кончая плового возбуждения и это постоянно... И ты думаешь это нормально? В лучшем случаи, что может испытывать человек, так это серость будней и усталость! Фримен, а Вы не задумывались, что как раз не случайно оказались в подобной ситуации, как и многие другие. Может Ваша, моя задача и задача других пробудившихся людей, оказавшихся в такой ситуации - именно своей внутренней осознанностью, своими ОТЛИЧНЫМИ от тех низких вибраций у всех окружающих, о которых Вы пишите, постоянно и незримо изменять атмосферу вокруг Вас?! Не думали что может у Вас именно такая миссия на Земле, и не кто не говорил что она будет легкой и приятной. У каждого из нас "работа" идет на многих планах одновременно, и к сожалению чаще на тонких планах не осознанно.. Но Вы же можете осознать свою роль в таком коллективе, и тогде то "стадо баранов" с низменными вибрациями вокруг Вас преобразится! Не сразу но это происходит, люди МЕНЯЮТСЯ! только лишь от того, что Вы для них несущий Свет. Я чувствую такие изменения вокруг, мне нравится эта "миссия". При этом беседы на темы пробуждения я никогда не веду, не к чему, достаточно просто БЫТЬ для других источником Света. Конечно, это очень сложно но и в такой же степени важно для всех нас... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 10:10
	Kumi, один в поле не воин, вы написали извините меня чушь эзотерическую, которую внушают через инфу. Дело в том, что это к сожалению не работает, то что вы написали. Цитировать
Kumi	Добавлено: 28-11-2006 10:10
	...главное планету спасти от взрывов. А на человека как было наплевать, так плюют и по сей день. Получается что идет борьба со следствием, а человек - причина того что планета может взорваться (как породитель всех тех техных низших астральных наслоений) - как был заброшен (заплеван ) так и остается... как то нелогично, нет в этом целесообразности. ПО уму бы с человека и начать... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 10:19
	Это лишь мое ощущение. Что вы сразу начинаете верить, и подсаживаться на инфу??!! У вас есть свои ощущения, важно лишь знать различение между реальными и внушенными чувствами. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 10:22
	Kumi Я с тобой согласен, что надо работать с низшим астральным уровнем, работа идет и очень серьезная, в конечном счете он будет очищен в независимости от последствий! Просто все молчат об этом, а я решил сказать, что последствия этой чистки, будут катострофические и в большенстве случаев, только те у кого астрал чист, преживут это Чистилище! По большому счету, никого не волнует человеческий фактор, всех волнует сама Земля, поэтому пробуждают планету, а не человечество... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 10:38
	изменения в сторону добра начнутся лишь в том случае, когда начнутся генетические мутации человека на всех уровнях его сознания и тонких тел, в том числе и ФТ, со стороны внешнего источника излучений, ПОВСЕМЕСТНО И ОДНОВРЕМЕННО У ВСЕХ! Вы что призываете всех жить на териториях Чернобыля? Еще раз повторяю человеку дадено ВСЕ и СПОЛНА. Творцы и Создатели которые создали наш мир были гениальны. Измения позитивные УЖЕ идут и набирают обороты. Конца света не будет, все сроки уже давно прошли и не нужно циклить на одном и том же, это всего лишь работа инфовируса. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 10:48
	При чем здесь чернобыль?? Вы только недавно писали здесь о религии денег. ТОГДА НАПИШИТЕ КАК ВЫ ВИДИТЕ ПЕРЕХОД С ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМЫ НА КАКУЮ-ТО ДРУГУЮ. Только без общих фраз, а конструктивно и с чувством, что вы при этом реживаете или будете переживать. А так жанр фэнтэзи здесь продолжается не первый год, результат ноль. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 11:02
	ТОГДА НАПИШИТЕ КАК ВЫ ВИДИТЕ ПЕРЕХОД С ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМЫ НА КАКУЮ-ТО ДРУГУЮ. Даже переводить некуда не нужно. Сделать так, что деньги если в течении месяца не потратил пропадали. То есть процентов никаких не будет. Деньги становятся подобно овощам и фруктам. Не успел, просто пропали. Ставят всех в одинаковые условия. Эта система была испытана практически и дала очень хорошие результаты. Но банки успугались ее и быстренько замели все следы. Лично для вас могу дать подробную инфу. А может вы сами уже читали про это. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 11:12
	Встретил очень интесную мысль. Когда ум создает образ Бога, то он сам становится этим образом и Сам Бог наполнит этот образ Собой и Своей Божественностью Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 11:22
	В японии? Я слышал про отмену процентов. Но дело не в этом. Вы сами же себя поставили в тупик ответив Но банки успугались ее и быстренько замели все следы. Обратите внимание на слово БЫСТРЕНЬКО, и что за этим стоит. А если я вам скажу, что миром правит лишь 5 компаний, и никакой конкуренции нет, кроме как у продавцов в супермаркетах и мелких клерков, подсиживающих друг друга, и что я работаю в компании, которая имеет связь с этими 5 компаниями? Вы себе представить не можете насколько все контролируется. Не мы ОНИ хозяева этого мира, и все эти разговоры светлыетемные -чушь собачья. Но у вас позитивный настрой. Рад с вами пообщаться, доверяйтесь только своим чувствам, а мой унылый пост это от того, что я пишу счас в сером состоянии от усталости. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 11:22
	А так жанр фэнтэзи здесь продолжается не первый год, результат ноль. Вот вам без фэнтази. Фэнтази это конец света, даже знаю откуда это ветерок дует. Цитата ПЕРВЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С БЕСПРОЦЕНТНЫМИ ДЕНЬГАМИ В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вергль.(*7) В Вергле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля "Естественный экономический порядок". Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 "свободных шиллингов" (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты. Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вергля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 46З раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2З00000 шиллингов (5000 х 46З). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 21З раз.(*8) Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вергле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов. Когда более З00 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Верглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент. В книге Зура "Capitalism at its best"(*9) имеется упоминание Корсена о попытке осуществления концепции Гезеля в рамках "Stampscriр Movement" ("Движения за деньги-марки") в 193З году в США. В это время более 100 общин США, в том числе несколько крупных городов, планировали введение денег, которые должны были функционировать аналогично "свободным деньгам" Вергля. Министерство труда, министерство внутренних дел и министерство экономики в Вашингтоне занимались этими вопросами, и, хотя никто из них не был против, они не в состоянии были дать необходимое разрешение. Наконец Дин Ачесон, ставший впоследствии государственным секретарем, спросил советника правительства по экономике профессора Рассела Спрага, преподававшего в Гарвардском университете, его мнение по данному вопросу. Корсен вспоминает о своей встрече с ним, которая прошла очень сердечно, как профессор Спраг заявил, что в принципе не имеет ничего против выпуска денег-марок в целях создания новых рабочих мест. Однако он заметил, что предложение выходит далеко за эти рамки: это явилось бы мероприятием по полному изменению структуры американской денежной системы и он не имеет полномочий давать согласие на проведение таких глобальных изменений. Таким образом, движение "За деньги-марки", являвшееся проектом модели, которая, вероятно, действительно привела бы к реформе денег, сошло на нет.(*10) Президент Рузвельт отдал 4 марта 1933 года распоряжение о временном прекращении работы банков и запрещении дальнейшего выпуска вспомогательной валюты. В заключение Корсен делает следующий вывод, ставший результатом его интенсивной работы по данному вопросу: "В целом можно сказать, что технические сложности в деле обеспечения стабильности денег очень незначительны по сравнению с отсутствием понимания самой проблемы. До тех пор, пока не будет преодолена иллюзия о роли денег, практически невозможно будет собрать необходимую политическую силу воли для обеспечения этой стабильности".(*11) ПОПЫТКИ РЕШЕНИЯ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ Согласно предложению Ёшито Отани (*12), техническая сторона проблемы, т.е. "плата за изъятие из циркуляции", может быть разрешена гораздо более просто, чем раньше -- в соответствии с современным образом платежей. 90% того, что мы называем сегодня "деньгами", в действительности являются числами в компьютере. Поэтому в рамках общепринятой в настоящее время системы расчетов платы за пользование после введения нейтральными деньгами может взыматься очень простым путем. Денежные вклады на счетах, находящиеся в распоряжении владельца в любое время, могли бы облагаться ежемесячной платой в размере, например, 0,5%, т.е. 6% в год. Каждый человек, имеющий на своем счете больше нейтральных денег, чем ему требуется на расходы в текущем месяце, перевел бы разницу во избежание потерь на свой счет в сбербанке, где они не облагаются платой. Полный текст читаем здесь http://lib.ru/NTL/ECONOMY/MKENNEDI/mkennedi.txt Книга называется Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции. Как создать средство обмена, служащее каждому Или скачиваем здесь http://iskal.ru/books/ekonomika_mkennedi.zip Цитировать
Kumi	Добавлено: 28-11-2006 11:25
	Это лишь мое ощущение. Что вы сразу начинаете верить, и подсаживаться на инфу??!! У вас есть свои ощущения, важно лишь знать различение между реальными и внушенными чувствами. В тот то все и дело, что никакую инфу я не получаю, чтобы на нее подсаживаться, а написал лишь свои наблюдения о влиянии эмоционального воздействия одних людей на других, и что если стараться нести в себе Свет осознанно то эффект приходит быстрее и более ярко выражен. Это мое мнение, и я не претендую на истину в последней инстанции ... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 28-11-2006 11:42
	Kumi, вы добрый человек, прощающее существо. Не слушайте меня. У меня сейчас период жесточайших энергетических компромиссов. >>>>Когда ум создает образ Бога, то он сам становится этим образом Здесь pingala33 давал практики визуализации. Малейшая ошибка в такой визуализации может окончиться дуркой. ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕ И С РАЗУ, как у детей, но немного. Цитировать
Kumi	Добавлено: 28-11-2006 11:53
	Asecurity, желаю Вам скорейшего выхода из этого энергокризиса!!! У всех бывает, все мы люди, я Вас понимаю... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 11:54
	ДОЛЖНО БЫТЬ ВСЕ И С РАЗУ, как у детей, но немного. Все и сразу, только по красной кнопке или через подсаженный инфовирус... По другому не бывает. Или вы видели в звездном небе, сиюминотное появление новых звезд или наоборот их смерть. Цитировать
Человек	Добавлено: 28-11-2006 12:22
	Оператор >По аналогии с упомянутым процессом пищеварения, очевидно, >что человек, пытающийся "употребить" информацию явно критическую … Не секрет, что настоящим физическим телом является эфирное (дельта-тело), которое в упрощенном виде можна представить как матрицу физических полей, фиксирующую миллиарды микрожизней в известную нам форму человеческого тела приблизительно так же, как магнитное поле создает рисунок из железного порошка. Собственно говоря, процесс питания (у обычного человека) и обеспечивает поступление этих микрочастиц в контуры нашего тела. Естественно, если пищевой поток слишком интенсивный, то организм отдает свои последние резервы на то, чтобы его обработать (расщепить пищевую массу, преобразовать встраеваемые частицы до необходимого вибрационного уровня), а также на то, чтобы матрица дельта-тела могла удерживать «распухшееся» тело в сравнительном порядке. Понятно, что длительная работа организма в режиме пищевой перегрузки, в конце концов, приводит к серьезным проблемам, ставящим под угрозу не только целостность организма, но и его жизнь. Абсолютно аналогичные проблемы существуют и на уровне других тел личности – эмоционального и конкретно-ментального. Нас приучили жить в условиях эмоционального и конкретно-ментального (информационного) изобилия. Никого из нас не волнует, что вся эта «пищевая» дрянь встраивается в наши тела точно так же, как и на физическом уровне пищевой поток (после переработки). Это добивает нас окончательно. Практические шаги в этом направлении достаточно просты. Развитое РАЗЛИЧЕНИЕ позволит натренировать ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ, которая вместе с принципом «лучше меньше да лучше» создаст условия для постепенного накопления энергетического резерва, формируемого за счет уменьшения пищевой (в т.ч. и эмоциональной, и конкретно-ментальной) нагрузки тела. Разумеется, это только старт, но так появляется шанс … Цитировать
nikto	Добавлено: 28-11-2006 12:29
	что нужно действовать, а не ждать чего-то... Могу вас успокоить, недавно призошел очень большой сдвиг и спираль пошла на раскрутку в правильном направлении. Я лично очень хорошо вижу и чувтвую позитивные измения мира людей и он набирает обороты. Наш мир создавали НАСТОЯЩИЕ ТВОРЦЫ, они знали что делали. И в нас вложии они ВСЕ и СПОЛНА. Вот некоторые силы и боятся того что человек сможет активировать свою полевую оболочку и последствий этого они очень боятся. Тогда у человека откроются глаза на их делишки. Все нечисть от него просто отлетит и те же зловредные вирусы. Ну и как же нам активировать эту полевую оболочку? Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 12:53
	Господа! Всё старо как мир, нужно очистить и наши умы и наши чувства от этой систематизированной шулухи в виде бесконечного разговора с самим с собой и драмкружка в "сердце", который то любит, то ненавидит, то хочет, то ни хочет... Дело в том, что ребенок рождается свободным от всего этого, но со временем, его систематизирует, прессуют и делают челоеком! Он ловит эти вибрации, вечные игры чувств и бесконечные серые мысли ни о чем, в начале сопротивляется, но под давлением общества, он ломается и соглашается с этим и становиться ячейкой общества! Мне потребовалось почти 14 лет, чтоб от этого избавиться и стать немного свободней внутренне и видеть дальше, чем свой нос... Но я столкнулся с той же проблемой, что и дети, мне приходиться постоянно отмахиваться от всех этих вибраций, которыми человек пресыщен и ни знает, что с ними делать... Трудно смотреть на человека и видеть его "насквозь" и после этого нормально вообще к людям относиться... Но я знаю, что в каждом из Вас горит огонь, только Вы не помните его, Вы забыли себя.... Цитировать
Aybolit	Добавлено: 28-11-2006 13:34
	Жил на земле один человек. Совсем не важно кем он был мужчиной или женщиной, хорошим он был или плохим. Принципиального значения для нас это не имеет. Он был просто человеком. Но прежде чем стать человеком, он сначала был человечком, совсем маленьким, слабым и глупым. И как у всех людей у него были папа и мама, которые его любили и как умели воспитывали. А был наш человечек, как впрочем, и все маленькие люди, особенный. И особенность его заключалась в его невероятном упрямстве. То есть он всем всё делал наперекор и себе, кстати, в том числе. Например, идут они с мамой на прогулку и наш человечек берёт с собой столько игрушек, что под их тяжестью просто изнемогает. Мамочка ему говорит:" Детка, давай оставим половину игрушек дома, тебе ведь так трудно их все тащить." А он отвечает: " Мне не трудно, а очень даже легко,"- и берёт с собой ещё одну игрушку. Человечек наш подрастал и упрямство его вместе с ним. Только теперь оно стало приобретать немного другие формы. Настолько странные, что обеспокоенные родители повели его к врачу. Ну а поскольку врач обязан как- то обозначить отклонение от нормы в состоянии здоровья, то человечку взяли и поставили страшный диагноз : "Невроз навязчивых состояний". И стали его лечить таблетками, процедурами и даже уколами, которых он очень боялся. А выражался этот самый "невроз" вот каким образом. Напрмер, возвращается наш юный герой из школы усталый и голодный. И ноги у него подкашиваются, и глаза уже ничего не видят, и тяжёленный ранец тянет к земле. Но вместо того, чтобы поскорее сбросить его и плюхнуться на мягкий диван, этот упрямый человечек, бог знает почему, начинает "нарезать круги" вокруг дома. И раньше, чем пару раз не обойдёт свой девятиэтажный дом, в квартиру не заходит. Родители его, особенно мама, очень горевали из-за таких странностей своего ребёнка. Но ни уговоры, ни поощрения, ни даже лечение не помогали. Шло время. Наш человечек подрастал и уже всё больше становился похожим на человека. Странности его потихоньку сглаживались, а потом и вовсе сошли на нет. Он стал похож на большинство других людей. Выучился, нашёл подходящую работу, обзавёлся друзьями. Одним словом, живёт, радуется, огорчается, переживает, вдохновляется, влюбляется, разочаровывается, - как и положено у людей. Только стал наш человек замечать, что всё чаще его одолевает скука, апатия и безразличие. И как правило, параллельно с этим возникает простуда, фурункулёз или ангина, и вообще полнейший упадок физических сил и иммунитета. Он становится вялым, серым и, как говорится, никаким. Какая-то мутная, болезненная тоска сжимает сердце, ничего не хочется и жизнь кажется бессмысленной и глупой. Так, что прямо хоть в петлю полезай. Несколько раз он ловил себя на мысли о самоубийстве и каждый раз жутко пугался её, будто уличал себя в чём-то постыдном и непристойном. И от этого у него на сердце становилось ещё горше . Самым же противным было то, что это состояние имело такую власть над ним, что избавиться от него наш герой самостоятельно не мог. Приходилось прибегать к помощи , напрмер, алкоголя или наркотиков. Или нужны были какие-то очень сильные и острые переживания. Какой-нибудь сандал , драка, короче говоря, akсion. И чем тягостнее протекали его периоды "безнадёги", тем отчаяннее бросался он в разного рода опасные авантюры. В эти периоды, любящие его люди пытались остановить, предостеречь, как-то отвлечь его от мрачных мыслей. Но он, как зомби, неизменно отвечал, что хочет только одного - умереть! И не принимал никакую помощь, ни в каком виде, и этим причинял страшные огорчения и страдания своим близким людям. Чего он только не пробовал. Он устраивал побоища в людных местах и бил витрины дорогих магазинов, специально провоцируя против себя карательные действия полиции. Жил в самых жутких бомжатниках и притонах, где был ибиваем "братьями по разуму" до полусмерти. Время от времени напивался до звероподного состояния и пропивал всё, что у него было. Он пробовал отыскать у себя какие-нибудь смертельные болезни и для этого ложился в различные лечебные учреждения, включая психбольницу. Как же он только не истязал себя! Даже специально проехал автостопом полмира, в надежде хоть где-нибудь нарваться на тот случай, который, наконец, позволит ему "уйти из этой реальности". Казалось, что в эти периоды нашим человеком управляло нечто фатальное, какая-то тёмная часть его существа, котороя хотела его полностью разрушить, уничтожить, стереть с лица земли. И эта разрушительная часть была настолько сильна, что не поддавалась никакому контролю с его стороны. Не мог справиться с нею наш горемычный герой и - баста! Словно жил в нём чужой и враждебный человек. Человек-убийца со своей волей и желаниями. И , повинуясь его воле, наш герой испытывал на себе все самые тёмные стороны человеческого бытия, какие только возможно испытать человеку его уровня. К счастью, у нашего горемычного героя всё-таки наступали и светлые периоды в жизни. Он тогда снова искал работу, восстанавливал разорванные отношения и строил планы на будущее. Короче говоря, каждый раз начинал всё сначала, давая себе страшные клятвы больше никогда не доводить себя до такого нулевого состояния. Но как всегда, как только начинала властвовать его тёмная сторона, все клятвы и обещания теряли свою значимость и силу, и разрушительная волна снова с головой накрывала несчастного человека. Вообщем, беда! В таких вот страшных терзаниях и борьбе с самим собой жил наш герой довольно долго. Много чего пережил, перечувствовал. Острота душевных переживаний слегка притупилась. Жизненная опытность и зрелость заставили серьёзно заняться изучением своих деструктивных состояний. И поскольку умереть всё равно не получалось, то ничего другого не оставалось, как продолжать жить дальше. Выбора у него не было и он решил избавиться от этого своего внутреннего врага. Человек действительно хотел разобраться в том, что же это с ним происходит, отчего эти страшные саморазрушительные периоды так укоренились в его жизни, что стали почти желанными. Нужно было что-то предпринимать, чтобы избавиться от этой зависимости. Однако, в одиночку он разобраться с собой не мог и поэтому стал искать помощи у других людей. Многие люди старались ему помочь. Врачи лечили медикаментами и гипнозом, называя его состояние - депрессией. Маги снимали с него "порчу" и "родовое проклятие" при помощи различных снадобий и ритуалов. Экстрасенсы из него "выбивали подселенцев" всеми известными им способами. Человек безоговорочно позволял производить над собой все манипуляции, потому что всем им очень верил и надеялся на благополучный, как говорится, исход. На какое-то время ему, действительно, становилось легче и спокойнее жить, однако кардинальных изменений почему-то не наступало. После проведенных целительских сеансов он чувствовал себя как батарейка, которую зарядили, но когда батарейка опустошалась, требовалось снова искать того, кто мог бы зарядить её. Тогда человек снова и снова начинал искать у кого-нибудь помощи. И как это не прискорбно, у него возникла очередная зависимость. Зависимость от других людей, их возможностей и силы. Получался какой-то замкнутый круг: от одной зависимости избавлялся - другую приобретал. И выйти из этого круга не представлялось возможным. Такие вот невесёлые дела. Но вот, однажды, в одном из общественных мест, скажем, в аэропорту, наш измученный герой случайно оказался рядом с группой молодых людей. Это были обычные, ничем внешне не отличающиеся от других люди. Они тихо разговаривали между собой, ничем не привлекая внимания окружающих. И всё же, человек почувствовал что-то необычное и притягательное в их присутствии. Словно пространство вокруг них было насыщено каким-то особым магнетизмом, какими-то особенными свежими и необъяснимо родными эманациями. И до того эти эманации были сильны, что ему нестерпимо захотелось подойти и просто побыть рядом с этими людьми. Он тихонько присел неподалёку и стал слушать о чём они говорят. Однако, смысла разговора всё никак уловить не мог. Ему было так хорошо, что не хотелось делать никаких умственных и физических движений и он просто сидел, полностью отдавшись этому лёгкому, свободному и приятному чувству. От этих людей исходила такая мягкость, доброжелательность и жизненная сила, что он незаметно для себя заговорил с ними. Он рассказывал о себе , задавал вопросы, сам отвечал и снова спрашивал. Они долго беседовали о чём-то очень важном и для него, как он чувствовал, совершенно необходимом. Но о чём разворачивалась беседа, наш герой сказать был совершенно не в состоянии. Будто бы их общение происходило только лишь на уровне чуств и ощущений, совершенно не затрагивая работы ума. И эти ощущения были настолько необычны, что если бы он так безусловно не доверял своим собеседникам, мог бы испугаться за сохранность собственного рассудка. То ему казалось, что он видит и слышит себя как бы со стороны, то как будто сильнейшие вибрации пронизывают его насквозь, или, вдруг, начинает охватывать сонливое состояние, которое также внезапно уходит как и приходит. Всё это было странно, необычно и очень приятно. Впервые в жизни ему было так хорошо, словно он, наконец, встретил кого-то очень родного, близкого и дорогого. Одно пугало, что всё происходящее было как во сне. Его сознание, утратив свою ясность и чёткость, как бы дремало. И ещё была какая -то странная усталость, не физическая, а усталость непривычного действия, если так можно сказать. Вернувшись домой, наш герой моментально "отрубился" и проспал ни много ни мало 12 часов кряду. А когда проснулся, стал подробно вспоминать всё то, что вчера пережил и услышал. Поначалу у него в голове возникали совершенно непонятные слова "программа", "воля к преодолению", " дуальность", "трансформация" и тому подобные. Все эти слова и понятия ни о чём ему не говорили, более того, они были совершенно чуждыми для его ума. Но они всё приходили и приходили, поднимались откуда-то из его самых глубоких глубин, как результат какой-то непонятной почти химической реакции и сами выстраивались в стройные цепочки. Прислушиваясь к этому процессу, он постепенно стал улавливать общий рисунок проплывающих у него в голове слов и фраз. Всё это проистекало само собой, без всякого умственного напряжения, которого требует анализ и классификация фактов. Требовалось только его разрешение на поступление этой информации. Поэтому человек целыми днями подолгу сидел в тишине не двигаясь и слушал, слушал этот невыразимый, завораживающий процесс, происходящий внутри него. Иногда это было настолько утомительно, что он падал и засыпал прямо на том же месте. И вот однажды утром, проснувшись, он вдруг почувствовал какую-то наполненность и удовлетворённость. И тогда он понял, что ЗНАЕТ. Совершенно точно знает, что с ним происходит. Со всей отчётливостью он увидел в себе работу двух программ: программу самоуничтожения и программу самосохранения. Теперь он уже знал, что в нём работает в полную силу программа самоуничтожения и его задача трансформировать её, изменить таким образом, чтобы она уступила своё лидирующее место другой программе, программе самосохраниения. Более того, именно для этого он и родился. Он появился на свет чтобы научиться жить и утвердить превосходство жизни над смертью. Провозгласить и укрепить победу жизни, несмотря на все неудобства, конфликты, несправедливость и страдания. Он чувствовал всем своим существом, что эта его задача не исчерпывается только одним его личным опытом. Причастность к чему-то необъятному, необъяснимо величественному и безмерно дорогому, накладывала на него особую ответственность за себя. И человек взялся за работу. Он уже понимал, что с программой самоуничтожения бороться не имеет никакого смысла, потому что борясь, воюя и разрушая, сам становишься уничтожителем. Нужно было искать другой путь и он решил не воевать, а терпеливо и тщательно исследовать свою деструктивную сторону во всех мельчайших деталях. Почти так же, как изучают сложную науку по очень мудрёным учёным книгам. Книга, которую ему предстояло проработать была не просто сложной и толстой, она была ещё грязной , отвратительной и таила в себе бездну непонятного и страшного. И тем не менее, он решился её открыть. Сам шагнул навстречу тому, от чего так долго лечился, спасался и убегал. И тогда началось.... Глубина и мягкость, которые последнее время наполняли его, куда-то исчезли, словно он вынырнул из недр тёплой и нежной реки на холодную, неживую поверхность. Он почувствовал себя каким-то плоским, линейным, жёстким и рассудочным. Сразу же активно и напористо зарабртал ум. И мысли одна агрессивнее другой стали бомбардировать голову нашего бесстрашного героя: " Ну какие ещё программы! Что за чушь! Бредовые сказки сумасшедшего! Посмотри на людей, на мир! Все эти войны, болезни, терроризм... Это же всё порождение человека! А ради чего всё это делается? Деньги, власть, роскошь! Человек злобное, агрессивное животное, которым двигает только жадность и зависть. Сумеешь у другого вырвать кусок изо рта, значит будешь сытым, не сумеешь - вырвут у тебя, значет подохнешь с голоду. Вот тебе и вся программа самосохранения! А все эти красивые истории про любовь и гармонию подходят для существ более высого ранга, каких-нибудь ангелов и им подобных. Так что как ни крути, не из того ты теста слеплен. Ты просто земной человек, полный пороков и недостатков, от которых избавиться просто так невозможно. Сам знаешь, пробовал! Плюнь ты на всю эту "ботву" и не заморачивайся, всё равно толку не будет. Всё кончится одним - ничем, пустотой, поэтому не будь дураком и живи как все нормальные люди, то есть бери от жизни всё что можешь унести... " И так далее и тому подобное... Он слушал эти свои мысли и ловил себя на том, что вот -вот, сейчас, ещё чуть-чуть и он точно бросит всю эту "бессмысленную канитель" к чёрту. Нестерпимо захотелось выпить. Его тело просто кричало и срывалось с места само. Внутри бурлило и клокотало раздражение, бешено требуя выхода. Хотелось всё вокруг расколотить, разломать и изодрать в клочья. Жгучая, необходимая, как воздух, потребность прекратить это мучительное заниятие рвало человека на куски. Стиснув зубы, прилагая сверхчеловеческие усилия к тому чтобы продолжать начатое, он старался спокойно и нейтрально дальше читать свою невыносимо тяжёлую книгу. Перед человеком постепенно и очень медленно проходили её главы: сомнение, обида, самокритика, зависть, вина, раздражение, тоска, самосожаление, ненависть, страх... Каждую он исследовал, наблюдал и ждал когда она закончинчится, покажет себя ему во всей своей красе. От него требовались невероятная воля и нечеловеческое терпение для того, чтобы в здравом уме и трезвой памяти увидеть и с любовью отпустить все то, что отравляло, рузрушало и уничтожало его изнутри. Это была не просто трудная работа. Это был был подвиг. Не одномоментный, не краткосрочный, а подвиг, продолжительностью во время. И никогда бы человеку не осилить его, не научись он с детства совершать сверхусилия над собой. Вот тогда для него стали понятны его детские упрямые чудачества. Оказывается уже тогда, в детстве он знал, что его ожидает в будущем и занимался ничем иным, как наработкой воли к преодолению.Той воли, которая помогает человеку делать те вещи, которые делать не хочется, которые не нравятся и не приятны. Сейчас он это оценил по достоинству. И теперь этот бесценный навык, укреплялся в нём всё прочнее по мере того, как он прорабатывал свой "учебник жизни". С каждой закрытой страницей, человек чувствовал себя всё легче и легче, словно он терял свой физический вес. Потом в его теле появилась необыкновенная прозрачность и свежесть, похожая на приятный освежающий сквознячок. Задышалось свободно и привольно. Казалось, что эта чудесная, прозрачная и свежая лёкость проникает в самое сердце, наполняя его радостью и ликованием. Всё его существо до самой последней клеточки проснулось, встрепенулось и ожило, как будто с него сняли тяжёлое и страшное заклятие. И когда человек закрыл последнюю страницу своей мучительно тяжкой книги, он почувствовал себя таким лёгким и светлым, как разноцветный воздушный шарик, который отпустили прямо в небо. Ему казалось, что он поднялся высоко-высоко, к самым облакам и оттуда, сверху, он увидел землю и жизнь на ней совершенно иначе - объёмно и целостно. Он почувствовал разумность и целесообразность устройства мира, где нет ничего лишнего, ненужного и чуждого. Где всё соединено между собою приятием, уважением, признательностью и любовью. Плохое -хорошее, красивое - некрасивое, доброе -злое утратило для него своё разделённое двойственное значение. Он увидел причину и следствие всех происходящих явлений. Он понял бессмысленность и бесполезность оценивания и осуждения людей и их поступков . Он видел разделённость в людях и разделённость людей друг от друга. Он понимал собственное бессилие научить их целостности, радости, полноте и счастью. Потому, что знал, что у каждого свой путь к обретению этой светлой лёкости. Теперь он всё это видел. И тогда всё его существо наполнилось невыразимой любовью и сочувствием к людям. И человек понял, что нет на земле высшего блага, чем служить их скрытому свету. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 28-11-2006 14:44
	куда вдруг исчез Элфи вопрос то про полевую оболочку его тут давно дожидается. Ну и как же нам активировать эту полевую оболочку? Для начала порадуйтесь что она у вас вообще есть. А после активации, даже и не знаю что произойдет, все напряглись во внимании... Цитировать
nikto	Добавлено: 28-11-2006 16:43
	куда вдруг исчез Элфи вопрос то про полевую оболочку его тут давно дожидается. Ну и как же нам активировать эту полевую оболочку? Для начала порадуйтесь что она у вас вообще есть. А после активации, даже и не знаю что произойдет, все напряглись во внимании... Нууууу воооот, так всегда. Пораааадуйтесь, так ведь порадовались бы, кабы прок от знания того, что она у нас есть какой был. А так, радуйся не радуйся, а проку то нету. Вот если бы кто выдал пошаговую инструкцию для активации этой самой оболочки, да ещё с приложением, в котором подробно рассказывается куда и как её применять - вот тогда бы и порадовались на славу. Цитировать
Artur	Добавлено: 28-11-2006 18:53
	Фримен, если хватит терпения, можно прочесть этот отрывок из Бердяева "Самопознание". Свобода может быть безжалостна. Великий Инквизитор у Достоевского упрекает Христа в том, что, возложив на людей бремя свободы. Он не жалеет их. Свобода порождает страдание и трагизм жизни. Настоящая трагедия есть трагедия свободы, а не рока. Я очень пережил в своей жизни конфликт свободы и жалости. Мне очень свойственна жалость, сострадательность. Я с трудом выношу страдание людей и животных и совсем не выношу жестокости. Мне очень жаль всю тварь, которая стонет и плачет и ждет избавления. Проблема Ивана Карамазова о слезинке ребенка мне бесконечно близка. Более всего меня всегда мучила проблема оправдания Бога перед непомерными страданиями мира. Мне чужд лик Божества всемогущего, властного и карающего и близок лик Божества страдающего, любящего и распятого. Я могу принять Бога только через Сына. Нельзя принять Бога, если Бог сам не принимает на себя страданий мира и людей, если Он не есть Бог жертвенный. Я интеллектуально возражаю против Маркиона, но морально, эмоционально он мне близок. Я не выносил холодной жестокости государства. Я никогда не мог переносить жестоких наказаний. Отрицание смертной казни всем моим существом было так велико, что я склонен был делить людей на смертную казнь защищающих и смертную казнь отвергающих. К защитникам смертной казни я начинал относиться враждебно и чувствовал их своими врагами. Думаю, что это русская у меня черта. Более того, я вообще плохо выносил осуждение людей, особенно окончательное осуждение. Из Евангелия более всего, запали в мою душу слова "не судите, да не судимы будете" и "кто из вас безгрешен, тот пусть первый бросит в нее камень". И меня ранило окончание притч, в котором посылают в геену огненную. Отвратительнее всего мне была месть и наиболее отвратительна организованная месть государства. Это отталки-[61] вание от суда и осуждения, может быть, главная органически христианская во мне черта. Мне иногда приходило в голову, что если я попаду в "рай", то исключительно за то, что не, склонен к осуждению, все остальное во мне казалось не заслуживающим "рая". Это связано с темой сострадания. Я, в сущности, более чувствовал человеческое несчастье, чем человеческий грех. Мне противна религия, понимающая человеческую жизнь как судебный процесс. Легче всего было на меня, человека упрямого, подействовать, вызвав во мне чувство жалости. Этим иногда злоупотребляли. Я боролся со своей жалостливостью. Были годы, когда я вел идейную борьбу с жалостливостью. Одно время я даже остро пережил идеи Ницше. Я боялся раствориться в жалости, погибнуть от нее. Но моя слабость и мое несчастье было в том, что моя жалость была более пассивной, чем активной. Поэтому я исключительно страдал от жалости, пассивно страдал. Я был активен в свободе, но не активен в жалости. В моей жизни не было лучеиспускания, радиоактивности. Я мало делал для реализации в жизни моей жалости, мало помогал страдающим людям, мало облегчал их страдания. Моя жалость оставалась как бы закупоренной во мне самом. Деятельная жалость переживалась бы иначе и, вероятно, менее мучительно. Врач, делающий операцию больному, менее страдает, чем тот, кто лишь исходит от жалости к больному, ни в чем ему не помогая. В характере моей пассивной, мало деятельной жалости было для меня что-то противное, иногда меня возмущавшее. Я должен был производить впечатление более равнодушного, чем жалостливого. Я не столько реализовал свою жалость, сколько боролся против нее, создавал искусственные заграждения. У меня было мало деятельной любви. Я не чувствовал в себе активной доброты. Но пассивная доброта у меня была. И тут у меня соединялась большая чувствительность с сухостью. Во мне все-таки всегда мысль преобладала над чувством, воображение над сердцем. Но самая моя мысль была эмоциональна и страстна. Жалостливость и заботливость соединялись у меня с эгоистическим самосохранением. Я часто прятался от жалости, избегал того, что могло вызвать острое сострадание. Я презирал в себе это свойство. Это было неисполнением евангельских заветов. Моя жалость оказывалась не добродетелью, а слабостью. Но я очень любил и ценил в жизни людей активную излучающую доброту. С жалостью для меня была связана забота. Я заботливый человек. Я постоянно беспокоился о близких людях, не мог при-[62] мириться с мыслью о их смерти. Я преувеличивал грозящие им опасности. Я очень заботился о своих родителях, о своих племянниках. Иногда заботливость принимала у меня несносный характер. Люди, меня знающие, с трудом верили, до чего я заботлив. Я бывал часто раздавлен заботой. Мне казалось, что от моей заботы зависит, погибнет ли человек или нет. Острую жалость вызывает умирание и охлаждение человеческих надежд и человеческих чувств. Острую жалость вызывает всякое расставание. Острую жалость вызывают многие воспоминания о прошлом, о безвозвратном и сознание своей неправоты, причинение страданий другим людям, особенно близким. Жгучую, пронизывающую жалость испытывал я часто, когда смотрел в глаза животных: есть выражение глаз страдающих животных, которое нельзя вынести. Вся скорбь мира входит в вас. Я часто, очень часто чувствовал людей как угрожаемых смертью, как умирающих и представлял себе молодых и радостных как больных, постаревших, потерявших надежды. Мне кажется, что наибольшую жалость вызывает неисполненность надежд, с которыми человек и животное входят в мир. Я не считаю себя человеком сентиментальным. Во мне есть сухость, противоположная сентиментальности. И я слишком интеллектуальный человек. Моя жалость не столько психологическое свойство, сколько свойство метафизическое. Возможно, что тут найдут во мне что-то буддийское. Это есть первичное чувство горестного и страдальческого характера бытия мира. В моей природе есть пессимистический элемент, который, впрочем, не единственный и не целиком мной владеет. С этим связано мое отношение к счастью. Я никогда не верил в возможность счастья в этом мировом зоне. Более того, мне часто думалось, что я не хочу счастья и даже боюсь счастья. Всякое наслаждение сопровождалось у меня чувством вины и чего-то дурного. Я боялся счастливых минут жизни, не мог им отдаться и избегал их. Я всегда колебался между аскетической настроенностью, не только христианской, но и толстовской и революционной, и радостью жизни, любовью, искусством, красотой, торжеством мысли. Я часто отталкивался от мира, хотел перейти в "монастырь", говоря символически. Как философу, понятие счастья представлялось мне пустым и бессодержательным. Счастье не может быть объективировано, к нему неприменимы никакие измерения количества, и оно не может быть сравниваемо. Никто не знает, что делает другого человека [63] счастливым или несчастным. Я очень плохо понимаю настроение А. Жида в его Nourritures Terrestres3 и вижу в этом лишь борьбу пуританина с запретами, наложенными на его жизнь. Я не думаю, что человек рожден для счастья, как птица для полета. Эвдемонистическая мораль ложна. Утверждать нужно не право на счастье для каждого человека, а достоинство каждого человека, верховную ценность каждого человека, который не должен быть превращен в средство. Прав Кант, а не эвдемонизм, хотя он исказил свою правоту формализмом. Персонализм противоположен эвдемонизму. Д.С. Милль в противоречии со своим утилитаризмом говорил: "Лучше быть недовольным Сократом, чем довольной свиньей". Трудно примириться с тем, что унижается человеческое достоинство, достоинство самого последнего из людей. Главный протест всегда вызывало во мне унижение человеческого достоинства. Страдания людей вызывают сострадание и жалость. Но борьба за достоинство человека, за состояние "недовольного Сократа" сопровождается болью и мукой. Это есть моральная антиномия, непреодолимая в нашем мировом зоне: нужно сострадать человеческим страданиям, жалеть все живущее и нужно принимать страдание, которое вызывается борьбой за достоинство, за качества, за свободу человека. Это конфликт, который я переживал всю жизнь, конфликт между жалостью и свободой, между состраданием и принятием страдания, которое вызывается утверждением высших ценностей, между нисхождением и восхождением. Во мне всегда была жалость, которую можно назвать жалостью социальной, и с этим связаны мои социалистические симпатии. Я всегда инстинктивно не любил великих мира сего, властвующих и господствующих, занявших первые места, знатных и богатых, привилегированных. Я даже всегда избегал этих людей. Когда эти люди бывали симпатичны, моя симпатия к ним бывала отравлена. При этом мне абсолютно чуждо всякое ressentiment4. Это я могу наверное сказать. Я ведь сам принадлежал к привилегированным, вышел из господствующего слоя. Я всегда предпочитал угнетенных, преследуемых, бедных, но никогда не мог с ними слиться. Всегда оставалась привилегированность моей собственной жизни. Впрочем, эта привилегированность не заключалась в богатстве и власти, я не имел ни богатства, ни власти. Но внешняя жизнь моя все-таки оставалась барской, и меня всегда так воспринимали, преувеличивая мои материальные средства. Эта барская жизнь была все-таки умеренной и скромной. [64] Что меня всегда поражало, так эта моя большая способность, чем у других интеллигентов, к общению с простым народом. В мой марксистский период, в Киеве, некоторые рабочие, враждебные интеллигенции, относились ко мне хорошо и меня выделяли. В ссылке в Вологде я был единственный из ссыльных, который имел общение с сосланными туда хитровцами, которых все боялись. Это уже были подонки общества. Один из них был даже моим другом. Но важнее всего мое общение с богоискателями из народа. Об этом расскажу потом. Сливаться же с "народом", что пытались делать многие интеллигенты, я никогда не мог. Да и я никогда не считал себя народником, для этого я слишком прошел марксистскую школу. Должен решительно сказать, что соблазн силы и славы мира не мой соблазн. Я совсем не честолюбивый человек. Конфликт жалости и свободы. Это есть конфликт нисхождения и восхождения. Жалость может привести к отказу от свободы. Свобода может привести к безжалостности. Два движения есть в человеческом пути, движение по линии восходящей и движение по линии нисходящей. Человек подымается на высоту, восходит к Богу. На этом пути он приобретает духовную силу, он творит ценность. Но он вспоминает об оставшихся внизу, о духовно слабых, о лишенных возможности пользоваться высшими ценностями. И начинается путь нисхождения, чтобы помочь братьям своим, поделиться в ними духовными богатствами и ценностями, помочь их восхождению. Человек не может, не должен в своем восхождении улететь из мира, снять с себя ответственность за других. Каждый отвечает за всех. Возможно лишь общее спасение для вечной жизни. Свобода не должна стать снятием ответственности за ближних. Жалость, сострадание напоминает об этом свободе. В другом месте я буду еще говорить о конфликте жалости и творчества. В себе самом я чувствовал конфликт элементов, родственных Л. Толстому, с элементами, родственными Ницше. Были годы, когда сильнее было "ницшевское", но "толстовское", в конце концов, оказалось сильнее. Я никогда не соглашался из жалости отказаться от свободы. В моей борьбе за свободу было что-то яростное. Но я не выносил и жестокой свободы, превратившейся в волю к могуществу. Я, в сущности, всегда думал, что христианство было искажено в угоду человеческим инстинктам, чтобы оправдать свое уклонение от исполнения заветов Христа, свое непринятие христианской революции, христианского переворота ценностей! Христиан- [65] ство не только не было реализовано в жизни, что всегда можно объяснить греховностью человеческой природы, но оно было искажено в самом учении, вплоть до самой догматики. "Первые" умудрились оправдать свое положение на основании христианского учения. Бессовестность христиан беспримерна в истории. Христианство всегда воспринималось мной прежде всего как милосердие, сострадание, прощение, человечность. Но из христианства умудрились сделать самые бесчеловечные выводы, поощряющие садистские инстинкты людей. Возвращаюсь к теме о восхождении и нисхождении. Один путь восхождения приводит к тому, что человек делается "первым". Тут мы прикасаемся к непостижимому парадоксу христианства. "Первые", то есть достигшие духовной высоты (я не говорю об элементарном случае "первых" в знатности, богатстве и власти), делаются "последними". Это серьезное предостережение для "восходящих". Чтобы не быть "последним", нужно нисходить, нужна деятельная любовь к ближнему, к "последним" по своему положению. Поэтому христианство основано на сочетании восходящего и нисходящего движения, на свободе и жалости, любви к ценности и качеству и любви к ближнему, любви к божественной высоте и любви к страждущим внизу. Люди до того изощрились в защите своих выгод и пожеланий, что они дошли даже до христианской трансформации и сублимации первичных инстинктов мести. Это всегда вызывало во мне страстное противление. Я нисколько не сомневаюсь, что в жестоком учении о вечных адских муках трансформированы садические инстинкты. Многие "ортодоксальные" христиане дорожат идеей вечных адских мук, она им нравится. И они уверены, что адские муки грозят не им, а их ближним, которых они терроризуют. Идея вечных адских мук имела огромное социологическое значение. При помощи этой идеи управляли человеческими массами, смиряли варварские и греховные инстинкты. Но воспользовались этой идеей в то время, когда христианская Европа в нее верила, очень плохо использовали в угоду инстинктов и интересов "первых", господствующих. Мне часто приходило в голову, что если бы люди церкви, когда христианское человечество верило в ужас адских Мук, грозили отлучением, лишением причастия, гибелью и вечными муками тем, которые одержимы волей к могуществу и господству, к богатству и эксплуатации ближних, то история сложилась бы совершенно иначе. Вместо этого грозили адскими муками глав-[66] ным образом за ереси, за уклонения от доктрины, за непослушание церковной иерархии и за второстепенные грехи, признанные смертными, иногда за мелочи, лишенные значения. Это имело роковые последствия в истории христианского мира. Но самая идея вечных адских мук, безобразия и садичная, но представляющая сложную философскую проблему, в сущности, лишает ценности духовную и моральную жизнь человека. Она превращает жизнь в судебный процесс, грозящий пожизненной каторгой. Эта идея обнаруживает самое мрачное подсознательное в человеке. Ад существует как человеческий опыт, как человеческий путь. Но безобразна всякая онтология ада. В моем отношении к христианству я делил людей на сторонников и противников ада. Этим определялась моя оценка христиан. Я убежден, что сторонниками ада являются люди, которые его хотят, для других, конечно. Христиане часто бывали утонченными садистами. Но сейчас их запугивания мало действуют, сильнее действуют запугивания земным адом. В основании моего отвращения к учению о. вечных адских муках лежит, вероятно, мое первичное чувство жалости и сострадания, невозможности радости и блаженства, когда существует непомерное страдание и мука. Спасение возможно лишь вместе со всеми другими людьми. Вот когда особенно уместно вспомнить о соборности. И никогда я не мог допустить, что у Бога меньше сострадания и жалости, чем у меня, существа несовершенного и грешного. В сущности, я всегда восставал против всякого суда над людьми, я не любил никакого суда, никакой декламации о справедливом возмездии и сочувствовал больше судимым, а не судящим. Это связано с тем, что я человек беззаконный и что моя жизнь была беззаконной жизнью. Я таков по инстинкту, а не вследствие каких-либо достижений. Я не выношу жестокости, но в борьбе за свободу я мог доходить до жестокости, рвал с друзьями. Я мог желать ада сторонникам и уготовителям ада. Есть еще худшее. Меня более всего мучит, что у меня бывало жестокое забвение, выпадение людей из памяти. Когда память возвращалась, наступало угрызение. Соборность мне более всего близка в чувстве общей вины, ответственности всех за всех. Цитировать
Artur	Добавлено: 28-11-2006 19:20
	Знаю, знаю , критика или комментарии, как правило воспринимается болезненно, даже весьма. Но разве изменится хоть в чём то наша жизнь, или жизнь вокруг, если вы даже всё на свете узнаете про оболочки. Станете вы добрее, светлее от того? Не знаю, мне довелось из любопытства в поисках всяких оболочек и прочих чакр и астральных тел, провести немало лет... Налеталось, от всей души! Аж на три жизни вперёд наверное, чтобы не забыть- и придти к выводу, что НЕ ЭТО ГЛАВНОЕ в нашей жизни. Честное слово, не знаю, если кто-то меня сейчас поймёт. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 19:37
	Artur Речь идет не о сострадании и жалости и обратной стороны этого чувства, ярости... Ни о великой религии мира и или еще какой ни будь величайшей догмы, вроде христианства, а о том, чтобы очистить себя, до полного состояния Света, которым является Душа! Внутреннего Огня, который просто есть, который просто горит, которому ни нужно ни новой идеи, ни старых законов, ни веры в небеса, ни в тем более абсурдного бога... Который просто Есть и Всё!!! Цитировать
Artur	Добавлено: 28-11-2006 19:43
	Да, моя ошибка явная. Статья слишком большая , Бердяев один из русских философов, просто жил намного раньше нас. Про религию вообще можно было опустить. Просто подумалось, что можно лишь выбрать оттуда нужное. Это о том, как ты упоминал о тех, кто "оторвались вперёд" в духовном прогрессе или о том, что когда видно человека насквозь, его трудно полюбить. Не знаю, почему- то захотелось отреагировать без спроса на то. Просто много таких подобных ситуаций, приходилось уже наблюдать. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 19:56
	Artur Не надо меня приписывать к астральному плану, мол я там завис... Ничего подобного, давно уже его очистил и теперь лишь путешествую по разным уровням, в том числе и нижнему астралу, где не нароком могут голову оторвать... А бывает заберешься, туда где свет слепит белизной и погружается в некую нирвану небытья и растворяешься в этом, у меня это ощущение, всегда ассоциируется со словами из песни "А может просто снегом стать"... Есть место где мне кажеться вообще можно окаменеть и застыть в немом крике духоты, если так можно выразиться! Цитировать
Artur	Добавлено: 28-11-2006 20:20
	Фримен Здесь недоразумение, явное. Вас никоем образом это не касалось, и не к вам лично было опубликовано сообщение. Ответ был лишь на другую фразу, уф, правда. На остальное, уже честное слово "побаиваюсь" что-то отвечать После всех этих путешествий, главное чтобы всё восстановилось в одну единую реальность. Практики медитаций открытию сердца, астрала и прочего.. Уф, это очень опасная вещь.. Не хочу сейчас переключать разговор лишь на эту тему. Техники изменённого состояния, опасны, для психики, правда. Здесь необходимо быть предельно осторожным. А вообще, самое главное осознание, себя как человека, здесь. По элементарным параметрам, сейчас улыбнётесь , 10 элементарных заповедей. Они ( подобные практики) не дают никаких ответов, и ничего не изменят . Предельно важно оставаться в здравом уме и рассудке. Не примите как нравоучение, или совет. Это просто пришлось созерцать воочию, и себя и что со мной происходидило и других, поэтому лишь как рассказ -мини, исключительно о своём опыте. Цитировать
Фримен	Добавлено: 28-11-2006 20:30
	Artur Спасибо. Всё хорошо! Это не опыт - это моя жизнь, как в кино, в котором я зритель... Просто подумал, зря пытаюсь, что-то рассказать, рано видимо ещё... Цитировать
Nefelana	Добавлено: 28-11-2006 22:42
	Уважаемый Aybolit ! Ваша притча Жил на земле один человек... - хорошая микстурка !!! Цитировать
Artur	Добавлено: 28-11-2006 22:44
	Ещё раз о нас внутри нашей всего лишь ОДНОЙ КЛЕТКИ, что просто красиво- http://aimediaserver.com/studiodaily/videoplayer/?src=harvard/harvard.swf&width=640&height=520 Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-11-2006 03:16
	Потрясающая картина, Artur Подумать только...Все как в космическом Пространстве, словно фантастический фильм о какой-то внеЗемной цивилизации... Спасибо. Действительно, как у Фридмана: "Вселенная внутри нас". Хотела засейвить - не получилось. Я ведь просто юзер. По поводу выхода в астрал, подтверждаю - игра опасная. Можно попасть в зависимость, можно свихнуться, а можно и не вернуться. Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 29-11-2006 12:43
	Artur! Большое спасибо за вашу ссылку. Очень понравилось, это просто фантастика, даже не верится, что всё это происходит внутри всего лишь одной клетки. Цитировать
Artur	Добавлено: 29-11-2006 12:58
	Мир внутри нас действительно удивительный. Если кому-нибудь интересно, здесь по ссылке к нему пояснения небольшие http://sciuro.livejournal.com/159052.html Цитировать
Auroral	Добавлено: 29-11-2006 20:53
	Tera Никогда "Высшие" не разделят Вас на хороших и плохих, никогда, потому что Вы уникальны, каждый! Более того, каждый из Вас уникален настолько, что достоин своего отдельного "персонального Реклостера", только создавать его придётся самостоятельно... Поддерживаю. В этом забеге каждый бежит только за себя. Каждому – своё. Нас никогда не примут в "сообщество галактических цивилизаций", ну или как хотите называйте. Цивилизация либо плавно вливается в это сообщество, достигнув соответствующего уровня, либо продолжает своё развитие в одиночестве, либо гниёт и загибается, опять же самостоятельно. Вливаться не получается, ибо гнили в организме человечества уже не поможет никакой антибиотик. Не заставишь "металлиста" слушать Баха или Чайковского... Не вызовут благоговение картины Серова, Айвазовского или Васнецова у поклонников уродцев Дали, абстракции Пикассо или Черного квадрата Малевича. Утеряно понятие Красоты и Гармонии... И это демонстрируется и поощряется самой структурой Системы, в которой мы живем. Её оружие – извращение и искажение этих понятий. Тогда, в детстве, я мог бы зайти ещё дальше (было предложение), но мне пришлось бы пожертвовать многим - попросту исчезнуть для этого мира (таковы правила). Я отказался исчезать. Я обещал более не практиковать, не лезть, не развивать в себе... и т.д. Мне есть, что рассказать вам, но это был бы долгий и нелёгкий рассказ. Вопрос: - Вам знакомы вихревые воронки? Если да – расскажу и я кое-что. Если нет – вопрос снимаю. Нужно жизнь прожить, а не чужие книжки про это читать. Не прокатит, на чужом опыте никто ещё не учился. Думаю, читать нужно, Тера. Не для того, чтобы идти по проложенной колее, а для того, чтобы знать, что МОЖЕТ БЫТЬ на твоём пути. Всё равно выбор пути каждый делает сам: у камня на перекрестке трех дорог. Исключая четвертую: назад пути нет. Другое дело – зацикливание на каком-то "учении"... Один мудрый человек сказал: "Плот нужен для переправы на другой берег, но глупо его тащить на спине дальше по суше". ...публичные вещуны, собирающие вокруг себя значительную аудиторию, априори должны вызывать подозрение, ибо имеют лицензию на подобное вещание. Не лицензированных вещунов нет (у меня пока слишком маленькая аудитория, чтобы попасть под раздачу, но я однозначно доиграюсь). Не то, что говорить, петь и то запрещено, используя э-э-э... нелегальные приёмчики воздействия на психику. Примеры: Цой, Тальков. Всё равно не ясно - почему бардак? Да нужен этот бардак из энергетических соображений. Человек - не последнее звено в цепи питания. В этой ветке кулинарная тема обсуждается довольно давно. Если интересно – вернитесь назад страниц на 5-7. Вопрос: - Вот только КТО питается энергетикой человека, как Вы думаете? Конечно же, не служащие Системы, типа директоров или президентов. Наверное те, кто создал эту Систему. Замечали в песнях Цоя, что-то особенное, что-то берущее за душу? Задумайтесь, что именно? Мотивчик? (вроде обычный) Слова? (тоже так себе, на грани бреда, пусть философского) Что-же тогда в них особенного? -Вот именно это неуловимое нечто и есть тот самый приёмчик (Комбинация интонаций и слов, спетых в определённой последовательности, чтоб торкнуло, так сказать). Кто-то Цоя этому научил, и он сознательно подмешивал это в песни, для придачи им незабываемого сценического колорита. Это сочли недопустимым. Его неоднократно предупреждали прекратить - он послал всех на хрен... и врезался с размаху в дерево на пустой дороге. С Тальковым аналогичный случай. Все эти скрытые доселе технологии имеют, однако, тенденцию расползаться и постепенно входят в народ. Вот это – интересно. Но разве только Цой и Тальков используют это "неуловимое нечто"? Любая аудитория попадает во власть говорящего\ поющего\ танцующего на сцене\трибуне... Тут не только слова, интонация или жестикуляция...Тут что-то типа гипнотического воздействия. Этим же пользуются проповедники и лидеры разноцветных партий, вызывая неистовый экстаз безумия у толпы. Не помню, кто именно, но один из римских полководцев сказал: " Каждый римлянин в отдельности - лев, но в толпе становится одним из стада баранов" А сфинкс? Глубокомысленный загадочный сфинкс. Вы конечно знаете, что это, но я позволю себе такую версию - сфинкс, это вроде колодезной крышки, только очень помпезной. Надо набраться определённой наглости, чтобы эту крышку приподнять. Вобщем-то правильно задумано. Похоже, его ещё долго не посмеют тревожить. А что под крышкой?... Вопрос: -А что под крышкой? Какое откровение - Земля, приманка для зла. Ничего не напоминает? Например про то, что Землян "используют втёмную". Только не Создателя это рук дело... Вопрос: - А чьих рук дело? Власть имущие на планете вряд ли имеют право на планетарные корректировки. Они – винтики в другом Механизме. Приведу цитаты из ветки: http://offtop.ru/awakening1/v8_85165_73.php Итогом Воздействия будет изменение Жизненной разумной формы на планете Земля. Скорее всего, Человек перестанет существовать . Появится новый организм. Это не должно беспокоить людей, так как не им решать, какие изменения вносить в Программный Вектор. Прежде чем принять Решение, были выслушаны мнения Многих с Разных Уровней Земли. С моей стороны люди были поддержаны в праве Существования. Люди не должны понять Изменений , или начнётся Противостояние. Люди забыли, от чего были спасены Атлантами -- последней цивилизацией Других , существовавшей на Земле. Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор», и очень глупо будет, если Люди поверят в то, что кто-то что-то сможет за них сделать. Ибо это невозможно в принципе. Люди не могут это сделать в принципе, так как не знают даже основ формирования планет и планетарных систем. Если предположить, что люди будут иметь возможность изменять Программный Вектор, то произойдёт множество парадоксальных изменений, которые сомкнутся на людях как Новые Программы. Во Вселенной существует правило - НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО. Никто и ничто не изменит это правило. Наверное, в нашем уголке Вселенной это правило было нарушено. У меня для Творца другое припасено, я ему при встрече длинный, предлинный баг-лист вручу на его творение, а секрет даже ему не расскажу, на то он и секрет Вопрос: - Хотите указать на его ошибки? Был уже экспериментатор, пытающийся изменить мир. Люцифером его звали... Говорят, на Сатурне он, в заточении. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 30-11-2006 12:41
	А использование «трав забвения», заставляет людей постоянно забывать, чем они владели ранее, и какими они были в действительности. ... Упрощение питания сопровождалось не только потерей Человечеством сверхспособностей. Уничтожение священных растений лишило всю биосферу биохимического разнообразия и возможности безграничной эволюции. Известно, что наша ДНК, | как и ДНК всего живого, состоит и 4-х нуклеотидов. Выяснено, что три подряд нуклеотида (триплета) на гене отвечают за одну конкретную аминокислоту, которую необходимо вставить в белок (белок состоит из цепи аминокислот). На сегодня известно 25 аминокислот, причём три практически уже не встречаются. Четыре нуклеотида могут создать 64 триплета, т.е. это количество соответствовало 64 аминокислотам, т.е. 39 аминокислот исчезли из культурных растений Человечества, да и из нашей биосферы тоже. А если вспомнить, что в РНК есть пятый нуклеотид, то получается, что наш организм способен был синтезировать 100 аминокислот, т.е. утрачено 75 видов аминокислот. Почему же сейчас синтезируются только 25 аминокислот? Я думаю, что это связано с реформой Кирилла и Мефодия, которые выбросили из русского алфавита 108 звуков, соответствовавших 108 богам (99 богов и 9 господ) и оставили лишь 43 звука, так называемой кириллицы. Всего в русском алфавите было, согласно данным Гриневича 151 звук (151=108+43). Известно, что звук активно воздействует на клетку и вызывает в ней синтез не только белка, но и аминокислот. Именно эти 108 звуков, отвергнутые Кириллом и Мефодием и определяли синтез организмом 100 видов аминокислот, а поскольку эти звуки никто в природе, кроме человека производить не может, то из обмена биосферы выпало 75 видов аминокислот (100-25=75). То, что это действительно так, доказывает факт невозможности защитить диссертацию по биохимии, в которой исследуется влияние звука на синтез аминокислот и белков. Поэтому наша задача: восстановить древнерусский алфавит и на его основе возродить ботатику, с целью восстановления заповедных фруктовых лесов. И далее: вернуть обратно в пищу отвергнутые злаки, восстановить фруктово-ягодное и овощное разнообразие средних и северных широт и высаживать Священные рощи, что поднимет среднегодовую температуру планеты и возвратит тропики и субтропики в северные широты, как это было ещё в средние века. Это инфа от волхвов. Вот почему стало много появлятся "пророков" в последнее время. Дабы выбить из вас последнее... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 30-11-2006 12:51
	Эта кстати инфа на вопрос для чего человеку был дан желудок. Люди стряхнем лапшу с ушей... . Захватчики не позволяют людям жить в мире, не позволяют жить общинами, отстреливая удачные сочетания людей в них (вспомните Джонстаун), и тех, кто просто ушёл жить наедине с природой. Божественные формы взаимоотношений между людьми, которые могут сложиться в общинах, грозят вывести из под контроля Человечество, поскольку, ещё русский педагог А. Макаренко обнаружил, что правильные отношения (решение всех вопросов сообща) преобразуют человека и дают ему новые способности. Более того, даже психически неполноценные дети, в условиях самоорганизующегося коллектива, становятся здоровыми, полноценными людьми. Развернувшееся общинное движение в России для захватчиков (заинтересованных в демонстрации Человечеством обезьяньих форм отношений, что оправдывает их присутствие на Земле) крайне опасное проявление, с которыми они будут всячески бороться. Поэтому, чтобы решить вопрос общинной формы жизни, мы должны добиться свободы нашего государства, прежде всего от иностранной зависимости, которая держит наш народ в нищете и не позволяет нам практически решить ни один вопрос. У нас есть фактически один бескровный путь, применённый лидером индийского народа Мохандусом Ганди, который без единого выстрела смог добиться освобождения Индии от английского владычества, убедив людей соблюдать всего лишь три принципа: ненасилия (ахимса), не стяжательства (сатьяграха) и гражданское неповиновение (апориграха), которые вылились в практические действия: - не применять насилия по отношению ко всем людям, в том числе и к захватчикам (ахимса). - не завышать цены на свои товары (сатьяграха) - покупать товары только российского производства и не иметь дела с товарами иностранного происхождения (апориграха). - покупать товары только российского производства и не иметь дела с товарами иностранного происхождения (апориграха). Цитировать
Auroral	Добавлено: 30-11-2006 15:07
	AlRaMig Цитата - не более, чем реклама "советского" производства. У нас есть фактически один бескровный путь, применённый лидером индийского народа Мохандусом Ганди, который без единого выстрела смог добиться освобождения Индии от английского владычества, убедив людей соблюдать всего лишь три принципа: ненасилия (ахимса), не стяжательства (сатьяграха) и гражданское неповиновение (апориграха), которые вылились в практические действия: - не применять насилия по отношению ко всем людям, в том числе и к захватчикам (ахимса). - не завышать цены на свои товары (сатьяграха) - покупать товары только российского производства и не иметь дела с товарами иностранного происхождения (апориграха). - покупать товары только российского производства и не иметь дела с товарами иностранного происхождения (апориграха). Я думаю, Вы сами понимаете, что Индия никогда НЕ ВХОДИЛА в состав СССР и товары российского производства были такими же иностранными(апориграха), как и товары всех остальных стран за рубежом Индии. Это просто был союзнический договор между СССР и Индией. И всего-то... И никакого отношения к "жизни с Природой" это не имеет. Не все ли равно, какие химикаты в индийской еде - английские или российские. Цитировать
Nefelana	Добавлено: 30-11-2006 22:33
	Уважаемый AlRaMig !!! Дайте, пожалуйста, ссылочку на волхвовский источник! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 06:58
	Шемшук Волхвы. Способность к телепатическому общению называлось на русском языке «литвить» или «литить», слова с которыми связан сегодня глагол - «лить». До сих пор сохранился глагол «заливать», употребляяющийся в ироническом смысле, и означает обманывать кого-то. В церковной практике сохранилось слово «лития» - часть литургии, сотворенной вне храма и, как правило, оно означает чтение молитв за упокой души. Не случайно, в период внедрения язычества в России, в то время ещё исповедовавшие православие народы Европы отделились и назвали свою страну Речь Посполита, т.е. где люди продолжали «литить». Отсюда, кстати, происходит и название Литва. Сегодня слово «литить» заменено на латинское «телепатить», состоящее из двух частей: «теле» - это обратный слог «лит» + «патия» (болезнь, воспаление). Другими словами со способностью людей литить «ее» вели упорную борьбу, так как запрещалось знать божий промысел, т.е. то, что делали жрецы. И эта борьба закончилась поражением человека. Божественная способность была объявлена болезнью и постепенно искоренена. Почему русским людям стало легко навязывать всяческие нелепицы и выдавать всевозможные небылицы за реальность? Это объясняется двумя причинами. Во-первых, потому что Россия с 1919 года окончательно стала языческой, т.е. русские люди повсеместно начали использовать звуковой язык в качестве главного способа общения между собой, вместо широко распространённого среди казаков - «казания», способа телепатического общения (сравни с русским словом «показывать» и старорусским «казать»). И, во-вторых, в русском языке к настоящему времени 40% слов заменены на слова из латинского языка и идиша, а оставшиеся слова практически все поменяли своё первоначальное значение. Слово, изменившее своё значение - это иллюзия, не соответствующая действительности. Описывая с помощью слов-иллюзий события или явления, мы превращаем наши представления о них в такие же иллюзии. В итоге не только представления, но и наши деяния, и наше будущее приобретают форму иллюзий, поскольку язык, особенно русский, способен программировать действия людей и события в их жизни. А если смысл слова изменён, то программа получается не адекватной желанию человека. Например, как обратил внимание Ю.А. Щипков, слово «развитие» состоит из древнего корня «вить», что означало тогда «шить», а понятие «развить» получается несёт противоположный смысл, который мы пытаемся в него вложить. В результате мы ничего не можем развивать, т.е. улучшать и совершенствовать, а только развивать, т.е. уменьшать, упрощать, ломать. Факты появления иллюзий в русском языке можно продемонстрировать на примерах возникновения омонимов и синонимов. Сам по себе русский язык точен и в нём не могло быть, и не было расплывчатых понятий. Появление же в нём омонимов и синонимов, обычно свидетельствует об уничтожении русской культуры, или навязывании с помощью сленгов очередных иллюзорных понятий, хотя нам это пытаются представить, как богатство русского языка. Например, дуля, фига, кукиш - название исчезнувших после захвата России Батыем вкуснейших плодов, сейчас обозначают знак отсутствия. Слово «прогресс», якобы латинское, состоит из двух русских корней: «про», обозначающей в русском языке проехать, пройти, проскочить, т.е. не достичь и слова «гресс» или Горс -посмертное имя одного из выдающихся русских царей-героев, чьи достижения мы вынуждены проскочить. В то же время слово «регресс», в которое мы вкладываем противоположный смысл, в действительности означает повторение достижений Гора, и этим словом мы называем все негативные процессы в нашем обществе. Но один из догматов православия гласит, что «миром правят знаки и символы», а слова и есть знаки и символы, и если мы в них закладываем негативный смысл, то мы и получаем негативное будущее. Если мы поставили своим символом двуглавого орла-мутанта, то в итоге мы и будем получать мутации. Поэтому, используя слова-иллюзии, мы превращаем для себя реальный мир в иллюзию. Именно эти причины и позволяют в основном сегодня захватчикам манипулировать массовым сознанием людей, вбивать нам в голову невероятные вещи. И самое печальное, что это позволяет захватчикам управлять событиями в обществе, а люди, в своём подавляющем большинстве, уже ничего не могут им противопоставить. Замена русских слов иностранными заимствованиями, чьи звуковые формы не соответствуют истинной пространственной форме предмета, создаёт в мозгу доминанты, препятствующие образному мышлению, в котором эти понятия имеют другие пространственные формы, т.е. происходит конфликт «несоответствия форм». Внедрение в русский язык слов из примитивных иностранных языков всё более будет блокировать мышление и творчество русского народа и в итоге доведёт его до состояния отупения, что произошло уже с другими национальностями, отказавшимися в своё время от божественного русского языка, переданного нам асурами - нашими предками. И если русский язык способствовал с годами наращиванию творческого потенциала народа, то осленгованный и обиностраненный русский язык, позволит творить лишь в молодом возрасте, пока ещё не накопилось много конфликтов «несоответствия форм» звукового и образного сознания. Но по достижении критической величины этих конфликтов творчество неизбежно останавливается. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 01-12-2006 11:36
	//... Говорят, на Сатурне он, в заточении. ...// => Привет, Auroral. А кто это говорит? Думаю, он там же, где и был. Только скован (Словом). Когда "Удерживающий" его отпустит - недолго нам останется беседовать. И режимы Гитлера и Сталина, в недавнем прошлом - тому свидетельства. Хотя и под предлогом "ценностей демократии" можно так вымуштровать народ, что они, кроме, как о еде и прочих радостях, и думать забудут. //... Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор» ...// => В свой -да. А разве кто-нибудь сможет, против вашего желания, "сменить" ваш "вектор"? А если имеется ввиду изменение всего человечества - только человек самоуверенный до глупости может думать, что в силах что-либо изменить таких масштабах. Мы сами себя сдержать порой не можем, до самой смерти лишь пытаемся осознать, что из сотворённого нами могло иметь необратимые последствия не для жизни во плоти, а для души. И чаще, плоть, с её требованиями, всё-таки побеждает... //... Вопрос: - Вам знакомы вихревые воронки? ...// => А зачем вас туда занесло? Из любопытства? Вот уж действительно - - Иногда нужно напиваться. Чтобы на следующее утро ощущать, где точно находится мозг. (надеюсь, что не потому вы спрашиваете, зная вашу осторожность... ) Если это то, о чём я думаю, то можно назвать сие образование - первичной демонической структурой. Но подцепиться он cможет - только если будет за что. Варианты зацепок многочисленны, но любопытность из них - одна из глупейших... Правда, сейчас такого рода увлечения очень востребованы. Люди даже готовы заплатить большие деньги, чтобы собственный зад подствавить под ... острые ощущения. Это же так интересно - мистика! Полные концертные залы таких идиотов собираются... Цитировать
Sirob	Добавлено: 01-12-2006 14:07
	После разговора с Auroral, светлым и добрым человеком, решил поделиться своими рассуждениями. Меня тоже волнует вопрос Человека на Земле (для начала). Странная игра какая-то.. Ведь, по всем признакам очевидно, что Человек - это животное, но в него вмонтировано что-то еще. Это что-то зыбкое и с трудом уживающееся внутри нас, то теснит животное начало, то явно проигрывает ему. Эти трения показательны и ясно указывают на то, что это, нечто-душа, именно вмонтировано, порой грубо. А личность человека, в результате, складывается из животных характеристик (гинетических, что ли) и силы души. Мне кажется, что душа не всегда с нами и проявляется в нас по-разному, либо подключается в каком-то возрасте (у каждого, в своё время), либо вообще не подключается к телу. Может исчезать и появляться снова. Одним словом - сущность самостоятельная. Не исключаю варианты подключения нескольких душ. Зачем это всё, к чему такие сложности? Кто называет это игрой, кто-то детским садом для высших сущностей, а кто и полигоном, экспериментальной лабораторией. Я думаю, что все эти варианты вместе взятые. Неправильно, когда сравнивают Человека с букашкой в огромном мире, не только в масштабе дело - очень сложно судить о многомерном мире трехмерному (внешне) существу по двухмерным (плоским) проекциям. Не исключено, что есть те, кто воспринимает мир в полном объеме, осознал себя ниткой в очень сложном и запутанном клубке, смог понять суть узлов и хитросплетений. Может его задача вырваться и стать основой нового клубка? С уважением, Тимофей Цитировать
pingala33	Добавлено: 01-12-2006 15:37
	Sirob, на все ваши вопросы есть ответы у ОРИСА. http://oris.chat.ru/ Цитировать
Sirob	Добавлено: 01-12-2006 16:06
	Ему повезло :) Извините, но меня воротит от таких сайтов. Брр. Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-12-2006 16:40
	pingala33 на все ваши вопросы есть ответы у ОРИСА. Вы это серьёзно? А я слышала, как одна "богиня" отсылала всех за ответами к Аштару... А ещё кто-то - к Анастасии...Кто-то - к Виссариону...Кто-то - к Грабовому (НьюХристос, все таки...) Одни посылают к ЖЭ, другие - к Библии, третьи....Ой!, как их много, тех, К кому посылают... Но самое смешное в этом - это то, что у них у всех есть отдельная, своя правда и ответы на все вопросы. И ответы эти порой противоположные друг другу, взаимоисключающие друг друга... Эх, некому собрать их, всех "кумиров" в один зал( в комнате не поместятся, потому как их много) закрыть и заставить их найти ОДНУ правду, Один ответ...И не выпускать, пока они не придут к общему мнению. По схеме, как Пантифика выбирают... А то морочат головы людям... Но и это не так важно: человек подумает и стряхнет с себя эту муть, страшнее другое: во время искреннего уверования в "учение" - человек становится агрессивным к другой точке зрения. Это именно то, о чем я уже не раз говорила: безумные, они доказывают друг другу чей бог божее с автоматом наперевес... Вы только представьте себе, как это выглядит со стороны! Вы, доказывающие правоту своего кумира, подумайте, стОит ли отдавать силы, энергию за пустые слова обычного человека, которые он даже не сам придумал, а услышал Голос?! Причем, неизвестно откуда, неизвестно кто назвался известным именем, неизвестно, правильно ли поняты слова Голоса и неизвестно, как интерпретировал "кумир" эти слова по-своему..... Почему люди так уперто стремятся в загон для скота?! Почему так усердно ищут Пастухов? И сами хотят всей этой лжи....Ибо ни один Пастух не знает ответов на все вопросы! Sandigo Здравствуйте... Те фразы, что выделены, как цитаты - принадлежат Теrе. Я хотела поговорить с ним, но, к сожалению, он заблокирован и не смог ответить. //... Людям и только Людям САМИМ решать, «какие изменения вносить в Программный Вектор» ...// Эта фраза была написана Капитаном в дискуссии с Элфи. Я цитировала полностью пост на http://offtop.ru/awakening1/v8_85165_73.php Мне интересно Ваше мнение, действительно ли правильно использовать человека "вслепую"? Я согласна, с тем, что Вы говорите. Да, тело принадлежит Земле и её миру. Но тут же Вы сказали очень важную фразу: => Что же тут удивительного. Так и есть. Земля создана для нас в качестве гири на ноге, благодаря силе тяготения, чтоб никуда не разбежались... (Добавлено: 30-11-2006 23:38 Sandigo http://offtop.ru/awakening1/v8_163433_20_.php ) А зачем нужно так удерживать человека здесь, а??? Зачем связывать ему крылья и держать за ноги??? Как это похоже на то, как человек держит курицу перед забоем Sirob Ведь, по всем признакам очевидно, что Человек - это животное, но в него вмонтировано что-то еще. Это что-то зыбкое и с трудом уживающееся внутри нас, то теснит животное начало, то явно проигрывает ему. Эти трения показательны и ясно указывают на то, что это, нечто-душа, именно вмонтировано, порой грубо. Человек - Духовная Единица, попавшая в биоскафандр. По своей воле, или по чужой, но этот скафандр оказался ловушкой. Мы живем не в своем мире... Здесь тесно Человеку, душно, неуютно...Но... КТО же мы, потерявшие память и Гармонию Жизни?! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 17:10
	Так и есть. Земля создана для нас в качестве гири на ноге Этот инфовирус, для того чтобы вы ненавидели свою планету. что Человек - это животное, но в него вмонтировано что-то еще. Ну а этот ИНФОвирус чтобы бы вы не навидели уже самого себя или для начала начали презирирать. Вот что писал о волхвах известный дешифровщик египетской письменности Шампольон: "Они могли подниматься на воздух, ходить по нему, жить под водой, безболезненно переносить увечья, читать в прошлом, предсказывать будущее, делаться невидимыми, умирать и воскресать, излечивать болезни и т.д." Трава забвения это злаковые культуры, вот почему русским предлагают так много мучных изделий. Спи моя детка усни, я все пока подчищу, а потом тебе расскажу то что мне нужно. Что планета твоя плохая, что ты сам тоже плохой, ну и так далее... А есть хорошие дяди и тети они тебя поведут в звездные дали. на лругую планетку... Цитировать
Sirob	Добавлено: 01-12-2006 17:33
	Auroral писала: Человек - Духовная Единица, попавшая в биоскафандр. Не могу согласиться, что тело это просто скафандр. Пробовали дрессировать зверушку? Этот "скафандр" своенравен, не слушается, плохо дрессируется, ленится. Если с ним не справиться, не научиться им управлять, то такой человек не удался. Этот "скафандр" - часть личности, иногда бОльшая. По своей воле, или по чужой, но этот скафандр оказался ловушкой. Мы живем не в своем мире... Здесь тесно Человеку, душно, неуютно... С этим многие, думаю, не согласятся. Им комфортно в этом "скафандре", используют его, его возможности. Ловушка для тех, кто не понял куда он попал и не научился сотрудничать ни со своим телом, ни с обществом. Но... КТО же мы, потерявшие память и Гармонию Жизни?! Кто, еще не понял. Память не теряется, я уверен, всё дело в доступе к этой памяти. Или Вы думаете, что она хранится в мозгу? Нарушения в мозгу - это нарушения связи с памятью, а не самой памяти. Физически она отсутствует в нашем материальном мире, как и душа. Мы здесь можем почувствовать только их проявление. Тем силам, что организовали такую связь душ с телами людей, ничего не стоит связать душу с другим материальным объектом (животным, растением, минералом и т.д.) и дать доступ к хранилищу памяти. Наши тела, может быть, лучше приспособлены к жизни на Земле, поэтому так популярны в использовании. Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 17:56
	"Психические вирусы. Как программируют ваше сознание. Ричард Броуди Издательство "Поколение", 2006 г. Почему на выборах часто побеждают неэффективные и коррумпированные политики? Зачем люди покупают в магазине ненужную, дорогую и неудобную одежду и мебель? Что заставляет их есть вредную еду и пить ядовитые напитки? Как они попадают под влияние дурных компаний и тоталитарных сект? Откуда берутся неразрешимые конфликты в семьях и войны между государствами? Что за сущность сидит в человеческих головах и заставляет одних людей делать хорошие вещи, а других – совершать нелепые, бессмысленные, опасные поступки, угрожающие жизни и здоровью? Ричард Броуди, автор книги «Психические вирусы», считает, что представление о зловредной сущности, паразитирующей на наших мозгах, отнюдь не метафора. По его мнению, наши головы являются жизненным пространством для миллионов мемов, - именно они на самом деле диктуют правила и «повинны» в том, что мы думаем и как мы себя ведем. Мемами называются единицы информации: это и мысли, и идеи, и страхи, и привычные стратегии поведения, и научные достижения, и произведения искусства. Все наши знания о мире состоят из мемов. Мемы ведут себя в точности как живые организмы - они рождаются, размножаются и умирают. Они стараются «заразить» собой как можно больше людей и тем самым продлить срок своей жизни. Они ведут между собой конкурентную борьбу, в которой выживает сильнейший. Часть мемов вполне безобидна, как, например, мода, популярные мелодии или «письма счастья». Целый ряд даже полезен, в частности, правила дорожного движения и десять заповедей. Однако некоторые, такие как ксенофобия, очень опасны. Но, в любом случае, всем мемам без исключения глубоко наплевать не только на ваше удобство и благополучие, но и на вашу жизнь, поэтому доверять им и всецело на них полагаться крайне опрометчиво. Оказывается, человеку под силу распознать мемы в своем сознании, отличить «хорошие», то есть полезные, мемы от «плохих», то есть вредных, и даже «перепрограммировать» самого себя на более эффективную и счастливую жизнь. Именно этому и учит книга Ричарда Броуди. В ней описаны наиболее распространенные мемы и приводится их критика и даны методы борьбы с ними или, по крайней мере, управления ими. Хватит подчиняться мемам, пора вывести их на чистую воду и заставить работать на вас!" И как вам эта идея? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 18:03
	Человек - Духовная Единица, попавшая в биоскафандр. К звучанию этой фразы не прислушивались? Оказывается материальное может ловить духовное. То есть материальное сильней духовного. А как же сон, когда духовное тело может спокойно отделиться и попутешествовать там где душе угодно, а потом опять вернутся в это тело. Почему в неживое то тело не возвращается? Что такого в ЖИВОЙ материи, которое привлекает духовное. И поподу "скафандра", он при особых настройках такие чудеса показывает, что духовное изумляется. Выше я написал что могли делать волхвы со своим телом, также и йоги могут и многие другие. То что вы этого не можите сделать это ваши личные проблемы и не нужно все шиворот навыворот представялть. Также клетки нашего тела за год обновляются и почему клетка при обновлении получается НЕМНОГО ХУЖЕ или старее, тоже стоит задуматься? Может дело то как раз в вас, в вашей философии, отношении к жизни. Может как раз ваше призрение к телесной оболочки ее и старит? Задумайтесь... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 18:33
	AlRaMig: ...клетки нашего тела за год обновляются и почему клетка при обновлении получается НЕМНОГО ХУЖЕ или старее, тоже стоит задуматься?(...) Может дело то как раз в вас, в вашей философии, отношении к жизни.(...) Задумайтесь. ---Дело в нехватке энергопитания для клетки, чтобы она могла бесперебойно и БЕСКОНЕЧНО вести процесс записи в себе, в т.ч. и на обновление самое себя. Цитировать
nikto	Добавлено: 01-12-2006 18:41
	AlRaMig: ...клетки нашего тела за год обновляются и почему клетка при обновлении получается НЕМНОГО ХУЖЕ или старее, тоже стоит задуматься?(...) Может дело то как раз в вас, в вашей философии, отношении к жизни.(...) Задумайтесь. ---Дело в нехватке энергопитания для клетки, чтобы она могла бесперебойно и БЕСКОНЕЧНО вести процесс записи в себе, в т.ч. и на обновление самое себя. Скорее не в нехватке, а в использовании энергии низкой частоты. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 18:45
	В понятии *энергия* отсутствует *градация*-*чистая*-*грязная*. Энергия либо есть, и клетка сама знает, какое питание в данный момент ей нужно и берёт его, либо этой энергии в окружающей среде нет. У нас-второе. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 18:50
	Цитата: *...клетка человека состоит из двух вложений, клетки биологической и клетки энергетической, склада иного, чем структура тела, да еще и вложения антимира по свойствам. Попросту, это клетка и дубль клетка. Дубль клетка в энергии наполняя клетку, дублирует ее, отбрасывая на себя вид материи клетки в энергии и алгоритме разумной материи. Сам рам разум представляет собой в энергоотображении вихрь или ротор сложного оператора, в основном довольно точно в упрощенной форме отраженной в математике (общая теория поля). Триангуляр разума, в совокупности сумма первообразных материи света единого генератора, но может использоваться генератор (сверхновая на основе шестнадцатигранника). Преобразованный в энергоформу вихрь уявляет собой структуру материи, алгоритмизированную по процедуре образа и подобия того, что может назвать себя «великий разум мир». Проточная материя энергоразума дает «мысль». Входные данные, ваша входная идея, выходные, результат мышления. Разум, тоже энергия. Биологический разум иного склада. В нем свойства мышления реализованы через чакру в центре клетки на антимир. Итак, клетка и дубль клетка суть разумны самостоятельно и уявляют собой части друг друга, вложением представляя единое целое, КЛЕТКУ. Она тоже мысли как совокупность двух разумов, ТРЕТИЙ РАЗУМ. Таково устройство клетки с точки зрения разума и энергии.* Тема *Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума* http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630 Цитировать
nikto	Добавлено: 01-12-2006 19:01
	В понятии *энергия* отсутствует *градация*-*чистая*-*грязная*. Энергия либо есть, и клетка сама знает, какое питание в данный момент ей нужно и берёт его, либо этой энергии в окружающей среде нет. У нас-второе. А вы сами уверены в этом? Вы сами это утверждение подтвердили на все 100%? А вот я опроверг всё это(процитированное вами утверждение) на самом себе, поэтому и пишу здесь только то, что заню сам на все 100%. Хотите простой жизненный пример? Электрический ток в теле человека и 220В на 50Гц. Ещё есть вопросы? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 19:16
	Дело в нехватке энергопитания для клетки, А вот почему то питания на рождение нового ребенка ей хватает даже в пожилом возрасте. Скорее не в нехватке, а в использовании энергии низкой частоты. А может в добавлении. Почему бы ей вдруг не добавить энергии высокой частоты. Почему те же святые или приближенные, точно так же старели и дряхлели? Почему священики в храмах, точно так же стареют? Но все равно пытаюстя нас чему то учить. Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 19:23
	Почему те же святые или приближенные, точно так же старели и дряхлели? Почему священики в храмах, точно так же стареют? Но все равно пытаюстя нас чему то учить. Да потому что, наш физический возрастной предел, так или иначе запрограммирован в нашей ДНК. Отсюда и безвозратное старение клетки. А про всяких старцев и прочих лам, так они и умирают как все другие люди- от старости и болезней. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 19:26
	Я все таки думаю ВАЖЕН информационный настрой клетки. В соответствии с ним она и меняется. Вот эта же косметика,пластика у женщин, что она делает? Создает иллюзию что она может вести себя как хочешь и от этого не постареет. Почему у растительного мира не видно этого старения, оно никак там не выражено. Видно дело в энергетике. Чем мы питаемся, мы всеядны. Не различаем, где яд, а гле польза. Сами и травим свой организм. Даже вкус родниковой воды, многие уже забыли. В фрукты и овощи добавляют всякой дряни и яды, по "добрым" советам умников. Питание мертвой пищей и приводит к постепенному умиранию клетки. Что же ученые, не проводят опыты, что нужно клетке человека, чтобы она не старела, а наоборот улучшалась? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 19:31
	Да потому что, наш физический возрастной предел, так или иначе запрограммирован в нашей ДНК Вы сами об этом узнали или также "добрый" дядя вам посказал. А ему кто то дал такие указания и проплатил эту работу. Вы не замечали что простым добрым словом можно дать человеку ГРОМАДНЫЙ запас энергии, а наорот злым обессилить его почти до нуля? Я лично пробывал как то себя физически обессилить, гнилое дело, постоянно поключаются новые резервы. Экзотерики постоянно говорят об истощении энергии. Абсолютное вранье. Я им НИКОГДА не верил. И с энергией у меня проблем НИКОГДА не было. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 19:34
	Люди ну откройте глаза то, научитись думать СВОЕЙ головой, а не головами авторитетов, пророков и всяческих из себя не понятно что строящих. Понаблюдайте за собой когда у вас бывает упадок сил и портится настроение? И наоборот... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 19:41
	...я говорю о создании идентичной дубль-клетки не биологического происхождения, а ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБРАЗА, по форме точь в точь повторяющего саму клетку, но представляющую устойчивый энергетический вихрь, описывающий интегрально биологическую клетку. В этом случае "память" находится как в ее гене, так и в ее энергетическом образе (дубль-клетке), храня информацию мозаично как в гене, так и в его энергетическом образе. Без дубль клетки, сама клетка "устает" и заменяющая ее новая клетка уже не имеет первичной ее информации. Последовательный процесс перерождения во времени без восполнения части памяти, хранящейся в дубль клетке, есть "забывание" первичного образа, или старость. (Выделено мной-Стрелец) В свое время разделив себя на тонкие тела без воссоединения, люди получили вырождение как по энергетическим или тонким телам, так и повышенное старение биотел. Сюда тонкие тела приходят по зову клетки, но не получая информации о "своем" теле, ложатся "шапочкой" на мозг человека. В попытке объединить тела таким образом, человек выполняет действия на Земле по их указанию (это и есть те самые "высшие сущности") для изменения спектра биополя планеты и ее энергопотоков. Изменение спектра приводит к потере общей энергетики телом физическим. При насыщенной биоэнергии для энергетических тел, подпитывающей их (ваша "синергия" откуда?), само биотело не имеет оной энергии совсем, так как она идет по мередианам насквозь без подпитки тела. ГАРМОНИЗАТОРОМ подпитки есть ДУША. Но, поскольку тонкому телу в таком "соединении", душа оказалась ненужной(ну, нет того потока, который она должна гармонизировать, так и не нужна) начали ставить душу ИСКУССТВЕННОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, в энергетике "тонких" тел. Она подпитывает их, но не клетку. А та соответственно стареет и человек умирает через недолгий срок, в среднем 50-60 лет. Метод импульсации дает возможность внедрить тонкое тело любого уровня как дубль клетку указанного уровня. Тонкие тела по уровням плотности разделены, но каждое из них в дубль клетке представляет кусочек ее памяти, аккуратно вложенно друг в друга внутри оболочки (диафрагмы) клетки. При дальнейшей подпитке нужным спектром энергии, верность которого сверяет ДУША, или общий гармонизатор тела, клетка начинает по форме представлять точный прямоугольник в форме квадрата со скруглениями по углам вокруг ядер и прогибом по центру диафрагмы "квадрата" на 10 % его физической стороны. Сколько тонких тел, столько и вложенных дубль клеток в одной клетке. Владмир http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_1_.php Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 19:48
	Превородный грех: утеря памяти, старость и смерть Полагаю, что главная проблема при изучении старения человека, "забывание" клеткой своих прежних данных о самой себе, не в клетке. Вырождение связующих информационных "шариков" в информационной цепочке ДНК тоже не в "дурной" наследственности. Дело в потере общей энергии клетки человека, которая имеет форму "дубль-тела" в устойчивой энергетической форме, обеспечивающейся "нагнетанием" биоэнергии в клетку по ее структуре, интегрально сохраняющей всю информацию о самой клетке, дополнительная ее память и "мозг" на микроуровне. Каждая клетка по своему "разумна" и должна строить себя, адаптируясь во внешних условиях. Поскольку ее "мозг" потерян на определенном этапе развития, появилось повышенное старение, хотя это процесс более искусственного происхождения, чем естественного. Исчезла способность к адаптации в изменчивых внешних условиях, скорость которых в реальных условиях должна быть не менее скорости изменения самих внешних условий. Иными словами, должен быть сформирован своего рода "энергетический" человек, по структуре и строению дублирующий свою биологическую структуру. Достигается это только нагнетанием в клетку биоэнергии по назначению каждой клетки, различного характера и по определенной методике, названной когда-то МЕТОД ИМПУЛЬСАЦИИ. Общее биоэнергетическое поле, заложенное самой Землей и вырывающееся наружу как определенного рода поток за пределы Земли, несет такую информацию. Гармонизатор тела, устройство биологического происхождения высшего уровня структуры материи, называемое в простонародье, ДУША, обеспечивает распределение энергий по телу, обеспечивая нагнетание в каждую клетку по своему в соответствии с ее свойствами и назначением. Энергию удерживает диафрагма клетки и пропускает в дальнейшем только необходимый ей вид энергии, обеспечивая жизнь и жизнедеятельность "энергетического" человека, как важнейшей части памяти его по порождениям. Умирание клетки или даже всей совокупности клеток человека, не является в данном случае, полной смертью. По сохраненному энергетическому отпечатку ТЕЛА, можно восстановить и новую клеточную структуру (матрица энергетической структуры должна храниться в памяти иного свойства, принадлежащей общности людей ПО НАКЛОННОСТЯМ И УСТРЕМЛЕНИЯМ ДУШ (ГАРМОНИЗАТОРОВ). В настоящее время энергетические отпечатки были утеряны и разошлись по миру (космосу). Возвращаются они в виде "сущностей" высшего порядка. В попытке воссоединиться с биологическим человеком, они изобретают через него же различные приспособления. Так, не имея возможности питания через общий гармонизатор биологического происхождения (душу), они стали заменять ее на свой, энергетического склада, который питает их, но не питает тело, "прогоняя" энергию вхолостую по каналам, называемым "энергетическими меридианами" тела. Это сокращенно, ДЭВ, думаю, расшифровке не подлежит, и ДЖИН. Причина старения клетки, утрата части памяти клетки по наличию разумной энергии в диафрагме. Причина старения и адаптационной способности человека, в утрате памяти человека утратой главного его резерва памяти, его энергетического тела, сформированного по совокупности энергетических тел клеток. Вспомните, что любая мозаика из различного склада почти идентичных фигур, дает в совокупности СОВЕРШЕННО ИНУЮ ФИГУРУ. В данном случае, восстановив мозаичную память из дубль клеток человека, составив из них единое энерготело с тонкими телами всех свойств по уровням энергетики разумной биоматерии, ПОЛУЧИТЕ ПАМЯТЬ ЧЕЛОВЕКА. Совокупность энергетических тел по связи их (а такая связь появится после установления общности дубль клеток), даст (восстановит) ПАМЯТЬ ВЕКОВ. Станет ясно, кто мы, откуда, куда идем. Владимир http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_1_.php Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 19:53
	...поскольку мы пришли, скоро будет приведено в порядок биологическое равновесие разума. Остаточный разум в виде тонких тел будет ИСПАРЕН. Для того, кто помнит, мы приемлем лишь биологическую жизнь. Существование разума в открытом "энергетическом" виде признается синтетическим или ИСКУССТВЕННЫМ И ЗАПРЕЩЕН В МИРЕ ЛЮДЕЙ. Для подтверждения, если вы видите в истинном свете, посмотрите на Солнце и оцените возникшие биоэнергопотоки в Солнечной системе, ЭНЕРГООБМЕН МЕЖДУ СОЛНЦЕМ И ЗЕМЛЕЙ. Надеюсь, посмотреть, накрыв глаза, не будет лень. А видящему истинную карту окружающего звездного неба, вовсе станет непонятно, куда они делись за пределами сжатого в спираль пространства вокруг Солнечной системы. А главное, куда делась Большая Медведица, если рядом Волопас? ...биофизика не отражает действительной картины образования разума на человеке, а дает понимание тех процессов, которые происходят в клетке. Я пытаюсь сообщить о том, что происходит в клетке при ее насыщении энергией по определенной схеме, возвратить ей свое первоначальное насыщенное состояние для того, чтобы клетка "вспомнила" свою память, совокупность - свою, а человек получил то, что называют прощением после первородного греха, которым в данном мире является принудительное разделение своего разума на тонкие тела без знания физики процесса и последствий от оной операции. Клетка одновременно с дубль клеткой во многих пространствах, вложенных друг в друга в микромире представляют полную модель клетки. Она живая и имеет свою память, память о прилегающих клетках. Как микро составляющая общей памяти в многомозаичном "звездном" теле человека она является ИОНОМ (одной единицей памяти) памяти человека. Управляющий этой памятью, головной мозг, который без всех составляющих своей структуры, а главное, своей памяти, не поддерживает память по поколениям. НЕКУДА ЕМУ СКЛАДЫВАТЬ ТУ ПАМЯТЬ. Хуже всего, это то, что для выполнения операций по восстановлению памяти поколений, ему (головному мозгу), необходимо производить операции с промежуточным результатом, не вмещующимся в память головного мозга, то есть без первичного поднасыщения клеток тела и подготовки их под структуру общей памяти, он не может производить восстановление. Ну, а если в макросоединении говорить о памяти общности людей, называемой ЭГРЕГОР, то она в этом случае, ПРОСТО ОТСУТСТВУЕТ. Вот так, каждая клеточка, с вложенной полевой структурой насыщенной энергии, удерживаемой диафрагмой клетки, содержит МНОГОМЕРНУЮ ПАМЯТЬ, РАСПОЛОЖЕННУЮ В ЦЕЛОМ РЯДЕ ПРОСТРАНСТВ, ВЛОЖЕННЫХ ДРУГ В ДРУГА. Это дает не только многомерность памяти, но ГРОМАДНЫЙ ЕЕ ОБЪЕМ, делающий клетку полностью, РАЗУМНОЙ. Как в фильме "Терминатор", такая клетка будет "стремиться" к объединению, но другим методом. Вы его видели, например, у хамелеона. Но вначале надо насытить клетку тем объемом биоэнергии сквозь диафрагму по определенному режиму, чтобы там создался необходимый биоматериал для воссоздания, собственно мозга клетки, как единичной составляющей одного большого мозга человека. После этого начнет появляться память по поколениям, память межчеловеческая, называемая, эгрегор, появится давным-давно утерянное знание о том, кто вы, откуда, куда идете. ТОЧНЕЕ КУДА ПРИШЛИ. КОРАБЛЬ ВАС ПРИВЕЗ. ПОРА ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ И УХОДИТЬ. А пока, мозг корабля по имени ОКАЯННЫЙ (Земля) не может вложить в вас эту память. НЕКУДА. МЕСТА НЕТ. ВЫ ЕЕ РАЗРУШИЛИ. Если вы электронщик, то поймите, ТЕЛО ИЗ ДУБЛЬ КЛЕТОК, это как мыслящий "винчестер" на вашем персональном компьютере. Головной мозг, "центральный процессор", имеет очень малый объем оперативной памяти, лобные доли, управляющие телом, вообще не должны быть загружены, и освобождены для воссоздания ВИДЕНИЯ МИРА В ИСТИННОМ СВЕТЕ ТРИАНГУЛЯЦИЕЙ МОЗГА В ПОЛЕ 13 УРОВНЯ. Но, каждая единичка памяти, разумна, как разумны и их соединения в любой комбинации. Вот так. Владмир http://offtop.ru/awakening1/v8_248084_1_.php Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-12-2006 19:58
	Sirob Память не теряется, я уверен, всё дело в доступе к этой памяти. Или Вы думаете, что она хранится в мозгу? Нарушения в мозгу - это нарушения связи с памятью, а не самой памяти. Физически она отсутствует в нашем материальном мире, как и душа. Мы здесь можем почувствовать только их проявление. Вот и я так думаю.. Память не в мозгу находится. И если я говорю о потере памяти, я имею в виду потерянную связь с нею. Стирание памяти - это длительный процесс на протяжении столетий и десятков поколений. Но кому-то нужно, чтобы человек не помнил себя, свою историю появления здесь. Недаром же всё тщательно скрыто. AlRaMig А как же сон, когда духовное тело может спокойно отделиться и попутешествовать там где душе угодно, а потом опять вернутся в это тело. Вы слышали восточное изречение о том, что душу с телом связывает серебрянная нить? Так это и есть та цепочка, на которой человека "выгуливают" в астрал. Побегал человек там, познакомился с сущностями и домой, в будку. Вы помните Баховскую "Чайку"? Джонатан научился Летать... НО! При этом он перестал быть обычной чайкой Вот в чем суть. В СВОБОДЕ от тисков материи. планета твоя плохая, что ты сам тоже плохой, ну и так далее... Может как раз ваше призрение к телесной оболочки ее и старит? Планета прекрасна. Но то, что на ней происходит - уродство морали и извращение принципа Жизни. У меня нет презрения... Просто я не приемлю насилие. И дело не в "моей философии", а в том, что я вижу и понимаю. И очень надеюсь, что придет время и каждый человек очнется от дурмана, растерянно окинет взглядом вокруг себя и ошарашенно прошепчет: --- Боже мой! Что же я натворил?! Вот только не даст Система человечеству очнуться. Так и будет его уничтожать, разбивая на партии, религии, учения...Забивать сознания розовыми мечтами о "светлом будущем"... Успокаивать надеждами на тех самых "дядь и теть", о которых Вы говорили. Есть те, кому нравится это. Есть те - кому не нравится. Каждому - своё! Цитировать
Tim	Добавлено: 01-12-2006 20:51
	Auroral писала: Но кому-то нужно, чтобы человек не помнил себя, свою историю появления здесь. Недаром же всё тщательно скрыто. Продолжу импровизировать. Моя версия, что связь с памятью способна ограничивать Земля, Природа, продолжением которой является наше тело. А внедрение в нас души, может оказаться способом самопознания Земли. Когда ей становится страшно от такого познания, закрывает нам доступ и начинает заново, но уже как-то по-другому. Если же Земля искусственное образование, то надо спросить того, кто её сбацал. Может, когда-нибудь расскажет? Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 20:55
	Вы сами об этом узнали или также "добрый" дядя вам посказал. А ему кто то дал такие указания и проплатил эту работу. AiraMig Если вас действительно интересует этот вопрос, можно найти работы Петра Гаряева, учёного, занимающегося исследованиями ДНК человека. Были раньше в наличии ссылки, но сейчас , так как старый компьютер сломался, всё пропало. Люди ну откройте глаза то, научитись думать СВОЕЙ головой, а не головами авторитетов, пророков и всяческих из себя не понятно что строящих. Об этом и идёт речь в этой ветке, уже давно, но переодически разговор "прерывается" или уходит в сторону. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 21:21
	Забивать сознания розовыми мечтами о "светлом будущем"... Успокаивать надеждами на тех самых "дядь и теть", о которых Вы говорили. Нет нужно монстров плодить и в нервных истериках биться. А как же гармония и прекрасный мир вокруг? Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 01-12-2006 21:27
	И дело не в "моей философии", а в том, что я вижу и понимаю. что Я вижу и понимаю Внимательней осмотрите свое Я и спросите его что оно хочет? Ваше Я должно уметь гармонично соединяться с другими Я А вообще наша проблема в том что мы разучились ВЕДАТЬ, то есть различать правду и ложь. Что прекрасно умели делать древние славяне. Нас сперва возвысили над предками, а потом унизили перед чужеродным разумом. Я думаю это было сделано специально, перевертыш. Мозги и поехали... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 01-12-2006 21:29
	Кстати люди я недавно летом осенью в лесу картину видел - муравейник под сосной. Я частенько в лес хожу, благо лес рядом с домом. Т.е. была сосна. Красивая высокая, с пышной кроной, мы гуляли там много раз, я четко помню, а тут вдруг смотрю муравейник здоровенный под сосной..., дерево умерло, вся кора облупилась, иголки отпали.., внизу жизнь, наверху смерть, где смысл??? Причем это дерево упав может похоронить тот муравейник, который внизу!!! Где смысл??? А рядом стоят два здоровенных муравейника, но не обложивши дерева, а так, автономно так сказать на полянках!!! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 21:50
	AlRaMig: Нас сперва возвысили над предками, а потом унизили перед чужеродным разумом. ---Весьма ценное наблюдение. И то, и другое внушение-ЛОЖЬ. Но так легче управлять. Верующими. Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 22:18
	Новости с фронта... То что перед носом, здесь в европе. Два слова о системе образования. Есть три основных направления образования начальных и средних школ. 1. Католическая школа 2. Альтернативные ( Рудольфа Штайнера и Френе) 3. Свободная государственная школа ( без каких либо философских течений и религиозных акцентов). К альтернативным школам, относятся, те, которых можно по сути дела назвать без преувеличения секстанскими. ( Приходилось быть свидетелем тому, как обычные имена детей, родители начинали переименовывать в некоторый космический апофеоз). Образование, основанное на "творчестве", без дневников и экзаменов, как обнаружилось ( воочию) дети в четвёртом классе не знают как выглядит треугольник, и что значит это слово. Молятся перед едой и каждым занятием "Мать Земля" и прочие гимны эльфам и гномикам. В конечном итоге, такие люди не в силах далее учиться в высших учебных заведениях, так как сильно отстают по программе. Свободные государственные школы-имеют репутацию лишь выпускников будущих технарей, слесарей и прочее. Рабочих, одним словом. Минимальный уровень обучения, также не способны к сдаче экзаменов в высшие вузы. И наконец третья- Католическая система школ, с самыми высокими потенциалами по обучению. Которую здесь НЕИЗБЕЖНО приходиться выбрать так или иначе , если ещё кто-то надеется на так называемое светлое будущее. Имеется ввиду шанс на получение высшего образования. Но... Везде и повсюду, детям, с их самого раннего возраста, параллельно внушается самым ЖЕСТОКИМ образом , католическое религиозное мировоззрение. В двух словах, уничтожается ЛЮБАЯ свободная мысль развивающегося человека. Это было лишь в двух словах. Вывод. Какой он вывод. ... Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 22:57
	Для тех кто в России, сетует на мафиозную структуру олигархоф. Она здесь есть в европе, так давно, что её, это структуру даже никто и не замечает!!! И её уже ничем не выбить, принцы и прицессы, цари и королевы, министры и менеджеры.. Одним словом ПАРАЗИТЫ. Но с ранних времён, они уже "оседлали" свой трон и все кресла. Только их преемники и являются властью имущих.. Далее, думаю продолжать не стоит. Цитировать
Auroral	Добавлено: 01-12-2006 23:01
	AlRaMig Люди ну откройте глаза то, научитись думать СВОЕЙ головой, а не головами авторитетов, пророков и всяческих из себя не понятно что строящих. А можно обратить Ваше внимание на Вашу же непоследовательность? Не Вы ли цитировали чью-то статью о деньгах и Шемшука о волхвах? Несмотря на то, что Шемшука я цитировала пару лет назад, но! в отдельной теме, а разговор о деньгах ведется в другой, социальной, теме... То, что цитирует Стрелец - относится именно к тому, о чем мы говорим - о месте Человека в Мироздании. И дело не в "моей философии", а в том, что я вижу и понимаю. что Я вижу и понимаю Внимательней осмотрите свое Я и спросите его что оно хочет? Огромное спасибо за заботливое указание, что я должна сделать. Вот только запоздали Вы с ним. Я уже давно знаю, чего я хочу. Вы сделали ударение на то, что Я вижу..... Разумеется, это так. Именно Я, именно своими глазами и со своим пониманием...иду по своему пути. А как же иначе? Иначе - это идти на поводу у Пастуха? Нетушки. Я выросла из детского сада, когда деток водят строем воспитатели. Я уже умею ходить сама. А вообще наша проблема в том что мы разучились ВЕДАТЬ, то есть различать правду и ложь. Что прекрасно умели делать древние славяне. К сожалению, различать мы не умеем не потому, что славяне или нет. А потому, что весь наш мир пропитан ложью. Ложь витает в воздухе, оседает на легкие, впитывается в кожу... Неужели Вы этого не чувствуете, если все ещё ищете себе кумиров? Но, повторяю - это ВАША дорога. Личная. Много людей предпочитают быть в блаженном неведении и жить - от аванса к получке, от праздника - к празднику... Это их выбор. Нет нужно монстров плодить и в нервных истериках биться. А как же гармония и прекрасный мир вокруг? Один мудрый актер сказал: "Наша жизнь - хорошо поставленная трагедия, но какие великолепные декорации!" Что касается меня лично, то я не делаю коктейль из красоты Природы и принципа её существования. Для меня это - разные понятия. Красотой любуюсь, переношу её на холсты, а принцип меня возмущает. Человек на планете - вынужденный потребитель, поэтому ни о какой Гармонии в нашем мире речи даже не может быть, ИМХО. А кто бьётся в истериках? Не замечала такого... Нас сперва возвысили над предками, а потом унизили перед чужеродным разумом. Я приводила пример на прошлых страницах о тех "Небесных пришельцах", которые посещали Землю в далекие времена цивилизаций майя, инков, атцеков. Так что пришельцы тоже разными бывают. Но со словом "ЧУЖЕродный" не соглашусь. Это тоже порождение Системы - деление на "наши-ваши" ..."свои - чужие"... Если бы не было этого деления - люди бы поняли, что главная ценность жизни - Единство. Несмотря на различия внешнего вида и уровни развития. Не чужие, нет... Просто - Другие. А Бытие на всех нас - одно. У нас с Вами не получается диалога. Я Вас понимаю, а Вы меня - нет. Поэтому и пытаетесь меня учить жить. Не надо этого. Я - славянка и сама знаю, какой дорогой идти. Тим. Моя версия, что связь с памятью способна ограничивать Земля, Природа, продолжением которой является наше тело. А что? Это возможно. Ведь принцип выживания нашего тела неразрывно связан с Землей. А внедрение в нас души, может оказаться способом самопознания Земли. Неа... Земля неспособна создать ДУХ. Это выше Природы и легче тяжести материи. Если же Земля искусственное образование, то надо спросить того, кто её сбацал. Может, когда-нибудь расскажет? Если искусственное - то это уж точно - реклостер! А сбацали Высшие. Тут другой вопрос: где живут те, кто создавал Землю\ Солнечную систему\ нашу Вселенную? Интересный вариант у Арчера: http://www.fictionbook.ru/ru/author/archer_vadim/viybravshiyi_bezdnu/ Аннотация и фрагменты книги - http://offtop.ru/awakening1/v1_319860_3_.php Цитировать
Asecurity	Добавлено: 01-12-2006 23:11
	Artur, я прочитал тут как вы про технарей и прочих, а также про уничтожение ЛЮБОЙ свободной мысли , т.е вы не технарь по образованию а я технарь Вы на самолете летали? Прежде чем выпустить самолет в рейс, проводятся много весьма много дел ПО СОВЕСТИ. А что такое ошибка авиационного техноты для пассажира? Т.е. технота имеет право на свободу??? Т.е. много людей в состоянии НЕСВОБОДЫ делают реальную свободу для других. Вы себе представляете свободу авиационного техника? Вы согласились бы пользоваться услугами авиакомпании, основной девиз которой НАШИ АВИАТЕХНИКИ АБСОЛЮТНО СВОБОДНЫ В СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ??? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 01-12-2006 23:18
	Artur: Для тех кто в России, сетует на мафиозную структуру олигархоф. Она здесь есть в европе, так давно, что её, это структуру даже никто и не замечает!!! И её уже ничем не выбить, принцы и прицессы, цари и королевы, министры и менеджеры.. Одним словом ПАРАЗИТЫ. Но с ранних времён, они уже "оседлали" свой трон и все кресла. Только их преемники и являются властью имущих..Далее, думаю продолжать не стоит. ---Вы про Бельгию сейчас написали? Думаю, здесь, в Северной Америке, нечто очень похожее происходит. Есть религиозный сектор (Каталические школы), Публичные(для всех) и Частные. Частные-не всем по карману, общие-по 30 и выше учеников в классе, Каталические-соответственно преобладание религиозных догм. Но друзья, из семейных, говорят, что их детей в этих школах неплохо обучают. Правда, есть и иные мнения. Хотелось бы услышать мнения там(в Северной Америке) проживающих. Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 23:40
	Artur, я прочитал тут как вы про технарей и прочих, а также про уничтожение ЛЮБОЙ свободной мысли , т.е вы не технарь по образованию а я технарь Вы на самолете летали? Прежде чем выпустить самолет в рейс, проводятся много весьма много дел ПО СОВЕСТИ. А что такое ошибка авиационного техноты для пассажира? Т.е. технота имеет право на свободу??? Вы меня извините пожалуйста, правда, контекст был несколько иным. У меня дедушка, был лётчиком, во время 2 мировой, у него было не более 6-7 классов образования.. Речь не об этом шла. Если вообще углубиться в понимание проблемы, то тогда просто необходимо слушать Задорнова. Он об этом много говорит. Цитировать
Artur	Добавлено: 01-12-2006 23:46
	---Вы про Бельгию сейчас написали? Думаю, здесь, в Северной Америке, нечто очень похожее происходит. Есть религиозный сектор (Каталические школы), Публичные(для всех) и частные. Частные-не всем по карману, общие-по 30 и выше учеников в классе, Каталические-соответственно преобладание религиозных догм. Но друзья, из семейных, говорят, что их детей в этих школах неплохо обучают. Правда, есть и иные мнения. Хотелось бы услышать мнения там(в северной Америке) проживающих Да, про Бельгию и соответстенно чисто европейское образование, характерное также для окружающих стран. Католическая церковь имеют огромную финансовую и политическую поддержку государста, тоесть в некоем смысле хороший "штурм" для мозгов. Поэтому и "шуруют" во всю. Даже свой "Дисней Ланд "уже придумали, дабы придать большую значимость пропагандируемых идей католицизма. Создать некий яркий образ, в памяти ребёнка, чтобы он к нему так или иначе возвращался, с некими "приятными" воспоминаниями детства. Но самое главное, убивают любую свободную мысль. Мне недавно довелось ознакомиться с их анкетами ( для детей) - было мягко так скажем состояние лёгкого шока. Такие анкеты только КГБ или иные, изощрённые психологи могли создавать. ВСЁ ОСТАЁТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ. А ещё, что было.., мне даже доводилось поработать в одном из местных монастырей, правда, не скрою, миссия была что-то вроде агента о7 Просто было интересно увидеть эту "жизнь" и работу этой системы и её принципов изнутри. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 01-12-2006 23:49
	Насчет полуграмотного образования это вы верно подметили. До сих пор не понятно почему полуграмотный священник владеет экзорцизмом и отпеванием, а суперобразованные Эльфи и им подобные могут только экспериментировать. Цитировать
Artur	Добавлено: 02-12-2006 01:12
	После всех вышеперечисленных изречений, приходиться добавить. Что ни в коем случае не хотелось оскорбить людей, так или иначе, имеющих иную точку зрения, а именно на религиозную направленность. Про остальное, добавить нечего, написано было то, что было испытано на собственном опыте. Вот и всё. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-12-2006 01:18
	Artur: Да, про Бельгию и соответстенно чисто европейское образование, характерное также для окружающих стран. Католическая церковь имеют огромную финансовую и политическую поддержку государста, тоесть в некоем смысле хороший "штурм" для мозгов. Поэтому и "шуруют" во всю. Даже свой "Дисней Ланд "уже придумали, дабы придать большую значимость пропагандируемых идей католицизма. Создать некий яркий образ, в памяти ребёнка, чтобы он к нему так или иначе возвращался, с некими "приятными" воспоминаниями детства. Но самое главное, убивают любую свободную мысль. Мне недавно довелось ознакомиться с их анкетами ( для детей) - было мягко так скажем состояние лёгкого шока. Такие анкеты только КГБ или иные, изощрённые психологи могли создавать. ВСЁ ОСТАЁТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ. ---Спасибо. Очень интересно и поучительно. Я была в Бельгии этой весной. Брюгге чрезвычайно понравился, и всюду Мадонны, Мадонны, Мадонны... Цитировать
Artur	Добавлено: 02-12-2006 01:39
	Брюгге чрезвычайно понравился, и всюду Мадонны, Мадонны, Мадонны... Они не только в городах, даже в местных лесах на перекрёстках между сосен встречаются... "никуда не убежать" Цитировать
Стрелец	Добавлено: 02-12-2006 02:30
	М-да... *круче* только в Амстердаме-в самом сердце города *улица красных фонарей*, а по бокам, в нескольких десятках метров, с четырёх сторон, по периметру, -Церкви. Наверное, чтоб грешникам недалеко бежать было, замаливать грехи. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 02-12-2006 09:00
	Не Вы ли цитировали чью-то статью о деньгах и Шемшука о волхвах? Не чью то, а указал вам автора. Так же в ней есть реальный опыт ее реализации. Насчет Шемшука, мог привести еще целый список авторов, которые говорят об том же. И заметьте не один, не назвал себя супер пупер, каким то не понятным разумом с другой планеты. Также не назвал себя каким то авторитетом, инфа которого не обсуждается. Как делают другие товарищи. Которые сперва себя объявляют СУПЕР ПУПЕР как сделал тот же Эльфи, что за ним стоит разум целой никому не известной планеты. Потом объявляют читателей недоразвитыми, дабы они лучше впитывали инфу которую они будут глашать. И не задавали лишних вопросов. Ну а потом когда вы попали под его влияние, объявить вас червями. Эльфи вирусами объявил. Они воссоздают историю, которую напрочь уничтожили и подменили ложью. И самое интересное, они нам рассказывают, о нашей планете. Это называется пришел в гости и ноги на стол. У гостя ДОЛЖНО быть хоть элементарнейшее уважение к хозяевам... Хотя лично я думаю, сам Эльфи попал в какую то ловушку, стал чьим то орудием. Но не пойму почему мы должны последовать его примеру. Человек на планете - вынужденный потребитель Да не фига подобного, потребителя ему внушили, подсадили. Любой человек может вполне полностью себя обеспечить.Открыть свои природные способности. И даже других обеспечить. Вы сперва одно говорите Если бы не было этого деления - люди бы поняли, что главная ценность жизни - Единство. А потом совершенно другое по смыслу. Не надо этого. Я - славянка и сама знаю, какой дорогой идти. Если бы вы знали, то другим бы рассказали, а не задавали вопросов тому же Эльфи и им подобным. Хорошо хоть с иудо-христианством разобрались. Все учения, пророки, чужеродный разум который пытается вас унизить, ограничить ваш разум и замкнуть на себя преследует свои узкие эгоистичные цели. Вы хорошо сказали про ЕДИНСТВО. Вот и нужно нам во первых выроботать иммунитет, научится ведать, воссоздать реальную историю НАШИХ ПРЕДКОВ. А не изучать писанную ими историю и их интерпритации событий. Сколько тут люди потратили энергии, времени и сил на осознание чужой лжи. Ваши серебрянные шнуты, чего только стоят, котрые вы назвали ошейниками. Вы их ЛИЧНО видели, нашли документальное подтверждение или просто опять поверили чужому дяде? Пора уже определится, а не мешать все в одну кучу. Раз словечко, два словечко Будет песенка Здесь песенки не получится, когда словечко взято из одного, другое взято совсем из другого по смыслу и содержанию. У нас есть своя РЕАЛЬНАЯ история, опыт наших предков и их знания, даже боги тоже свои РОДные. С чужими пусть чужие и разбираются. И не нужно им это ЧУЖОЕ навязывать нам. То есть ноги на стол... Если есть у них что то из нашей РЕАЛЬНОЙ истории, то пусть глаголят, с доказательствами реальными. Нет, пусть ищут других слушателей для их лапши... Цитировать
yannus	Добавлено: 02-12-2006 17:34
	AlRaMig Вы напоминаете мальчика который пришёл в магазин раскрыл рот и ждёт когда туда вплывёт конфетка. Постояв чуток повдыхав запахи и послушав разговоры, он вдруг понял что никто ему конфетки в рот совать не собирается, а тут надо ещё и работать, заслужить конфетку да ещё и самому её сьесть. Какой ужас. И бедный обиделся. Начал кричать на продавца, обювинять его в том что он что-то скрывает и вообще обязан по праву моей божественной природы выдать всем крылья, навесить как-то астрал и ментал, осветить чакры и пульнуть его в космос, наслаждаться светом. На меньшее он не согласен. Раз он сделал над собой усилие и пришёл за конфеткой, то это уже страсть какой подвиг и никто его не оценил. Ну а потом когда вы попали под его влияние, объявить вас червями. Эльфи вирусами объявил. Совсем плохо у вас с пониманием метафор. Проясняю для вас этот вопрос. Элифи имел в виду что люди ведут себя " глобально, по всем повадкам подобно вирусам на поверхности организма - планеты ". Вполне справедливое сравнение. Я с этим согласен. По кр. мере сейчас человечество напоминает именно такой быстро растущий организм, сьедающий все доступные ресурсы и не заботящийся о том что будет дальше. И вы сокрушаетесь, отождествив себя с вирусами, а вам бы хотелось себя думать о себе как о неком светлом летающим и светящимся, пробужденно-возбужденно ментальным существом... Ну так не поступайте как вирус. Думайте прежде о том что от вас зависит и как вы можете на это влиять. Ведь, корпорации и социум используют именно ваш труд на благо своего развития и истощения природы. Других здесь никого нет. Никто не прилетел с марса или Альфа-Марса и не говорит что нам - быстро выкачать всю нефть и спалить весь уголь под угрозой отлучения от сладкого. Вы тут делает сами свой выбор и никто в этом не виноват. Это называется пришел в гости и ноги на стол. У гостя ДОЛЖНО быть хоть элементарнейшее уважение к хозяевам... Кто хозяин а кто гость. Мы все тут хозяева пока живём. Других нет. Если думаем что он нас ничего не зависит, то это ваша лень. Цитировать
геннадий	Добавлено: 02-12-2006 19:41
	Элифи имел в виду что люди ведут себя " глобально, по всем повадкам подобно вирусам на поверхности организма - планеты ". Вполне справедливое сравнение. Согласен Yannus . Только, *подобные вы_Русам*, ведь есть АНТИ ВЫ(т.е. МЫ) Русы. Большой Десантный Корабль под названием Земля-2, идёт Домой. ОН в любом случае ДОЙДЁТ, хотя и припасы тырят. На Борту огромные запасы Урана, для Российской Академии Наук. Ибо МЫ и есть КОН. (имхо) Цитировать
Artur	Добавлено: 02-12-2006 21:27
	yannus Вы напоминаете мальчика который пришёл в магазин раскрыл рот и ждёт когда туда вплывёт конфетка. Постояв чуток повдыхав запахи и послушав разговоры, он вдруг понял что никто ему конфетки в рот совать не собирается, а тут надо ещё и работать, заслужить конфетку да ещё и самому её сьесть. Какой ужас. И бедный обиделся. Начал кричать на продавца, обювинять его в том что он что-то скрывает и вообще обязан по праву моей божественной природы выдать всем крылья, навесить как-то астрал и ментал, осветить чакры и пульнуть его в космос, наслаждаться светом. На меньшее он не согласен. Раз он сделал над собой усилие и пришёл за конфеткой, то это уже страсть какой подвиг и никто его не оценил. Для чего вы так оскорбляете людей? Честное слово непонятно. Пишу потому, что и ко мне лично, такое обращение , в таком же духе, уже звучало. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-12-2006 21:28
	Согласен Yannus . Только, *подобные вы_Русам*, ведь есть АНТИ ВЫ(т.е. МЫ) Русы. Большой Десантный Корабль под названием Земля-2, идёт Домой. ОН в любом случае ДОЙДЁТ, хотя и припасы тырят. На Борту огромные запасы Урана, для Российской Академии Наук. Ибо МЫ и есть КОН. Это что новый сюжет фант. фильма? Я что-то пропустил. А при чём тут РАН? Цитировать
геннадий	Добавлено: 02-12-2006 21:33
	Это что новый сюжет фант. фильма? Я что-то пропустил. Кто знает.., иногда фантастика становится реальностью. А при чём тут РАН? Ну, *где-то* было сказано о Новом Небе и Новой Земле. Да и Б.П. может оказаться Большой Переменой. Цитировать
Фримен	Добавлено: 02-12-2006 21:38
	геннадий Чего-то не понял разговор идет о летающей, загадочной планете, которую полфорума пытается разглядеть и даже видет? Что совсем удивительно и необъяснимо... Цитировать
геннадий	Добавлено: 02-12-2006 21:43
	Так МЫ и летим на этой Планете. Троллейбус идёт на Восток. В.Ц. Цитировать
Фримен	Добавлено: 02-12-2006 21:59
	геннадий Идет уже несколько тысяч лет, но ни как дойти не может, связь с небесными проводами оборвалась, а техники плохо работают, не хватает опыта... А пункт назначения вообще закрыт, при том наглухо, в силу агрессивности мира... Так что флаг нам всем в руки!!! Цитировать
геннадий	Добавлено: 02-12-2006 22:01
	Думаю, что всё дело в Синтезе.. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 03-12-2006 14:41
	Вы напоминаете мальчика который пришёл в магазин раскрыл рот и ждёт когда туда вплывёт конфетка Все так, да только совсем наоборот. Это вы тут конфетки ищите. Я для себя давно разобрался. Ваши великие и ужастные Гудвины, только улыбку вызывают и не дают людям думать свой головой Причем когда им задаешь конкретный вопрос про полевую оболочку, они просто исчезают вдруг... Куда их великость только делась? Да причем подключка к целой цивилизации, как он говорил. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-12-2006 17:57
	Auroral //... Мне интересно Ваше мнение, действительно ли правильно использовать человека "вслепую"? ...// => Ответ, думаю, и так известен. Только, что значит : правильно - неправильно? И ещё - КТО его ослепил? Ведь ясно сказано - смертью умрёшь, если попробушь применить знания, в которых ещё мало смыслишь... Нет, полез человек, решил стать творцом, хоть и на очень ограниченном, земном участке. Да, что об этом говорить. Дело сделано. Тот, кто обманул, конечно, имел и имеет свой личный интерес. Нам от этого не легче. Но... Ведь есть поддержка. Я это не просто чувствую, я живу с этим. Если б её не было... //... Земля создана для нас в качестве гири на ноге, благодаря силе тяготения, чтоб никуда не разбежались ...// => А какой ещё изолятор придумать? Ведь разнесём заразу по всей округе... Вот и перебаливаем потихоньку, кто вырабатывает иммунитет, а кто-то и так доволен. Да и как объяснишь, если, с точки зрения плоти - всё прекрасно? Есть, конечно, способы, но не каждый их выдержит. Жить, осознавая тяжесть этой самой гири земной, кажется, тяжело. Но, что делают многие из нас, чтобы этого не ощущать? Затыкают рот духу и живут радостью тела. Действительно, как при прыжке с небоскрёба, кратковременное чувства полёта будет обеспечено. Но, каким будет отрезвление при окончании этой мнимой невесомости? Представьте лицо с запечатанным на нём удивлением и криком... И долго ещё кричать придётся. //... зачем нужно так удерживать человека здесь? Зачем связывать ему крылья и держать за ноги? ...// => Так ведь крыльев ещё нет. Когда вырастут - его никто не удержит. Мало того, поднимут и летать научат. В нашем мире, живущем совсем по другим нравственным законам, чем всё остальное мироздание, очень трудно в такое поверить. Остаётся верить. Но, всё в наших силах. Как-то попросил я своего Ангела защитить меня (ощидал нападения). Он в ответ меня самого заставил защищаться, лишь музыку, точнее, слова подсказал (просто "включил" их у меня в голове) - "Благослови, душе моя, Господи... " Певец я, конечно, ещё тот..., но, как эти твари ругались... Сейчас держатся на расстоянии, видно память у них хорошая. //... Как это похоже на то, как человек держит курицу перед забоем ...// => Не всё так мрачно. Да и курица (т.е. мы?) не такая уж беспомощная. Но, забывать о том, что можно бульоном куриным стать, действительно, не стоит. Поэтому важно не дать телу стать аппетитной приманкой для голодных околоземных шакалов. Многим это удаётся. ( вспомнил по этому поводу анекдот - к врачу заходит молодая, ещё скромная, но уже аппетитно-округлая девица. - "Раздевайтесь." - тут же командует врач. Видя её замешательство, говорит : - "Да не стесняйтесь вы, я же врач. Меня совершенно не волнует...(сглотнув слюну) твоё розовенькое, тёплое тельце..." ) Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-12-2006 22:12
	yannus //... люди ведут себя " глобально, по всем повадкам подобно вирусам на поверхности организма - планеты ". Вполне справедливое сравнение. Я с этим согласен. ... Ну так не поступайте как вирус....// => Опять вирус... А что, если не поступать как вирус самому, но предоставить возможность выбора ? Предоставляю (извини, yannus, но придётся пожертвовать частью форума...) : " Здравствуйте, я молдавский вирус. По причине ужасной бедности моего создателя и низкого уровня развития технологий в нашей стране я не способен причинить какой-либо вред Вашему компьютеру. Поэтому очень прошу Вас, пожалуйста, сами сотрите какой-нибудь важный для Вас файл, а потом разошлите меня по почте другим адресатам. Заранее благодарю за понимание и сотрудничество. " Цитировать
ERTOS	Добавлено: 03-12-2006 22:20
	наткнулся на представление о месте человека во вселенной: ...ученые пытаются определить размеры этого материального мира, но не могут даже приступить к этому. Только для того, чтобы долететь до ближайшей звезды, им понадобятся тысячи лет. Что же тогда говорить о духовном мире? Если мы не можем познать даже материальный мир, то как узнаем, что находится за его пределами? Однако это возможно, и для этого нужно обратиться к авторитетным источникам. Самый авторитетный источник - это Кришна, так как Он - источник всего знания. Нет никого мудрее и осведомленнее Кришны. Кришна сообщает нам, что за пределами материального мира простирается духовное небо с его неисчислимыми планетами. Это небо гораздо больше материального космоса, составляющего лишь одну четвертую часть всего творения. И живые существа в материальном мире составляют лишь малую долю всех живых существ в творении. Этот материальный мир сравнивают с тюрьмой, и как узники составляют небольшой процент от всего населения, так и живые существа в материальном мире составляют ничтожную часть всех живых существ. В этот материальный мир помещают преступников, тех, кто восстал против Бога. Преступники иногда говорят, что им нет дела до правительства, но их, тем не менее, арестовывают и наказывают. Подобно этому и живых существ, объявивших о своем неповиновении Богу, помещают в материальный мир. Изначально все живые существа являются неотъемлемыми частицами Бога и связаны с Ним сыновними узами. Христиане "также считают Бога верховным отцом. Они идут в церковь и молятся: "Отче наш, иже еси на небеси". Концепция Бога-отца содержится и в "Бхагавад-гите" (14. 4): сарва-йонишу каунтейа муртайах самбхаванти йах тасам брахма махад йонир ахам биджа-прадах пита "Нужно понять, что все виды жизни, о сын Кунти, рождаются в лоне материальной природы, а Я - отец, дающий семя". Есть 8 400 000 видов жизни, в том числе обитатели вод, растения, птицы, звери, насекомые и люди. Большинство человеческих видов жизни относится к нецивилизованным, а из немногих цивилизованных форм человеческой жизни лишь небольшое число людей становится на путь религии.... http://www.krishna.balticom.lv/lecture/prabh_0.html Цитировать
Фримен	Добавлено: 03-12-2006 22:49
	ERTOS Не надо извращать эволюцию, от имени Кришны или еще кого-то, ты пытаешься вписать концепцию всего мироздание, исходя из общепринитых понятий человеческой цивилизации... Правительство, преступники, самому не смешно... Мысли свободней, без каких либо границ, нет бога, нет тебя, нет ничего, лишь игра твоего истинного Я! Цитировать
Artur	Добавлено: 04-12-2006 11:02
	Самый авторитетный источник - это Кришна, так как Он - источник всего знания. Нет никого мудрее и осведомленнее Кришны Большинство человеческих видов жизни относится к нецивилизованным, а из немногих цивилизованных форм человеческой жизни лишь небольшое число людей становится на путь религии.... ERTOS Вот непонятно, для чего нужно помещать сюда этот извините, откровенный бред. .. Разве совсем незаметно, что дискуссия здесь имеет иную направленность. Загляните на предыдущие страницы. Для чего вы так откровенно засоряете тему. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 04-12-2006 15:48
	Думаю, что всё дело в Синтезе.. Люди, дело в том, что вас просто разучают думать своими мозгами. Несут любую околесицу, без даже простейших доказательств. Служид в армии, у нас много служили узбеков, так когда они обкурятся анаши, такие вещи вытворяли, что я диву давался. Сейчас когда начал читать некоторые посты, сразу эта картина и вспомнилась. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 04-12-2006 18:17
	Наглядный пример взаимоотношений здешнего человечества не только к окружающей среде, но и друг к другу, даёт некое представление о формировании здесь модели ПОЖИРАТЕЛЯ или проще говоря-УБИЙЦЫ и по отношению к представителям РАЗУМА, потенциально находящимся ВНЕ этой зоны*. Задумайтесь, только человек создаёт базы и лагеря по обучению УБИЙСТВА СЕБЕ ПОДОБНЫХ. Не для охоты в целях пропитания или с иной целью выжить, а просто...НА ЗАКАЗ. О чём это *говорит*? Цитировать
:	Добавлено: 04-12-2006 18:41
	ЧТО ПРОПИТАТЬСЯ ДРУГИМИ МЕТОДАМИ НЕКОТОРЫЕ НЕ УМЕЮТ Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 19:14
	Самый авторитетный источник - это Кришна, так как Он - источник всего знания. Нет никого мудрее и осведомленнее Кришны Большинство человеческих видов жизни относится к нецивилизованным, а из немногих цивилизованных форм человеческой жизни лишь небольшое число людей становится на путь религии.... ERTOS Вот непонятно, для чего нужно помещать сюда этот извините, откровенный бред. .. Разве совсем незаметно, что дискуссия здесь имеет иную направленность. Загляните на предыдущие страницы. Для чего вы так откровенно засоряете тему. неужели приведенные Вами цитаты - это все что вы заметили в моем посте? странно, я даже выделил синим основное содержание, касающееся человека и вселенной... а остальное оставил, чтобы не говорили что я выдернул цитату. вот Auroral почему то молчит... нет бога, нет тебя, нет ничего, лишь игра твоего истинного Я! прям в темку кришнаитовской цитатки (возможно я неправ, у меня нет опыта 14 лет...увы...) а что, никто не думал для чего(с какой целью мы помещены в оковы плоти)? ведь версий много.... Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 19:40
	ERTOS Это просто эволюция и не более, а хочешь называй это игру своего Я, как тебе больше нравиться... Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 19:55
	ERTOS Это просто эволюция и не более, а хочешь называй это игру своего Я, как тебе больше нравиться... и что, вообще ничего нет? и все это - лишь эволюция планеты Земля? и инопланетян или иных миров тоже нетй? Цитировать
геннадий	Добавлено: 04-12-2006 20:39
	AlRaMig: Думаю, что всё дело в Синтезе.. Люди, дело в том, что вас просто разучают думать своими мозгами. Несут любую околесицу, без даже простейших доказательств. Служид в армии, у нас много служили узбеков, так когда они обкурятся анаши, такие вещи вытворяли, что я диву давался. Сейчас когда начал читать некоторые посты, сразу эта картина и вспомнилась. Нужно доказывать, что Солнце является СинтезАтором? А ПРОЦЕСС МЫШЛЕНИЯ (думать своими мозгами) не подобен Синтезу? Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 21:25
	ERTOS И что ты этим хочешь сказать? Хочешь поиграть в слова? Давай... Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 22:02
	ERTOS И что ты этим хочешь сказать? Хочешь поиграть в слова? Давай... я вот не пойму, а чего строение мира по ведам не нравится? иерархичность мира и роль в нем Земли? Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 22:05
	ERTOS Я веды не читал, расскажи в двух словах. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 22:06
	расскажи в двух словах. это что, шутка такая? Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 22:14
	ERTOS Я серьезно не читал Веды, хотя о них слышал и как помню, они имеют, самое прямое отношение, к тому, чем сам занимаюсь... Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 22:17
	как интересно, началось вот с этого...и чем закончилось. наткнулся на представление о месте человека во вселенной: ... Кришна сообщает нам, что за пределами материального мира простирается духовное небо с его неисчислимыми планетами. Это небо гораздо больше материального космоса, составляющего лишь одну четвертую часть всего творения. И живые существа в материальном мире составляют лишь малую долю всех живых существ в творении. Этот материальный мир сравнивают с тюрьмой, и как узники составляют небольшой процент от всего населения, так и живые существа в материальном мире составляют ничтожную часть всех живых существ. В этот материальный мир помещают преступников, тех, кто восстал против Бога. Преступники иногда говорят, что им нет дела до правительства, но их, тем не менее, арестовывают и наказывают. Подобно этому и живых существ, объявивших о своем неповиновении Богу, помещают в материальный мир. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 04-12-2006 22:23
	ERTOS Я серьезно не читал Веды, хотя о них слышал и как помню, они имеют, самое прямое отношение, к тому, чем сам занимаюсь... извини, не могу помочь, не специалист в этой области и подписываюсь в своей некомпетентности по данному вопросу... поищи в интернете... или кто из форумчан поможет... (не обижайся, я серьезно, без подтекстов ) обращаюсь к форумчанам,может кто поможет Фримену? ссылками, кратким содержанием или чем подобным... Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 22:28
	ERTOS Мое личное мнение, что это как и любое другое учение, как всегда извратили или изначально преподали, так чтобы люди смогли его понять в меру своих ментальных возможностей... Так как физичиский мир не существует без тонких и человек это многоуровневное существо, как и любое другое существо, в любой точке вселенной, то соответственно это концепция, протеворечит сама себе... А уж соглашаться тебе с этим или нет, лично твое дело... Как я говорил раньше, пишу, только то, что вижу сам. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 04-12-2006 22:54
	В этом планетарном масштабе утвержден принцип пожирания одних другими. Это доказано самой природой, существующей пищевой пирамидой, смысл которой - насильственное отнимание жизни у одной формы жизни для другой. ЭТО УТВЕРЖДЕНО. Причем давным давно, и никто этих законов не отменял. Человек лишь доказывает что бытие определяет сознание. Посмотрите как растения жрут насекомых, как муравьи обкладывают дерева чтоб дерева погибали, посмотрите как рыбы жрут друг друга и т.д. Красота природы как способ приманки для того чтобы сожрать жертву. Розы с шипами. Общество, государства, общественная жизнь несут в себе тот же принцип Этот мир создавался как продукт войны одних сил с другими. А внутренняя глубинная сущность человека, всепрощающая, не имеет ничего общего с этим миром, с этими красотами природы, ни малейшей связи. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 04-12-2006 23:04
	Стрелец: Наглядный пример взаимоотношений здешнего человечества не только к окружающей среде, но и друг к другу, даёт некое представление о формировании здесь модели ПОЖИРАТЕЛЯ или проще говоря-УБИЙЦЫ и по отношению к представителям РАЗУМА, потенциально находящимся ВНЕ этой зоны*. Задумайтесь, только человек создаёт базы и лагеря по обучению УБИЙСТВА СЕБЕ ПОДОБНЫХ. Не для охоты в целях пропитания или с иной целью выжить, а просто...НА ЗАКАЗ. О чём это *говорит*? Asecurity: В этом планетарном масштабе утвержден принцип пожирания одних другими. (...) Красота природы как способ приманки для того чтобы сожрать жертву. Розы с шипами. ---Приманка в виде розы с шипами-это и есть МЫ, живущие здесь, так похожие на людей ТАМ. Такие, какими нас создали(переделали?) для ПРИМАНКИ представителей РАЗУМА ИНЫХ МИРОВ. Цитировать
Фримен	Добавлено: 04-12-2006 23:37
	Господа! Вы хоть имеете представления о других мирах или даже о самих себя настоящих? У Вас какой-то совершенно дикий взгляд на мир, такое ощущение, что кроме войны Вы ничего не знаете и знать не хотите... Условное понятие Зла, как такового, необходимо на определенном этапе эволюции, но не является, главным его инструментом, а лишь отражением, нашей животной эволюции... Но так, как большенство воплашенных душ, еще "молодые", то и мир соответственно агрессивен и идет по животному пути, где сильнейший всегда доминирует. Но в предстоящих переменах, начнеться расслойка, на общества, в одних будет продолжать царить закон джунглей, в других никакого движения, а лишь банальное выживание, ну а в третьих, общество построенное на принципах разумного восприятия... Возможно между ними будут случаться конфликты и возможно, сообществ, будет больше, чем я перечислил, но выживут только те общества, где разум будет основным инструментом анализа! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 04-12-2006 23:47
	Абсолютно с Вами согласна: не разобравшись сначала- КТО МЫ ЗДЕСЬ? -невозможно утверждать ЧТО ТАМ? Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 00:03
	Стрелец Не надо разбираться кто мы здесь или там, а надо разобраться вообще кто мы, кто такой человек, что это за такое странное существо, которое можно отнести к разумному животному... Мы вроде бы закончили животную эволюцию и перешли на эволюцию разума и на этом всё, зависли... Значит надо сделать перезагрузку и начать все сначала с белого листа, отбросив все прежние принципы и искать все ответы в себе, а не где-то в небе или на других планетах... Нужно для начало изменить это совершенно плоское мышление, которое исходит и делит все на две состовные любое явление... А почему не на три или десять? Почему именно да и нет, добро и зло, черное и белое, Бог и Дьявол? Почему не искать между двух этих велечин, что-то среднее, этакое золотое сечение и из него исходить изначально, сделав его основным принципом мышление и уже от него отталкиваясь, строить даленейшие логические цепочки, которые по большому счету уходят в бесконечность? Это двоичная система, самая примитивная из всех наверное возможных видов анализа... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-12-2006 00:05
	Фримен: Не надо разбираться кто мы здесь или там, а надо разобраться вообще кто мы, кто такой человек, что это за такое странное существо, которое можно отнести к разумному животному... ---Хм...а разве я что другое написала? Перечитайте внимательней: *...не разобравшись сначала- КТО МЫ ЗДЕСЬ? -невозможно утверждать ЧТО ТАМ?* (написано мной одним сообщением выше) Цитировать
ERTOS	Добавлено: 05-12-2006 00:15
	Господа! Вы хоть имеете представления о других мирах или даже о самих себя настоящих? У Вас какой-то совершенно дикий взгляд на мир, такое ощущение, что кроме войны Вы ничего не знаете и знать не хотите... Условное понятие Зла, как такового, необходимо на определенном этапе эволюции, но не является, главным его инструментом, а лишь отражением, нашей животной эволюции... Но так, как большенство воплашенных душ, еще "молодые", то и мир соответственно агрессивен и идет по животному пути, где сильнейший всегда доминирует. Но в предстоящих переменах, начнеться расслойка, на общества, в одних будет продолжать царить закон джунглей, в других никакого движения, а лишь банальное выживание, ну а в третьих, общество построенное на принципах разумного восприятия... Возможно между ними будут случаться конфликты и возможно, сообществ, будет больше, чем я перечислил, но выживут только те общества, где разум будет основным инструментом анализа! кстати, Вам не напоминает это подростковый период. человечество в переходном возрасте подростка или уже его заканчивает? Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 00:39
	ERTOS Судя по людям, некоторые его уже заканчивают, а другие только начинают... И видимо после полного преображения планеты, "молодые души" скорей всего будут отравленны в другие развивающиюся миры, где продолжат свою эволюцию... Так как Земля является, вроде детского сада и мы здесь лишь гости, то после окончании человеческой эволюции, мы станем гражданами Космоса... Но опять таки, это мой видинье данной проблемы, но есть и другие варианты, но мне кажется они менее адекватные, чем этот... Может у тебя есть какое-то мнение на этот счет? Цитировать
геннадий	Добавлено: 05-12-2006 06:03
	Стрелец, как Вы думаете, КТО ЗДЕСЬ, и КТО ТАМ? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-12-2006 06:06
	Здесь-МЫ, кто ТАМ -не знаю. Есть ли? Ведь никто до сих пор не откликнулся. Большой взрыв уничтожил здесь ВСЁ. Цитировать
геннадий	Добавлено: 05-12-2006 06:23
	Солнце сбрасывает *кожу*... Солнце Светит, Свет уходит во Тьму.. Планеты собирают плоды Синтеза.. и ? Достучаться до Высшего Я.. Стучите и Вам откроют.. Слова Христа: Не оставлю ВАС сиротами... Браки заключаются на Небесах... Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-12-2006 07:56
	ERTOS вот Auroral почему то молчит... А что, есть о чем говорить? Ага! Цитаточка Кришненская: Этот материальный мир сравнивают с тюрьмой, и как узники составляют небольшой процент от всего населения, так и живые существа в материальном мире составляют ничтожную часть всех живых существ. В этот материальный мир помещают преступников, тех, кто восстал против Бога. Так это же про реклостер. Это Бабиков перепутал или не так понял Голос. Реклостер уже построен и нас, преступников, уже давно отправили на него. Имя реклостера - Земля. А вот откуда перенесли - это уже второй вопрос. Свет! А мне концовка нравится в книге Козлова "Путь Бога": Это еще не стало смертью, но это больше не было и жизнью. Исчезли отдельные личности, ибо все они слились в одно целое и воплотились в сознаниях Богов. Звезды, планеты, космическое пространство,тела живых существ - все стало едино. Все стало Богами. Тела Богов состояли из всего, что когда-либо существовало, существует или будет существовать. Глаза Богов видели все, что когда-либо происходило, происходит или будет происходить. Уши Богов слышали все, что когда-либо прозвучало, звучит, или будет звучать. Исчезли любовь и ненависть, страх и надежда, доброта и злоба, боль и наслаждение - ибо все эти придуманные символы перестали иметь значение. Исчезли материя, энергия, магия, душа - ибо все эти названия лишь в малой мере отражали Божественную Сущность Бытия. Мир был создан только ради момента слияния. Боги существовали только друг для друга. Боги знали ВСЕ, и им больше не были нужны слова. Но слова все-таки прозвучали. - Мы придумали интересную игру, - сказала Великая Первая Богиня. - Следующая будет еще лучше, - сказал Великий Первый Бог. - Главное, не забывать о правилах. Ты помнишь их? - Конечно, ведь правил мы придумали не так много. Всего два. Первое: НИКОГДА НЕ СОЗДАВАЙ ТО, ЧТО НЕ СМОЖЕШЬ УНИЧТОЖИТЬ. Он подхватил: - И второе: НИКОГДА НЕ УНИЧТОЖАЙ ТО, ЧТО НЕ СМОЖЕШЬ ВОССОЗДАТЬ. - Итак, начнем все с начала? - спросила Она. Вместо ответа Он объединил два сознания: Свое и Ее. Вселенные и Измерения завертелись, сжимаясь вокруг Богов и стремясь к точке их слияния. Исчезли последние границы реальности. ВСЕ превратилось в НИЧТО. А НИЧТО опять стало ВСЕМ. И этот мир прекратил свое существование... * * * ...Дети возводят замки из песка, играя на залитом солнцем пляже возле спокойной глади моря. И для них сейчас нет ничего важнее этой работы. Но уже через несколько минут они с веселым смехом бегают друг за другом по берегу, и их босые ножки разрушают и затаптывают с большим трудом построенные дворцы. А потом, вдоволь набегавшись и насмеявшись, они вновь усядутся на теплый песок и начнут возводить новые замки, возможно, еще более красивые и замысловатые. Ведь дети подобны Богам. А Боги подобны детям... Как красиво сказано...Как в сказке Только вот что-то не по душе мне это "слияние"... Однородная каша воплощений...Хочется все-таки Индивидуальность свою чувствовать...Личность я или нет?! Или просто замок из песка?! Жестоко как-то и бесцветно... Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 08:05
	Стрелец Не знаю, касательно большего взрыва... Но если тебе бы удалось сейчас выйти из тела и отправиться в путешествии по галактике, то была бы пораженна многообразием жизни, начиная от физического плана, кончая тонких... Ты увидела бы, то что ни как бы ни вписалось бы в ни одну твою конципцию и более того разрушило все твои представления о жизни как таковой... Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 05-12-2006 08:20
	Откликаюсь на призыв ERTOSа. Веды (от санскрит. "знание, учение") - откровение от Бога, знание совокупности законов мироздания. Понять эти законы только при помощи интеллекта невозможно, их можно осознать путем духовной практики, развития осознания. Человек непросветленный может ничего и не увидеть в Ведах, кроме гимнов Богам. Шри Ауробиндо писал: "Даянанда Сарасвати утверждает, что в ведийских гимнах можно найти истины современного естественно-научного знания. Я хотел бы добавить к этому, что, по моему твёрдому убеждению, веды содержат в себе, кроме того, ряд таких истин, которыми ещё не обладает современная наука". Веды содержат знание о циклах времен, о строительстве и архитектуре, о здоровье, о возникновении мироздания... И самое главное, Веды наполнены вибрациями самого Абсолюта. Эти вибрации были заложены в звуки Вед преднамеренно для того, чтобы помочь людям, живущим в эпоху Кали Юги (век невежества), вспомнить Кто_Они_Есть_На_Самом_Деле. Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-12-2006 08:46
	ERTOS И Вы ещё спрашиваете, почему молчат те, кому интересна ЭТА ветка раздела? Давайте здесь ещё и Веды цитировать, кроме Евангелие и Библии... Для тех, кто интересуется Волхвами - есть специальная тема: http://offtop.ru/awakening1/v8_426671__.php Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 08:47
	Honey_Bee Искренние спасибо. Но дело в том, что свой духовный путь я начал с книги Сатпрема "Шри Ауробиндо, или Путешествие Сознания" и продолжаю до сих. Хотя ни считаю ни Веды, ни Шри Ауробиндо, вершинной эволюции человека, потому Там дальше есть тропинка ведущая к Божественному... Они лишь протоптали это тропинку и указали дорогу, по которой нужно просто идти дальше... Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 05-12-2006 09:46
	Давайте здесь ещё и Веды цитировать, кроме Евангелие и Библии... Ну, во-первых, Веды лично я здесь и не цитировала вовсе. Во-вторых, почему-то лично у вас не было такой реакции на неоднократное цитирование некого Владмира, или вы считаете, что Веды и Библия не содержат истины о человеке и Вселенной, а вот устами неизвестно откуда взявшегося Владимира Б. глаголет истина. В-третьих, если бы я даже и процитировала что-нибудь из Вед, думаю, пользы от этого было бы гораздо больше, чем от некоторых постов. Еще раз выскажу своё мнение: невозможно постичь человека и Вселенную при помощи только интеллекта, иногда полезнее отключить свой ВД, остановить поток мыслей, и вы увидите истинную природу вещей. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-12-2006 11:28
	Насчет вед в двух словах. Веды переводятся, как практическое Знание. Также ведать, это уметь отличать ложь от правды и многое другое. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 11:29
	AlRaMig Потому что ещё не дорасли... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 05-12-2006 11:35
	Потому что ещё не дорасли... Здесь не все так просто. Некоторые под ИНФОвирусом. Не успел родится, тябя начинают заражать... Ты думаешь зря на него столько сил, времени и средств потрачено. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 11:48
	AlRaMig Я не знаю о каком именно вирусе ты пишешь, но то что я столкнулся с нечто подобным и именно из-за этого с нами избегают прямого контакта товарищи инопланетяни... Да чем там говорить наши мысли и чувства, это и есть проявление вируса... Но это не имеет отношению к развитию, здесь слишком много "молодых душ", которые недавно только закончили животный эволюционный цикл, у таких даже ум, как таковой в зачаточном виде... Цитировать
Auroral	Добавлено: 05-12-2006 16:41
	Дурдом!!! Artur Господа, возимейте совесть, заведите отдельную тему, где вы могли бы продолжать свою дискуссию в виде чата. Какая совесть??? Разве Вы ещё не поняли, что этот флуд целенаправленный? Четыре страницы наклепали они, чтоб увести от разговора. О! Уже пятая страница пошла. AlRaMig и 1Лена1 своё время отрабатывают честно: с 05-12-2006 10:56 ( первый пост 1Лена1), до этой минуты - Добавлено: 05-12-2006 16:36 ---- 56 постов! Думаете - просто так? Система не спит... Система посылает таких специально. Honey_Bee Во-вторых, почему-то лично у вас не было такой реакции на неоднократное цитирование некого Владмира, или вы считаете, что Веды и Библия не содержат истины о человеке и Вселенной, а вот устами неизвестно откуда взявшегося Владимира Б. глаголет истина. Почему не было реакции? Мы очень активно обсуждаем слова Владмира. Это для Вас он - "некий", "неизвестно откуда взявшийся". ДЛЯ ВАС! Которая даже не читала его труды, но камень кинуть поспешила. А мы уже больше пяти лет знакомы с теорией Владмира. И его слова достойны внимания и уважения. Вы просто попали в тему, направление которой Вы не разделяете. Но это - Ваши проблемы. Мы Вас сюда не звали. Если мне не интересны некоторые темы - я их даже и не открываю. Сделайте так же. Если Вам не по душе то, что обсуждается в ЭТОЙ теме, или Вы не понимаете написанного Владмиром - не читайте! Не открывайте эту тему. А то и весь раздел, поскольку в нем есть целая тема, посвященная работам Владмира. _______________________________ Уже и тут "индЫги"... Кого только не приносит в нашу тему судьба-злодейка... Интересно, сколько ещё страниц забьют AlRaMig и 1Лена1 ? И ещё интересно - это AlRaMig информационную "вирусиху" на помощь позвал, или кто-то из Бабиковцев каку делает? Ведь и ёжику понятно, что весь этот трепеж для того, чтобы зафлудить тему? Это ведь так "интересно", кто растит кота или цветы и мечтает о рыбках с попугаями... А главное - "информационно"... Наверное, Honey_Bee читает "диспут" AlRaMigа и 1Лены1 с бОльшим интересом, чем посты Владмира. Отвечать не трудитесь - я дуристикой не занимаюсь, ярлыки тоже цеплять не нужно - ни ко мне не пристанут... Ладно, вы тут поиграйтесь болтовней, а мы пока поговорим по почте. Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 05-12-2006 17:22
	Которая даже не читала его труды, но камень кинуть поспешила. Да что вы говорите! Я одна из немногих на этом форуме, кто прочитал все его опусы. Так что возьмите свои слова обратно. Вы просто попали в тему, направление которой Вы не разделяете. Но это - Ваши проблемы. Ах, простите великодушно. Но тема звучит ясно и понятно: "Человек и Вселенная", сформулируйте название темы поконкретнее. Мы Вас сюда не звали. Хамское, конечно, утверждение. А кто эти МЫ? Объясните непосвященному, или тут закрытое сообщество? ярлыки тоже цеплять не нужно Но сами-то вы их цеплять горазды. Ответьте мне, уважаемая Auroral на один вопрос: "Вы считаете, что Веды и Библия не имеют отношения к теме "Человек и Вселенная"? Ответьте только "да" или только "нет"? Если "да", то возьмите все сказанные грубые слова в мой адрес назад; ежели "нет", то потрудитесь переименовать эту тему в "Концепция человека и Вселенной от Auroral и иже с ней", или нечто подобное, а то несоответствие получается. Удачи в постижении Истины! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-12-2006 19:23
	Фримен: Стрелец, не знаю, касательно большего взрыва... Но если тебе бы удалось сейчас выйти из тела и отправиться в путешествии по галактике, то была бы пораженна многообразием жизни, начиная от физического плана, кончая тонких... Ты увидела бы, то что ни как бы ни вписалось бы в ни одну твою конципцию и более того разрушило все твои представления о жизни как таковой... ---К сожалению, ни мне, ни кому другому *выйти из тела и отправиться в путешествии по галактике*, как Вы пишите, увы, НЕВОЗМОЖНО, и Вы, думаю, уже догадываетесь, ПОЧЕМУ? Цитировать
yannus	Добавлено: 05-12-2006 19:28
	Honey_Bee, Auroral, 1Лена1 - девочки... Кстати, 1Лена1, а куда делся кажется твой пост про "астральную экзаменационную систему"? Все посты в которые были написаны в режиме чата пренесены в Общий раздел. В тему Флейм. И вообще пора уже создать тему "эзотерический флейм. Я думаю народ уже для этого созрел. Желающие продолжить дискуссию туда. Артур, ссылки на источники лучше выкладывать в тему Интересные группы и ресурсы. В общем разделе. Большие массивы текста тоже не совсем к месту. Так как сами знаете что большинство читает только первые или последние 250 знаков. Так что здесь правильней давать только ссылку и анонс а если кто захочет тот пойдёт по ссылке. Подправте сообщение. Цитировать
nikto	Добавлено: 05-12-2006 20:12
	Фримен: Стрелец, не знаю, касательно большего взрыва... Но если тебе бы удалось сейчас выйти из тела и отправиться в путешествии по галактике, то была бы пораженна многообразием жизни, начиная от физического плана, кончая тонких... Ты увидела бы, то что ни как бы ни вписалось бы в ни одну твою конципцию и более того разрушило все твои представления о жизни как таковой... ---К сожалению, ни мне, ни кому другому *выйти из тела и отправиться в путешествии по галактике*, как Вы пишите, увы, НЕВОЗМОЖНО, и Вы, думаю, уже догадываетесь, ПОЧЕМУ? Хм, выйти из тела - это можно 100%, ибо сам выходил и читал описания других. А вот отправиться в путешествие по ... - думаю тоже возможно, но при определённых условиях. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-12-2006 20:47
	То, что представляется людям, как *выход из тела*,-не более, чем представление(галлюцинация) в их собственном мозгу, потому как, чтобы куда-то *выйти*, нужно чтоб было ЧЕМ выходить, то, что называется *Тонкими телами* или *Дубль телом* или *Звёздным телом*, *Телом Света* или *Ангелом*, а ещё *ПОЛНЫМ телом*. Этого на Земле НЕТ НИ У КОГО. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 20:55
	Стрелец Ну если ты хочешь считать, что кроме твоего физического тела ничего нет, нет ни каких других тел, а их кстати, даже не одно, то пожалуйста... Только тогда зачем вообще жить? мне лично не понятно... Чтоб просто умереть? Тоскливо и серо... Как с этим можно жить... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 05-12-2006 20:59
	Зачем что-то *считать*? Это нужно ЗНАТЬ, чтобы уже никто не смог *компостировать* тебе мозги по поводу *нижних астралов* и обитающих там *осьминогов*. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 21:13
	Стрелец Да пожалуйста, хочешь знать, знай... Цитировать
loza12	Добавлено: 05-12-2006 21:36
	Фримен, Но это не имеет отношению к развитию, здесь слишком много "молодых душ", которые недавно только закончили животный эволюционный цикл, у таких даже ум, как таковой в зачаточном виде... А есть ли вообще развитие человека как сущности? Обозримое прошлое, имеющее реальные свидетельства истинности, говорит об отсутствии оного. Большенство филосовских измышлений - игра в создание моделей мира КОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО могли бы существовать. Наш мир создан с чисто практической целью - получение специфических видов ЭНЕРГИИ. Целенаправленно проводится корректировка програм, если происходит отступление от производственного цикла. А в целом производство работает без сбоев. Подавляющее большенство людских душ может прожить здесь много воплощений, так и не продвинувшись по ступеням эволюции ни на шаг. Этому способствует и блокировка памяти о прошлых жизнях. Те кто знает истинную цель своей жизни ЗДЕСЬ - выполняют роль корректоров. А ПРОГРЕССОРОВ из других Сообществ высших реальностей - просто устраняют по мере выявления. Выходы в астрал с помощью созданной копии Разума - реальность не более как подглядывание в замочную скважину. Ведь оттуда мы можем вынести только то что может понять , отобразить наш мозг. Вот такие вот мысли в 0:35 ночи. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 21:48
	loza12 А кто тебе мешает? Взял да вышел из круга и никаких проблем, я так и сделал, много лет назад, когда все тихо спали... А теперь вот наблюдаю за теми кто пробудился и ни знаю, что даже сказать, то ли мы далеко все уйдем, то ли лучше бы все спали дальше... Цитировать
ERTOS	Добавлено: 05-12-2006 21:54
	А как хочется настоящей СВОБОДЫ! ну ты начитался наших чернушников... учись забивать... вот мы, оторванцы,веселимся когда весело, грустим когда грустно... гляди веселей! Как за меня матушка всё просила Бога, Всё поклоны била, целовала крест, А сыночку выпала, ой, дальняя дорога, Хлопоты бубновые, пиковый интерес. Журавль по небу летит, корабль по морю идёт, А кто меня куда влекёт по белу свету, И где награда для меня, и где засада на меня - Гуляй, солдатик, ищи ответу. Журавль по небу летит... Ой, куда мне деться, дайте оглядеться, Спереди застава, а сзади - западня. Белые, зелёные, золотопогонные, А голова у всех одна, как и у меня. Где я только не был, чего я не отведал, Берёзовую кашу, крапиву, лебеду. Вот только на небе я ни разу не обедал, Господи, прости меня, я с этим обожду. loza12, а не ты ли писал о Сахаджа-Йоге? Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 22:10
	Господа! Такое ощущение, что кто-то Вам мешает, выйти из Вашего ментального круга? Что Вы боитесь или Вам просто лень и только в постах Вы слезно пишите, мол так и так, нет никакой свободы... Прежде всего Вы отвечаете перед собой и только от Вас зависит, будете ли Вы свободны или по прежнему будете сидеть на форумах и размышлять в миллионый раз, как всё хреново... Твердо решили, встали и пошли, какие проблемы? Главное сами создали систему, а теперь думаем, что кто-то за нас её разрушит, ну это детский лепет... Только мы в ответе за свои поступки и не надо винить систему, дьявола, вирус... Или Вам нужен Козел Отпущения, на которого Вы свалите все свои проблемы, мол он виноват? Христиане так и сделали, есть дьявол и он во всем виноват, он плохой, он нас развращает, обижает и вообще он плохой, а мы такие белые и пушистые, что даже слов нет... Кстати я тоже так когда-то давно думал, но это было в "прошлой жизни" и с тех пор много воды утекло... Цитировать
Artur	Добавлено: 05-12-2006 22:20
	Нью Эйдж , религии, и иные способы оккультизма имеют прямое отношение к одной из программ глобального контроля над сознанием человека. Эта так называемая система, была СПЕЦИАЛЬНО заведена, ведь потенциальности человеческого мозга настоль обширны. Кроме прочего, мы всегда были и являемся изначально духовными существами, но голос СОВЕСТИ, свидетельствующий об этом, был искусственно заменён на инстинкт СТРАХА. На чём и основана вся манипуляция. Некоторые "оттуда" не возвращаются, ибо происходят самые кардинальные изменения в некоторых центрах головного мозга. Такие люди существуют по сути НИГДЕ- лишь в своём воображении. УВЫ, читать посты про астрал и прочее НЕБЕЗВРЕДНО, ибо происходит прямое воздействие семантических полей. Это было одно. Второе, я далеко не специалист , но одно было замечено, что во всей духовной работе над собой, в основном всегда всплывает вся та же избитая тема- насколько ты чист сам, твои помыслы и поступки. Не более. Ранние травмы, особенно детства или прошлых жизней, пусть даже неосознанно, также могут неожиданно всплыть... Потом происходит некое осознание себя, осознание, которое ничего не имеет общего с витавнием где-то.. Или сетованием на кого-то..Оргомным и таким малым становится лишь умение различать правду от лжи.. Цитировать
loza12	Добавлено: 05-12-2006 22:20
	loza12, а не ты ли писал о Сахаджа-Йоге? ERTOS,не, я дальше Агни Йоги не пршёл. Наверное и потому на "прбуждении" так много народу, что тут не дают хандрить и хныкать. Спасибо! ФРИМЕН, я делаю попытки овладеть техниками выхода, но пока не могу наладить канал перекачки теневых воспоминаний в память мозга. Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 22:35
	loza12 Извини конечно, а зачем заниматься гемороем? Зачем тебе вспоминать, я так понимаю, свои прошлые воплащение, еще ни известно кем ты был до прихода сюда? Тебе проста надо выйти из круга и всё, по другому видеть тот же маленький мир, вот и всё... Просто расширить границы своего умственного и чувствительного восприятия, где вместо одной условной точки, будут вмещаться две, три и т.к. далее... То есть в любом явлении, ты будешь видеть, больше двух аспектов, которые являются целым, то есть ты увидешь целостность противоположностей их гармоничность и эту будет базовая платформа, для дальнейшего исследования... Цитировать
Фримен	Добавлено: 05-12-2006 22:38
	Artur Да ты каждую ночь выходишь в тонкие миры и в астрал, в том числе, может тебе не спать, ведь выход в астрал небозапасен? Цитировать
Artur	Добавлено: 05-12-2006 22:48
	Honey- Bee Знаю, что не следует никуда вмешиваться. Но Вы право, здесь, наверное совсем недавно. Auroral , и другие так давно уже говорят о сокровенном и насущном, и эти настоящие слова, идущие от живой души и трезвого разума - так редко встретить во всём этом полубредящем мире. Не стоит наверное так резко судить о людях, и высказывать в их адрес нечто подобное. Тема заглушалась не раз, -либо галлюцинациями астральных путешествий, либо религиозным догматизмом, либо просто откровенной , да... эзотерической попсой, это новый термин. Я ещё раз прошу всех, учесть это. Это же просто, не правда ли... Цитировать
Artur	Добавлено: 05-12-2006 22:56
	Да ты каждую ночь выходишь в тонкие миры и в астрал, в том числе, может тебе не спать, ведь выход в астрал небозапасен? Я не говорю ни о чём, и ничего не собираюсь утверждать. Всё это наверное лишь часть правды, на мой лишь собственный взгляд , по небольшому опыту, это бывает трагически опасным... Здесь также нет тенденций к приостановке, лишь .... очень много потерялось там.. ОЧЕНЬ много. Из -за того же элементарного ЭГО. Хочу стать таким то или таким то, ах, как весь мир плох, пойду в астрал. А что продолжается в этом астрале... Продолжение себя, неизменённого. Потому что где-то сидит страх, где то алчность- СКРЫТАЯ, желание стать особенным.. А.. долго можно говорить. Бордо... откуда всё это, да потому что всё что есть внутри сейчас, как есть, оно и есть на самом деле, и встречаем мы лишь везде своё собственное отражение, после смерти. НО почему мы не можем начать жить по СОВЕСТИ, уже здесь?? Это там, то что внутри. Это на совести КАЖДОГО. Мы пытаемся говорить также отчего весь мир в ОДНИХ руках под контролем. Отчего бесконечные войны, отчего манипуляция, всё те же рекламы и прочее. Все те же "пророки" Медиумы"..... Отчего все так называемые истины, изложенные во всех писаниях Земли, на нас так и не повлияли. Потому как до сих пор в этом мире правит ЛОЖЬ и МАНИПУЛЯЦИЯ. Здесь даже не может идти речь о балансе. Многие, осознав это, сразу решили для себя - фи, ай яй - какая плохая планета. Мне бы лучше куда-нибудь, но только ОТ СЮДА. Кто в горы, кто в монастырь, кто в астрал- Смотрите, же никто не хочет здесь быть. А ведь мир должен быть в наших руках, потому что он изначально наш. Если все солдаты бросят ружья... то наступит мир. Здесь и сейчас. Просто. Но главное , как это осуществить??? Как? Ведь по идее, каждый человек, любой, несёт в себе добро, потому как сам хочет жить в добре и любви. Иметь детей, семью, ведь именно только этим он и может по настоящему дорожить. Ведь это самые элементарнные вещи. !!!! А Бог нас никогда и не покидал, потому как он всегда, в нашем Живом Сердце. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 06-12-2006 08:12
	Вот где находится Истина ТРИ ЗАКОНА ПРОСТРАНСТВА три кита на которых держится мир Множащиеся альтернативы создают Пространство. Глубины соприкасаются. Мера соприкосновения есть Любовь. Древние Странники рассматривали немыслимые расстояния между звездами лишь как результат известной поверхности восприятия. Ведь Миры, сделавшие альтернативный выбор и таким образом разнесенные, находятся, тем не менее, в соприкосновении как имеющие общий корень. Согласно непостижимым для человеческого рассудка (не Разума!) Правилам Измерения, точка Предельной Глубины Мира представляет собой то самое, что и весь Космос. Чтобы отличить эту точку от "просто глубины", то есть от геометрического центра планеты, с которым она совпадает, ее именуют точкой Альва. Это неземное слово. Оно забыто. Греческая альфа и иудейская алеф - знак магов - произошли именно от него. Древние хорошо знали, что Космос населен и что, используя точку Альва, те расы Космоса, которым открыты Правила Измерения, могут ступить, в принципе, на землю любого Мира. Глубину самого Соприкосновения диктует Мера Любви. Лишь раса, имеющая способность любить не меньшую, чем у коренного населения планеты, может беспрепятственно достигнуть ее поверхности. Все остальные встречают во время своего продвижения от точки Альва к поверхности планеты сопротивление Сил, которые представляют собой своего рода иммунную систему Мира. Силы Защиты могут проявить себя также и на поверхности, если способность любить подвергнется у пришельцев сильному вырождению. Вот символьное обозначение этой точки Альвы Каждая планета также имеет свою точку Альвы, где она находится, я думаю вы догадаетесь. Теперь думаю вы поймете, почему все планеты имеют сферическую поверхность. Ну и откуда пошли все народы, думаю тоже догадаетесь, то есть где мать всех народов. Вот еще одно из ее обозначений. Люди Оси или Асы. ============================================== Но есть но. С помощью магии некоторые могут проникнуть через имунную системы защиты планеты. Что некоторые и делают. А потом заражают планету, которая УЖЕ сделала СВОЙ ВЫБОР уже ИНОРОДНЫМ ИНФОвирусом. Что у нас на Земле и произошло. Цитировать
Фримен	Добавлено: 06-12-2006 08:25
	Artur Моё описание астрала и вообще выход в него, имеют совершенно другой мотив... Тем более можно выходить в высший астрал и общатся с теми "пророками и богами", которые и создают религии, челленги и новые бредовые концепции... Типо мы Вас всех любим и не допустим, ядерной войны или падения кометы, или сатана, свое ещё получит, они гениальные сказочники, это факт! Так мои выходы идут в нижний астрал, где живут наши древние покинутые боги, которые по немного просыпаются, повторюсь, весь астрал дело НАШИХ РУК!!! Мы создаем их!!! Вы соеденнены со всеми планами сознания и на Вас постоянно воздействуют со всех уровнях, но ощущаете, вы только физическое, эфирное, астральное и ментальное воздействие и считаете это своими мыслями, чувствами, но это ложь! Зато Ваши "бессмертные" высшие тела, как всегда не слышны, они продолжают "спать"... Спокойной ночи... Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 06-12-2006 09:13
	Давным давно во времена единого народа, скорей всего Гипербореи, матери всех народов, людей Оси (Асы) или Северного полюса. Этот народ также звали альвы, асы и еще множество имен. Кстати думаю многие видели древнюю карту Гипербореи, которая как то сохранилась. Вот она Столица Гипербореи располагалась непосредственно около точки географического полюса Земли. Город именовался Пола ("Покой"). Возможно, этому имени обязаны возникновением слова полис (город) и Полюс. В древнейших греческих мифах стольный город Арктиды называется Ортополис. Дословный перевод: город Вертикали, город Земной Оси. Пола не представлял собой город в современном смысле этого слова. Он был единой системой двадцати четырех малых и больших замков по берегам внутреннего моря Арктиды - Великого Вращающегося Озера. Спланированные в соответствии с магическими законами стены не контрастировали с окружающей их природой. Не сразу можно было заметить мощные покрытые скупой резьбой башни среди оснеженных скал, располагающиеся так, что лишь ближайшие две находились в пределах видимости. Чем объяснялось именно такое расположение метрополии? Ответ прост. Это расположение создавало условия, позволяющие гипербореям наиболее благоприятное сообщение с точкой Альва, то есть со всей Вселенной. "Для странствия по Глубинам необходим Покой". - говорят Книги Древних. Великий символ Покоя на любой планете есть ее ось. Она представляет собой луч максимума физического покоя - такую область, где всякая конкретная точка, от самой планетарной поверхности и до Альва, имеет угловую скорость равной нулю. Она Небытие Непокоя. Она - Ключевой Покой, источник любого истинного Движения. Горизонтальное мельтешение представляет собой лишь помех, если необходимо раскрыть для движения Вертикаль. Ось - Мировое Древо (или Древо Миров) - была неким сакральным символом гипербореев. Известны начертания его: круг, включающий в себя крест, или круг, описываемый около средоточия перекладин. волхвы руссов, наследовавшие сокровенное знание Полярного континента, бороды не носили(исключение - жрецы Чернобога). Волхвы, веды, кудесники на древних славянских миниатюрах отличаются от иных людей, в обществе которых они изображены, отсутствием растительности на лице. Этот обычай адептов Северной Традиции не носить бороды и усов сохранился и до времен князя Владимира, и. далее, до Петра. Правда, последний в пылу реформ уничтожил бороды вообще у всех, и отличие сделалось незаметным. Одним из главных занятии людей Оси было странничество по Мирам Вселенной. Для большинства своих жителей город Пола представлял только базу, место их регулярных встреч. Каждое Полнолуние или хотя бы каждое Равноденствие странники собирались вместе, чтобы рассказать друг другу о виденном и для совершения мистических таинств. Гиперборейские праздники приходились именно на эти дни. Все остальное время большинство альвов проводили в исследованиях иных миров - как Мира планеты Земля, так и других Миров Солнечной системы и за ее пределами. Магическое искусство странствий "в обход материи" было делом опасным. Обыкновенно существа миров меньших радиусов испытывают ко всему, что появляется в их жизненном пространстве свыше, жгучую неприязнь. Поэтому желающий обрести свободу в масштабах всего Творения, желающий сделать для себя доступными все Миры, которые сотворил Бог, не может рассчитывать на успех, не пройдя ад. Хотя в результате деятельности альвов преображались целые континенты, насилия над Природой не было.Мистические знания давали гипербореям возможность беседовать с душами стихий - Стихиалями (по терминологии нашего современника Даниила Андреева). То, что служило целям людей Оси, способствовало также и благу этих вечных существ., и между ними был заключен союз. Поэтому преобразующее действие Храма Странствий не только не нарушило естественную гармонию жизни планетарных Сил, но и приостановило разрушительный планетарный процесс, на современном языке именуемый литосферная катастрофа. У них была очень своеобразная культура. Дела двоих не могут касаться третьего. Этот афоризм был краеугольным камнем гиперборейской культуры. Культура Тайны обеспечивала стабильность государства гипербореев. Любые отношения между личностями были тайной для общества, и тайна эта была священна. В таких условиях, в принципе не могли сложиться, какие бы то ни было кланы. Ни сословные, ни семейные. Известный бич государства - внутри-политические проблемы, или, говоря проще, межклановые разборки - Гиперборее был неведом. Вот очень интересный момент их культуры. Пожалуй, культура Тайны из всех возможных общественных и государственных проблем не устраняла условия только для одного их вида. А именно - для проблем уголовных. Более того, "прятать концы в воду", преступникам, в обстановке тотальной неинформированности было намного легче. Тем более, что в государстве Оси не существовало ни тюрем, ни специальных судов. Воин Закона - это была не должность, а именной титул, чтимый весьма высоко, - был обязан определить преступника силой своего разума и искусства. И все, что он мог предпринять далее, - это принудить обличаемого к поединку. Этот поединок проходил при особенных, строго определенных условиях. И считалось, что победить в этом единоборстве насмерть не может тот, кто не прав. Ни преступник, если обличение справедливо, ни Воин, если бы он вздумал возвести обвинение в каких-то своекорыстных целях. убийства и грабежи были в Гиперборее событием весьма редким. Причина этого в следующем. Как было сказано выше, средний гиперборей стремился обрести Тиу примерно с таким усердием, с каким современный человек стремится обрести богатство, славу или же власть. Слово обретших Тиу - "свершивших построение Лестницы" - было в Гиперборее значимым. А эти обретшие говорили: кто причиняет обиду более слабому, кто нарушает правила поединка, кто распоряжается не принадлежащим ему - тот никогда не завершит Лестницу. Для современного человека невероятно, чтобы серьезным фактором, влияющим на обстановку в обществе, были "просто слова". Но это лишь потому, что мы практически не знакомы с тем, какую большую силу имеет слово, если говорящий убежден в истинности его полностью и всецело. РАЗРЫВ В минувшую эпоху Водолея Арктида переживала расцвет. Слово духовенства было весомо, граждане учились отрешенному созерцанию, и это сообщало им такую внутреннюю устойчивость, которая обеспечивала успех любых дел. Но души некоторых противились общей настроенности на Высшее. Такие боготворили бездну, первоначальный хаос, и не желали кланяться Небесам. Их было не так уж мало. Кумиром их, в противоположность покою и созерцанию, были безотчетный порыв и тьма. Такое настроение духа разделяли и несколько влиятельных деятелей государства. За это получили они прозвание темные князья и позднее - темные короли. Духовное бунтарство их вызрело к началу эпохи Козерога. Оно проявилось в том, что темные альвы порвали со своей родиной и ушли в изгнание. Добровольное. Никто и никаким образом их к этому не побуждал. Отвергнувшие своих основали город на побережье большого острова близ Экватора. то был не случайный выбор. И обосновывался он не одними только соображениями рассудка. Тропический пояс есть область максимальной угловой скорости вращающейся планеты. Место максимального непокоя. Метафора экзальтации… Порвавшие с Учением предков, с Покоем Полюса, намеренно призывали на себя покровительство противоположных сил. Туземные племена противились утверждению альвов на их земле. Блеснула череда войн - быстрых, победоносных. Эти скоротечные стычки не столько походили на бой, сколько на триумфальную демонстрацию невиданного оружия. Завоеватели проявляли сдержанность в применении силы. Это если судить по меркам нашего времени. Однако светлые альвы, их современники, считали дело отпавших жестоким и неразумным. Новая империя окончательно сложилась в последние века Инку. Так именовался в давние тысячелетия Индрик, то есть Козерог. Остров, когда он перешел весь под владычество темных альвов, начал называться Отлен. Позднее АтЛант. Это означало Отпавшая Земля или - Земля Отпавших. Столицей темной империи сделался Посейдонис. (Древнейшее название его было Нор или Нарал-Нор.) Об этом городе говорится подробно в диалогах Платона "Тимей" и "Критий". Стены и каналы его образовывали фигуру, напоминаюшую очертаниями гиперборейский знак Ось, Альва, Древо Миров. В геометрическом центре города возвышался храм Посейдона - бога переменчивой беспокойной морской стихии. Это было главное место магических операций атлантов. Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 06-12-2006 10:05
	Yannus И вообще пора уже создать тему "эзотерический флейм. Я думаю народ уже для этого созрел. Artur Тема заглушалась не раз, -либо галлюцинациями астральных путешествий, либо религиозным догматизмом, либо просто откровенной , да... эзотерической попсой, это новый термин. То, что "куча народа занимается эзотерикой", не что иное, как начало использования получаемых знаний, применение просыпающегося разума. И это хорошо! Владмир __________________________________________________________________________________________ Признайте уже очевидную истину: многим людям невозможно пробудиться без эзотерических знаний. Если мы хотим создать свой дубль тела, нам не избежать "галлюцинаций астральных путешествий". Всегда труднее и опаснее сделать что-то самому. Если вы хотите ждать, что придут координаторы во главе с избранным и вас разбудят, то ждите, конечно. Всегда легче полагаться на других. ________________________________________________________________ А пока и я вам хочу пожелать спокойной ночи! Цитировать
yannus	Добавлено: 06-12-2006 11:31
	Yannus И вообще пора уже создать тему "эзотерический флейм. Я думаю народ уже для этого созрел. Artur Тема заглушалась не раз, -либо галлюцинациями астральных путешествий, либо религиозным догматизмом, либо просто откровенной , да... эзотерической попсой, это новый термин. То, что "куча народа занимается эзотерикой", не что иное, как начало использования получаемых знаний, применение просыпающегося разума. И это хорошо! Владмир __________________________________________________________________________________________ Дело в том что то что вы называете знаниями. На самом деле таковыми не являются. Это какие-то вершки заголовки из сомнительных источников написанных популярным слогом уже кем-то переработанные, вами воспринятые в той полноте которое допустило ваше ЭГО, не опасаясь за свой комфорт и то что ему прёдётся чем-то жертвовать и как-то страдать. Это просто флейм, подобно тому который ведётся подростками на улице, только на заданную тему. Признайте уже очевидную истину: многим людям невозможно пробудиться без эзотерических знаний. Это употребление громких фраз просто увеличивает Себя-значимость. Но в действительности что несёт. Разве ни ктоне понимает что невозможно чего-то достичь не зная ничего. Или зная только вершки... 1лена1 Не загрязняйте тему. Идите в Общий раздел. Цитировать
nikto	Добавлено: 06-12-2006 12:07
	То, что представляется людям, как *выход из тела*,-не более, чем представление(галлюцинация) в их собственном мозгу, потому как, чтобы куда-то *выйти*, нужно чтоб было ЧЕМ выходить, то, что называется *Тонкими телами* или *Дубль телом* или *Звёздным телом*, *Телом Света* или *Ангелом*, а ещё *ПОЛНЫМ телом*. Этого на Земле НЕТ НИ У КОГО. Круто! Браво! Ничего глупее, извините, я ещё не читал. Судя по Вашей убеждённости Вы знаете АБСОЛЮТНО всё о том, как и из чего состоит человек. В таком случае, Вам предстоит полное разочарование. Физическое тело - это всего лишь пиджак, который мы носим на этой планете. И это скоро Вам придётся осознать на самой себе. Вот где у Вас будет шок то. Цитировать
Человек	Добавлено: 06-12-2006 12:36
	В последнее десятилетие активизировались усилия составителей эзотерических легенд, инспирируемые из кабенетов ФСБ. Ну, разве можно построить еще раз империю, чье историческое прошлое, оказывается, принадлежит другому народу! Если историю России выводить и дальше из так называемой Киевской Руси, то возникают весьма неудобные, но резонные вопросы – а почему, собственно, эти земли принадлежат другой стране, которую, кстати, а не Московию, весь мир называл Русью до XVIII столетия? Почему только русский народ сохранил церковно-славянский язык (древнеболгарский, язык македонских славян IX столетия) и в модернизированном виде пользуется им до сих пор, а все другие православные славяне (сербы, украинцы, белорусы и даже те же болгары) предпочли диалект НАРОДНОГО языка? Почему почти все слова, принадлежащие украинскому языку, сохранены и в русском, но в виде устаревших, что говорит о более древнем происхождении украинского языка? И при всем при этом не только все труднее и труднее оказывается выводить свою русскость из русьскости Киевской Руси, но даже доказать свою преимущественную славянскость уже невозможно! Ведь исследования ученых свидетельствуют, что этническую основу русских составляют финно-венгры и татары (от 70 до 80 и более процентов)! Ну, и как, в самом деле, с таким историческим наследством можно построить очередную внушающую страх империю! Вот и штампуют «умельцы» тоннами эзотерический бред ради одной-единственной цели – переделать историческое прошлое России (и руссов-русичей) в угоду возобновляемому имперскому мышлению. И не волнует их ни тот факт (подтвержденный и геологической наукой, и эзотерическими источниками), что со времен так называемой Гипербории менялась земная ось, а, следовательно, и ПОЛЮСЫ и ЭКВАТОРЫ находились вовсе не там, где сегодня. И плевать им на многочисленные европейские и арабские хроники, которые даже само название Руси стали употреблять лишь с 8-9 столетий! Даешь Арктику или Алтай в качестве прародины русских, нуждающихся вследствие своей недопустимой молодости (гораздо моложе тех же русинов-украинцев и самый молодой народ из тех, кого принято считать славянами) в том, чтобы ему срочно пришили «историческую бороду»!!! И не понять этим тужащимся бедолагам, что именно молодость русского народа и является его основным богатством, ведь остальные более старые народы уже пережили кульминацию своего развития, а русскому только предстоит это. Если, конечно, примет себя таким, каким он есть … Если окажется достойным своей исторической миссии духовного катализатора человечества, а не народом-пушечным мясом очередной империи! Цитировать
nikto	Добавлено: 06-12-2006 13:05
	В последнее десятилетие активизировались усилия составителей эзотерических легенд, инспирируемые из кабенетов ФСБ. Ну, разве можно построить еще раз империю, чье историческое прошлое, оказывается, принадлежит другому народу! Если историю России выводить и дальше из так называемой Киевской Руси, то возникают весьма неудобные, но резонные вопросы – а почему, собственно, эти земли принадлежат другой стране, которую, кстати, а не Московию, весь мир называл Русью до XVIII столетия? Почему только русский народ сохранил церковно-славянский язык (древнеболгарский, язык македонских славян IX столетия) и в модернизированном виде пользуется им до сих пор, а все другие православные славяне (сербы, украинцы, белорусы и даже те же болгары) предпочли диалект НАРОДНОГО языка? Почему почти все слова, принадлежащие украинскому языку, сохранены и в русском, но в виде устаревших, что говорит о более древнем происхождении украинского языка? И при всем при этом не только все труднее и труднее оказывается выводить свою русскость из русьскости Киевской Руси, но даже доказать свою преимущественную славянскость уже невозможно! Ведь исследования ученых свидетельствуют, что этническую основу русских составляют финно-венгры и татары (от 70 до 80 и более процентов)! Ну, и как, в самом деле, с таким историческим наследством можно построить очередную внушающую страх империю! Вот и штампуют «умельцы» тоннами эзотерический бред ради одной-единственной цели – переделать историческое прошлое России (и руссов-русичей) в угоду возобновляемому имперскому мышлению. И не волнует их ни тот факт (подтвержденный и геологической наукой, и эзотерическими источниками), что со времен так называемой Гипербории менялась земная ось, а, следовательно, и ПОЛЮСЫ и ЭКВАТОРЫ находились вовсе не там, где сегодня. И плевать им на многочисленные европейские и арабские хроники, которые даже само название Руси стали употреблять лишь с 8-9 столетий! Даешь Арктику или Алтай в качестве прародины русских, нуждающихся вследствие своей недопустимой молодости (гораздо моложе тех же русинов-украинцев и самый молодой народ из тех, кого принято считать славянами) в том, чтобы ему срочно пришили «историческую бороду»!!! И не понять этим тужащимся бедолагам, что именно молодость русского народа и является его основным богатством, ведь остальные более старые народы уже пережили кульминацию своего развития, а русскому только предстоит это. Если, конечно, примет себя таким, каким он есть … Если окажется достойным своей исторической миссии духовного катализатора человечества, а не народом-пушечным мясом очередной империи! Человек, Вы это сами писали? В смысле - это Ваши личные мысли и суждения или у кого прочитанные? Цитировать
Auroral	Добавлено: 06-12-2006 15:25
	Фримен. Зато Ваши "бессмертные" высшие тела, как всегда не слышны, они продолжают "спать"... Один вопрос: как могут спать высшие тела, если низшие создают столько шума? Цитировать
Человек	Добавлено: 06-12-2006 15:41
	Айболит Я ранее писал, что спиртное было «подарено» человечеству Другими, причем вовсе не «темными». В те времена человек, обладая утерянными сейчас возможностями восприятия тонких миров, отказывался жить «по-настоящему» в физическом мире. По-этому возникла идея «приземлить» человека, а спиртное явилось одним из средств реализации этой идеи. Хотели «как лучше», но не просчитали воздействия этого средства на дальнюю перспективу. Кроме имперского варианта развития и других более мелких проблем русскому народу в осуществлении его миссии может помешать в первую очередь пьянство, создающее в каждом пьющем человеке пелену, отгораживающую от более «духовной» части его существа. Поголовное пьянство, имеющее место быть именно в России, вовсе не случайное явление :) … Касаемо же созидаемой ныне империи, то могу сказать, что третья империя, если ее все-таки создадут, будет ПОСЛЕДНЕЙ империей русского народа, свидетельством его ОКОНЧАТЕЛЬНОГО поражения в деле осуществления своего предназначенья. Именно с попыткой предотвратить такое развитие событий (вернее, внести свою малую лепту) и связан мой предыдущий пост. Кроме этого, конечно, мне интересно также, как далеко зашли имперские метастазы в мышление даже тех людей, которые вроде бы претендуют на какую-то духовность :) … Цитировать
Artur	Добавлено: 06-12-2006 15:47
	Вы соеденнены со всеми планами сознания и на Вас постоянно воздействуют со всех уровнях, но ощущаете, вы только физическое, эфирное, астральное и ментальное воздействие и считаете это своими мыслями, чувствами, но это ложь! Зато Ваши "бессмертные" высшие тела, как всегда не слышны, они продолжают "спать"... Спокойной ночи... Фримен, Вы что здесь в своём лице, представляете непрекословную истину? Или по крайней мере пытаетесь. Вам что, уже всё известно, что Вы без всякого сомнения и пригашения на то,пытаетесь учить других и навязывать им свою точку зрания. Вся правда и вся ложь, вам уже конечно тоже известна...? Что значит "высшее тело", для меня лично элементраными словами это душа человека. Кроме прочего, эти периоды посиков всяких тел, меня более не интересуют. Более того, речь шла совсем не об этом, вы даже не вникли в суть сказанного. А на ваше спокойной ночи, так и хочется ответить- с добрым утром! Цитировать
Фримен	Добавлено: 06-12-2006 15:59
	Auroral Не вижу смысла, что-то пояснять, и так ясно, чтобы я бы не написал, всё равно будет воспринято, как очередная концепция, которая не имеет под собой оснований(в Вашем понимании) и естественна, является вымослом... Спокойной ночи... В.Цой Спокойная ночь "Крыши домов дрожат под тяжестью дней, Небесный пастух пасет облака, Город стреляет в ночь дробью огней, Но ночь сильней, ее власть велика. Тем, кто ложится спать - Спокойного сна. Спокойная ночь. Тем, кто ложится спать - Спокойного сна. Спокойная ночь. Я ждал это время, и вот это время пришло, Те, кто молчал, перестали молчать. Те, кому нечего ждать, садятся в седло, Их не догнать, уже не догнать. Тем, кто ложится спать - Спокойного сна. Спокойная ночь. Соседи приходят, им слышится стук копыт, Мешают уснуть, тревожат их сон. Те, кому нечего ждать, отправляются в путь Те, кто спасен, те, кто спасен. Тем, кто ложится спать - Спокойного сна. Спокойная ночь." Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 06-12-2006 16:00
	Дело в том что то что вы называете знаниями. На самом деле таковыми не являются. Это какие-то вершки заголовки из сомнительных источников написанных популярным слогом уже кем-то переработанные, вами воспринятые в той полноте которое допустило ваше ЭГО, не опасаясь за свой комфорт и то что ему прёдётся чем-то жертвовать и как-то страдать. Это просто флейм, подобно тому который ведётся подростками на улице, только на заданную тему. Уважаемый Yannus! Ну откуда вы знаете, что я называю знаниями? Могу назвать некоторые из книг, благодаря которым формировались мои знания: Бхагавад-Гита; труды Ошо; работы Кришнамурти; Лобсанг Рампа "Мудрость древних"; интервью с Шри Пунджей; все книги Карлоса Кастанеды, Флоринды Доннер, Тайши Абеляр; все книги Алексея Ксендзюка. Или вам тоже, как и многим здесь, больше нравятся многочисленные ченнеленги, "труды" Владмира (вы хоть читаете, что за бред обсуждается в теме, ему посвященной), теория Бабикова (сколько страниц форума заняло обсуждение, и вы вроде не препятствуете этому). Из чего же, о всезнающий Yannus, складываются ваши знания, если наши вы считаете "вершками"? Цитировать
Asecurity	Добавлено: 06-12-2006 16:40
	Дорогая Honey_Bee. Ваш курс на изучение древних текстов верный, в том случае если вы интуитивно НАЙДЕТЕ энергетически "начитанные" изречения, связь с которыми была(по крайней мере некоторые псалмы из ветхого завета, вибрационно сонастроенные с некоторыми ангелами, сущностями, желающими вам свободы). В таком случае у вас установится связь с высшими, будет пробуждаться интуиция. Придет время когда таким образом прочитанный текст даст вам реальное ИНТУИТИВНОЕ знание. Такие "начитанные" древние тексты имеют непосредственную связь с акашей рубрум, и несут в себе динамически меняющееся инфо в единице времени, как в прошлое так и в будущее. Не забывайте об опасности передозировки таких знаний. Цитировать
Auroral	Добавлено: 06-12-2006 17:00
	Фримен. Откуда Вы знаете, что всё равно будет воспринято, как очередная концепция, которая не имеет под собой оснований(в Вашем понимании) и естественна, является вымослом... А Вы знаете, что Ваши слова некоторым образом созвучны со словами Вадима Арчера? В его книге есть много того, что мне хочется цитировать. Вот смотрите - Ваша фраза: Тем более можно выходить в высший астрал и общатся с теми "пророками и богами", которые и создают религии, челленги и новые бредовые концепции... Типо мы Вас всех любим и не допустим, ядерной войны или падения кометы, или сатана, свое ещё получит, они гениальные сказочники, это факт! Так мои выходы идут в нижний астрал, где живут наши древние покинутые боги, которые по немного просыпаются, повторюсь, весь астрал дело НАШИХ РУК!!! Мы создаем их!!! И цитита из книги Арчера: – Но как они создают богов? – спросил Маг, выпуская из рук его плечо. – Ясно как. – Лабу повращал рукой, проверяя, как она действует. – Все в порядке, спасибо. – Он восстановил разодранную одежду и расправил по плечам плащ. – Люди их мыслят. Они придумывают некую сущность, задают ей внешний вид и черты характера, а затем признают ее главенствующей над ними и начинают приносить ей жертвы и одолевать просьбами. Разве ты этого не знал, светоносный? Предположение Талесты подтвердилось – грязеедов творили сами люди. Бессознательно, конечно. Если бы они увидели, что творят, то, наверное, побоялись бы это делать.... http://offtop.ru/awakening1/v1_319860_3_.php Ведь люди обычно цитируют то, что вызывает их интерес. Нравится это другим или нет - но тут ЛИЧНОЕ восприятие информации. Как говорится: не нравится - не читай, но не лезь с критикой и навязыванием своих убеждений в чужой разговор Так что, если я спросила: ==как могут спать высшие тела, если низшие создают столько шума? - значит мне интересно Ваше мнение. У меня нет привычки бегать по темам с пустыми словами...Я вообще не захожу в 75% тем, если вижу посты некоторых людей. Для меня УЖЕ неинтересно. Но если не хотите отвечать - не настаиваю. Хотя, жаль... Что касается "спокойной ночи" - то время не то...Не до сна! Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 06-12-2006 17:17
	Вот еще по карте. Со снимком НАСА думаю вы спорить не будите? =========================================================== В поисках Золотой бабы наткнулся на статью "Золотая баба Путораны". На скачаной карте с NASA земной поверхности посмотрел плато Путорана. Изображение напомнило известную карту Меркатора. только пришлось сделать Flip Horizontal, и вытянул перспективу, за маяк взял полуостров Ямал. Текст - моя фантазия как этот участок оказался на карте Меркатора, как известно он был компилятором (составителем) карт. Кстати, в середине плато Путорана находится гора "КАМЕНЬ". ==================================================================== ВОт фото рядом с картой, посмотрите как все детально вписывается. Цитировать
AlRaMig	Добавлено: 06-12-2006 17:20
	Вот фото в одном масштабе с картой Гипербореи, смотрите сами, как все точно совпадает. http://sky9.narod.ru/Merkator-Putorana.files/Merkator-Putorana-small.jpg Цитировать
Человек	Добавлено: 06-12-2006 18:13
	Существует некий «рубикон», после прохождения которого все процессы в России станут необратимыми, а падение – окончательным. Дело в том, что эзотерические бредни, мифологически возвеличивающие русский народ, годятся лишь для внутреннего употребления, для пропитых голов в атмосфере нарождающегося удушения всякого инакомыслия. А чтобы выглядеть респектабельной в глазах всего мира, империя должна восстановить суверинитет над киевскими землями (восстановить свою целостность). Ожидаемый «аншлюс» Украины и является таким «рубиконом», как некогда «аншлюс» Австрии фашистской Германией. Тогда, в конце 2004 года спецоперация провалилась, теперь решено действовать более медленно, но уверенно. Сегодня Жириновский (человек, через которого ФСБ озвучивает свои планы, проверяя их восприятие обществом) дал интервью, в котором обрисовал ЭТО будущее Украины. И это вовсе не клоунада … Цитировать
ERTOS	Добавлено: 06-12-2006 19:17
	ЭТО будущее Украины. вы за самостийность? Цитировать
yannus	Добавлено: 06-12-2006 23:22
	Дело в том что то что вы называете знаниями. На самом деле таковыми не являются. Это какие-то вершки заголовки из сомнительных источников написанных популярным слогом уже кем-то переработанные, вами воспринятые в той полноте которое допустило ваше ЭГО, не опасаясь за свой комфорт и то что ему прёдётся чем-то жертвовать и как-то страдать. Это просто флейм, подобно тому который ведётся подростками на улице, только на заданную тему. Уважаемый Yannus! Ну откуда вы знаете, что я называю знаниями? Могу назвать некоторые из книг, благодаря которым формировались мои знания: Бхагавад-Гита; труды Ошо; работы Кришнамурти; Лобсанг Рампа "Мудрость древних"; интервью с Шри Пунджей; все книги Карлоса Кастанеды, Флоринды Доннер, Тайши Абеляр; все книги Алексея Ксендзюка. Или вам тоже, как и многим здесь, больше нравятся многочисленные ченнеленги, "труды" Владмира (вы хоть читаете, что за бред обсуждается в теме, ему посвященной), теория Бабикова (сколько страниц форума заняло обсуждение, и вы вроде не препятствуете этому). Из чего же, о всезнающий Yannus, складываются ваши знания, если наши вы считаете "вершками"? У меня библиотека гораздо огромней. Из всего этого теперь надо пытаться цедить элексир. Т.е. пытаться анализировать и перерабатывать. Неторые перерабатываются умом, для некторых нужно чувствознание. Пройдёт не один год пока этот набор часто друг другу противоречащиц начнёт сам укладываться по местам. (укладываться а не насильно вдалбливаться волевым методом, без осознания) Писание на форуме не способствует этому, потому что вы не знаете что делать. Вы рефлексируете, и окружающие так же цепляются за свои цитаты, появляется "обязанность" защишать непереработанные крохи истины, часто грубыми методами , которые на все лады осуждаются в приведённом вами списке. По поводу цитат Владмира. Ну я уже высказывался, что это кажется мне опастной местью овечкам, (как он характеризует окружающих) втайне ненавидящего мир человека. По поводу Бабикова Я не в курсе что там происходит в их теме. Пускай развлекаются ребята. Лишь бы не пили много Сакэ. Цитировать
yannus	Добавлено: 06-12-2006 23:28
	последнее десятилетие активизировались усилия составителей эзотерических легенд, инспирируемые из кабенетов ФСБ. Ну, разве можно построить еще раз империю, чье историческое прошлое, оказывается, принадлежит другому народу! Если историю России выводить и дальше из так называемой Киевской Руси, то возникают весьма неудобные, но резонные вопросы – а почему, собственно, эти земли принадлежат другой стране, которую, кстати, а не Московию, весь мир называл Русью до XVIII столетия? Почему только русский народ сохранил церковно-славянский язык (древнеболгарский, язык македонских славян IX столетия) и в модернизированном виде пользуется им до сих пор, а все другие православные славяне (сербы, украинцы, белорусы и даже те же болгары) предпочли диалект НАРОДНОГО языка? Почему почти все слова, принадлежащие украинскому языку, сохранены и в русском, но в виде устаревших, что говорит о более древнем происхождении украинского языка? И при всем при этом не только все труднее и труднее оказывается выводить свою русскость из русьскости Киевской Руси, но даже доказать свою преимущественную славянскость уже невозможно! Ведь исследования ученых свидетельствуют, что этническую основу русских составляют финно-венгры и татары (от 70 до 80 и более процентов)! Ну, и как, в самом деле, с таким историческим наследством можно построить очередную внушающую страх империю! Хорошая мысль. Раз эзотерика так стала популярна, почему бы не использовать этот стиль в рекламе. Цитировать
Honey_Bee	Добавлено: 07-12-2006 08:08
	yannus! У меня библиотека гораздо огромней. А разве вы не увидели в моём сообщении слово "некоторые"? Вы рефлексируете, и окружающие так же цепляются за свои цитаты, появляется "обязанность" защишать непереработанные крохи истины, часто грубыми методами . Согласна, я рефлексирую, и очень сожалею уже сейчас, что ввязалась в этот бессмысленный спор. Но не я первая выдала негативную реакцию, опять же, будьте внимательнее, когда читаете посты. То, что они защищают свои "крохи истины" грубыми методами, согласна, чего стоило только "Мы вас не звали" или "Не заходите в эту тему и даже в этот раздел". которые на все лады осуждаются в приведённом вами списке. Yannus, "на все лады" - это если бы я написала несколько страниц на форуме и дала бы опусам Владмира огромное количество нелестных определений, разнеся его теорию в пух и прах. А когда я назвала его труды всего лишь бредом, а самого его неизвестно откуда взявшимся - так это, простите, еще не на все лады. Да и списка-то никакого не было. Еще раз повторюсь, мне не нравится этот разговор, но я не люблю, когда оппоненты в споре начинают извращать мои слова и приписывать моим сообщениям то, чего в них и не было вовсе. Судя по короткому общению с вами, уважаемый Yannus, вы этими приёмами владеете в совершенстве. Ну а тем форумчанам (-нкам), оккупировавшим эту тему, передайте, что я прошу у них прощения за все неудобства, которые я им причинила, так грубо вторгшись на их территорию. Из всего этого теперь надо пытаться цедить элексир. Т.е. пытаться анализировать и перерабатывать. Неторые перерабатываются умом, для некторых нужно чувствознание. Пройдёт не один год пока этот набор часто друг другу противоречащиц начнёт сам укладываться по местам. (укладываться а не насильно вдалбливаться волевым методом, без осознания) Писание на форуме не способствует этому, потому что вы не знаете что делать. Спасибо, гуру! Прощайте, господа! Цитировать
yannus	Добавлено: 08-12-2006 00:25
	Согласна, я рефлексирую, и очень сожалею уже сейчас, что ввязалась в этот бессмысленный спор. Но не я первая выдала негативную реакцию, опять же, будьте внимательнее, когда читаете посты. То, что они защищают свои "крохи истины" грубыми методами, согласна, чего стоило только "Мы вас не звали" или "Не заходите в эту тему и даже в этот раздел". Я в курсе. Yannus, "на все лады" - это если бы я написала несколько страниц на форуме и дала бы опусам Владмира огромное количество нелестных определений, разнеся его теорию в пух и прах. А когда я назвала его труды всего лишь бредом, а самого его неизвестно откуда взявшимся - так это, простите, еще не на все лады. Да и списка-то никакого не было. Еще раз повторюсь, мне не нравится этот разговор, но я не люблю, когда оппоненты в споре начинают извращать мои слова и приписывать моим сообщениям то, чего в них и не было вовсе. Судя по короткому общению с вами, уважаемый Yannus, вы этими приёмами владеете в совершенстве. Ну а тем форумчанам (-нкам), оккупировавшим эту тему, передайте, что я прошу у них прощения за все неудобства, которые я им причинила, так грубо вторгшись на их территорию. Нет здесь никакой "той" территории. Вы вправе аппонировать допустимыми методами. Но немножко про методы. Вы срываетесь когда апонент использует запрещённые приёмы манипуляций с фактами. Так я по себе знаю что нигде нельзя найти чистых сократовских методов. Где апонент обладая высокой культурой возражает только на представленный ему тезис. Здесь же на представленный тезис, прежден чем что-то ответить обязательно пройдутся по лицу представившему его, по его ближним и дальним связям, сформулируют его отношение к жизни, попробуют угадать кто он такой... и из этого уже сделают дальнейшие выводы. Вы начинает вести себя точно также в следствии чего тезис уже не имеет актуальности и теряется в выяснении побочных оценок. НЕ надо думать что на неких других ресурсах что-то происходит по другому. Там такая же возня. Даже на научных ресурсах, где обсуждаемые вопросы вполне в зоне логики происходят жуткие разборки по женскому сценарию спора. Как это исправить и что делать? Взывать все стороны к некому порядку - бесполезно. Пытаться жёстко модерировать - поднимается жуткий вой и протесты. Вообще ничего не делать тоже не получится. Потому как тема тут же утонет во флуде. Тоже следуют протесты и обвинения модераторов. Обьяснять правила - так их никто никогда не видит. Все такие продвинутые, самодостаточные и свободные. Одно обращение к правилам вызывает негодование почти у всех. Цитировать
геннадий	Добавлено: 08-12-2006 06:59
	– Но как они создают богов? – спросил Маг, выпуская из рук его плечо. – Ясно как. – Лабу повращал рукой, проверяя, как она действует. – Все в порядке, спасибо. – Он восстановил разодранную одежду и расправил по плечам плащ. – Люди их мыслят. Они придумывают некую сущность, задают ей внешний вид и черты характера, а затем признают ее главенствующей над ними и начинают приносить ей жертвы и одолевать просьбами. Разве ты этого не знал, светоносный? Предположение Талесты подтвердилось – грязеедов творили сами люди. Бессознательно, конечно. Если бы они увидели, что творят, то, наверное, побоялись бы это делать.... "Бессознательно"..? Кто тогда сотворил людей, Мага, Лабу? Цитировать
Человек	Добавлено: 08-12-2006 11:40
	Свобода … Разве неведомо жаждущим духовной свободы, что она неотъемлема от способа их жизни и образа мышления на этой планете, являющейся в определенном смысле учебным классом достижения такой свободы? И разве могут достигнуть свободы в духе те, кто допускает хотя бы мысль о возможности ДОМИНИРОВАНИЯ одних над другими? Те, кто молчаливо (или одобрительно, или исподтишка, или трусливо, какая разница :) ДАЮТ СВОЕ СОГЛАСИЕ на возможное покорение империей других народов, тем самым СОГЛАШАЮТСЯ быть НЕСВОБОДНЫМИ сами. ДАЮТ СОГЛАСИЕ на насилие над собой. Так устроен этот мир. Свобода … Интересно, как долго еще будут помнить это слово в России? … Цитировать
Человек	Добавлено: 08-12-2006 13:12
	Многие считают несправедливым по отношению к себе находиться в этом мире НАСИЛИЯ, не понимая (вернее – не желая понять), что оказались здесь лишь потому, что РЕАЛЬНО (В ДЕЙСТВИИ) ДОПУСКАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ НАСИЛИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ СУЩЕСТВАМ. Наше мышление наполняет содержанием этот мир, таким образом каждый на примере собственного мышления может убедиться воочию к чему приводит НАСИЛИЕ. И что же? Даже на этом форуме не считается достаточным высказать собственную точку зрения, а нужно обязательно поддеть собеседника, насмеяться над ним, всеми возможными способами НАСИЛЬНО СКЛОНИТЬ его к собственной точке зрения! Наша собственная свобода неотделима от свободы тех, кого мы пытаемся как-то ограничить, уязвить, подчинить, присоединить и т.д. … Когда же, наконец, мы, двоичники, выучим этот элементарнейший урок? … Цитировать
nikto	Добавлено: 08-12-2006 13:56
	Даже на этом форуме не считается достаточным высказать собственную точку зрения, а нужно обязательно поддеть собеседника, насмеяться над ним, всеми возможными способами НАСИЛЬНО СКЛОНИТЬ его к собственной точке зрения! Скажите, а чего Вы лично сейчас добиваетесь своим вот этим постом? Не то ли "НАСИЛЬНО СКЛОНИТЬ его к собственной точке зрения" ? Наша собственная свобода неотделима от свободы тех, кого мы пытаемся как-то ограничить, уязвить, подчинить, присоединить и т.д. … Когда же, наконец, мы, двоичники, выучим этот элементарнейший урок? … Тот, кто высказал свою точку зрения уже совершил НАСИЛИЕ над точкой зрения остальных. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-12-2006 14:56
	Многие считают несправедливым по отношению к себе находиться в этом мире НАСИЛИЯ, не понимая (вернее – не желая понять), что оказались здесь лишь потому, что РЕАЛЬНО (В ДЕЙСТВИИ) ДОПУСКАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ НАСИЛИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ СУЩЕСТВАМ. Наше мышление наполняет содержанием этот мир, таким образом каждый на примере собственного мышления может убедиться воочию к чему приводит НАСИЛИЕ. И что же? Даже на этом форуме не считается достаточным высказать собственную точку зрения, а нужно обязательно поддеть собеседника, насмеяться над ним, всеми возможными способами НАСИЛЬНО СКЛОНИТЬ его к собственной точке зрения! Человек Интересное наблюдение. Никто не замечал, что весь мир живёт именно по такому сценарию. Именно НАСИЛЬНЫМ образом устанавливались и внедрялись религии в массы. Каким образом людей обращали в иную веру- под страхом смерти. И не только под страхом, - не согласных УБИВАЛИ! Если кто-нибудь интересовался историей дзэн буддизма, абсолютно идентичная картина. Причём огромное множество сект, до сих пор воюют между собой из-за таких мелочей например как, какую мудру каким пальцем зажимать или в какой позе сидеть. Одни говорят что необходима практика коанов, другие, что от них только вред... до бесконечности. Смешно правда? И грустно тоже. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 08-12-2006 15:28
	Adesha а вы напишите не стесняйтесь как у вас происходит момент переключения с негатива который здесь в социуме, на восприятие высшей реальности. Весьма интересно. Только без фантазирования Как вы определяете галлюцинации и высшую реальность, различение и т.д. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-12-2006 16:56
	Человек. Многие считают несправедливым по отношению к себе находиться в этом мире НАСИЛИЯ, не понимая (вернее – не желая понять), что оказались здесь лишь потому, что РЕАЛЬНО (В ДЕЙСТВИИ) ДОПУСКАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ НАСИЛИЯ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ СУЩЕСТВАМ. Говорят, что души просматривают свой сценарий жизни перед воплощением и сознательно идут на этот спектакль. Так почему же моя душа протестует против вроде мною же выбранного мира? Почему я чувствую себя, как в компашке, где обсуждаются чуждые мне интересы? А если никто ничего не просматривает и душа воплощается "лишь бы куда" - то меня кто-то спрашивал, хочу ли я находиться в этом мире насилия?! Даже на этом форуме не считается достаточным высказать собственную точку зрения, а нужно обязательно поддеть собеседника, насмеяться над ним, всеми возможными способами НАСИЛЬНО СКЛОНИТЬ его к собственной точке зрения! Что касается форума, Вы правы. Каждый имеет право на высказывание своей мысли. Но и тут есть насилие: правила форума, рамки приличия, направленность темы... Вы же видели флуд даже в этой теме на 5 страниц! Чатовский разговор, фиг знает, о чем... Или посты, не соответствующие направлению темы... ВотЪ! И тут насилие, да. С одной стороны - перебить разговор, " як кажуть: у городi бузина, а в Киiвi дядько"... А с другой стороны - удалить мешающие течению мысли фрагменты... Вот только и тут есть разница. Разница в...ну не знаю, во внутренней культуре, что ли... Или уважении к другим...не знаю, как назвать... По себе сужу, просто. Мне, например, даже в голову не придет залезть в форум или тему к программистам и там говорить о живописи или литературе, где я действительно что-то понимаю. Я ни за что не пойду высказывать свои мысли на религиозный форум, потому что, в принципе, не принимаю религию, как "указующий перст". Поэтому такого же поведения жду и от других. Если в тему, где говорится о связи человечества с Другим разумом, высказываются свои предположения о месте и смысле существования человека , обсуждаются свои версии о строении и принципе существования Вселенных --- вдруг вклиниваются посты о молитвах Христу, йоговских позах, каких-то видениях и глюках, о воспитании котов, о возможностях волхвов или желании приобрести птиц --- извините, это не может не раздражать особенно, если есть рядом соответствующие темы. Почему бы не писать ТАМ?! Вот Вам мелкий пример насилия с двух сторон, даже бескровного. Знаете, Человек... Чем глубже я вникаю в свои мысли - тем больше убеждаюсь, что свободы, как таковой по определению --- не существует вообще! Это такая же утопия, как и понятие счастья. И, если даже и стремишься к свободе, то это всего лишь - к относительной свободе. Всё, абсолютно ВСЁ - построено на жизни одного за счет смерти другого... И, что уж говорить о "волках и овцах", если взрываются звезды при энергетическом коллапсе...если существуют законы притяжения, гравитации... Цитировать
Фримен	Добавлено: 08-12-2006 17:02
	Auroral Протестует не душа, а твоя астральная и ментальная сущность, которые и являються тем самым Эго... Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-12-2006 17:21
	Фримен. Тогда выходит, что Эго более человечно, чем душа? Разве так может быть? Мне жаль Природу, животный мир - но это чувство рождается в сердце. И понимание безумства нашего мира - тоже создает дискомфорт в существовании в этом мире. Да, я живу, как все. Но радости от жизни среди смертей я не испытываю. И чувствовать себя счастливой, как тут говорят - "живи и радуйся" - не могу... Ну не могу я радоваться, если рядом плачут!!! Мне тоже хочется плакать... Значит, плачет Эго? Цитировать
Фримен	Добавлено: 08-12-2006 17:51
	Auroral Душа, по сообственному опыту пишу, не болит и не плачет, оно радуется ни смотря не на что, потому что она вечна из воплащений в воплащения... Когда ни будь ты это откроешь в себе, может не в этой жизни, даже не в следующей, но откроешь и ты вспомнишь свои жизни и поймешь, что ты Маленький Огонек, Космического, Бескрайнего Света!!! Цитировать
Человек	Добавлено: 08-12-2006 19:01
	Людмила, нетерпимость, т.е. неприятие чего-то, что мы считаем чужим для себя, всегда открывает врата насилию. Если есть внутрення необходимость в поддержании какого-то разговора, то разве так уж необходимо набрасываться на всякого, кто, по нашему мнению, отклоняется от темы беседы? Гораздо правильнее, как мне кажется, переждать, дав возможность человеку самому сообразить, что к чему. Тем более, что никто из нас не ясновидящий, а значит не может предугадать наверняка. Например, первые мои посты о возрождении империи в России вроде бы имели чисто политический характер, следовательно, тоже должны были бы подвергнуться «гонению». Ведь тогда никто, кроме меня, не мог знать, что это лишь начало разговора о духовной свободе человека и его возвращении, как блудного сына, во Вселенную. Есть и другой аспект. Вы не устаете лаять Систему за то, что она держит нас в несвободе. Но каждый раз, когда вы пытаетесь как-то ограничить другого человека, вы «льете воду на мельницу» этой Системы. Вы делаете ее сильнее. Цитировать
Auroral	Добавлено: 08-12-2006 19:37
	Человек Да, я помню об этом. Об эмоциях, вертящих лопасти мельницы. Но... нетерпимость, т.е. неприятие чего-то, что мы считаем чужим для себя, всегда открывает врата насилию. - я же говорила, что предпочитаю не лезть туда, где заведомо знаю, что мне будет это не нужно, что это я не приемлю. Какое же насилие, если я просто обхожу стороной неприятные места? А в том, что можно просто не обращать внимание на то, что считаешь трепежом - в этом Вы правы. Фримен. Я не отделяю себя от Бескрайнего Света. Но не созрела я ещё до равнодушия к чужой боли. Дурацкая у меня натура...Надо бы попроще: живешь - живи себе... Купил что-то - радуйся... Съел вкусненького - спасибо, Господи... Так живут вокруг меня. Цитировать
Artur	Добавлено: 08-12-2006 22:22
	Мысли на счёт ограничения. Пародоксально иногда складывается ситуация, когда одна позиция не может быть универсальной, как бы на все случаи жизни. Наверное такого вообще не бывает, и само слово да, иногда становится нет. Если позволить кому-то полный беспредел, то он им и станет. Увы! Надеяться и полагаться на совесть и осознанность других, не всегда получается, ибо уже наверное каждый давно убедился к чему всё это приводит. Не знаю, но замечание , прозвучавшее несколькими сообщениями выше о прекращении чатовской болтовни, было вполне справедливым. Нравится это кому-то или нет. Иначе, тогда, вообще лучше всего молчать и никуда не вмешиваться. Но если это будет продолжаться... верх одержит безудержная , дикая толпа. .. и тогда наступит действительно полный хаос. А к Фримену, так и хочется обратиться с вопросом, - неужели вы никогда не испытывали чужую боль как свою? Ещё это называется элементарным состраданием. В том то и весь смысл, что расстворившись в бесконечном свете лучезарной космической благодати, вернуться назад, чтобы помочь другим. Да, знаю, наверное слишком высокопарно озвучено. Тогда попробуйте набрать в системе видео Google хотя бы одно слово Chechnya... Это так, для начала... Цитировать
Фримен	Добавлено: 09-12-2006 14:41
	Artur Боль? Это отрицание света! Как я когда писал на форуме, мне пришлось испытать "темное обращение", мне пришлось коснуться таких Ужасов, от которых я впал в отчание... В своих снах, как на яву, видел все Кошмары войны, в них участвовал... Боль терзала меня днем и ночью, не было конца этому и даже смерть не спасла бы, хотя это был единственный на тот момент выход... Каждая ночь, это как одна прожитая жизнь в аду, где кроме жажды убийства и насилия, кроме боли и отчаяния, есть лишь Тьма, везде и повсюду и тех кого ненавидел и убивал... А потом утром просыпался с камнем на душе и полностью разбитой, вспоминая зверства который пережил, ненавидел себя и весь этот мир, который это породил!!! Но это лишь отсутствия света, его полное отрицание... Погруженье в тьму, без внутреннего осознания себя и в конечном счете приводящая к тому, что я описывал выше. Мне и сейчас приходиться касаться ещё больших Кошмаров, но внутренне спокоен и понимаю, что это неизбежность эволюции... Это ждет света, но не получая его живет в полном невежестве... И что самое важное это в каждом из нас, есть над чем задуматься!!! Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 09-12-2006 16:12
	Фримен, не бойся осознать тьму как она есть, и ты найдешь ее не менее прекрасной, чем свет. Говорю это только тебе, потому что ты очень приблизился к пониманию природы тьмы, но отрицаешь ее как "плохую". Спокойствие в кошмарах, о котором ты сказал, есть не что иное, как принятие тьмы. Выработай в себе безразличие к тьме и свету, тогда ты станешь РАВНОДУШНЫМ, то есть самим собой. И помни, что я тебе не друг, ибо ты все для этого сделал. Цитировать
геннадий	Добавлено: 09-12-2006 16:25
	И титаники тонут.. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 09-12-2006 18:04
	Adesha "..... альпийский луг с горной грядой на горизонте (или более каменистая почва, переходящая в горную), с светлым небом белого цвета без солнца;......... и путешествовать "дальше". - там разворачиваются другие пейзажи. Очень напоминает теорию Svaty, что низшие - это песок, а дальше - к совершенству. Максимум, где я был - это 11 "уровень". Он похож на наш мир, только на вид более совершенный. Наш я увидел примерно после шестой трубы - такой же мрачный по виду, мне не понравилось." Это описания астрального видения планетарных уровней планеты Земля реально практикующих, подвержденные от многих практиков по чакра муни. Т.е. один и тот же человек может видеть мрачность одного уровня и блистательность другого, находясь в одном стабильном состоянии сознания. Поэтому утверждение каждый видит других такими каким является он сам - в корне неверно. Вы написали "Можно постоянно воспринимать многообразие реальности.." Это нереально. По жизни приходится работать на жестких энергиях, вступать с ними в взаимодействие. Это по определению искажает тонкость восприятия и приближает носителя этого состояния к болезненным ощущениям, поэтому обратный переход в высшую форму сознания требует момента переключения. Вы сказали что переключаться не надо. Может быть вы чтото не поняли или находитесь в состоянии того принца, который еще не вышел из дворца?( Внимание!Это просто наблюдение. Не нужно искать плохое в моих словах ) А насчет пуктов 1,2,3 нужна технология быстрого переключения. Поработал на жестких, пришел домой, мгновенно переключился для восстановления и т.д. Цитировать
Фримен	Добавлено: 09-12-2006 21:24
	Aquarius2012 Я спускаюсь во тьму, чтоб её не принимать, а скажем так наполнить светом и любовью, как бы это банально не звучало... Чтоб она стала продолжением Света! А касательно дружбы, ты же понял, что это была игра, как и вся жизнь... Цитировать
Artur	Добавлено: 09-12-2006 21:26
	Фримен В некоторой степени, знакомы ваши изречения. Ушло не мало лет, на распознание своей природы. Закончилось ли это исследование?? Думаю никогда. Помните, речь шла о выходе из дуального восприятия мира. Без белого нет чёрного, и наоборот. Именно взаимодействие между светом и тьмой и порждает жизнь. В большом теоретическом восприятии. Нет и никогда не будет наверное ситуации, когда всем будет хорошо, и тогда все свесят ножки на заборе нирваны и будут лишь щёлкать семечки до бесконечности. Ну не может этого быть. Необходима некая проблема, чтоьы её решать, двигаться, думать, жить. Но это отступление. То что всё есть свет, и больше ничего, не смею далее говорить о своих личных переживаниях. Но однажды было соприкосновение, ... с безвременьем что-ли.. Сатори если кто, в курсе, потом глаза наткнулись на описание испытанных ощущений. Не знаю что это было... Были всякие периоды также от воспоминаний неких космических переживаний, и так далее.. Всё ушло, осталось одно. ЗДЕСЬ. Страха более нет, правда. Но невозможно до сих пор созерцать жизнь и боль вокруг, равнодушно. Когда кому-то больно, мне больно тоже, физически. Наша планета больна, это давно известно. Мы вышли из-под всяческих элементарных норм МОРАЛИ. Но нет более рвения, всего этого избежать, и остаться или достичь некой нирваны. Потому как именно в подобных мыслях, и заключается эгоизм. На мой взгляд. Цитировать
Фримен	Добавлено: 09-12-2006 21:33
	Artur Ваши предложения, как можно решить проблему потемнения человечества? Цитировать
Artur	Добавлено: 09-12-2006 21:39
	Фримен Да разве мне под силу решать проблемы всего человечества... Работать над собой, стать осознанным.. до боли избитая фраза, но нового ничего нет. Осознанным обо всём что происходит и внутри себя и снаружи- в мире. Цитировать
Фримен	Добавлено: 09-12-2006 21:56
	Artur Есть реальные успехи? Расскажи поподробней! Цитировать
Artur	Добавлено: 09-12-2006 22:15
	Фримен, не знаю, сейчас смеюсь про себя, это всё равно что ходить по долгим дорогам, и в конце обнаружить опять -лишь самого себя, но настоящего. В двух словах не получится, и это на мой взгляд не успехи, а неизбежность, для каждого. Ничего "магического" в том не происходит, лишь при взгляде на вещи, даже внешние, начинаешь ( видеть и чувствовать) не оболочку или форму, а прямо суть. Просыпается интуиция, .. Ну а во всём остальном, жизнь продолжается как и у всех, и всё в ней происходит как и у всех. И ты, обычный, как и все.. и живёшь так как и все.. не более, но только немного другой что-ли, ну многие вещи становятся видны изнутри, даже тогда, когда зачастую этим "знаниям" нет никакого логического объяснения. А... всё, уже смешно. Цитировать
Artur	Добавлено: 09-12-2006 23:11
	Другое не смешно. Ты Живой, и не можешь быть равнодушным, к чужой боли. Никогда и ни за что. Буддизм равно божественный пофигизм, ЭГО. Если настоящий живой, то вернёшься всё равно, даже в "ад". Сугубо личное переживание. Вот, потому и смеюсь в конце сообщения Цитировать
ERTOS	Добавлено: 10-12-2006 12:44
	Буддизм равно божественный пофигизм, ЭГО. Если настоящий живой, то вернёшься всё равно, даже в "ад" может поэтому так мало женщин..... Цитировать
Фримен	Добавлено: 10-12-2006 13:12
	Artur Я ни как не могу понять, что значит сострадать? Просто чувствовать боль другого, разделить эту боль, или говорить, как всё х... Или реально помочь, чем ни будь, человеку, который попал в беду? Или наказать тех кто эту боль ему доставил, типо всех к стенке? Тогда полчеловечества, если не более, надо поставить к великой китайской стене и расстрелять, так что ли? Что надо сделать по твоему мнению, чтоб изменить этот мир? Цитировать
Artur	Добавлено: 10-12-2006 15:42
	Фримен Не уйти бы в излишнюю высокопарность. Ведь сострадание большое слово. Для меня лично это неравнодушие. Или реально помочь, чем ни будь, человеку, который попал в беду? Конечно, что ж ещё. Реально и на месте, без создания неких благотворительных организаций и прочее. А главное, без создания для себя в тайне, некоего счёта, " вон мол, сколько я хорошего для людей делаю", последнее происходит скорее от корысти, а потому неискренне. Это же естественно и просто необходимо, когда люди помогают другу, пусть даже в самом малом. Что надо сделать по твоему мнению, чтоб изменить этот мир? Ничего нового здесь тоже от себя не добавить, увы, приходится лишь повторять. Сначала изменить себя, стать осознанным о мотивации каждого своего поступка. Когда наступает осознание, то изменяются и поступки. Вот в принципе и вся арифметика, сугубо личное мнение конечно. Цитировать
Auroral	Добавлено: 10-12-2006 17:50
	А попробуйте-ка на пару минут стать художником. Нужно нарисовать квадрат. Если не провести на белом фоне цветную линию (не обязательно, черную) - изобразить квадрат невозможно. Чтобы показать, что квадрат - это куб, нужно оттенить его грани, которые не освещаются. Не может существовать темнота без Света и Свет - без темноты. И глубоко заблужается тот, кто говорит, что он живет в чистом Свете...Или тот, кто предпочитает чистую Тьму. И в Свете и в Тьме - СЛЕПОТА! И только при взаимодействии этих двух сил можно увидеть, что тебя окружает. Я говорила, что в моих картинах нет черного цвета... Но есть темно-синий, чтобы показать глубину воды или темно-серый, чтобы выделить ущелье в горе. Только не надо меня посылать в церковь на "снятие" грехов. Я просто понимаю Красоту и знаю, что только Гармония цвета ( и сил) может быть похожа на Жизнь... Та, Гармония, которая уже утеряна в нашем мире. Цитировать
Фримен	Добавлено: 10-12-2006 18:00
	Auroral Тьма, это не осознанное состояние сознания. Тьмы как таковой нет, есть просто не понимание, отсутствие определенного восприятия... В каждом из нас есть тьма, то что называется подсознанием, также по аналогии, можно объективно предположить, что и существует надсознание... Так вот человечество, посередине, этих двух этих планов и можно было предположить, что мы просто серые... Цитировать
PrintF	Добавлено: 10-12-2006 19:12
	Я ни как не могу понять, что значит сострадать? Просто чувствовать боль другого, разделить эту боль, или говорить, как всё х... Или реально помочь, чем ни будь, человеку, который попал в беду? Или наказать тех кто эту боль ему доставил, типо всех к стенке? Тогда полчеловечества, если не более, надо поставить к великой китайской стене и расстрелять, так что ли? Что надо сделать по твоему мнению, чтоб изменить этот мир? На мой взгляд это указать на дверь где написано "Выход из сансары". Страдание человек причиняет сам себе, поэтому можно просто показать человеку почему он страдает. Вопрос в другом... примет ли человек такое.. поймет... но это уже другой вопрос :). П.С. всё остальное - слюнявый бред. Цитировать
Auroral	Добавлено: 10-12-2006 21:07
	Фримен. Если есть свет, то непременно должна быть и темнота. Поймите же, наконец, что не может быть чистого Света! Не может быть! А насчет серого цвета - "золотой средины" - я с Вами согласна. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 10-12-2006 21:24
	И в Свете и в Тьме - СЛЕПОТА! И только при взаимодействии этих двух сил можно увидеть, что тебя окружает. игру света и тени? или причины возникновения тьмы... тьму создать легко, достаточно создать преграду свету... как из тьмы создать свет? Нужно нарисовать квадрат. Если не провести на белом фоне цветную линию (не обязательно, черную) - изобразить квадрат невозможно. Чтобы показать, что квадрат - это куб, нужно оттенить его грани, которые не освещаются. затенить свет, чтобы придать форму,со-творить...материю.или, так сказать, иллюзию формы свет в оковах тьмы... тут уж можно спросить - кто или вследствии чего создал преграду, сделавшую возможной появление тьмы и следовательно дуальности Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 10-12-2006 21:27
	"На мой взгляд это указать на дверь где написано "Выход из сансары". Страдание человек причиняет сам себе, поэтому можно просто показать человеку почему он страдает". И почему же человек страдает? И при чем здесь "Выход из сансары"? Если человек страдает от сансары, то накой она создавалась? Если он страдает не от сансары, то накой из нее выходить? Цитировать
ERTOS	Добавлено: 10-12-2006 21:50
	А попробуйте-ка на пару минут стать художником. что делает художник? переносит свой образ на носитель для возможности восприятия его другими людьми. что воспринимает глаз - игру цвета и тени по шкале чувствительности.... что такое художник? предтеча фотографии... отличие от фотографии - пернос на носитель еще и своих чувств и эмоций, ну и индивидуальную особенность цветовосприятия, перспективы, формы и прочих прибамбасов. да еще попадаются художники с искаженным зрительным анализатором...не всякий и разберет где у них верх и где низ на картинах, или цвета довольно оригинальные. вот отсюда и возникает вопрос, который уже задавала Стрелец - что же видит человек в астрале, или чем видит человек в астрале? что он видит - ту же игру света и тени? возбуждаются ли зрительные центры мозга тела при этом? не аналогия ли это гипноза, ну или самогипноза. добровольное разрешение на подключение интерфейса автономного устройства кому, чему, к кому или к чему. мой пост лишь импровизация на тему художников и света и тени... ничего личного... Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 05:04
	ERTOS: да еще попадаются художники с искаженным зрительным анализатором...не всякий и разберет где у них верх и где низ на картинах, или цвета довольно оригинальные. вот отсюда и возникает вопрос, который уже задавала Стрелец - что же видит человек в астрале, или чем видит человек в астрале? ---Стрелец задавала сразу ТРИ(ЧЕТЫРЕ) вопроса: 1. ЧЕМ видит человек в *астрале*? 2. КАК видит человек а *астрале*? 3. ЕСТЬ ли этот *астрал*, и ЧТО ТАКОЕ- *астрал*? Цитировать
Фримен	Добавлено: 11-12-2006 11:34
	Господа! Говорить об астральном виденьи или ментальном, физическом или еще каком-то бессмыслено, пока вы сами это не увидели... можно написать тоны книг, про путешествия в астрале и это будет лишь один аспект, данного вопроса, нужно самим туда заглянуть и увидеть и всё станет на свои места. В принципе каждый человек, каждую ночь куда-то выходит, в разные планы сознания, это то что мы называем снами... Научитесь ОС и гуляйте себе каждую ночь, где Вам будет угодно, только не ходите в нижние уровни, чтоб Вас там ни сожрали и жизнь будет прекрасно и удивительна! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 12:14
	Ходят НОГАМИ, видят ГЛАЗАМИ. ЧЕМ *ходят* в *астрал*, ЧЕМ там *видят*? Получается, и пьяные, и наркоманы тоже туда *ходят* и что-то *видят*? Чёртиков, зелёненьких человечков...Может, дракончиков? Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 11-12-2006 14:40
	"1. ЧЕМ видит человек в *астрале*? 2. КАК видит человек а *астрале*? 3. ЕСТЬ ли этот *астрал*, и ЧТО ТАКОЕ- *астрал*?" 1. Сознанием, так же, как и в реале. 2. Так же, как и в реале, через восприятие. 3. Астрала нет. Астрал - это дух, то есть не материя. "ЧЕМ *ходят* в *астрал*, ЧЕМ там *видят*? Получается, и пьяные, и наркоманы тоже туда *ходят* и что-то *видят*? Чёртиков, зелёненьких человечков...Может, дракончиков?" Ходят тем же, чем и видят, - духом "святым". Получается, что и пьяные, и наркоманы тоже туда ходят и видят чертиков, зел. чел. и дракончиков. "Святость" духа всем заказана. Цитировать
Звёздный Странник	Добавлено: 11-12-2006 15:25
	LuLu...это случилось со мной утром...я встал с кровати и сонный пошёл в туалет автоматом и......прошёл через окно на пятом этаже!!! с меня тут же сдуло весь сон напрочь!!! я висел, стоял или как ещё можно это назвать? в воздухе напротив окна...знаешь, чувства при этом были не передать! вошёл обратно и увидел себя на диване...я оказался не похож на себя что самое интересное...вот сними себя на видео и посмотри на экране - примерно то же самое, ты скажешь - это не я!...а я живой смотрел на куклу - моё тело и оно было мне противно!!! человек живёт и не чувствует этого, но это жизнь в трупе! самое противное было ложится в него обратно...знаешь, я не знал как вернуться и потому просто лёг на диван спиной в себя...открыл глаза и сел на кровати...сердце помню колотилось как бешенное...я вернулся, потому что слышал голос...слышал не то слово...воспринимал или чувствовал будет вернее...и вот когда в евангелии написано *слова его слышишь и не знаешь откуда приходит и куда уходит* - я точно знаю что это такое...сам чувствовал потому что...было впечатление, что я должен вернуться ради чего-то важного и сделать это...всё вернётся снова, я уверен, оно никуда не исчезло...оно там! оно будет там вечно сколько бы лет я не был здесь в изоляции от того радостного дуновения...в конце концов всё это будет моим! опять!...это радостное чувство вечного ничем не омрачённого праздника...после этого я ещё с неделю летал как на крыльях...потом это всё стало покрыватся обыденностью, но я знаю точно ничего не пропало и всё вернётся как только я снова отсюда выйду... ты тот же самый когда без тела, только воспринимаешь вещи глобально... Цитировать
Asecurity	Добавлено: 11-12-2006 16:07
	Кстати насчет осознанных снов. Сон обычного человека есть бредогенерация хаотических рефлексирующих мыслей. Взято с одного форума "...пропалывающие объекты в форме плоских геометрических фигур, в основном треугольников, а также быстро перемещающиеся различные спирали и молнии. Видел я также и сон спящего человека, который выглядел как цветная картина на поверхности чего-то вроде мыльного пузыря вокруг него на расстоянии метр – полтора. Он принимал эту картину за физический план..." Разница между ОС и ВТО в том что на генерацию образов тратится энергия из ФТ.Тот кто испытывал чувство бодрости и позитивный настрой после ОС это на самом деле выход в верхний ментал через ОС. Выход и возврат с высших ментальных уровней(даже планетарных) уже действует как освежающее и омолаживающее средство, не говоря уже о солнечных уровнях, при развитой способности к ассимиляции энергии соотв. уровня. Этический аспект осознанных(программирующих) снов - засорение сонного нижнего астрала. Т.е. все эти треугольники и молнии это бросовые мысли людей. Если выбирать между ОС и ВТО на планетарные ментальные уровни, выбор однозначно за ВТО. Цитировать
Фримен	Добавлено: 11-12-2006 16:25
	Asecurity Каждому свое... Лично моя цель осозновать себя, всегда, на всех уровнях бытья, а сон это треть жизни прожитая зря, её как бы и нет, потому что мы себя не осознаем. Тем более, что каждую ночь мы сталкиваемся с силами и существами, которые взаимодействуют с нами и создают будущую реальность, а мы получается являемся лишь слепыми и немощными свидетелями происходящего там, которое часто становиться реальным здесь... Так ты предлагаешь, по прежнему спать спокойно и наблюдать, как те же невоплащенные души вмешививаются в нашу жизнь координируя её, я уж молчу про нижней астрал... Или я тебя не правильно понял? Цитировать
Layman	Добавлено: 11-12-2006 16:25
	Adesha К сожалению, почтовый адрес и адрес сайта в Вашем профиле не работают. Хотелось поинтересоваться кое-какими вещами по поводу следующего: "А переключение происходит обыкновенным переносом внимания или концентрацией, т.е. для того, чтобы получить более тонкое переживание, нужно сконцентрироваться и углубляться, пока переживание не достигнет должной широты, полноты и чистоты. Иногда это происходит само по себе в любой момент времени и в любом месте. Хотя можно углубляться или подниматься (как не называй) и по собственному желанию,что я и делаю, когда выпадает свободная минутка, допустим по дороге на работу." Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 16:40
	...Сон обычного человека есть бредогенерация хаотических рефлексирующих мыслей....(...)все эти треугольники и молнии это бросовые мысли людей. ---Я бы выразила эту мысль несколько иначе: за неимением хорошо проводящей среды, многие наши мысли и видения- это *перехват* искажённых сигналов мыслей и образов от других людей. При отсутствии общей синхронизации в человеке, они идут с просто ужасающими искажениями, а их *расшифровка* принимающим мозгом-ещё более усугубляет правильный *перевод* принятых сигналов. То есть, мы имеем до нельзя расстроенный *телевизор* в своей голове. Особенно это проявляется у людей с минимальной психической(био) энергией. Снимите с телевизора синхронизацию и вы не только не поймете, что это изображение, но и увидите все что угодно, но не передачу. Вывод: То, что они видят, примерно то же, что и попытки рссмотреть телевизионный сигнал без синхронизации, потому что синхронизатор у людей - ОТСУТСТВУЕТ. Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 11-12-2006 17:25
	"Вывод: То, что они видят, примерно то же, что и попытки рссмотреть телевизионный сигнал без синхронизации, потому что синхронизатор у людей - ОТСУТСТВУЕТ". А как называется тот, кто генерирует чужие для людей мысли своим синхронизатором? Разве не бог Вселенная? Цитировать
nikto	Добавлено: 11-12-2006 18:40
	Кстати насчет осознанных снов. Сон обычного человека есть бредогенерация хаотических рефлексирующих мыслей. Взято с одного форума "...пропалывающие объекты в форме плоских геометрических фигур, в основном треугольников, а также быстро перемещающиеся различные спирали и молнии. Видел я также и сон спящего человека, который выглядел как цветная картина на поверхности чего-то вроде мыльного пузыря вокруг него на расстоянии метр – полтора. Он принимал эту картину за физический план..." Разница между ОС и ВТО в том что на генерацию образов тратится энергия из ФТ.Тот кто испытывал чувство бодрости и позитивный настрой после ОС это на самом деле выход в верхний ментал через ОС. Выход и возврат с высших ментальных уровней(даже планетарных) уже действует как освежающее и омолаживающее средство, не говоря уже о солнечных уровнях, при развитой способности к ассимиляции энергии соотв. уровня. Этический аспект осознанных(программирующих) снов - засорение сонного нижнего астрала. Т.е. все эти треугольники и молнии это бросовые мысли людей. Если выбирать между ОС и ВТО на планетарные ментальные уровни, выбор однозначно за ВТО. Народ, у меня создаётся впечатление, что вы обсуждаете то, что не только не испытывали сами, но даже и представления не имеете о том, что же это такое ОС. ОС - осознанное сно-видение. Сно-видение в котором ВЫ о-со-знаёте самого себя и момент его проистекания. Т.е. Вы понимаете, что Вы спите и видите сон, а ваше тело лежит на кровати и мирно посапывает. Когда такое происходит, то в этом ОС вы можете творить всё что вам захочется, вызывать нужные вам события и перепроживать их в различных вариациях, вы просто смотрите кино с вашим участием и одновременно являетесь со-режиссёром этого кино. Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 19:17
	А у меня назрели ещё другие мысли. Не смотря на всю опасность подобных экспериментов с выходом в астрал и прочее. НО ВЕДЬ , бывает то, что складывается естественно. Например вещие сны, у меня лично такое бывает очень часто. Честное слово. Или например, известны факты, когда многие те же самые учёные, делали свои открытия именно в полусонном, полубессознательном состоянии. И происходило это спонтанно. Да взять хотя бы того же самого Моцарта, который слышал свои симфонии в голове, и ему лишь приходилось их записывать. Поэтому не так то всё просто. Не получается ВСЁ отвергать или ВСЁ принимать. Ну никак. http://www.inauka.ru/psychology/article41225/print.html выше ссылка, как раз на подобные феномены. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 19:24
	Сравните: Aquarius2012: А как называется тот, кто генерирует чужие для людей мысли своим синхронизатором? Разве не бог Вселенная? Artur: ...известны факты, когда многие те же самые учёные, делали свои открытия именно в полусонном, полубессознательном состоянии. И происходило это спонтанно. Да взять хотя бы того же самого Моцарта, который слышал свои симфонии в голове, и ему лишь приходилось их записывать. ---Это называется *Божий дар*, а кто его раздаёт(раздвал раньше)? Заметьте, что раздача *слонов* прекратилась. Новых *моцартов* всё меньше, а скоро и вовсе не будет. К чему бы это? Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 19:31
	--Это называется *Божий дар*, а кто его раздаёт(раздвал раньше)? Заметьте, что раздача *слонов* прекратилась. К чему бы это? У меня совсем небольшой опыт, чтобы рассуждать об этом, но может быть , этот "дар", открывается тому, кто не желает никакой выгоды, даже в тайне. Кто чист как ребёнок и бескорыстен. В большинстве случаев. Не знаю, может ошибаюсь. Ведь столько открытий было сделано, которые потом были использованы во вред. Хотя ведь именно поэтому знания опасны, ибо их можно использовать в двух совершенно противоположных направлениях. И на благо и во вред. А то, что новых ни Моцартов , ни Бахов, ни Бетховенов.. нет, уже больше чем два столетия, действительно странно. Вообще, в конце 17-18 века, была невероятная "вспышка" золотой гармонии в музыке, которая жива и по сей день. Потому как наверное просто бессмертна. А современные "маэстро", не смотря на всю старательную изощрённость и потуги, увязли лишь в одной какофонии. Это факт. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 19:35
	Не так то всё просто Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 19:41
	Не так то всё просто Пока увы, нет. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 19:42
	А то, что новых ни Моцартов , ни Бахов, ни Бетховенов.. нет, уже больше чем два столетия, действительно странно. Вообще, в конце 17-18 века, была невероятная "вспышка" золотой гармонии в музыке, которая жива и по сей день. Потому как наверное просто бессмертна. А современные "маэстро", не смотря на всю старательную изощрённость и потуги, увязли лишь в одной какофонии. Это факт. ---Значит, имеем факт по прямому наблюдению и сравнительному анализу: последние несколько веков прошлого тысячелетия были, на диво, богаты неземными талантами( в миру-*божий дар*). Так? Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 19:49
	---Значит, имеем факт по прямому наблюдению и сравнительному анализу: последние несколько веков прошлого тысячелетия были, на диво, богаты неземными талантами( в миру-*божий дар*). Так? Мини анализ коснулся исключительно музыкальной сферы. И если сравнить музыкальную эпоху тех времён, где у Баха, например, в каждом аккорде зашифрована основа золотого сечения 1, 618. Или у Моцарта. А у Шопена Ноктюрн опус ( по моему 55) - до 99 процентов схожа с ДНК человека, с современными диссонансами, вызывающими лишь головную боль. В прямом физическом смысле. Это наглядно. А что касается остального? Ответ- не знаю. Единственное, что более чем наглядно произошла неимоверная вспышка в прогрессии агрессивных технологий. Это факт. Телевизор, радио, компьютер, мобильная связь... В совокупности общей, они вредны для здоровья человека. ... Можно продолжать. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 11-12-2006 19:51
	почитал я статейку по ссылке... и что получается? знания дают, музыку проигрывают... чего же люди сами то могут? а насчет последних веков - может небесные(или земные)кураторы поменялись? иной ритм...и музыка другая и технические открытия поперли косяком. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 19:51
	Для размышления: ------------------------------------------------------------- Мы еще замечаем,что были умными,но уже не помним,что мы сделали эту Планету и систему Через сотню другую лет наше будущее похоже на: Обычный животный мир, где будут резвиться приматы среди иных животных и не относящихся к ним, и некому будет вспомнить о том, что когда-то тут были сооружения, свидетельствующие о разуме. До поры, пока не попадет на Землю очередной "вирус" разума или разумности в виде субъекта (носителя) разума на каком-либо кораблике - тарелке - НЛО. Вспышка разума, занесенная на Землю на этот раз через двух носителей разума, поименованных религией как Адам и Ева, и "привитая" на приматов, прекращает свое действие. Что подтверждает, окружающий мир вокруг: искусственность внедрения разума, на животных, не дает эффекта или дает временный эффект. Нельзя вводить "перепутаницу", как у "дедушки Корнея" и все животные должны быть животными и кошки - мурлыкать, птички - чирикать... А приматы, должны быть приматами. А лисичкам, очевидно, больше спички нельзя давать, а то море синее зажгут. Пока мы еще думаем и осознаем, что происходит вокруг, пытаемся представить себе развитие при постепенной картине угасания разума, перехода от систематического повышения интеллекта к все уменьшающимся вспышкам разума на людях, которые теперь называются, сверхъестественными свойствами и которые, появляются все реже и реже! Скоро можно начинать писать мемуары, когда мы были разумными, то помнили, что заводы и фабрики что-то выпускали, а эти странные бумажки, сохраненные отдельными приматами, назывались деньгами, а мы как-то при помощи них, меняли, что на тех фабриках и заводах, производили. Не стану "намекивать", думаю, что кроме людей, разумных существ на Земле, не имеется, значит, среди нас и находятся потомки тех "грамотеев", что справлялись с межпланетными путешествиями, только, если не понимаем, что это за механика и как сделано, следовательно, сильно поглупели. Вспышка интеллекта, стимулированная захваченным здесь ученым из мира того, убитого впоследствии, известного в религии как Илья, идет на спад. Обо всем этом я писал. Прочтите об энергизации тела человека, последовательным введением энергобразов масс материи по каждой жизни, сначала друг в друга, поскольку это вложенные массы, они не соприкасаются. Потом разделение их и введение в клетки человека, поклеточно потому, что клетка (оболочка) сама по себе отличная защита и соедините в каждой клетке энергетически друг с другом опять в единое целое. Вот, так когда-то были выведены из тел наши энергосоставляющие, и мы стали смертными. Операция на клеточном уровне, это не иллюзия, а реальность, но оборудование забыто, и вход в лабораторию, закрыт и засыпан землей. Нейрохирургов такого плана не осталось и в окружающем мире. Но, знания есть, значит и восстановление, может быть. Если снова, не перебьем друг друга. Ведь разум представляет кроме вихревой структуры и полевую радиочастотную, спектрально составленную из частей разума по времени и записанным в части (энергоразумы, души) опытом жизни, как в черные ящики пишут информацию в самолетах. Все эти составляющие принято хранить, но у нас, уничтожают, потому, мы не имеем памяти прошлых поколений в себе. Следовательно, материальная надстройка в производных по высшим частям разума, не имеет всех составляющих производных, и есть вырожденная функция, что приводит к вырождению разума в целом. Возьмите математику, и увидите, что если функция не имеет высших производных в достаточном количестве, то она есть суть вырожденная и с течением процесса, спадает к нулю. Так и наш разум, идет к своему вырождению, или к ГЛУПОСТИ и снижению интеллекта до животного. Что не раз уже было! Славяне это называют как циклы вспышек разума от возрождения из одной пары до полного вырождения угасанием разума всех людей, вырождением его как в памяти, так и в высшем проявлении - высших производных разума от функции разума в индивидах и в коллективном сложении функций по субъектам, несущим разум на планете. Еще раз напомню, функция, имеющая ограниченное число производных в высшем выражении, вырождается с течением процесса или по времени в НУЛЬ. Такова и функция разума, что подтверждает легенда славян о множестве циклов возрождения и вырождения от глупости животного инстинкта к разумным сущностям в их человеческом проявлении и выражению в произведениях цивилизаций, до постепенного снижения интеллекта и вырождения в целом, независимо от их расселения по галактике или галактикам. В цикле разум развивается от одной двух пар до массы человечества и от животного инстинкта до высшего проявления и выхода в космос, затем затухание интеллекта и вымирание цивилизации. Признак этого, потеря памяти, сопровождающаяся постепенным вырождением, клановостью и механическим воспроизведением раннее создаваемых продуктов цивилизации. Как, например, мы давно уже не помним, кто мы, откуда, куда идем! Владмир http://www.evangelie.ru/forum/t3652-21.html Цитировать
ERTOS	Добавлено: 11-12-2006 20:15
	о, мы уже и вырожденцы... были зеками по кришнаитски, рабами и игрушками для утех нибирианцев... мои предыдущие посты - единичные вспышки угасающего 0,001 процента былого интеллекта уже начинаю ощущать подергивание правой ноги и тянет почесать за ухом... мы возвращаемся к примативному состоянию.... лабораторный эксперимент завершается...неудачей... полигон Земля готовится к очистке и стерилизации для запуска 777 опыта из серии в 1000. (помните пикту со сперматозоидом) кому привьют разум на этот раз? тараканам? крысам? ...и скажут им - вы созданы по образу и подобию божьему. плодитесь и размножайтесь... специально укажут на то что трогать нельзя и подошлют искусителя... чтобы можно было сказать - вы сами виноваты... Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 20:28
	и что получается? знания дают, музыку проигрывают... чего же люди сами то могут? Ой, сейчас меня занесёт Чего, кто даёт... Это же ВСЁ по идее присутствует по всюду, а мы это познаём, не более. Или вспоминаем, или заново учимся, кому как угодно интерпретировать. А вот старое избитое слово "СИСТЕМА", не хочет никак чтобы народ просыпался и выбирался от незнания и слепоты, и стал осознанным. Потому как обманывать труднее станет. На эту тему ( прошу у всех заранее прощения) писал ещё Задорнов- отчего Евреям плохо живётся в Израиле- да потому что некого больше обманывать. Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 20:31
	Нейрохирургов такого плана не осталось и в окружающем мире. Но, знания есть, значит и восстановление, может быть. Если снова, не перебьем друг друга. Ведь разум представляет кроме вихревой структуры и полевую радиочастотную, спектрально составленную из частей разума по времени и записанным в части (энергоразумы, души) опытом жизни, как в черные ящики пишут информацию в самолетах. Все эти составляющие принято хранить, но у нас, уничтожают, потому, мы не имеем памяти прошлых поколений в себе. Следовательно, материальная надстройка в производных по высшим частям разума, не имеет всех составляющих производных, и есть вырожденная функция, что приводит к вырождению разума в целом. Стрелец Не к Вам лично, честное слово. Но это походит на некую бредовость С вами так приятно общаться, но километровые посты, для чего, у Вас же есть все ссылки. Пожалуйста. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 20:55
	Ссылки -то есть, да не все читали. Теперь перечитайте сам текст(ссылки) и посмотрите, если ли тут дополнительная информация к размышлению, *ниточка*, связь с обсуждаемым на прошлой странице? На одной из предыдущих частей ветки этого форума(сдано в архив) обсуждался вопрос замкнутости нашего мирка. Теперь попробуем проанализировать входные данные: факты, факты и ничего, кроме фактов. Что подсказывают Вам Ваши наблюдения: в искусстве, к примеру? Всплеск -целая плеяда гениальнейших музыкантов и композиторов, мастера шедевров знаменитых полотен, скульптур...Где это сейчас? По историческим свидетельствам музыка, стихи, решения, композиции возникали в головах таких гениев спонтанно, *на раз*. Из статьи, что Вы привели на прошлой странице: Откуда Моцарт брал музыку? Как и многие другие гении, Вольфганг Амадей Моцарт утверждал, что он пишет свои музыкальные композиции в мыслях, доводя до совершенства каждый аккорд, прежде чем взяться за перо и бумагу. Моцарт частенько удивлял современников, то демонстрируя способность «писать» музыку вперемешку с игрой в бильярд, то небрежно и беззаботно набрасывая увертюру к опере «Дон Жуан» за несколько часов до ее премьеры. Моцарт объяснял, что в таких случаях он вовсе не сочиняет музыку, а просто, как под диктовку, записывает из головы готовый отрывок. В письме, датированном 1789 годом, гениальный композитор рассказывал, что, до того как запечатлеть свое творение на бумаге, он мысленно оглядывает его целиком, «как ослепительно прекрасную статую». Моцарт не проигрывал свои творения так, как их исполнял оркестр, — такт за тактом — он охватывал все «одним взглядом». «Я не прослушиваю в моем воображении партии последовательно, — писал он, — я слышу их звучащими одновременно. Не могу передать, что это за удовольствие!» Полностью:http://www.inauka.ru/psychology/article41225/print.html Идём далее. Отчего, вдруг, такой *всплеск*, какова его причина? Общий уровень знаний людей за несколько последних веков неоспоримо возрос. Об этом свидетельствуют факты и наша наблюдательность. Теперь поразмышляем: Из выведенного ранее положения о замкнутости нашего мирка, какие предположения такого *всплеска* могут быть? Что мы имеем: замкнутость замкнутостью, а население, его численность, растёт. Следовательно, весь запас энергии(разума), остаётся здесь в пределах некоего постоянного количества. Пусть это, к примеру, выражается в условных единицах(у.е.). Арифметика проста: делим весь запас количества разума на живущих тут. И, если население возрастает, то, следовательно, на каждого его жителя придётся меньше такого рода *питания*. Отсюда-ПОСТОЯННАЯ НЕХВАТКА ЭНЕРГИИ И ГОЛОД ЛЮДЕЙ. Но вот, вдруг, в течение нескольких столетий, начинается резкий *скачёк* в познании, общий уровень знаний растёт, а среди людей появляются гении. Откуда? За счёт дополнительного притока разума на эту планету, т.е. извне? Может быть и так, во всяком случае, информация к размышлению дана. И тот, кто внимательно читал опусы Владмира связал(вспомнил?), что ещё ранее, на форуме Кураева(или первые две страницы темы *Бесед* ( http://www.offtop.ru/awakening1/v8_248084_1_.php, где они собраны и отсортированны)уже не раз об этом говорилось. Для размышления, так сказать. Цитировать
Aquarius2012	Добавлено: 11-12-2006 20:57
	"Значит, имеем факт по прямому наблюдению и сравнительному анализу: последние несколько веков прошлого тысячелетия были, на диво, богаты неземными талантами( в миру-*божий дар*). Так?" Не божий дар, а товар на любителя - элитарная культура. Сами люди ничего не могут. Если я "мысленно" воспроизвожу чужую музыку, причем спонтанно, то это и есть навязчивость, как и в случае снов-открытий. Вспоминать людям нечего, поскольку все навязывается, иногда в поте лица самого человека. А вот приписывать себе чужие открытия - это люди умеют. Не высокого ли вы о себе мнения, зазнайки? Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 21:27
	Aquarius2012, К сожалению, большая доля правды в Ваших словах есть. Божий дар научились продавать и перепродавать по заказу и за деньги. И тот факт, что человечество, пока, не может само что-то создавать и(или) открывать, а пользуется наработками старого, УЖЕ созданного, так и есть. В случае снов-открытий, то они, как Вы понимаете, давались(-ются) не всем. Для этого надо быть подготовленным(сознание), чтобы сумечь воспринять. Пример: покажи мне схемку материнской платы компьютера, я там не пойму НИЧЕГО. Так что, одна из причин угасания такого искусственного *всплеска* за последние несколько веков- в тщетности за счёт искусственно поднятой разумности повлиять на природную разумность человечества. На своё развитие человевечество сей дар не использовало. Только на собственную корысть. Прямой аналог искусственного поднятия интеллекта и драматического финала этому -в книге Дэниел Киз *Цветы для Элджернона* http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2311 . Из рассказа: "Почему я теряю память? Я должен бороться....Я познал так много и так быстро. А теперь мой интеллект понижается с огромной скоростью. Я не допущу этого. Я буду с этим бороться....Потом я вдруг вспомнил чтото про апирацию и как я стал умным...Я беру ссобой пару книг и даже если я несмогу их читать я буду много упражнятца и может я забуду не все что я выучл....Я незнаю почему я опять стал глупым и что я сделал нетак может это потому что я не очинь сильно старался. Hо может если я постараюсь и буду много упражняца я стану немножко умнее...А всетаки я наверняка первый во всем мире глупый человек который открыл что-то важное для науки. Я помню что я чтото сделал но только непомню что. Кажеча я вроде сделал чтото для всех таких глупых людей как я...." Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 21:27
	А---а, вы все правы, правда. Но вот с какой позиции не подходить на всё можно найти аргументы и за и против. Ну что, будем разгребать по полочкам? Вы как на это смотрите? Вопрос ко всем. А про себя уже.. что толку разгребать, всё равно всё закончится знаком вопроса. И всё же.. Вот она и есть загадка Жизни, чем больше над ней думать, тем больше приходишь к выводу, что ничегошеньки непонятно. Это я так, мысли вслух. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 21:30
	Так если бы нам ВСЁ было понятно, имело бы это смысл-жить здесь и сейчас? Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 21:36
	Начну с музыкантов.. Все они ( за исключением Гайдана) умерли в нищете. К Баху пришло опознание его музыки лишь через сто лет.. Моцарт умер в полнейшей и нищете и болезни- один, в постели, где н и дописывал свой последний реквием. Далее, была однажды беседа с Акимовым. В числе других человек при встрече, на нас висели подаренные значки-броши, разрисованные народными умельцами. Он сразу забеспокоился и почти закричал- -" Прошу вас, снимите с себя все эти разрисованные побрякушки, они же возмущают вакуум, и создают дисгармоничные торсионные поля". Ладно. У него в соседней комнате, стоял тот самый торсионный генератор. Когда он туда, в комнату отлучился и вернулся назад, у всех возник неимоверный психоэмоциональный дискомфорт. Потом, сам признался, что проверял в живую. Ой, у меня сейчас всё слишком сумбурно получается. Вот и результат- два слова там, два слова здесь. Извините Далее сам признался, что работал над проектами психотроники, более 30 лет, но не из собственного желания, а по приказу с высших государственных органов. Что ещё, сейчас пытается реабилитировать себя, и направить свои работы на благо человека. Но только то, что "натыкано" в Москве по переулкам и районам (экспериментальные излучатели) волосы у нас, потихонечку, уже шевелились на голове. Если у кого-то есть возможность, есть некий институт называющий себя "Гамма7", там было много информации. Институт МНИИКА в академ городке, уже давно пришёл к выводу об ИНФОРМАЦИОННОМ воздействии на живой организм, даже на клетку. Работы В.П. Казначеева. С экмпериментами в зеркалах Козырева, они успели уже создать некую сеть , размножив их и на других участках планеты, в других странах. Дальше не пойду. Думайте сами. Но получилось некое подобие ХААРП, только информационное. Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 22:07
	не наджо было брошки снимать. это были обереги... Так мы их и не сняли!!! Посмеялись про себя и оставили. как спастись от зомбования В первую очередь НЕ ЖИТЬ под или около железной дороги ( 70 процентов лейкемии, как и у водителей ЖД транстпорта) Антенн, никаких и саталитов в том числе. Изучить геопатогенные зоны жилища - линии Хартмана, Лей линии, у русских уже есть приборы, чтобы их регистрировать. Раньше применяли так называемые маятники. Но главный напор, всегда идёт от рекламы, везде и по-всюду. Это чистое насилие и чистая психотроника. Ну а дальше - ограничение Телевизора Радио и прочее СМИ Потому как именно там, и создаётся информационный вирус дезинформации. Эх.. в двух словах всё не перечислить. Прочее, в европе, в супермаркетах распрыскивается специальная смесь в воздухе, составленная из компонентов, вызывающих аппетит. Чтобы как результат, покупатель, - купил БОЛЬШЕ продуктов, чем ему необходимо. Реклама на улице и в журналах... Вам поможет лишь внутренняя мораль, насколько только манипулируют женским телом, как магнитом для сексуальной привлекательности. Система давно из женского начала, сделала имидж проституки и рабыни. Потому этот имидж и внедряется повсюду , к месту и не к месту. Не знаю, живу не в России 12 лет, но сейчас там такое творится, что волося на голове дыбом. Даже по русским интернетным каналам. ! На каждой странице разврат, сплошной. В Европе уже не пользуются косметикой, уродующей и сжигающей все клетки, как и не ходят на высоких каблуках. Хотя до сих пор используют рекламу, и некоторые несчастные до сих пор, ходят в салоны для загорания- где обжигают себя как шашлык на вертеле. Это ВРЕДНО организму, но никто об этом не говорит. Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 22:25
	вот обереги и сработали... Эх, если бы было так всё просто. Когда изменяют естественную для нас резонацию Шумана ( да название автора), наш мозг и психика начинает реагировать и действовать иначе. Это так называемое плохо себя чертовски чувствую, а почему не пойму. Они научились изменять нормальное, естественное природное поле таких частот, переключая их на "удобоваримые" в исключительных целях для контроля над сознанием человека. У них также есь ошеломляющие факты обратного- излечения от многих недуг и болезней,.. но делиться с этим не спешат. Дело не в оберегах, хоть и таковые несут некий положительный заряд. Здесь дело в себе самом. Хм, это СЕРДЦЕ человека, которое может вершить чудеса, и только наше СЕРДЦЕ. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 11-12-2006 22:58
	РЕПЕРНЫЕ ЧАСТОТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОРГАНИЗМА: http://www.cosmedtech.ru/Cosmedtech/?do=REP_F1 ---и далее, по списку внизу страницы Цитировать
Artur	Добавлено: 11-12-2006 23:15
	Отчеты с одной стороны очень похожи и посвящены влиянию сотовых телефонов на человеческий организм, но с другой стороны они принципиально разные и затрагивают массу аспектов вредных и опасных воздействий. По заявлению авторов, аналогичные Российские разработки производились еще в 50-60 годах прошлого века. Об этом и идёт речь, особенно о России... а так в принципе ничего нового. Всё тоже - контроль и манипуляция. Цитировать
Artur	Добавлено: 12-12-2006 00:58
	Стрелец Хм, хм, назревает провокационный вопрос , как бы сам по себе. Вы лично, ещё сохранили способность самостоятельно мыслить? Кроме мыслей другого человека, и как можно доверять кому-то совершенно безоглядно и полностью. Я честное слово ЭТОГО не могу понять. А потому принять даже для рассматривания. Стать ТРЕЗВЫМ и ОСОЗНАННЫМ- первый шаг- ПЕРЕСТАТЬ СЛУШАТЬ ДРУГИХ. Цитировать
Стрелец	Добавлено: 12-12-2006 03:00
	Artur, Когда Вы научитесь читать и читать ВНИМАТЕЛЬНО, а не по верхам(Ваши слова) или с конца обсуждаемых тем(хотя бы вот этой-*Человек и Васеленная*), то прочтя всё *от корки до корки*, начнёте АНАЛИЗИРОВАТЬ прочитанное, сравнивая с уже имеющиейся в Вашем осмыслении информацией и наблюдениями-т.е. ДУМАТЬ, то многие поднимаемые здесь уже не впервой вопросы, в том числе и о небе с *летающими* в нём НЛО, которые нам показывают , ПЕРЕСТАНУТ ДЛЯ ВАС СУЩЕСТВОВАТЬ, вызывая резкую неприязнь и отрицание лишь потому, что до этого Вы никогда не размышляли и с этой точки зрения, да и в жизни не слышали ничего подобного. Или мы обсуждаем ИНФОРМАЦИЮ, или-целиком переходим на обсуждение личностей участников. Но это-без меня. Стать ТРЕЗВЫМ и ОСОЗНАННЫМ- первый шаг- ПЕРЕСТАТЬ СЛУШАТЬ ДРУГИХ. ---Смею предположить, что это у Вас никак не получится, потому как других Вы просто...НЕ СЛЫШИТЕ! Цитировать
Aybolit	Добавлено: 12-12-2006 04:53
	Жила одна девочка. По знаку зодиака она была Овен. И поэтому уже с младенческого возраста всех вокруг себя "строила". А когда подросла, то командовала и управляла всеми направо и налево. Никто из окружающих особенно не сопротивлялся этому, да и бесполезно было. К счастью, девочка росла умной , доброй и справедливой. Она любила защищать слабых, покровительствовать младшим и даже старшим, кто был не против. Она любила принимать решения, советовать и брать ответственность за всех на себя. Родители у неё были люди простые, тихие и только молились на свою энергичную дочь. Девчонка росла бесстрашной, деловой и инициативной. С каждым годом все эти качества у неё укреплялись и усовершенствовались. Она лазила по деревьям, дралась с хулиганами, организовывала мероприятия и так далее и тому подобное. В школе она тоже училась хорошо и когда её закончила, естественно, поступила в университет. Училась наша девочка не просто прилежно, а даже с некоторым остервенением. И, благодаря этому, за пять лет обучения отшлифовала до совершенства своё представление о жизни и своём месте в ней. Она точно знала где нужно работать, а где нельзя, что нужно делать, а чего не надо, что хорошо, а что плохо и так далее. На все вопросы у неё были ответы. Она ничего не боялась и все трудности брала штурмом. Она была большой молодец ! Вот в таком состоянии выйдя из универа, наша молодая специалистка стала подыскивать себе работу. Не трудно догадаться, что при такой бешеной энергии она её быстро нашла. Довольно солидная фирма предложила ей место с приличным, очень приличным окладом. Осмотревшись на новом месте примерно неделю, наша энтузиастка стала замечать некоторые, как говорится, неполадки в работе. Точно зная как и что нужно исправить, она без лишних слов и церемоний начала их корректировать. Она так увлеклась процессом, что даже не замечала вежливых, но настойчивых протестов руководства. И когда её попросили освободить рабочее место, проще говоря вытурили из фирмы, она до глубины души оскорбилась, искренне не понимая за что. Затаив в душе обиду, переростающую в тахикардию,но сохраняя полную уверенность в своей правоте, наша праведница ринулась покорять другие фирмы. В следующией подходящей организации, уже на собеседовании, она внесла некоторые поправки в лексикон начальника, за что была выдворена уже с порога. Тут наша умница поняла, что все директора и начальники круглые идиоты и их в этом не переубедить, только здоровье подорвёшь. И так уже нажила тахикардию и аритмию. Переосмыслив ситуацию и, наступив слегка себе на горло, она решила вести себя скромнее и уже вскоре работала в небольшом тихом офисе. Работа была довольно рутинная и наша энергичная героиня начала потихоньку хиреть. Исчез в глазах свет, появился лишний вес и всё остальное, что к этому полагается: апатия, депрессия и подобные им состояния. Нет, она любила и знала свою работу и выполняла её добросовестно, но невозможность проявить свою неугомонную инициативу, просто убивала её. Тогда, немного покумекав , вопреки уговорам своих тихих родителей, она решила заняться собственным бизнесом. Снова взбодрившись, воскресив все свои деловые качества и незыблемую самоуверенность, она сделала несколько отчаянных и не очень продуманных шагов. Не вдаваясь в подробности, отметим только, что наша героиня наделала в долгов, влезла в кредиты и прочие лизинги, не совсем понимая, как будет всё это отдавать. Но зато инициатива теперь была в её руках, а вместе с ней ответственность за себя, свои действия и их последствия. Оказалось, что всё нужно делать самой. Разрабатывать бизнесплан, находить клиентуру, убеждать, подстраиваться, выкручиваться, то есть зарабатывать деньги на хлеб совершенно самостоятельно. Поначалу ей это показалось сущей ерундой. Но постепенно, когда стало очевидным, что процветание её бизнеса особо никого не интересует, а скорее наоборот, уверенность в себе у нашей бизнеследи резко пошатнулась. А если ещё принять во внимание погашение кредитов, происки конкурентов и прочие интересные вещи, сопутствующие бизнесу , то и вовсе - караул! Выяснилось, что не всему можно выучиться в университете и на некоторые вопросы ответов в учёных книгах практически нет. Её устоявшееся миропонимание полетело ко всем чертям. Ни один из шаблонов, заготовленных на все случаи жизни нашей великоразумной девочкой , не подходил к её настоящему. И тут уж началась паника, ужас перед неуправляемостью ситуацией. Дикие сердечные боли и сбои дыхания. Панический страх смерти от остановки сердца. Ей стало невыносимо не только работать, но и вообще выходить из дому. Описание её путешествий по докторам и психологам мы намеренно опускаем, поскольку это отдельная история, малопривлекательная и грустная. Вообщем, беда! Жизнь кончилась. Жизнь правильной девочки кончилась.Началась сплошная мука. Борьба за жизнь и рассудок. Искания и переосмысление жизни. Переоценка ценностей. Знакомство с собой и нащупывание своего пути. Эта "ломка" длилась и длилась и, казалось, что не будет ей конца. К счастью, всё на этом свете кончается. И через некоторое время у нашей упорной героини начала формироваться другая жизнь. Как всё это происходило - тайна для нас. Нам только известно,что она сама стала для себя целителем и наставником. И через какое-то время зажила жизнью совсем другой девочки. Девочки открытой, глубокой и познающей. Будь открытым для перемен. И страх смерти тебе будет неведом. Цитировать
Asecurity	Добавлено: 12-12-2006 12:43
	Да , вот путь развития отдельных индивидуальностей, взаиможрущих друг друга. Девочка была доброй, но несправедливой. Тогда она не могла понять, что в этом мире успех, которого она хотела, возможен лишь за счет проигрыша другой. Но потом поняла. Кстати, что думают по поводу психологического портрета, вышепредставленного Айболитом, наши женщины? Артур, как там у вас в Бельгии отношение к женщинам на работе? Где всеж лучшето , а? Цитировать
Artur	Добавлено: 12-12-2006 15:05
	Стрелец Приношу свои изменения. Ни в коем случае не будем переходить на личностную основу. С другой стороны, действительно каждый ищет там, где ищет. И ничего более. Рассматривать представленную информацию лишь одного автора, ( для меня лично) и её анализировать не получается, во первых этого недостаточно для складывания общей картины. Есть некоторые моменты, узнаваемые ( повторяюсь), но иные моменты и даже факты, автором категорически отрицаются. Ещё довольно много информации, которой приходится "верить" исключительно на слово. Извините, ну что поделать. Всё принимать или всё отрицать, тоже не выход, ибо каждый по своему прав. Поэтому я лично, и стараюсь придерживаться скорее нейтральной стороны. Цитировать
Artur	Добавлено: 13-12-2006 22:43
	Артур, как там у вас в Бельгии отношение к женщинам на работе? Где всеж лучшето , а? Пародокс, чем дольше живёшь в другой стране, тем больше привыкаешь и теряется способность к острому критическому анализу.. При этом также теряется острая связь с Родиной. Состояние между небом и землёй, что не пожелать и врагу. Не знаю как это объяснить, да и слишком долго. Нового ничего не добавить, к тому , что уже каждому и так наверное известно, хотя бы в общих словах. Всё так же как и в России, это в общем. Женщины таксисты, шофёры автобусов, транспортных грузовиков, бургомистры, министры... Большое стремление к независимости, во всём, в первую очередь это материальная сторона, на которой и выстраиваются все дальнейшие отношения. Поэтому везде и повсюду, всё основано на контрактной основе. Не знаю , можно удариться в перечисление плюсов и минусов, но то, что у всех европейцев независимо от пола, утеряны многие черты именно человечности это факт. Некая глобальная роботизация... Иногда жутко бывает, иногда нет, прывыкаешь, и просто не обращаешь внимания. Где всеж лучшето , а? Странный вопрос , на него не знаю как отвечать. Лучше всего это всё таки- когда сердце поёт, независимо от-того где ты находишься. Цитировать
Auroral	Добавлено: 31-12-2006 00:58
	Вот ещё один год прошел... За 4 года своей жизни в этой теме поднимались самые всевозможные вопросы, которые в большинстве так и остались повисшими в воздухе. Но самое интересное - в других темах такие же вопросы тоже остались безответными... Спасибо Элфи, который открыл эту тему, соединив разрозненные мысли, высказываемые на старом форуме.. Хочется поблагодарить многих, тех, кто жил в этой теме... Джон... Нил... Аист... Айболит...АЛСМ ( охладитель нашего воображения )... Никворо... Искатель... Оператор... Наблюдательный... Асекюрити... Сивый Конь... Локи... Звездный Странник... Стрелец... Сергей... Человек... Сандиго... Артур... Атон... Капитан... Натали... И многие те, кого я сейчас не вспомнила, но они были... Спасибо вам всем... Вы помогали мне разбираться в куче информации... Благодаря вам, я утверждалась в своей собственной позиции... Благодаря вам, я научилась находить нужное зернышко и лететь дальше... Благодаря вам, я научилась слушать только себя... Хочу поблагодарить также паяцев, скандалистов, флудильщиков и хитрых провокаторов под наивными масками. Вы выполняли свои миссии по задурманиванию сознания... Но это была ваша работа. Спасибо за то, что благодаря вам, я оттачивала свою сдержанность и силу воли... Научилась проходить мимо глупости и не так остро реагировать на чье-то самовозвеличивание или бахвальство какими-то "правдами"... Мы насмотрелись за эти годы на "богов", "пророков", "богинь" на форуме и цену их "откровений" знаем... Но это тоже - их работа. Спасибо Янусу... Были у нас пару раз конфликты, но разве это важно уже? Главное то – что полезно для развития человека. А что полезно - это знает душа каждого, никто не заставит душу принять то, что ей противно. Спасибо, Ян, за форум. На нем собрано немало Знающих, среди тех, кто не кричит об этом... Ты это сам знаешь.... Наша тема-долгожитель исчерпала себя... Вряд ли что-то можно было бы добавить в неё больше, чем уже сказано... Уже даже и неинтересно стало читать... Обсуждение старых вопросов пошло, наверное, уже по четвертому кругу . Каждый новичок считает, что принес на форум что-то новое, но... Поздравляю ВСЕХ с Новым годом.... С новыми испытаниями и осознаниями... Хотя правильнее было бы сказать не с Новым годом, а со следующим годом...В бесконечной веренице вояжей и экстрима... Главное – не останавливаться в своем Движении... И не допускать, чтоб кто-то сбивал с выбранного Пути... Будьте внимательны, будьте терпимы, будьте справедливы... Желаю вам всем здравого смысла в мировоззрении и отчетливого Взгляда на мироустройство... Поздравляю ... Цитировать
Artur	Добавлено: 31-12-2006 14:02
	Auroral- спасибо! Присоединяюсь к поздравлениям! Спасибо всем и всего доброго! Цитировать
Стрелец	Добавлено: 31-12-2006 21:44
	Человек и Вселенная...эта тема исчерпать себя никак не может, ОНА ВЕЧНА. То, что обсуждалось на этом форуме и в этом разделе, в частности, только ПРЕДВЕРИЕ, ПОДГОТОВКА СОЗНАНИЯ к восприятию чего-то неизмеримо более грандиозного, что там, за горизонтом? Грядут большие перемены, к ним нужно быть готовыми, в первую очередь, ПСИХОЛОГИЧЕСКИ, и этот путь сугубо ИНДИВИДУАЛЕН. Каждому-своё и в своё время. ----------------------------------------------------------- Диалог из к-ф *Безымянная Звезда*: УЧИТЕЛЬ: Вы правы. Большая Медведица всегда новая. НЕЗНАКОМКА: Даже для вас, хоть вы и так хорошо ее знаете? УЧИТЕЛЬ: Даже для меня... Бывают вечера, когда она холодная, далекая, равнодушная... И тогда словно чувствуешь, как унизительна и безнадежна наша жизнь на этой крошечной, жалкой планете, мимо которой большие звезды пролетают, даже не замечая ее. НЕЗНАКОМКА: Даже не замечая? УЧИТЕЛЬ: Бывают вечера, когда все небо кажется мне пустыней, усеянной ледяными, мертвыми звездами, и в этой абсурдной вселенной только мы одни мечемся в страшном своем одиночестве по этой провинциальной планете, словно по захолустному городишке, где вечно нет воды, света, и где не останавливаются скорые поезда... Но бывают вечера, когда небо дышит жизнью... Когда - если хорошенько прислушаться - слышно, как шумят и вздыхают на самой дальней планете океаны и леса - фантастические океаны и фантастические леса - вечера, когда все небо полно знаков и голосов, словно неведомые существа, никогда не видевшие друг друга, предчувствуя, посылают сигналы - с одной планеты на другую, от одной звезды к другой - ищут, зовут... НЕЗНАКОМКА (тихо, с ужасом): И никогда не найдут? УЧИТЕЛЬ: Никогда. НЕЗНАКОМКА: Почему? УЧИТЕЛЬ: Потому что никто не может перелететь с одной звезды на другую. Потому что ни одна звезда никогда не отклоняется со своего пути. НЕЗНАКОМКА: Какая жалость! Как все это грустно. УЧИТЕЛЬ: Немного грустно. Но зато красиво. По крайней мере, знаешь, что ты не один под этими бесконечными небесами, что где-то, в другом мире, в другом созвездии... на Большой Медведице, или на Полярной звезде, или на Веге... НЕЗНАКОМКА: Или на вашей безымянной звезде. УЧИТЕЛЬ: Да... Или на моей безымянной звезде... Это смешное приключение, которое зовется нашей жизнью, повторяется вновь - под таким же небом, но с другой судьбой. Может быть, там все, что здесь тяжело и тесно, там легче, все, что здесь темно и неясно, там прозрачно и залито светом. Все, что мы здесь не можем довести и до половины - все наши искренние порывы и несбывшиеся мечты - все то, что мы хотели бы осмелиться сделать, но не осмелились, хотели бы любить, но не полюбили, все-все там осуществимо, просто и легко. НЕЗНАКОМКА: Вы думаете... думаете, что там тоже есть люди?.. Такие же, как мы? УЧИТЕЛЬ: Люди - не знаю. Как мы - не думаю. Но, может быть, существа более легкие... более светлые... более воздушные... (Другим тоном, глядя на НЕЗНАКОМКУ.) Когда я увидел вас сегодня, войдя туда - в этот грязный вокзал - когда я увидел вас, светлую, сияющую, хрупкую... я на мгновение поверил, что вы пришли из другого мира. НЕЗНАКОМКА: Может быть, я, действительно, пришла из другого мира. УЧИТЕЛЬ: Нет... нет... НЕЗНАКОМКА: Откуда вы знаете? УЧИТЕЛЬ: Ни одна звезда никогда не отклоняется... не останавливается на своем пути. НЕЗНАКОМКА: А я звезда, которая остановилась." ------------------------------------------------------------- Я желаю всем участникам этого форума никогда не останавливаться на своём пути, думая, что всё уже понято и постигнуто, что нет больше тайн в мироздании. Любознательность, Настырность, Вера в себя, в Мечту и Знания, Знания и ещё раз Знания- то, что необходимо в ДОРОГУ. Самым тёмным кажется последний час до рассвета, но среди миллиардов уснувших есть и пробуждающиеся чуть пораньше остальных, им тяжелей всего, они -ПЕРВЫЕ. Ведь, как известно, ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ. **** Пилигримы Кто мы в этой жизни - пилигримы, Вечные скитальцы и бродяги. (...) Бродим мы, печальные, как Боги, По убогим и богатым странам. Секут нас, как плети, Ветра и дожди. Мы вечные дети На Млечном Пути. Звезда наших странствий, Гори, не сгорай. Мы ищем, мы ищем Потерянный рай. (Ю.Рыбчинский - Г.Татарченко) С Новым Годом! Цитировать
Elhfi	Добавлено: 08-07-2016 20:39
	Раздел активизирован Цитировать

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Виват новый форум. Раздел Вселенной Тревожный раздел Практический раздел Общий раздел Творческий раздел Научный раздел. Мониторинг. Технический раздел Особый раздел Пробуждение / Раздел Вселенной / Человек и Вселенная ( продолжение темы.....)

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи