|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Раздел Вселенной / Контакт с инопланетянами в Перу |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-06-2005 00:12 | ||||||||||||||||||||
|
История, которую обещал рассказать. Эта тема была затронута в темах "ИДУЩИМ НА КОНТАКТ" и "Встречи с НЛО и инопланетянами". Приведу сокращенный вариант всей документальной истории, пересказанный своими словами. Оригинал взят из материалов, переданных мне непосредственным участником событий, с которым я познакомился несколько месяцев назад в Торонто. ===================================================== Новость об этом событии - контакте в Перу в 1974 году группы молодых людей возрастом 14-19 лет, - была впервые сообщена через Перуанское новостное агентство "EFE" в августе 1974 года. Информация была подтверждена позднее журналистами, которые были приглашены на место наблюдения в заранее указанное время за неделю до события, в районе пустыни Чилка, в 60 км от города Лима. То, что они видели, было появлением двух летающих объектов в точно предуказанное время. Все события были подробно описаны в книге, выпущенной в 1975 году, которая была написана испанским журналистом, а позднее автором многих других книг, Хосе Бенитез Лопез, который в то время был корреспондентом испанской газеты "La Gaceta del Norte". Предначалом истории можно считать создание 31 января 1955 года "Перувианского Института Межпланетных Отношений" (Peruvian Institute of Interplanetary Relations - IPRI). Его основателем был Хосе Карлос Паз Гарсиа, который был отцом двоих ребят, непосредственных участников произошедших событий. Этот институт стал центром по изучению феномена НЛО в Перу. Все произошло одной ночью, 22 января 1974 года, когда при попытке контакта с существами с другой планеты, Карлос Роберто Паз Веллс (или Чарли), его брат Сиксто, его сестра Роза и другие его друзья, используя метод называемый "психография" (процесс, во время которого мысленные импульсы преобразуются мозгом в импульсы, стимулирующие мускулатуру, в результате приводящие к простейшей форме письма), достигли, после нескольких попыток, контакта с существом, назвавшим себя "Оксалк", которое сообщило группе ребят, что оно - с Ганимеда, естественного спутника Юпитера. Чарли отнесся к этому скептически и засомневался в чистоте эксперимента, думая что все это может быть некоторым видом "мысленного самовнушения". Но он решил более глубоко изучить ситуацию, спрашивая "существо", что если оно действительно является инопланетянином, то обладает ли оно такой же плотью, как и мы? Существо ответило позитивно. Тогда был задан радикальный вопрос: имеем ли мы возможность увидеть их своими глазами, или хотя бы их космический корабль? Был дан ответ: "7-го февраля, в 70 километрах от Лимы". Было решено, что если Оксалк появится, то это было бы доказательством что полученная информация является правдивой. Началась подготовка к встрече. Альфредо, Хуан Карлос, Роберто, Хуан, Энрике, Эдуардо, Гуилермо, Сиксто и Чарли стали сформировывать "экспедицию". В назначенный день девять молодых людей отправятся в путешествие к указанному месту. Несколько раз отец Чарли предупреждал их быть внимательными, потому что результат может оказаться разочаровывающим. Место, указанное для подтверждения, было расположено недалеко от небольшого населенного пункта с названием "Папа Леон XIII" (Papa Leon XIII), рядом с маленьким городом Чилка (Chilca). Они прибыли в город за день до назначенного срока и остановились в доме матери Хуана, который был участником группы. Близко к ночи они отправились искать место, указанное в сообщении - в прохладе ночи передвигаться было легче, чем во время дневной жары. Дорога, которую они выбрали, вела к горам Santo Domingo de Olleros, где они надеялись получить подтверждение всему. Место, выбранное для встречи, находилось в низине между холмами, в пустынной местности, типичной для Перувианского побережья. Путешествие через пустыню было настолько трудным, что они вынуждены были вернуться в ту же ночь, чтобы отдохнуть. Усталость немного приглушила их первоначальный интерес и снова появился скептицизм. Однако на заходе солнца они опять пошли к ближайшим горам, откуда должно было быть видным то место, которое, как они предполагали, было выбранным для встречи. По мере приближения предуказанного в сообщении времени, их настроение стало меняться. Все они были нетерпеливые, взволнованные и чрезвычайно беспокойные. И тогда наступило предуказанное время. В этот момент один из ребят крикнул, привлекая внимание всех остальных. Co cтороны моря в их сторону двигался светящийся объект, похожий на звезду. К всеобщему удивлению, объект быстро приближался к ним. Их часы показывали ровно 9 часов вечера. В то время как видимый размер объекта увеличивался, его скорость замедлялась, пока он не остановился близко перед ними. Объект имел форму линзы, с областью в центральной его части, где видно было шесть иллюминаторов голубоватого цвета. Поверхность корабля былa гладкoй и ровнoй, покрытoй желтоватым светом освещающим все вокруг. Иногдa по сторонам появлялись оранжевые и синие огни. Кроме огней, корабль излучал сильный жар, но он не был обжигающим. Многие не верили своим глазам. Диск неподвижно висел в воздухе около 15 метров от земли и около 80 метров от группы. Не было никакого шума, идущего от него, однако было слышно что-то похожее нa жужжание пчелы. Диск свободно и легко парил в пространстве посреди ночи. Группа оставалась неподвижной, как застывшая. Ребята просто смотрели на объект, потрясенные. Это заняло несколько минут, пока кто-то не нарушил тишину. Чарли начал подходить к диску, пока группа спрашивала Сиксто, собираются ли существа приземлиться или нет. Когда Сиксто спросил, он получил ответ: "Мы не будем приземляться сейчас, потому что вы не знаете как контролировать свои эмоции. Будет проведена подготовка и будет указано место и время". В этот момент звук, исходящий от диска изменился и он начал медленно двигаться. Чарли, который был почти под ним, побежал, испугавшись, назад к группе. Корабль медленно развернулся, пролетая над группой, и исчез в направлении к морю. Всего прошло двадцать минут. После того, как впечатление прошло, они собрали свои вещи и возвратились в Лиму, в более чем эйфорическом состоянии. Когда они прибыли домой, Чарли и Сиксто разбудили своего отца рассказывая ему о произошедшем. Он слушал их историю очень терпеливо, думая, что все это преувеличено и что наверное они приняли за диск звезду. [...] --- будет продолжение --- --------------------------------------------------- Также обновления публикуются здесь: http://ca.geocities.com/sergejsh/peru/index.htm --------------------------------------------------- |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-06-2005 20:35 | ||||||||||||||||||||
Я думаю нужно каждому самостоятельно разобраться. Мое мнение - это мое мнение. Тaк же как чье-то мнение - это чье-то мнение. Ho каждому нужно разобраться во всем самостоятельно. |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 08-06-2005 20:44 | ||||||||||||||||||||
Вопрос конечно не ко мне, но я отвечу. Пишет неплохо и без злобы, даже какую-то легкость во время чтения испытываешь, но втягиваться в это не хочу. Слишком слащаво что-ли, может секта очередная, но ничего плохого сказать не могу. ЗЫ Читал только то, что ты выкладывал тут на форуме. |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 08-06-2005 21:14 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, а есть у вас что-нибудь о контактах на территории крайнего севера России? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-06-2005 21:29 | ||||||||||||||||||||
Я просто этим не интересовался и не искал. Пока что не сталкивался ни с чем таким. P.S. Не хотелось бы мешать эту тему с тем, о чем вы уже начали говорить. Можете перенести свои сoобщения в тему Криона? |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 08-06-2005 21:38 | ||||||||||||||||||||
|
про крайний север(в самом начале есть чуть-чуть) http://www.x-libri.ru/elib/innet189/00000001.htm Больше не буду тут гадить не в тему, ждем продолжения.  |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-06-2005 22:35 | ||||||||||||||||||||
|
-- продолжение -- Ребята были потрясены, что их отец не верил им. В ту же ночь они решили опять выйти на контакт с существом и попросить его о новой встрече. Пришел ответ, что следующее наблюдение состоится в следующее воскресенье, 16 февраля, на том же месте, и было разрешено присутствовать другим людям. Ребята попросили своего отца организовать встречу с членами института IPRI, прежде чем они рассказали бы всем что с ними произошло и убедить их что новые наблюдения опять будут иметь место. Неуверенный во всем этом, их отец однако согласился организовать встречу. С чувством любопытства и больших ожиданий, ребята рассказывали о своей одиссее. Однако это имело смешанный результат: одни поверили, другие нашли это слишком фантастичным, третьи вообще не знали что и думать. Однако, посреди всех этих сомнений, пришла идея: а что если это все правда? В конце концов, днем 16 февраля 1974 года, около 40 человек направились в сторону пустыни Чилка. Ребята прибыли на место первыми. Остальные, под руководством их отца прибыли позже. Когда вся группа собралась, ребята начали нервничать: а что если вдруг инопланетяне не покажутся? Шутки взрослых звучали в тишине пустыни и состояние ребят накалялось с каждой минутой. Им не очень нравилось настроение взрослых, которые похоже не воспринимали все всерьез и ждали скорого разрешения ситуации. Когда время, указанное инопланетянами, настало, ребята стали оглядывать небо, в поисках каких-либо признаков проявления инопланетян. В этот момент одна из присутствующих женщин крикнула: "Там... я вижу они там...!" И тогда звенящая тишина охватила группу. Все посмотрели в сторону гор. Там, близко к холмам, появились три ярко светящиеся звезды, которые на большой скорости летели в сторону группы. Объекты устроили целое представление маневров по сложным траекториям, в то время как скопившееся напряжение наблюдателей прорвалось в истеричном смехе. В этот момент одна звезда стала быстро приближаться и на большой скорости объект пролетел над самой группой. Никто этого не ожидал и все испугавшись разбежались в стороны. Ребята же были более спокойны и внутренне переживали за все происходящее. Наконец демонстрация маневров и огней закончилась и все затихло. У всех в мыслях крутился вопрос: как это все возможно? Все с этим вопросом смотрели на ребят, для которых это тоже было большим приключением. Но они были уверены, что ответы на вопросы придут в свое время. В следующие месяцы и другие ребята смогли установить контакт с существами подобными Оксалку, и поездки на наблюдения стали регулярным явлением. Прошло много месяцев трудной работы, пока пришел день физической встречи. Месяцы позднее, группа имела физическую встречу с Антаром Шерартом - Гидом (как ребята их стали называть) с Апу, планеты с которой происходили инопланетяне. Внутри корабля Антар подвел их к устройству похожему на телевизор, встроенному в стену жилого помещения. Показывая на экран он сказал им: "Это - возможное будущее вашей планеты..." В этот момент изображение, появившееся на экране, показывало пустынную местность, с грязно-желтым небом и бесплодной сухой равниной. "Будущее вашей планеты может быть таким". Один из ребят спросил: "Но я не вижу никакой жизни, куда все подевалось?" Существо ответило: "Волновался ли когда-нибудь человек хотя бы по поводу себя самого?" Существо указало, что судьба дальнейшего существования человечества находится в опасности и что они желают помочь. Существо продолжало, говоря: "Вы все имеете условия утвердить свое изумительное будущее и гарантировать себе эру больших достижений. До этого момента мы были с вами и дали вам доказательства своих благих намерений. Мы хотим чтобы вы помогли вашим людям достичь их свободы и преодолеть ограничения, которые стали тюрьмой для них самих, мешая пониманию того мира, что их окружает. Вы можете сделать это и еще больше; мы вам поможем. Вы должны сделать выбор - продолжить, взяв на себя обязательства или же закончить это приключение... В таком случае мы будем искать других людей. Мы встретимся опять..." Окончив, Антар провел их к выходу и попрощался. Они были озадачены, взволнованы и испуганы. Прошли дни и ребята серьезно обдумали слова Гида. В конце концов они решили продолжать. Встречи и наблюдения начались снова. Гиды обучали и подготавливали их к тому, с чем им придется столкнуться, пока не пришел день новой встречи в совершенно другом месте. Гиды вызвали их месту называемому "Маркахуаси" (Marcahuasi), или "дом двух историй" на диалекте Кечуа. Это было горное плато в Андах, на высоте 4200 метров над уровнем моря и в 80 километрах от Лимы. В эту поездку были приглашены шесть участников группы: Сиксто, Чарли, Пако, Дэвид, Оскар и Эдуардо.  Не теряя времени они направились в сторону долины Санта Эулалия (Santa Eulalia Valley), доступ к которой был только через горы. Позднее, на вершине плато, группа будет участником имеющей важное значение физической встречи, которая станет утверждающим моментом в образовании публичной деятельности группы. Космический корабль, руководимый Аштаром Шераном, появился, чтобы предупредить группу, что по их возвращении в Лиму представителям средств массовой информации будет позволено узнать о всех событиях. После возвращения в Лиму ребята остановились сначала в резиденции Карлоса Паз, где он давал интервью группе журналистов газеты "El Comercio". Когда мистер Паз заметил, что дети уже вернулись, он прокомментировал это журналистам: "...Вот, мои дети только что вернулись после встречи с "летающими тарелками." Это заявление сразу привлекло внимание журналистов к группе ребят, растерявшихся в неожиданно создавшейся ситуации, и они стали распрашивать их обо всем случившемся. Помня слова Гида ребята рассказали им все. Спустя несколько дней новость, что группа молодых людей установила разумный и регулярный контакт с инопланетными существами, распространился по всему Перу. Адентство EFE News опубликовало небольшое заявление, которое достигло Европы. Оно говорило: "Пять молодых перуанцев установили контакт с инопланетными существами на плато Маркахуаси (Marcahuasi plateau). В процессе контакта, пять молодых перуанцев прибыли на плато Маркахуаси, расположенное в 80 километрах от Лимы и находящееся на высоте 4200 метров. Они остановились там на несколько дней, прежде чем произошел контакт с экипажем НЛО с Ганимеда - большого естественного спутника Юпитера. Агентству EFE oб этом сообщил мистер Карлос Паз Гарсия - президент Перувианского Института Межпланетных Отношений (IPRI) ." Эта новость облетела много стран, создав волну больших дискуссий по поводу ее подлинности. Испанское новостное агентство EFE дало задание журналисту испанской газеты "La Gaceta del Norte" Хуану Хосе Бенитез, проверить достоверность всех фактов. Через несколько недель Бенитез взял по несколько интервью от каждого из членов Института, которые говорили что были участниками контакта. Ни в одном случае он не заметил ничего, похожего на розыгрыш или обман. Наконец он пришел к Чарли и сказал: "Я скоро возвращаюсь в Испанию и, несмотря на то, что я не увидел никаких доказательств обмана, я также не получил полного доказательства что все это правда. Если инопланетяне посчитают меня полезным, я хотел бы иметь эти доказательства". Когда он закончил, Чарли ответил: "... Не мы, но только они могут дать вам эти доказательства. Потому мы установим контакт и спросим их." На следующий день Чарли позвонил ему в гостиницу. Он сказал что Бенитез получил приглашение на контакт с 7 другими людьми, 7 сентября на равнине Чилка, где происходили предыдущие контакты. Бенитез прибыл в указанное время и в результате наблюдал несколько объектов, которые, показавшись из-за облаков, испустили луч света прямо перед ним, чему были свидетелями все остальные присутствующие. По возвращении в Испанию он написал несколько статей в нескольких номерах газеты "Gaceta del Norte" о его удивительном опыте. Позднее он объединил эти статьи в книгу под названием "НЛО: SOS Человечеству" ("UFO's: S.O.S. to Humanity"), выпущенной в Испании в 1975 году издательством "Plaza & Janes" в Барселоне, Испания. В следующие годы Бенитез вернулся в Перу с другим журналистом и фотографом, Фернандо Мучика. Они вместе были еще раз приглашены на физический контакт в установленное время. Это событие было описано в книге "100 000 километров за НЛО" ("100,000 km After the UFO's") выпущенной тем же издательством. В начале 1975 года, после получения от Гидов указаний и инструкций по поводу того, как начинать организовывать и вести новые группы, Чарли основал первые группы в Перу. -- будет продолжение -- |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 09-06-2005 23:13 | ||||||||||||||||||||
|
Очень странно, что такая информация сейчас не очень-то известна. Может как-то и слышал, но вскользь. И никакого влияния на общественность по ходу дела она не оказала, ведь мы еще больше стали гадить на планете. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-06-2005 23:43 | ||||||||||||||||||||
Когда я познакомился с ними и узнал всю истороию, я вспомнил, что когда-то читал этом. Об этом же мне напомнил мой друг, который интересуется разными методами духовного совершенствования. Но тогда я просто подумал - хм... интересно конечно, но это все далеко, где-то там в Перу или Бразилии... Кто же знал, что мне доведется лично познакомиться с участником всех событий.  По поводу распространения информации. Насколько я знаю с президентами стран они не встречались, "послaний от инопланетян" не передавали и так далее. Видимо не для этого все произошло. Инопланетяне сказали ребятам, что этот контакт является частью некоего "Большого Плана", который длится уже более 4 тысяч лет (круто...) Я сам наблюдаю за особенностями нашего общества и мне самому интересно находить такие странности, как например сенсационность новости в одной стране, и полная неосведомленность об этом в других странах. Здесь наверное есть проблема некой новостной изолированности стран внутри себя. Это я очень заметил находясь в Канаде. Живешь в Канаде - и все новости, все события по ТВ и в газетах - почти только о Канаде и США. Даже история и та показывается под этим углом. Говорят про вторую мировую войну - и все только канадская и американская сторона. Что и где сейчас происходит (за исключением войн и всяких проблем) почти неизвестно. Только мировые конфликты, какие-то смешные случаи и остальная развлекаловка, для расслабления. Что уже говорить по теме НЛО и подобному. Хотя есть несколько каналов, которые периодически поднимают эту тему, на популярном уровне, типа "истина где-то там" - Discovery, History Channel and Space Channel (Sci-Fi), но они все платные. Вот к примеру, если бы мне не подсказали ссылку и я не прочитал новость в тематической подписке в интернете, я бы не узнал до сих пор, что в Мексике уже несколько раз наблюдалось МАССОВОЕ появление НЛО, в одном случае сразу несколько сотен (около 500) объектов одновременно, днем. И это было заснято на видео. Вы слышали об этом? Это сделало сенсацию в мире? СМИ трубят об этом? Тишина. Я лично потрясен. Касательно книг по случаю Перу оказалось что до настоящего времени переведена только одна (хотя может я и ошибаюсь) книга на английский (а выпущено уже немало) и теперь у меня есть еще одна, которую мне передал тот человек. Я пока что не встречал этой литературы на русском, хотя по этой теме где-то в русском интернете находил информацию. Касательно Америки - здесь искусственно ограничивается распространение темы об НЛО в крупных СМИ. Об этом свободно могут говорить мелкие газеты и ТВ станции, но огромная масса людей слушают только крупнейшие СМИ, типа CNN, ABC, FOX NEWS и так далее. Я не знаю как по поводу других стран. Кстати, по поводу того, почему выбрали именно этих ребят, а не ученых, или какое правительство, т.е. тех кто умные и ответственные, и могут повлиять на всех. Довольно простое и логически понятное обхяснение, но его переведу и опубликую позже. Лично мне интересна их (инопланетян) логика, как они все эти вопросы решают. И вообще их психология, мировоззрение и т.д. По-моему это самое интересное - разум, который развивался другим путем. История, что я публикую, очень сокращена, без подробностей (иногда интересных). Kнига обо все том, которую я все еще читаю - это 132 листа, A4 формата (стандартный печатный лист), 12 размер шрифта и еще уменьшены поля. А это только одна из 3-х книг, которые он написал (а еще выпустил несколько книг его брат и тот журналист). В книге есть кое-что и о состоянии Земли, ожидаемых последствиях деятельности человека и еще одно очень интерeсное знание - то что они называют "Великая Цель" ("Superior Purpose"), смысл, почему и как все существует, и этапы и т.д. Bсе эти вещи, названные выше, я планирую перeвести и здесь разместить. Кто знает, когда все это дойдет до России и будет переведено на русский. |
|||||||||||||||||||||
|
strenger |
Добавлено: 17-06-2005 23:49 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey Хотя есть несколько каналов, которые периодически поднимают эту тему, на популярном уровне, типа "истина где-то там" - Discovery, History Channel and Space Channel (Sci-Fi), но они все платные. взляни вот на это думаю обем 7.5м тебя не испугает http://cables2.netvision.net.il/test/TEST.ZIP вот иногда какими фаилами тестируют скорось сети |
|||||||||||||||||||||
|
strenger |
Добавлено: 18-06-2005 15:27 | ||||||||||||||||||||
|
ttp://lah.ru/expedition/peru2004/naska.htm-вот еще интересная фотоинформация о Перу и рисунках в пустынях Наска и Пальпа это фотоотчет сделаный о НЕ научной(ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ)экспидицией в Перу,учасником А.Жуковым. Интересно какие у кого возникнут мнения о происжождении и вообще о предназначении этих изображений |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 19-06-2005 16:17 | ||||||||||||||||||||
|
По поводу линий на плато Наска и Пальпа, недавно видел передачу по "Дискавери", там говорилось, что все они указывают на источники воды, и чем шире линия, тем больше "резервуар". Хотя предположений уже высказывалось много, и ни одно из них толком не подтвердилось, вот и тут никаких доказательств представлено не было. |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 19-06-2005 16:20 | ||||||||||||||||||||
Серег, у тебя ж вроде "Дискавери" показывает, там не раз говорилось про это. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2005 20:07 | ||||||||||||||||||||
Я не видел по Дискавери этих видео. По Дискавери вообще редко поднимается эта тема.
Эти клипы известны. Один из них - "UFO - Lunar.mov" - очень вероятно что является бликом света в объективе или в иллюминаторе (я имею разъяснение по этому клипу). Но тема НЛО на снимках и видео НАСА - это целая отдельная тема, которую не хочется здесь затрагивать. |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 21-06-2005 20:09 | ||||||||||||||||||||
По Дискавери Science(Наука в переводе) частенько поднимают эту тему. Недавно была передача про зону 51. Я не могу понять, че они к этой базе привязались. Если там чего-то и было сверхсекретное, то счас, когда туда туристы ездют с камерами и каждую ночь дежурят, там точно ну ничего очень уж важного нет. Скорее она, своими ночными "НЛО", просто отвлекает внимание от какого-то другого объекта. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 04-07-2005 19:57 | ||||||||||||||||||||
|
продолжение Следующие ниже фрагменты не связаны хронологически с предыдущими - это более подробные описания произошедших событий, взятые из книги написанной одним из участников этого события, упоминаемого под именем "Чарли" (Карлос Роберто Паз Веллс). (вольный перевод) -------------------- "В течении июня наша группа возобновила свою работу. В течение этого периода Гиды не раз проявляли пожелание нашей более лучшей подготовки, чтобы в результате сделать известной причину их присутствия здесь. В течение разных контактов с ними они упоминали, что планировали подготовить группу людей чтобы начать проект, экспериментальный проект, целью которого была подготовка посредников между ними и цивилизацией Планеты Земля - людей, которые будут всесторонне подготовлены и обучены для установления способа взаимоотношений между двумя расами. Группа была бы объектом изучения и служила бы образцом земной цивилизации. Проведение такой работы позволило бы подробно изучить и глубоко познать многосторонность человеческого сознания и поведения в различных ситуациях, и дало бы возможность узнать, чего можно ожидать от человека. Согласно Гидам, они уже много раз пробовали приблизиться, войти в контакт с людьми, которые были определены как интеллектуально и профессионально развитые и способные к установлению контакта с инопланетянами. Однако эти люди всегда были ограничены в своих действиях и решениях, были привязаны к определенным структурам общества или зависели от идеологической, религиозной, политической или экономической структур, которые культивировали удовлетворение личных амбиций и желание силы и власти - это всегда стояло позади действий этих людей, сознательно или подсознательно. В этих случаях, контактеры не имели достаточной свободы действий и старались избежать столкновений с амбициями тех, от кого они зависели, или вышестоящих руководящих лиц. И сам контакт с инопланетянами был бы уязвим для нежелательного вмешательства. Например, если бы контакт произошeл в стране, которая считается развитой, то контакт с инопланетянами рассматривался бы как некое их предпочтение к выбранной стране, что автоматически подразумевало бы и предпочтение ее политической и социальной системы. Что касается ортодоксальных исследователей феномена НЛО, они едва бы согласились на некоторый дискомфорт контактов и даже не предприняли бы и первых шагов для мысленного (телепатического) контакта. По их мнению, это все скорее связано с мистикой, волшебством, но не с наукой. Инопланетяне выше всего этого. Именно поэтому они выбрали маленькую, слаборазвитую страну и группу невинных детей как мы, которые не настроены были кого-то обидеть или нанести кому-то вред, не имели никаких предубеждений, были чрезвычайно любопытны и весьма предприимчивы, которым нечего было терять и которые решились бы на самое фантастическое приключение, которое только их воображение могло представить." ... продолжение следует ... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 04-07-2005 22:25 | ||||||||||||||||||||
|
... продолжение ... - - - - - - - - - - - - - - - "Июнь был полон новых событий. Наши выезды в Чилка всегда поддерживались присутствием летающих объектов, которые после появления находились в небе выше нашей группы. Но однажды ситуация изменилась. Как обычно по выходным, наша группа и я пошли в Чилка, куда мы прибыли ранее чем обычно в дом матери Джуана в деревне Папа Леон XIII. Это было идеальное место для нашей подготовки, поскольку деревня была всего в нескольких километрах от Майн - места, где происходили наши встречи и наблюдения, где мы проходили практику по самоконтролю и самообладанию и где вообще были разные другие эксперименты. Около 18:00 мы отправились на обычное местo нашей работы - Майну. По пути мы пели и шутили, в предчувствии предстоящей встречи с Гидами. Мы достигли гор и когда начало темнеть, мы включили наши фонарики, чтобы осветить путь. Сиксто и Какуи шли впереди на недалеком расстоянии от остальной группы. Но то, что произошло далее, удивило нас всех. Внезапно Сиксто исчез и Какуи, возле которого он был, стал искать его оглядываясь и звать по всем направлениям. В этот момент Сиксто, в одиночестве и смущении, оказался в дюнах в нескольких метрах от Майны. Он не мог понять что случилось и звал с тревогой нас во весь голос. Очень расстроившись, однако, он пробовал успокоить себя и остановился для размышления. Он понял что должен искать холм, чтобы подняться выше и увидеть других. Двигаясь с трудом по песку он задавался вопросом, как он мог здесь оказаться и что случилось с остальной частью группы. Впервые он чувствовал себя смущенным, испуганным и оставленным в одиночестве в необъятной пустыне. Медленно его стал охватывать страх и волнение - несмотря на то, что он шел довольно быстро, он все еще не видел света фонариков его друзей. Он решил возвратиться к Майну, чтобы искать там группу. Он знал, что группа пойдет туда, потому что там мы должны были проводить сеанс связи в течение этой ночи. Вдруг Сиксто увидел странный свет между двумя холмами. Он подумал, что это была наша группа и поспешил в этом направлении. По мере того, как он приближался, он стал видеть, что свет не исходил из какого-либо центра и что не было какого-либо точечного источника этого света. Это было похоже на флуоресцентный туман в форме полумесяца, приблизительно 10 метров в радиусе, и это казалось стоящим или сконцентрированным в одном месте. Свет не распространялся и не рассеивался. Сначала он думал, что это был приземлившийся космический корабль, но когда он приблизился ближе то увидел, что свет был в самом тумане. Это была плотная, синеватая дымка, определенно не принадлежащая этому миру. Когда он был приблизительно в 7 или 8 метрах от света, он остановился. С сильным волнением и любопытством он внимательно рассматривал странное явление, пытаясь как-то его определить и идентифицировать. В этот момент из этой плотной дымки внезапно стала проявляться человеческая фигура, которая медленно вышла из света с поднятой правой рукой (как в знаке приветствия). Сиксто был ошарашен. В панике он захотел убежать, но его ноги не повиновались ему. Он потерял контроль над своим телом и он подумал, что упадет в обморок. Он вспотел от волнения и почувствовал себя как бы примороженным к земле. Среди умственного и эмоционального хаоса творившегося в этот момент в его голове, некая четкая мысль обрела форму голоса, который сказал: "Успокойся! Я не сделаю тебе ничего плохого. Меня зовут Оксалк. Ты помнишь меня?" Сиксто немного успокоился и внимательно рассмотрел его. Это был высокий человек, ростом почти 1,80 м., белокурые, тонкие, длинные волосы, зачесанные назад, высокий лоб. Его лицо было очень похоже на лицо человека, а форма его глаз была похожа на глаза монголов. Его тело выглядело совершенно и пропорционально сложенным, как у атлета. На нем была белая туника, доходившая до коленей, очень похожая на римскую тогу, с каймой золотого цвета. Рукава были свободны, и он, казалось, носил высокобортную обувь, которая выглядела металлической и была золотого цвета. В тот момент прибыла остальная часть группы. Яркость света также привлекла нас к этому месту, мы думали что здесь мог бы быть мой брат. Мы были парализованы увиденной сценой. Впервые мы встретились лицом к лицу с одним из Существ, с которыми мы имели все это время контакты. Мы наблюдали его в полном изумлении. Сиксто смотрел на него как в трансе. Очень испуганный и в то же время с большим любопытством, я приблизился с другой стороны, пробуя получше рассмотреть Существо и светящийся туман сзади. Мои компаньоны стояли как загипнотизированные в нескольких метрах позади Сиксто. Когда Оксалк закончил, он повернулся и снова вошел в свет, из которого он вышел в начале. Я стоял и внимательно смотрел на этот свет со стороны и видел, что Гид вошел в стену, тонкую как лезвие, не выходя с другой стороны. Я медленно сел на песок. Я не мог поверить тому, что только что видели мои глаза. Это было слишком невероятно. В тот момент единственная мысль, которая пришла мне на ум, была: как я объясню все это моему отцу? Когда все завершилось мы все как бы вышли из состояния транса. Опомнившись мы пошли к Сиксто. Встревоженные, мы стали все одновременно задавать ему вопросы. Все еще потрясенный, Сиксто сказал нам о новой назначеной дате и времени встречи, которая должнa была скоро произойти и к которой мы все должны были лучше подготовиться. Новый эксперимент должен произойти в следующий выходной в том же самом месте. Он также объяснил, что мы видели не реальную фигуру; это было только проекция образа Гида, трехмерная голограмма. Оксалк сообщил Сиксто, что эта дверь света называется "ксендра" (xendra) или межпространственный вход. Они используют это не только для голограмных проекций типа той, которую мы только что видели, но в основном как транспортное средство, которое обеспечивает переремещение из одного места в другое за несколько секунд. Космические корабли также используют это интересное устройство, чтобы преодолевать большие расстояния и избегать неудобств относительно разницы во времени в течение перемещения. Согласно инопланетянам есть четыре типа ворот или "ксендра". Четвертый тип обычно используется для физического перемещения. Другие являются полем энергии, которое может использоваться для различных целей, включая проекцию голографических изображений. После этой захватывающей встречи с Оксалком и "ксендра", наша маленькая группа возвратилась в Лиму. Мы находились под впечатлением от этого случая и поделились увиденным с другими участниками нашей группы. Еще одно удивительное событие добавлено в копилку нашего опыта, но даже если никто и не верил нам, мы все равно были очень счастливы, потому что знали, что начиналась новая фаза в отношениях с нашими Гидами. Однако не все были так счастливы. Мой отец был очень расстроен всем этим. Он не понимал всей простоты и важности событий и все время что-то подозревал. Он чувствовал, что все это имело цену и что мы были выбраны по какой-то очень важной причине." ... продолжение следует ... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-07-2005 12:48 | ||||||||||||||||||||
|
... продолжение ... "На всем протяжении недели было много бесед, обсуждений и предположений по поводу того, что ждало нас. И даже если бы ничто не произошло, удовлетворение того, что мы увидели впервые тех, с кем были в контакте столько времени, стоило всей работы и усилий. Наступила суббота. Я и несколько других ребят были приглашены на встречу с ними (с Гидами), но по семейной причине двое идти не смогли. Мы вышли из деревни очень рано в наш штаб-квартиру - прекрасный дом доны Маруджи, где мы готовились к походу. После обычного купания в бассейне и ужина мы, собрав рюкзаки, отправились к Майне. Мы шли в темноте прозрачной ночи пустыни. По пути все осматривались вокруг, надеясь увидеть другие появления «ксендра»(xendra). Могло произойти все что угодно и мы были все время на готове. Но мы достигли нашего обычного места наблюдений без каких либо приключений. Там мы сняли наш багаж, немного расслабились и стали ждать, что будет дальше. Некоторые из нас стали предпринимать попытку к коммуникации с целью получить дальнейшие инструкции, в то время как остальные продолжали наблюдать за небом. Ответ пришел быстро, говорящий только, что мы должны и дальше быть наготове. Находясь в тишине и спокойствии, и наблюдая за небом, вскоре мы заметили на далеком расстоянии движение яркой точки. Точка, светящаяся желто-белым светом, по яркости похожая на планету в звездную ночь, была видна очень хорошо. Объект сделал маневр, повернув, и начал быстро приближаться. Он двигался вниз к нам очень быстро. Мы все на это смотрели, наши сердца колотились и медленно мы стали отступать спиной назад. И тогда, ко всеобщему удивлению и неожиданности, объект приземлился недалеко перед нами. Это был корабль в форме диска, наподобие огромной двояковыпуклой линзы, около 25-30 метров в диаметре. Не было заметно чтобы он имел какую-либо опору, чтобы на ней стоять. Диск застыл в воздухе на высоте около 2-х метров над землей. Он не имел никаких внешних огней или света. У одного из нас было впечатление, что внешний свет был выключен. Фюзеляж объекта был цвета серебра и абсолютно гладким. Не было видно никаких окон или иллюминаторов. Через несколько секунд прямо в центре объекта открылся люк и спустилось что-то вроде платформы. Это было единственной частью, которая коснулась земли. Наша группа находилась около 100 метров от объекта. Мы с трудом удерживали себя чтобы стоять. Наши сердца колотились как бешенные, холодный пот стекал по телу и тысячи мыслей пролетало в наших головах. Мы были ужасно испуганы. Свет, исходящий изнутри космического корабля, разогнал темноту ночи, освещая соседние холмы беловатым светом. И тогда силуэт фигуры проявился в свете, исходящем из открытого люка. Это был член экипажа. Эмоции и испуг в нас смешались в неприятную смесь. Как по команде мы все отступили назад. Вся наша подготовка, все предыдущие тесты, все тренировки просто забылись. Фигура не была проекцией, перед нами было живое существо из плоти и крови и самое ужасное – оно ожидало нас. Находясь на спустившейся платформе эта фигура помахала нам правой рукой. И одновременно мы все получили одно и то же сообщение: «Не бойтесь, мы не причиним вам вреда. Мы здесь ради вас.» Из-за света за его спиной мы не могли видеть лица, однако его силуэт напоминал нам Оксалка, проекцию которого мы видели несколько дней назад. Постепенно наш пульс стал нормальным, мы успокоились, оправились и были снова в состоянии все нормально воспринимать. Инопланетяниин на платформе снова помахал рукой, приглашая группу подойти ближе. Мысленно мы услышали голос, приглашавший нас на корабль. Несколько растерянный я спросил остальных, что нам делать. Обеспокоенный Сиксто предупредил нас, что если мы не решимся немедленно, они вероятно тогда разочаруются в нас и мы больше никогда не будем иметь такой возможности. Все еще сомневаясь я начал подталкивать группу в направлении корабля." ... продолжение следует ... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 03-08-2005 20:32 | ||||||||||||||||||||
|
--- продолжение --- Испуганные и одновременно с чувством любопытства мы медленно подходили к кораблю. При каждом шаге вперед наши глаза встречались, как бы ожидая поддержки для следующего шага, и так мы постепенно подошли к краю платформы. Никогда еще время не тянулось столь долго. Когда платформа стала подниматься, мы заметили, что нас ожидал кто-то, похожий на Оксалка. Он был высоким, с длинными белыми волосами, зачесанными назад. Но он был одет не так, как Оксалк. На нем была одежда желтого цвета, из материала, который выглядел как металл. Одежда плотно облегала тело. Рукава были свободными и заканчивались широкими манжетами из материала, похожего на кожу. Шею облегал воротник, который спереди переходил в своего рода нагрудник из того же материала, что и манжеты. На нем был широкий пояс и высокобортная обувь, которая также выглядела как металл. Когда мы подошли к нему, мы остановились, возбужденные и испуганные. Он вошел в дверной проход и помахал нам рукой, призывая идти за ним. Я не мог поверить тому, что вижу; это все было как какой-то фантастический сон. Чтобы убедиться в реальности видимого, я несколько раз прикасался к фюзеляжу. Наш сопровождающий это заметил и улыбнулся, и когда я увидел, что за мной внимательно наблюдают, я почувствовал себя довольно неуклюже и смутился, пытаясь как-то это скрыть. Меня сильно смущало чувство, что мы как неразвитые существа, за которым наблюдают. Я подтолкнул остальную группу внутрь корабля. В большом, хорошо освещенном округлом помещении нас ожидали пять других существ; две из них были стройные женщины великолепной красоты. Трое мужчин имели лица ангельской красоты и атлетически сложенные тела. Они также наблюдали нас очень внимательно и с любопытством. Обе женщины были одеты в длинные одежды, как у мужчин, с одним только различием – у них было что-то вроде капюшона, который покрывал их головы, как у аквалангистов. Капюшон был продолжением одежды и позволял видеть только их лица. Их длинные, прямые белые колосы проходили через отверстие в капюшоне и были видны сзади. Хоть женщины и не были близко от нас, мы могли видеть, что на их лицах не было никакой косметики или краски. Их лица были чистые и свежие, визуально очаровательные и ангельские. Из команды только мужчины были с непокрытыми головами. Их одежда, также как и у женщин, была из материала похожего на ликру, но со специфическим металлическим блеском. У каждого одежда была разного цвета и, как мы узнали позже, это означало что каждый выполнял разные функции. И мужчины и женщины носили темно-бронзового цвета высокобортную обувь с элементами металлически-золотого цвета. На них не было никаких символов, эмблем или каких-то других знаков идентификации. Как мы узнали потом, все они были одного происхождения, с планеты Апу из системы Альфа-Центавра. Между ними не было физического различия, но внешне они отличались от Оксалка. Они были высокие, ростом немного больше 2-х метров и половое различие было хорошо выражено. Их волосы были длинные и тонкие, серебристо-белого цвета с отблеском. Глаза были миндалевидной формы, наклонены относительно носа, разделены широким промежутком и имели различные оттенки водно-зеленого, розового и синего цветов. Эти цвета и белые, очень тонкие, почти незаметные ресницы и брови контрастировали с цветом их светло-бронзовой кожи, создавая экзотическую комбинацию. Их внешние черты были очень тонкие, красивые и приятные глазу. Тот, кто нас встретил у входа, назвал себя командующим космическими кораблями, находящимися в солнечной системе. Его имя – Антар Шерарт. Оно очень похоже на известное имя Аштар Шерар. Как нам сказали позже, слоги «ш» и «ер» в имени означают «команда» и «занимаемое положение, пост», и в соответствии с этим слог «шер», являющийся частью обоих имен, указывает на выполняемые функции. Следующие слоги «арт» и «ан» указывают на полномочия и уровень компетентности. (Эти два имени часто путаются другими в описаниях этой истории.) Это имя не было для нас незнакомым, потому что мы его уже слышали во время наших контактов. Но согласитесь, есть разница когда ты телепатически получаешь сообщения от кого-то, не видя его лица, и когда ты общаешься с ним лицом к лицу. Это просто шокировало. Когда мы услышали это имя, мы были глубоко тронуты, особенно я и Сиксто, потому что наши сомнения и волнения по поводу контактов наконец-то рассеялись. Помещение, где мы находились, выглядело очаровательно. В нем было два разных уровня. Это выглядело как если бы командная часть, где мы находились, была на некоем округлом возвышении. Пол всего помещения имел покрытие, похожее на синтетический ковер. Стены были металлические и гладкие, освещенные непрямым светом. Выглядело так, будто свет исходил из самих стен. Не было видно никакого точечного источника света или ламп; он казалось исходил отовсюду и не раздражал глаз. В середине помещения находился цилиндр, высотой немного более 1,5 метра с чем-то вроде панелей по сторонам, покрытый прозрачным куполом. На панелях моргали цветные огоньки. По сторонам помещения были два большие четырех-местные сиденья и несколько моргающих цветными огоньками панелей, влитых в стены. Все помещение было около 5-6 метров высотой и в середине потолка был странный вогнутый объект круглой формы. Было впечатление, что члены команды находились на своих рабочих местах. Две женщины смотрели на нас, находясь на чем-то вроде балкона. Это напоминало место для отдыха, которое возвышалось над командным помещением. Один из мужчин сидел в кресле, которое выглядело очень удобным. Это было вращающееся, откидывающееся анатомическое кресло, прикрепленное к полу, которое однако могло двигаться вперед и назад. Этот астронавт сидел перед панелью управления экраном, похожим на телевизионный, который вероятно был чем-то вроде монитора. Два других стояли вместе перед другой панелью. Мы заметили, что в помещении не было углов и граней. Все было закругленное, визуально гармоничное и необычное. Я воспользовался ситуацией чтобы удолетворить свое любопытство и спросил, чем является тот цилиндр, что стоял в центре помещения. Антар ответил, что это обозревательный экран, в котором можно видеть пространство в котором движешься, в голографической форме, что позволяло обозревать окружающий географический рельеф местности, его детали и характеристики. Мы все одновременно могли слышать ответ в своей голове, хотя тот, кто нам отвечал, не издал ни звука. Слова звучали в наших мыслях настолько четко и сильно, что казалось будто они произносились голосом. Антар подозвал нас к монитору и указал на экран. В этот момент один из членов команды, который сидел в кресле, провел рукой над небольшими сферами разного цвета, находящимися на панели перед ним, после чего их цвета изменились. Экран включился и на нем стали показываться изображения. Мы увидели наш город Лима сверху, в цвете, что было новым для нас, потому что до 1976 года не все телевизионные каналы в Перу передавали цветное изображение. Это были последовательные картины города в течение дня и нам показалось, что это был возможно фильм, записанный ранее. Неожиданно изображение перешло внутрь дома. Этот переход извне вовнутрь был потрясающим. Было впечатление, что это все снимала некая камера. И для нас было сюрпризом, когда мы увидели, что дом был моим. Проходили сцены нашей первой встречи, когда мы пытались выйти на контакт 22 января. А теперь был конец июня. Все наши действия, которые мы предпринимали для установления контакта, были записаны. Меня волновало, как они могли записать изображение внутри дома? Мы никогда не видели присутствия какой-либо камеры. Как они могли знать о нас, когда мы еще только пытались впервые установить контакт? --- продолжение следует --- |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 06-09-2005 04:00 | ||||||||||||||||||||
|
2Sergey Нашел страничку коррелирующую с твоей инфой (там, где раздел "Лекции"). По твоему мнению, это имеет отношение к тем существам, о которых здесь идет речь, или это развлекательная деза, основанная на вышеприведенных книгах? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 07-09-2005 01:50 | ||||||||||||||||||||
Я сомневаюсь, что это то же самое. Это то, что называтся "ченнелинг". Одна из самых слабых сторон ченнелинга (по-моему) - отсутствие физического контакта с тем, с кем идет диалог. Я думаю, что так говорить (как там написано) может и обычный человек, который при жизни на Земле сильно интересовался этими темами и после перехода в "потусторонний" мир просто продолжает делать то же самое. Как отличить, с кем ты "ченнелингуешь" - с человеком ушeдшим из физического мира или с "существом с другой плaнеты"? По-моему это один из самых первых вопросов. Обрати внимание - в самом начале ребята из Перу также сомневались, не с "духами" ли, прикинувшимися инопланетянами, они общаются. И только после первого физического контакта эти сомнения исчезли. Думаю что инопланетяне (из случая контакта в Перу) это очень хорошо понимают, потому и происходят периодически эти визуальные и физические контакты в группах, которые стали создаваться с того времени в нескольких странах. Я знаю такую группу в Торонто (Канада) и здесь уже происходили первые визуальные контакты с НЛО в заранее договоренном месте и в предуказанное время, как это было в Перу. Этой группой руководит автор книги, фрагменты которой приведены выше. . |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 07-09-2005 04:23 | ||||||||||||||||||||
|
Мне тоже показалось, что стилистика "Лекций" слишком обывательская. Вообще, то что ты переводил, довольно интересно, я раньше с такой инфой не сталкивался (рисунки в пустыне Наска не в счет), хотя увлекался этой темой (наверное с тех пор как в "Труде" стали печатать об этом). Ты планируешь продолжать или желание пропало? Знакомство с автором книги не переросло еще в предложение присоединиться к его группе? |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 07-09-2005 13:18 | ||||||||||||||||||||
|
когда же будет продолжение.. жду не дождусь самого главного.. Что они (существа контактирующие с ребятами в Перу) делают на Земле? Каковы их цели? Как в этом может учавствовать обычный человек? Честно говоря, читать про "спецэффекты" было немного скучновато.. жду сути... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-09-2005 02:10 | ||||||||||||||||||||
Желание не пропало. Просто время на эти переводы есть не всегда. Продолжения будут. Скоро закончится описание контакта и я планирую опубликовать немного из того, чему инопланетяне научили ребят и какие знания передали - немного из нашей истории, немного об их жизни и технологиях, а также о принципах по которым существует жизнь во Вселенной (что особенно важно в связи с тем, что теперь происходит на Земле и что нас может ожидать).
Я участник такой группы в Торонто с июня 2005 г. и в наблюдениях буду участвовать c этого месяцa. В связи с этим я и начал эти публикации. Если бы я просто прочитал об этом в книжках или в интернете, я не был бы так уверен во всем этом. Слишком уж все это выглядит фантастично (я думаю вы с этим согласитесь )Эта работа инопланетян (людей с других планет) с группами землян, которая началaсь с 1974 года в Перу, названa "RAMA Mission - AMAR Project" (с индусским именем "Рама" это не связано и имеет свою расшифровку, о чем расскажу позже). . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-09-2005 02:42 | ||||||||||||||||||||
Я тоже задавал много вопросов (и еще много имею). Прежде всего - все существа и люди с других планет (инопланетяне), находящиеся на Земле, взаимосвязаны и знают о деятельности друг друга. Они все вместе, хоть и с разных планет. Насколько я понял, их присутствие и эта работа с людьми, которая идет около 4000 лет, связана с контактом, к которому все и идет. Это не будет чем-то скрытным или секретным. Но как это все произойдет я точно не знаю, только в общих чертах. И насколько мне известно, это (точнее кое-что касательно открытого контакта) планируется в ближайшие 2-3 года (точной даты нет). И с этим напрямую связана эта работа в группах. Здесь люди, желающие участвовать в этой работе, подготавливаются быть как бы посредниками между людьми Земли и людьми из Космоса, это связано с будущими событиями. И здесь нет одного какого-то избранного. Как мне сказали, инопланетяне давно ждали момента (в котором мы живем), когда сознание людей приблизится к уровню понимания возможности жизни на других планетах и когда они не будут принимать инопланетян за неких богов, ангелов или демонов (что происходило в течении всей нашей истории и что отражено, в частности в Библии). Xотя далеко не все еще идеально. Также играет свою роль сложившееся теперь критическое положение на Земле, когда люди начинают понимать, что ими созданная цивилизация показывает ошибочность выбранного пути развития.
Просто. Hаходишь группу, знакомишься с особенностями и условиями и, если тебе это по душе - присоединяешься. Но, насколько мне известно, к сожaлeнию таких групп нет в России и других русскоговорящих странах (пока что).
Наверное скучно, потому что долго тянется. Но я думаю что эти фрагменты необходимы. Если все эти "эффекты" происходили, значит все они имеют значение. Узнаются всякие детали, которые помогают сложить представление обо всем в целом. Например, инопланетяне не летают через Космос на "тарелках", как мы на ракетах. Ими используется технология "пространственного перехода" что испытали на себе ребята в "световом корридоре". Я еще не рассказал, что некоторые из них, при помощи этой технологии, побывали там, где живут эти инопланетяне, на других планетах - в созвездии Ориона и на луне Юпитера Ганимеде(там находится их подземная база). "Тарелки" используются только для локальных полетов. Также есть земные "базы" (одна из них под водой, рядом с тем местом, где происходили первые наблюдения НЛО ребятами в Перу). . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 08-09-2005 15:21 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey> спасибо за публикуемую инфу. С нетерпением жду продолжения.)) Хотелось бы узнать, если люди с других миров присутствуют на Земле... могут ли они находиться прямо среди нас в скрытом виде.. допустим бомж на автобусной остановки вовсе не "бомж"... а некто с Альфа-Центавра... Или мой начальник... вовсе не начальник.... Хыхх.. ))? Немного утрировано... Но суть вопроса я думаю передал.. насчет России... Сомневаюсь, что у нас нет реальных контактеров... Россия для планеты очень важна... и как общество людей.. и как просто часть земной географии... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-09-2005 18:53 | ||||||||||||||||||||
Я точно сказать не могу (как можно говорить за всех?). Я кстати тоже когда-то так представлял себе, что вот ходят наверное среди нас и наблюдают...  Но я теперь думаю, что вряд ли они будут прикидываться бомжами или еще кем. Как мне рассказывал автор книги, все, с кем ему приходилось встречаться и иметь контакты (чаще всего - с представителями 5 рас, а вообще - около 15 рас), выглядят как люди, но с некоторыми внешними различиями - рост и т.д. Но по крайней мере одна из этих рас выглядит внешне совершенно идентично нам. Так что если бы кто-то из них переоделся по-нашему и вышел на улицу, никто не узнал бы в нем инопланетянина. Но я не знаю, делают ли они так. Зачем разыгрывать такие спектакли с переодеваниями и рисковать, когда у них есть техника, позволяющая все видеть, слышать и получать разного рода информацию так, что человек даже не заметит и не почувствует, что рядом эта техника находится. Во фрагментах опубликованых выше есть упоминания о такой технике. Зачем подвергать себя риску, когда можно все получить на расстоянии? Автор книги говорил, что физические встречи с инопланетянами очень редкое явление. И даже в этих группах это происходит редко. Также у них очень хорошо развито телепатическое общение. А для такого общения совершенно не важны расстояния. Также, если надо любой из них может придти куда угодно, хоть в твою комнату, посредством того же "пространственного корридора" (ксендра). Выше это также все описано.
Не в контактерах дело. Контактеры конечно есть и с одним из них я очень хорошо знаком (он из С.Петербурга и именно с общения с ним у меня началось знакомство с явлением контакта и всякими его особенностями). Но это не совсем то же самое. По-одиночке есть контакты во многих странах, а здесь - работа с группами. И более того - здесь уже есть своя история (говоря о том что происходило в Перу, а теперь уже и в других странах - Бразилии, Мексике и т.д.) Представь себе, что вдруг заходит разговор о возможном установленном регулярном контакте с людьми с другой планеты. И это не один контактер, а группа людей. Это ведь уже выглядит совсем по-другому. Oсобенности контактов те же самые что были с самого начала, более 30 лет назад, включая наблюдения НЛО в заранее предуказанное время и месте. Но в России такой группы, связанной с этим проектом, пока что нет. . |
|||||||||||||||||||||
|
Andy |
Добавлено: 08-09-2005 20:14 | ||||||||||||||||||||
А какой процент уверенности в этой инфе? И если не секрет откуда она у тебя? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-09-2005 03:12 | ||||||||||||||||||||
Попробую изложить то что я понял из объяснения мне. 1) Это событие запланировано. K этому инопланетяне шли уже с очень давних времен. Они ждали этого времени очень давно. Этот проект "RAMA" является частью другого, большего проекта, который начался около 4000 лет назад и его суть и цель - контакт с Земной цивилизацией. Проект "RAMA" является его частью. 2) Время, в которое мы живем, по условиям наилучшее для этого. Почему? Люди стали понимать, что возможность жизни на других планетах реальна. Это допускает даже официальная наука (хотя о признании возможности существования человека в других мирах пока речи не идет). Очень многие люди уже спокойно воспринимают возможность существования инопланетян и спокойно воспринимают НЛО (есть статистика опросов). 3) Теперешнее положение нашей с вами цивилизации подобно тонущему кораблю и люди более открыты для других альтернативных путей выхода из ситуации, а также для пересмотра своего пути развития. 4) Срок "контакта" не конкретный потому, что это, как я понимаю, связано с людьми. Ситуация все время находится в динамике, все меняется и потому говорят приблизительно о 2-3 годах. 5) Насколько я понял "контакт" не будет значить открытое заявление вроде: "Привет, мы реальны! Верьте все!". Нет. Этот процесс сближения будет очень постепенным и очень тактичным со стороны людей других планет (которые уже прошли подобные этапы очень давно и имеют объединение похожее на нашу ООН). 6) Этот процесс будет происходить поэтапно, увеличатся случаи появлений НЛО по всему миру (что уже наблюдается например в Мексике). Кажется ближайшие события будут проходить по сценарию похожему на то, что было в Перу в 1974 году, когда группа людей, имеющих регулярные взаимоотношения с инопланетянами, устроит официальный визуальный контакт с появлением НЛО, на который будут приглашены представители СМИ (что было последний раз в Бразилии в 1989 году, когда было приглашено около 40 представителей СМИ). Насколько я понял подобное событие планируется провести в Канаде. Предполагается, что к сроку в 2-3 года будет момент, когда появление НЛО произойдет одновременно по всему миру, наподобие как это происходит теперь в Бразилии и Мексике, когда одновременно на небе появлялось до 500 НЛО (в одном из случаев). Есть фото и видео этих событий (я давал ссылки ранее в другой теме). Как я понял никаких массовых приземлений и т.п. не планируется . Людей никто не собирается пугать и вызывать маcсовую панику и истерию. Такой поступок совершенно невозможен со стороны инопланетян. Иначе это будет полным разрушением всего, к чему они так долго шли, может сложиться о них отрицательное мнение и т.д. Возможно что просто будет массовое появление НЛО в небе в течение какого-то времени, скажем минут или более. А потом... трудно сказать что будет потом и как на это отреагируют люди и официальные инстанции. Собственно это и делается чтобы посмотреть - а что люди предпримут и как они к этому отнесутся. Насколько они созрели для правильного понимания этого и что можно предпринимать дальше. По-моему это будет что-то вроде теста на коллективную сознательность и зрелость. Я думаю что теперешние массовые появления в Мексике и Бразилии - своеобразная репитиция этих будущих событий. Но в этих странах люди уже привыкли к этим вещам и очень многие лично сталкивались с этим в своей жизни. * По-моему суть всего, что планируется, былa сказанa ребятам еще в те годы, когда они впервые вошли в дисковидный аппарат, где им сказали, зачем все это происходит и с какой целью (о чем написано в самом начале этой темы). ------ Откуда у меня вся эта информация? Группа, которая есть сейчас в Торонто, ведется человеком, который был одним из тех ребят в Перу. Сейчас он живет в Канаде и я с ним познакомился около полугода назад. Гарантий я не могу давать. Не я это все организую. Но я понял - когда и как все произойдет и происходит, зависит и от них, и от нас. А по-моему в большей степени от нас. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 10-09-2005 15:25 | ||||||||||||||||||||
|
Очень интересно. Спасибо, Сергей. При прочтении возникло несколько вопросов. Заранее прошу прощения за некоторую сумбурность.. Приезжали многие люди, чтобы посмотреть на "доказательства". Наверняка у каждого первого был фотоаппарат или камера. Есть фото или видео материалы? Было бы любопытно взглянуть...
Если не сложно - перешли мне пожалуйста? Очень интересно. Мой английский так себе (сейчас снова взялся учить), времени - хронический дефицит, но мало ли.. вдруг чем-нибудь помогу? из рассказа ребят-контактеров:
Почему они были напуганы? Ведь уже много раз видели корабли пришельцев, видели даже самого пришельца, общались с ними, знали о том, что никто им вреда не причинит... Откуда страх?
Ещё не было наблюдений с твоим участием? Если были, расскажи пожалуйста. Кстати, уже 30 лет контактируют? У тогдашних мальчиков уже седина в волосах, наверное проглядывает? Интересно, чего добились за это время...
Прочитай в темке про круги мой постинг от 10-09-2005 13:46. Что думаешь по поводу такой гипотезы? Почему у нас сплошной раздор, а они все вместе? Неужели не бывает негативных инопланетян? Было бы неплохо... А кто тогда людей похищает без их на то согласия? Кто имплантанты вживляет? Кто коров потрошит? Что-то это уж слишком разнится с аккуратными действиями "инопланетян-эльфов" с Алу (или Ганимеда). Да и появлялись те специально выбранной группе людей, а не хаотично и случайно, как появляются НЛО по всему миру. Словно и не сообща они действуют. Одни, считают, что для контакта нужна подготовка, другие же свободно летают, показывают свои корабли людям, оставляя тысячи вопросов без ответов.
2-3 года? Уж очень это хорошо коррелирует с датами некоторых "пророков" (даже на этом форуме). Странное совпадение, не так ли? Может быть, они что-то не договаривают?
Можно организовать. Сначала только получше понять что это, зачем это.
Стоящее дело? Организовать то можно... Прилетят ли к нам эти красивые люди? (схема проста: покажутся мне, я приведу пяток других людей, покажутся нам снова - вот и группа готова).
И почему я всегда все узнаю в последнюю очередь? :( Кинь пожалуйста ссылочку, хоть качественные видеоматериалы погляжу впервые в жизни. Слабо представляю себе, чтобы хоть один журналист да не взял камеру :)
Мне нравится твой оптимизм.. Но насколько я успел изучить людей - не готовы. То есть совсем и никак. Кто-то будет пытаться сбивать "тарелки", кто-то ради наживы пытаться использовать контакт. Для того, чтобы контакт был нормальным, нужно с "чистого возраста" приучать к себе людей. Как тех ребят из Перу. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 04:47 | ||||||||||||||||||||
Я мало знаю о фото и видео. Это было сделано разными людьми, но где это можно посмотреть я пока что не знаю. По-моему здесь нет некоего центра фото и видео материалов. Все на руках тех, кто делал видео или фото. Тот журналист (J.J.Benitez) делал фото, но то что я видел в копии газеты, там видны огни на фоне темного неба - фото делались поздно вечером. У меня есть несколько фото в компьютере,; самое лучшее, сделано кажется Бразильской группой - здесь. Hо по-моему оно ничем не удивит и ничего не докажет. Фото НЛО в интернете много, это не редкость и не сенсация. Сблизи фото и видео сделать не удается, потому что, как мне сказали, батарейки садятся моментально. Но я еще поспрашиваю о фото и видео материалах. Eсли у меня будут многократные наблюдения, я сделаю фото или видео, смотря по ситуации. Этот мой знакомый делал рисунки для книги того журналиста, на которых изображены типы их летательных аппаратов, которые он видел, и внутренний вид объекта, в который они тогда в первый раз поднялись.
Я перешлю один фрагмент. У меня сейчас мало времени для переводов, но нужен хороший переводчик.
Попробуй вжиться в ситуацию. Наблюдать нечто летающее на расстоянии, это одно. Но когда это неожиданно приземляется и ты вдруг осознаешь что прямо сейчас ты лицом к лицу встретишься с теми, о ком столько разговоров, слухов, рассказней, страхов, и т.д., то все твои фантазии и смелости улетучиваются вмиг. И хоть ты вроде бы телепатически и каким другим споосбом переговаривался, поверь, это далеко не то же самое что встретиться вживую. (Самая первая встреча была не с самим инопланетянином, а с голографией. Наверное есть разница в ощущениях.) Это как если бы ты хвалился, что, дескать, ничего такого страшного нет прыгать с парашютом. И вдруг в этот же момент ты оказываешься в самолете, на высоте в пару километров у открытой двери с парашютом за плечами, внизу где-то там видна земля и тебя подталкивают - ну давай, прыгай. Это что-то вроде того... В теории и на словах кажется одно, а в реальности бывает что ты оказывается совсем не готов и у тебя еще куча страхов внутри.
Был первый раз в прошлую субботу. Но ничего значительного не было - допустили какие-то ошибки. Эта группа образовалась совсем недавно. Появление чего-то (объект в небе или другие феномены) является как бы подтверждением, что полученная телепатическим или психографическим путем время и дата были именно от них. Такое появление, как я понял, может значить что-то вроде "все идет хорошо, все в порядке". На первых порах это может быть просто наблюдение высоко в небе яркой звезды, которая как-то дает знать, что это НЛО, а не спутник или обломок ракеты (летит по сложной траектории, может быть вспышка света и т.д.). Объект (объекты) появляeтся только в указанное время. Если что-то наблюдается до или после, это, считается, можно игнорировать как постороннее. Так постепенно развиваются эти взаимоотношения.
Чего конкретно добились я пока не могу сказать. Пока не готов к полному ответу на такой вопрос. Буду иметь ввиду. Навалился такой объем информации, что я далеко не все еще разобрал. Все ведь новое и неизвестное. Первое время - все эти встречи, наблюдения и контакты - были видимо для того чтобы они набрали свой собственный опыт. А потом началась работа с группами. За эти годы отрабатывалась методика такой работы. На основе этого опыта создана брошюра, которая помогает организовать и вести группу как бы без руководителя, имеющего во всем этом опыт. Но я думаю все равно должен быть кто-то, кто имеет хоть какой начальный опыт. Сами братья живут и работают раздельно (один в Перу, другой - в Торонто). У каждого из них по-своему все сложилось, были и неудачи, трудности, проблемы, и так далее. Это оказалось непростой работой.
Конечно есть. И я конечно же спрашивал об этом (еще бы, ведь это основная тема сегодня в связи с инопланетянами). Это был один из первых моих вопросов. Оказалось все очень просто. Негативность цивилизации ее саму и губит. Т.е. она или изменяет свой образ поведения (меняется), или погибает. Например, куда мы успели долететь? Люди - только до Луны, а спутники - до края солнечной системы. И если мы не изменим направление и не изменимся, то мы можем исчезнуть и в этом некого будет винить, только нас самих. Но можем и не исчезнуть. Это процесс естественного отбора. Как я понял, такие этапы проходят все цивилизации. Одни исчезают, другие идут дальше и развиваются. То же самое, но в малом масштабе, происходит и на Земле.
Этот вопрос я изучал отдельно. А в группе я пока узнал только, что есть так называемые "похищения", но это не совсем то, что мы представляем и знаем, и в этом нет насилия. Я еще буду узнавать обо всем этом позднее. Но надо также знать, что есть и земные похищения, никак не связанные с инопланетянами.
Также - есть инопланетные и земные (не связанные с инопланетянами). Я еще как-нибудь поспрашиваю об этом.
Я немного изучал этот вопрос, а в группе пока не спрашивал. B одном исследовании, найденном в интернете, я прочитал что в телах таких животных или рядом с ними были найдены следы вполне земных медицинских жидкостей или препаратов. Также что в этих районах не раз наблюдали некие черные вертолеты без опознавательных знаков. Какие уж там инопланетяне... Много интересных материалов в интернете на английском, а до русского перевода доходит далеко не самая лучшая информация.
Это хороший вопрос. Ребята сами себя избрали. Ведь они первые начали попытки контакта и потом его сами решили продолжать. С ними был серьезный разговор, когда им предложили выбрать - продолжать и идти дальше, приняв на себя ответственность, или оставить все, не беря на себя ответственности, и тогда инопланетяне искали бы других людей. И это происходит с каждым, кто решает остаться в группе или уходит по разным причинам. По поводу "НЛО по всему миру" - это как бы разная работа. Здесь, в группах - не случайные встречи, и если эти объекты появляются в назначенное время, то они пришли к тебе лично. А наблюдения НЛО по миру - это несколько другое, хотя все это является разными частями одного целого.
Это все - совместная работа. И случайные появления НЛО, как ты очень хорошо заметил, делаются чтобы люди стали искать и задавать вопросы. Приблизительно такой ответ я получил, когда спрашивал о том же.
Да, я тоже заметил эту близость сроков. Но все равно точных дат нет. Потому что все меняется каждую минуту. Есть как бы общие очертания будущего, которые уже сложились, но есть и большие вариации и могут быть уклонения в разные стороны. А причиной этих уклонений являемся мы сами.
Да, приблизительно по такой же схеме и я пришел. Но не все так легко, как кажется.
Я читал что есть видео записи, но где они и как их получить я пока не знаю. Я спрошу в ближайшие выходные что можно получить и вообще какая информация об этом доступна. Я пока еще не добрался до такого рода материалов. Я первое время интересовался, но теперь это меня мало волнует. Разве что для показа тем, кто спрашивает.
Трудно сказать на самом деле, что будет. Но основания для оптимизма есть. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 10:44 | ||||||||||||||||||||
Сергей, спасибо за подробный ответ.
Действительно качественных фото не так уж и много (если вообще есть.. я не видел).
Есть и старые добрые "аналоговые" пленочные камеры с ручной прокруткой пленки :) Да и объективы с фокусным расстоянием вроде 1200 мм (и даже большим) тоже существуют.
Спасибо. Что интересно - почти так я себе это представлял. Но немного "по-земному" выглядит как внешний вид, так и интерьер. Может быть рисунок не самый удачный, но не чувствуется гармония и совершенство. А это один из признаков творений высокоразвитой цивилизации, на мой взгляд.
А среди вашей группы есть контактер, который телепатически общается с людьми неземного происхождения?
Очень важная мысль, чтобы её обсудить и задуматься. Согласен, должен существовать естественный отбор. Негативная цивилизация погибает (или вступает в коалицию "злобных цивилизаций", что я пока тоже допускаю). Но это должен быть именно естественный отбор, самостоятельное развитие. У нас же на Земле инопланетяне уже бывали в древние времена (причем, судя по всему, работали открыто, прямо на поверхности планеты). Есть они и сейчас. Чем же так важен для всех этих гуманоидов с иных планет наш прекрасный голубой шарик? Почему такой хоровод "летающих тарелок" вокруг Земли? Что-то тут не так, нутром чую. Важны мы, важна наша планета. Вопрос - кому и для каких целей? Почему нам не дадут самостоятельно развиваться или умереть?
Я имел в виду, что получается как бы "грязная" работа. Или не особо церемонятся. Ведь захотели бы - не показывались землянам. Уверен, у них есть соответствующие технологии маскировки. Так нет, летают ночью с включенными огнями, днем на людях. Очень не похоже на скоординированную работу дружной ассоциациации инопланетян с единой целью (спесения Земли?)
вот и нет вот и нет не годится этот ответ :) Почему? Да слишком все странно, окутано завесой тайны. Одно дело, когда назначают время и прилетают и совсем другое, когда появляются спонтанно. Если показывают себя, свои корабли, значит - контакт уже есть. А если есть контакт, то сделайте его более подготовленным, более "четким" и организованным. Совсем уж за дураков людей нашей цивилизации считать не нужно, как думаешь? Зачем плодить домыслы и страхи?
Интересно, какое будущее нам уготовлили "добрые инопланетяне"?
Спасибо. Вся эта кутерьма с инопланетянами (в последнее время сам становился свидетелем всяких непонятных НЛО по меньшей мере 3 раза) кажется мне чрезвычайно важной.
эх... хотелось бы верить. Однако, надо верить в лучшее, а готовиться к худшему. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 11:14 | ||||||||||||||||||||
Вот одно из фото НЛО, проверенное в лабораториях и считающееся самым настоящим. Причем очень хорошего качества. Здесь есть с увеличением объекта и историей исследования этой фотографии. Там говорится что по расчетам этот диск должен иметь размер несколько сот метров в диаметре: http://www.ufobc.ca/History/1980/kelsey.htm Но это не относится к нашей теме. Просто одна из фотографий НЛО. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 11:18 | ||||||||||||||||||||
|
2 Сергей: Отвечаю из ветки про круги (чтобы там не оффтопить)
Вот небольшой отрывок из книги "Сотворение" про Анастасию:
Конечно же книги Мегре спорные, очень спорные. Но все же задуматься можно (а по-моему, и нужно). Самое интересное, что я знаком с одним человеком (через интернет).. и он поделился со мной информацией про инопланетян. И много общего я нашел как в его рассказе, так и в рассказе про Анастасию и даже в теории Бабикова (как "добрые инопланетяне" строят у нас свои заводы и т.д.). Не всё так просто. Может быть, даже гораздо сложнее, чем мы можем представить.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 12:00 | ||||||||||||||||||||
Я не знаю. Я пока мало распрашивал по эти вопросам. Ведь интереснее и актуальнее вживую встретиться, чем фотографии и видео разлядывать.
Мне тоже так кажется. Но... мы судим исходя их своего опыта. Этот опыт земной и связан только с нашей историей и культурой. Я пока с трудом представляю как там у них. Потому просто принимаю как есть. А ты попробуй нарисовать салон современного авиалайнера так, чтобы он показался красивым
Нашу группу ведет автор этой книги, один из тех ребят. Но он не вмешивается в наш процесс накопления опыта.
Такой коалиции нет. Это наша земная кино-фантастика.
По поводу хоровода - если НЛО кто-то видит, то это не случайность. Эти появления управляемые и не бывают случайными. Если кто-то видел НЛО, сделал фото, видео и т.д. - все это происходит со смыслом и если ты видишь НЛО то осознавай что и тебя в этот же момент видят. Я видел в интернете пару видео клипов, где видно как НЛО, исчезнув за краем видео кадра, через секунду возвращается назад в поле зрения, немного ждет и улетает опять. Точно также в другом видео, только там НЛО исчезает в облаке, потом возвращается назад, подождет и влетает в облако опять. И все это в пределах поля зрения камеры. Этот мой друг говорит, что всякий раз когда люди видят НЛО или оно попадает на видео, НЛО начинает демонстрировать свою "искусственность" и "разумную управляемость" - выделывает странные траектории, зависает, переворачивается, моргает огнями и так далее. Это не просто так - это демонстрация. По поводу нашего земного шарика. От другого контактера, моего очень хорошего друга из Петербурга я узнал, что каждая планета с жизнью является большой драгоценностью и это не такое уж частое явление в Космосе. И если она заболела, то к ней конечно же будет привлечено внимание тех (в космосе), кто небезразличен к таким ситуациям.
Планета - важна. Я незнаю насколько важны мы. Особенно в связи с тем, что мы с этой планетой сделали и все еще делаем. Но разумным существам свойственна такая особенность - они стараются сохранить и защитить жизнь. Или по крайней мере дать жизни такую возможность. Я думаю это одна из причин присутствия инопланетян здесь. Но если мы совсем уж не захотим сохраниться, нам препятствовать никто не будет, поверь. (Это мои размышления)
Если надо чтобы не видели - никто не увидит, как ни старайся. Если позволяют себя видеть, то это делается сознательно. Кстати, недавно я нашел интересные случаи в связи с наблюдениями НЛО, когда НЛО реагировало на мысли людей. Люди просили что-либо продемонстрировать (поморгать светом, повернуть как-нибудь и т.д.) и НЛО это делали. И это уже стало повторяться в разных частях мира. Так что если кто вдруг увидит НЛО, мысленно поприветствуйте и попросите как-нибудь себя проявить.
Может я не понимаю твоего мышления, но для меня в этом вопросе все ясно и я не вижу никаких завес. Чтобы в какой-то теме была ясность, надо изучить по ней как можно больше информации.
Есть разные уровни контактов. Даже в уфологии их рассортировали по категориям. "Контактом первого рода" называется наблюдение НЛО - звездочка, шарик, объект в далеке и т.д. "Контактом пятого рода" называют случаи встреч лицом к лицу с инопланетянами.
Может ты не так понял. Они нам ничего не готовят. Они за нас ничего делать не будут. И спасать нас не будут, если мы не будем предпринимать никаких усилий к этому спасению. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 12:03 | ||||||||||||||||||||
По поводу заводов я не знаю. Зачем заводы? Но... а что, это так плохо? Свою экологическую пролему они решили очень давно и ничего не делают во вред природе. Если такие заводы и есть, то интересно было бы посмотреть на них . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 12:17 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Да понять меня не так уж и сложно, по-моему. Свои мысли я уже изложил.. Мне не ясны цели инопланетян. Даже если они сами мне расскажут о них - как я могу узнать, правда это или нет? Хочется верить в лучшее, но интуиция подсказывает, что надо быть осторожным.
Ну вот... То ты говоришь о каком-то плане, работа над которым ведется уже тысячи лет ("нопланетяне сказали ребятам, что этот контакт является частью некоего "Большого Плана", который длится уже более 4 тысяч лет (круто...)"), то ты говоришь, что ничего не готовят, ничего делать не будут, если мы сами не захотим. Не видишь в этом какого-то противоречия? Я специально выделил "нам уготовлили", т.к. складывается впечатление, что за нас уже все давно решили без нашего же ведома. Так дела не делаются, по-моему. Мы разумная цивилизация. Поставлю вопрос более прямо: зачем они лезут в нашу жизнь? Разве мы сами не способны за себя постоять? Разве сами не способны измениться в лучшую сторону? Чувствуешь себя марионеткой в руках неких могущественных сил. Даже если некоторые из землян захотят, чтобы нам помогли в чем-то инопланетяне (поверь, единства в принятии этого решения не будет), то через некоторое время все вернётся на круги своя. Ведь зло из душ никто не уберет. А если начнут копаться в душах, то это уже будем не мы! Нельзя пускать кого-то кроме Бога к нашим душам.
Да, плохо. Только не спрашивай почему.. Дело не во вреде экологии. Безвредные для окружающей среды заводы Земляне могут строить уже сейчас. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 19:10 | ||||||||||||||||||||
Этот план - контакт с землянами. Рано или поздно цивилизация доходит до такого уровня в своем развитии, когда она входит в космическое сообщество. По-моему этот процесс похож и на то, что происходит на Земле, когда постепенно между разными государствами упрощаются пограничные отношения. Хотя это далеко не то же самое, но как и человек - чем больше он развивается тем общительне и контактнее он становится с окружающим миром.
Я с похожими настроениями пришел в эту группу, но сейчас для меня кое-что прояснилось. За нас никто не решает "свыше", с других планет или еще откуда, и за нас никто ничего не будет делать. Если мы выберем путь гибели, то нам в этом выборе не будут мешать. Если выберем путь развития, то нам желают помочь. Если ты прочитал опубликованные в самом начале тексты, то там есть момент, когда ребята говорили с одним из этих людей в объекте и там были слова: "...Показывая на экран он сказал им: "Это - возможное будущее вашей планеты..." В этот момент изображение, появившееся на экране, показывало пустынную местность, с грязно-желтым небом и бесплодной сухой равниной. "Будущее вашей планеты может быть таким". Один из ребят спросил: "Но я не вижу никакой жизни, куда все подевалось?" Существо ответило: "Волновался ли когда-нибудь человек хотя бы по поводу себя самого?" Существо указало, что судьба дальнейшего существования человечества находится в опасности и что они желают помочь. Существо продолжало, говоря: "Вы все имеете условия утвердить свое изумительное будущее и гарантировать себе эру больших достижений. До этого момента мы были с вами и дали вам доказательства своих благих намерений. Мы хотим чтобы вы помогли вашим людям достичь их свободы и преодолеть ограничения, которые стали тюрьмой для них самих, мешая пониманию того мира, что их окружает. Вы можете сделать это и еще больше; мы вам поможем. Вы должны сделать выбор - продолжить, взяв на себя обязательства или же закончить это приключение... В таком случае мы будем искать других людей. " На мой взгляд в этом моменте была высказана основная причина начатого контакта. Из того что я узнал - прошлая история одной из контактирующих цивилизаций такова, что когда-то очень давно они пережили экологическую катастрофу. Это было около 65 миллионов лет назад. Луна Юпитера Ганимед стала временным прибежищем, пока цивилизация восстановится. Но их цивилизация смогла выжить и достигла расцвета. Т.е. у них есть опыт и знания, как решать экологические проблемы. Как этот опыт планируется передавать я пока знаю в общих чертах и что в этом будут участвовать эти группы, уже имеющие с инопланетянами сложившиеся взаимоотношения и понимающие их. Но ничто не будет навязываться. Боюсь я уже начинаю почти предсказывать события. На самом деле, как я понял, многое стоит под вопросом потому, что неизвестно как на самом поступят земляне и какой сделают выбор.
Я не берусь судить обо всем, что мы можем и что не можем. Но меня например озадачивают такие выводы экологов, что даже если сейчас резко изменится промышленность и прекратится загрязнение воздуха и т.д., то нарушенное экологическое равновесие сможет восстановиться минимум за 50 лет; если восстановится. Я не помню точно этих выводов, надо поискать. Но положение весьме невеселое с этой стороны. Мне сказали что в таком положении человечество более открыто для альтернативных путей решения проблемы и тогда возможность такого контакта становится более реальна.
Я думаю потому они и не будут ничего делать за нас. Суть в том, чтобы мы сами решили свои проблемы. А они сказали что могут только в этом помочь. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 19:25 | ||||||||||||||||||||
Я так понимаю, что Земле срочно нужны реанимационные меры. О каком вступлении в космическое сообщество идет речь? Не доросли.
Как будет осуществляться выбор?
Как будет осуществляться выбор? (вопрос важный, требует по возможности максимально конкретного ответа)
Эх.. Все хуже, Сергей.. Гораздо хуже. Человечество уже проскочило точку, когда природа сможет себя сама восстановить. Теперь только с помощью (например, с помощью человека). И не 50 лет, а лет 100, 200.. может быть 1000.
Что ж, помощь (бескорыстная) - это всегда хорошо. Заранее отказываться от неё не будем. Только бы не было это хитрой уловкой... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 20:14 | ||||||||||||||||||||
Да, как я понимаю пока стоит вопрос в решении экологической проблемы. Но по-моему это все идет параллельным процессом и одновременно решается много вопросов.
Я точно не знаю. Это масштабное коллективное явление. По поводу того, какой возможен сценарий в ближайшем будущем в связи с этим "проектом RAMA". Мой друг сказал что есть очень большая вероятность того что в Северной Америе (в Канаде) в ближайшие 2-3 года будет сделано приблизительно то же, что было тогда в Перу в 1974 г., с появлениями объектов в назначенное время, приглашениями СМИ, привлечением внимания общественности и т.д., и в это будут включена эта канадская группа (не знаю, может их будет больше). Начнутся вопросы - кто эти инопланетяне, что тут делают, как живут, в чем тут дело и т.д. Завяжется видимо какой-то процесс, а как все будет точно я не знаю. Это трудно прогнозировать по-моему и здесь нет предсказаний. Но по поводу всеобщего выбора человечеством своего пути... Я представляю что это решается коллективно как-то, и инопланетяне тут ни при чем. Смотри, например в ООН уже очень серьезно берутся за решение вопросов экологии, в это включается все больше стран. Ученые начинают всерьез говорить об этом, показывают взаимосвязи человека и природы и что надо менять, на что обращать внимание чтобы какие-то катастрофы уменьшить или остановить и так далее. У меня по крайней мере складывается такое впечатление. Постепенно это перерастает во всеобщую работу и в целом получается что мы все меняем свое направление. Я это так себе представляю.
А мне сказали, что шанс для выxода из проблемы еще есть. Если бы было уже все, ничего бы и не делалось. Так что выше хвост  . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 20:41 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Этого мало. Есть ещё проблемы с моралью...
Так я и не вашаю нос :) Просто думаю, что человек сам может решить свои проблемы. К помощи надо прибегнуть только в крайнем случае (неминуемый взрыв Солнца, метеорит размером с Луну в сторону Земли и т.д.) |
|||||||||||||||||||||
|
Mirolub |
Добавлено: 14-09-2005 20:52 | ||||||||||||||||||||
|
Разрешите присоедениться к sailor: в общем настроении разделяю критический подход к целям инопланетян, но вот что смутило:
По-мойму, вы сами уже ответили на свой вопрос: мы способны, но пока не доросли и поэтому они вынуждены оценивать ситуацию и, опираясь на свой опыт, прогнозировать и планировать дальнейшие развитие событий с целью выхода человечества из кризиса. Глубоко сомневаюсь, что они нацелены на захват - как это описано у Мегре. По рассказу ясно, что Анастасия считает их врагами. Но мне больше думается наоборот - Анастасия как раз и есть реальный враг, который никак не хочет допустить их появление на Земле.
Вариант №1: выбор будет осуществлен при прохождении человечества через мелкие катаклизмы. Например, "Катрина" в Новом Орлеане. Каждый кого коснулась эта беда сделал свой выбор. В целом видно, что он плохой: вместо коллективного решения проблем и оказания помощи пострадавшим начался полный бардак. Ответ: здесь люди не готовы. Вариант №2: сравнительно давно (в мае, по-мойму) появилась статье, где человечество было опрошено на подсознательном уровне с целью изменить траекторию некой планеты, летящей прямо на землю. Траекторию изменили, комета не врезалась. Аналогичным образом может быть сделал выбор - опросом. к Sergey: спасибо за информацию, ждем продолжения |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 21:30 | ||||||||||||||||||||
Хорошо что упомянул по поводу прогнозирования. Тот вид возможного будущего Земле (с желтым небом), которое показали инопланетяне в самый первый раз, когда ребята поднимались в объект, является таким прогнозом. Позже, в другой ситуации, ребятам опять показывали этот "телевизор" и объясняли, как это работает. Инопланетяне сказали, что вся информация и знания, которые они получают с разных планет, в том числе и с Земли, собирается в чем-то вроде супер-компьютера, который может высчитывать возможные исходы событий. Здесь собраны также все произошедшие события и что повлияло на их исход, какие действия людей, решения и так далее. И на основе этого можно как бы просматриваь наперед возможный вариант будущего и что можно еще попытаться изменить. Например они говорили, что можно посмотреть, как бы развивались события на Земле, если бы самолет, который нес атомную бомбу на Хиросиму, имел неисправность и бомба не упала бы. Я предполагаю, что они и не брались бы за все это дело, если бы оно не имело шанса на положительный исход.
Я это же хотел сказать. Здесь нечего захватывать и оккупировать. Земля было в намного лучшем состоянии столетия назад. А если бы и хотели, то незачем было бы разыгрывать весь этот театр с контактами целыми десятилетиями. Ну кому нужно захватывать нас с нашими экологическими проблемами, болезнями и истощенными ресурсами. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 21:40 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Ну ты же сам знаешь, что главная ценность на нашей планете - все же люди :) За их души, по-моему, сейчас и идет битва. (я пытаюсь увязать в единую логичную схему и появления лжепророков, и библейские данные, и массовые появления НЛО, и солнечную активность, и катаклизмы на Земле, и круги на полях, и слухи о ПХ и реклостере...). Ладно, поживем - увидим.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-09-2005 22:10 | ||||||||||||||||||||
Первое, с чем сталкиваешься когда приходишь в эту группу - это наши парадигмы и представления о мире, жизни, НЛО, инопланетянах. Первое - это сразу мысли о плохих инопланетянах. А что если они плохие... А откуда эти идеи идут? Кино, фантастика, статьи в интернете и т.д. А если взяться самому это изучать и раскапывать, оказывается что нет под этим твердой почвы. Все построено на пропаганде, неизвестного происхождения случаях, сеансах гипноза, откровениях некоторых "контактеров", ченнелингах и т.д. Это - первое, с чем сталкиваешься и что приходится разгребать в своем сознании. У всех сформированы разного рода парадигмы. Например одна из парадигм - жизнь существует только на Земле. Теперь эта парадигма постепенно слабеет. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 14-09-2005 23:12 | ||||||||||||||||||||
Sergey
У меня такой парадигмы нет уже лет 14, с тех пор как увидел первый НЛО :)
Хорошо. Ты вроде как и религией интересуешься... Все же, кто такой Сатана? Что (кто) движет теми самыми распространителями "нехороших слухов" об инопланетянах? Что (кто) стоит за Бабиковым и ему подобным? Нутром ведь чую - зло. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 16-09-2005 10:49 | ||||||||||||||||||||
|
..... ПРОДОЛЖЕНИЕ ...... "Тогда я вспомнил, что в 1966 году несколько объектов были замечены летящими над Лимой ночью. В частности два дискообразных объекта, светящиеся желтоватым светом, пролетели над моим домом в одну из тех ночей. Все, включая моих родителей и некоторых друзей, могли ясно видеть их полет на низкой высоте, и я помнил, что пробовал говорить мысленно с экипажем объекта, прося их дать мне знак, что они меня слышат. Я задавался вопросом, были ли последовавшие события подтверждением того, что я ждал? Погруженный в мысли и воспоминания я посмотрел на Антара, который мне в этот момент улыбался. Я подумал, что это было мне ответом. На экране стали меняться изображения... ежедневные обыденные сцены, одна из улиц, в школе, - детали, которые показывали подробное наблюдение. "Как они могли предвидеть, что мы будем пробовать войти с ними в контакт?" Я все еще размышлял. Казалось, что каким-то образом они знали то, что должно было случиться. Мы имели четкое впечатление, что они наблюдали нас в течение определенного времени. Но с какого момента? Внезапно, вид изменился и экран уже больше не показывал город. Он показывал засушливую, бесплодную пустыню, руины зданий, желтое небо, полное серых облаков, сильные ветры, которые поднимали клубы пыли и полное отсутствие жизни. Хуан спросил Антара, какой это регион планеты, или может это изображения другого мира? Антар ответил сразу: "Это - возможный конец вашего мира. Полное и безжалостное разрушение рождается в сердце человека. Сам человек будет ответственен за исчезновение его расы и его мира. Вскоре, если вы не переориентируете ваш курс развития на более заботливое направление и если вы не позволите всем благам быть распространенными на все человеческие общины, всему придет конец. В будущем, хождение по Земле будет похоже на хождение по пустыне. Не будет городов или полей, поскольку все будет опустошено человеческой безответственностью и самомнением (эгоизмом)." Изображения, которые мы увидели на "Пространственно-Временном Мониторе", как инопланетяне назвали эту машину, тронули нас очень глубоко. Заметно потрясенный, Мито спросил гида: "Я не вижу никого живого. Где все? " Антар ответил: "А человек беспокоился по крайней мере о его собственной жизни?" Антар объяснил, что разумные существа на планете Земля развились в неправильном направлении. Их цивилизация, их культура, их ценности пошли в направлении полностью противоположном универсальным законам. Результатом этого был разрушительный процесс довольно опасных размеров, подвергающий опасности не только жизнь на планете, но также угрожающий другим цивилизациям. Это было одной из причин, почему они были вынуждены вмешаться. Согласно гидам, с момента вашего вторжения и покушения на права других, вы автоматически даете им свободу защищаться и действовать. Помимо этого, также были теоретические достижения в области физики, касающиеся путешествия во времени, квантовой физики, математики, и многомерности, фактически - быстро развивающаяся наука, которая могла подвергнуть опасности стабильность тысяч цивилизаций, обитающих в нашей Вселенной; наука, используемая обществом, которое еще даже не решило свои основные проблемы, такие как голод и насилие. Существуют также паранормальные потенциальные возможности человека. Эти психические способности в руках "непослушных, эгоцентричных детей", подобно жителям Земли, представили бы тотальный хаос. Очень интересующийся развитием земного человека, который напомнил им об их собственной прошлой истории, инопланетянин сказал, что люди создали их собственную историю, независимую от реальной, которая управляет Вселенной. Он объяснил, что люди создали богов и полубогов, чтобы облегчить оправдание своих страданий и что, хотя религия была естественным условием их процесса развития, это стало западней. Ценности, которые направляют нашу жизнь, должны базироваться на космических, естественных законах, которым следуют простые существа, такие как животные, которые живут и развиваются гармонично в ответ на великий закон - их инстинкт. Напротив, люди следуют за ценностями, которые имеют региональный или культурный характер, созданными и приспособленными для удовлетворения относительных потребностей, имеющие большую двусмысленность и безжалостно унижающие их собственный инстинкт. Количество интерпретаций основных ценностей является настолько большим, что каждая территория и каждая человеческая или животная жизнь управляются совершенно различными способами. Их моральные ценности столь же относительны как и места, где они живут, или одежда, которую они носят. Их понятия о праве жить или умирать и их понятия о добре и зле являются противоречащими и спутанными. В то время как в некоторых местах считается нормальным есть друг друга, в других местах это считается отвратительным; убийство в городе – это преступление, но на войне это - акт героизма; быть преданным принципам – это признак слабости и инертности, но быть коррумпированным и нелояльным к установленным законам является обязательным условием для того, чтобы иметь успех. Короче говоря, на его пути эволюции и развития человек пошел в таком направлении, которое увело его от конструктивного и последовательного развития. Гиды показали нам ясно, что мир, где мы живем, находится на краю пропасти неизвестной глубины. В настоящее время, момент падения все еще неизвестен. Антар продолжал, говоря, что человечество живет в мире, построенном на хрупком основании, которое было создано посредством авторитарных, репрессивных завоеваний, налагающих их суверенитет силой повсюду, через историю, а не через систематический процесс прогрессивной замены лучших условий для всех. Процесс национализации, который строил нашу цивилизацию и создавал наши учреждения, прибыл от культурных ре-комбинаций, достигнутых постоянными войнами, революциями и коммерческими обменами. Модель цивилизации этого человечества - это смесь псевдомоделей, которые породили в результате гибрид. В результате мы имеем человека, находящегося в условиях постоянного испытания. Он испытан, востребован, расспрошен, подавлен, оскорблен и помещен в продажу на рынке возможностей. Он - часть инфраструктуры, в которой он пытается отчаянно выживать, но которая кормится и размножается за счет его самого. Средства массовой связи, общины, школы и условия работы также загрязнены и обусловлены ценностями, отвечающими интересам системы, которые только помогают закреплять правила игры в умах людей. Напряженность достигает предела. В раннем детстве человек уже учится конкурировать как древний гладиатор, используя каждое средство победить - насилие, хитрость и предательство. Наиболее хитрый будет радостью для его родителей; он - выдающийся в его группе, поскольку он быстро следовал за "мудрыми" примерами взрослых. Он будет вознагражден за его завоевания и он узнает, что чем больше врагов он победит и чем больше побед он выиграет, тем больше восхищения, одобрения и выгод он получит от мира. В результате этого ежедневного сражения за победу, сегодня он - человек, уставший от истощающей конфронтации. Молодой человек закрылся в себе, потому что он не доверяет никому. Он был обучен рассматривать мир как безжалостного противника и каждого человека как его палача. Он - всегда начеку, но ищет мира и удовольствия только на секунду, чтобы забыть безумие постоянно быть воином и стать обычным человеком, помня что глубоко в его сердце есть чувства и желания, которые к сожалению никогда не будут осуществлены в этом мире противоречий, недоверия и соревнования. Во многих случаях, отчуждение - единственный выход, чтобы прийти как-то к осознанию того, что мы чем-то немного более сложнее чем животные. Человек сегодня грустен и разочарован. Живя в мире конкурентов, он не верит в свободу, и при этом он не уверен, что однажды все может измениться. Он не имеет веры в себя, и он сомневается относительно того, способен ли он справиться с ежедневным сражением, где он может быть уничтожен или брошен и забыт. Жизнь стала неясной концепцией, отдаленным, озадачивающим словом с неизвестным содержанием. Человек не живет - он едва выживает. Подсознательно, никто не хочет продолжать это бессмысленное существование, и никто больше не хочет принимать участие в этом сценарии, потому что глубоко внутри человек не хочет страдать. Противоречие проживания во враждебном мире заставляет нас бродить ища любого объяснения. Нет никакой логики в анти-жизни. Вы не можете уважать кого-то, кто соучаствует в сохранении пожирающего душу монстра. Именно поэтому человек борется против чувства вины за это попустительство с действительностью, которую он хотел бы уничтожить. И потому, что он не может истребить монстра, который мучает его, он предпочитает нанести смертельный удар самому себе в самоубийственном процессе. Он игнорирует или не хочет видеть опасности вокруг него, бесмыссленно рискует и помещает себя в губительные условия. Он пробует использовать в своих интересах каждый момент с набольшей интенсивностью, протому что в любой другой момент все может закончиться. Он думает, что мир будет достигнут только когда он будет способен избежать его страхов, созданных системой. Долгие часы, которые все еще остались – это борьба без какого-либо смысла с единственным победителем в этой глупой, бесплодной войне - самой системой. Единственный выход - это изменить все. Проживание стало болезненной мукой. Распорядок дня, где мир - арена без пределов или правил любого вида и где человек - гладиатор, который стоит перед его собратом в гипотетическом завоевании фиктивных лучших условий жизни и где единственный тихий, удовлетворенный наблюдатель - система непосредственно. Как в древнем Риме, смерть означала свободу; в случае выживания, пленник всегда возвращался бы к арене. Даже в этом случае, почему остается потребность в выживании? Поскольку, при всех обстоятельствах, есть все еще пламя жизни... надежда. Так, будучи не в состоянии понять истинное значение жизни, человек выбирает оставить ее и жить теперешним мгновением в поиске медленной смерти. Фиктивное, ничего не стоящее настоящее, где он будет пробовать заполнить каждый свободный момент оправданиями в бесконечных угнетающих часах, минутах и секундах жизни. Таким образом он не будет иметь времени, чтобы волноваться о завтра, о том, будет ли другой день, и будет ли это хуже чем сегодня. К сожалению, это медленное, постепенное самоубийство происходит с одобрением его совести, полностью маскируя и откладывая заключительный результат. Грустно думать, что единственная энергия, которая мотивирует его, чтобы жить и отсрачивать смерть - слабая надежда, что однажды, возможно завтра, чудесным образом все станет другим. Согласно гидам, человек - не злое существо, он просто невежественный и высокомерный субъект. Боясь столкнуться с его культурным провалом и допустить свою ошибку в строительстве образа жизни, чувствуя себя неспособным начинать все снова, он стал считать себя центром вселенной и таким образом легко нашел причины оправдать свои ошибки. Эта ситуация ограничивает его и уводит его все дальше от правильного направления. Претенциозно он полагает, что он - центр вселенной, что он знает все тайны и способен все их разгадать. Таким образом, он делает свой путь еще более трудным, потому что, если каждый будет думать так же эгоцентрично как он, то никто не будет слушать никого. Каждый человек будет одинок, интерпретируя загадки и тайны мира и пробуя найти его собственное значение жизни. Есть только один способ спасти человека от этого курса, и это – реорганизовать и начать все снова. Антар посмотрел пристально на каждого из нас и сказал: "Теперь вы знаете то, каким может быть будущее вашего мира. Нет никаких установленных дат; это может произойти через 10 или 30 лет, но рано или поздно это будущее придет. Вы можете быть готовы или нет. Но вы можете изменить это. Теперь за вами - подумать и решить, хотите ли вы принять участие в задании, которое может обеспечить лучшую жизнь для человечества. Мы здесь, чтобы помочь вам достичь этого. Если человек разовьется, он будет иметь возможность испытать жизнь, полную реализации, вплоть до других миров. Но если он будет продолжать убивать, портить его собственный дом, единственное что он может предложить – безответственность перед подвержением опасности другие миры и угрозу хаоса и деградации из-за своего самомнения. Любая информация, которую мы могли бы предложить человеку теперь, только послужит цели эксплуатуции его собратьев и подавления слабых или тех, кто мешал бы ему на пути расширения его привилегий. Так, мы прибыли, чтобы предложить вам возможность присоединиться к нам в этой задаче. Сохранение универсального порядка будет вашей целью. Если вы примите это предложение, мы обеспечим необходимое обучение; в противном случае, если Вы думаете, что это будет слишком большая ответственность, мы оставим вас и не будем более возвращаться; мы будем искать других людей, кто проявит желание помогать нам. Обдумайте это; вы должны дать нам ответ через неделю." ...... продолжение следует ....... |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 16-09-2005 20:16 | ||||||||||||||||||||
|
К сожалению пока не могу присоединиться к интересному диалогу.. SAILOR, по поводу вопросов: что они здесь делают, что им надо, куда они идут, какие цели преследуют... очень подробно (как мне кажется) расписано у Крайона.. Загляни в соседнюю веетку Sergey/ с нетерпением жду продолжения |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 16-09-2005 21:06 | ||||||||||||||||||||
vdrss
что они здесь делают, что им надо, куда они идут, какие цели преследуют - знают лишь они сами (ну и Бог). Конечно же хочется быть доверчивым... :) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 16-09-2005 23:50 | ||||||||||||||||||||
В чем, я уверен, так это в информации идущей от Нила Доналда Уолша (его книги "Беседы с Богом: необычный диалог"). В первой или второй книге очень много сказано о принципах по которым живут высокоразвитые существа и т.д. (я делал выписки). Этому наверное даже стоит создать отдельную тему. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 16-09-2005 23:51 | ||||||||||||||||||||
А что мешает? По-моему - нехватка знаний. Это будет, пока нет как можно более полного объема информации по теме . Мне тоже, пока не стал все изучать по этой теме (и еще изучаю - много нового и незнакомого, не все легко усваивается), все это напоминало фантастический роман. Хотя я давно, лет 15 назад слышал об этом случае. И мой знакомый был в Испании на лекции того журналиста, который обо всем этом первый написал - J.J.Benitez - Juan Jose Benitez. Сейчас он стал известным тележурналистом и ведет познавательные передачи на ТВ о разных тайна и загадках. Это - его официальный вебсайт на испанском, гдe в разделе биографии он упоминает случай 1974 года в Перу - http://www.planetabenitez.com/quien.htm Здесь - компьютерный перевод на русский. (там встречается слово "OVNI" - на испанском значит "НЛО"). Но тогда я подумал - ну, может там чего-то и есть, но это где-то там далеко, в Перу и т.д... (а я жил в Литве). Никогда бы не поверил, что встречусь с одним из этих ребят в Канаде. . |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 17-09-2005 05:54 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, а вот принципиальный вопрос, каким-то образом в этом объеме информации освещена предполагаемая связь между пришельцами и Братством. Если исходить из их мировоззрения (хотя бы ее части, которая здесь описана), то инопланетные цивилизации являются духовно-ориентированными. Представить себе отсутствие оной очень трудно, тем более, если учесть, что основополагающая часть земной Иерархии прибыла к нам с Венеры. |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 17-09-2005 10:12 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Ты не понял, на что я намекал? :) Чтож, скажу прямо: Инопланетяне существуют - это факт. У них есть какие-то цели по отношению к Земле и её обитателям - это тоже факт. А вот правду они говорят землянам по поводу своих целей или нет - это не факт.
Ты ещё не встречался с инопланетянами (я имею в виду физический контакт). Скорее всего даже сейчас тебе это кажется несколько невероятным. Но почему им всем надо верить? И этот вопрос не от недостатка знаний. Он просто основополагающий. |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 17-09-2005 11:22 | ||||||||||||||||||||
|
если правда делает тебе больно... значит это еще не вся правда. |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 17-09-2005 12:13 | ||||||||||||||||||||
|
Сдается мне, всю правду нам не скажут... По крайней мере, большинству. |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 17-09-2005 15:59 | ||||||||||||||||||||
|
Sailor, я пришел к выводу что исходить из допущения, что человек это ограниченное существо немного неверно... В каждом из нас есть способность различать... Истина это не что то внешнее, что можно найти или не найти. Истина существует прямо в нас.. И ждет своего раскрытия.. |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 17-09-2005 16:03 | ||||||||||||||||||||
|
Пример, образ Анастасии... Таким человек был задуман изначально... И таковыми мы и являемся прямо здесь и сейчас.. Каждая наша мысль создает реальность... современный этап техногенной цивилизации тоже сожержит в себе скрытый смысл... Это что-то вроде очень жесткой вакцины против будущих болезней... |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 17-09-2005 16:04 | ||||||||||||||||||||
|
Анастасии никто никогда никакую правду не говорил.... Просто возобновить утраченную связь со своей душой... |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 17-09-2005 17:10 | ||||||||||||||||||||
vdrss
Интересно, этому можно научиться? И зачем тогда все инопланетяне? Если люди возобновят эту связь - они уже не нужны :) |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 17-09-2005 18:46 | ||||||||||||||||||||
именно для этого и нужны... Есть контракт который мы же вместе и заключили когда то давно... Они часть нашей семьи. Они часть нас самих как мы часть их. но есть и другие. которые нам практически не нужны. И они сами это прекрасно понимают. И пытаются воспользоваться тем сном, в котором сейчас находиться люди... Сон кстати, тоже часть этого контракта... или плана... |
|||||||||||||||||||||
|
drak |
Добавлено: 19-09-2005 22:12 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, пост от 16.09.05 в 10:49 - это классно! Как-будто мои собственные мысли кто-то буквами написал... Ведь мне-то же лень! Я же - один из тех, о ком этот самый Антар говорит. Но как бы то ни было, похоже, что источник заслуживает доверия. (Что есть ОЧЕНЬ большая редкость). Спасибо, старина!  |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2005 21:27 | ||||||||||||||||||||
Я не опубликовал еще этой части и также считаю ее очень важной (для меня - особенно, потому что я интересуюсь темой Шамбалы). Когда я стал впервые знакомиться со всем этим, я конечно же искал присутствие здесь этой информации - есть ли связь? (в моем понимании она должна быть). И оказалось, что об этом здесь говорится и немало. Связь есть. Здесь есть такое название как "intra-terrestrials" - не знаю как точно перевести (для сравнения - "extra-terrestrials" это "инопланетяне"). Насколько я понял они - представители предыдущих цивилизаций Земли. Эти цивилизации имели связи с инопланетными и эти связи остались до сих пор. Они взаимодействуют друг с другом и ребята имели контакты как с одними, так и с другими (я имею ввиду и физические встречи).
По поводу прибытия с Венеры - я пока не хочу смешивать разные источники в одну кучу и говорить то, о чем здесь не упоминается (или я пока не знаю). И предпочитаю сконцентрировать внимание только на том, что дано в рамках этого контакта, который далеко еще не закончен и еще многое впереди. Я сам многое читал в книгах семьи Рерихов, в книгах Блаватской и т.д., но сейчас предпочитаю все это не смешивать в одно. Кто знает, где и какими сторонами это все соприкоснется в будущем.
Нельзя говорить обо всех абсолютно и одним словом. Вообще здесь нельзя обобщать. Среди тех, кто населяет Космос, есть и "не духовно ориентированные" (это отдельный вопрос). Но те, которые участвуют в этом "проекте" - "духовно ориентированные". Но я полагаю, что это не совсем правильный термин для такой темы, потому что о нем сложилось много стереотипов (если духовный, то молится, медитирует, в церковь ходит и т.д.), в том числе и отрицательных. Hаверное точнее будет сказать, что они живут в гармонии с окружающим миром и самими собой. Я их лично пока не знаю, чтобы характеризовать какие они, но это впечатление у меня складывается на основании того, что я уже узнал. Также здесь упоминается такая цифра - 15 цивилизаций, с представителями которых этому человеку приходилось встречаться. В тех знаниях, которые ребята получили в результате многочисленных контактов, есть упоминание "Конфедерации миров", в которую объединены, как сказано, очень много миров, и среди них те 15 цивилизаций, с которым так или иначе поддерживается связь в этом "проекте" (с отдельными из них - чаще всего). Среди них есть знакомые названия: Орион, Вега, Венера(база), Сириус, Ганимед(база Ориона). Также подчеркнуто, что все происходившие контакты были с существами живущими в нашей галактике. По поводу тех, кто живет за ее пределами, сказано что в этих группах пока что нет убедительных случаев о контактах с такими. Как сказано в одном месте в брошюре: "В соответствии с информацией, полученной во время коммуникаций за все эти годы, включая физические встречи, инопланетяне или Гиды принадлежат к группе существ, которые были специально направлены чтобы установить контакт с нами и начать эту специфическую "тренировочную программу" по повышению сознания. Они имеют ясное намерение контактировать с людьми, готовыми и желающими участвовать в действиях по поддержке человечества." Вообще я уже теряюсь в том, что давать. Это подобно тому, как пытаться передать в кратце историю и основы жизни земной цивилизации человеку, который о ней никогда не слышал. Что здесь более важное, а что менее? . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2005 21:55 | ||||||||||||||||||||
Как ты это узнаешь? Попробуй применяй логику и здравый смысл, проанализируй описанное выше и все, что тебе уже известно из того, что здесь сказано. Я не могу тебе в этом помочь и заставить тебя верить - я надеюсь что люди попытаются сами разобраться, если им этого конечно хочется. Я же только могу попытаться ответить на некоторые вопросы, насколько сам знаю, поделиться собственными впечатлениями, новостями и тем что испытываю на себе.
Пока нет (я в группе только несколько месяцев). Это еще впереди (мы говорили об этом на последней встрече в эти выходные). Это - часть этого процесса обучения (но не цель). Так мне сказал тот человек. Я знаю что в других группах этого "проекта" (в других странах) есть люди, уже имевшие этот опыт.
У меня, образно говоря, "голова кружится" от представления о том, куда я попал. Я иногда подумываю - ну вот "оно" и пришло. Хотя я же все время хотел подобного этому (сознательно - лет 15). И, честно сказать, сильное волнение захватывает от одного только представления того момента, когда однажды все-таки будет эта первая встреча. Я все время думаю как я себя поведу? Не испугаюсь это точно, потому что настолько уже внутренне себя приучил в реальности всего этого (НЛО видел по крайней мере один раз), что мне это уже кажется совершенно естественным. Но все равно это очень сильно волнующее ощущение. Ведь даже встретить обычного езмного человека, о котором много слышал но которого никогда еще не видел - это уже волнующее событие. Что уж говорить о встрече с ними... Но, пожалуйста, не думайте что здесь кто-то избран или я избран "свыше" и так далее. Это по-моему все ерунда и непонимание как все происходит. Каждый САМ себя выбираeт. Мы САМИ делаем себя избранными, избирая тот или иной путь, ту или иную идею, мысль, образ жизни, поступoк, мотивы, методы и т.д. И это приводит в ту или иную компанию, общество, группу по интересам и мышлению. Как инопланетяне и спрашивали ребят: решите и подумайте сами - хотите ли вы этого. Если да - будем работать вместе. Если нет - мы будем искать других. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2005 22:06 | ||||||||||||||||||||
О принятии на веру здесь речи не идет. Но и о крайнем скепсисе - тоже. А с другой стороны - нет оснований не верить или хотя бы не доверять. Я не нашел таких оснований для себя. Мне, условно говоря, проще. У меня есть опыт близкой работы с контактером около 10 лет. Это тот парень из С.Петербурга, о котором я уже не раз упоминал на форуме. Этот опыт и знания, полученные в результате, мне очень помогают и, когда я встретился с этим человеком из Перу во время своего первого прихода в группу, я сразу распознал с каким человеком имею дело и сразу согласился здесь быть. Eсть вещи, которые невозможно разыграть, симитировать или прикинуться. Это просто невозможно. Но, хоть для меня это убедительные доказательства, для других это может ничего не значить, потому что в их жизни не было подобного опыта. Я думаю что самостоятельное исследование и анализ будут помощью в этом процессе определения. Но также нужно быть открытым для новых возможностей и быть способным меняться и пересматривать свои взгляды и представления о мире. Здесь это ОЧЕНЬ важно. Иначе никакого процесса обучения не получится и никаких контактов не будет. Я не скажу, что я "верю", но также я не скажу что я "не верю". Я как исследователь сейчас (но не сухой скептик). Это здесь даже нужно. Каждый в группе должен накопить свой опыт контактов и взаимоотношений. Индивидуальный опыт. И одновременно - опыт группы, очень важный опыт в этом проекте. У нас в группе уже сложились друг с другом очень дружественные и открытые отношения. Люди делятся своими впечатлениями, опытом, рассказывают. Все так просто и открыто. Это очень хороший знак (по крайней мере для меня). На форуме этого не передать.
Я могу поделиться всем, что знаю и узнаю, что испытаю и увижу или услышу. Мне никто не говорил о чем-то молчать или не особо распространяться, и здесь я не вижу тайн, о которых надо умалчивать. Но все рассказать невозможно - не хватит форума и времени. . |
|||||||||||||||||||||
|
drak |
Добавлено: 21-09-2005 03:45 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey : \\\Я могу поделиться всем, что знаю и узнаю, что испытаю и увижу или услышу. Мне никто не говорил о чем-то молчать или не особо распространяться, и здесь я не вижу тайн, о которых надо умалчивать. Но все рассказать невозможно - не хватит форума и времени.\\\ Молоточек! Говори! |
|||||||||||||||||||||
|
Vika |
Добавлено: 22-09-2005 16:01 | ||||||||||||||||||||
|
Всем привет! Сергей интересно, инопланетяне называют нашу планету словом Земля? "Вселенские" названия общие для всех? |
|||||||||||||||||||||
|
Vika |
Добавлено: 22-09-2005 18:15 | ||||||||||||||||||||
Думаю, что сейчас человечеству даны все возможности для соединения со своей душой...То есть, на самой Земле есть высокоразвитые духовные Существа, которые направляют людей к Душе. И инопланетяне, будучи уже "соединёнными" с Душой, тоже помогают людям возобновить связь со своей истинной природой: пересмотреть свои ложные убеждения относительно себя, Души, Бога, Земли,Космоса, короче, относительно ЖИЗНИ в её самом высоком смысле. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-09-2005 18:27 | ||||||||||||||||||||
В некоторых диалогах, по отношению к Земле упоминаются такие слова, как "ваш мир", "Земля" и т.д. В одном диалоге я нашел такие слова: "Ваш мир действительно прекрасный. Мы называем его Мерла (Merla), что значит "Голубая планета". Хоть мы и знаем сотни миров в галактике, Мерла является уникальным. Никакая планета не предлагает такое разнообразие цвета и жизни. Богатство и плодородие вашей почвы, комплексность и целостность вашей биосферы и изобилие ресурсов являются очень редкими." Я не знаю, является ли это название универсальным. Когда я спрашивал о названиях, то узнал что они являются только приблизительными при произношении на нашем языке. Но по-моему та же проблема есть и среди земных языков. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 22-09-2005 20:26 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, Sailor уже приводил цитату из Анастасии, где описывалась некая внеземная техногенная цивилизация, строящая планы против человечества.. Как быть?? Анастасия права? или ошибается... и нет вовсе никакой Анастасии... Конечно можно резонно возразить, что Анастасия описывала только лишь одну из многих внеземных цивилизаций, но тогда напрашивается вопрос - неужели Анастасия не упомянула бы в таком случае о наших реальных "союзниках", если бы таковые были среди прочего множества цивилизаций?.. Интересно... А Шамбала, физически где находиться? и где находяться наши земные "intra-terrestrials"? |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 22-09-2005 20:39 | ||||||||||||||||||||
|
...во многих "эзо" источниках упоминается явления реанкарнации, многим хорошо известное)) Есть так же такое мнение, что очень многие люди проводят некоторые свои жизни, или воплощения вне Земли, в других мирах... А есть и такие, кто наоборот, здесь, на Земле живет первую жизнь... Было бы неплохо погрузиться в свои прошлые жизни и "вспомнить"... как это описано у М. Ньютона... я опять же гну свою линию... если действительно именно так обстоят дела, то человек не такое уж и мерзкое и тщедушное существо как о нем привыкли отзываться... а даже наоборот ... каждый из нас гораздо больше и древнее чем мы привыкли считать.. кто знает.. какую по счету сотню жизней мы проживаем в данный момент... и для чего это надо.. забывать свой прошлый опыт, свое осознание "божественности" и погружаться в пелену рождения и смерти....? Обсуждаются ли эти моменты в вашей группе контактеров?? Осознают ли контактеры, что не так то все просто... появился человек.. такой плохой невежственный и ужасный и испортил жемчужину вселенной Землю?... или этого часть большого плана? и для воплощения здесь все души перед тем как стать людьми проходят """жесточайший отбор"""? Ведь это невообразимо... Представьте, собрались несколько миллиардов Богов и решили ОКТАЗАТЬСЯ от своей божественности, вечности, бессмертия и РОДИТЬСЯ ЗДЕСЬ на Земле? ДЛЯ ЧЕГО? Зачем ТАКАЯ жертва?? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-09-2005 20:57 | ||||||||||||||||||||
Честно сказать я не знаю. Но из всей этой истории я понял одно - они обладают очень развитыми технологиями и если бы они действительно хотели что-то завоевать, то сделали бы это очень давно, когда все еще было в порядке, цвело и было целым. И не ждали бы, пока люди истощат ресурсы и доведут все до экологической катастрофы.
Логично, что где-то есть цивилизации подобные нашей, которые целятся на другие планеты и пробуют повзрывать там атомные заряды, как мы пытались делать с Луной. Но мне объяснили, что такие цивилизации не успевают достичь того уровня, чтобы путешествовать между мирами и угрожать кому-то. Или они меняются (и тогда уже нет никаких угроз) или они исчезают. Это естественный отбор. По поводу того что говорила Анастасия - я не спешу ничего отрицать. Мы слишком мало знаем обо всем, чтобы судить, что есть и чего нет. Все еще впереди и можно будет все выяснить. Тем более что шанс, похоже, предоставляется очень хороший.
Я думаю, что всегда дается только какая-то часть, которая нужна сейчас и для этих людей. Анастасия, по-моему, достаточно твердо ставит человека на ноги, на землю, и стимулирует пробуждение веры в себя и свои силы. Без слепой надежды на кого-то "внешнего" (Бога, инопланетян, ангелов, Мессию и т.д.), который придет и все устроит "как надо".
Если говорить о Шамбале как о месте, то это какая-то область в Гималаях. Но еще Блаватская гoворила что с давних времен существуют подземные пространства, которыми они пользуются и которые тщательно скрыты от доступа людей, т.е. это не одно только место, скорее всего. А недавно на одной из встреч в группе было обсуждение, что внутри Земля полая и там есть целый мир со своим солнцем. Это сходится сразу с несколькими источниками информации и соответствует некоторым знаниям о Шамбале. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-09-2005 21:27 | ||||||||||||||||||||
Конечно по-отдельности среди нас были и есть и Иуды, и Будды. Но когда инопланетяне говорят о человеке, они имеют ввиду всю цивилизацию в целом.
В той группе, где я нахожусь, эти темы не обсуждаются (хотя может и будут еще обсуждаться). Так сложилось, что все присутствующие уже имеют базовое "эзотерическое образование", т.е. понимание о реинкарнации в том числе. Но в других группах есть люди разного уровня понимания мира, разных мировоззрений, и там обсуждаются и эти темы, и уфология и т.д. В каждой группе все проходит немного по-другому, в зависимости от людей присутствующих в ней.
Я не могу говорить за всех - кто и что сознает и как понимает. В наших беседах и обсуждениях я видел, что у каждого все-таки сформировано свое мировоззрение и точка зрения на вещи. Однако у всех нас есть одно общее, что нас всех и объединяет в этой работе и что нас всех сюда и привело. И очень важно, чтобы у всех в группах сформировалось такое понимание и такая точка зрения на инопланетян, их цели и весь этот проект, как есть на самом деле. Чтобы участники сюда не примешивали свои религиозные взгляды, всякие теории, собственные фантазии и веры. Иначе все это будет дискредитировано и многолетние труды будут безвозвратно потеряны. Это может произойти очень легко - люди очень непредсказуемы и все время есть риск. С некоторыми группами этого проекта в разных странах в прошлом это уже было. Потому инопланетяне изменили порядок работы с людьми в группах и теперь очень и очень выборочно идут на общение с людьми. И только после того, когда будут полностью убеждены в их честности, уверенности и серьезном отношении ко всему этому. Здесь строятся такие отношения жду нами и ими, когда каждая сторона полностью во всем доверяет другой стороне.
Это очень большая тема и не для этого раздела. Я просто могу тебе порекомендовать книги Нила Доналда Уолша, в которых эти вопросы очень подробно рассматриваются. Эти книги также являются результатом контакта, который еще продолжается. Его книги найдешь на этом сайте, с левой стороны. . |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 23-09-2005 05:35 | ||||||||||||||||||||
На мой взгляд, здесь есть упоминание, позволяющее расставить нужные акценты:
Именно, в чем заключается данная программа - это определенные методики, которые они передают группам или это происходит "естественным" образом через дистанционные и непосредственные контакты во время диалогов на "вечные" темы, практические вопросы и проблемы.
Какого рода действия имеется ввиду? ================ Немного в сторону: ================
По книгам Е.П.Блаватской и семьи Рерих, Твердыня находится в Гималаях, по крайней мере со времен атлантов (то местоположение описывалось как остров окруженный морем), есть упоминание о скоростной подземной системе передвижения. И понятие это больше Надземное, чем физическое.
Если согласовываться с "Розой Мира" Даниила Андреева, то внутри Земли существует так называемое античеловечество:
Так что здесь явное противоречие упомянутым тобой источникам (интересно о каких источниках идет речь?). |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 24-09-2005 06:23 | ||||||||||||||||||||
Конечно, жизнь существует в разных формах, в том числе и энергетических и астральных. И возможно именно о них говорил Даниил Андреев. При прочтении его книги у меня сложилось такое впечатление. Что касается материальной стороны этой очень интересной темы - вот некоторые источники, говорящие о "полой Земле": 1 - это книга "Etidorpha" ( "Etidorpha" John Uri Lloyd, I898 г.). Не знаю, есть ли она на русском. Это рассказ человека, который побывал очень глубоко в подземном пространстве, куда его привело "странное существо". В одной из иллюстраций книги приводится схема строения Земли, о которой он узнал и путь, по которому они шли. Эта книга, по-моему, является самым уникальным источником по этому вопросу. Если вам известен "Храм Человечества" ("The Temple of the People"), то вы должны о ней знать - между ними есть связь. "Храм Человечества" основан теми же Учителями, с которыми общалась и работала Е.Блаватская и семья Рерихов. (Елена Рерих об этом упоминала) В одной из записанных бесед Храма, один Учитель говорил об истории, описанной в этой книге, как о достоверной. 2 - итальянский контактер Эудженио Сирагуза (Eugenio Siragusa), который также имел физические встречи с инопланетянами, среди которых был и Аштар Шеран (1960е - 1990е годы). Он также говорил о полой Земле и в частности проводил паралели между разными древними легендами и этим знанием. Е.Блаватская только упоминала, что есть входы глубоко под землю, которые тщательно скрыты от людей. В русском интернете можно кое-что найти по этому вопросу, если искать по словам "полая земля" (на английском - "hollow earth" - очень много что есть). Вот например кое-что http://www.newsvm.com/print/2005/06/06/zemlya.html Когда я услышал о "полой земле" в группе, я этому нисколько не удивился - я об этом знаю уже давно. Мой друг - контактер из С.Петербурга также об этом говорил. Конечно, информация о "полой Земле" звучит не менее фантастично, чем информация об инопланетянaх. При возможности я поспрашиваю в группе больше, что об этом здесь известно. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 24-09-2005 21:33 | ||||||||||||||||||||
Попытаюсь передать что знаю, хотя в двух словах трудно сказать. Прежде всего это работа в группе. По одиночке каждый может иметь свое решение вопроса или свою точку зрения и видение какой-то части истины, но все вместе мы анализируем и обсуждаем это, видя слабые и сильные стороны, чего не видит один. Каждый внимателен и уважителен к мнению и точке зрения другого. Принцип приблизительно такой: каждый видит какую-то часть истины. Все вместе мы видим одновременно с разных точек, тем самым имея максимально большую общую картину. В группе не должно быть пассивных слушателей и проповедников - каждый делает вклад в общее дело, по мере своих возможностей и знаний. Источниками знания здесь являются твои собственные изыскания и находки (жизненный опыт), исследование опыта и знаний других и информация или знания, идущие от Гидов. Здесь Гиды являются как бы внешним, стимулирующим развитие фактором и источником знания и обучения. Но прежде чем это обучение начинается, должен быть установлен контакт на многих уровнях. Контакт завязываемый посредством коммуникации или телепатический контакт, во время которого дается время и место наблюдений, позволяет делать выезды группы в отдаленные от людей районы и испытать на себе различные феномены или наблюдения объектов в указанное время, таким образом удостовериться в действительности источника контакта и постепенно набирать опыт в таких наблюдениях. Также, используя телепатический контакт, задавать вопросы и начать развивать взаимоотношения с другими человечествами, получать доступ к знаниям, далеко выходящим за пределы земных представлений и мышления, и познавать ценности, приводящие к универсальному мировоззрению. Все участники этих групп имеют одинаковое право и возможности для всего этого. Также - анализ препятствий и предубеждений, мешающих развитию человека - как общества так и каждого в отдельности. Их распознание у себя и пересмотр, что может быть использовано в самостоятельной работе над собой. Все это достигается постепенно. Получилось очень обобщенно. Трудно передать все, я пока сам только как начинающий и не на все вопросы могу полно ответить. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 25-09-2005 17:43 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, каким видится основное препятсвие на пути установления массовых контактов? я имею в виду, сразу, официально, с мировой оглаской и так далее? И что предлагают Гиды, и группы для рещения этих проблем? |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 25-09-2005 17:44 | ||||||||||||||||||||
|
есть какие любо "алгоритмы правильного выхода на связь"? |
|||||||||||||||||||||
|
aleksas |
Добавлено: 26-09-2005 08:22 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey а есть информация из контактов откуда человечество появилось на земле? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 26-09-2005 10:04 | ||||||||||||||||||||
Хочу уточнить, что в этом проекте, т.е. знаниях идущих от инопланетян, не говорилось напрямую о "полой Земле" (по крайней мере я не слышал этого) и мы только обсуждали в группе этот вопрос и различные его стороны. Я неправильно сделал акцент выше и выглядит как будто информация о "полой Земле", которую мы обсуждали, исходит от инопланетян. Вот что говорится в книге, основываясь на знаниях данных инопланетянами: ---------------------------- "Существует ИЕРАРХИЯ, состоящая из существ, происходящих от человечеств, существовавших ранее на Земле и прибывших из других миров, и теперь заботящихся о жизни на планете и желающих помочь в задаче обеспечения ее дальнейшего непрерывного существования. Они делают попытки войти в контакт с теми людьми, которые могут быть полезны в этой тяжелой и сложной задаче. Мы называем их INTRATERRENALS или INTRATERRESTRIALS (ред. - я буду применять слово "интра-земляне", хотя оно и не переводится точно так). Интра-земляне уже давали о себе знать людям, живущим на поверхности, и они продолжают это делать с определенной осторожностью. Результаты этих контактов, направленных на объединенную работу, в большинстве случаев терпели неудачу в связи с тем, что их цель была постоянно искажаема эгоистичными интересами людей. Человек ослеплен амбицией. Он часто будет искажать правду, чтобы удовлетворить свои собственные желания. Это очень мешает процессу обмена. Людей, способных поддерживать гармоничные, мудрые и развивающиеся взаимоотношения очень немного." И далее: "Инопланетяне, в настоящее время посещающие Землю, с незапамятных времен (более 4000 лет назад) поддерживают отношения с интра-землянами. На основе этих взаимоотношений возникло БЕЛОЕ БРАТСТВО, в котором интра-земляне и инопланетяне объединились в работе, направленной на пользу человечества. Название БРАТСТВО произошло от предшествующих объединений внеземных рас, теперь посещающих нас. ...Эта изумительная и трудная задача стала проектом, который назвали БОЛЬШИМ ПЛАНОМ. Интра-землян немного и они расположены в различных частях мира. Их города, расположенные в больших, искусственно построенных подземных пещерах, рассеяны главным образом в Южной Америке, имея главные места расположения в Андах и Амазонских джунглях. В Перу, инки знали о подземном мире "Уку Пача" (Ucu Pacha), который, на языке индейцев племени кечуа означает "Подземный Мир". Есть пять месторасположений, которые были известны с тех времен, но только три из них можно счесть важными. Одно находится рядом с городом Тарма (Tarma), другое - поблизости Куско (Cuzco). О третьем теперь ничего не может быть сказано. В Бразилии также существуют различные места большой важности. Одно находится в Гойяс (Goias), другое - в Минас Герайс (Minas Gerais), но самое важное находится в районе джунглей Амазонки." ---------------------------- |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 26-09-2005 10:26 | ||||||||||||||||||||
На мой взгляд это воинственность и разобщенность человечества. Если входить в контакт то с кем? На чьей стороне или из какой страны? Человечества как целого пока нет. Пока человечество воюет друг с другом и может применить любые знания друг против друга, официальный или коллективный контакт просто нереален. Ведь контакт с высокоразвитыми цивилизациями (живущими по принципам братства) конечно же будет подразумевать обмен. Но ИМ от нас нечего принимать, да мы им и ничего не можем сейчас предложить (они же впереди нас на тысячи лет и все, о чем мы только мечтаем, у них уже есть). Они могут нам многое передать. Но кому сейчас давать - какой стране или нации? По-моему приблизительно такая ситуация.
Предложением, как я понимаю, и является этот "проект" - установление контакта с группами людей, которые постепенно поднимаются до уровня понимания принципов и ценностей, которыми давно живут эти развитые сообщества и таким образом становятся как бы посредниками между людьми Земли и людьми Космоса. Люди с развитым сознанием смогут по-другому, шире видеть свои проблемы и естественно решать их также будут по-другому. (То, как проблемы решаются сейчас, мы сами видим к чему привело.) Также, далее уже могут происходить взаимоотношения с остальными, посредством этих людей. Насколько я понимаю прямой контакт очень затруднителен, в связи с очень большой разницей в миропонимании, ценностях, сознании. Даже в группах контакты возникают далеко не сразу и далеко не каждый их достигает (это зависит от самих людей). Все это, как я понимаю, только "ступень на пути", какой-то этап в этом долгом процессе постепенного сближения. Как мне сказал этот человек, времена когда инопланетяне будут ходить по нашим улицам, наступят еще очень и очень нескоро (если наступят), может через сто или сотни лет. Но я не хочу сказать, что этот контакт с группами является единственным способом и вариантом (и единственно истинным). Работа может происходить одновременно на многих уровнях. Например "круги на полях" или появления НЛО по всему миру уже десятки лет, контакты с отдельными людьми, возможны другие параллельные проекты с другими группами и т.д. и т.п. Трудно себе все представить и охватить все возможности и варианты. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 26-09-2005 19:04 | ||||||||||||||||||||
|
"Как мне сказал этот человек, времена когда инопланетяне будут ходить по нашим улицам, наступят еще очень и очень нескоро (если наступят), может через сто или сотни лет." все таки надеюсь, что этот день наступит гораздо раньше...)) |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 26-09-2005 19:12 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, что говорят Гиды о настоящем времени в котором пребывает человечество? Действительно наступило время больших возможностей? В определенных, важных областях человечество растет с геометрической прогрессией... Ведь всего лишь каких-то десять лет назад вопрос о поиске разумной жизни поднимался разве что фантасами, и учеными одиночками, которые всерьез не принимались... Сейчас же происходит прямо противположное.. миллиарды тратятся на поиски следов жизни вне Земли... Посылаемые зонды оборудуются прежде всего аппаруторой, которая еще более уточнит насколько сильна вероятность существования жизни... А размах движения "новой эры".... Сейчас везде и всюду в книжных магазинах, можно встретить эзот литературу... Это не просто веяния моды.. Это отражение спроса... Люди стали больше задумываться о вечном... Хотелось бы ознакомиться со всей инфой (абсолютно всей) которой, ты распологаешь... Просто невтерпеж  )) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 26-09-2005 22:48 | ||||||||||||||||||||
Можно надеяться, но этого никто не знает. И это зависит от нас с вами в том числе. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 26-09-2005 23:18 | ||||||||||||||||||||
Насколько я понял сейчас не то что время больших возможностей, но решающий момент, когда мы или выберем время больших возможностей, или совершенно противоположное. Если посмотреть, какие решения сейчас принимаются глобально - ООН, страны, экологические вопросы, вопросы военных действий, оружия и разоружения, духовные и моральные ценности, взаимопомощь и т.д. и т.п. - все это взаимосвязано и напрямую оказывает влияние на будущее цивилизации, и на нашу жизнь и условия существования. Какие силы перетянут? Я это так понимаю. И сколько еще это время для решения может тянуться я не представляю. Мое мнение - времени совсем немного. Может быть годы, уже не десятилетия. По крайней мере так говорится в одной из последних книг Нила Уолша: годы - не десятилетия. Что говорят инопланетяне в этом проекте я так сразу не припомню.
Я понимаю, это уже определенный сдвиг в сознании, благоприятный для установления с людьми более близких связей. Но также очень важен и другой сдвиг - в осознании того, в чем мы сейчас живем, в какой меняющейся среде и как долго еще эти условия будут благоприятны для биологической жизни - воздух, вода, температура, атмосфера и т.д. Мы можем найти микробы на Марсе или каких нибудь рыб подо льдом на Титане, но что в это время происходит на самой Земле - обратим ли мы серьезное внимание на это, в конце концов, и решимся ли на какие-нибудь коренные изменения? Задумываться о вечном это хорошо. Теперь как бы это склеить с материальной реальностью. Вот в чем вопрос - я так считаю. |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 27-09-2005 07:07 | ||||||||||||||||||||
Д.Андреев говорит о мире игв как о 4х-мерном пространстве (к тому же мерность времени у него для разных миров тоже неодинаковая), где-то в книгах "АЙ" или "Уч. Хр." встречал сопоставление 4х-мерного пр-ва и астрала, но почему заостряю на этом внимание: вот опять цитата из "Розы Мира"
Была такая передача, называлась вроде "НЛО: необъявленный визит", с несколькими репортажами о нем, запомнилось только, что он контактировал и рассказы об этом у него имели сильный религиозный уклон, с показом стигматов.
Получается, что "интра-земляне" малорезультативно пытались повлиять на человечество, до тех пор, пока не появились инопланетяне и не научили "интра-землян" более эффективно действовать в этом направлении, причем это произошло всего 4000 лет назад. Мне кажется такая информация "немного" искажает то, о чем можно прочитать в "АЙ" и тп.
Перечислить почти всю географию Южной Америки и не сказать о средоточии Б.Братства удивительно, т.к. это не является секретом уже довольно долгое время. В письме Е.И.Рерих от 30.08.35
Сергей, есть ли что-нибудь подробно о цветовых зонах Земли (например, в "Уч. Хр." упоминается только полоса 30-40 гр. широты, соотв-ая красному лучу)? |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 27-09-2005 15:22 | ||||||||||||||||||||
Сергей
Данте Алигьери достаточно полно высказался по поводу "полой земли". Если же брать ещё и фантастическо-эзотерическую литературу, то в ней явственно звучит предупреждение об опасности контакта с "нижним миром". То, Что там находится, по своей природе гораздо старше нас и Видело Рождение Мира. Люди для него безразличны, но Оно хорошо реагирует на их действия.
Не только это. Есть и планетарные, и системные факторы, определяющие наше положение по отношению к Другим. Многие из них гораздо менее эволюционно-продвинулись, чем люди. Поэтому говорить, что последним нечего предложить, неправильно. В первую очередь Других интересует эволюционный процесс землян. За ним они пристально наблюдают долгое время, которое для них, впрочем, не имеет значения. Существует взаимосвязанная система эволюций, которую сейчас люди практически не понимают. Это является одним из самых значимых барьров в понимании Других людьми. Гиды, как правило, предлагают информацию "нейтрального характера". "Склеивание" её с реальностью дело только самого человека. Однако, синтез является навыком, который человек приобретает сейчас весьма слабо. Достаточно обратить внимание на принцип жизнедеятельности человека. Практически всё он получает из природы, НЕ СИНТЕЗИРУЯ ЭТИ ЭЛЕМЕНТЫ вновь. Человек -- потребитель. Потребление не приветствуется во Вселенной. |
|||||||||||||||||||||
|
Лентяй |
Добавлено: 27-09-2005 18:19 | ||||||||||||||||||||
|
Господь ,наверное,знал,что человек не сможет сам создать ничего -ни продуктов питания,ни земли,ни воздуха.Он для этого ещё слишком эволюционно молод-и было бы смешно ожидать это от него.Задача человека совсем другая-наращивать на Земле через прохождение жизненных ситуаций свой энергопотенциал и ,одновременно,производить различные виды энергии,которые необходимы планете и Космосу.Обмен энергиями,собствеегно говоря,именно к этому и сводится вся религия.Все церковные ритуалы-это действия,производящие определённые виды энергии через кодовые слова,а крест на церквях-энергосборник духовной энергии.Обмениваясь энергией с Космосом,человек наращивает свою духовность.Чтобы энергия была необходимого для Космоса качества,человеку даны 10 заповедей,чтобы он их соблюдал-тогда она будет необходимого качества. Человек-это мощная биоэнергетическая машина,производящая колоссальное количество энергии.И на Земле каждый выбирает,на какую иерархическую систему будет работать.На это и дана человеку жизнь. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 27-09-2005 21:11 | ||||||||||||||||||||
tbontb - не берусь анализировать, какие миры он видел и с какими контактировал (времени на это просто нет). Можно открыть новую тему и пытаться сравнивать. Если бы была возможность у него поспрашивать я бы с интересом это сделал. Но у нас такой возможности нет. Для меня там не все ясно, с какими же мирами он контактировал и что же он видел на самом деле. А если взяться раскапывать здесь его информацию и источники, то это будет еще одна огромная и отдельная тема на многие десятки страниц. Потому я предлагаю пока просто иметь ввиду, что говорил Андреев и другие. Я так поступаю в случаях, когда не понимаю что и как, или не вижу стыковок с информацией или другими знаниями. По-моему это происходит потому что нет видения полной картины и знания еще не достаточно полные.
Да, знаю, так на это смотрят. Но ты знаешь что и инопланетяне до недавнего времени воспринимались на уровне привидений, бабы яги и деда мороза. Я считаю что это просто от поверхностности взгляда. Честно сказать я и сам озадачен этим знанием о "полой Земле" и с интересом посматриваю на современные научные геологические изыскания и то, о чем рассуждают ученые по поводу наших недр. По поводу обратного прочтения "Aphrodite" и "Etidorpha" - так оно и есть и это упоминается в самой книге. Но я не помню сейчас с чем связано это название.
Эти беседы не опубликованы. Целая серия бесед не опубликована, они xранятся в библиотеке Храма и доступны только там. Потому эти упоминания вы вряд ли найдете в интернете (я не нашел). Мой друг из Канады (родом из Эстонии) жил на территории Храма 2 года - он делал переводы некоторых текстов и посланий Храма на русский язык для журнала "Дельфис", в том числе и перевод этой книги ("Etidorpha"), одна из самых первых публикаций которой там хранится (в журнале ее до сих пор не опубликовали, хотя прошло уже много лет).
Да, есть религиозный уклон. Его ученик и также контактер - Джорджио Бонджиовани (Giorgio Bongiovanni, именно у него стигматы) - приезжал в Литву, я был на встречах - и его очень хорошо приняли, что интересно в связи с тем что Литва это очень католическая страна. А ведь он говорил не только о Христе и т.д., но в основном о контакте с инопланетянами и их взаимосвязи с миссией Христа. (Об этой взаимосвязи есть знания и в этом "проекте", однако здесь нет религиозного уклона). Он встречался с тогдашним президентом Литвы, передал ему послание и также лично посетил католического священника (Rimas Paltanavicius), у которого произошла физическая встреча с инопланетянами и он летал с ними на другую планету. Об этом была целая передача по Литовскому каналу TELE3 (в июле 1992).
О результатах не будем судить, потому что мы просто не знаем всего того, что ими сделано и еще делается. У нас нет никакого представления об этой работе и взаимоотношениях. Если провести параллель с Учителями Шамбалы, с которыми общалась и работала Елена Рерих, то в книгах Агни-Йоги Они упоминали, что люди даже не подозревают, от скольких опасностей Земля не раз была предохранена и что было уже не раз, когда опасный астероид или комета были отведены в сторону. Но далеко не все можно поправлять и изменять. Чтобы иметь представление, какие взаимоотношения существуют с давних времен и какие воздействия были, кое-что можно прочитать здесь.
Хм.. а что мы знаем о действительном средоточии Братства и где оно сейчас на самом деле? Я не берусь судить и не отбрасываю ничего, пока не имею полного видения по данному вопросу.
Я очень хорошо знаю работы Елены Рерих, их изучал и изучаю (мой вебсайт об этом) и слова "существует лишь одна Иерархия Света " я понимаю буквально и универсально. Но я не думаю, что Братство ограничено только Гималаями. Это - Космическое явление. Не случайно ведь Н.Рерих во время Трансгималайской экспедиции видел НЛО и буддистские ламы на это сказали: "знак Шамбалы". В Агни-Йоге есть такие слова: "Взор и ожидания человечества должны быть обращены к дальним мирам. Поэтому все, касающееся этого предмета, должно быть изучаемо без предрассудков."
Я пока что здесь ничего не слышал об этом. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 27-09-2005 22:18 | ||||||||||||||||||||
Естественно в Космосе есть жизнь разного уровня, разные цивилизации. Но я никак не могу сказать по поводу тех инопланетян, которые участвуют в этой работе, что они "менее эволюционно-продвинулись, чем люди". У меня такого впечатления нет. Их внешняя и внутренняя красота очень вдохновляет тех, кому приходится с ними встречаться. О том, как построена их жизнь и общество, я об этом еще расскажу позже. Но от нас им взять действительно нечего.
Это научный интерес. Как и нам интересны этапы развития разных культур и обществ на Земле. Tакже им знакома экологическая ситуация, в которой мы живем, потому что в далеком прошлом они сами пережили подобное(они об этом рассказали). Это как некий этап, экзамен на зрелость, пройдя или не пройдя который цивилизация или исчезает, или изменившись начинает резко развиваться. . |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 28-09-2005 02:05 | ||||||||||||||||||||
|
На сайте Михаила Беляева- Милогия- есть картинка-схема системы внутри Земли, посмотреть ее можно по ссылке: http://milogiya.narod.ru/toc.html Картинка  |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 28-09-2005 04:41 | ||||||||||||||||||||
Понимаю желание не заполнять тему сообщениями, имеющими к ней косвенное отношение, тем более, что Д.Андреев неоднозначно относился к Теософии и Агни-Йоге.
Не опубликованы по причине материальных факторов или время не пришло для публикации?
Да, вспомнил, говорили как раз про него и про Э.Сирагуза.
Я не говорил про оценку деятельности Братства с таких позиций, вообще, если принимаешь для себя кого-то и что-то как "точку отсчета духовных координат" сама мысль об оценке действий не может родиться. Мне показался "интересным" тот факт, что Братство стало называться Белым Братством всего лишь 4000 лет назад, после объединения их усилий с инопланетным сообществом, возможно смена названий определена для датировки какого-то события, например как в нашем календаре "от Р.Х." и вряд ли это отражает смену направленности действий и тп. Терра инконгнита, вообщем. Здесь можно только указать цитату из Агни-Йоги, которую нашел по твоей ссылке (страница твоего сайта):
Достаточно полное видение такого вопроса наверно возможно только для Ученика, так как принимать или не принимать на веру (тем более по литературе) это прерогатива большинства. То есть твое положение больше не о непреложности истины (или доверия к ПЕЧАТНОМУ слову), а положение исследователя, который допускает значение основных понятий как аксиом, а затем оперирует окружающей их информацией. Тем более, если ты хорошо знаком с предметом. О Гималаях, я говорил, только как о физическом расположении земной части Иерархии и выше уже писал, что это понятие (Шамбала) больше Надземное, и сюда включаются как верхние планы жизни, так и дальние миры.
Я имел ввиду не на форуме, а в личной эл. библиотеке. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-09-2005 10:06 | ||||||||||||||||||||
Я так понял что не время. Но они все равно доступны членам Храма, которыми может стать почти каждый.
Вообще-то я не уверен что это (появление Белого Братства) надо понимать именно так. Возможно что это только образовавшаяся в то время часть Всемирного Братства. Впрочем это мои размышления, а подробности еще предстоит узнать.
Очень правильно. Не надо привязываться к названиям и именам. Многое условно и границы значительно более широки чем можно себе представить.
Я этим пока не интересовался. Но недавно один мой знакомый дал мне ссылку на одну работу - "Creative Color", которая как раз о цвете. Он сказал что это дано также из Высокого Источника. Я ее еще не изучал, но мне кажется там что-то есть. (Только это все по-английски). Ссылку на эту работу найдешь здесь . . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-09-2005 10:25 | ||||||||||||||||||||
На мой взгляд этот алгоритм - искреннее желание сделать что-то хорошее для всех, насколько это возможно. Это чистый альтруизм и бескорыстие. В руководстве по работе с группой есть такие слова: "Гиды будут рядом, если работа проходит в соответствии с целью помочь человечеству создать лучшее будущее. В случае, если работа будет преследовать цель само-возвеличивания, так же как и поиск славы путем манипуляции информацией, эгоцентричные попытки выделить или превознести одного или более членов группы, в таком случае отсутствие Гидов будет очевидным. Очень важно, чтобы цель участия в группе была ясной; будь это филантропией, гуманностью или если это будет делаться во имя любви к жизни, это должно основываться на альтруизме, а не эго. Любопытство может быть полезным вначале, но в дальнейшем оно должно уступить место конкретному желанию выполнения работы для строительства лучшего мира. " Насколько я понял, возникнет контакт с инопланетянами или нет - в конечном счете зависит от них. . |
|||||||||||||||||||||
|
tbontb |
Добавлено: 29-09-2005 00:44 | ||||||||||||||||||||
Насколько успел поверхностно пройтись по Creative Color - это некая система аутотренинга и моделирования необходимых ситуаций. Меня интересует другое, чтобы было понятно о чем речь, цитата из "Учения Храма":
На этом оффтоп заканчиваю |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 30-09-2005 15:55 | ||||||||||||||||||||
Сергей
Не соглашусь. Много раз была связь с теми, кто просил определить их положение в системе Мира, Вселенной. Многие спрашивали о тривиальных, всем известных понятиях: красота, культура. У многих эти понятия напрочь отсутствуют, зато развиты те, которые мы посчитали бы для себя совершенно чужеродными. Я думаю, что Ваше впечатление обусловлено определённой резонансной волной, на которой Вы работаете. Хорошее впечатление о соседях -- только одна сторона настоящей картины. Другая же сторона скрыта от нас в силу причин непонимания, и поэтому мы оставляем только хорошее и не верим в плохое. Впрочем, и то, и то понятие являются условными. На самом деле нет хорошего и плохого, есть то, что сопоставимо с нами, и то, что нет. "Как хорошо и спокойно знать, что боги есть. И как страшно понять, что они уже здесь". Я думаю, что эта фраза в полной мере отражает сегодняшнее состояние человека.
Интересный момент. Тому есть подтверждения. Но экология -- не показатель во всех жизненных системах. Однако и в них существуют такие периоды. Возможно, что в этот момент проверяется способность жизненных форм к регенерации, а, значит, проверяется их жизнеспособность. Регенерация позволяет применить полученные ранее навыки организации жизненного пространства в разных условиях. Нарушение экологии связано в первую очередь с неумением перерабатывать собственные отходы. Возможно это и есть ответ на то, почему этому учатся многие из Живущих. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-09-2005 18:17 | ||||||||||||||||||||
Интересно было бы почитать об этих случаях и историях. Но я не хотел бы все мешать в одну кучу. Можно открыть новую тему. Когда я говорю об инопланетянах, я всегда имею ввиду тех, с которыми установлен контакт, описанный в этой теме. Я считаю что нельзя говорить об инопланетянах вообще, обобщая. Tе, которые участвуют в этом проекте - интеллигентные, красивые существа, имеющие понимание и чувство красоты и гармонии. В одном диалогe с одним из них, обсуждалась тема понимания красоты и чувств : ================================================================== "Я прервал его и задал вопрос, который беспокоил меня: "Godar, кое-что беспокоит меня. Я соглашаюсь с тем, что две единицы всегда будут двумя единицами в любом месте галактики, но как быть по поводу чувств? Интересно, могут ли разные развитые существа иметь те же чувства? Как по поводу индивидуальности, в конце концов? " Огромный инопланетянин посмотрел на меня и взял в руки стакан с напитком, который он предлагал мне за несколько мгновений до этого. Подняв его передо мной, он спросил: "Чарли, чем это является?" Не понимая цели вопроса, я сказал, "Для меня это стакан или что-то подобное." Гид немедленно сказал: "Правильно, это - стакан. Но определенной формы, сделанный из определенного материала и для определенных функций. Ответ, который ты дал мне, происходит от твоих знаний и понятий, связанных с твоим опытом и обучением в течение твоей жизни. Если я покажу тебе произведение искусства, каковa будeт твоя интерпретация и чувствa? Твой способ интерпретировать это произведение будет непосредственно связан с тем, как его элементы и формы скомбинированы, ассоциируются или контрастируют с твоим пониманием эстетики. Воздействие изображения вызовет в тебе определенные чувства посредством твоих воспоминаний и опыта; эти чувства связаны с концептуальными эстетическими аспектами, содержащимися в твоей рациональности. Ты не можешь чувствовать без предварительного рассмотрения внутренней ценности, которую объект или существо могут иметь для тебя. Чувство следует из ценности, важности, признания значения, полученного или не полученного удовлетворения, желания, потребности, идентификации и существующей связи, пространства, которое это занимает в твоей душе, удовольствия или неприязни, которые это вселяет в тебя; короче говоря, чувство - это последствие широкого и глубокого восприятия очевидной действительности. Воздействие этих отношений и создает чувство. Tо, что можно испытать, основываясь только на импульсивном отражении (реакции), будет кратковременным и никогда не будет важным. Чувство имеет силу созидания(творения); чувство само также является созиданием(творением). Когда ты чувствуешь глубоко, фантастическая сила пробуждается в тебе, и это может созидать, помогать достигать и делать тебя лучше. Эмоция и страсть могут только уничтожить тебя, их сила выходит за пределы разума, инстинкта или какого-либо контроля. Быть рациональным не значит быть холодным, бесчувственным и совершенно правильным. Как раз наоборот, это значит быть свободным чувствовать глубоко и полностью. Это значит быть способным уважать, отказываться(отвергать), жертвовать или выставлять себя на риск если необходимо, посвящать себя без страхов или ограничений всему, что может быть сделано, с полным осознанием всего, что может быть в это включено. Чувство, на самом деле, означает быть единым со Вселенной. Это мгновение, когда существо использует свое сознание как инструмент, чтобы постичь свой дух и достичь любую постижимую реальность. Только тот может испытать чувство, кто сознателен, чье внутреннее и внешнее взаимоотношение с действительностью глубоко, истинно и объективно. Я дам тебе интересный пример. Что такое "красота", Чарли?" Как будто выходя из сна, я неуверенно пробормотал несколько слов. Как я могу определить мой стандарт красоты? Я не понял, что он имел ввиду - людей или объекты? "Я не могу объяснить и я не знаю, что ты имеешь ввиду." Godar ответил: "В некоторых местах мира, красотой может быть полностью покрытый татуировкой человек, его тело, покрытое шрамами; в других местах - полнoе, худощавoе или скульптурное тело. В итоге, существуют различные предпочтения, относящиеся к людям или объектам. Для тебя красота почти всегда связана с культурой. Для нас красота является соблюдением(проявлением) принципов, связанных с гармонией форм, ценностью, значением, выразительностью, структурой и сложностью работы. В то время как для тебя это все было бы чрезвычайно относительным. Понятие красоты у племени из джунглей полностью противоположно понятию красоты в современном городе, в связи с эволюцией эстетических понятий(концепций). Красота и чувство универсальны, потому что они принадлежат тому же самому принципу. Касательно разумных существ, оба эти понятия являются определяющими факторами в эволюционном процессе. ... Мы все похожи - земляне или инопланетяне. Мы чувствуем, любим, желаем, развиваемся физически и духовно, но в различных состояниях сознания. От примитивной формы духовных отношений, охарактеризованных в культе животных, мыслящие существа пошли в различных направлениях по пути исследования Вселенной. Eсть еще многое, что должно быть понято человеком. Только беспристрастность и способность позволить вещам самим раскрыть себя в подходящий момент, вместо того, чтобы принуждать их к этому, позволят человеку прогрессировать и понять чудеса, скрытые в нем." ================================================================== http://ca.geocities.com/sergejsh/peru/index8.htm
Мне кажется Вы сами и ответили . |
|||||||||||||||||||||
|
Vika |
Добавлено: 01-10-2005 22:16 | ||||||||||||||||||||
|
Спасибо,Sergey, о чувствах и красоте очень интересно! |
|||||||||||||||||||||
|
Vika |
Добавлено: 07-10-2005 16:07 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey это не совсем по теме, но актуально. Что сложнее психологически: готовиться к встрече с инопланетянами, или пытаться донести людям информацию об инопланетянах в т.ч. их послания? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 07-10-2005 20:09 | ||||||||||||||||||||
Донести - видимо самое сложное. И даже не сами послания, а вообще физическую действительность, реальность всего этого и объективность. Хорошо - ты встретился, пережил, испытал, ощутил. Увидел. Теперь что? Что ты будешь с этим делать? Как использовать? Куда идти? С кем говорить? И о чем? Эти вопросы встают когда ты сталкиваешься с этой реальностью. У вас наверное было такое, когда вы что-то испытали или что-то видели и были где-то, и пытаетесь передать или рассказать свои ощущения человеку, который никогда там не был и в жизни которого никогда не было ничего такого, с чем это можно было бы сравнить или на что опираясь можно сложить представление. Когда ты однажды вдруг убеждаешься, что это же действительно реально и материально, так же реально как каждый человек рядом с тобой, как каждая вещь вокруг тебя, тогда твое мировоззрение и понимание происходящего вдруг уух... расширяется до неимоверных размеров. И в то же время возникает бездна между тобой и другими людьми. Tы с таким мировоззрением практически остаешься один в этом обществе (условно конечно, потому что на самом деле ты не один такой). Этa сверх-реальная жизнь находится как бы где-то за пределом нашего представления и мира, и в то же время она вот, совсем рядом, только протяни руку.  Земным людям, раскрывшим для себя эту реальность, провести мост через эту бездну непросто. Но насколько еще более сложнее провести мост через эту бездну тем другим людям и существам. Именно поэтому был создан этот проект, когда сначала устанавливаются гармоничные и дружественные взаимоотношения с небольшими группами людей как с маленькой моделью человечества. И потом этот пример что вот, это можно сделать и это уже сделано, будет передан всему человечеству. . |
|||||||||||||||||||||
|
drak |
Добавлено: 08-10-2005 13:18 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, спасибо! Отлично сказано! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 12-10-2005 10:05 | ||||||||||||||||||||
|
.... ПРОДОЛЖЕНИЕ .... "Через некоторое время Антар сказал: "Скоро, со всеми новыми технологиями, человек достигнет отдаленных миров. Скоро он будет приземляться на других планетах его солнечной системы и очевидно найдет нас. Мы не заинтересованы в продвижении какой-либо отдельной нации или преподнесении выгоды какой либо отдельной Великой Державе. В настоящее время, единственное, что человек может приподнести нашей цивилизации - это самомнение, амбиции, дух безнадежности и хаоса. Человек не готов предстать перед цивилизациями подобными нашей. Объем знания, которое мы имеем, может быть фатальным для вашего мира. Потому для нас важно начать вашу подготовку. Если эта встреча должна произойти до разрушения вашей цивилизации, очень важно, чтобы она принесла пользу обеим сторонам. Если вы принимаете наше предложение, вы поможете этому осуществиться. Вы будете еще одной связью между нашими мирами." После этого Антар проводил нас к люку выхода и мы покинули космический корабль. Я должен признаться, что мы были поражены и озадачены. Слова инопланетянина отзывались бесконечным эхом в наших мыслях. Мы видели, как космический корабль быстро поднялся и тихо улетел к звездам. Через несколько секунд он стал маленькой точкой света, потерянной в необъятности космического океана. Тишина пустыни примешивалась к нашему замешательству. Мы продолжали пристально глядеть на звезды. Легкий бриз дул в наши лица и холод ночи вернул нас назад в наш мир. В течение всей поездки в Лиму, мы едва могли произнести слово. Следующая неделя была трудной. Мы чувствовали, что достигли поворотного момента. Мы не могли потерять предоставляющейся возможности. Наша группа имела бы невероятный шанс получить направление и координирование от цивилизации, по крайней мере на несколько тысяч лет опережающей нашу, и совместно пересмотреть процесс формирования, который привел человечество туда, где оно находится теперь. Мы подробно изучили бы и поняли тайны нашего происхождения и что случилось на пути нашего развития. Без религиозного, эзотерического, мистического, политического, идеологического или культурного ограничения или давления, наши умы были бы свободны в изучении и понимании всего, чего бы Гиды пожелали нам дать. Однако, прежде чем достичь этого мы были бы должны получить по крайней мере базовые философские и социальные знания нашего теперешнего мира, чтобы сравнить их с миром инопланетян. Только таким способом мы могли бы идентифицировать и распознать, где и когда человек взял неправильный курс, и научиться, какой путь возвращения был бы правильным. Мы должны были предпринять быстрое решение. Сиксто, я сам и другие, кто присутствовал при этом необычном физическом контакте, организовали встречу с другими участниками группы чтобы рассказать им, какое событие произошло. Мы обсуждали, как наши контакты и встречи должны продолжаться и детально рассказали о предложении, которое Гиды нам сделали. После нескольких часов обсуждения группа наконец единодушно решила принять предложение инопланетян. Мы были просто счастливы от мысли о возобновлении нашей работы и о том, что выйдет из этого. Но наконец я привлек всех внимание к серьезности нашего обязательства, которое мы решили принять, и попросил минуты тишины. Ощущение ответственности и важности этого мгновения полностью охватило все наши чувства. Только после этого мы решили связаться с Гидами, чтобы сказать им о нашем решении и ждать их ответа. Чувство, что что-то очень особенное должно было случиться, ощущалось всеми. Это был волшебное мгновение. Мы возобновили контакт, и Гиды назначили встречу на 6-ое июля. Это было всеобщее собрание. Все, кто принимал участие в контакте, должны были присутствовать, включая мою мать." ****** Здесь я пока делаю остановку. Далее идет долгое описание их поездки на место встречи, где было наблюдение некоторых феноменов, и откуда Сиксто был приглашен посетить через «пространственно-временной корридор» их подземный город на Ганимеде, где ему было кое-что сказано об их далеком прошлом и истории их появления в нашей солнечной системе (о чем я подготовлю перевод в течении следующих двух дней). Во время этой встречи Оксалк сказал такие слова: "Мы хотим чтобы Вы поняли, что прежде, чем быть в контакте с нами и установить когда-нибудь близкие культурные взаимоотношения, человек должен будет построить процесс переформулировки ценностей и критериев, чтобы понять себя и жизнь в целом. Но если он не сможет найти для себя новую, упорядоченную, эффективную и гармоничную систему жизни, он едва ли будет способен достичь реальной цели своего существования, уже не говоря о возможности иметь взаимоотношения с другими цивилизациями." .... продолжение следует .... |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 12-10-2005 15:02 | ||||||||||||||||||||
То же говорится и в ветке "человек и Вселенная". |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-10-2005 12:28 | ||||||||||||||||||||
|
Возможно что на этом фрагменте я остановлю рассказ о встречах с инопланетянами (хотя они происходили потом еще много раз) и позже опубликую несколько фрагментов, говорящих о нашей прошлой истории, появлении человека, их обществе и другом. Извиняюсь за шероховатости перевода. ================================================================== .... ПРОДОЛЖЕНИЕ .... […] Группа завершила последнюю часть поездки пешком, оживленно обсуждая произошедшие за день события. В тот день это была весьма большая группа, приблизительно 20 – 25 человек. Через некоторое время я заметил, что Сиксто не было среди нас. Помня тот день, когда он был перенесен в другое место далеко от группы, я поспешил на его поиски. Марина, его подруга, уже искала его в течение некоторого времени и мы пошли искать вместе. Когда мы шли за дюнами, мы увидели между двумя холмами Сиксто и побежали к нему. Мы были удивлены, когда увидели что «ксендра» (межпространственный проход) открылся снова, и Оксалк стоял перед ним. Марина, опасаясь что ее друга могут забрать с этой планеты, побежала к нему, истерично крича. Я стоял, как замороженный, уставившись на происходящее. Оксалк заметил присутствие Марины, и она была внезапно поднята в воздух почти на два метра над землей. Сиксто был испуган и не знал, что делать. Марина была вся бледная и парализована от страха. Я не знал, должен ли я идти и звать других или бежать к ним обоим. Несколько секунд спустя, Марина была опущена на землю. На сей раз она осталась стоять на месте. Сиксто подбежал к ней и поддержал ее. Тогда Оксалк настойчиво сказал Сиксто, чтобы тот следовал за ним. Сиксто отпустил Марину, но все еще сомневался. Мысленно он чувствовал, что Гид звал его, но в его сердце он отказался подчиняться. Я ощущал нерешительность моего брата и начал медленно приближаться в случае, если он будет нуждаться во мне. За несколько метров от Оксалка я остановился и стал наблюдать. Явно испуганный, Сиксто был в холодном поту и его сердце усиленно билось. Он не мог пошевелить и пальцем или попытаться идти. В этом абсурдном мысленном хаосе, в его мыслях было настойчиво повторено слово "Приди!". Он знал, что Оксалк вызывал его. Мой брат пытался справиться с его опасениями. Его звали, чтобы вступить в «ксендра», одному, и эта возможность пугала его. Незнание того, что могло бы случиться потом, смешивалось с образами множества научно-фантастических фильмов, которые мы видели когда были детьми, и в которых инопланетяне всегда изображались как злодеи, которые хотели завоевать Землю и захватить человечество врасплох, в большинстве случаев с бедственными результатами. Медленно передвигая ноги, как будто весящие тонны, мой брат пошел к Оксалку. Гид повернулся и вошел в свет. Когда Сиксто увидел, что Оксалк ушел, он подумал, что Гид перестал ждать его и что он пропустил большую возможность незабываемого опыта. Он остановился на несколько секунд около «ксендра» и я мог видеть, что он все еще сомневается. Он посмотрел на Марину и дал ей знать, чтобы она не волновалась и что все будет в порядке. Он помахал мне, и я ответил «хорошо». Глядя на свет, мой брат вдохнул глубоко и медленно исчез на наших глазах в стене энергии. Когда Сиксто вошел в свет, он стал чувствовать, что теряет вес. У него закружилась голова и появилась болезненность во всем теле, а на коже он ощутил жжение от высокой температуры. Помимо всего этого было сильное давление на лоб и шею. Постепенно свет стал настолько интенсивным, что он должен был закрыть глаза. Он видел в свету Оксалка. Сиксто был очень близко около него, когда Гид начал контакт. При помощи жестов и движениями рук, Оксалк установил прямой, мысленный контакт. Он ни разу не открывал рта, кроме одного момента, когда он улыбнулся. Мысли обоих установили взаимную телепатическую связь. Оксалк не переставал повторять, что Сиксто не должен бояться и что все находится под контролем. Эта встреча была очень тщательно подготовлена, так что опыт будет успешным. Важно помнить, что «ксендра» - это поле энергии, «межпространственная дверь», которая позволяет путешествовать с места на место без использования транспортных средств. Эти «двери» или поля энергии, подобны туннелям света, которые пересекают Вселенную. «Ксендра» может открыть межпространственный проход, пересекающий планы и измерения, такие как пространство-время. В этом проходе человек, который переступает через эту «дверь», расщепляется, его молекулярные соединения и его атомный вес аннулируются и преобразуются в энергию, которая вибрирует с определенной частотой и может быть спроецирована в любом месте Вселенной, везде, где бы дверь ни была открыта. Согласно Гидам, такая дверь может быть открыта естественным образом или случайно, из-за высокой концентрации электромагнитной энергии или из-за солнечной активности и космических штормов. Бермудский Треугольник и Море Дьявола в Японии, известные таинственными исчезновениями, которые были описаны писателем и исследователем Чарльзом Берлицем, являются двумя из многих таких «дверей», которые существуют на планете. Согласно тому что нам известно, инопланетяне используют различные места как входы и выходы, и в некоторых случаях могут происходить случайности с кораблями и самолетами. Есть разные случаи с людьми, которые путешествовали около этих «дверей» на Бермудах и в Японии, и видели летающие объекты и световые подводные корабли во время возникновения этого явления. В своей книге "Бермудский Треугольник ", Чарльз Берлиц приводит рассказы людей, которые были почти что перенесены за пределы этого мира, и разные невероятные события, о которых они рассказали. Эти и другие события подтверждают существование таких «дверей». Сиксто больше не чувствовал недомогания. Оксалк снова мысленно попросил его не бояться и сказал, что модификация, которую они проходили, скоро будет закончена. Неприятная высокая температура уменьшилась, но он все еще испытывал забавное ощущение отсутствия чувства рук и ног. Оксалк прервал его мысли и попросил открыть глаза и следовать за ним. Сиксто был в освещенном коридоре, его шаги отзывались эхом с металлическим звуком. Он был еще более удивлен, когда, в конце прохода, он достиг выхода и…, оказался на открытом воздухе в неописуемом месте. Исчезли дюны пустыни Чилка; окружающий рельеф был совершенно другой. Он был в центре группы гор, непохожих ни на что, что он видел прежде. Впереди он видел огни хорошо освещенного города, составленного из больших выпуклых зданий, которые напомнили ему эскимосские жилища «иглус» (igloos). Сиксто все еще был немного напряжен, но любопытство брало верх. Он спросил Оксалка о городе и о месте, где они оказались. Инопланетянин ответил, что это - известный Кристаллический Город, столичный центр Морлена, или Ганимеда, как называют на Земле самую большую луну Юпитера. Это было легендарное место, упоминавшееся в сообщениях инопланетян, где их люди обосновались в древние времена, искусственно приспособив окружающую среду при помощи их технологий и согласно потребностям их цивилизации. Гид объяснил, что вулканы и массы газа, которые заполняют атмосферу луны метаном, использовались для получения энергии. Жизнь не могла бы здесь поддерживаться без создания такого рода особых условий. Мой брат был глубоко впечатлен информацией и главным образом тем, что он видел. Он старался все наблюдать настолько внимательно, насколько возможно, каждую деталь, пока они приближались к городу. Он знал, что возможность, подобная этой, не будет больше повторена, потому каждая секунда, каждый образ был драгоценен. Оксалк сказал ему, что в прошлом первые группы, прибывшие в солнечную систему, использовали примитивные, медленные транспортные средства; перелет занял сотни лет. И только потомки их первых экспедиций достигли нашей системы. Орионцы отправились в космос тысячи лет назад в поиске условий продолжения их существования. Хотя они уже спасли их унаследованную цивилизацию от исчезновения и достигли высокого уровня культурного и технологического развития, их мир истощил свои источники существования - весьма понятная причина для совершения такого опасного предприятия как межпланетный перелет. Потому их второе прибытие в нашу солнечную систему было нацелено на извлечение некоторых полезных ископаемых, которые истощились в их родном мире, и на поиск оставшихся в живых от первых древних миссий. На близлежащих планетах их родного мира, извлечение руд делалось постепенно и последовательно, в соответствии с внутренними потребностями, но из-за образования новых поселений, возникла необходимость в новых источниках. В этом случае, наша солнечная система и другие луны Юпитера - Калония (Каллисто), Анатия (Европа), Анет (Ио), а так же Морлен (Ганимед) - обеспечили бы их ресурсами в достаточном количестве. Сиксто был очарован тем, что он видел вокруг себя. Это было красивее чем любой научно-фантастический фильм. Оксалк продолжал, говоря, что правительство Морлен состоит из группы 12 правителей, названной "Младший Совет ", состоящей из выдающихся лиц общества, которые в течение их жизней, показали себя способными соучаствовать в судьбе поселения. Согласно Гиду, Морлен был преобразован в поселение усилием двух великих персон, Раманэс и Оксил, которые, в прошлом были ответственны за планирование и построение по крайней мере четырех больших общинных центров. Сегодня, главные города называются Омунд, Солина, Морла и Раманэс. Там работа была не только нацелена на разработки месторождений, но также и на биологические исследования. Много видов растений были привезены из нескольких мест нашей галактики и исследовались в соответствующих центрах в целях их возможного использования и потребления. Самый большой научный центр исследования в Морлен занят главным образом генетическими и биологическими разработками, прежде всего для питания и медицины. Мой брат слушал в изумлении, а Гид продолжал: "Все, что ты видишь – это результат работы цивилизации, которая прошла через трудные периоды культурного развития, подобные тем, перед которыми сегодня стоит ваш мир. Борьба, войны, конфликты, разделения, самомнение – это часть процесса созревания общества. И если эта стадия преодолена, то будут достигнуты условия для жизни, полной возможностей и преимуществ. В противоположном случае это будет постепенное самоуничтожение. Вы являетесь тем, что мы называем «Рама-человек» - разумное существо, которое неправильно видит и понимает вещи. Вместо того, чтобы стремиться к пониманию феномена жизни и ее значения, вы проводите ваши дни в бесконечной борьбе за выживание. Вы отчаянно пытаетесь выжить, не зная, почему вы живете. Ясно видно, что вы не ищете немедленной смерти, однако число выраженных или потенциальных самоубийств показывает, что жизнь не имеет для вас никакого значения. Вы умираете от болезней, которые родились в ваших мыслях, как тихое свидетельство о подавленном, болезненном существовании. Действительно - трудно жить, не понимая значения собственного существования. Это кошмар непрерывных неожиданностей и страданий, особенно если правила игры находятся в руках других, которые также игнорируют ее реальное значение. И потому, что он не понял жизнь, человек создал свое собственное ее понимание и значение. Создавая правила и условия, которые ограничивают границы, мысли, мечты и идеалы, он создал искусственную жизнь, которая приговаривает природных существ к заключенному в тюрьму существованию в стенах созданной системы, и отрицают его свободу жить в безграничной Вселенной. Человек должен снова найти путь, который он потерял сотни лет назад, путь, где воображение и мечты - главные факторы творческого потенциала, где любовь и доверие являются существенными для реализации, где удовлетворение и радость являются мотивацией для того чтобы жить." Он продолжал: "Несмотря на то, что человек является результатом неестественного процесса творения, он имеет все ресурсы, чтобы преодолеть свои ограничения. Все, что он должен сделать, это понять, что он находится в процессе эволюции, и что он имеет все необходимые инструменты для новых открытий. Мы даем вам возможность предложить вашим земным братьям способ остановить культурную близорукость, ограничивающую ваше пробуждение, и путь, посредством которого вы можете пересмотреть культурную структуру вашего человечества и переформулировать ее. Мы хотели бы видеть человека разумным существом, с которым мы могли бы разделить наше знание и опыт. Но если он будет продолжать действовать, как он это делает сейчас, то будет очень трудно для него выйти из той колеи, в которой он застрял. Подобно большому животному, застрявшему в грязи, вес мегаструктуры, которую он построил, быстро его погубит." Оксалк добавил: "Мы даем вам трудную миссию, ведь «Rama» - это анаграмма слова "Amar", что означает «любовь» на твоем языке. Человек любит себя и жизнь намного меньше чем те, кто вокруг него или его окружающая среда. Как он может любить жизнь, если он не понимает, что же она действительно из себя представляет? Значение любви совсем не то, которое вы обычно используете; ее концепция была нелепо искажена. Любовь - одна из самых красивых и самых значительных характеристик разумного существа. Только тот, кто понимает ценность жизни, важность жеста, простой язык красоты и гармонии, прикосновение нежности, потребности других, последствия недостатка поддержки, ценность дружбы, щемление сердца, когда оно видит боль и страдание, незаметную роль природы, или кого-то, кто может жертвовать собой за других, может фактически сказать, что он любит. Мы можем любить только разумно. Через любовь, мы познаем тайны в необъятной Вселенной и преобразовываем их в простое дыхание жизни. Если вы любите, основываясь на эмоциональном импульсе, вы только выражаете потребность в компенсации от недостатка любви. Любовь не может и не должна быть проявляема импульсивно. Она должна быть осознанной и полной, охватывающей способность к самопожертвованию и самоотречению. Только тот, кто мыслит ясно и связно, может любить полностью. Тот, кто любит с мудростью, будет способен превзойти любую жертву. Любовь никогда не будет означать безразличие или попустительство, или так называемое "уважение", которое вы используете для того, чтобы избежать чьего-либо сопротивления. Верно, что не может быть требований во взаимоотношениях, даже если это только дружба; но это не означает, что любовь представляет собой терпимость к чрезмерности или использованию свободы для ухода от чувства вины или от ответственности. Уважение в любви – это свобода учиться вместе, это лояльность, это нежность, это возможность быть собой и удовлетворенность быть счастливым. Чтобы любить, вы должны понять причины быть, мыслить и чувствовать, и иметь потребность в других. Тот, кто существует сознательно, будет испытывать радость быть любимым. Простым фактом того, что значит быть сознательным, будет проявление самого чистого, полного воплощения любви, и окончательное удовлетворение потребностей. Без ясных, сбалансированных, свободных мыслей для видения, чувствования и понимания значения действия, будет едва ли возможно любить сознательно. Тот, кто знает жизнь полностью - знает и живет любовью. Быть жизнью и быть любовью и любимым. " Это было слишком много философии для Сиксто и слишком много о чем подумать. Наконец, еще более запутавшись, Сиксто спросил: "Хорошо, что же вы хотите от нас в конце концов? Вы хотите, чтобы мы развили эту работу в направлении культурного изменения, которое может возместить потерянное время, и это направит человека к новому открытию жизни, которое принесет пользу в будущем обмене с вами? Это так? Это та работа, которую вы хотите развить с нами? " Оксалк посмотрел на него и ответил: "Мы хотим чтобы Вы поняли, что прежде, чем быть в контакте с нами и когда-нибудь установить близкие культурные взаимоотношения, человек должен будет построить процесс переформулировки ценностей и критериев, чтобы понять себя и жизнь в целом. Но если он не сможет найти для себя новую, упорядоченную, эффективную и гармоничную систему жизни, он едва ли будет способен достичь реальной цели своего существования, уже не говоря о возможности иметь взаимоотношения с другими цивилизациями." Когда Гид прекратил говорить, он проводил моего брата к тому месту, где они вступили в город. Сиксто был изумлен диалогом и осмотром достопримечательностей. Конечно это и не могло быть иначе. Осмотр достопримечательностей на луне Юпитера и разговор с инопланетянином о будущем человечества это не ежедневное событие. Медленно они приблизились к «ксендра» и вступили в него. Сиксто снова почувствовал высокую температуру, головокружение и болезненность. Внезапно, дискомфорт пропал, и он возвратился к нормальному состоянию Марина и я все еще были в дюнах Чилка, смотря на свет межпространственного перехода, через который ушли мой брат и Оксалк. Волнуясь и не зная, что делать, мы уже намеревались войти в переход и идти за ними. Когда мы увидели тени двух фигур, выходящих из света, мы испугались и отошли. Это возвращались Сиксто и Оксалк, к нашему облегчению. Я уже думал, как я скажу моим родителям, что мой брат был взят неизвестно куда через какой-то свет. Мы почувствовали облегчение, что Сиксто вернулся назад. Оксалк ждал, пока Сиксто отойдет, потом он помахал правой рукой и возвратился в свет, который немедленно исчез. Другие члены группы, которые уже начали искать нас, прибыли как раз в тот момент, когда Гид возвратился в свет. Все мы помчались к Сиксто, чтобы посмотреть, был ли он в порядке. Он был немного другой; чем - я не мог сказать, но в нем было что-то странное. Мы тихо приблизились к Сиксто. Его внешние особенности подверглись небольшому изменению. Форма его глаз стала заметно вытянутой. Его особенности приняли монгольский аспект, и он был небритый, как будто он отсутствовал в течение нескольких часов. Как такое было возможно? К нашему большому удивлению, мой брат сказал нам, что он путешествовал с Оксалком на Морлен через «ксендра», что переход занял несколько секунд и что он посетил Кристальный Город и в течение нескольких часов его осматривал. Хотя он отсутствовал в течение приблизительно 15 минут, он настаивал, что в течение по крайней мере 6 часов он ходил и говорил с существом на Ганимеде, немного более чем 640 миллионов километров от Земли. Он рассказал нам, как Гиды думают о земных существах и что они сказали о понятии «Рама-человека». И он уверил нас, что с этого момента мы должны будем столкнуться с трудной задачей побудить мир осознать настоятельную необходимость нового сознания, и любви. По его словам, мы получили новую задачу, миссию … Миссию Рама. ............................................................................. . |
|||||||||||||||||||||
|
Никита |
Добавлено: 14-10-2005 13:28 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, они все прошли инкаранцию тут на земле, то что они пишут о Людях это возмутительно, сами наверное забыли какие парочные практики давали.... это у них называлось Тайное посвещение, (их еще называют Живыми мертвецами) т.е они после смерти их оболочки не сливались ...там сложная система .... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 25-10-2005 20:17 | ||||||||||||||||||||
Никита, может у вас есть фактические подтверждения вашим словам? . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 30-10-2005 09:11 | ||||||||||||||||||||
|
[перенесено из темы "Круги на полях 2005"] ------------------------------------------------------------------- По поводу существования "плохих" и "хороших" и их конкурренции есть такое высказывание: "Очевидно, что мы обращаемся к существам большего уровня развития чем наш, и было бы смешно признать, что они все еще будут жить в двойственности, противодействовать друг другу и разделяться на две фракции - хороших и плохих. Это было бы несколько наивно, потому что в таком случае мы должны будем полагать, что эволюционный путь не ведет нас к сознательному распознаванию правильного от ложного, и что если эти существа, за тысячи лет эволюции, все еще не достигли этого, то что же мы можем ожидать от земного человека?" . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 30-10-2005 09:52 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Согласен. Деление на 2 фракции "плохих" и "хороших" было бы слишком наивно. Даже на Земле нет таких фракций. Например, очевидно, что США взяли на себя роль "мировых жандармов", позволяют себе в своих "национальных интересах" совершать агрессии на другие государства (Вьетнам, Югославия, Ирак, Афганистан и т.д.). Убивают мирных жителей, ведут себя, мягко говоря, неправильно. Но тем не менее мало кому в голову приходит назвать это государство "империей зла" и отнести их к фракции "плохих". А во Вселенной может быть все гораздо сложнее. Разные формы жизни, разные уровни развития, разные условия проживания, разные уровни мышления - все это может приводить к противоречиям.. Наивно было бы полагать, что все цивилизации живут дружно. Например, есть некоторый универсальный свод законов для всех миров. К примеру, запрещается уничтожать звезды. А какая-нибудь цивилизация не захотела терпеть жесткое излучение от соседней звезды и по-тихому аннигилировала её (пример дикий, но все же). Она стала вне закона. Или другой пример, ещё более жизненный. Возможно существование цивилизаций очень сильно развитых технически, но слабо развитых нравственно. Возможно существование агрессивных цивилизаций. Также, возможна борьба за ресурсы (за те же души людей). Эта борьба вне закона, но энергия душ разумных существ куда как больше и полезней для их "поедателей", чем любая другая энергия (это уже ближе к Золотореву)). Возможностей может быть очень много. Тебе никогда не приходила в голову мысль, что если существует Конфедерация Миров, то её создание зачем-то понадобилось? Наверняка, в неё входят далеко не все миры (может быть, как раз те 15 миров, которые дружно сейчас подготавливают что-то на Земле..). Может быть есть от кого защищаться? И в одиночку они не справляются?
Если мыслить так же линейно и наивно, как автор высказывания, то получается, что все более высокоразвитые чем Земляне цивилизации - живут в мире и не знают конфликтов. Если так, то зачем конфедерации миров? ;) Это высказывание не истинно, к сожалению. Эволюционный путь действительно не ведет нас к сознательному распознаванию правильного от ложного. Скорее наоборот. По крайней мере, людей. Не заложено в нас генетически распознавание добра и зла, правды и неправды. Это закладывается в нас в процессе воспитания. Будешь воспитываться хорошими родителями - вырастет из тебя хороший человек. Будешь воспитываться в семье наркоманов или преступников - скорее всего кончишь так же. Без воспитания же никого не вырастет, человек не станет человеком. Возможно, Библия не врет. Когда-то мы были нормальными, генетически запрограммированными на добро, созидание и любовь. А потом человека совратил некий змей, и он был "изгнан из рая". Человек стал знать зло. ("но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло." - до этого он зла не знал). Как предположение :) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-10-2005 10:48 | ||||||||||||||||||||
Твой подход понятен. Но разумные существа выбирают те пути, которые действенны. Т.е. они выбирают то, что работает. "Недружественность" - не работает. Это приводит к разъединению, обособлению и в результате - к разрушению. Конкретный пример - наша цивилизация. Если мы не перестроимся, то наша недружественность, и не только она, приведет к нашему разрушению (в контакте Нила Уолша говорится о менее чем 30 годах на все). И это, увы, происходит не впервые на нашей планете.
Из того, что говорили инопланетяне: Она начала образовываться в незапамятные времена когда цивилизации, достигшие достаточного технологического уровня, стали изучать космос и наткнулись друг на друга. Они обнаружили общность интересов и в результате стали объединяться, в результате чего и образовалась Конфедерация Миров нашей галактики. Потом обнаруживались другие цивилизации, которые также присоединялись и так далее. Было сказано, что их - бесчисленное множество. А те 15 цивилизаций, о которых я упомянул выше, - это те, с кем за всю историю этих контактов, так или иначе устанавливались связи. Есть цивилизации, их немного, которые по каким-то причинам не являются членами этой Конфедерации. Но они все равно уважают существующий порядок и придерживаются определенного уровня. Например одна из таких цивилизаций известна уже у нас как цивилизация Уммо. О ней есть информация в интернете. В функции Конфедерации входит (из того что рассказали инопланетяне) поддерживание порядка и уважения к жизни на всех ее уровнях существования, поддерживание непрерывности существования универсальной экосистемы как источника для существования жизни и ее эволюции. Но это еще не все. Также Конфедерация координирует проекты по защите жизни, исследования и заселения новых миров, распределение различных ресурсов, программы по установлению контактов с другими цивилизациями и то, что мы могли бы назвать межпланетной охраной и защитой от цивилизаций, которые могли бы подвергнуть опасности существующую гармонию. И под эту категорию подходит наша Земля, т.е. наша цивилизация. Но это не единственная причина, почему нам уделяется внимание со стороны инопланетных цивилизаций. Есть еще и другие, в частности - это взаимосвязь инопланетян и происхождения человека на Земле. Позже я расскажу о том, что рассказали инопланетяне о смысле истории о рае, змии в раю и грехопадении Адама и Евы и другом. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 31-10-2005 18:26 | ||||||||||||||||||||
Sergey, да, здесь будет лучше, чем в теме про круги. Спасибо, что перенес (по-моему, ты раньше модератором не был, поздравляю)).
Мне самому мой подход пока непонятен) Рад, что я понятен для других :)
Про это я и говорю. Никак не получается у нас эволюционировать в правильную сторону. И сдается мне, что в "божественном замысле" все было совсем не так, как сейчас происходит. Такое впечатление, что кто-то тщательно сдвигает Человечество с праведного пути в пропасть. Допустим, это то самое "тайное правительство Земли". Под чьим началом они работают? Какие цели преследуют? Но если поверить в мысль, что высокоразвитых "недобрых" цивилизаций не бывает, то я теряюсь в догадках - откуда столько зла на Земле? Повторю свой старый вопрос: кто такой Сатана-Люцифер-Дьявол (да простят меня за упоминание таких имен)? Почему этой "личности" столько внимания уделяется в религии? Ты уж извини, что мешаю в одну кучу... просто хочется все разрозненные звенья соединить в стройную логическую цепочку.
Это очень интересно. Буду ждать. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-10-2005 19:32 | ||||||||||||||||||||
Это люди с темными замыслами, причиной действия которых лежит страсть к власти, деньгам и контролю над другими. Мы можем думать: наверное это некие темные силы или духи или даже сам сатана. Но каждый человек, оказываясь в той или иной ситуации, получая какую-то мысль или побуждение делать что-либо, САМ делает выбор и шаг в определенную сторону. Какие бы сущности или мысли не шли тебе в голову - конечный фильтр и судья над ними это ты сам, персонально. Кто побуждает боса издеваться над своими подчиненными, пользуясь положением? Или кто побуждает правителя убивать тысячами людей своей страны, которые угрожают существованию построенной им тиранической системы управления? Сатана? Темные силы? Но так легко отговариваясь человечество Земли нашло способ оправдывать свои дела, складывая всю вину на "духов" и "сатану". Отсюда пошла двойственность - ага, если есть сатана, то есть ангелы которые с ним воюют. И пошло и поехало. Так образовались религии, которые по сути находят оправдание мыслям и поступкам людей, складывая всю вину на некие силы, которые нас "злобно гнетут", а человек всего-лишь пешка и несчастная овечка, которую надо от них спасать, неважно кому - Иисусу, Учителям, инопланетянам или какому-то супермену.. Никакой ответственности, все хорошо... Вот и получилось то, что получилось.
Конечно бывают и есть. Но они ограничены возможностями и они долго не живут. Естественный отбор. Это в фантастических фильмах, которые навязывают нам мировоззрение, громадные корабли вооруженные пушками летают туда и сюда, и постреливают друг в друга. Это бред земной фантазии. Это земное воинственное мышление, спроецированное на космос. Естественно, что же люди еще могут думать, когда они каждый день видят такие войны по ТВ. Я не знаю, все ли цивилизации проходят через эти ступени (я, кстати, посылал тебе ранее файл по этой теме), но эти инопланетяне когда-то очень давно (более 600 миллионов лет назад) были в похожем положении как и мы. И на их планете была экологическая катастрофа, из которой некоторым все-таки удалось выжить и, получив урок, переосмыслив все и изменившись, они живут до сих пор уже столько времени. То есть те принципы, по которым они живут - действительно РАБОТАЮТ и все эти инопланетяне являются живыми примерами этого. Это они и хотят показать человечеству, которое приблизилось к пониманию ОШИБОЧНОСТИ того способа жизни, которое оно избрало. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 31-10-2005 19:54 | ||||||||||||||||||||
То есть ты считаешь, что никакой жизни после смерти нет? Бога тоже нет? Есть только инопланетяне?
Мне кажется, ты упрощаешь... Организация войн, да и само направление человека по жадно-капиталлистическому пути развития, когда деньги затмевают разум и становятся главной ценностью - это все не случайно. Не заложено это в людях, как мне кажется. Чувствую, что насаждается сие зло нарочно. Но это лишь на грани интуиции, а такие аргументы не годятся даже в таком форуме :)
Сами не поймут. А если и поймут, то это будет не самостоятельное развитие, а помощь, подсказка. Заметь, те инопланетяне, которые побывали в катастрофе, но выжили - они САМИ научились на своих ошибках. Только тогда начинаешь ценить жизнь по-настоящему, когда побываешь на волосок от смерти. Конечно же, нам кажется это очень логичным - сердобольные инопланетяне не хотят, чтобы мы повторяли их ошибки и устроили катаклизм у себя. Но тем самым они ограничивают нашу свободу! Понимаешь? Они не дают нам шанса выкарабкаться самим. И не надо говорить, что они дескать помогать не будут, а только лишь поделятся знаниями, что если человек и дальше будет жить, как сейчас живет, то все будет плохо. Мы и так это понимаем! Полно уже книг, статей на эту тему. Обычных земных ученых. Нам не нужен пример: "у нас все было плохо, но мы стали жить по-другому и все стало хорошо". Не поймут. Все равно будут жить ради себя, по принципу "после нас хоть потоп". Ну а если инопланетяне сильнее вмешаются (начнут использовать способы массового изменения сознания, уверен, что соответствующие технологии возможны), то это уже будем не мы! Вот в чем опасность и непонятность их миссии. Или я как всегда что-то не так понял :( |
|||||||||||||||||||||
|
jammin |
Добавлено: 31-10-2005 21:28 | ||||||||||||||||||||
Кому рассказали? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-10-2005 21:30 | ||||||||||||||||||||
На мой взгляд понятие "жизнь после смерти" также сформировано двойственным мышлением. Потому что жизнь всегда жизнь, в какой бы форме она ни была.
Mне кажется ты усложняешь. Хочется чтобы кто-то все-таки был за все был ответственным. Но не я.
Конечно - "не заложено". Но все имеет свое начало. И у этих "темных идей" - животное начало в сочетании с интеллектом человека.
Я этого не знаю. И инопланетяне этого не знают. Это все впереди. Там и посмотрим.
Золотые слова.
Насколько я понял не в этом дело. Если бы только наши ошибки и их последствия остались при нас и никого больше не затрагивали. Но последствия могут затронуть других. И это их очень беспокоит. Но сейчас положение таково, что человечество будет вынуждено пересматривать свои позиции и оно становится открытым для альтернативных путей решения. Т.е. становится готовым слушать. Чего не было раньше. И именно этого момента инопланетяне ждали все эти 4 тысячи лет, когда был создан этот Большой Проект. И сейчас мы приближаемся к кульминации.
Это все и есть - ШАНС. Насколько я понял, они не будут делать за нас ничего - нравится нам это или нет. Они могут передать нам что и как делать, и они ИМЕЮТ что передать. И мы будем это делать САМИ. Если примем, конечно. Этого сейчас никто не знает. Как я понимаю, есть надежда и расчет на разум людей. Eсли бы не было вообще никакого шанса и никакой надежды на изменение, они бы не пытались ничего предпринимать. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-10-2005 21:33 | ||||||||||||||||||||
jammin - ребятам из Перу. На первой странице написана крaткая история всего что было. |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 31-10-2005 22:02 | ||||||||||||||||||||
Нет, ответственность с Человечества я не снимаю. Но считаю, что зло само собой не может зарождаться. Зло противоречит самой жизни. И мы это прекрасно можем наблюдать... В природе хищники тоже убивают.. но для того, чтобы выжить, для пропитания или (изредка) победы в брачных соревнований. В природе нет зла. А у человека-разумного - есть. Вопрос, кто нас этому злу научил? Только не говори, что сами собой.. не поверю ведь )
4 тысячи лет назад они не могли знать как разовьется новая цивилизация. Сам понимаешь, 4 тысячи лет назад по ориентировочным данным было меньше 50 млн. людей на всей планете. Сейчас уже больше 6 миллиардов (!!!). Испоганили мы окружающую среду так сильно и вовсе за последние 200-300 лет. Откуда же они могли знать и так точно подгадать в своем суперстратегическом плане (уверен, там все просчитано очень тщательно) что именно сейчас (ближайшие 50 лет, может быть даже 10 лет) наступит кульминационный момент? Ох, недоговаривают они, ох недоговаривают! Считают, наверное, что не готовы люди ко всей правде, или не считают нужным говорить все. Боятся, что испортим их план. Я бы поступил точно так же, но я же не представитель красивой высокоразвитой цивилизации :) И нагнетания страстей по поводу конца света, и обилие НЛО и кругов на полях в последнее время - все это тоже не просто так. Что-то будет и скоро.
Как ты не понимаешь, что передать информацию - это и есть ДЕЛАТЬ ЗА НАС! Нам не руки рабочие нужны, а знания, технологии. И мы можем их изобрести сами. Но нужен сдвиг в сознании, чтобы все вдруг резко поумнели, осознали ответственность друг за друга. Нужно, чтобы все выбросили пороки (вроде жадности и зависти) из своих сердец и преисполнились любви. А такое не представляется мне возможным без серьезного вмешательства. Я могу попытаться измениться сам. Могу помочь измениться другим. В конце концов, всегда были на планете сознательные люди, разум которых не был замутнен теми самыми силами и символами, о которых я твержу. Но их мало. Меньше чем голодная, гордая, хвастливая, жадная (и т.д.) толпа. Человеку дано получать удовольствие от удовлетворения потребностей физического тела. Очень сильны материальные путы, а именно гонка за удовлетворением материальных потребностей и загоняет человека в капкан, уничтожает Планету. Нужно что-то уж очень координально менять. Повторюсь: слайды с пустыней подействуют разве что на детей, да и то не на всех... Сумбур. Ну да ладно. Надеюсь, поймешь ) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-10-2005 23:58 | ||||||||||||||||||||
Что будет, если этим хищникам дать ум как у человека? Эти же хищники "сидят" в наших генах. Это животные инстинкты. Теперь дай им в себе волю и не обуздывай их - что получится? Может быть то, что мы уже видим сегодня. Хорошая иллюстрация - фильм "Остров доктора Морро".
А кто научил хищников тому, что они делают?
Они знали, потому что есть закономерности в развитии. И опираясь на эти закономерности, можно составить картину, каким путем будет идти развитие и к чему придет, исходя из теперешних тенденций. Это делают даже социологи и другие, которые делают возможные прогнозы развития на ближайшее 10-летие и т.д. Мысленно представь наши сегодняшние способности прогнозирования помноженные на несколько миллионов лет.
Честно скажу, что я не знаю какие знания могут быть даны. Но они твердо говорят, что за нас делать не будут. Мы сами будем строить свою жизнь. И эти изменения не произойдут за один год. Это не программа пятилетки за один год. Ничего вдруг не случится по мановению волшебной палочки. Это будет (может быть) началом очень долгого процесса изменений, который может занять столетия.
Я думаю значительный сдвиг будет, когда например все увидят, что катастрофа может быть на всех одна. Не какой-то островок и не страна третьего мира. Когда не важно будет, сколько у тебя денег, какой цвет кожи, развитая страна или нет и имеешь ты власть или нет. Я не знаю точно, но сам подумай. Как ты сам сказал: "Только тогда начинаешь ценить жизнь по-настоящему, когда побываешь на волосок от смерти."
Да. И не ты первый это говоришь. Oни это поняли задолго до первых признаков серьезных проблем, которые мы сегодня видим. Я не ясновидящий и я не вижу всего, но они уверены что еще можно поправить положение. И меня лично это вдохновляет. Потому я и подключился к этой работе. . |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 01-11-2005 00:11 | ||||||||||||||||||||
Sergey
И я не ясновидящий. И не инопланетянин :), но почему-то уверен, что все будет хорошо. Так же как уверен, что будет очень много работы, но работы, направленной на созидание. Надеюсь, скоро я так же как и ты, смогу подключиться к чему-нибудь действительно полезному... |
|||||||||||||||||||||
|
jammin |
Добавлено: 01-11-2005 01:08 | ||||||||||||||||||||
|
вывод можно сделать только один, - эволюционировать надо! другой истины я не вижу, глядя на этот мир. мы все близки к другому уровню. человек всегда его чувствовал. очень важно желать этого. |
|||||||||||||||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 01-11-2005 02:10 | ||||||||||||||||||||
|
Sailor: Извините, что вмешиваюсь в Ваш с Сергеем диалог, но мне очень нравится Ваш ход мысли, у меня нечто подобное.
Что Вы сами об этом думаете? Даже на уровне интуиции.
Думаю, что сдвиг в сознании, может дать только Осознание. Осознание Заповедей. Какая самая главная Заповедь?
Понимаете: ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ.. Есть у нас это разумение?
Да, сколько рекламы о материальном; а о Духовном? ..Висит в кафе бумажка с надписью:"Не стоит экономить на себе, жизнь-одна!", вроде мелочь, а в подсознании уже "сидит": "жизнь-одна", ну купит лишний пирожок в этом кафе.. А завтра, подвернётся случай соврать, украсть и т.д., жизнь-то одна! Или ещё: "Знание-Сила", а кто придумал "Сила есть-Ума не надо"? "Если человек общается с Богом, это религия, а если Бог общается с человеком, то это шизофрения." Кто туман-то напускает? Стоят барьеры.. Видим, и не видим; Слышим и не слышим. Недавно, друг мне говорит: "Все же прекрасно понимают, что делают, почему-же делают так.." Обмануты люди, как пьяные..  |
|||||||||||||||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 01-11-2005 02:27 | ||||||||||||||||||||
|
..Кукол дергают за нитки, На лице у них улыбки, И играет клоун на трубе. И в процессе представленья Создается впечатленье, Что куклы пляшут сами по себе.. |
|||||||||||||||||||||
|
Malder |
Добавлено: 01-11-2005 14:49 | ||||||||||||||||||||
Совершенно верно, этот путь сознательной эволюции давно известен, вот только не все души для этого созрели. Для искренне желающих пробудиться http://www.kluev.ru/ Это просто прорыв, удивительное сочетание науки и религии... не торопитесь с выводами это действительно стоит внимания. |
|||||||||||||||||||||
|
sailor |
Добавлено: 02-11-2005 10:50 | ||||||||||||||||||||
геннадий,
приятно читать такой отзыв, спасибо.
Тут и в теме про круги на полях я уже писал, что думаю. Думаю, что существует высокоразвитые цивилизации (или же отдельные представители этих цивилизаций), которые эгоистичны и могут использовать другие менее развитые цивилизации в каких-то своих целях. Может быть, принцип их жизни как у паразитов? Или хотят насолить нашим создателям (создателю)? Не знаю. В этом у нас несогласия с Сергеем. Он считает, что цивилизация, которая не идет по пути справедливости и любви обречена на исчезновение и не может развиться. Хотелось бы верить, что все радужно и прекрасно и только наша планета по каким-то причинам (Сергей никак не расскажет по каким) вдруг стала идти по неправильному пути. А ещё (опять же на уровне интуиции) я чувствую, что наша скромная цивилизация, этот трудный ребенок - действительно очень важна для кого-то. Чувствуется напряжение энергий, какая-то борьба, которая идет за нас. И возможно, скоро будет развязка. Сергей говорит, что все в порядке.. спокойствие, только спокойствие, все идет по тысячелетнему плану. А чувства говорят обратное: у них там аврал, несогласованность, споры. 15 цивилизаций на 1 маленьку планетку? Не много ли, Сергей? Даже если жизнь так редка во Вселенной и мы можем потенциально кому-то навредить или уничтожить себя... 1 или 2 высокоразвитые цивилизации вполне могли бы справиться с присмотром за нами. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 02-11-2005 19:53 | ||||||||||||||||||||
|
sailor - я посылал тебе ранее файл на английском. Ты смог прочитать и понял что-нибудь? ------------------------- 1.
2.
3.
4.
Я понимаю, почему ты так думаешь. Попробую обобщить ту информацию, которая мне известна, чтобы ответить на эти твои выводы. Сложновато понятно изложить знания, которые излагают картину мира, совершенно не склеивающуюся с нашей. Все эти месяцы я переосмысливал все что я знаю и представляю о жизни, и еще этого не закончил. Это как глобальная внутренняя перестройка и самое тяжелое - спроецировать это знание на наш уровень. Бррр... Легче смешать масло с водой. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 02-11-2005 21:52 | ||||||||||||||||||||
|
Здесь нельзя просто верить. Или просто не верить. Попробуем вместе разобраться. Инопланетяне говорят, что проблема человека Земли - это двойственность. Двойственный подход ко всему, двойственная точка зрения на все. Твои вопросы или выводы, приведенные выше, являются хорошим примером. Всю свою жизнь мы строим на принципе двойственности. Это то, что искажает все, о чем мы размышляем, все, что мы видим, и все, что воспринимаем, чувствуем и т.д., и это является очень большим барьером в понимании между нами и инопланетянами. Теперь представь, что с тобой общаются существа, у которых нет этой двойственности в мышлении. Как вы поймете друг друга? И что надо сделать, чтобы было понимание? Может быть легче будет это понять на примере черно-белого и цветного изображения. "Черно-белое изображение" - это то, как мы мыслим. Это наша матрица мышления, угол зрения на мир. Через "это" мы смотрим на все. И отсюда появляются такие понятия, как "плохое" и "хорошее", "жизнь" и "смерть", "высокое" и "низкое", "правильное" и "неправильное" и т.д. Хотя даже на этом уровне мы уже находим, что далеко не все вмещается в эту схему двойственности и что она очень несовершенно описывает мир, его устройство и как все работает. Иная схема - "цветное изображение" - состоит из трех основных цветов: красного, синего и желтого. Обрати внимание - эта "троица" не является продолжением или расширением предыдущей, двойственной схемы. Это не "черное, белое и что-то третье". Это совершенно иная схема. Проводя параллель, здесь нет черно-белых понятий "плохое" и "хорошее", "жизнь" и "смерть", "высокое" и "низкое", "правильное" и "неправильное" и т.д. Образно говоря, здесь нет "черное и белое", а есть "красное, синее и желтое". Пока не обращай внимания на сами цвета,а попробуй уловить суть. Упражнение: попробуй рассмотреть любую стандартную жизненную ситуацию, взгляд на что-то или какой-нибудь вопрос/вывод, который ты мне выразил выше, используя не схему "двойственность" ("черное-белое") но схему "тройственность" или точнее будет сказать "триединство". (логически, хочется перейти к сочетанию этих цветов, дающее гамму других оттенков). Может получилось несколько трудно для восприятия, но без этого нельзя без искажения понять то, что говорят инопланетяне. А я сделал ошибку, начав не с этого, поддался желанию быстрее все дать. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 13-12-2005 04:58 | ||||||||||||||||||||
|
... продолжение ... -------------------------------------------------------- "ВЫСШЕЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ" Согласно сообщениям, которые мы получили, инопланетяне, или Гиды, будут предлагать информацию и/или ориентационные знания, которые будут переданы постепенно. Они часто говорили, что есть многое что можно показать. Но это будет возможно только когда мы будем способны понять значение "Высшего Предназначения" Вселенной. Это выражение звучало таинственно, но Гиды отказались объяснить это в тот момент. ... Гигантский экран снова привлек мое внимание, но он был выключен. Большая комната вокруг меня, казалось, вибрировала со словами Годара. Понимание огромного количествa ошибок, сделанных за время существования человечества, побудило меня тихо спросить: "В чем должно состоять правильное поведение, чтобы предотвратить конфликты, в которых мы теперь живем?" После объяснений Годара я теперь думаю, что ответов - множество. Однако, какие бы из них ни были выбраны человеком, они очевидно будут ограниченными или неадекватными из-за его существующего неадекватного уровня понимания; они будут всегда формироваться его закрытым состоянием сознания и будут базироваться на тех же самых парадигмах, которые привели его к теперешнему состоянию. Хоть многие могут интуитивно видеть или чувствовать, что проблемы нашего бедного мира могут быть решены, мы также знаем, что это будет возможно только с более широким пониманием вещей. Другими словами, когда наши мысли используются для обучения нашего духа; и когда оба, в совершенном союзе, объединятся в полной гармонии, они начнут их новую космическую жизнь, подобную союзу мужчины и женщины, чтобы создать новую жизнь. Тогда мы вернемся на путь, от которого мы отклонились. Мысль и дух необходимы, чтобы создать самое фантастическое чудо... настоящую универсальную жизнь. Пока я наблюдал моего инопланетного гида, некоторые из его утверждений продолжали крутиться в моей голове: "Вы рассматриваете человека и его реальность, исходя из материалистической точки зрения, обращая внимание только на самое явное и очевидное - его материю. Вселенная проявлена бесчисленным количеством различных способов. Восприятие человека столь же ограничено как и высокомерно. Вместо того, чтобы пытаться расширить свое знание и лучше понять сущность Космоса, он только думает о том, что является очевидным." Я должен был согласиться с Годаром. Человек не знает себя. Его истинная природа, причина почему он существует, и роль, которую он должен исполнить в этом "Космическом Театре", все еще являются тайнами для него. А как по поводу его духовного мира? В чем тогда истинное значение существования человека? ... существование существа, которое может мыслить и которое может поставить Вселенную в ситуацию и разрушения, или совершенного развития? Мои мысли отчаянно искали ответ. Сидя в мягком, огромном кресле, вихрь вопросов и сомнений крутился в моей голове. Мое умственное "короткое замыкание" было прервано Годаром: "Чтобы лучше понять то, что ты считашь трудной тайной, я должен сказать тебе, что в большой Вселенной каждая ее часть является также частью сложной системы, которую мы можем назвать Универсальной Экосистемой. В настоящее время, ученые в вашем мире интересуются исследованием окружающей среды, и некоторые из них уже полагают, что Земля ведет себя так же, как живое существо. Место, где жизнь развивается не только приспосабливаясь к окружающей среде, но также и участвуя в ее постоянном преобразовании. Планеты будут отличаться друг от друга, потому что различные внутренние и внешние факторы имеют взаимозависимые отношения в преобразовании друг друга. Другими словами, различие между мирами было бы связано с результатами, вызванными действием живущих на них существ, которые берут под свой контроль "метаболизм" планеты и преобразуют ее химическую массу в гигантскую самоподдерживающуюся систему. Для ваших ученых не потребуется много времени для того, чтобы обнаружить, что кислород, который вы вдыхаете сегодня, газ, без которого не было бы никакой жизни в вашем мире, приблизительно два миллиарда лет назад еще не существовал на поверхности Земли. Его появление и увеличение уровня произошли из-за появления первых растений, которые использовали процесс фотосинтеза, производя кислород как побочный продукт. То же, что происходит и в нашем подземном городе - растения контролируют баланс газов, температуры и влажности среды, непосредственно затрагивая ее климат. Безразборное вырубание леса, загрязнение морей, сжигание загрязнителей и эрозия почвы в вашем мире принесет серьезные и печальные климатические изменения, которые постепенно повернутся против самого человека." Эти утверждения имели скрытый контекст. Я спросил: "Годар, каковы будут последствия? " Инопланетный гид взял другой кристалл и вставил его в углубление на столе, который управлял монитором. Сразу же перед моими глазами появились сцены пейзажа. Показывались изображения моря, облаков, гор и зеленых равнин. Моя концентрация была прервана комментариями гида: "Растения - не единственные, кто контролирует объем кислорода в вашем мире. Микроскопические морские организмы, которыx вы знаете кaк "планктон" - главный работник этого производства, который также ответственен, вместе с растениями, за регулирование и контроль климата. Некоторые виды планктона производят химическое вещество, которое испаряется в атмосферу всей планеты. Количество этого вещества в атмосфере контролирует плотность облаков. Таким образом я могу уверить вас, что различные виды жизни, которые существуют на планете, находятся здесь чтобы исполнять свою роль и каждый является диспетчером или регулятором его собственной биосферы. Действуя как огромный организм, каждый элемент является фактором огромной важности в гарантировании сохранности местной экосистемы. Ничто существующее не является ненужным; все следуют определенной цели, которая благоприятствует и соучаствует в достижении совершенного баланса. Но если это нарушается, тогда должна быть полная переформулировка. Планетарный организм реагирует на присутствие нарушителей баланса, как если бы они были бактериями, нападающими на тело, и также борется против них. Вместо того, чтобы сотрудничать в поддержании здоровья тела, которое его носит, человек делает его больным, вытягивая его ресурсы и разрушительно влияет на его структуру. Таким образом, от такой жизнедеятельности человека планетой будет осуществляться лечение и как следствие, он будет искоренен с Земли. Его собственный мир восстанет против него и остановится только тогда, когда, кто бы ни выжил, узнает, как работать для поддержания и развития окружающей среды планеты. Земля беспощадно восстанет против всех людей, постепенно ухудшая ваши ресурсы питания через разрушительное действие элементов и обнищание почвы; ограничивая ваше дыхание через ингаляцию необезвреженных загрязнителей; сжигая и изменяя вашу плоть через солнечную радиацию, проникающую через ослабленную атмосферу; исчерпывая ваши ресурсы энергии; все более и более ограничивая пригодные для жизни места через неустойчивость почвы и элементов. Земля создаст цепь событий, которые уничтожат человеческую экономику, причиняя социальный хаос и критическую неуверенность в будущем." Слова Гида снова меня поразили. Я потерялся в мыслях и чувствах, пробуя вообразить на что этот ужасный момент будет походить. Было позорно признать, что наше невежество, день за днём, препятствует непрерывности жизни на Земле. Будущие поколения конечно будут ощущать на себе последствия этой безответственности. Чем более осознавал я нашу разрушительную способность, тем менее я понимал цель Создания и помещения во Вселенную существа, способного к разрушению всего вокруг него и подвергающего опасности не только жизнь на Земле, но и повсюду куда оно придет. Развитие связано с непрерывным поиском совершенства, но мы, человеческие существа, едва ли будем иметь время, чтобы превзойти наши трудности; более вероятно, что мы уничтожим себя и нашу окружающую среду задолго до достижения совершенства. Я беспокоился о грустном будущем, которое ждало меня, когда я возвращусь на Землю. Я спросил Годара: "Если бы Бог хотел создать совершенную Вселенную, он не создал бы человека. Совершенство было бы возможно с животными, не имеющими разума. Все они жили бы и действовали в совершенном балансе с природой, никогда ничего бы не испытывали, никогда выходили бы из-под контроля, и при этом они не были бы способны к порождению любых бесмыссленных разрушений. Вселенная была бы настоящим раем, потому что все управлялось бы согласно универсальным законам, включая животные инстинкты. Но, тут вперед выходит человек... существо, которое, прежде, чем быть разумным, руководствуется импульсами, как ты сказал мне, и становится жертвой своих страстей. Своим поведением он подвергает опасности свою собственную жизнь, жизнь других людей, животных, баланс окружающей среды и гармоничную непрерывность всей универсальной стабильности. На том уровне, где он теперь находится, он больше не считает себя неразумным животным; он чувствует и понимает все другим образом. Его мышлению, все еще не полностью разумному, не хватает свободы, потому что только тот, кто сознательно мыслит и существует, может быть действительно свободен, и никто в моем мире не имеет полного сознания. В то же время, его эмоциональность заглушает внутренний голос его инстинкта, который должен был бы предупредить его о неизбежной опасности или помочь ему с более лучшим выбором, гарантирующем его выживание. С другой стороны, разум не может действовать объективно из-за импульсивности, сентиментального хаоса, внутренней незрелости, подавления своего высшего "я", лишений, одиночества и ненадежности. Короче говоря, мы не являемся чем-то завершенным. Существо, которое все еще должно определиться и которое пытается быть чем-то. Но пожалуйста Годар, скажи мне.., каково значение эволюции жизни на стадии способности к мышлению? Для чего? Почему?" Мой инопланетный гид посмотрел на меня и улыбнулся. Его глубокие, зеленые глаза просмотрели прямо в мою душу. Мягко, еще раз, его голос смешался с моими мыслями: "Вселенная, так же как и Земля, является конгломератом компонентов различной природы, таких как космическая пыль, звезды различных величин, галактики неисчислимых форм и размеров, простых двойных или тройных планетарных систем; короче говоря, неисчислимых элементов, единственная причина существования которых - обеспечение "убежища" для жизни. Хоть это может показаться странным, это утверждение может легко быть понятно. Какова была бы цель существования дома без того, кто мог бы в нем жить? Или, какова была бы цель существования жителей без места жизни для них? Мы можем увидеть, что есть близкие отношения между Bселенной-пространством и Bселенной-жизнью; один не имеет значения без другого. Что-то должно быть достаточно динамичным и свободным создавать преобразования в окружающей среде и следовательно затрагивать более сложные системы. Жизнь обеспечивает это требование. Мир без жизни походит на камень, зависший в пространстве, но это также может быть группа элементов с потенциальной возможностью для создания будущей жизни. Различные виды жизни могут затронуть поведение планеты, как ты это уже видел. После климата - изменить температуру и, почему бы и нет, условие естественного отбора самих существ. Планетарная экосистема - это группа элементов, в которой каждый элемент заботится о другом, формируя замкнутую цепь. Если вы нарушаете этот динамический баланс, то есть если взаимная компенсация каким-то образом изменена, результат будет полностью неожиданным и все будет зависеть исключительно от способности системы найти стабильное положение, чтобы приспособиться к этим изменениям. Жизнь в пределах Универсальной Экосистемы действует как очень сложный и важный механизм для селективных изменений, которые происходят в ней. Ее функция - позволить группе подсистем развиваться до тех пор, пока они докажут свою способность к продолжению существования и расширению ареала, и в то же самое время обнаружить, имеют ли они необходимые условия для того чтобы стать фактором, укрепляющим и способствующим непрерывности существования Вселенной. Это как если бы Вселенная экспериментировала с различными альтернативными вариантами, помещенными далеко друг от друга в различных местах, чтобы обнаружить, который из них приведет к лучшей эволюции, и затем помогать ему достигать ее; а также выбрать те варианты, которые представляли бы риск или опасность, и в этом случае уничтожить их и создать место для новых альтернативеых вариантов. В первом случае, если процесс привел жизнь к уровню гармоничного, разумного развития, ведущего к сохранению окружающей среды, и продолжает полностью удовлетворять все ее потребности - его географические границы и ареал будет иметь тенденцию расширяться и включаться в еще большую систему для ее укрепления и баланса. И такая ситуация допустит возмещение от разрушительных последствий подсистем. Короче говоря, жизнь состоит из различных центров эксперимента, нескольких различных проектов экосистем, которые могут или не могут привести к непрерывности существования Универсальной Экосистемы. Формы жизни, которые следуют за требуемыми преобразованиями, будут способны развиться до самого важного уровня... разумности. На этой стадии, будут применены более жесткие правила. Это походит на движение от начальной до средней школы. Далее будут другие требования, значительно большие опасности и более сложные преобразования. Вы должны видеть, что мыслящая жизнь - это важная стадия в цикле развития планеты, поскольку она играет существенную роль в определении того, будет ли подсистема иметь непрерывность существования или нет. Мыслящая жизнь будет решающим фактором, который усилит процесс отбора посредством больших изменений в ее окружающей среде и стимулируя у всех элементов подсистемы немедленную адаптацию, включая себя. Быстрая и адекватная реакция будет определителем ценности эксперимента и следовательно началом новой стадии развития. Помните, что мыслящее существо - единственное, способное преодолевать его географические границы, расширять свой жизненный цикл и противостоять суровости элементов среды. Оно также является податливой переменной в пределах планетарной биосферы, которая может легко изменить законы, управляющие до того момента балансом подсистемы, изменяя и преобразовывая все вокруг, необратимо и множество раз. Вы должны подумать над этим. Существо достигает стадии относительной независимости в пределах подсистемы, когда оно имеет способность и "почти безграничную власть" в изменении курса своей собственной эволюции. Мыслящие существа во Вселенной - это как группа бактерий, вирусов, или инфекционных агентов для человеческого организма. Если организм атакован, он будет реагировать, активизируя свои защитные системы для уничтожения инфекционного агента. Заключительным результатом сражения будет одна из двух альтернатив: или смерть из-за неспособности в защите от агрессивного, разрушительного действия инфекционного агента, или выживание с уничтожением агрессора. В последнем случае это также увеличивает его сопротивляемость. Этот образ может быть применен к отношениям "человек-Земля", "Земля-человек", "человек-человек", "Вселенная-человек" и "человек-Вселенная". Вселенная также использует мыслящих существ для балансирования еще большей системы или самой Универсальной Экосистемы. Это означает, что мыслящие существа работают как испытатели подсистем (воспринимай слово "подсистемы" как планеты, биосферы или местные экосистемы, культуры и организованные общества) или даже как испытатели, проверяющие действенность и функциональность применяемых процессов, которые определяют направление его эволюционной, биологической, экологической функции, а также социальной, политической, философской, религиозной, и т.д. Мыслящие существа создают конфликтные ситуации, которые являются причинами или ускоряют отбор в пределах подобных или более низших видов, вынуждая окружающую среду преобразовывать, хоть и беспорядочным способом, и затем расширять их ареал на другие подсистемы, экспортируя все, чего они достигли, и хорошеe и плохоe. Исторический процесс человечества сам показывает присутствие и действие отборных механизмов, которые постоянно пытаются поддержать равновесие в подсистеме. Каждый раз, когда животное, какой-то вид или даже общество умирает - появляется возможность для переформулировки; их место занимают новые элементы. Для Универсума это был еще один эксперимент, который не был удачным и который создал возможность для нового начала. Так мы можем видеть, что когда окружающая среда управляется неправильным образом, когда ее потенциал используется ненадлежащим образом, подсистема, частью которой она является, активизирует свою защиту для уничтожения агрессора, который ей угрожает. Большая система и подсистема будут действовать совместно против этих инфекционных элементов и любой ценой будут обеспечивать стабилизацию и существование гармоничного универсального порядка, самой жизни в целом и новой возможности развития. Универсальные законы не имеют никаких личных предпочтений. Универсальная Экосистема или Большая Система походят на гигантский организм, который зависит от жизни, и который для того, чтобы выжить, всегда выбирает те формы жизни, которые стали более сильными и способствовали поддержанию гармоничного баланса во взаимодействиях в эволюционном процессе. Он постепенно и иногда решительно устраняет тех, которые подвергли его опасности. Это устранение не зависит ни от инопланетян, ни от божеств. Это означает, что в пределах существующих возможностей развития есть правила, как в игре, и если кто-то ломает их, то будет запущена лавина ситуаций, стремящаяся восстановить их, даже если чем-то придется пожертвовать. Все, что будет поддерживать Универсальную Экосистему - всегда будет существовать. Но все, что будет подвергать ее опасности - погибнет. Есть сотни примеров в вашей истории: животные, которые вымерли и из-за неспособности в быстрой адаптации к изменениям окружающей среды, и из-за того, что не были способны защититься от других существ; культуры, которые развивались, расширялись и затем исчезли, даже несмотря на свое доминирование над большими областями и порабощением других народов. Все они были замещены другими. Если мыслящие существа не развиваются до того, чтобы исполнить свою роль балансирующего фактора, преобразующего агента, регулятора локальных взаимодействий, творческого реформулятора альтернативных вариантов и свою роль чувствующих и осознающих существ, которые сохраняют их окружающую среду - это привлечет "гнев" Большей Системы и они будут замещены. Сохранение Вселенной - главная цель; это - правило, которому должны следовать живые, мыслящие существа. Причина их существования состоит в том, чтобы создать благоприятные условия для преобразований, которые обеспечат отбор лучших подсистем и определят процессы непрерывности и развития. Мыслящая жизнь - это переменная, активизирующая изменения, и она является представителем физического, объективного действия Космической Силы или Бога, назовите это как предпочтете, и Вселенная использует каждого из нас для выполнения необходимых изменений таким образом, чтобы все в пределах ее имело непрерывное существование. Мыслящее существо может создавать, преобразовывать, изменять, строить и в то же самое время, уничтожать. Продолжительность его участия в этом процессе зависит от его осознания, что быть мыслящим существом значит быть студентом, узнающим механизмы сознательного развития и что кроме того, он существует, чтобы узнать, как иметь дело с его собственной жизнью и с ресурсами, которые Вселенная ему предложит. И для того, чтобы находиться в этой космической школе, он должен знать ее процессы и правила, он должен принять минимальные требования к поведению, и уважать само место обучения. Но если он не ведет себя соответственно, он будет в итоге исключен, без права на аппеляцию. Человек должен понять, что он был создан и существует, чтобы улучшать Вселенную и делать необходимые изменения на пути к достижению этого. Мыслящее существо является достаточно разумным чтобы знать, чего искать, как действовать и главным образом быть осторожным и уметь распознавать ценность, вес и ответственность каждого мгновения. Те, кто ощущает свою роль как посредников между прошлым и будущим, ощущает свою роль как трансформаторов и свою ответственность как архитекторов развивающейся Вселенной, те, кто может жить, развиваться и конструктивно улучшать гармоничный баланс их общества, освобождая самих себя от физических и духовных ограничений, максимизируя доступные ресурсы без оказания влияния и без нападения на Универсальную Экосистему, обнаружат Высшее Предназначение, для которого они были задуманы." "Годар, а как по поводу невидимой стороны? Действительно ли есть духовная Вселенная? Душа? И мы перевоплощаемся когда умираем? Что ты думаешь об этом?" , я спросил. "Фактически, есть две Универсальных Экосистемы. Та, о которой мы говорим и которую мы можем рассматривать как материальную сторону жизни, необходима для продолжения трансформационных процессов Вселенной - и видимой, и невидимой. Материя это только отражение, образ чрезвычайно ограниченной действительности, которая скрывает другое состояние существования. Материальная Вселенная, фактически, это как настольная игра, в которую играют существа, которые не видимы в этой игре. Я имею ввиду, что есть другая действительность за материей, которая в действительности ответственна за то, что происходит в материальной Вселенной. И хотя участники не находятся на поле игры, последствия будут затрагивать и их. Таким образом, Создание создало различные виды энергии, среди которых, в особенности, одни могут развиться, мыслить и совершенствовать себя на уровне сознания и индивидуальности. Мы называем это душой. Истинное Я - это не та масса, которую мы видим; это - энергетическое существо, существо света и энергии, которое использует свой физический аппарат (тело) для того, чтобы учиться, развиваться и совершенствовать себя. Это совершенствование не связано с моралью или с добром и злом; это связано с истинным знанием, универсальной истиной. Душа развивается, чтобы определить саму себя, понять свою природу, обнаружить свою индивидуальность и найти в самой себе часть, принадлежащую Творению или Богу. Это походит на поиск сокровища, когда ключи обнаруживаются только при исполнении определенных условий, которые будут изложены в ходе неисчислимых жизней. Да, перевоплощение - это факт. Это существует. Это возможность продолжить поиск новых ключей. Чтобы придти куда? Очень просто. Когда душа развивается, это означает, что она желает приобрести все знание и чистоту во Вселенной. Максимальное развитие, которого душа может достигнуть - это быть синтезом Вселенной. Другими словами, полностью развитая душа не имела бы ничего, чему учиться или совершенствоваться. Согласно тому, что мы знаем, душа в развитии постепенно увеличивает свою энергетичную массу и также уровень чистоты. С каждой конкретной жизнью, которая правильно используется, ее свет увеличивается. Согласно Высшему Предназначению, материальная Вселенная существует для того, чтобы предложить душе возможность получить стимулы и учиться. Душа и разумное существо являются элементами преобразования. В этом случае, разумная жизнь оказывает влияние на свою окружающую среду, на другие виды и будущий сценарий. И душа, как увеличивающийся источник энергии, стремится достичь состояния, требуемого для воссоздания других Вселенных. Именно так. Энергия, освобожденная душой - это определенное количество, необходимое для создания Вселенной; и каждая Вселенная - в пределах Космоса. Основатель или Бог - это Cила, которая организует и продвигает нашу окончательную цель... генераторы жизни. Мы будем говорить об этом позже; есть другие вещи, о которых мы должны поговорить прежде." Комментарии инопланетянина впечатлили меня. Я не знал, что думать или о чем спросить. Пока я раздумывал, Годар встал с кресла и выключил большой экран. Автоматически, я встал со своего места и последовал за Гидом к выходу. Я был озадачен и изумлен. Я мог едва осмыслить такую важную информацию. Это было слишком много для мальчика 19 лет. Хотя я участвовал в нескольких философско-эзотерических группах, я никогда не подвергал себя таким трансцендентальным размышлениям. Все еще сконфуженый, я следовал за моим Гидом в зал здания. На сей раз мы прошли в огромную дверь и вышли на пешеходную дорожку. Другая дверь в зал была открыта и когда я шел мимо нее к выходу, я не смог сдержать свое любопытство и быстро заглянул туда. Там были трое мужчин, подобные Годару, которые сидели за огромным столoм с кристаллическим верхом. На нем были шахматная доска. Поглощенныe игрой, они не замечали меня. Я был озадачен их безразличием, хотя я чувствовал, что они, должно быть, ощутили мое присутствие, но однако продолжали. Пока мы шли назад по каменному тротуару, я почувствовал наполнение в моей груди и мои глазах заполнились слезами от такой великолепной красоты и мира что я видел, и от мысли о том, как наш маленький, эксплуатируемый мир, мог бы быть настолько лучшим, настолько более гуманным, сознательным, сильным, более дружественным, и как далеко мы были от того чтобы иметь хотя бы маленькую часть того мира, который я чувствовал глубоко в моей душе в тот момент. * * * ... возможно продолжение ... |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 19-12-2005 21:51 | ||||||||||||||||||||
Sergey, внимательно читаю эту тему. Пока к сожалению ничего нового для себя не приобрел .... Все вышенаписанное, уже встречал... (если убрать описание спецэффектов...) Где только не встречал... Не поверишь... даже в сайнс фикшн... Стругацкие например...))) Не говоря уже про эзотерику (не люблю я этот термин)... Видимо, помимо инопланетян, этой информацией уже давно владеют люди...  Жду продолжения. И еще чего-то, что я еще не слышал...)) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-12-2005 02:23 | ||||||||||||||||||||
Я думаю в приципе неважно, откуда это приходит. Важно чтобы это было применено и вело к изменению поведения. Что касается инопланетян - они являются живым примером или доказательством действенности тех знаний, которые они передают. Разве это не интересно? Какой они нашли путь для решения проблем? Какими знаниями они руководствуются? Как они видят мир и что знают о его устройстве и "как все работает"? Это их практические находки. O качестве этих практическиx находок можно судить по тому, что эти инопланетяне (это физические существа) могут жить до 4 тысяч лет, у них нет проблемы с экологией, войнами, преступлениями, нищетой и болезнями, они объединились в сообщество, обмениваются друг с другом опытом и знаниями и т.д. А теперь представь что мы вдруг имеем возможность летать к другим планетам и находим цивилизацию, которая по развитию моложе нас. Что мы им расскажем о жизни в своей "развитой" цивилизации, достижениях, о том как мы решаем свои проблемы, в том числе во взаимоотношениях друг с другом и т.д.? Итак, мы в принципе все это давно знаем и еще в Библии, в Ветхом Завете было сказано, что "нет ничего нового под солнцем". Хорошо, но где результаты того, что мы все это и так давно знаем? . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 20-12-2005 23:24 | ||||||||||||||||||||
|
"Хорошо, но где результаты того, что мы все это и так давно знаем?" все идет по плану... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 07-01-2006 01:47 | ||||||||||||||||||||
Неожиданное подтверждение этого знания я нашел недавно в книге Нила Доналда Уолша "Беседа с Богом. Новые откровения" (2004), глава 22 : -------------------------------------------- "Жизнь всегда выражает принцип Приспособляемости. Во-первых, жизнь функциональна. Это ее основное качество. Она функционирует. И она функционирует определенным образом, который помогает ей продолжать функционировать. Когда функционированию что-то угрожает, жизнь находит способ приспособиться или отрегулироваться, чтобы продолжать функционировать. В теории эволюции этот принцип приспособляемости называется избирательностью. Жизнь избирает и закрепляет в процессе самой жизни те качества или функции живых существ, которые способствуют их выживаемости. Так развивается вид. При этом выражается третий Основной Жизненный Принцип: Жизнеспособность. Жизнь непрерывна благодаря способности приспосабливать свое функционирование к изменяющимся условиям. Жизнь повсюду выражает эти три принципа, которые поддерживают друг друга, и это позволяет ей длиться вечно. Жизнь функциональна, как и все, что есть в ней, а если что-то не может функционировать определенным образом, оно приспосабливается, корректирует то, что нужно подкорректировать, чтобы стать жизнеспособным. Жизнеспособность замыкает круг, жизнь снова становится функциональной, цикл продолжается бесконечно. ...Справедливость - это на самом деле приспособляемость. Система, которая называется жизнью, приспосабливается, чтобы продолжаться таким способом, который работает. В высокоразвитых обществах все это прекрасно понимают. Поведению там свойственна приспособляемость, и, поскольку последствия являются частью этого процесса (через испытываемые последствия адаптация поведения становится желательной), наказание в нем отсутствует. ...Ты хотел покончить с путаницей. В этом цель нашего разговора и того, что ты пришел к нему. Это касается всех, кто читает эти слова. Ибо близок уже час, когда мир призовет всех людей взглянуть на все по-новому. - Но что нам нужно для этого? Увидеть правду. Признать правду. Не быть столь уверенными в своей правоте. Замечать, что все развивается, приспосабливается и, конечно, что вы сами "меняете правила" на своем пути. Было бы глупо не делать этого. Сегодня нельзя жить по вчерашним правилам. Даже вчера нельзя жить по вчерашним правилам. Если вы выбираете жить в мире и гармонии, то мир сейчас нуждается в новых правилах. Об этом Я и говорю вам. В этом смысл всего нашего разговора. Функциональность почти исчезла из человеческого жизненного опыта. Ваш вид не может дальше жить так, как прежде. Если вы хотите, чтобы жизнь сохранилась в своей нынешней форме, вам очень скоро придется принять Основной Принцип Приспособляемости." -------------------------------------------- |
|||||||||||||||||||||
|
drak |
Добавлено: 07-01-2006 18:57 | ||||||||||||||||||||
|
Серёг, тханкс а лот!!! Очень интересно было прочитать. На редкость объективные высказывания. Надо поthinkать... |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 05-04-2006 22:33 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, как дела в вашей группе? Есть ли новости? Очень интересно... Не выдержал.. Сколько можно уже таить..? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 06-04-2006 09:16 | ||||||||||||||||||||
Привет. А что рассказывать? Ничего сенсационного, чтобы делиться на форуме. Пока что. Идут занятия. Вот будет потеплее - начнутся полевые выезды на наблюдения НЛО. Короче что будет - поделюсь. Планирую перевести еще один фрагмент из книги, который наверняка может вызвать много разговоров, потому что там есть об Исиусе Христе и о происхождении на Земле человека. По поводу происхождения человека, что интересно, почти полностью совпадает с шумерами (ну те, которые говорили что людей создали аннунаки). Не случайно так говорили, потому что с шумерами когда-то был установлен контакт тех же цивилизаций - это была первая попытка установления контакта с группой людей. Контакт в Перу - это продолжение того же проекта. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 06-04-2006 11:25 | ||||||||||||||||||||
|
когда задумщики проекта решат расширять свое поле деятельности - допустим до России - дайте им знать, что добровольцы и желающие здесь уже имеются. в моем лице)))) И многих других)))) |
|||||||||||||||||||||
|
бычара |
Добавлено: 06-04-2006 13:10 | ||||||||||||||||||||
|
vdrss, Sergey Такая работа ведётся со многими группами и индивидуалами на земле. Большая часть этой работы, а вернее чаще всего, проходит в состоянии, которое люди обычно называют сном. Возможность включиться в работу всегда присутствует, достаточно ментально настроиться и наладить контакт. Тот кто превзошёл черно-белую матрицу в своём мировоззрении(как говорит Sergey), эволюционирует гораздо быстрее чем прочие. PS Например, с коллективным сознанием нашего стада работают очень плотно и давно, а некоторые проходят индивидульный инструктаж. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 07-04-2006 00:51 | ||||||||||||||||||||
Это не зависит от них, это зависит от кого-то, кто решит за это взяться. Скажем, если бы я вернулся назад в Литву, то я наверняка бы начал это дело разворачивать там. Хотя у меня опыт пока что только теоретический. За многие годы работы подготовлено руководство для работы в таких группах. Оно на английском языке. Руководство составлено на основе информации из контактов, а также на основе опыта многих лет работы с первыми группами (было много шишек и ошибок). Но хотя руководство рассчитано на работу в группе без инструктора, т.е. человека уже имеющего в этом свой опыт, все равно надо иметь связь с таким человеком (или людьми). Я так себе представляю. Например есть группы в Бразилии, с которыми периодически проводится интерактивная встреча посредством вебкамеры (дома у моего перуанского друга). И это несмотря на то, что в них есть люди, уже имеющие свой опыт в контактах, полевых выездах и т.д. Т.е. это совершенно новый процесс для человека, и потому будут неясности, вопросы, ошибки, уходы в сторону и т.д. (а это было и не раз). Потому что, на мой взгляд, хоть эта работа и не имеет в себе чего-то необычного (кроме информации об инопланетянах ), на первых ступенях, но сильно отличается от того обыденного понимания, которое есть практически у всех, по вопросам взаимоотношения с инопланетянами и т.д. Ведь все мы воспитаны на том, что нам дают СМИ и разные книги. У нас практически нет других источников. А это все несет может быть пару процентов того, что есть на самом деле. Это я сужу по тому, что знал сам до того, как сюда пришел, и что стал узнавать в процессе обучения (хотя я пользуюсь дополнительно и другими источниками). И то я пересматриваю многое и многое по этим вопросам, из того что знал. Хоть я и имею предварительный опыт работы с контактером почти 10 лет. (кстати именно этот опыт позволил мне сразу распознать, что история контакта в Перу это что-то серьезное).В основном все группы находятся в странах Южной Америки - Бразилия, Испания, Аргентина, Чили, Мексика и т.д. Потому и вся литература на испанском и португальском. Только недавно стали переводиться те первые книги, которые были выпущены после всех этих событий. Есть группа в США. А в Европе, насколько я знаю, есть только группа в Германии. Создание этих групп зависит не от руководителей (их собственно и нет как отдельных "особых" личностей, которые "самые главные"), а от людей, которые за это берутся. Здесь руководителем может стать каждый. Т.е. ребята, которые все начали, они собственно просто те, кто это все начали. У них нет никаких привилегий и их не больше остальных любят инопланетяне . Они имеют больше опыта и четко знают направление работы и цель (от чего начинающие могут уклоняться в стороны при работе), но по-моему это и все. Здесь у каждого одни и те же возможности. Без разницы.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 07-04-2006 01:12 | ||||||||||||||||||||
Работа по этому Проекту ведется особо. В нем участвую физические существа с других планет. В книге говорится, что это "проект, целью которого была подготовка посредников между ними и цивилизацией Планеты Земля - людей, которые будут всесторонне подготовлены и обучены для установления способа взаимоотношений между двумя расами." В другом месте приводятся слова инопланетянина: ""Скоро, со всеми новыми технологиями, человек достигнет отдаленных миров. Скоро он будет приземляться на других планетах его солнечной системы и очевидно найдет нас. Мы не заинтересованы в продвижении какой-либо отдельной нации или преподнесении выгоды какой либо отдельной Великой Державе. В настоящее время, единственное, что человек может приподнести нашей цивилизации - это самомнение, амбиции, дух безнадежности и хаоса. Человек не готов предстать перед цивилизациями подобными нашей. Объем знания, которое мы имеем, может быть фатальным для вашего мира. Потому для нас важно начать вашу подготовку. Если эта встреча должна произойти до разрушения вашей цивилизации, очень важно, чтобы она принесла пользу обеим сторонам."" Там же, есть очень важный фрагмент: "...прежде, чем быть в контакте с нами и установить когда-нибудь близкие культурные взаимоотношения, человек должен будет построить процесс переформулировки ценностей и критериев, чтобы понять себя и жизнь в целом. Но если он не сможет найти для себя новую, упорядоченную, эффективную и гармоничную систему жизни, он едва ли будет способен достичь реальной цели своего существования, уже не говоря о возможности иметь взаимоотношения с другими цивилизациями" Но конечно, есть контактеры, интересующиеся люди, группы которые тоже что-то делают, возможно не менее значимое. Я не могу судить. Мой друг из России, учитель йоги, контактер с многолетним опытом, например. Я знаю например Стивена Грира (о нем здесь я не разговорил), руководителя проекта "Раскрытие" в США - он тоже делает очень интересные вещи по поводу контактов групп людей. Есть и другие. Я искал и ищу, что делается в мире в этой области (кроме просто наблюдений НЛО в небе). Это есть и эти группы не единственные, кто имеет контакт с инопланетянами. Но существуют другие вещи, другое направление работы. Есть Проект, который был начат, как мне сказали, около 4000 лет назад. И ради которого была назначена группа инопланетян, которая все это и начала, еще со времен шумеров. Здесь их называют Гидами. Это просто другая работа, отличающаяся от других контактов по миру, в которой ведется подготовка людей к контакту на том уровне, когда одна и другая сторона начинают общаться на уровне равных, т.е. есть полное взаимопонимание сторон. Наверное это что-то вроде получения образования прежде чем идти работать в какую-то область. Но мне мой друг сказал, что существует всего 7 таких проектов работы с группами. Мы не имеем с ними совершенно никаких контактов, мы даже не знаем кто они и какие их названия. Это отдельно. Хотя, может ребята и знают, но нам не говорят. Так задумано, чтобы не смешивать одно с другим. Но эти другие отличаются также организованными контактами, к которым люди также готовятся под руководством инопланетян-гидов. Это все что мне известно. . |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 07-04-2006 13:28 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей В обучении или подготовке существуют, также, две группы: потенциальные и переменные носители. Потенциальный носитель готовится в течение нескольких лет (не указываю точно). Его задача: обработать полученные знания и только потом применить в среде. Может быть и так, что потенциальный носитель никогда не применит это знание. Переменный носитель получает фрагмент знания и активен только в ходе его реализации. Существует третья группа: врождённые носители. Эти уже рождаются с тем, что должны привнести со стороны. Не буду углубляться в сугубо человеческие критерии времени, скажу лишь только то, что каждый носитель хорошо виден со стороны. Соответственно для Гидов и Наблюдателей разных Сфер не представляет труда понимать ситуацию развития на Земле. Все Их планы следует рассматривать не в течении времени, а как уже существующий реализованный факт. То есть, цель контактов с людьми не обучение их как таковому знанию, а соотношение с ними в многосферности реализации знания. Здесь стоят четкие ограничения на возможности такой реализации, так как для землян эти возможности (не технологии) действительно губительны. Причины, по которым они губительны, названы Вами достаточно чётко.
Тот, кто это сделает, несомненно войдёт в конфликт с существующей системой. Причина здесь в том, что потенциал системы достаточно велик, чтобы формировать альтернативные поля жизненных определений. Человек тем же ответить не сможет.
И с этим люди продолжают стремиться к реализации своего понимания. Естественно, что замкнётся ограничительный круг. У нём уже устали говорить и повторять, потому что это очевидно для Гидов и непонятно для людей. Их попытки овладеть технологиями ещё больше усугубляют ситуацию. Технологии не являются выходом в сложившейся ситуации. Не является выходом и привлечение знаний об инопланетянах. Этим самым будет рождена НОВАЯ РЕЛИГИЯ. К этому Другие отнюдь не стремятся. Первое, с чем люди должны разобраться,-- со своей религией или, скорее, с тем, что скрывается под ней. Более 90% населения Земли сейчас – религиозные люди! Это одна из главных проблем. В Мире НЕТ БОГОВ! Тот, кто верует в Бога, мал и нуждается в опёке. Что, собственно, и делается… |
|||||||||||||||||||||
|
STEPLER |
Добавлено: 07-04-2006 14:04 | ||||||||||||||||||||
так сколько лет это продолжается - есть конкретные цифры? или об этом не говорят?
а почему нельзя было это сделать до возникновения системы? когда люди жили обособленными племенами. или она была всегда? или у каждого племени были свои ДРУГИЕ? От лица каких ДРУГИХ говорите Вы, ELHFI? может расскажете нам историю человечества в версии Других? или на это тоже запрет? на форуме ПРОБУЖДЕНИЕ об этом можно сказать? или люди не готовы к этому? (дешевые отмазки и очень старые)
БОГОВ НЕТ! А что же есть? ДРУГИЕ? и кто же они? и сколько их?
Довольно интересная фраза... Кем представляется ОПЕКАЮЩИЙ? не Богом ли для ищущих бога? другом для ищущих друга? магом, для ищущих мага? НЛО для желающих УВИДЕТЬ? ОПЕКУНОМ для СИРОТЫ? а ваше принятие этих ДРУГИХ не является признаком слабости и нужды в опеке? и есть разница БОГ или ДРУГОЙ? или ДРУГОЙ замещает понятие БОГ. не БОГ, но ВМЕСТО БОГА? Вот такие вопросы... будут ли ответы? или будут отговорки...как обычно и бывает. |
|||||||||||||||||||||
|
STEPLER |
Добавлено: 07-04-2006 14:49 | ||||||||||||||||||||
|
ДРУГИЕ тайно влияют на человечество, меняя его и тем самым плавно меняют СИСТЕМУ, делая так что люди сами этого не замечают(кроме ИЗБРАННЫХ). Что же это за страшная СИСТЕМА такая? И чего не должны знать люди о ДРУГИХ? а если узнают? и не захотят... Может идет банальная тайная операция по подмене одной СИСТЕМЫ на ДРУГУЮ? И после завершения операции люди также не смогут противиться НОВОЙ СИСТЕМЕ? так что происходит? освобождение человечества или передел ВЛАСТИ?(смена одного ПАРАЗИТА на ДРУГОГО?)
одна из главных проьлем для кого? Для ДРУГИХ? и разобраться с ней должны сами люди - СВОБОДА ВЫБОРА? эльфи... |
|||||||||||||||||||||
|
бычара |
Добавлено: 07-04-2006 18:37 | ||||||||||||||||||||
Это бесспорно (для моего мировоззрения)
А я бы по-другому сформулировал, в контексте того знания, о котором ты говоришь: "Тот кто знает - знает всё" Не могу правда похвастаться, что всегда пользуюсь этим безграничным знанием, но во всяком случае стараюсь отучаться от привычки искать такого рода знания вовне. Если же говорить о состоянии, позволяющем войти в бескрайнее знание, то лучше Сократа и не сказать: Знает лишь тот, кто ничего не знает. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:01 | ||||||||||||||||||||
Здесь о таких категориях не говорится. Здесь проще - ты подсоединяешься к работе, получаешь знания, работаешь над собой по предлагаемой программе, вместе со всеми. И все. Все зависит от тебя. Весь прогресс зависит от тебя. Что будет дальше - какие феномены и контакты будутращзвиваться - зависит полностью от тебя, от прилагаемых усилий и изменениях, которые в тебе происходят. Прямая корреляция. Инопланетяне не пойдут навстречу людям ленивым, с самомнением, желающим просто удовлетворит свое любопытство и получить доказательство для себя о реальности "всего этого" (и удалиться). Таких было за эти годы много, и многие группы рассыпались. Это печальная реальность. Есть группы которые вообще превратиилсь почти что в секты. Они только именуют себя принадлежащими к этому всему, но ничего общего с этим не имеют. Это контролировать невозможно. К сожалению это также портит общий имидж всей работы.
В связи с землянами есть одна проблема - непредсказуемость поведения и самомнение, что они уж знают как все на самом деле. Так говорят эти инопланетяне.
Как реагирует система - это зависит от того, как ты в ней себя проявляешь и как ты находишь способ гармоничного общения с ней - каким бы ты ни был.
Кто-то продролжает, кто-то - нет. Люди сами себя определяют. Это как естественный отбор. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:05 | ||||||||||||||||||||
По-моему эта "самая страшная система" сидит в самих людях. Тобой управляют, потому что ты позволяешь управлять. Тебе навязывают потому что ты позволяешь чтобы тебе навязывали. Тебя ведут куда хотят, потому что ты слепо идешь, не думая и не анализируя. Такая система есть до тех пор, пока есть те, кто ей послушно подчиняется. Т.е. здесь прямая зависимость - она есть потому что есть те, кто ее поддерживает, несознательно и сознательно. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:07 | ||||||||||||||||||||
Если кто-то знает все, значит это "все" ограниченно и конечно. Т.е. это "все" имеет границы, в пределах которых ты все знаешь и за этим больше нет ничего. Ты с этим согласен? . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:10 | ||||||||||||||||||||
Почему же? Такие контакты есть. Т.е. не все люди полностью находятся во власти двойственности. Иначе человечество никогда бы не получало откровений свыше или от высокоразвитых существ - они бы и не старались давать ничего, потому что видели бы, что понимание невозможно. Но понимание возможно и эта способность полностью зависит от человека. Т.е. двойственность - это не приговор. Это всего лишь барьер. . |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 08-04-2006 01:17 | ||||||||||||||||||||
Stepler
Мне безразлично, делалось ли это до меня, но при мне это актуально. Процентное соотношение: потенциальные – 7.8%, переменные – 92.8%, врождённые -- 0.0125%.
Она была и будет всегда. Это «платформа» развития, уничтожение которой уничтожит людей. Стремясь бороться с ней, люди не понимают, что делают.
Я не посланник, чтобы говорить от лица кого-то. И вообще, выбор «лица» не имеет значения. Не те принципы мышления. Я не могу ответить на этот вопрос, так как Вы некорректно его сформулировали. Критерии некорректности: 1. Представить Другого, о котором ты не имеешь понятия, заочно. (Что можно сказать по поводу такого знакомства среди людей?) 2. Как можно представить лицо, которого нет? Придумать? Нарисовать? (То же, что происходит ныне с Богом: все поклоняются Лику, но никто не может сказать, где он). 3. Выделить точку приёма-передачи, которая не сможет активизироваться вашими собственными силами. 4. Инверсивность в обмене: ответ прежде вопроса в отношении понимания Других. Похоже на то, что Вы просите заранее составленное представление и не хотите составить собственное. (Представление, Форму не просят явиться, а составляют).
Два Ваших вопроса говорят о парадоксальности ситуации, которую Вы для себя создаёте, задавая их. Вы всё равно не поверите в то, что будет сказано. Имеет ли смысл говорить о том, что не понадобится? В то же время вопрос некорректен. Критерии некорректности: 1. Излагать историю человечества в версии Других это то же, что сплетничать на языке людей. В этом случае будут отсутствовать главные движущие силы мышления: теоретика и аксиоматика. Фактическому же материалу люди не доверяют, подвергая его сомнению. 2. Вы не сказали, зачем Вам нужно изложение этой истории? 3. Обоснуйте, пожалуйста, необходимость передачи именно Вам такого объёма сведений? Имеете ли Вы время для осмысления такого объёма сведений? Соотносимо ли время осмысление полученных сведений с объёмом Вашей ежедневной информации? 4. Вы хотите отождествить себя или противопоставить? 5. Понимаете ли Вы, что передача таких сведений требует определённых затрат? Готовы ли Вы затратить адекватное?
Парадокс в вопросе повторён! Вы не верите тому, что Вам будут говорить. И в то же время побуждаете своего респондента высказать заведомо критическую информацию. Вопрос некорректен. Критерии некорректности: 1. Понуждение к сенсации, которая, кроме эмоций, не даст других эвоэффектов. 2. Пробуждение не является причиной, по которой можно выкладывать явно критическую информацию. Многие из тех, кто начинает общение, неустойчивы в понимании, осознании. Информация на форуме должна быть явно допустимого уровня. То, что ведёт дальше, даётся в форме векторов мышления. Если вы способны пройти по ним, то Вы найдёте ответы, если нет, то ответов не будет. 3. Пробуждение не осуществляется сразу. Не таким оно создано в физиологии и психике человека. 4. Нельзя использовать «нам» без согласия других людей.
Степлер, Вы используете аналоговый принцип мышления. При нём любая форма может быть заменена другой формой. У тех, к кому Вы обращаетесь, нет форм. Соответственно, нет определений «кто», «сколько». Вы разговариваете на непонятном для них языке и хотите услышать понятный ответ. Вы опять создаёте парадокс!
Да.
Нет. Я их не определяю понятиями, часть которых изложили Вы. Знакомые понятия дают возможность построения ассоциативного поля, от которого люди становятся зависимыми. Это то, что им предстоит пройти. Та «нирвана», в которой нужно суметь не остаться. Да, разница Есть. Она Третья.
Вы хотите, чтобы Вам открыли глаза? Или откроете их сами?
Вы Их получили, что не означает то же для других людей. P.S. Это ответы -- и не более. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:35 | ||||||||||||||||||||
Qu1ck - об "управлении" здесь не говорится. "Высшее Предназначение" говорит о другом.
Это то, что говорит Ситчин. Эту версию мы слышали и об этом есть отдельная тема на форуме. Не будем сейчас здесь это разворачивать, чтобы не мешать все в одну кучу. К тому же он переводил тексты и интерпретировал гравюры тысяч лет давности. То что сказали инопланетяне ребятам, несколько отличается от этой версии. Тем более там ничего не говорилось о "плотностях". Кажется и у Ситчина также.
Qu1ck - "мосты" есть. И интересно что "элита" этому не препятствует. Даже наоборот - секретные и военные службы проявляли интерес ко всему этому - в группах были люди из этих служб. Также с ребятами встречались представители вооруженных сил и секретных служб Бразилии. А те сотрудничают с такими же службами США и других стран. Потому все они об этом знают. Но они не мешают. Этот человек мне говорил, что им самим любопытно наблюдать, как это все разовьется. Ловить НЛО - это одно, а иметь разумное общение с теми, кто в них находится - это совершенно другое. И это общение напрямую зависит от них самих, и никакие службы или "элиты" это не могут контролировать или этим управлять. Потому им просто остается наблюдать, что будет дальше. ________________________________________ P.S. Qu1ck, можешь писать немного покороче? Не хватает времени дочитывать до конца. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-04-2006 01:44 | ||||||||||||||||||||
Elhfi - это очень точно сказано:
Здесь существует прямая корреляция или зависимость. . |
|||||||||||||||||||||
|
Elhfi |
Добавлено: 08-04-2006 11:29 | ||||||||||||||||||||
|
Stepler Тот, кто говорит, находится рядом с вами. Поэтому падать неоткуда и некуда. Степлер, Вы слишком саркастичны и недоверчивы. |
|||||||||||||||||||||
|
STEPLER |
Добавлено: 08-04-2006 12:05 | ||||||||||||||||||||
спасибо за ответ. я не об этом говорил... это, наверное, недостатки моей примитивной логики. она настолько примитивна, что мало кто ее понимает... и вы не исключение... еще раз, спасибо |
|||||||||||||||||||||
|
бычара |
Добавлено: 08-04-2006 13:57 | ||||||||||||||||||||
И да, и нет... В самом вопросе 2 ограничения: "всё" и "кто-то", если снять оба, то ответ нет... и с другой стороны, любое знание для "кого-то" ограничено по определению, и тогда ответ да. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-04-2006 02:45 | ||||||||||||||||||||
Но ведь без знания - никуда. Для кого бы то ни было. Даже для самых-самых. Потому что и они - по сравнению с другими - только ученики. Это как бесконечная лестница в бесконечность, где каждый учитель является одновременно учеником. |
|||||||||||||||||||||
|
Qu1ck |
Добавлено: 09-04-2006 02:51 | ||||||||||||||||||||
|
Учиться можно и нужно всегда и у всех... Но с умом.. Этим мудрый учитель отличается от только ставшего им... Он готовит себе приемника, чтобы потом научиться новому уже у него.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-04-2006 09:27 | ||||||||||||||||||||
Учитель одновременно является и учеником, и ученик одновременно для кого-то является учителем. Потому и на ученике лежит не меньшая ответственность, ибо всегда есть глаза, которые смотрят на него и берут пример. Всегда есть кто-то, хоть ты об этом можешь и не знать, кто смотрит на тебя и учится как общаться, как решать возникшие проблемы, как в конце концов преодолевать свои недостатки и преобразовывать их в преимущества. Это очень большая ответственность, и уже не только за себя, но и за то, какой пример ты показываешь другим. Пока человек такую работу над собой не делает, инопланетяне с ним не будут устанавливать серьезные взаимоотношения, ибо они не будут уверены, что в ответственный момент он, из-за своих внутренних проблем и неспособности контролировать себя, не завалит все дело и не подведет других. Приблизительно такая мысль проходит через многие контакты, связанные с этой историей в Перу. . |
|||||||||||||||||||||
|
бычара |
Добавлено: 09-04-2006 11:14 | ||||||||||||||||||||
Очень хорошо сказано, не знаю так ли это, но сказано классно. А вообще я наконец прочитал всю тему, от и до, весьма интересно узнать как у вас будут продвигаться реальные контакты с твоим участием. Что осталось не понятным, так это смысл, который ты вкладываешь в определение: физический контакт. Разве наш физический мир не есть один из ментальных планов? Не более и не менее, как один из ментальных планов ума. |
|||||||||||||||||||||
|
Qu1ck |
Добавлено: 09-04-2006 12:47 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Сказано всё абсолютно верно.... Добавить нечего |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-04-2006 13:03 | ||||||||||||||||||||
Я здесь понимаю "ментальный план", как интерпретацию каждым умом окружающего мира, с индивидуальной точки зрения. По-моему это понимание существует на духовном Востоке. Мир есть такой, какой он есть, он существует независимо от нашего представления о нем и знания. Но интерпретации его, ярлыки и определения даем ему мы. И видим его мы через эти созданные нами определения. Я так понимаю, что на Востоке именно это и называют "великой иллюзией". Под физическим контактом я подразумеваю, буквально, встречу лицом к лицу. Но в этом проекте такой тип контакта не является единственным - развивается и телепатический контакт (эти существа прекрасно этим владеют), и другие виды контакта. Но физический контакт здесь необходим прежде всего потому, что мы с вами - физические существа. Потому и инопланетяне, которые участвуют в этом проекте (а это в основном 2 цивилизации: с планеты Апу, созвездие Центавра, и с созвездия Ориона, но их база находится на Ганимеде, луне Юпитера) - они такие же физические существа как и мы, плоть и кровь. Не эфирные или астральные. Как я понимаю, усугубляющееся положение на Земле сделает вскоре необходимым то, что наверное можно назвать "прямое напоминание о себе". И эти группы имеют к этому скорому событию прямое отношение. По сути в подготовке к этому взаимоотношению с существами других планет и стоит задача этих групп - сначала на уровне маленьких групп людей, которые должны стать моделью для реализации этого процесса, в далеком будущем, со всем человечеством. И эти инопланетяне являются как бы ведущими по пути этого процесса. Видимо потому их называют ребята Гидами. Гиды говорят, что люди недооценивают физическое существование, и многие духовные движения говорят об этом как о чем-то неважном и даже вредном для "духовной жизни". Отсюда и то состояние мира, до которого мы дошли. Отсюда недостаток внимания к физическому миру, заботе о нем, окружающей среде и т.д. Т.е. по сути в сознании многих людей "настоящая жизнь" начинается только после смерти, в раю или в "Царствии Божьем". А если самое главное будет после смерти, так чего беспокоиться о жизни? Такая идея сидит в головах у многих и это - один из вопросов нашей жизни, который нам надо пересмотреть. . |
|||||||||||||||||||||
|
бычара |
Добавлено: 09-04-2006 14:31 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, отвечу в теме общение на горной поляне или безграничные возможности сознания, потому что с одной стороны, со всем что ты говоришь я согласен, но с другой стороны, есть ещё один, более широкий взгляд на все эти вещи, который, однако, в этой теме будет оффтопом. |
|||||||||||||||||||||
|
Den |
Добавлено: 10-04-2006 16:58 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, подскажите, в Израиле существует подобная группа? Я давно хочу познакомиться с девушкой из Плеяд... возможно даже для контакта шестого рода ;) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 11-04-2006 02:25 | ||||||||||||||||||||
Я ничего не слышал про Израиль, но по-моему там нет группы. Да, о встрече с девушкой с Плеяд мечтать не вредно. В принципе нет ничего невозможного, но ты должен будешь постараться, чтобы привлечь именно к себе внимание, из остальных 6 миллиардов людей. . |
|||||||||||||||||||||
|
Den |
Добавлено: 13-04-2006 03:01 | ||||||||||||||||||||
1. Я не мечтаю, а хочу... а это две большие разницы. 2. Как и с любой... нужно чтобы она выбрала из всех остальных. 3. Да и вообще, это я выбираю, а не кто-то. Конечно нужно создать четкое намерение. Когда они услышат зов, то обязательно ответят. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 13-04-2006 20:56 | ||||||||||||||||||||
Прежде чем ты сможешь выбирать, ты должен показаться им настолько интересным и достойным внимания, чтобы ради этого встретиться с тобой. Ну а потом может быть будешь выбирать.
Услышат, если зов будет звучать на определенной частоте вибраций. Можешь наверное себе представить, сколько энтузиастов "хотят" полетать, встретиться и т.д. Однако встречи происходят с единицами. . |
|||||||||||||||||||||
|
Den |
Добавлено: 14-04-2006 03:06 | ||||||||||||||||||||
Практически никто это не хочет. Подавляещее большинство в инопланетян вообще не верит. Те кто верит в большинстве своем боятся из-за стереотипа "похищений-опытов-невозвращений". Из тех кто верит и не боится большинство не хочет встречи либо не верит в ее возможность. А из тех немногих кто верит в инопланетян, не боится их, хочет встречи и верит в ее возможность мало кто может сформировать сильное намерение и послать зов! Вот мы и приходим к тем единицам, которые все это могут... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 14-04-2006 20:11 | ||||||||||||||||||||
Хочет-хочет Увидеть, полетать... Ну, может полетать не все хотят но посмотреть каждый хочет, кто хоть немного допускает возможность существования этих явлений. А "немного" допускают очень многие. Вон даже моя бабуля такая
Как раз очень многие верят. Даже сухая статистика показывает что число тех кто верит превышает половину тех кто не верит. И то, те кто не верят, скорее не верят в то "НЛО" и "инопланетян", образы которых подают СМИ. Просто у них свое представление об этом и они не хотят смешивать его с общепринятым имиджем. Это может быть нечто более сокровенное. "Вера в НЛО" у некоторых ассоциируется с примитивом, сектантством, параноей и тд., с чем они не согласны и никак не хотят ставить себя рядом со всем этим. Потому если их спрашивают "верите ли вы в НЛО и инопланетян" они скорее скажут "нет" чем "да". Также разница еще и в том, кто спрашивает и при каких обстоятельствах.
Я пока не видел таких. Таких чтобы реально боялись, т.е. чтобы это был настоящий страх. Навеянные страхи, как после страшного фильма или как от рассказов о привидениях - это как туман. Это вроде и есть, но это не настоящее, потому что нет настоящего опыта встречи с этим. Читать об этом - это одно. Страшные романы тоже навевают страх. Но само явление не внушает страха, кроме разве что страха перед тем что неизвестно. Но когда эта неизвестность рассеивается, то и страх рассеивается также. Потому я считаю, что нужно повышать общественное образование что-ли, по этим вопросам Чем больше знания, тем меньше страхов.
Если ты веришь и не боишься, то желание встречи уже естественно. Просто ты может быть запрятал это желание куда-то очень глубоко, потому что считаешь что с тобой этого ну никогда не произойдет. Нее, это нереально и невозможно. С кем-то другим, да - это происходит, но не со мной. Куда там...
Вот придумали этот термин "зов", как будто это что-то таинственное и особое должно быть, какой-то особый-преособый "призыв"  , который, если ты его правильно будешь применять, они обязательно должны услышать .. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-06-2006 05:22 | ||||||||||||||||||||
|
продолжение перевода о контакте в Перу. Эта часть касается нашего далёкого прошлого. ------------------------------------------------------------------------------------- Вопросы журналиста и наше далёкое прошлое "Возбужденный идеей, что встреча с инопланетянами в Перу была заранее ими подготовлена, Бенитез имел только одно на уме: исследовать и собрать первичную информацию из первых рук. В течение его полёта в столицу Перу, он размышлял о множественности жизни во Вселенной и важности этого опыта. Если новости были действительно верны, то это значило бы, что в нашем мире начиналась новая эра и он был бы одним из первых, кто бы распространил эту новость. Около 26-ого августа 1974 года Бенитез прибыл в Лиму, где он встретил представителя Агентства печати E.F.E. и затем прибыл в мой дом в воскресенье, когда мы собирались говорить о нашей поездке на плато Маркахуаси (Marcahuasi), наших успехах и цели контактов. Кратко представившись, Бенитез вошел в гостиную, где, в течение нескольких часов, он внимательно слушал наш рассказ обо всех событиях, которые вели нас на плато Маркахуаси. И конечно о задачах, данных нам Аштаром Шераном, по поводу распространения по миру информации о нашем опыте, и открытом и ненавязчивом предоставлении возможности тем, кто бы этого хотел, изучить, что более продвинутые общества могут показать нам из области культуры и опыта жизни прогрессивно развивающейся расы. В течение разговора мы очень ясно дали понять, что инопланетяне являются прежде всего человечеством, подобным нашему, но с единственным различием, что они были способны преодолеть основные социальные трудности, полностью удовлетворив первичные потребности типа продовольствия, комфорта, защиты и труда; общество, где соперничество не является основой для личного прогресса и борьба за власть не является стимулом для поиска самоудовлетворения. Для Бенитеза это все звучало ошеломляюще. В конце разговора он скромно спросил, мог ли бы он возвратиться на следующий день с магнитофоном и записать на пленку наши утверждения. Мы согласились безоговорочно и на следующий день он пришёл рано утром опять. Он стремился изучить каждую деталь нашего опыта, задавая нам множество вопросов. Первое интервью было с моим отцом. Он рассказал о происхождении Института и первых годах исследований явлений НЛО. После этого он рассказал ему, как начались наши опыты. Основываясь на этой информации, Бенитез направил свои вопросы к нашей робкой группе контактёров. Бенитез: Почему вы были единственными, кто был выбран инопланетянами для этих встреч, когда есть люди более пригодные для этого обмена и которые, я верю, хотели бы тоже пообщаться с инопланетянами? Чарли: Согласно тому, что сказали нам Гиды, эта контактная работа - часть проекта, задуманного более чем сто лет назад, названного нами «Проект Рама», или, как мы теперь его называем «Миссия Рама» (сегодня это "Sunesis Project"). Этот проект – часть большего Проекта, которому, они говорят, более чем 4000 земных лет. С другой стороны, мы - не единственная группа, с которой они входят в контакт; есть и другие, планомерно распределённые по всему миру. Гиды пробовали войти в контакт с лицами, которых определили подходящими для этого, но они заключили, что те люди были слишком зависимы от политических, экономических или даже религиозных интересов, которые полностью ограничивают любые свободные отношения и любой обмен. То, что Гиды должны предложить миру, приведёт к переформулировке социально-политических и идеологических ценностей, которые не каждый желает менять. Их простое присутствие среди нас уже воспринимается чуть ли не как оскорбление для религиозных множеств в мире, так же как и неизбежный риск для различных политических тенденций. Их внеземное общество тоже обладает системами потребления и производства, поддержкой социальной структуры, философскими характеристиками, экономической структурой для распределения дохода, т.е. тем, чем обладает любая организация, но всё это совершенно отличается от того, что имеем мы в нашем мире сегодня. Поддержание контакта с этими существами представляет собой новую возможность, альтернативное движение к реструктурированию всех уровней жизни, с которыми взаимодействует человек. Хоть у людей и есть некоторое ощущение того, что наш вариант культуры потерпел неудачу, но человек сегодня кажется ещё не готов признать это. Таким образом, нам предписана задача найти людей, которые захотят изучить и понять эту новую реальность, и подготовить их для проведения всего этого в жизнь нашего мира. Но это не проведение в жизнь той же реальности, которой живут эти существа, а реальности построенной нами самими, с пониманием смысла жизни и нашей космической сущности. Это означает построение нашей собственной модели общества, как результата обмена с этими существами. Бенитез: Как давно эти существа посещают нас? Сиксто: Согласно тому, что они нам сообщили, первые группы прибыли на планету Земля более чем 250 миллионов лет назад. Это были две совершенно различные группы, которые позже пришли к яростной борьбе за обладание планетой, причиняя этой борьбой её разрушение. Позже, приблизительно 80 миллионов лет назад, прибыла другая группа, потомки которой остались в живых до сего дня, хоть и в значительно меньшем количестве, к которому привела катастрофа, произошедшая на Земле 65 миллионов лет назад. Эта катастрофа была вызвана падением большого астрономического тела. Теперь, после содействия развитию человечества и его эволюции, и после нескольких попыток исправления нашего курса развития, инопланетяне, с которыми мы находимся в контакте, вместе с потомками древних поселений инопланетян, ожидают того момента, когда земной человек будет способен понять, что есть населенные миры в космосе и что эти существа не боги и не ангелы, но цивилизация, подобная нашей. Правильный выбор времени дал бы возможность для более близких, рациональных отношений с человечеством Земли, но человек окружил себя такими многими и разнообразными предубеждениями, что он полностью ограничил свободу такого обмена. Бенитез: Минуточку.... Вы хотите сказать, что общества, с которыми вы находитесь в контакте, имеют возраст более чем 250 миллионов лет? Как это возможно? У них тогда был бы невероятный технологический прогресс, учитывая продолжительность их жизни как общества. Чарли: Вы совершенно правы. Но дело в том, что те, которые достигли нашей солнечной системы, были только из тех, кто остался в живых. Из того, что мы знаем, их общество подвергалось процессам разрушения и восстановления много раз. Те, кто посещают нас сегодня, являются результатом новой стадии эволюции их вида, и они физически отличаются от своих первых предков. Бенитез: Какое влияние эти существа оказали на Землю за всё это время? Оскар: Более чем тысячи лет внеземные существа оказывали влияние на генетическую эволюцию на планете, так же как и на развитие неисчислимых культур. Расы на нашей планете - последствие их влияния. Если бы они не оказывали никакого влияния, то Земля вероятно имела бы другой вид разумного существа, или других млекопитающих и рептилий. Если бы динозавры не исчезли в связи с падением астероида или луны в Карибском море, произошедшего по глупому случаю 65 миллионов лет назад, то рептилии были бы доминирующим видом на планете. И если бы Синяя Раса не была создана, то весьма вероятно что только сейчас на Земле появлялась бы какая-то разновидность человека. Бенитез: Вы имеете ввиду, что падение астероида или луны было несчастным случаем, вызванным инопланетянами? И что означает Синяя Раса? Дэвид: Со стороны одной из внеземных групп была попытка изменения экологических характеристик планеты Земля. В результате этой попыткы они вызвали опасное изменение в электромагнитном поле Земли и как следствие - падение на поверхность планеты захваченного притянутого астероида. Хотя они и были способны предвидеть такое, но они не имели достаточного количества времени, чтобы предпринять все необходимые меры. Они сумели спастись в относительно более безопасных местах, но остались без доступа ко преимуществам своих технологий. Падение тела вызвало череду ужасных землетрясений и приливных волн, которые изменили поверхность планеты, и вызвало активацию почти всех существующих вулканов. Объем частиц, выброшенных в атмосферу и увеличившийся уровень серы в воздухе, добавленный к другим газам, загрязнили окружающую среду, причиняя выпадение невероятно кислотного дождя, который убил растения и животных, главным образом динозавров. Эти гигантские животные, оказавшиеся под влиянием загрязнённого воздуха и внезапного изменения климата, землетрясений и быстрой потери пищи, исчезли в очень короткое время. Небольшое количество оставшихся в живых инопланетян должны были противостоять превратившейся в ад окружающей среде. Для голодающих животных, изменившаяся и загрязненная окружающая среда разрушила всякую надежду для быстрого восстановления. В течение тысяч лет и с более стабильной экологической обстановкой, оставшиеся инопланетные поселенцы создавали убежища под землёй и на дне морей. С течением времени радиация солнца, в сочетании с изменениями в атмосфере, вызвали структурные изменения в их генетике, породив постепенно мутации и почти полное бесплодие. Физическое развитие становилось всё более и более слабым, число жителей становилось всё меньше и меньше, и они были вынуждены искать различные альтернативы для выживания. Они начали искать среди земной фауны существо, у которого генетическая структура была бы совместима с их структурой, и которая могла бы быть генетически изменена, чтобы стать более совместимой. После многих лет исследований и экспериментов, они преуспели в обнаружении и развитии существа, которое позволило бы им достичь желаемых результатов. Таким образом, несколько внеземных генов были внедрены в ДНК существа в нервные узлы, ответственные за формирование и умножение мозговых нейронов. Это, вместе с некоторым физическим изменениям, постепенно привело к появлению прото-человека. Существо с фантастическими характеристиками было создано с целью того, чтобы быть используемым как рабочая сила. Эту искусственно развитую расу называли Синяя Раса. В тот период инопланетяне уже начали генетическое использование этих существ в своём улучшении, постепенно приобретая способность к воспроизводству, но всё ещё не будучи способными к воспроизводству в таком же масштабе, в каком созданные существа могли воспроизводить себя. После некоторого времени, существа Синей Расы стали понимать доминирование над собой, которому они были подвергнуты. Они стали приходить к осознанию того, что их жизни имели относительно маленькую ценность и ими жертвовали по потребностям их создателей. Страх смерти стал стимулировать появление растущей неустойчивости в поведении прото-людей и вёл к последующей угрозе потери контроля над ними. Возможность хаотичного восстания и последующих разрушений вызывали волнение из-за большой силы существ Синей Расы и их числа. Потому прежде, чем были обнаружены технологии и слабости 'владельцев', инопланетяне выслали существ Синей Расы далеко от подземных городов и следовательно от своего доминирования. Бенитез: То, что вы говорите, невероятно. Это могло бы изменить все антропологические концепции. Чарли: Напротив. Помимо рационального объяснения исчезновения динозавров, это дало бы ответы на многие вопросы, которые наша антропология не была способна решить до сих пор. Появление первого человека или гоминида произошло одновременно с тремя другими группами гоминидов. Этот примитивный человек жил с другими прямоходящими существами. Было бы не трудно проследить генеалогическое древо тех гоминидов, но ничто не объяснит появление совершенно отличающегося существа в очень короткий промежуток времени. Интересным является то, что все те существа жили одновременно в том же самом регионе и ни в каком другом месте на Земле. Области Танзании, Эфиопии, Уганды и Кении в Африке - буквально антропологическая колыбель человечества. Ни в какой другой части планеты не имело место одновременное появление этих существ. Кроме того, библейская информация говорит о Рае, или раю Адама и Евы, как о месте, географически расположенном на Аравийском полуострове, прямо около Африки, или Кении. Невероятное совпадение? Бенитез: А что относительно религии? И евангелия? Инопланетяне повлияли на все культуры мира? Чарли: Фактически, религии появились от развивающегося сознания и вопросов, вызванных загадкой происхождения всех существующих вещей. В момент, когда человек рисовал первый рисунок на стене пещеры, ему стало ясно, что также как он создал это изображение, также и он был создан. Конечно религия – это шаг, ступень в поиске универсального сознания. Но неправильно быть к этому привязанным, быть от этого зависимым, фанатически. Как мы уже говорили, прошлая история Земли полна случаев прихода внеземных существ. Каждый из этих случаев оставил свои следы и легенды. Когда Конфедерация Миров стала восстанавливать порядок на этой планете, то в этом процессе были использованы люди, желающие сотрудничать в этом предприятии. Конечно, эти люди думали, что они получали помощь от Богов, которые слышали их стенания и призывы." ... ------------------------------------------------------------- ... продолжение следует ... http://ca.geocities.com/sergejsh/peru/index10.htm . |
|||||||||||||||||||||
|
палик |
Добавлено: 09-06-2006 07:26 | ||||||||||||||||||||
|
хм.. в общих чертах совпадает с зетами, Ситчиным и конечно QU1CKом...
серые(зеленые) и т.д. бесплодные инопланетяне, попали в ловушку на Земле(или были сосланы - за какие то галактические грехи, или благородные мятежники за свободу во вселенной скрываются от гонений могучих противников  ).и выбрали они ОБЕЗЬЯНКУ. и стали проводить над ней опыты.(результатом опытов должно быть восстановление способности размножаться инопланетянам). человек - побочный(промежуточный результат использования материала-ОБЕЗЬЯНКА )
бедные инопланетяне - наэкспериментировали... создали гибрида. доказательств что эксперимент завершен - нет. но похищения и генетические эксперименты в области размножения продолжаются...(по воспоминаниям жертв абдукции) ОПЫТЫ ПРОДОЛЖАЮТСЯ...
вот и Конфедерация Миров заинтересовалась МУТАНТАМИ как то тихарятся эти инопланетяне. шур - шур..по углам. нашепчут избранникам чего нибудь. ОПЕРАЦИЯ ПРИКРЫТИЯ какая тоооо... а может есть что скрывать? может что то не чисто с Конфедерацией Миров...
а может боятся МУТАНТОВ? и держат в изоляции... эк инопланетяне наколбасили...с опытами(а может это были какие нибудь недоучки - двоешники )самое интересное - а почему ента КОНФИДИРАЦИЯ МИРОВ не обьявит людям - вы подопытные! жертвы экспериментов! - выплатит компенсации за годы страданий и обеспечит полный пансион и бесплатный проезд по всем МИРАМ в общем вагоне с проживанием в дешевых гостиницах Миров(это конечно примитивные земные аналогии) с чего такая скрытность наблюдается у пришельцев? или НАС еще держат за АБИЗЬЯН? (в галактическом совете миров) эдакие уже не АБИЗЬЯНЫ, но еще не ИНОПЛАНЕТЯНЕ так может не все ладно и в КОНФЕДЕРАЦИИ МИРОВ?
ну вот, уже и какая то КОСМИЧЕСКАЯ СУЩНОСТЬ появилась.(не благодаря ли инопланетным генам?) и даже СМЫСЛ ЖИЗНИ. - вот тока какой? синяя раса - название от цвета кожи(какого оттенка?) или от чего то еще? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-06-2006 19:15 | ||||||||||||||||||||
Был контакт и с шумерами. Об этом в следующих переводах.
Нет, никаких ссылок никого не было О подробностях того времени, когда две группы прибыли на Землю, будет позже.
Обезъянки произошло уже потом. У человека и обезьянок - один общий предок. Я узнавал, какое существо было выбрано. B антропологии оно известно как "Proconsul".  В родословном древе он находится на ступени приматов, непрямоходящих существ, и считается общим предком человека и человекообразных обезьян (горилы, шимпанзе и др.).
Это название связано с оттенком кожи. Это не значит что кожа синяя в буквальном смысле . У Синей Расы кожа была очень тёмная, с синеватым оттенком. Похожий оттенок ещё можно увидеть у некоторых племён Кении:  . |
|||||||||||||||||||||
|
палик |
Добавлено: 09-06-2006 19:22 | ||||||||||||||||||||
|
я тоже подумал об племенах с синим оттенком а то что я писал - обобщение. ссылка на ЗЕМЛЮ - один из вариантов. просто много у всех контактеров схожего. вот мысли и возникли... ждем продолжения... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-06-2006 19:24 | ||||||||||||||||||||
Ссылки не было. Инопланетяне прибыли сюда в связи с катастрофой на их планете. А солнечная система была ближайшая, в которой была планета пригодная для жизни. Я об этом расскажу позже. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 18-06-2006 23:26 | ||||||||||||||||||||
|
хм.. весьма противоречиво.. с одной стороны, Sergey, говоришь о том, что внеземные цивилизации слишком далеко ушли в своем развитии для каких либо агрессивных действий.. с другой стороны вдруг оказывается что кое-кто из них создавал "Существо с фантастическими характеристиками было создано с целью того, чтобы быть используемым как рабочая сила." Выращивать раба? как же это клеится с высочайшей моралью? ))) .. хотя может продолжение истории разрешит сомнения |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 17:57 | ||||||||||||||||||||
Ты затронул очень актуальный вопрос. В то время не планировалось создавать РАЗУМНОЕ существо как рабочую силу. Мы же пользуемся лошадьми и даже совершенствуем их генетически - хорошая аналогия. Или мы могли бы приучить горилл быть рабочей силой, без каких-либо целей эксплуатировать их как разумных существ. Они не планировали создавать людей (об этом будет сказано в последующем переводе). Это ошибочная интерпретация, что инопланетяне создавали разумных существ, которые были бы их рабочей силой. И это, по моему мнению, далеко не безвредная спекуляция, которая кажется началась с книг З.Ситчина о шумерах и их версии происхождения человека. В принципе она та же, что и в информации о контакте в Перу. Но и в легендах шумеров кажется не говорится о том, что задумано было использовать разумных существ как рабочую силу. Инопланетяне влияли на генетику гоминидов (не обладающих разумом) не с целью создавать людей или человечество. . |
|||||||||||||||||||||
|
прст |
Добавлено: 19-06-2006 18:46 | ||||||||||||||||||||
|
"фантастические характеристики" - это наверное побочный эффект мутаций... куда ж нас, мутантов, пристроят...( раз уж Галактический Совет нами занялся) |
|||||||||||||||||||||
|
Auroral |
Добавлено: 19-06-2006 19:02 | ||||||||||||||||||||
А разве они имеют возможность создавать людей, Сережа? Кто же ОНИ? Творцы или генетики? Не будем забывать, что кроме физического тела (биоскафандра), которое можно модифицировать - в человеке есть ещё и разум, и душа и более высшие антрибуты Человека. Способны ли ОНИ вообще на такое творение? |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 19-06-2006 21:32 | ||||||||||||||||||||
|
все равно большой "хм" никуда не девается.. человечество стало использовать лошадей далеко не пике своего технологического развития.. затем вдруг от идеи животного труда отошли и начали использовать механизмы.. а ведь люди даже до луны то еще не успели долететь.. а тут цивилизация осуществляющая межзвездные полеты...а грузы при этом таскала на лошадях... ну хорошо.. не на лошадях, а больших безмозглых обезьянах...)))) ..или может быть камаз гораздо более сложное техническое устройство.. нежели межзвездный корабль...? |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 19-06-2006 21:35 | ||||||||||||||||||||
а это разве не признаки разума? может все таки рабы были разумны? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 21:47 | ||||||||||||||||||||
Об этом будет в последующем переводе. К этим характеристикам относились способности к выживанию в условиях окружающей среды - противостояние солнечной радиации (темная кожа), высокая способность к воспроизводству, сильная генетика, сильная мускулатура и т.д. В принципе ничего сверхъестественного.
Мутантами мы себя сами сделали и всё ещё делаем - влиянием химии, радиации, повышенного электромагнитного фона, ослаблением генетики и т.д. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 22:09 | ||||||||||||||||||||
Так я и говорю, что нет. Oткуда вообще такие идеи появились? Кто их навёл? Я об этом не слышал и не читал ни в каких контактах.
А мы с вами разве не творцы и не генетики? Мы уже меняем живых существ и растения, придавая им разные свойства и характеристики. Хотя мы всё ещё только учимся это делать правильно и безвредно. Но что в этом аморального? К тому же МЫ САМИ придём к изменением собственной генетики - учёные нашли и находят разные гены, ответственные за болезни, недостатки, старение и т.д Научатся их регулировать и пожалуйста вам. А теперь посмотри так: если, например, мы найдём какое-то далёкое племя в джунглях, которое страдает от генетических мутаций и врождённых болезней, то будет ли АМОРАЛЬНЫМ, если мы повлияем на их генетику с целью избавить их от этой проблемы? Подумай. Это конечно только пример.
Они способны, но в несколько ином ключе. Смотри: разве ты себя не меняешь и не ТВОРИШЬ, основывая своё мышление на определённых принципах и законах? Ты берёшь их от опыта мудрых людей, учений и т.д. т.е. мы себя создаём постоянно, каждый момент времени. Т.е. творение человека не закончено, оно всё ещё идёт и будет идти всегда. Потому что развитие не имеет конца. Инопланетяне не создавали душу и так далее, как ты себе это представляешь. Но они оказывали и оказывают влияние на её развитие, давая направление и принципы, которыми можно руководствоваться и корректировать самого себя. Это и происходило и происходит в течение всей истории развития человечества на Земле. Легенды о богах, о существах света, об ангелах, об учителях, о божественных посланцах, о "звёздных людях" ("star people" у индейцев) и так далее - это всё отображение этого участия в развитии человечества. То же самое влияние оказывает любая информация, которую ты принимаешь за основу своих действий и ориентации. Но реализовывать это на практике или нет - ты всегда выбираешь сама. Эти инопланетяне говорят то же самое. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 19-06-2006 22:19 | ||||||||||||||||||||
|
и еще такая мысль.. все больше склоняюсь к выводу о том, что человечество уже не раз уничтожало само себя.. успев до этого добраться до уровня межзвездных полетов, бессмертия (условного), врат в параллельные миры.. и т.д. так что.. все таки наличие приспособлений как-то железное блюдце летающее по небу.. еще оооочч. мало о чем говорит...() |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 22:19 | ||||||||||||||||||||
Таких подробностей я не знаю. Но если рассуждать логически, то во-первых, во время катастрофы они потеряли многие свои технологии и не могли летать в космос (иначе бы улетели). Во-вторых они изменяли уже имеющихся существ генетически, прежде всего ради усиления своей генетики. Видимо естественным образом сделать это было невозможно или неэффективно. А использование их как рабочей силы было, видимо, дополнительным удобством, потому что существа были очень физические развитые и имели анатомические характеристики для выполнения тяжёлых работ. Ну зачем тратить драгоценные энергии и материалы, при ихних тогдашних условиях жизни под землёй, на создание - заново - машин, на которые нужен и металл, и источники энергии, и целое производство, когда вот они, рядом, тяжеловесы и тяжелоносы, требующие только достаточного питания и присмотра? Я вижу в этом определённую логику. Хотя, в то же время не говорится что инопланетяне, в то время жившие на Земле, не имели никаких машин или механизмов ВООБЩЕ. Видимо был какой-то баланс между тем и этим. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 22:22 | ||||||||||||||||||||
Нет, разум появился позже, когда тела этих существ изменились настолько, что стали подходящим сосудом для вхождения в них разумной души. Это - отдельная история, и о ней тоже будет еще рассказано. Эта история образно отразилась в легенде о Рае и сатане, который якобы стал причиной появления греха и т.д. . |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 19-06-2006 22:31 | ||||||||||||||||||||
|
хм хм хм.. чем более разумна душа... тем больше сосудов она способна принять...))))) разве не так? если же душе нужен особый сосуд.. то не говорит ли это о ее не очень продвинутом уровне? например, культура шаманов у различных этносов якобы "отсталых" с техниками "вселения" в различных животных... а вообще - жду продолжения истории))) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 22:32 | ||||||||||||||||||||
Если человечества исчезают, то значит они неправильно выбрали направление - последствия выбранного направления уничтожают цивилизации. У нас на Земле есть исторические примеры этого, в малых масштабах. Об этом говорит часть перевода под названием "Высшее предназначение" (где-то на предыдущих страницах). То же самое происходит у нас и сейчас, с нами самими. Мы уже вылетаем в космос, меняем генетику, но как долго мы ещё будем это делать? Может мы могли бы и достичь чего-то больше, но... как долго мы просуществуем, если не изменим направление? Есть невесёлые прогнозы по этому поводу. Цивилизации появляются, и при прохождении определённого этапа развития 1) развиваются далее или 2) уничтожают сами себя. Так, путём естественного отбора, выживают наиболее разумные. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-06-2006 22:47 | ||||||||||||||||||||
Разве один человек может родиться сразу в нескольких телах? Что-то не слышал о таком. Об этом даже не говорят восточные религии. Развитый дух может "осенять" нескольких разумных существ - это да. Но это не физическое воплощение.
Даже в Библии говорится, что "каждому семени свое тело". Это как рука и перчатка.
Может быть это и происходит, но временно. . |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 19-06-2006 23:36 | ||||||||||||||||||||
---Очень на то похоже, во всяком случае, расселение по планетам Солнечной (как-то, освоение Марса, Луны и, возможно, других внутренних планет нашей системы) происходило в прошлом неоднократно, о чем свидетельствуют остатки разумной деятельности на их поверхности. Что стало с теми переселенцами? Смогли ли они вырваться в Космос или же вымерли на новых для них планетах? *Иных уж нет, иные уж далече...* И уже наше поколение с надеждой, вызовом и дерзостью смотрит в сторону Марса, ближайшего соседа для обживания. Так что, *Ничто не ново под Солнцем*,-именно так, ведь Луна гораздо позже появилась, и тоже ИСКУССТВЕННАЯ. |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 20-06-2006 13:24 | ||||||||||||||||||||
|
Ну у Ситчина (имею ввиду переводы с шумерского и не только, там вообще всё буквально и предельно ясно, комментарии и не нужны, читала и не Ситчинские переводы и издания - всё то же самое и смысл тот же) всё довольно логично в отношении причин создания людей... "Богов-создателей" на земле было не так уж и много, сначала только 50, потом доходило до 600.. Первым приходилось очень много работать, и с помощью техники, и руками, и головой, чтобы осущать, строить, орошать, возделывать.. к тому же потом им потребовались полезные ископаемые, нефть - ладно, она там сама на поверхность выходила, а вот различные руды потом пришлось и добывать и плавить и очищать, в том числе и радиоактивные "голубые камни, наводящие болезни".. это делали в Африке... и однажды рядовые боги просто взбунтовались - они не хотели больше тяжело работать, следить за техникой, лазить в шахтах, они даже не питались нормально - "пили тёмную болотную воду и жевали траву с грязью", потому что высшие требовали всё больше руды.. складывается также впечатление, что хищнически планета не разрабатывалась - технологии довольно чистые ,часто - биологические, типа заселение особых типов тростника для облагораживания облика рек и болот, красоту природы Земли они очень ценили... И много тысяч лет так работали, пока совсем тяжело не стало, ну, боги - тоже люди... и чтобы не возникло войны, восстания - придумали создать помощника, чему очень все радовались.. Создали человека, не с первого раза, но создали, и так он получился хорош, что его даже в шахты засылать не захотели, но всё же пришлось. Однако, когда что-то случилось и человек обрёл способность сам размножаться, надел одежду и заявил себя разумным существом - людей отпустили.. боги были царями, правителями этого народа - но они давали и культуру, и науки, и ремёсла - за рабов людей не держали... Некоторые вообще считали людей почти равными, и защищали их всегда, хотя были и те, кто считал этот эксперимент ужасным и хотел людей всех уничтожить, и пытался не раз... Правили как могли - всё же они по шумерским описаниям были далеко не идеальны, хотя и умны и красивы и жили очень подолгу... А так - ничего особенного.. люди такие же... Извините - наверняка многие это всё читали и в курсе.. Но раз зашёл разговор о рабах и "высочайшей морали"... шумеры и родственные древние народы очень живо богов описывают в этом отношении.. :) Вообще, тема очень интересная... |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 20-06-2006 13:38 | ||||||||||||||||||||
|
Да, судя по всему, роботов достаточно разумных (простые охранники-стрелялки были) создавать они не умели, или почему-либо не делали, а тупая рабочая сила не нужна была - нужно было, чтобы и язык понимали, и руками искусно работали.. вот и пришлось, "по образу и подобию"... Потом ещё поперескрещивались с людьми же... А души - это уже иная плоскость... сосуд-то есть и пуст не будет... Причём и великие души с точки зрения среднего человека - в таком же теле жили... Или не в таком же? :) а тщательно себе "сосуд" выбирали? Или ещё проще - содержимое весьма влияет на характеристики сосуда? Это всё детали... А интересно, ведь эти аннунаки-нефилимы людям о себе ничего не рассказывали.. во что они верили? зачем жили? что у них в душах творилось?.. Как у них сейчас там всё? :) Sailor: Не удержусь, немного по вашим постам.. :) Зла ведь нет и в людях, как и в животном мире.. :) Это только людские понятия для чуть более разумного понимания… в некоторой степени – и выживания… Дайте зверю чуть больше разума – моментально увидите больше эгоизма, жадности – особенно если зверь не со стайной психологией.. но и там в принципе тоже самое… о, гениальный образ Шарикова… Но люди, похоже, так развивались. .так исторически.. так случилось.. что они изначально были подвержены огромному риску – выродиться или вообще вымереть… И сейчас этот риск есть… беспомощные, но очень гордые – ведь «по образу и подобию»… Беспризорника пытались когда-нибудь «приручить» ,одомашнить, немного ему тепла влить в сердце?.. ужасно тяжело.. Сюда же - одно дело, когда обезьяна сама в процессе эволюции изобретёт микроволновку, другое – когда её ей готовую подарят, это банальный пример конечно… но тем не менее… В похожем, хотя всё же более выгодном положении человеческие дети – в выгодном , потому что обычно у них есть родители, которые всё же как правило настроены на то, чтобы дитё воспитывать и любить – с самого начала. Вот вы ребёнка ведь учите.. ведь воспитываете, не так ли? Не предоставляете ему священной свободы самому абсолютно всё прочувствовать и понять ошибку, тыкнув проволокой в электророзетку. Святая обязанность – обставить всё так, как будто он САМ догадался, решил ,понял – помогая ему при этом и направляя. Не придирайтесь только здесь – конечно дети разные бывают, но уверена, понятно, о чём я, в том числе и в контексте обсуждаемого в этой теме… ...в тексте темы только что нашла ссылку на обсуждение шумерских мифов, до этого искала сама что-то похожее и не нашла... |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 20-06-2006 16:22 | ||||||||||||||||||||
|
О *добрых богах* и *синих неграх*, не по Ситчину, а по памяти ...Славянской. А какая здесь связь? Читайте и узнаете: Об использовании инопланетниками рабов для незаконной добычи драгоценных металлов в Африке. ---------------------------------------------------------------- ... Сведения недоказуемые для других, но так у славян принято, что словами передавались прошлые события, и словами, как правило, слепые певцы нации славян, пели о славной истории нашей. Так вот, знаем мы много, почему и уничтожили почти весь род Древних славян. Поздние славяне, иного склада. Помним мы и о куполе по-над Днепром, а искусственно созданном углублении на его берегу, помним мы и о том, как некие Боги, там жили. Лаборатория микробиологии, преобразования человека от питекантропа до современного состояния до нас дошла в несколько искаженном свете, но с воспоминаниями не поспоришь, и они должны корректироваться современным знанием и научным мировоззрением. Долгое время, наши воспоминания, несли люди, далекие от изучения наук и всемирной философии, коя, как известно, есть наука, уявляющая собой совокупность наиболее общих закономерностей, наблюдаемых нами в мире вокруг. Для меня и мне подобных, не фантастика ни Стрибог, могила его известна, ни ДаждьБог, его тоже убили неподалеку, там теперь собор стоит на Андреевском спуске в Киеве. Не фантастика и "реки" из "вина", ведь первобытные люди не шли, а преобразование структуры (торса) на человека, должно быть по их (нашему) принципу, ДОБРОВОЛЬНО. Многое, передалось по роду, в том числе и результат разработок золота и др. ископаемых, после которых остались полубезумные племена в Африке, разбежались и гномы, и негры. Кстати система разработок, была рабовладельческой, и надсмотрщики были все негры без исключения. Были повешены по периметру поля (или плаца), на продольной изгороди с выколотыми глазами. Это пока не введенный компьютер памяти Земли, недоказуемо, но это было и память наша, несет эти сведения. Это и стала наша Вера, нести память об истории событий на Земле. И не наша беда, что память выродилась, и Певцы да Чтецы стали полуграмотными. А потом и вконец, вырезаны в потомках своих при крещении в Киеве в конце 7-го века. ... __________________ Владмир Полностью: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6896 ... Во время исследований и биогенетического эксперимента на Днепре, семья ученых уже вывела новый вид людей и готова была передать на дальнейшее восстановление их генетику. Но вмешались иные, пиратски производившие разработки золота и алмазов в Африке. Их, очевидно, спугнули эти ученые, ведь шел обмен связью, но о существовании, уверенные, что Земля необитаема, ученых, они не знали. Когда добыча закончилась, они забрали продукцию и оборудование, уничтожили разум в рабах и рабочей силе (до животного инстинкта), и ряд этих биороботов разбежались по материку (все восстановлены до прообраза людей, как и мы). Надсмотрщиков (все негроиды), повесили по периметру стадиона, что был устроен для потех и развлечений, предварительно выкололи глаза. Мой предок, был там и в памяти генокоде и бионике, информация имеется. В гены записалось ужас от видения этих безглазых тел, неподвижно висящих на ограде стадиона по периметру. Далее он вернулся на Борисфен, и передал информацию в центр исследований. После этого они вернулись и гравитаторами уничтожили все постройки, насыпали земли на руины, на лаборатории, переходную камеру и жилые постройки. Разум из выращенных по образу славян Фомальгаута, приматов, выжгли. По всем поколениям записано в мозгу каждого из перерожденных на славян приматов, НЕ МЫСЛИТЬ. Именно по признаку мышления их и находили. Этот первобытный страх в психике записан в нас до сих пор. Его часто использует Кашпировский, на своих сеансах, ведь славяне не внушаемы, но применением несложного подавления при помощи инстинкта самосохранения давнего происхождения, некоторое влияние имеет. Вот так, были убиты наши Боги. А память об этом мы, славяне рода древних, несем по векам, да рассказать не могли никогда от этого уничтожения, до сих пор. Напоминаю, передаем мы по наследству методом внушения и подсознательными операциями переноса памяти. __________________ Владмир Полностью:http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6896&page=2 |
|||||||||||||||||||||
|
voenprof |
Добавлено: 20-06-2006 16:55 | ||||||||||||||||||||
|
Стрелец - а более полного собрания текстов по данной теме, что бы не искать по форуму,- нет? |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 20-06-2006 17:12 | ||||||||||||||||||||
|
voenprof, есть, и я их уже не раз давала на этом форуме. Вот все ссылки, чего не найдёшь-обращайся, у меня всё есть в Ворде. Выше мной опубликованы лишь некоторые выдержки по теме. Все остальное изложено по нескольким ссылкам, для удобства, первая из них по хронологии, выложена на этом же форуме: http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=248084&page_msg=1 Далее идут: ХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ Поиск по темам (участник-Владмир): 1. Тема *Ответ Страннице: о переходе людей в новое измерение*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3652&page=1&pp=15 2. Тема *Второй ответ Страннице - осознание себя или откуда мы*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6056 3. Тема *Ответ Страннице: Бессмертие или клетка как единица разума* http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3630 4. Тема *Физиология мышления, иерархия тел мышления*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5957&page=1&pp=15 5. Тема: *Рай земной*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5459 6. Тема *Сила чистая и нечистая*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5404&page=1&pp=15 7. Тема: *Небиблейские чудеса душ славянских*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7070 8. Тема: *Преступления святого воинства на Руси*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6896&page=1&pp=15 9. Тема: *Главы религий, предъявите свои полномочия от Его имени*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7411 10. Тема *Представительство Бога на Земле:права и полномочия*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6893 11. Тема *Будущее народа закладывается сегодня И все веры к этому причастны*: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6991 Поиск по сообщениям (участник-Владмир) : 1) Тема *Один материк до потопа? * (стр.4): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2651&page=1&pp=15 2) Тема *Трон Бога* (стр.5-6): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6545&page=1&pp=15 3) Тема *Какое имя у Бога?* (стр. 83-86): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2597&page=1&pp=15 4) Тема *За что Бог покарает ученых-материалистов* (стр.1): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7062&page=1&pp=15 5)Тема *Российский учёный уверен, что получил научное доказательство существования Бога* (стр.1-3): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6681&page=1&pp=15 6) Тема: *Как вы относитесь к Свастике и что вы о ней думаете? * (стр. 5): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6990&page=1&pp=15 7) Тема: *ЗВЕЗДА ДАВИДА* (стр. 4): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7028&page=1&pp=15 8) Тема: *О Святом Духе, о медитациях и о чакрах* (стр. 3): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=6755&page=1&pp=15 9) Тема: *Почему сатана князь мира сего?* (стр.11): http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3531&page=1&pp=15 Поиск по сообщениям (участник-Деласер): 1) Тема *Беседы с Богом* (стр.1-2) http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2196&page=1&pp=15 P/s Часть указанных ссылок могут оказаться нерабочими. В таком случае, можно поискать саму тему по предоставленному названию. Или напишите мне, и я вышлю в Ворде. Основной форум: http://awakening.tts.lt/phorum/search.php?f=5&search=%E2%EB%E0%E4%EC%E8%F0+&globalsearch=0&match=1&date=0&fldauthor=1&fldsubject=1&fldbody=1 Форум Сознание: *Об Аштарах, НЛО и др. ненормальных свидетельствованиях*: http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=1348&start=0 Список тем на форуме Сознания(к сожалению, части из них уже нет): http://www.soznanie.org/forum/search.php?search_id=1204910069&start=180 Ну и т.д. |
|||||||||||||||||||||
|
voenprof |
Добавлено: 20-06-2006 17:41 | ||||||||||||||||||||
Стрелец - спасибо. если что - обращусь.  |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-06-2006 18:21 | ||||||||||||||||||||
По поводу шумерских переводов, можно поставить большой вопрос. Потому что всё это - перевод и его интерпретация. Это не книжка типа библии на латинском или иврите. Любой перевод и любая интерпретация, особенно таких древних текстов как шумеров, несёт искажения и неточности. Без этого невозможно. Иначе Ситчин должен быть сам шумером, мыслить как шумеры, знать их язык, особенности культуры тех времён и так далее. Есть другие исследователи, которые не согласны с интерпретациями Ситчина и у них другое мнение. Т.е. информация от шумеров имеет разные интерпретации и Ситчин здесь не единственный. А люди просто берут и воспринимают все дословно, верят беспрекословно и принимают его интерпретацию как конечную истину. Например пока что нет однозначной интерпретации шумерской версии о пролетающей планете, на которой кто-то живёт и этот кто-то создал человечество и так далее, вся остальная история. Да, в истории Земли были катастрофы через промежтки времени и т.д., но катастрофы могут объясняться и другими причинами. Да, есть информация о том, что если бы не внеземные существа, то эволюция на Земле протекала бы, возможно, совсем по-другому. Об этом даже говорится в источниках, на которые опиралась Елена Рерих. Е.Блаватская даёт информацию о периодических катастрофах, которые происходят в переходных периодах развития Земли. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-06-2006 18:30 | ||||||||||||||||||||
Давайте лучше не спекулировать. Потому что в наших спекуляциях есть одна слабая сторона - земной человек в своих предположениях о чём-то, опирается только на свой земной опыт, знания которые приобрёл за свою земную жизнь и т.д. Т.е. всегда есть ограничение знаний и опыта только в пределах своей планеты. Но на других планетах развитие идёт другим путём. Разница развития чувствуется даже на Земле между разными народами. А что говорить про разные планеты! Так что я всегда старался придерживать свои фантазии и предположения, и стараюсь опираться только на более менее реальную информацию, идущую с других планет или от культур или людей, связанных с ними. А как же иначе? Разве можно изучать. например, историю и культуру Китая, и характер китайцев, например, без каких либо китайских источников, без путешественников в Китай и без самих китайцев? Всё, что мы будем фантазировать о Китае, не имея ничего о самом Китае - это будет искажённая и превранная версия России или другой страны, которую мы знаем. Но это будеть не Китай. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-06-2006 18:32 | ||||||||||||||||||||
Стрелец - это мнение Владимира. С Владимиром я общался, и мне не удалось получить от него вразумительных ответов хотя бы по кругам на полях. А что ты сама знаешь и можешь сказать по затронутой теме? . |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 20-06-2006 21:04 | ||||||||||||||||||||
ЛОЖЬ. Ответам была посвящена целая тема *Об Аштарах, НЛО и др. ненормальных свидетельствованиях* в разделе *Уфология* на форуме *Сознание.* См. здесь: http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=1348&start=0 На 21-ой странице этой темы Владмир отвечал и расписывал, как мог, *отчего и почему на носу растут грибы*, или *откуда доносятся вести*. Для тебя и таких как ты, ответ пока что один: *Вести доносятся с полей*. Особенно, по весне. Только маразматик будет ползать по полю с лупой и зарисовывать *передаваемые* картинки с упёртостью и уверованием, что ИМЕННО ТАК с нами, людьми, *Высшие* общаются.  |
|||||||||||||||||||||
|
Garuda |
Добавлено: 20-06-2006 21:10 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, а в каом состоянии сейчас находится контакт с инопланетянами в Перу? Есть ли какая-либо новая информация от наших звездных братьев? |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 20-06-2006 22:19 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, я понимаю, почему вы так говорите и так осторожны в суждениях. Поверьте - я основываюсь в своих выводах далеко не на одном Ситчине, просто про него речь зашла. Там мною найдены были скорее подтверждения и много информации - насчёт спорности его трактовок согласна, но вообще-то иные выглядят гораздо более абсурдно. В друго йтеме вы писали о том, что подозрительна двусмысленность - то богов описывает, то битвы чудовищ... Не согласна - всё логично.. однако - вы когда-нибудь знакомились просто с мифами и религиями различных народов Земли - в большом количестве, нейтральном абсолютно переводе - естественно, он будет не идеален - к вашим словам о китайцах и тп.. - но не стоит преувеличивать, (и прикапываться...:) надо доверять себе, основываясь на знании себя) разум-то есть и подумать можно вполне и продуктивно... Причём, если для наглядности мифы собрать по группам - о создании мира , о создании человека, о смерти, о сверъестественных существах... То никакго Ситчина можно ен читать - хотя столько о Шумерах наверное неспециалист без доступа к первоисточникам нигде не найдёт сейчас... Не надо кстати сразу подозревать в однозначности выводов и твёрдости убеждений.. :) Я вот вас в плохом не подозреваю.. :)) Поговорить интересно.. И тема ваша - интересная... И всё равно шумеров не зачёркивайте так - они были нормальными людьми, с такой же ка у нас логикой... в принципе.. Это всё ж не китайцы ,не даосы и не дзен-учителя...:)) но это первая цивилизация на Земле, и их историю и мифологию и религию и вообще как можно больше всего стоит узнать, причём это поразительно интересно - в учебниках истории такого никогда не напишут, побоятся, хотя сами историки признают. А вот Блаватская, Рерихи, при всём моём действительно уважении - это именно спекуляции, и сплошной необъективизм...  |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 20-06-2006 22:46 | ||||||||||||||||||||
|
телик принимает сигналы сразу от всех каналов. пользователь телика волен переключаться между каналами как ему заблагорасудится)) опытный пользователь телика.. точнее не пользователь а.. мастер можт настроить телик так, что будет наблюдать все каналы одновременно...)) прошлые.. будущие жизни.. )) откуда такая уверенность, что все они следуют друг за другом в строгом порядке?... откуда такая уверенность что время вообще реально? ))) а что если все происходит сейчас? и нет ни прошлого ни будущего? )) вот собстно догадка как пользователь.. бог... душа.. и т.д. существует одновременно во многих телах.. |
|||||||||||||||||||||
|
Стрелец |
Добавлено: 20-06-2006 23:49 | ||||||||||||||||||||
---Верно. Так откуда у людей такая уверенность, что раз услышал голос(-а) и(или) увидел картинки в своей голове, то вещающий-непременно Высший, если не *ещё выше* и обязательно ИЗВНЕ Солнечной? Только на основании слов передающего о его *высокости* и значимости? И, следовательно из положения о его *высокости*, всё-всё-всё, что он понарассказывает-Истина в последней инстанции? Человеческий мозг тот же приёмо-передатчик, вот и задумайтесь, КАКУЮ МОЩНОСТЬ НАДО ЗАТРАТИТЬ, ЧТОБЫ *ПРОБИТЬ* АТМОСФЕРУ хотя бы, что б с теми *братьями -невидимками по разуму* общаться, а то все обсерватории, сообща, еле-еле набрали мощности на 4-5 таких передач-весточек о Землянах в поисках представителей иных цивилизаций, а тут, на форуме, каждый третий-*контактёр с ВЦ*. ВОТ ТОЛЬКО С КЕМ КОНТАКТИРУЕТЕ И ЧЬИ УЗОРЫ ПОЛЗАЯ НА КОЛЕНКАХ В ПОЛЯХ РАССМАТРИВАЕТЕ? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2006 01:57 | ||||||||||||||||||||
В состоянии действия и развития. Есть группы в нескольких стран Южной Америки - Бразилия, Мексика и т.д. Есть группа в США и в Канаде. С канадской группой я имею прямую связь и сам в ней участвую. Кстати, могу наконец-то похвалиться - в течение последних поездок за этот месяц я 3 раза наблюдал феномены, которые я не смог бы идентифицировать ни с чем, что видел ранее ночью в небе (я интересовался в свое время наблюдениями неба, имел телескоп, да и сейчас интересуюсь). Т.е. это уже является подтверждение того, о чём говорилось мне ранее - вначале могут наблюдаться простейшие феномены. Эти явления также наблюдались многими другими людьми в других группах. т.е. это повторяемые явления и многим уже знакомы. Участники нашей группы наблюдали их (и более яркие) не один раз. Я был единственный, кто ещё не имел такого опыта. Теперь я чувствую как бы больше морального права говорить обо всём этом перуанском контакте, потому что сам теперь имею реальный опыт.Насколько я знаю, в некоторых группах были физические встречи с представителями внеземных цивилизаций. Это (довольно редкое явление) является одним из этапов развития людей и это имеет, важное значение для всего "проекта", как пример мирных и удачных взаимоотношений с внеземными культурами. Это - установление и развитие отношений с людьми других планет.
Насколько я знаю, новая информация если и поступает, то это индивидуальные явления у разных людей. Это не распространяется как "откровения". В конце концов каждый человек здесь имеет потенциальную возможность установления такого контакта и никто здесь не является избранным. За время первых контактов в Перу, знаний было дано предостаточно. И я думаю они повторяться вряд ли будут опять. Всё что дано - записано, бери и читай. Выпущены несколько книг (одну из них я здесь перевожу). Конечно всё не скажешь переводами. Потому я надеюсь на интерес людей к этой теме и их естественые вопросы. Когда человек идёт навстречу с вопросами, это совсем по-другому, чем просто выкладывать кучу текстов. Только так, посредством заинтересованного подхода других, можно раскрывать информацию. А иначе это получится сухая лекция. Нашей группой руководит тот самый "Чарли", он иногда рассказывает что узнаёт актуального в контактах, что может быть интересным для нас. Никаких пророчеств не делается. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2006 02:13 | ||||||||||||||||||||
У Владимира одна версия - авторами кругов являются не инопланетяне. Кажется он утверждает что это всё военные. По крайней мере он так пытался доказать. Я ничего не имею против него и его версий. Я открыт для разных версий - пожалуйста. Но давайте тогда говорить серьезно, аргументированно, приводя факты, исследования, доказательства и т.д. Ну хотя бы теории, чем-то подтверждающиеся. Т.е. версии должны иметь обоснования. Иначе это вера "во что-то". Я тогда не услышал от него обоснований. На том форуме я их тоже не увидел. Если ты их знаешь - выложи мне ссылки или выдержки. Или ещё лучше - мы можем продолжить эту тему, с выдержками Владимира, там, на том форуме. Можешь его туда пригласить, если считаешь это необходимым и если вообще хочешь это обсуждать. ______________________________________________________ P.S. Так как тема переходит только на круги на полях, то некоторые сообщения возможно позже будут перенесены в соответствующую тему.
Давать информацию - это важно. Особенно трудно найти информацию, которая заслуживает внимания. Потому что много мусора, слов, и болтовни. А потом уже её можно обсуждать. К сожалению до серьезного обсуждения очень мало кто доходит. Начинается ругань, грубость, упрёки, доказательства что "сам дурак", что всё это бесы и демоны и т.д. С такими говорить просто не о чем. С ними вообще говорить невозможно, потому что весь разговор идёт только в одну сторону - или моя версия правильная, или ты дурак. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2006 02:30 | ||||||||||||||||||||
Я читал книгу на русском, о легендах и мифах народов Филиппин. Нашёл очень интересные легенды, которые буквально рассказывают о том, как светящиеся люди, спустившиеся с горы, дали племени рис и научили как его выраживать и приготавливать для пищи. Были и другие примеры, ещё более интересные, сейчас не припомню. Ещё одна тема - это сказания американских индейцев. У них есть такое название в легендах, как "star people" и "star nation" ("люди со звёзд" и "народ со звёзд"). Они связываются с происхождением индейцев и они спускались с неба. Эта тема ещё требует исследования, у меня уже есть некоторые материалы.
Наверное потому только о Ситчине, в связи с этой темой, и говорят. Это не английский и даже не китайский - письмена шумеров это клинопись, чёрточки и палочки.
Я тоже никого ни в чем не подозреваю. Но тема очень спекулятивна, и потому нужен очень осторожный, непредвзятый, аналитический и критический подход. Но люди спешат сразу с выводами: человечество создали инопланетяне как рабов! А это бред.
Я ничего не зачеркиваю безосновательно. О шумерах - ещё всё впереди. Там и посмотрим, что сходится, что нет и т.д.
Это была очень развитая цивилизация и с такими знаниями, о которых мы думали, что они принадлежат только нам и только сегодня. Появление этой цивилизации, вместе с её уровнем, связано с теми же инопланетными цивилизациями, которые участвуют в "проекте", о котором вся эта тема. По крайней мере есть такая информация.
Чтобы что-то о них заявлять, надо их изучать. Если Вы их изучали, то можем обсудить, что Вам там кажется спекуляциями и необъективизмом. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2006 02:39 | ||||||||||||||||||||
Но это тогда присуще вообще всем, независимо от уровня и развитости. Есть такая точка зрения, подтверждаемая даже научной теорией, что одновременно существует несколько версий реальности, в которых живут несколько версий одной и той же личности. Эта версия также имеет аналогии в некоторых духовных взглядых на мир. Но это отдельная тема и она вызывает много вопросов. В частности - а ктотогда должен нести ответственность за то, что какая-то версия личности в параллельной версии жизни сделала что-то нехорошее. Если ответственность несёт та личность, тогда это уже совершенно отдельно и я тут вообще ни при чём И т.д. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-06-2006 02:48 | ||||||||||||||||||||
Видимо из давнего опыта. Никакие взгляды и верования не образуются на пустом месте из ничего. А скажи тогда откуда у тебя уверенность что священные писания вдохновлены свыше?
Не обязательно. И не все, кто "слышит" - слышит внеземное. Но где грань? Как её провести и каковы определения? Как ты можешь судить, откуда человеку что-то приходит? И по чему ты можешь о качестве того, что приходит? Я определяю, прежде всего, по делам. Как человек говорит, общается с другими, как относится к другим, к их вере, точке зрения на мир, есть ли уважение, сочувствие, понимание и т.д. Давно уже дан этот способ - по делам узнавать.
Потому так настоящих контактов и немного. Человек утерял значительную часть своей мощности, как ты это назвал. Это духовная мощность, я думаю. Потому для чистого и настоящего контакта необходимо поднимать уровень духовности и сознания. Те цивилизации, с которыми начался контакт в Перу, именно об этом и говорят. . |
|||||||||||||||||||||
|
Layman |
Добавлено: 21-06-2006 09:00 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, Извините за оффтоп, но не мог сдержаться Канадцы, с которыми я работаю, дали мне конституцию Канады, на гербовой бумаге, и первая фраза в ней гласит: "Whereas Canada is grounded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule ow law."Я проникся уважением, какие молодцы. Изначально признавать приоритет Бога, на уровне государственных бумаг, это круто. Рад за Вас, что Вы находитесь в этой чудесной стране. Они более живые, чем мы, раз в самом важном документе у них такие простые и искренние слова: "... made us proud of the country that has given us freedom and such immesuarable joy." Что-то в России никто о неизмеримой радости не говорит и не говорил, насколько мне известно... |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 21-06-2006 10:50 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, ведь не рабов они создавали.. помощников... да ладно. .Если захотите почитать Ситчина - то "12 планета"... Клинопись... до нас ведь дошло достаточно, чтобы расшифровать, и достаточно сведений об истории, чтобы знать, что греческая и латинская культуры, письменность, система счисления, астрономические знания - далёкие потомки шумерских систем... То есть - не чужеродны, и известен путь видоизменений... Одна из редкий антологий - "Священные тексты народов мира" Мирча Элиаде (Essential Sacred Writings From Around The World, Mircea Eliade). На русском вроде подобного нет даже... К сожалению, никогда не собирала библиотеки и даже ссылок... Но подобными темами интересовалась лет с семи, и долго строила общую картину, которая без шумерских текстов никак не сходилась... почему-то козырная карта была последней.. :) Хотя это в общих чертах, и есть ещё одно большое белое поле, к которому пока не подступиться... Сергей, скажите - я так поняла, та работа с группами, о которой вы говорите, пока что направлена на то, чтобы группы просто не пугались, контролировали эмоции и вообще верили глазам своим... так? Учились контактировать - в разных смыслах и отношениях... да? Те первые участники первых контактов в Перу - что они ещё сделали, кроме организования групп и публикаций? Информацией, любой самой убедительной и наглядной вплоть до массового появляения НЛО людей не изменить особо - как считаете? я уверена, это ничего не даст, хотя многое обострит, и вообще-то будет очень полезно, не очень ясно, почему тянут с этим.. :) Но воспитать из стада разумное и здоровое общество... нужна титаническая работа, и в первую очередь - не в области просвещения людей о внеземной жизни, а элементарное воспитание детей.. образование.... (наверное параллельно с чисткой властных структур от откровенных негодяев)... программы "ликбеза" населения в этой области - это должно входить в первоочередную внутригосударственную политику любого государства, стать принципом - что основное внимание - подрастающему поколению, начиная с беременных женщин причём... И тут мало можно придумать нового - уже столько есть, что только применять - а для этого энтузиастам, специалистам и талантам нужны в большинстве случаев банально деньги и "крыша"... Мне вот, например, крыша.. :) :( страна, где я живу, очень коррумпирована. Имхо, "лучше помогите материально".. мы всё сделаем.. :)) Где они, благородные тайные общества, трудящиеся на благо человечества?? :) |
|||||||||||||||||||||
|
Qu1ck |
Добавлено: 21-06-2006 14:11 | ||||||||||||||||||||
Общество по защите шумеров?
Вы бы лучше задумались о том, как и почему эта "развитая цивилизация" ИСЧЕЗЛА с лица Земли...  И какие ошибки прошлого человеку следует учесть, чтобы не повторить их и других цивилизаций участь... Sergey, зачем лукавишь? Пишешь:
И тут же закрываешься кучей условий
Некоторые "версии" требует отличного подхода восприятия и подразумевают работу с ними сугубо на ментальном уровне - т.е. уже не возможно провести эксперимент, всегда НЕОБХОДИМЫЙ для доказательства чего-либо... Да... И что считать "фактом"? Чем чья-то гипотеза, подкреплённая статусом работника какой-то конторы отличается от такой же гипотезы, высказанной человеком, который там не работает, если речь не касается ни этой структуры, ни тем, за что она отвечает? Если не лукавить, то - НИЧЕМ абсолютно! Но человек так "выдрессирован", что серьёзно воспринимает только то, что говорит человек в погонах и обязательно по Телевизору с меткой "новости"... Стрелец
Могу взять смелость и сказать, что НИ У КОГО такой уверенности НЕТ! Но... "Но" заключается в том, что этот человек, как правило, получает вполне конкретные, но всегда личные, подтверждения того, что он имеет дело с тем(и), кто есть не плод его воображения, а вполне реальные и физические личности... Если говорить о контактах... Медиумов опущу - тут как раз всегда и всё время есть неясность... Но за отсутствием возможности поделиться теми "подтверждениями", о которых я упоминул - "контактёры" также выровнены с остальными... Отсутствие "прямых доказательств" снимает давление и нагрузку со слушателей, т.к. вещи, о которых говорят контактёры - всегда серьёзные... Контакт с представителями 3й плотности - уже сам по себе прецендент, а значит причины более чем серьёзны для этого... На этом уровне контакты всегда останутся делом редким и личным... Просто желания человека для этого НЕ достаточно. Есть ограничения которым есть вполне оправданные причины... И они останутся. К этим словам как угодно можно относиться - но для того, чтобы "расширить круг межрассовых связей", людям придётся сделать шаг... Большой шаг вперёд по многим вопросам. А они, как самые настоящие избалованные дети, хотят только конфетку Т.е. чтобы их ПРОСТО всему научили и дали в руки много новых игрушек... А как тогда "не просто" спросите? Как происходит - это и есть "не просто"... Для этого с вами и делятся информацией те, кого вы называете контактёрами... И дают они вам альтернативу. Пока что одну. Потом более чем уверен - одна альтернатива разложится на множество других... Но узнает, "что же за той дверью" только тот, кто стремится САМ(А) к этому... Остальные останутся жить в своём ясном и простом "кино", т.к. они САМИ выбрали этот путь... WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 21-06-2006 14:56 | ||||||||||||||||||||
|
Qu1ck, "общество по защите..." Эти слова были не тебе лично, и не надо язвить и выдёргивать из контекста. Разве я с тобой разговаривала, м? "первая цивилизация" человеческая - это совсем не "развитая цивилизация", как ты перефразировал. Я всегда выражаюсь точно, хотя и не всегда полно. И не надо учить меня над чем задумываться. Я лично никаких "ошибок прошлых цивилизаций" не повторяю, если на то пошло. Но эту тему развивать тут не буду. |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 21-06-2006 22:53 | ||||||||||||||||||||
Стив Роутер и Группа "Халоры, Миллиноры, Шеллинеты и Дуониты" e-puzzle.ru |
|||||||||||||||||||||
|
vdrss |
Добавлено: 21-06-2006 22:55 | ||||||||||||||||||||
Стив Роутер и Группа "Халоры, Миллиноры, Шеллинеты и Дуониты" e-puzzle.ru |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-06-2006 08:36 | ||||||||||||||||||||
По-моему вы преувеличиваете значение слов. Слова - не главное. Главное - реальные дела. Это показывает, в кого ты веришь и кому поклоняешься. Это - самый верный индикатор. И при этом неважно, пишется о Боге в конституции, в резюме или ещё где. Вон в Америке даже на долларе о вере в Бога говорится... Может я и перегибаю в этом отношении, но в этом я убеждаюсь постоянно. Люди говорят о вере, что поклоняются и чтят своего учителя, свои священные писания, каноны и т.д., но на словах они поступают в точности противоположно тому, чему учит их вера и учитель. И практически отрицают их своими делами и отношением к окружающему миру и людям. А насчёт Канады, что я заметил, что никто косо на тебя не смотрит, какой бы вере ты ни принадлежал. Живешь по закону? Не нарушаешь прав человека? Да верь ты в кого хочешь и молись кому угодно. Здесь столько разных людей, из всего мира, и столько разных вер, что коситься на кого-то за его веру, так совсем окосеешь . Во где хорошее поле для тренировки лояльности и взаимопонимания. А когда научишься взаимопониманию и контакту с землянами, ну, тогда можно и с инопланетянами пытаться входить в контакт . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-06-2006 09:26 | ||||||||||||||||||||
Я не могу отвечать за другие группы. Есть много ушедших в сторону от первоначальных идей и это неконтролируемый процесс. За 30 лет групп образовалось много, сразныминазваниями, но за основу все они берут ту же самую историю. В связи с этим название "проекта" теперь изменено, чтобы не было ассоциаций с другими. Ранее это был "Rama Mission" (на испанском "Rama mision"). Одна из сторон занятий в нашей группе, например - анализ и рассмотрение принципов, на которых строится мировоззрение людей и обществ, формируются их точки зрения, поведение, образ жизни и т.д. И одновременно рассматриваешь и анализируешь себя самого. Потому что в каждом человеке отражаются те же принципы, что отражаются в самом человечестве. Кстати, отсюда, я вижу, исходит и принцип, что познав себя познаешь окружающий мир. И естественно, познавая всё это исчезают страхи и комплексы. Это может быть долгий процесс (в зависимости от интенсивности работы) и у каждого он сугубо индивидуальный. Каждый должен сам над собой работать (а над чем работать - хватает у каждого). Здесь никто не полагается на кого-то свыше (или с другой планеты) что дескать "они мне помогут". Ты сам мастер самого себя - это важно понять. Кстати и основная задача людей в этих группах - это развитие и совершенствование. Это должно стоять на первом месте, не наблюдения НЛО, феноменов и контакты. Эти вещи являются СЛЕДСТВИЕМ (одним из), но не целью. А некоторые люди полагаю как раз наоборот, что является ошибкой. По поводу страха. У меня, о отношению ко всем этим явлениям, его нет. Но например у одной женщины из нашей группы есть панический страх к людям очень высокого роста. Это с детства. Но интересно то, что именно ей и довелось быть среди свидетелей встречи с одним из Гидов в Канаде. Ей было страшно, её колотило, но рядом была другая женщина, которая её поддерживала. Благо ещё что они наблюдали всё только со стороны и не участвовали во встрече. А это было ещё и зимой, и ночью, и в лесу. Короче самое место и время для выявления всех комплексов и страхов. Я её не очень понимаю - она ведь уже имела в то время телепатический контакт с ними же (её Гид - женщина). Но она всё равно испытывает страх, что тут поделать. Это какой-то глубокий комплекс, оставшийся с детства, и с этим она пытается справляться и работает над собой. Таких комплексов хватает у каждого.Я не первый раз слышал о таком страхе у некоторых членов других групп. "Чарли" рассказывал, как неожиданно у них произошла встреча с одним из Гидов в Бразилии в лесу, во время одной из поездок. Он с другим парнем, который уже был в группе долго, шли через лес и вдруг появилось чёткое ощущение присутствия. Это было днём. "Чарли" сказал, что возможно сейчас произойдёт встреча, потому что телепатически он получил подтверждение об этом, и они увидели и услышали спокойно приближающуюся большую фигуру человека, сквозь лес. А Гиды одной из цивилизаций большие, 3 и более метра. И тот парень неожиданно запаниковал. И встреча не состоялась. О таких ситуцациях я слышал из разных случаев не только с этими группами. Был и другой случай, который сначала не поняли. По время одной из поездок (тоже кажется в Бразилии) с "Чарли" была встреча одного из Гидов, но той цивилизации, люди которой внешне почти такие же как мы, такого же роста. Хозяин "фазенды", на которой они остановились на день, видел как со стороны леса к "Чарли" подошёл какой-то незнакомый человек, они о чём-то говорили, и он ушёл назад. Хозяин спрашивал, что за человек такой? А это был один из Гидов. Но никто этого не понял. Настолько он внешне выглядел как мы. Прежде всего надо осознать, что они - тоже человечество. Мы все - одно человечество, только на разных планетах и разного "возраста". Но самое плохое, что люди (земляне) иногда в таких ситуациях начинают поступать просто неразумно, вплоть до хватания за оружие. Естественно к ним будем применена сила, чтобы их остановить. Даже до хватания оружия - при одной только мысли об этом. (Потому что инопланетяне прекрасно владеют телепатией и это их основной способ общения, как у нас голосовая речь.) Но беда в том, что потом эти люди начинают всем говорить, что дескать инопланетяне поступили с ними, мягко говоря грубо. Исходя из такого поведения человека при столкновении с необычным, я стал понимать, что надо рассматривать КАЖДЫЙ случай контактов ОТДЕЛЬНО, не смешивать все вместе и не делать обобщений, анализиря состояние человека, его реакцию, поведение и так далее. Потому что вся ситуация напрямую зависит от этого. Это целая отдельная тема. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-06-2006 09:52 | ||||||||||||||||||||
Публикации они не организовывали. Журналисты сами к ним шли и информация распространялась неконтролируемо. Только значительно позже братья написали книги обо всём этом. И то они известны в основном только в Южной Америке. Как ни странно. А создание и работа с группами является основной работой. Основной акцент - развитие человека, а не наблюдения НЛО и контакты с инопланетянами. С человека всё начинается, с его сознания, духовности, понимания себя и мира. И частью этой работы является установление взаимоотношений с инопланетными культурами. Это всё является как бы маленькой моделью того, что потом может быть применено для установления таких же взаимотношений между человечеством Земли и других планет. Но это, как я понимаю, не близкое будущее.
Раньше я думал что информацией можно всё изменить. Дескать давайте, военные и спец.службы, рассекречивайте нам информацию про НЛО и всё будет в порядке. Все люди сразу поймут что "они" есть, НЛО реально и... И что "и"? Люди-то останутся такими же. Информация никого никогда не меняла и не изменит. Только человек сам себя изменит. И да, конечно - он может, в процессе этого, использовать информацию. НЛО-то летают, целые базы данных собраны за десятилетия о всяких случаях, проведены научные исследования фактов, фотографий, приземлений НЛО и т.д. Есть гос.документы, доказывающие что у военных и государства есть интерес к этому (и даже более того). Есть случаи контактов с инопланетянами. Но что человек делает с поступившей информацией - это самое главное. Что меняется, куда мы идём, как меняется наша среда, что-то или кто-то улучшается-ли при этом? Но ситуация такая: ждут "руку помощи" - в принципе неважно откуда, от Бога, инопланетян, "планеты-икс" или ещё кого... Ждут, надеятся и что делают? По-моему очень мало что. Проповедуют разве что о "пришествии" (в принципе неважно кого). Мир стоит на грани, а многие всё ещё на кого-то "сверху" надеются. "Кто-то" придёт, большой и сильный, и всё сделает "как надо" - плохих в одну сторону, хороших в другую, и наступит "рай". А это иллюзия, причём смертельная. За людей никто ничего делать не будет. И эти инопланетяне, прямо или косвенно, дали это понять.
Ты очень правильно заметила.
Есть мнение, что если бы не эта незаметная помощь, мы бы давно уже не существовали, со всей этой планетой. Конечно никто за уши в рай не тянет, но они ценят жизнь (не только человескую), прежде всего, и стараются делать всё возможное, чтобы её сохранить. Но и они тоже не всесильные. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-06-2006 10:14 | ||||||||||||||||||||
Ментальность у каждого своя. Так же как и совесть, и внутрений голос, которые у разных людей могут "глаголить" разное. Потому я считаю, что только с этими "инструментами" пока что вряд ли можно обойтись.
Конечно. Здесь очень важна мотивация, цели, целеустремлённость (усердие) и ко всему ещё и терпение. . |
|||||||||||||||||||||
|
Qu1ck |
Добавлено: 22-06-2006 14:04 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Естественно, разное Т.н. "совесть" и "внутренний голос" я отношу к голосу Духа\Души человека... Ествественно, что они разные.
А какже контакты? Сколько есть фотографий или видеосъёмок с инопланетянами в обнимку? Ноль. А ты говоришь про "доказательства"... Их кроме слов свидетелей (что я и подразумевал ментальным уровнем восприятия) и рассказов из подсознания - не было и не будет... Для масс людей - 100%-но. И как же тогда этот феномен изучать? Какие доказательства вы ищите и зачем?
В первую очередь, этот человек должен быть НУЖЕН инопланетянам, чтобы они пошли на контакт  Т.к. решают, состояться ему или нет, - именно они, а не человек... И только после этого от человека требуется согласие, терпение и усердие WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 22-06-2006 15:37 | ||||||||||||||||||||
|
Qu1ck, это всё же однонаправленная позиция... в принципе понятно ,почему так ты пишешь, но это не полная картина. Как согласие их на контакт, так и согласие человека - одинаково ограничивают возможность контакта. Таким же образом ,если они-то захотят, а человек - нет , контакта не будет, то, что они технически и ещё как-то там сильнее и могущественнее и могут силком затащить - не в счёт, это не контакт нормальный. Вот например я узнаю о том, что если вознамериться и типа "позвать" что-ли - то может быть прилетят, сосредотачиваюсь, и в тот же день это пролетает над моим домом, перед моим окном - кто тут инициатор получается?.. Я только к тому, что не надо принижать-возвышать кого-то за счёт кого-то, конечно объективность объективностью... насчёт этого меня есть представление о "презумпции равенства (также - доверия и открытости)" - пока кто-то из сторон не докажет обратного. |
|||||||||||||||||||||
|
q |
Добавлено: 22-06-2006 17:01 | ||||||||||||||||||||
Это вообще к чему?!! |
|||||||||||||||||||||
|
Qu1ck |
Добавлено: 22-06-2006 18:07 | ||||||||||||||||||||
Io
Хехе... А вот и НЕТ! Разве в ситуации, когда ты на земле стоишь, У ТЕБЯ - проблемы, т.к. всю улицу например и всё вокруг затапливает, к тебе прилетает "вертолёт" на ПОМОЩЬ... Разве в такой ситуации терпящий бедствие в одинаковом положении с теми, кто ему прилетели помочь? НИ РАЗУ! Он(а) сам себе из вертолёта руку не протянет, чтобы себя же вытащить...  И не надо мне говорить, что пример затрагивает лишь крайний случай - человечество именно в таком крайнем положении терпящих бедствие и находится! Ещё раз поговорим о том, у кого тут положение подающих, а у кого - просящих? Это не 50/50... Если "они" улетят, они просто останутся "при своих" и ничего не проиграют... А вот если человек останется без поддержки и помощи, вид которой он НЕ В ПРАВЕ выбирать (просто напонимаю "жадным детям"  ), вот тут сомневаюсь, что кто-то выиграет от этого... ------------
Вот тут верно... У тебя есть полное право после молитв о помощи плюнуть в руку или лицо тем, кто тебе её протянет... Если так тебе велит душа твоя...
Поверь, что не по твоей-человека воле это происходит... Думать иначе было бы наивным и глупо... Твой разум - есть проекция переданных твоей душой "импульсов"... Не которые "импульсы" находят эквиваленты в сознании человека в виде слов, и человек в этот момент думает, что он... думает А некоторые - не находят и передаются в виде чувств... Тревоги например. Это не по теме, но это о том, что не сознание человека - причина "пролёта кораблей"...
Я считаю, что этим сообщением и примером в начале я ДОКАЗАЛ, кто в каком положении, и что ни о каком равенстве и речи быть не может... Человек ещё не бывал ни на одной другой планете даже нашей системы, чтобы даже заикаться о равенстве... Не о духовном говорю, а о равенстве положений расс относительно друг друга... Равенство подразумевает сравнение, а ни по каким критериям не то, что выше, даже на одном уровне человек с рассами, посещающими в данный момент Землю и оказывающими человеку помощь НЕ находится... На мой взгляд - это весьма объективный анализ... Если есть несогласие\возражения - пожалуйста! В спокойном и рассудительном тоне изложите... WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 22-06-2006 18:48 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey, С огромным интересом читаю Ваш перевод книги Чарли ( Карлоса) Паза об их контакте в Перу. У меня возник вопрос относительно субъективной ( для Сиксто) длительности пребывания Сиксто на Ганимеде: 6 часов или 5 дней?. В книге Карлоса, согласно Вашему переводу, помещенному на http://ca.geocities.com/sergejsh/peru/index7.htm, ЭТО 6 ЧАСОВ: "Мы тихо приблизились к Сиксто. Его внешние особенности подверглись небольшому изменению. Форма его глаз стала заметно вытянутой. Его особенности приняли монгольский аспект, и он был небритый, как будто он отсутствовал в течение нескольких часов. Как такое было возможно? К нашему большому удивлению, мой брат сказал нам, что он путешествовал с Оксалком на Морлен через «ксендра», что переход занял несколько секунд и что он посетил Кристальный Город и в течение нескольких часов его осматривал. Хотя он отсутствовал в течение приблизительно 15 минут, он настаивал, что в течение по крайней мере 6 часов он ходил и говорил с существом на Ганимеде, немного более чем 640 миллионов километров от Земли.." Однако согласно интервью с Сиксто, помещенному в Alternate Perceptions Magazine, Issue #79, May 2004 ЭТО ПЯТЬ ДНЕЙ : http://www.mysterious-america.net/sixtopazwellsint.html "Interview With Sixto Paz Wells ... What happened in June, 1974? We were invited to have a more direct kind of contact as a preparation for what would later be physical contact. This particular experience would be called the “Xendra.” ... Then, I perceived that this being called this phenomenon a “Xendra”, and that it was a dimensional door or threshold in Space-Time. As he said, they have been capable to concentrate energy in such a way as to be able to dematerialize an individual, canceling both his molecular cohesion and his atomic weight to project him to another place. According to this being, I would travel to Morlen, one of the moons of Jupiter, the largest planet in the Solar System, some 600 million kilometers (373 million miles) from Earth. He also said that the time that would pass over there would not correspond to the time on Earth. How long did it pass and what did you see over there? I estimate to have been about five days over there, but upon returning, only fifteen minutes of Earth time had transpired, sufficient time for the group to arrive a see me exit from the interior of the light." |
|||||||||||||||||||||
|
Garuda |
Добавлено: 22-06-2006 20:10 | ||||||||||||||||||||
|
Может быть разница во времени типична при контакте с пришельцами! Ведь известны случаи, когда землянина "забирали" как ему казалось на несколько часов, а на самом деле проходило несколько дней! |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 22-06-2006 20:46 | ||||||||||||||||||||
Garuda, спасибо! Я уточняю свой вопрос: когда Сиксто "забрали", а потом "вернули", то его друзьям на Земле показалось, что прошло 15 минут. Самому же Сиксто показалось, что он был на Ганимеде гораздо больше времени. И вот тут начинается расхождение. Сам Сиксто в интервью на английском языке утверждает, что он был в "путешествии" 5 дней. Однако его брат, Карлос Паз, в своей книге утверждает, что по "возвращении" Сиксто сказал всей группе, что был в путешествии 6 часов. В этом и заключался мой вопрос Sergey'ю. Удачи всем! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 05:33 | ||||||||||||||||||||
Наверное потому что цели другие.
По-моему люди сами доходят до того, что жизнь не может быть ограничена только одной планетой среди тысяч и тысяч. Об этом уже наука начинает говорить. Другой пример - фото НЛО много, но люди всё равно сомневаются. Покажешь фото - скажут подделка. Люди перестали доверять друг другу, тем более по этой теме. ПОтому что есть специальные подделки. Они есть и сейчас. Появились новые технологии и программы, позволяющзие создавать реалистичные обхекты и фигуры. Предположим что у меня есть два фото инопланетян. Если я их выставлю сюда, то 99% будет сомневаться в их подлинности, или в том что на фото действительно инопланетяне. А кто уже изнутри понимает и чувствует, что это такое, тому и фото не надо для доказательств. Потому я считаю что фото ничего не докажут, пока человек САМ не испытает на себе феномен или не созреет для его понимания изнутри. Да что там инопланетяне... я выставлю фото человека, и скажу что это я. И то будут сомневаться Пока среди людей нет взаимного доверия, то никакие фото не помогут - я так считаю.
Конечно всесторонне. Но личный опыт, я думаю, очень важен. Вернёмся к примеру Китая и китайцев достаточно ли будет для их изучения только книг, рассказов очевидцев и других материалов?
Возможно что-то в этом роде. Но нельзя обобщать в этой теме. Разные миссии и работа. Есть и те, которые целенаправленно пришли сюда, чтобы помочь разрешить сложившееся положение с Землёй. (Вот эти две цивилизации, с которыми ребята вошли в контакт, несут именно такую миссию.) Почему они выберут из 6 миллиардов вон того человека, а не этого - я точно не могу сказать. Для этого надо быть инопланетянином и иметь их мышление, чтобы судить о таких вещах. Ну это то же самое, как если бы вы говорили - Сергей вон это точно бы выбрал и ему вон то точно бы понравилось. Но на деле оказывается, что мне это совсем не интересно. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 05:54 | ||||||||||||||||||||
Право выбора сохраняется. Если люди откажутся от помощи или поддержки, типа "сами с усами", и даже если это будет равносильно выбору смерти, то инопланетяне мешать этому выбору не будут. Единственное, насколько я знаю, они могут напрямую вмешаться если всей планете будет грозить полное уничтожение. Но и здесь не может быть категоричных утверждений, типа "они точно это сделают". Потому здесь быть не должно никаких иллюзорных надежд, что "нас всё равно спасут". Судьба людей находится в их собственных руках. Как я понимаю, проблема пока что стоит такая, что человечество (если можно обобщать) всё ещё считает, что оно чуть ли не всесильно и всё само может поправить. И что вообще ещё ничего страшного и может всё обойдётся. Хотя есть уже несколько открытых заявлений от известнейших экологов. но их пока что никто не слушает, типа преувеличивают ребята. Но от Гидов есть информация, что в очень недалёком будущем (во времена первых контактов они говорили о первом десятилетии после 2000-го года, которое будет решающим) ситуация изменится на Земле настолько, что эта уверенность улетучится и люди будут искать любые альтернативные возможности и готовы будут выслушать. И это будет "то" время, которое ожидается ими уже с давних времён, когда может быть состоится встреча с определёнными людьми (возможно из ООН). И в этом процессе теперешние группы будут играть очень важную роль. Приблизительно такую информацию я получил от Чарли на мои вопросы о том, а что будет в будущем и как инопланетяне планируют себя проявлять и когда. Но и здесь нельзя утверждать категорично, что именно так всё и будет. Планы далеко не всегда реализуются, потому что всё меняется постоянно и никто в точности не может предсказывать, каким будет сделан следующий шаг. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 06:01 | ||||||||||||||||||||
Честно сказать я не знаю. Меня не очень волнуют такие детали, пока это не становится принципиальным вопросом. Но здесь вопрос не принципиальный. Фактом является то, что есть разница во времени после путешествия через "ксендру". Возможно, что эта разница может регулироваться. Я проверил ещё раз - в книге сказано "6 часов" и насколько я знаю Чарли внимателен к деталям. . |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 23-06-2006 09:32 | ||||||||||||||||||||
|
Qu1ck да, в одинаковом. Одно разумное существо помогает другому - тому, кто сейчас не может этого сделать. если спасение кого-то - акт доброй воли - то с таких позиций не смотрят. Если я узнаю о таком отношении - я за эту протянутую из вертолёта руку не схвачусь, лучше погибну. Если у меня на руках при этом ребёнок - я потерплю морально неприемлемую ситуацию, но сволочами их считать буду, и справедливо. Не надо о "плевках в душу после молитв о спасении". О чём я мечтаю - так это отыскать помощь в моей деятельности, а не о спасении, ну а "плевки" (как и "жадные дети")- на твоей вообще совести... И раз уж на то пошло, то, что предлагают "твои" инопланетяне - это не рука помощи, это чёрте что... да, человечество в плачевной ситуации.. и это блин было ясно ещё в древние времена, когда природа была почти девственна, ясно было, что к хорошему это не приведёт. И человечество в этом - не виновато... неужели не понятно, я в трансе - это же элементарная вещь, но объяснять - увольте... Вот путь к просветлению в области гуманизма, морали и тп - поработать в детском доме, в группах возрастом лет с 10. Совершенно аналогичная модель спасения внеземными высокоразумными и высокодуховными... этих вот... Qu1ck, мне кажется, ты бы там всех сначала морально уничтожил, а потом поубивал, заботясь об их душах.. :) Считаю ли я их себе равными? фактически, то есть ситуативно - нет, потенциально, то есть вообще - да. И неважно, что этот потенциал уже скорее всего не разовьётся. И этот зверёк станет зверем, и никогда не попросит о помощи, и не просит уже сейчас, зато вот плевать в душу и жадничать - сколько угодно. Так значит надо дать ему её так, чтобы он не заметил, и никогда впоследствии об этом не заикнуться, пока сам не поймёт, дорастя, созрев.. Неужели это ,элементарное, непонятно. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 09:52 | ||||||||||||||||||||
Развитие планеты напрямую связано с развитием существ на ней. Именно - разумных существ, потому что они, в отличие от животных, могут поступать нестандартно - они меняют окружающую их среду самыми разными способами, создавая различные новые комбинации элементов. Но есть границы, которые переходить нельзя. Как и в тренировках человека - они могут способствовать развитию и усилению, или, если переусердствовать и делать всё неправильно, без необходимых знаний об организме и законов по которым он живёт, то они приведут к разрушению. То, что делает человечество с планетой и природой на ней, наверное можно сравнить с тренировками, которыми и переусердствуют, и делают неправильно и более того, измождают тело, которое не успевает восстанавливать свои ресурсы. . |
|||||||||||||||||||||
|
Yen |
Добавлено: 23-06-2006 13:07 | ||||||||||||||||||||
|
Хочу выразить еще раз благодарность Сергею за переведенный текст. Этот рассказ весьма полезный с точки зрения понимания как же все-таки устроено общество у других представителей разумных существ, что может послужить своебразным примером для нашей социомодели в будущем. Вот ряд особенностей, которые были приведены и здесь и вообще нередко упоминаются при контактах. - Телепатическая связь. Представьте себе, что все ваши мысли становятся кому-то известны - исчезает сама возможность обмануть, отношения к тому или иному индивиду сразу же становятся ему известны что существенно изменяет менталитет, ориентировка на открытость и минимизацию конфликтов. - Внешний облик Гидов позволяет предположить что они возможно проводили сознательную селекцию своего вида согласно установленным их расой идеалам, которых как видно из описания четко придерживаются. Среди них нет полных или уродливых, и как я понял все с длинными светлыми волосами. Надо думать, что такой внешний вид есть результат их некогда существовавшего самомнения, о котором они упоминали - создать расу только из лучших представителей красивых как внешне так и внутренне и чтобы не было больных. Последнее позволяет предполагать, что и их ДНК так же возможно подвергалась сознательному улучшению. Надо так же заметить, что для меня это первый случай, когда описывается раса, где существует такое же разделение по половому признаку и вообще они весьма на нас похожи. Может поэтому они выбрали такую форму контакта, раз мы так похожи, а значит и их опыт будет максимально нам полезен? - Одежда. Как упоминал Гид, цвет ее имеет смысл, он указывает на сферу деятельности ее обладателя. На иерархический статус так же указывают и составные имена. Думаю это форма подчеркнуть индвидуальность в том обещстве которое они создали. Так же это нужно чтобы избежать самовыражения за счет внешнего вида (оно и так уже сведено к минимому за счет идеального внешнего облика у каждого) - у нас сейчас это здорого распространено и нередко идет в ущерб интелектуальному развитию личности. Понятно, что оделся стильно и чувствуешь себя комфортно - самореализация идет не за счет интелекта. У них такая форма самовыражения пресекается. Кстати при царской России одежда определяющая социальный статус была весьма распространена - по внешнему облику можно было сразу сказать кто этот человек - студент, врач или госслужащий. Еще одна особенность: у женщин была покрыта голова. В купе с их словами о том, что мы пока не умеем владеть своими эмоциями, логично предположить что в их обществе изначально создаются условия чтобы чрезмерно не правоцировать своих представителей на эмоциональные или инстинктивные действия, поэтому женщины и закрывают те зоны которые инстинктивно воспринимаются мужчинами как привлекательные. Обращаю внимание что именно женщины сознательно закрывают а не как в Исламе - потому что так хотят мужчины. Чтобы понять сложность такого решения представьте себе что та (в нашем мире) кто решится на такое должна отказаться от использования своей красоты - того, что во многом определяет ее социальный статус в обществе. Кстати есть версия что именно за счет того, что женщина полагается на свой внешний вид от этого страдает ее образ мышления. Устранение того, что упрощает ей жизнь позволяет подняться в интелектуальном плане на новые высоты. Строение города, хоть мы его и не видели, но видимо планировалась не хаотическим образом, как у нас в большинстве случаев, а для подчеркивания основных особенностей этой расы, которые они выделяют как полезные, т.е. архитектура города учавствует в образовании его жителей. У нас же об этом мало заботятся, а например дизайн небоскребов вообще достаточно агрессивен для человека, т.к. вынуждает чувствовать себя маленьким и беззащитным, что сказывается на его характере. Поразительно, но нет ни одного случая показывающего как представитель внеземных цивилизаций воспитывают своих детей. Я чесно наделся что здесь будет хоть в кратце упомянута эта тема, но увы.. |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 23-06-2006 13:25 | ||||||||||||||||||||
Sergey, для меня этот вопрос принципиален. Я нахожусь в стадии "проверки на достоверность" всякой новой для меня информации о Контакте, а Контакт в Перу - это совершенно новая для меня, потрясающая информация! Поэтому когда я вижу нестыковку в описании одного из основных событий этого Контакта двумя главными участниками - это вызывает беспокойство... Можете ли Вы спросить об этом у Чарли? Прошу прощения за "настырность", но для меня это очень важно. Ещё раз спасибо за Ваши неоценимые усилия в подготовке глобального поворота к лучшему! Удачи! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 19:35 | ||||||||||||||||||||
Насколько я понимаю внешняя красота напрямую связана с внутренней . Хотя по-моему понятие, что такое красота, очень относительно.
Чарли говорил, что не случайно выбраны были для этой миссии цивилизации, которые имеют физическую форму и похожи на нас. Человечество недоценивает физическое существование и физический мир. Люди, на пути духовного развития, стремятся поскорее избавиться от этого "бренного тела" как мешающего, дескать, духовному росту. Это неправильно и эти цивилизации будут примером, чего можно достичь, и тело при этом не мешает. Другой причиной участия именно этих цивилизаций является их давняя связь с нами. Их далёкие предки были на нашей планете и были непосредственными участниками всего что произошло.
Я не знаю причин почему они так делают, но не думаю что для "прикрытия". С таким же успехом они могли быть в платьях или юбках, но они были в костюмах со штанами. Мы пытаемся оценивать их нормы по своим нормам, а это не следовало бы делать, я считаю. Даже на Земле понятия и нормы сильно различаются между народами. А что говорить о других планетах.
Я не видел этой темы в книге (хотя есть ещё 2, рассказывающие о другом и я их не читал). Я думаю что инопланетяне открывали те стороны их жизни, которые считали необходимыми. Хотя... где-то я читал о системе обучения и образования. Надо посмотреть. С другой стороны Чарли говорил, что всё, что они сообщали о жизни и Вселенной, их нормы и взгляды на мир, на всём этом воспитываются и их дети. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 19:49 | ||||||||||||||||||||
Хорошо, я раскрою эту тему, хотя мне она не очень нравится. Между братьями нет согласия в связи с тем, что Сиксто уклонился от первоначальных идей и теперь даже группы разделены. Сиксто мечтал быть священником и впоследствии это отразилось видимо на том, как он стал подавать информацию. Замечено было что он стал что-то искажать и добавлять. В группах, которые он поддерживает, люди почти молятся на этих инопланетян, там примешано и христианство, и мистицизм, и ченнелинг. Короче это совсем не то, что было задумано. И эо дискредитирует само движение и идеи. Потому и было переименовано название проекта, первый раз где-то в 1980-х годах. Чарли очень старательно придерживался первоначальнго курса с самого начала, но когда увидел, что начинает происходить (а развитие и появление новых групп стало потом неконтролируемым), он оставил всё это и переехал их Перу в Бразилию, где начал новые зруппы, с первоначальными идеями. Но с тех пор согласия между Сиксто и Чарли нет. Это печально но факт. Потому я склонен считать, что Чиксто стал привирать и изменять историю. (мне кажется во время одной из встреч мы гвооорили об этом в нашей группе). Всё, чем он теперь занимается - это разъезжает по странам и выступает с лекциями по теме, за совсем немалые суммы. И встречи с групами, которые он проводит, также далеко не бесплатные. (а в группах Чарли деньги не берутся. Даже в Канаде он нас возит на своей машине за свой счёт, когда мы выезжаем на наблюдения на природу далеко за город). Сейчас некоторые группы Сиксто проявили желание работать с Чарли, потому что у них пракически нет никакого продвижения вперёд. Вот такая сторона. Всё равно это надо было сказать, рано или поздно. Но это и опыт, каким бы он ни был. Есть ещё одна сторона, и она тоже будет раскрыта в своё время. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 23-06-2006 20:00 | ||||||||||||||||||||
Здесь главное не наделать ошибок в подходе к этой теме. Речь не идёт о поклонении, слепой вере и так далее. Какие бы они ни были развитые, у человека не должно быть раболепия к ним, формирующего зависимость. Они сами против этого и ничего не будут предпринимать, что потенциально может вызвать такие последситвия. Потому они и не кормят бесконечной информацией и откровениями о будущем. Доверие приходит изнутри, и прежде всего от доверия самому себе. Поняв себя человек научается понимать и других. Это, кстати, является причиной, почему основной акцент в этих группах - на развитии и раскрытии самого себя. И потом уже - на остальном. Но не наоборот. . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 23-06-2006 20:11 | ||||||||||||||||||||
Спасибо, Сергей! Но ведь описание основного события Контакта - посещения Ганимеда - основано лишь на словах Сиксто! Остальные, судя по книге Чарли, видели лишь, как Сиксто вошел в "свет". Что, если Сиксто начал подавать неверную информацию уже тогда? Удачи в поиске истины! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 24-06-2006 01:36 | ||||||||||||||||||||
|
Вот как раз статья упоминающая "Тоннели пространства" (см. внизу "ГДЕ ТОННЕЛИ В ИНЫЕ МИРЫ?"): http://offtop.ru/awakening1/view.php?only=&part=8&t=247086&page_msg=3 |
|||||||||||||||||||||
|
Io |
Добавлено: 24-06-2006 20:56 | ||||||||||||||||||||
|
он нормальный... сам по себе... отличный парень, но что касается некоторых тем - несколько сумасшедший... :( Уже встречала подобное... Ничего оскорбительного я не сказала, если кому-то померещилось - не виновата. Большой пост пропал у меня по недосмотру... Хотела сказать о том ,что Гиды эти интересно говорят.. иногда... Отличается несколько от обычного - или устрашающего, бьющего на примитивные инстинкты и эмоции, или приторно-слащавого... бьющего в принципе туда же... Я до этого нигде вообще не встречала про универсальный путь развития, кроме как у себя в голове, и несколько знакомых мне людей... о подобном говорили. И простые и нормальные слова о том ,что человек почти каждый лично и о себе-то позаботиться не может - вплоть до сохранить свою жизнь разумным к ней отношением. Ведь что люди творят.. даже перечислять не хочется, повторять.. я не столько о "здоровом образе жизни" как о даже большинстве психотехник и прочих "путей развития" , однако тут всё взаимосвязано. Всё же связываю это с тем... что тренировка без тренера - опасное дело, и разумный спортсмен, развивающий своё мастерство - работает с тренером. Если ребёнок растёт.. осваивает всё сам, постепенно - те же спортивные снаряды, лесенки, прыжки с высоты - он не получит травмы, он знает ,что уже умеет, а что - страшно и пока не для него. Но иногда развитие форсируют жёстко - подсадили повыше, заставили прыгнуть подальше, поставили снаряды не по возрасту, об опасных для него свойствах которых ребёнок и не подозревает. Человечество больно - я подумала об этом лет в пять. Что же это за болезнь? Пока что больше похоже на беспризорничество.. человечество в целом не может вот так раз и каждый лично - научиться доверять друг другу. Возраст, когда формируется базис этого доверия - первый год жизни, и второй-третий ещё немного. Затравленные задёрганные побитые озлобленные родители.. что дадут ребёнку? это замкнутый круг.. но культура воспитания - это то, чему всё же можно научить... постепенно.. может быть.. я надеюсь... Хотя вот некоторые гооврят, что это невозможно - это человеческая психология, и всё тут, мол в принципе невозможно искреннее, честное и доверительное общение между хомо сапиенс.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 27-06-2006 22:14 | ||||||||||||||||||||
Можно бесконечно спекулировать по этому вопросу, но у нас нет того же типа мышления и мировоззрения, которые есть у этих инопланетян, и который должен быть чтобы точно знать, какие люди им "нужны". Мы пытаемся оценивать их выбор, их принципы, идеи и поведение основываясь на нашем земном опыте, знаниях, принципах поведения и идеях. А это по умолчанию ошибочно. То же самое что пытаться предполагать как поступят китайцы в каких-то ситуациях, не зная при этом, самих китайцев, их принципов мышления, культуры, традиций, истории, опыта и так далее. Сколько ни крути, но наши версии будут вдрызг европейскими или западными, с попыткой подставления восточной терминологии и философии. Но они никак не будут восточными. Я всё время сталкиваюсь с этой проблемой, и не только в области уфологии или темы контактов: они думают так или эдак, поступят так или эдак. Но мы это не знаем в точности. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 27-06-2006 22:44 | ||||||||||||||||||||
|
Yen - по ошибке стёр твоё сообщение ------------------------------------------------------
Ты знаешь наверно, что черты характера, эмоции и мышление влияют на внешний облик. Есть даже наука изучающая эти связи - физиогномика. Я думаю, что разумные существа подходили бы прежде всего к решению проблем внутри. Хотя я не знаю в точности, что делали со своей генетикой инопланетяне упоминаемых выше цивилизаций. Но они умеют с ней работать, и даже не на уровне оперативного вмешательства, а энергетическим воздействием.
Они не подавляли искусственно естественные нужды, но эти нужды менялись в течении эволюции. Почему ты считаешь что инстинктивное поведение не соответствует разумному поведению? Разве инстинкт сохранения жизни является неразумным? Или инстинкт продолжения рода? Есть и другие жизненно важные инстинкты. Они бы все вымерли, если бы отказались от этих инстинктов. Мы как раз обсуждали в группе эту тему. Инстинкты могут сохраняться, но не они тобой должны управлять, а ты ими.
Эмоции могут быть, но они не должны быть разрушительными и они не должны затмевать твоё мышление, разумный выбор и направлять твоё поведение. У земных людей это происходит в полном разгаре и портит много хороших начинанний и дел. У этих инопланетных цивилизаций этот вопрос уже решён. Но они требуют от людей контроля над эмоциями, потому что отсутствие этого несёт потенциальную опасность для всего проекта. Не контролирующий эмоции человек не способен трезво, ясно и непредвзято мыслить, и видеть всё как есть. Он будет искажать информацию и предоставлять её в подверженном эмоциональной окраске виде. Всё это сиказит образ и самих инопланетян, и их миссии, и вообще всего проекта. Т.е. опять же - завалит всё дело.
Он тоже может сохраниться, но быть преобразованным, например, в исследование окружающей среды. Т.е. ты был охотником на животных, но тот же инстинкт может помочь тебе быть учёным, т.е. образно говоря, "охотником" на знания. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 27-06-2006 23:01 | ||||||||||||||||||||
Нет. То, что происходило, было известным задолго до появления его книг и всех проблем. Они же были вместе всё время и делились всеми впечатлениями. Тогда они были ещё детьми по 12-17 лет. . |
|||||||||||||||||||||
|
Yen |
Добавлено: 28-06-2006 01:10 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey Ничего, бывает :)
Потому что инстинктивное поведение не предусматривает рационального поведения ни отдельно человека ни общества вцелом. Вот например проблема с загрязнением нашей планеты - по логике мы должны найти в себе силы и перестроить свою жизнь так, чтобы избежать губительных последствий. Но всем нужны телефоны, машины, энергия, государства конкурироут друг с другом и не могут прекратить это, каждый индивид в отдельности думает преимущественно о себе, реже о своих близких, еще реже о друзьях.. глобальные последствия в которые он вносит свой вклад его не волнуют. Это все инстинктивное поведение. Есть ли шанс, что мы совладаем со своими желаниями хорошо выглядеть и получать побольше денег, образумимся и начнем решать действительно насущные проблемы человечества, о которых они же нам и говорят? Я думаю врят ли. Инстинктивное поведение это когда выбранное решение не требует умственных усилий, оно уже заложено в наш мозг и само по себе не развивает мышление. Однако откуда человек взял что такое поведение правильное? А вот откуда: с давних пор те кто ошибались умирали - работал естественный отбор, но те кто выжил закрепили свои модели поведения в последющих поколениях. Но повторюсь, изменились правила - исчезли хищники, выросли города, появилось телевидение.. То что тысячелетиями формировало инстинктивное мышление вмиг (по историческим меркам) исчезло, и как это нередко бывает многие инструменты выживания созданные природой оказались не нужными. Я процитирую одну фразу из меморандума КОН " В эволюционном процессе новые виды живых существ происходят от некоторых из старых видов и вашей заботой должно быть, чтобы новые виды разумных рас на Земле произошли от вашей." Проще говоря это означает, что мы должны взять в свои руки механизм ествественного отбора и направлять развитие в нужное как нам кажется русло. Близко ли мы стоим от такого решения? Учитывая то, что мы даже численностью жителей планеты управлять не умеем и предоставляем все это воле случая, не очень. Есть правда определенные попытки в этом направлении - то же Китай, или концепция золотого миллиарда (что весьма спорно), но сделано это так неумело даже на наш взгляд. Например в Китае: один ребенок в семье в стране, где дети это по сути культ, родители всю заботу уделют своему единственному чаду и получилось что новое поколение растет избалованными эгоистами. Европа и США со своим золотым миллиардом использует (если это действительно так) далеко не гуманные методы для реализации своих планов, но даже это не дает ощутимого эффекта, что вообще позволяет усомниться в существовании подобной программы. Мышление же само по себе позволяет подавить инстинктивные импульсы и поступить так как говорит логика а не эмоции, вред от последних для нас думаю очевиден. Они как я понял все сочетают в гармонии и доводят до совершенства - и тело и дух и речь и искуство. И инстинкт у них находит должный отпор разумным выводам - ведь это ествественно создать надстройку над уже сформировавшейся системой которая могла бы выбирать следовать ей предлагаемому варианту или нет. У людей же такая надстройка слабая и нередко эмоции берут вверх. Укрепление ее происходит за счет усиления мышления, т.к. именно оно отвечает за "борьбу". Но гармония необходима, а еще лучше по минимому сталкивать эти две силы друг с другом и все же предпочитать разум чуствам. И кстати все инстинкты могут быть заменены рациональным поведением - инстинкт самосохранения утрачивается при развитии мышления, но разум же говорит (уже с более широких позиций) что жить нужно продолжать, инстинкт продолжения рода становится связанным со множеством причин и уже определяется целесообразностью которая зависит от множества как больших так и малых факторов. То, что было страшно тоже подвергается переоценке и инстинкт постепенно отступает перед силой логики, и это как мне кажется путь разумного общества. Это единственный путь - другой они нам показали. |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 01:42 | ||||||||||||||||||||
Сергей, судя по информации из их официальных сайтов, Чарли родился в 1954 г., а Сиксто - в 1955. Значит, в 1974 г. им было 19-20 лет. Кроме того, судя по книге Чарли, у Сиксто ко времени "путешествия" на Ганимед уже была подруга - Марина, а вернулся он небритым... Увы, все эти расхождения вызывают у меня очень серьёзные сомнения в правдивости обоих братьев и в реальности всей истории... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 01:44 | ||||||||||||||||||||
Инстинкты - это природные механизмы предназначенные для минимального выживания живого существа. Другое дело, если опираться ТОЛЬКО на инстинкты. Ну, тогда ты превратишься в животное. Но ведь человек имеет ещё и ум, и желания, и фантазии. Получается животное, с необуздаными инстинктами, переросшими в одержание жеаниями и фантазиями. Вот в чём разница инстинктов и контроля инстинктов. Они не плохие, если им не дать полную власть.
Это уже пример НЕследования инстинкту самосохранения. Если бы человек действительно слушался своего инстинкта, и действительно думал хотя бы только о себе, не было бы того, что происходит теперь.
Шанс всегда есть, его никто не отнимает.
Что же значит, что при развитии мышления человек идёт к неизбежной гибели, теряя инстинкт самосохранения (если смотреть на экологию сегодня)? . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 01:45 | ||||||||||||||||||||
В чём ты видишь расхождения и сонвания для перьезных сомнений? . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 01:59 | ||||||||||||||||||||
Вопрос Сергея:
Отмечаю расхождения красным ниже в двух цитатах. Мой прежний вопрос:
Ответ Сергея:
Мой ответ:
|
|||||||||||||||||||||
|
Yen |
Добавлено: 28-06-2006 02:00 | ||||||||||||||||||||
|
"Это уже пример НЕследования инстинкту самосохранения. Если бы человек действительно слушался своего инстинкта, и действительно думал хотя бы только о себе, не было бы того, что происходит теперь." Инстинкт сиюминутен и кратковременен. Приведенный же фактор загрязнения далеко не очевиден и не воспринимается ни чем иным кроме как логикой. Так что на мой взгляд противоречия здесь нет. "Шанс всегда есть, его никто не отнимает." Я более пессиместично смотрю на вещи, склонен найти какую-нить щель и забиться туда, авось выживу :) "Что же значит, что при развитии мышления человек идёт к неизбежной гибели, теряя инстинкт самосохранения (если смотреть на экологию сегодня)?" Гиды хорошо описали это состояние - человек хочет забыться, не видеть неожиданно свалившихся на него проблем, делать вид что их не существует, принижать их значимость, заниматься любым другим делом где есть решение, рисковать. Кстати все эти модели поведения обусловлены инстинктивным поведением. И лишь малая часть из них (1 процент а может и меньше) всерьез подходит к этим трудностям и может совладать с собой. Но их не слышат. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 02:16 | ||||||||||||||||||||
Ну вот, как только ошибся,так сразу и подзалетел. Возраст я сказал навскидку, как помнил. Первый контакт был 22 января 1974 года. Чарли родился в феврале 1954 г. Т.е. получается что контакт произошёл на след. месяц после его дня рождения и ему только исполнилось 20 лет. Сиксто - в декабре 1955 г. В книге говорится (см. мой перевод) что ребята группы имели возраст 14-19 лет. Всё на месте вроде. Ранее ты сказал, что основное событие - путешествие на Ганимед, совершил Сиксто. Но он был не единственный, кто такое путешествие совершил. Насколько я знаю другие члены группы имели похожий опыт (но у меня нет об этом никакой информации пока что) и Чарли тоже имел этот опыт. Но его путешествие было не на Ганимед, а в созвездие Центавра, на планету Апу (более 4 световых лет от Земли). Я это не переводил - очень много материала. Этому посвящено несколько глав, и в частности глава "Высшее предназначение" (она переведена), содержание которой передаёт часть этого события и то, что Чарли узнал во время этого путешествия. Это путешествие было после путешествия Сиксто (точно время надо отслеживать по книге или я могу спросить). По возвращении часы Чарли с календарём показывали разницу в 15 дней. Но сознательно он помнил только 6 часов, и борода у него подросла только немножко. Когда он вернулся к группе, то никто не обратил внимание на его отсутствие, потому что для группы он отсутствовал только 15 минут. . |
|||||||||||||||||||||
|
Loki |
Добавлено: 28-06-2006 02:19 | ||||||||||||||||||||
Это первейший и самый надёжный способ свести Человечество в могилу. Мы сами с собой разобраться не можем, у нас постоянные фобии и невероятная подозрительность одна сменяет другую буквально ко всему. Китайцы, которые стремятся захватить наш Д. Восток, Японцы пытающиеся оттяпать наши острова, американцы с ядерной дубинкой стремятся уничтожить Россию (помните паническую статью что-то вроде "Перспектива 2010"?), Грузия, Украина, Молдова и прибалты вступили в антироссийский сговор. Что там у нас ещё из свежего? В общем кратко - кругом враги! И это только если взять Россию. Но в других странах не лучше. А если на Земле помимо людей появится ещё одна раса разумных существ, то возможно только 2 пути: 1. Они изначально будут на положении "прислужников". Но если они умнее нас, то рано или поздно... В общем человечеству настанет конец. Как мы уничтожили древние культуры индейцев, и островных народов. Если же они окажутся глупее, неорганизованней, слабее, и вообще удовольствуются своим положением "прислужников" Самих (Высших – нас т.е.) то зачем такая разумная раса вообще нужна? 2. Изначально будут наравне с людьми. Скажите, вы почувствуете себя уютно, предположим, в очереди в кассу, где из 20 человек, 19 (вы, предположим как раз то самое исключение) будут неграми, или белыми, или в чёрных костюмах, а вы один как умный в белом? У людей много фобий. Опять пойдёт разделение. Найдутся заинтересованные, и сыграют на этом Это всё тоже закончится плачевно |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 02:35 | ||||||||||||||||||||
Сергей, вы верите Чарли на слово, и я не буду Вас переубеждать. В конце концов, даже если его книга является научно-фантастическим произведением ( а я в этом уверена), и реального контакта не было - всё равно получилось очень интересное обсуждение! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 02:40 | ||||||||||||||||||||
Инстинкт самосохранения даже у животных несиюминутен. Они заботятся о жилише и о том, чтобы его не нашли хищники - это проявление инстинкта на продолжительное время. Также животные запасают пишу на зиму - тоже самое. Фактор загрязнения окружающей среды характерен только для человека. В данном случае можно сказать, что он заглушил инстинкт самосохранения, видимо из-за отсутсвия знания и из-за излишней самоуверенности в своём могуществе. Теперь это поворачивается против него самого и угрожает его существованию.
На животном уровне - может быть. Но не на уровне разумного существа.
Так и устроен естественный отбор - выживают наиболее гибкие и способные меняться. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 02:55 | ||||||||||||||||||||
Нет, ты неправильно понимаешь. Если ты захотел испытать возможность иметь такой же контакт, о котором говорится в этих рассказах, то сначала ты должен был бы сам осмыслить то, о чём говорится, проанализировать, взвесить и предпринять самостоятельный и решительный шаг пройти предлагаемое обучение (если можно это так называть) и самому достичь всего этого. Именно это здесь предлагается. А не верить тому или другому. Ты можешь сомневаться сколько угодно (и это нормально и нужно), искать неточности, расхождения и так далее. И это хорошо, если побуждает тебя искать. Но самое главное здесь - это реальный опыт. Это опыт я сейчас прохожу, правда я пока что в самом начале. Если тебе интересно это всё и ты достаточно любопытен и открыт возможности такого контакта (хотя бы теоретически) то я предлагаю тебе оставаться хотя бы на нейтральной стороне и присматриваться к тому, что происходит и будет происходить далее. Я буду информировать о всё интересном, с чем буду сам лично сталкиваться. Но если ты уже всё решил и сделал для себя все выводы, что это всё не то и придумано, фантастика и т.д. - на здоровье. Есть много других интересных случаев и историй, не менее фантастичных. Я не ставлю целью ДОКАЗЫВАТЬ истинность всего этого. Это не важно сейчас. Дела всё покажут. Важно самому пройти всё это и показать на практике реальность этого всего. И если даже потенциально здесь есть возможность, хоть какая-то, хоть мизерная, помочь нашему человечеству выбраться из проблем, я ЗА такую возможность и я использую это настолько, насколько смогу, и буду в этом участвовать по мере моих сил и возможностей. Это моя личная цель. И я просто даю людям информацию, которую считаю драгоценной, которой практически ни у кого в России нет (она не была переведана на русский до сих пор, как я знаю) и ... это всё, в конце концов, материал для размышлений. . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 03:54 | ||||||||||||||||||||
Сергей, я не хотела этого писать на форуме, но, по-видимому, я должна: будьте бдительны! По словам по крайней мере двух уфологов, Чарли известен как создатель авторитарных сект в Латинской Америке, у него там возникли большие неприятности, и ему пришлось оттуда уехать. Вот свидетельства этих уфологов, проводивших исследование заявлений братьев c опросом людей, упомянутых в их заявлениях как свидетели контакта, и не обнаруживших подтверждения контакта: http://www.virtuallystrange.net/ufo/updates/2004/jul/m04-012.shtml http://www.virtuallystrange.net/ufo/updates/2004/jul/m05-004.shtml Прошу прощения за такой "гром среди ясного неба", но, как говорит Игорь Голубев, знаменитый переводчик Омара Хайяма: "если любишь людей, надо говорить им правду..." |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 10:28 | ||||||||||||||||||||
По поводу приведенных тобой ссылок читай ниже.
Наконец то хоть один человек сделал поиск по интернету Я знаю эти (и другие подобные) ссылки. Хорошо что спросила, а то ведь люди складывают впечатление даже на задавая вопросов. Этого вопроса я ожидал. Прежде чем я решил что-то начинать, я перекопал весь интернет и выспросил у Чарли всё, что мне было непонятно. И получил исчерпывающие ответы, которыми остался удовлетворен и открытость Чарли исчерпала мои сомнения, которые в начале конечно же были. Прежде чем я открыл тут эту тему, я изучил всё возможное и доступное. Правда пока ещё не прочитал две книги Бенитеза на испанском. Думаю это ещё впереди. Но мало ли кто чего о ком говорит. Есть же всякие, и сплетники, и завистники. Потому, зная это, я поступаю так: ладно, Бог с ним, говорят и пусть; а я сложу своё мнение. И потому иду, смотрю что за человек, чему он учит, о чём говорит, как сам себя ведёт по отношению к другим и т.д. Встречаюсь с ним некоторое время, т.е. смотрю во времени - первая встреча может быть обманчивая, но потом, постепенно, открываются разные сороны человека в разных ситуациях и я вижу, кто он есть и насколько это соответствует тому, что про него говорят. За время моих встреч с группой, начиная с марта прошлого года, я не заметил ничего подозрительного или внушающего недоверие. Опыта встреч с сектантским группами у меня предостаточно и я знаю что это такое и как это выглядит. Потому со своей стороны могу поручиться, что ничего общего с обвинениями я не нашёл. А то, что называют "сектами", является как раз плодом работы Сиксто. С ним сейчас и ассоциируют теперь уже устаревшую "Rama Mission" и всю её деятельность. Чарли оставил хаотично образовавшиеся за первые годы группы, когда увидел что всё идёт не в ту сторону, передал всё это Сиксто и переехал в Бразилию, где стал организовывать другие группы, которые стали называться "Rama Mission - Amar Project" - название изменили чтобы не ассоциировать эти группы с линией, которую ведёт Сиксто. В прошлом году, в связи с новым этапом, название проекта мы изменили на "Sunesis Project". Это краткая история.
Не пугайтесь - ещё не такое услышите и найдёте. Против этих братьев и в особенности Чарли была в своё время бурная кампания. Были даже подсунуты поддельные фотографии НЛО, и потом он обвинялся, что выдаёт подделки за настоящие фото. Было всякого.Теперь вот зацепкой является его личная жизнь. Я это знаю и это меня нисколько не удивляет. В моей жизни был уже опыт такого отношения к человеку, которого я лично знал 10 лет. По поводу Бенитеза - тот "уфолог" или врёт или ошибается в чём-то, что дескать Бенитез всё отрицает. В интернете есть несколько интервью с Бенитезом, где он подтверждает что участвовал в заранее предуказанном явлении НЛО 7 сентября 1974 г. (если хочешь я найду эти интервью - они на испанском). Это же он говорит и на своём личном сайте, в разделе автобиографии: http://www.planetabenitez.com/n-biografia.htm У меня коллекция ссылок по этой теме. Позже, в связи с его интересом, как журналиста, к теме НЛО и смежным темам, у неговозникли проблемы на его работе и он её оставил. Потом он стал самостоятельным исследователем и теперь очень известен в Испании и других странах Южной Америки. Для перевода используйте http://www.translate.ru Печально всё это, но что поделаешь... Но более того - я сам, за последние две поездки с группой, в прошлые недели, в определённое место за городом, я наблюдал уже несколько раз "феномены" которые, как было обещано, будут. Все в группе, кроме меня, их уже видели много раз. Информация о времени их появления была получена разными участниками группы. Так что это уже является подтверждением того, что то, о чём идёт речь - реально и работает. Что бы там "уфологи" ни говорили. Мне дороже мой собственный опыт чем чьи-то разговоры. Кстати эти выезды обеспечиваются бесплатно. И все встречи бесплатные, и все материалы по занятиям в группе, а также книгу, которую я теперь перевожу частями, я получил бесплатно. Нет никаких обязательств и я могу уйти из группы в любой момент. Я ничем себя там не привязал и ничего никому не должен, и меня там никто не держит. Ну какая тут секта? О дальнейшем буду информировать. . |
|||||||||||||||||||||
|
Yen |
Добавлено: 28-06-2006 12:41 | ||||||||||||||||||||
|
Sergey "Фактор загрязнения окружающей среды характерен только для человека. В данном случае можно сказать, что он заглушил инстинкт самосохранения, видимо из-за отсутсвия знания и из-за излишней самоуверенности в своём могуществе. Теперь это поворачивается против него самого и угрожает его существованию. " По моему на него просто не обращают внимание считая это несерьезной угрозой. Иначе всем пришлось бы жить в постоянном стрессе. Кстати вот пример, когда инстинкт самосохранения отключается: в Ираке смерти случаются так часто, что сказанное с некоторыми людьми произошло - в городе устраиваются гонки на машинах, где желание победить превалирует на желанием выжить. И понятно к каким последствиям это приводит - автомобили разгоняют до максимальных скоростей, больше рискуют, и как итог чаще случаются аварии с летальным исходом. Можно ли привести подобные примеры в нашем мире которые приводили бы к похожим результатам и чтобы причиной было именно загрязнение как фактор отключения инстинкта самосохранения? Я чесно говоря таких случаев не знаю. Loki А и не должно быть резкого перехода "к новому виду" только плавные тысячселетиями корректируемые изменения, или если уж хочется быстро то делать таких людей внешне неотличимыми от обычных, чтобы описанных конфликтов не возникало. |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 16:34 | ||||||||||||||||||||
Сергей, 1) На какие доходы Чарли живет? 2) Вы бесплатно переводите книгу Чарли на русский, а кто получит главный доход с её продажи в России? - Конечно, Чарли... Успеха в поиске истины! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 19:10 | ||||||||||||||||||||
Он работает в крупной телефонной кампании Канады кажется техником или что-то в этом роде. С утра до вечера, пять дней в неделю.
Книгу я перевожу не для продажи И я не перевожу всю книгу. Я это делаю для того, чтобы дать какую-то часть информации об этом контакте. Потому что нигде я не нашёл информации об этом контакте на русском. Хотя, когда я только познакомился с одним человеком из группы, то вспомнил, что читал об этом контакте в какой-то книге об НЛО. Но тогда я и подумать не мог, что когда-нибудь встречусь с участником этой истории. Интересно жизнь иногда поворачивается. Группу я нашёл через интернет, на вебсайте, где организуются разные встречи по интересам. Искал там тех кто приехал в Канаду из Литвы. Потом, думаю, поищу, что есть по теме НЛО. Нашёл информацию, показалось интересным. Была ссылка на сайт. Зашёл, почитал... внимание привлекло упоминание имени Аштар Шеран - это имя инопланетянина, который, по слухам, является "руководителем космической эскадрильи" и так далее. В основном это всё идёт по линии ченнелинга. Я когда-то интересовался этой личностью, читал что есть люди которые даже его видели, есть контактёры которые не раз с ним были в контакте. Т.е. за этим действительно что-то есть. И тут вдруг я читаю на том сайте, что во время одной из поездок на контакт в Анды, была кратковременная встреча с этим человеком. Мне это показалось совсем интересным, и я, в конце концов, пришёл в ту группу со своими вопросами. Так всё и началось. Кстати, был тут у меня интересный случай в связи с книгой Чарли, в которой есть рисунок изображающий инопланетян, с которыми поддерживается контакт. Годы назад у меня был странный сон, в котором я видел двух очень высоких людей, с широкими лицами и молочного цвета волосами. Во сне я понимал, что в это время сплю, и Земля где-то там далеко внизу. Смотрю я на одного из этих людей и говорю, что он похож на одного моего одноклассника (даже во сне я не мог поверить, что это инопланетянин ). Этот человек широко улыбнулся, взял меня за плечи и буквально переставил на другое место с мыслью, что, дескать, ну хватит, пора тебе домой. Потом были другие события. Этот сон был очень реальным и я всё помню до сих пор. Но самое интересное то, что когда я увидел в книге рисунок этих инопланетян, то вид одного сразу мне напомнил тех, что я видел во сне. Ну ничего себе, думаю, во так совпадение. Что же получается? Что я имел встречу с этими инопланетянами уже годы назад, когда вообще ничего не слышал ни об этом контакте, ни даже представления о том, какие они могут быть, у меня не было (разве что как маленькие и серые гуманоиды).И теперь я встречаюсь с человеком, который жил на другой части земного шара, эмигрировал в том же году что и я, оба переехали в тот же город, и в конце концов, среди почти 4-милионого населения, я нахожу его посредством имени инопланетянина . Детектив да и только.Конечно, я считаю что всё это совсем не случайность. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 19:12 | ||||||||||||||||||||
|
Gthtw - я перенёс твоё сообщение в тему "Тайное правительство и будущее человечества". По-моему там оно ближе к теме. |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 20:14 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, Вы не можете себе представить, во что ввязались... Вы зря убрали сообщение Gthtw - там был намёк... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 21:14 | ||||||||||||||||||||
vered55 - вы сразу верите всему, что пишется и говорится? В том, что я здесь публикую, например, вы усомнились и стали проверять. Это хорошо. Но почему бы не усомниться и не проверить и то, что опубликовал Gthtw? Это тоже было бы хорошо. . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 21:29 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, Это совсем не претендует быть похожим на истину. Речь идёт о возможных инспираторах и покровителях деятельности Чарли. Человек, которому проецируются ментальные изображения, может быть абсолютно уверен, что это свыше. Но его психика в конечном счёте страдает. А рукотворные НЛО есть уже на вооружении многих организаций. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 21:49 | ||||||||||||||||||||
А то, что написал Gthtw похоже на истину? Можем ли мы судить о чём-то, утверждая со 100%-ной уверенностью, что да, это полная истина или нет - это совсем не истина? Только после изучения и работы над темой можно о чём-то говорить.
Ну вот это вот - откуда вы взяли? Откуда такие мысли? Где тут признаки покровителей и инспираторов,что вы увидели такого подозрительного?
А откуда вы знаете, что и как? У вас есть какой-то опыт?
Ранее люди всё списывали на темные силы и демонов. Теперь вот новая ступень - вооружённые силы. Скажите, допускаете ли вы какой-то хотя бы самый малюсенький процент, что могут быть, действительно, инопланетяне, которые, действительно, пришли сюда чтобы как-то помочь этой планете выбраться из проблемной ситуации? Ну... хотя бы теоретически такое возможно? Представьте что мы, земляне, через тысячу лет уже будем совершать полёты в дальний космос, решим все проблемы с экологией, здоровьем,социальными трудностями, войной и так далее. И вдруг наши учёные обнаруживают планету, которая находится, как мы сейчас, на грани экологической и атомной катастрофы и с пессимистичными взглядами на будущее и на возможность выживания. Что бы мы делали? Сидели бы и ждали что получится? Помня при этом, что было с нами самими и через какие трудности мы прошли и чего достигли теперь, решив эти трудности? Я не думаю. Как говорится, голодный голодного поймёт, т.е. тот, кто пережил что-то, поймёт другого, который переживает то же самое. Теоретически такое возможно? . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 22:04 | ||||||||||||||||||||
Ну конечно, я уверена на 90%, что нам сейчас помогают Представители Внеземных Цивилизаций. Но случай с Чарли - это нечто качественно другое... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 22:18 | ||||||||||||||||||||
И я так думаю. Но надо уточнить, что это не "случай с Чарли", это коллективная работа, в которую включены теперь уже множество людей из разных стран, которые имели и имеют похожие контакты и наблюдения, (т.е. феномен повторяется и, самое главное, это не привязано только к этим группам), некоторые из которых имели похожий опыт встреч с этими и другими людьми и существами с других планет. Т.е. здесь есть нечто более реальное, чем просто чтение чьего-то опыта, который произошёл когда-то с кем-то особенным и избранным. Потому я и пришёл в эту группу, чтобы практически участвовать в этом процессе, приложить свои знания и приобрести новые, и, естественно, увидеть всё своими глазами. . |
|||||||||||||||||||||
|
vered55 |
Добавлено: 28-06-2006 22:58 | ||||||||||||||||||||
|
Следующий отрывок взят с сайта проекта Sunesus, которым руководит Чарли http://www.sunesis.ca/introductioninvitation.html In order to have a record of the group's development and results, the group will have to keep a diary of each meeting. This will consist of a list of all the attending members, and a detailed form of all that was discussed. The group will nominate a representative or a coordinator to act as a link between the groups, and the coordinator will send a copy of the meeting diary to the fellow groups every month, using email or mail. Перевод: __________________________________________________________________________________________ Чтобы иметь протокол развития группы и результатов, группа должна вести дневник каждой встречи. Он должен включать в себя список всей присутствующих участников и детальный отчёт обо всём, что обсуждалось. Группа должна назначить представителя или координатора, обеспечивающего связь между группами, и этот координатор должен каждый месяц посылать другим группам по электронной или обычной почте копию дневника этих встреч. __________________________________________________________________________________________ Так что, Сергей, привет от Оруэлла! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 28-06-2006 23:27 | ||||||||||||||||||||
Мне кажется ты так старательно ищешь подозрительное, что видишь его чуть ли не за каждым словом.
Прежде чем судить и делать категоричные выводы, надо разобраться. Как ты думаешь, каково основание для такого правила? В той группе, где я участвую, мы не придерживаемся этого правила. Каждая группа имеет право регулировать самостоятельно, как им вести занятия - здесь нет жёстких установок. Главное - придерживаться первоначальной идеи. За годы работы с людьми выработались способы, который и рекомендуются, но не требуются. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 24-08-2006 17:21 | ||||||||||||||||||||
|
Продолжение перевода о контакте в Перу Предыдущая часть: http://offtop.ru/awakening1/view.php?part=8&t=171633&page_msg=7 ----------------------------------------------------------- “... Наше прошлое, Бенитез, является головоломкой из фактов и событий, связанных с инопланетным присутствием. К сожалению, невежество трансформировало образы этих существ в тотемы, богов, ангелов и дьяволов. Религия, такая какую мы имеем в нашем мире - это искажение, которое препятствует нашему пробуждению, так как оно скрывает правду и искажает её, чтобы продлить существование своей власти, доминируя над невежественными массами и теми, кто нуждается в надежде.” В течение следующих дней, Бенитез взял интервью у более чем 30 человек, которые все были активными участниками групп контактов. Его вопросы были направлены на выяснение происхождения этих существ, откуда они прибыли, как они выглядели физически, как выглядели их космические корабли, их миры, их общества, какова их концепция Бога, что они едят, спят ли они и каково послание, которое они принесли. Среди полученных ответов, один особенно глубоко волновал Бенитеса, а именно: "...Ужасная опасность серьезных размеров скоро разорит Землю; они знают это и спешат помочь нам." Это утверждение потрясло Бенитеса, и потому я объяснил. Чарли: "Как мы уже говорили, инопланетян волнует то, как мы влияем на окружающую среду и они сообщили нам, что планета восстанет против человека, угрожая его существованию через неудержные проявления сил природы. Однако есть другая опасность, о которой инопланетяне решительно предупредили нас, и она непосредственно связана с двумя факторами: экономическая стабильность мира и религиозные и расовые конфликты. По словам инопланетян, мир скоро столкнётся с самым большим экономическим крахом за всю его историю. Это будет экономический спад, вызванный тотальной зависимостью от количества сырья, которое станет всё более недоступным; в то же самое время, крайний упор на технологии и их развитие приведёт к безработице. Общество свободной конкуренции не пожалеет целые нации, которые посвятили себя ярому развитию новых технологий в ущерб человеческому труду. Сокращение индустриальных структур будет обязательным, ради того, чтобы сделать их более конкурентоспособными, опять же добавляя к всегда растущему контингенту безработных. Партии идеологического плюразлизма, главным образом используемые как трамплины для реализации личных амбиций и как покровители власти, внесут вклад в разделение и насилие. Вместо того, чтобы быть искренне озабоченными основными потребностями людей, которых они представляют, они серьезно препятствуют жизнеспособности решений проблем. Демагогия, замаскированное стремление к самопродвижению по службе, соблазнение страстью к триумфу амбиций, извинение "самаританизма", политические союзы и никогда не выполняемые обещания, помешают быстроте и эффективности альтернативных решений для поддержания потребностей человека. Крах политической стабильности наций коммунистического блока, недостаток производительной организации, построенной на основе качества и автономной промышленности, сомнительное распределение продовольствия и слабая подготовка его профессионального контингента, приведут к полной социальной деградации, что будет стимулировать массовое бегство в европейские страны, известные как более богатые и устойчивые, раздувание наличия рабочих мест и понижение уровня дохода населения; кроме этого допущение ужасного периода городского насилия и угрозы общественной безопасности. Добавьте ко всему этому расизм и новое появление фашизма и нацизма в Европе и Америке. Миграция арабов, африканцев, латиноамериканцев из стран с социально-экономическими проблемами или политическими и этническими конфликтами, постепенно затронет экономику и социальную стабильность указанных стран. Кроме того, арабские страны, полные негодования против Запада, будут ждать момента слабости в его структурах, чтобы нанести точный и разрушительный удар. Они всегда считали себя угнетаемыми людьми и ждали момента мести, возможности высвободить всю ненависть, которую они накопили за столетия колониализма и репрессии. Мир будет потрясён холодностью этих палачей, которые не будут ничего жалеть ради их возмездия. Мир скоро испытает на себе последствия приверженности индивидуализму вместо объединения. Изоляция и одиночество являются ценой сектантства. Человек создал его собственную действительность, независимую от истинной, оправдывая свои действия, решения, выбор и суждения. Фикция будет иметь свою цену. Вы можете обманывать, но как долго? Человек будет осуждён за ложь человеческой жизни, и человек будет своим собственным палачом. Библия говорит: "глаз для глаз и зуба за зуб". Человек будет пожинать то, что он сеял: нетерпимость, грубость, самомнение, и заброшенность. Только те, кто сознаёт, что жизнь можно жить с любовью, независимой от любого ограничения, и хотят строить среду, способную собрать тех, кто хочет освободить себя от этой судьбы, будет способен пережить этот хаос. Бенитез: "Когда все это случится?" Чарли: "Трудно сказать, но согласно признакам которые мы имеем, процесс займёт в среднем 30-40 лет, начиная от первых признаков до конца. Так, мы можем заключить, что осталось 26 лет до конца столетия и следующие 10 лет будут решающие для будущего человечества." (это говорилось в 1974 г. - ред.) Эти ответы расстроили Бенитеза, что было понятно. Количество информации, которую он получил, было фантастическим и описывало человеческую действительность без приукрашений. Хотя люди привыкли жить в своём распорядке дня, окруженные нищетой, трудностями и насилием, они никогда не ассоциируют это с собой; они думают, что это может случиться только с другими. Люди избегают осознавать страдания в мире, потому что это сделало бы жизнь ещё более трудной, более грустной, более угнетающей, а прогноз на будущее - чрезвычайно безнадёжным. Было невозможно получить всю эту лавину информации и не подвергнуть это сомнению. ... Бенитез честно и ясно сказал, что он был скептически настроен по поводу всего этого, но он пытался серьёзно отнестись и понять каждый ответ. В наших беседах мы пришли к теме «Иисус» - очень деликатной, и в то же время вызывающей у Бенитеса неподдельный интерес. Он спросил нас, дали ли наши Гиды какую либо информацию о нем? ------------------------------------------------------------- ... продолжение следует ... |
|||||||||||||||||||||
|
Auroral |
Добавлено: 28-08-2006 01:37 | ||||||||||||||||||||
|
СЕРЕЖА!!! Я нашла твою фразу о психотронном воздействии ... Вот искала свой диалог с Искателем и случайно наткнулась. А когда хотела найти – не могла... http://www.forumy.ru/awakening1/view.php?dat=20031226031614_53 Я продублирую эту ссылку в твоей теме. Потом сотрешь |
|||||||||||||||||||||
|
Timur2k |
Добавлено: 28-08-2006 13:46 | ||||||||||||||||||||
|
Да уж нафлудили))) Вопросы Сергею: Вы уважаемый указываете в переводах о том что инопланетяне сообщали группе о том что опередили нас в техническом прогрессе на тысячи лет и однако прилетали они на Землю миллионы лет назад (из ваших постов) - как такое может быть?! Они не вмешиваются в наш образ жизни и не хотят навязывать нам свой образ жизни похожи на нас однако тысячелетия назад они внесли гинетические изменения в земное существо и в итоге получились мы)) споры и разногласия между первыми контактерами создания сект и все такое - это уже повод для инопланетян никогда с ними не встречаться более - это я понял из Ваших переводов..... Так же непонятно как инопланетяне могут говорить что они с созвездия Ориона (самая ближняя звезда которого в 152 с.л. от нас если я не ошибаюсь а самая дальняя 954 с.л.)))) я так понимаю что это созвездие имеет значение только для нас и если инопланетяне говорят о том что они с этого созвездия то кроме улыбки у меня ничего это утверждение не вызывает.... я не сухой скептик но все же складывается впечатление что все это выдумано... |
|||||||||||||||||||||
|
13th |
Добавлено: 28-08-2006 14:06 | ||||||||||||||||||||
Timur2k
Неужели вы думаете, что те, кто формировали звёзды в созвездия не были контактёрами? Какой "нормальный" человек средь бела дня начнёт собирать звёзды в группы, когда "коровы не доены..."? Продолжая описывание возможного варианта спрошу, как, по-вашему, чьими данными могли руководствоваться эти люди? У меня как раз ЭТО вызывает улыбку... То, что я написал - лишь версия, но чем она хуже вашей или любой другой? WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
Timur2k |
Добавлено: 28-08-2006 14:15 | ||||||||||||||||||||
Как раз я думаю что люди которые формировали созвездия были просто наблюдателями не контактерами))) звезды в группы составляли ночью после того как доедали последнюю коровку.... а насчет того чьими данными могли руководствоваться люди я не знаю но исходя из того что я здесь прочитал и по тем ссылкам (предоставленным Сергеем) по которым я прошелся - то эти мысли высказывают давно и все подряд насчет того что мы губим себя и все такое)))) да взять бы хотя бы наблюдения Чезаре Ломброзо - люди с нарушениями в психике придумывают такое что волосы на голове встают дыбом))) |
|||||||||||||||||||||
|
13th |
Добавлено: 28-08-2006 20:25 | ||||||||||||||||||||
У вас есть право так думать, у меня есть право думать иначе
Я тоже не знаю... А более того - никто этого наверняка не знает, ну по крайней мере из ныне живущих
Интересно... Т.е. те, кто спокойно смотрит, как человечество само себя истребляет, губит свой дом и оставляет с каждым днём всё меньше своим потомкам, при этом спокойно продолжает ходить на работу и пахать на ту Систему, которая к этому ведёт и ничего не пытается менять - такие люди, значит, "психически здоровы"?? По-моему у них как раз гораздо бОльшие проблемы.. Хотя бы со зрением... WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 28-08-2006 22:04 | ||||||||||||||||||||
13th,
на эту тему (невмешательства у кровати больного-человечества) я говорил в соседней теме. Сергей не согласен и считает, что больной ещё может сам себя вылечить. Возможно. Только вот не хочет он почему-то выздоравливать :( |
|||||||||||||||||||||
|
nikto |
Добавлено: 28-08-2006 22:20 | ||||||||||||||||||||
Всё живёт - всё развивается. Это как кожный покров - старые клетки отмирают и на смену им приходят молодые и здоровые. |
|||||||||||||||||||||
|
13th |
Добавлено: 28-08-2006 22:53 | ||||||||||||||||||||
sailorr
"Он"? Для меня чел-во - некая сумма, и важнее (если кого-то тут интересует как и меня - практика, а не теория), мне кажется, рассматривать лишь часть этой суммы, каждому свою - т.н. круг общения И делать это, действительно, не в этой теме... nikto
Верно Я думаю наши инопланетные друзья это тоже прекрасно понимают, поэтому не нагнетают ничего и не вмешиваются прямо, производя все коррективы в развитие чел-ва в background-е Но не нагнетать - это одно, а когда тут все спят, увлечённо погружённые в подобие "жизни", которую предлагает Система, да ещё и на пороге смерти этой Системы... Это уже, считаю, достаточный повод для того, чтобы "неспящим" задуматься о том, "а что дальше?" и что строить (благо варианты, в том числе и готовые, Z например, есть) и с кем? Т.к. как бы круто и удобно не было на Титанике, а он всё таки тонет, и уже сам этого не скрывает... Но до руин настоящей Системы ждать появления новых вариантов имхо глупо и бесполезно... Т.к. настоящая есть, существует и худо\бедно но справляется со своей задачей - люди заняты делом Другое дело - каким "делом" кто занят Неизбежно получился небольшой оффтоп, но разве может быть иначе, когда вопросы столь глобальные поднимаются? WBR. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-08-2006 05:32 | ||||||||||||||||||||
Можно сказать как угодно: что опередили на тысячи лет или на миллоны лет - это просто образные выражения. Говорится, что прибытие инопланетян из Ориона (потомки которых участвуют в этом контакте) в нашу солнечную систему, произошло, если не ошибаюсь, 65 миллионов лет назад. Т.е. в то время они уже могли преодолевать такие расстояния.
Называть сектами первые группы было бы неправильно. Их работа, пусть и с ошибками, никак не ассоциируется с тем, что мы называем сегодня "сектами". Также я не думаю, что какие либо разногласия кого-то с кем то обязательно будут поводом прервать все контакты инопланетян с ними. Иными словами говоря, как они видят такие ситуации и считают ли их безнадёжными или ещё какими - об этом могут судить только они сами.
По-моему это абсолютно логично. Простой пример: Представь что ты встретился с человеком с Австралии. Ты говоришь ему, что ты родом из Малёвки. Ему это название что-либо говорит? Вряд ли. Проще сказать, что ты родом из России, давая ему таким образом более ясный и знакомый ориентир на земном глобусе. То же самое и о созвездиях - мы их знаем, мы можем ориентироваться в том пространстве с которым знакомы. Зачем говорить те координаты, которые тебе ничего не скажут? Если моя планета находится в том районе неба, которое тебе известно как созвездие Ориона - я назову тебе именно это созвездие.
Я считаю, что мнение должно основываться на чём то, не просто на впечатлениях которые изменчивы. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-08-2006 05:41 | ||||||||||||||||||||
Любая болезнь имеет причину. И эта причина кроется в самом человеке - если проследить откуда пошла болезнь это легко обнаружить. Подлечить больного можно, дать ему ещё один шанс (может одумается и исправится) и я не думаю, что такое никогда не было сделано с человечеством, в какой-то форме (по-моему это вполне допустимо). Но если больной опять повторяет те же причины, которые ведут к той же самой болезни или хуже... сколько ещё можно тянуть? Тем более что его деятельность начинает угрожать существованию самой планеты. |
|||||||||||||||||||||
|
Timur2k |
Добавлено: 04-09-2006 11:08 | ||||||||||||||||||||
|
Доброго времени суток Сергей. И все же, опять таки из переводов, в прошлом инопланетяне прекратили контакты с другими группами именно из за возникавших споров..... что наводит на мысли о том что с этими группами контакты, если таковые могли быть, продолжаться не будут. Если мне скажут что человек из Австралии то я буду спросить откуда именно))) разьве это не логично? к тому же такое сравнение не считаю корректным имхо удаление звезд в созвездии Ориона друг от друга настолько велико (7,58732*10 в 15 степени самая ближняя от самой дальней) и только по отношению к Земле))) Мое мнение основывается на том что пишут на этой ветке форума.... а так же по ссылкам с этой ветки, на ваших переводах и на мнениях людей тут высказывающихся...... пока мое мнение такое - я думаю что мы не одиноки во вселенной но то о чем рассказывают друзья из Чили не считаю 100%% достоверным... возможно ошибаюсь ибо Errare gumanum est хорошо если так)))))) |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 10-09-2006 07:06 | ||||||||||||||||||||
На какие фрагменты перевода ты ссылаешься? Насколько я знаю, другие группы (не знаю все ли существующие) тоже имеют контакты разного уровня.
Не из Чили, а из Перу. Насчет достоверности - здесь достоверность такая: что узнали и увидели, то и передали. Насколько точно и достоверно, думаю, об этом можно будет судить после своего опыта - верить во что-то здесь не предлагается и не требуется. Я сам подхожу ко всему здесь только с практической стороны, т.е. сам испытываю и проверяю насколько возможно. (Ведь я же говорю об этом всём другим людям.) В этих группах это и предлагается - не верить, а проверить самому, насколько всё это реально. (хотя не могу отвечать за все группы - всё-таки это те же люди, которые могут поступать как им захочется). Я интересуюсь темой НЛО и взаимоотношений с внеземными цивилизациями давно и не упустил случая приблизиться к этому практически. После почти года пребывания в группе ни о чём не жалею и чем дальше, тем интереснее. Узнал ближе Чарли и пока что ничего кроме доверия у меня нет - человек жёстко придерживается высоких моральных и этических принципов, что мне лично очень по душе и соответствует моим взглядам о подходе к этим темам. С другой стороны, при любом начинании чего-то, надо какую-то информацию принимать за основу. То, что я здесь публикую, я считаю начальными знаниями, с которыми можно хотя ты теоретически ознакомиться (верить, не верить или проверить - это уже дело каждого). Это можно критически оценивать, расспрашивать подробности, выяснять неясные стороны и так далее. Это, я считаю, и есть процесс познания и изучения, насколько это всё реально и соответствует действительности. Это не предмет веры или неверия. Думаю ты понимаешь. |
|||||||||||||||||||||
|
Звёздный Странник |
Добавлено: 10-09-2006 14:38 | ||||||||||||||||||||
ну пости уже ёкарный бабай, Серёга! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 10-09-2006 16:20 | ||||||||||||||||||||
Об этом чуть позже. Лучше скажи, как ты понимаешь смысл слова "инопланетянин"? Просто его расшифруй, во всём доступном тебе широком смысле, без примеров и случаев. И есть ли граница между инопланетянином и не инопланетянином? |
|||||||||||||||||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 10-09-2006 17:35 | ||||||||||||||||||||
|
Странник, Sergey !!! Я думала о необычном интересе к вам.Плохой был сон. |
|||||||||||||||||||||
|
Asecurity |
Добавлено: 10-09-2006 21:38 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, я повторил на твой яховский имэйл ( по личному вопросу), По теме я недавно слышал о падении нло в Австралии, твоя группа что нибудь знает об этом или это чей-то очередной пиар - экшн? Вот здесь http://anomalyc.ru/index.php?name=News&new_topic=5 |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 11-09-2006 08:01 | ||||||||||||||||||||
Это "фото" - компьютерная графика на тему падения "корабля", из которого вышел Супермен (тот самый о котором недавно вышел новый фильм). Где-то в интернете можно найти эту картинку большого размера. |
|||||||||||||||||||||
|
Звёздный Странник |
Добавлено: 11-09-2006 15:10 | ||||||||||||||||||||
инопланетянин как расшифровать? это же всем известно - житель другой планеты...какой ещё широкий смысл? хотя под каким углом посмотреть...если глазами Васьки Лопотухина с соседнего двора, видевшего в своей жизни только юбки и пиво, то высший разум - злобные монстры, которых надо мочить до потери пульса...если глазами его батяни слесаря, то они демоны...если глазами его жены Прокофьи Фроловны, то просто антихристы...глазами интеллектуала - галлюцинации разума и оптические эффекты атмосферы...глазами военных - враги...глазами тибетских монахов - друзья и братья...глазами звёздного странника - близкие друзья и братья...ну кроме рептоидов с инсектоидами ...граница??? вопрос не понят...опять же с чьей стороны посмотреть...если с моей, то по большому счёту меня не интересуют жители иных миров...все они живут во вселенной, все они её жители, братья...меня интересует жизнь вне материальных миров...это же надоедает в конце концов - жевать одно и то же миллионы воплощений...неужели нет ничего большего??? великого??? беспредельного??? свободного??? чтобы без границ, без правил, без пределов, без воплощений, без негатива в любых эманациях тонкого восприятия, без разделений, без незавершённостей и без страданий??? что скрывается за бесконечностью темной вселенной, освещённой созвездиями звёзд??? что лежит по другую сторону сферы вселенной, какой безудержный в своём великолепии мир??? это обидно...целый мир живёт в сиянии славы, а ты застрял в сыром подвале ...хочу свободы!!! |
|||||||||||||||||||||
|
Auroral |
Добавлено: 11-09-2006 18:54 | ||||||||||||||||||||
Прекрасно сказал, милый Игорешка!!!  А вот насчет Рептоидов и Инсектов и Арханоидов - не соглашусь. Кто знает, какие формы жизни в других Мирах... Нужно быть готовым увидеть нечто невообразимое для человека... Мир так разнообразен))) Тебе ли не знать?! Хотя в том мышлении, которое ТАМ - вряд ли кто-то будет обращать внимание на внешнюю биоформу, даже если она будет выглядеть необычно. Даже и здесь, сейчас, общаясь с человеком, близким по Духу, по душе, разве обращаешь внимание на форму носа или фигуру? Ведь даже не замечаешь физического тела... Души говорят))) Сережа... Давай продолжение, не томи... Интересно же... |
|||||||||||||||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 11-09-2006 19:07 | ||||||||||||||||||||
А "нужно обращать"!!! Вот недавно читал в интернете: А что касается групп похожих друг на друга людей, то совсем не исключено инопланетное присутствие - этих сейчас среди людей много выявлено, и разборки с ними отдельные. Душа программирует тело - вот и появляются у людских тел характерные признаки, ежели в нем скрывается инопланетянин, или душа инопланетная. Например, у зректов не 3-4 управляющих функциональных канала души открыто (из 12 существующих), а больше, до 8-9, вот и уши растут - активированным точкам акупунктуры коры головного мозга место нужно. Какие это функции? Например, витонный сканер, телепатическая связь (обязательно), функции телекинеза материи и проч. - все это, кстати, есть и у человека, но отключено пока. А тем инопланетным на Земле удобно - тело человека функционально приспособлено для работы всех 12 каналов - так что таким телом не воспользоваться? Зрение у зректов черно-белое, вот и глазки маленькие, черные, и сидят глубоко - здесь им слишком ярко. Кстати, именно по отсутствию цветного зрения многих зректов можно уверенно идентифицировать как по дополнительному (к внешним) признаку. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 11-09-2006 23:22 | ||||||||||||||||||||
Какой ещё широкий смысл? А такой: инопланетянин определяется только по физическому телу, находящемуся на другой планете? Но само живое существо, в том самом "широком смысле", это не физическое тело, а душа (или дух). Этот дух может воплощаться на разных планетах. В том числе и на Земле. В таком случае понятие "инопланетянин" можно начинать рассматривать с Земли и до пределов Космоса, какие только можно себе представить. И тогда это понятие постепенно исчезает на корню, если не привязываться к физическому телу. Это то же самое, как привязываться к национальности или к цвету кожи, что становится абсурдным, если принимать во внимание что дух может воплощаться в разных телах разных национальностей и цветов кожи. Итак, если мы будет привязываться к физическим телам, расположенным в разных физических точках Космоса, то да, инопланетяне есть. Если же смотреть с духовной точки зрения, то этим инопланетянином мог быть когда-то (может и в прошлом воплощении) и я, и ты, и другие. Я вижу проблему в этом ограниченном подходе ко взгляду как на людей на Земле, так и на инопланетян - привязки к физическим телам, расам, национальностям и другим временным физическим различиям, очень относительным с духовной точки зрения.
Опять же - где начинается Вселенная? С какой точки в видимом нами пространстве, или где линия, перед которой вон тут ещё не Вселенная, а вон там уже Вселенная или Космос? Помню в советские времена говорили: космонавты в Космос летали, Бога там не видали, потому его и нет. Это та же самая проблема, но уже для людей, привязанных к религии. Где то небо на котором Бог? Сверху? Снизу? Справа? Слева? В Космосе нет этих сторон. Если рассматривать Землю как плоскую поверхность (во что когда-то и верили) то да - небо там, наверху, и всё вроде понятно и на своих местах. А Земля была пуп Вселенной. Но оказалось, что она - круглая. Что же получается? Если для меня небо вверху, то для тех, кто живёт на другой стороне глобуса, небо (моё небо) будет под их ногами? Как же так? Получается что небо - вокруг. И получается что мы вообще находимся в самом центре неба и оно нас окружает.То же самое и с инопланетянами, и со Вселенной, которая "там" и в которой жизнь. Мы с вами - эта жизнь и мы живём во Вселенной. Космос прямо тут начинается - в сотых долях миллиметра от поверхности кожи (или ещё ближе). Мы с вами эти инопланетяне. Вчера мы жили где-нибудь в созвездии Лебедя, сегодня на Земле, завтра может в Кассиопее или в Орионе. Вот такой широкий смысл
Вот и я о том же. Инопланетянин - это физическое тело на другой планете? Но тело - это только тело, это не сама живая сущность
Есть конечно. Ещё миллионы воплощений, может быть и великих (а как измерить?) в миллионах мирах. И материальных, и нематериальных. Xотя... а где границы материи? Вот такие мысли. . |
|||||||||||||||||||||
|
shalvius |
Добавлено: 14-09-2006 21:40 | ||||||||||||||||||||
Sergey
Хорошие мысли :) |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 14-09-2006 21:43 | ||||||||||||||||||||
Я думаю что если бы мы об этом не знали, или не имели возможности об этом вспомнить, то никто и никогда ни за какие коврижки, не сумел бы нас уговорить жить здесь , на Земле. А ведь все мы сами согласились на это, а может и сами же и устроили этот эксперимент. Ой, захожу далеко, сейчас дойдёт дело до аннунаков . Хм. Хотя чем глубже рассматриваешь ситуацию, тем очевидней становится факт о "проблемных" ситуациях существующих по-всюду. Ибо ситуация полного рая , скорее ближе к агонии и утопии. Отчего все так зациклены на установлении "вечного" рая на Земле, когда наше солнце, тоже когда-то погаснет. Это значит что в один прекрасный день, мы все отсюда уйдём. И в то же время все возмущены, какая несправедливость и жестокость присутствует здесь, и она действительно есть здесь. И ещё, вот тоже мысли вслух, что происходит с энергией ( имею ввиду положительный и отрицательный заряд, а именно их взаимодействие) , достигающие своего апогея, тоесть как происходит сам Биг Банг. Есть ли у кого мысли на этот счёт? Не может ли быть так , что знак полного ( идеального) равновесия противоположных сил , известного из древности как Инь-Янь, символизирует именно этот момент? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 15-09-2006 02:06 | ||||||||||||||||||||
Ничто не хаотично и всё происходит по определённым законам. Какое бы то ни было воплощение, на какой бы то ни было планете и в каком бы то ни было теле. Человек как бы формирует своей жизнью "заказ" на то, какими должны быть последующие воплощения, а уж природа реализует этот "заказ" в материю. Каждая душа попадает в тело, максимально соответствующее её эволюции, и при наличии разума - карме. Помня это совсем по-другому выглядит "легенда об аннунаках", которые не создавали человека (разумное существо никто не может создать - оно формируется эволюционно), а изменили генетику приматов, дав ускорение эволюции их тел до уровня, при котором в этих телах могли уже воплощаться разумные существа. И то, сколько на это развитие потребовалось времени, можно только догадываться. Если бы не были сделаны эти изменения, то человек, может быть, только ещё выходил из пещерного образа жизни. . |
|||||||||||||||||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 15-09-2006 22:34 | ||||||||||||||||||||
|
А между прочим, есть версия, что американцы начали войну в Ираке ещё и потому, что на территории Ирака находятся одни из Звездных врат, через которые Аннунаки время от времени возвращались к нам. Не хочут американцы, чтобы Аннунаки на Землю попали !  Была статья в журнале "НЛО" издательства "Калейдоскоп". Если форумчане проявят интерес, то выложу её на всеобщий просмотр. Нужно набирать.  |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 15-09-2006 22:48 | ||||||||||||||||||||
|
Дело всё в том, что мне довелось пообщаться с Зехарией Ситчиным однажды лично, была у меня такая профессия переводчик и журналист. Всё о чём он указывал в своих книгах, он сам смеётся и называет себя ни философом, ни кем то ещё , а именно репортёром. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 15-09-2006 22:56 | ||||||||||||||||||||
Конечно наберите, об этом давно идут немалые дискуссии. |
|||||||||||||||||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 16-09-2006 00:27 | ||||||||||||||||||||
Решила посмотреть свой электронный архив, и сразу наткнулась ...
|
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 16-09-2006 01:55 | ||||||||||||||||||||
Жаль что нет, как часто бывает, ссылок на источники, откуда взята информация о "механизмах". Также странно слышать, что "механизмы" идентифицировали как площадки телепортации. Как можно идентифицировать технологии, аналога которым у нас нет? С чем сравнивать, чтобы идентифицировать?
И здесь без ссылок. Как может быть определено, что что-то оставлено аннунаками?
Ещё большя неясность. Как это можно знать?
Надо этот комментарий ставить в самом начале. Чтобы не задавать лишних вопросов
Ходят слухи что в Бермудском треугольнике есть такой пространственный переход. Есть ещё несколько подобных мест на Земле. . |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-09-2006 01:07 | ||||||||||||||||||||
|
Прошу прощения, сейчас всё будет сумбурно- О приматах : есть такая версия ( подтверждённая фактами) , что первобытный человек, совокуплялся ....с обезьяной ( приматами) , разница, существующая между нами, имеет соотношение к одному лишь проценту, гинетическому. ( Не Дарвинская теория) Последний , по Зехарии Ситчин, был произведён эксперимент, по на селению Земли в качестве рабовладельцев, добывателей золота- иными словами рабочей силы. Шумерские тексты. Где они, ануннаки, и вложили свою собственную ДНК, отличную от приматов. (???) Сегодня, как ни странно убедился - в наглядную, из школьных учебников, что все собачьи породы, уже веками создавались людьми. ( Гинетический эксперимент!) И все они берут начало.. от волка. Самый древний скелет собаки... насчитывает , хм, около 2 миллионов лет . Именно по этой же причине, не удаляюсь в поднебесное царство так быстро, ибо факты по идее, все здесь- на Земле. А про всё остальное - куда душа уйдёт ли придёт, карма , марма... всё игра слов, не более. Сделал что-то не так, так совесть просто сразу загрызёт. Заслужил или нет -тоже бред, потому как будда вернулся, теперь вот Христа ждут, инопланетянов. Всё это мечта о прекрасном мире, но где-то ни здесь, чтобы на халяву, чтобы просто было сразу хорошо Пусть в моём доме- на моей планете- грабят , убивают и насилуют, ах какая плохая планета, заведу ка себе лучше, может там- мне будет хорошо. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-09-2006 08:01 | ||||||||||||||||||||
После слов "первобытный человек" тоже можно было бы дописать слово "примат", потому что человека тоже относят к приматам. Есть и другая версия, что обезьяны произошли от человека. Т.е. они являются результатом инволюции некоторых бывших на Земле рас. Это тоже объясняло бы генетические сходства современных человека и обезьяны. P.S. Было бы интересно почитать о подтверждении фактами того, что первобытный человек, совокуплялся с обезьяной.
Поправлю что Ситчин говорит не о рабовладельцах-добывателях золота, а о рабах-добывателях золота. На мой взгляд это знакомое явление - сегодня мы используем в хозяйстве животных, выведенных при помощи селекции и изменения генетики. (Но их нельзя было бы называть рабами.) Также, кажется в текстах шумеров не утверждается, что используемые в качестве рабочей силы существа были разумными. В принципе мы точно так же могли бы приручить горилл в качестве рабочей силы. Остаётся необъяснённым вопрос, как эти существа стали человеком разумным? Об этом Ситчин или шумеры что-нибудь говорят?
Откуда ты знаешь? Может как раз наоборот - это серьезно и достойно внимания более , чем генетические эксперименты? Ведь генетика - это всё по поводу физического тела, оболочки. А само живое существо это не тело. Тело это инструмент, посредством которого живое существо может проявлять себя и действовать в физическом мире. Потому, думаю, вопросы кармы, перевоплощений и т.д. здесь стоят не на последнем месте.
Все имеет последствия и любой поступок запускает цепочку последствий, которые в конце концов испытывает на себе совершивший этот поступок. Можно называть этот как угодно - кармой, наказанием, наградой, судом или заслугой, но суть не меняется. |
|||||||||||||||||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 18-09-2006 08:41 | ||||||||||||||||||||
|
Кстати, человеки на 90 % генетически сходны со свиньями ! Недаром у мусульман запрет на потребление свинины ! Помните в "Одиссее" остров Цереры ? Не генетические-ли опыты над людьми там ставили ?  У части населения свинство в крови ! |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-09-2006 08:45 | ||||||||||||||||||||
Ну уж если продолжать и далее в том же духе , то:"ДНК человека совпадает с ДНК шимпанзе на 99%. С мухой-дрозофилой (обычной плодовой мушкой) у нас генетическое сходство на 60%, с мышью — на 90%! Приблизительно 1% генов человеку достался непосредственно от кишечной палочки, той самой, что живет у нас в толстом кишечнике. Получается, что мы все как бы слеплены из одного “теста”. Более того, все нервные клетки у нас одинаковые, работают по одним принципам. В человеческом мозге нет ни одного химического вещества, которого бы мы не обнаружили у какого-нибудь животного. Что же тогда делает человека человеком? — О, это самый интересный вопрос. Это и есть та главная загадка, над которой ученые бьются много лет. " http://www.411ru.com/business/job/news.html?id=74773&page=2 |
|||||||||||||||||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 18-09-2006 08:48 | ||||||||||||||||||||
|
Точно !!! |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 17:44 | ||||||||||||||||||||
К сожалению пока нет ссылки. А газета, где была эта статья, оставлена в электричке. Но если вновь что-нибудь попадётся, непременно поделюсь .
Это правда, удивительно. Всё живое замешено из одного теста, или состоит из одних и тех же элементов. Про карму. Я скорее не ясно выразился, и в грамматике явно съехал, вообще-то на таком языке честно не привык и сам общаться. Про карму, был смысл тот, что зачастую слишком узко интерпретируют это понятие. Закон причины и следствия, -на что есть элементарный голос совести, по идее который, всегда под рукой. Ещё, если об этом говорить далее, есть примеры, когда от всех высших благ, отказываешься самостоятельно. Это когда , прошу прощения, за избитость примера, - "будда не вошёл в небо", а остался.
В принципе да, но хотелось скорее сказать о том, что уже не ждешь никах наград,... и не нуждаешься в них. Ни в наказании , ни в награде.
Говорится о том, что сначала, самые первые , хм, "экземпляры" были не способны к размножению, но потом, с дополнительной гинетической корректировкой, у них появилась и эта возможность. Ещё о том, что весь гинетический матерал, легший в нашу основу, был взят от самих аннунаков. Тоесть, мы родственники или их дети. У Ситчин тоже могут быть погрешности ( лично моё мнение, хотя он и занимался исключительно переводом древних текстов. Если следовать иным эзо источниками, да хотя бы информации Друнвало, картина предстаёт уже совсем в ином свете. От себя лично могу лишь добавить, что это больше похоже на некую спекуляцию. Как легко сказать - " Это мне Ангелы сообщили" , и самое печальное , что толпа безоговорчно верит каждому слову и лишь восклицает -" Вау"! Жаль, но пока нигде нет Одной истории, безоговорочной и подлинной,... давно это было, да. Но ведь она есть где-то здесь, на Земле. Может быть когда -нибудь мы и узнаем правду о себе. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-09-2006 19:01 | ||||||||||||||||||||
Нет, это разные понятия. Закон причины и следствия - это цепочка "причина-результат-следствие", голос совести здесь ни при чем. Голос совести это некое чувство, которое якобы подсказывает "как правильно". Но на деле это далеко не всегда работает в совершенстве и есть условия, при которых это действует очень хорошо или не очень хорошо. На основе своего опыта я могу утверждать, что этот голос совести и интуиция работают в пределах диапазона твоего жизненного опыта и понимания. Так же они могут ограничиваться твоимим представлениями о том, что такое хорошо и плохо. То в чем ты не имеешь никакого опыта и знания, интуиция может и не помочь. Так же как и голос совести скажет что ты совершил грех там, где ты заранее считал что это грех. Например если есть свинину ты считаешь грехом, то когда ты её съешь, голос совести будет тебя грызть за содеянный "грех" По поводу интуиции хороший пример - тема связанная с инопланетянами. Люди фантазируют на основе прочитанной о предмете информации и говорят потом, что дескать их интуиция подсказывает им, что всё на самом деле так или эдак, и инопланетяне думают так-то и хотят поступать так-то и имеют планы такие-то и сюда приходят потому-то, и т.д. и т.п.
А что такое "высшее благо". Для кого это "благо" и для кого оно "высшее"?
Почему ты решил, что для Будды благом было "вознестись на небо"? Может для него благом было остаться ради помощи другим? Это кстати соответствует тому что он проповедовал - т.е. о благе и счастье для всех живых существ. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-09-2006 19:26 | ||||||||||||||||||||
Вообще для обсуждения этой темы надо иметь весь текст Ситчина, и весь текст шумеров. А то у нас, по-моему, испорченный телефон получается. Касательно же того, что ты сказал, получается что нет никаких утверждений о разумности созданных аннунаками существ "для добычи золота". Потому получается нет оснований говорить, что аннунаки создали сразу готовых ЛЮДЕЙ, т.е. РАЗУМНЫХ существ. Вообще это звучит странно - создать разумных существ. Разве разумность не достигается развитием, опытом, эволюцией? Возьмём пример с ребенком. Если его с младенчества отправить жить в лесу с волками, без контакта с людьми, то что из него получится? Полудикий человек с отсутствием того, что мы называем "разумность". Есть такие случае в мире - так называемые дети "маугли". Итак, можно ли склеить из генетики кого бы то ни было, РАЗУМНОЕ существо с готовым разумом, пониманием, мировоззрением, знанием, жизненным опытом и т.д.? По-моему можно сомневаться в этом.
Я думаю что это всегда надо иметь ввиду. А то как читаешь о Ситчине, так его интерпретация шумерских текстов подается чуть ли не как высшая истина.
Я читал высказывание Друнвало точно о том же, что мы, дескать, были созданы как рабы, и с этим, как бы это ни задевало наше самолюбие, надо смириться, типа что правда то правда На мой взгляд это та же самая версия Ситчина. Может Друнвало просто прочитал его версию и ему она показалась вполне убедительной? Или он получил это из другого источника? Я не знаю.. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 20:55 | ||||||||||||||||||||
Согласен, это на первых порах. Потом... эх-ты, всё как-бы пропадает, и остаётся имеено один голос совести. Не могу пока объяснить в двух словах. Прости.
Мать и отец- рождает , дитя. И это например, аннунаками было достигнуто, то, что заложено в ДНК и активириванно, оно и будет действовать. Не правда ли? Крысёныш рождённый от крысы будет нести в себе именно эти качества.
У меня по началу все волосы на голове стояли дыбом. Но потом, стало всё так незаметно становиться на свои места- система коллоний на Земле. Я например живу в Бельгии, и здесь так торжественно празднуют этот самый праздник "независимости".. Отдельная история. И в тоже время все так переживают, что от бывшей колонии, нынешней республики Конго - ушёл приток денег и золота... на котором Бельгия и накопила свои богатства, став самым знаменитым городом по продаже диамантов... |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 21:09 | ||||||||||||||||||||
|
Краденное всё Где сейчас дедушки или бабушки, ходят с палочками, путешествуют по всему миру, потому как скопили на интервенции целый капитал. И им по просту чхать на то, что происходит в мире... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-09-2006 21:24 | ||||||||||||||||||||
Artur:
Погоди погоди... Мы о чем говорим? Об аннунаках, которые создали "рабов для добычи злота" или об аннунаках, которые сознательно сеяли жизнь на Земле, с любовью как к детям, заботой, и конечно без намерений использовать этих детей на рудниках? Я не слышал о таком от Ситчина Artur:
Во-первых, надо разделять животных и человека. Человек прежде всего отличается наличием разума и сознания. Во-вторых генетика это как программа для построения тела и его качеств. Но она не дает РАЗУМ, ЗНАНИЕ, ОПЫТ, СОЗНАНИЕ, ДУХОВНОСТЬ, МИРОВОЗЗРЕНИЕ и т.д. Это то же самое как утверждать, что автомобили построенные по одной и той же модели все ездят без аварий и одинаково. Совсем нет - это уже зависит от ШОФЕРА, который в них сидит, от его опытности, знаний, способностей, а также от ухода за состоянием автомобилей и т.д. Так же и генетика не передает все качества, которые определяют разумность и развитость, иначе дети Эйнштейна были бы такими же как Эйнштейн, а сын Брюса Ли имел бы все его навыки, способности, опыт, философию и т.д., т.е. был бы его точной копией.
Ты хочешь сказать, что наличие системы колоний доказывает наше происхождение? По-моему это очень далеко от доказательства. Иначе можно утверждать, что авиация доказывает наше происхождение от птиц |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 21:41 | ||||||||||||||||||||
О-ля- ля.
Никогда и не собирался доказывать... |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 21:43 | ||||||||||||||||||||
|
Предлагаю лишь версии для рассматривания |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 21:45 | ||||||||||||||||||||
Сергей, кто сейчас именно тот шофёр? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-09-2006 22:09 | ||||||||||||||||||||
В твоем теле это ты. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-09-2006 22:14 | ||||||||||||||||||||
Хм... но для тебя вроде, после понимания о системе колоний, "стало всё так незаметно становиться на свои места"? Т.е для тебя это стало доказательством истинности версии о "рабах"? Об этом я и спросил: можно ли считать такое доказательством? На мой взгляд нельзя. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 22:16 | ||||||||||||||||||||
Других предположений у меня тоже нет.
Доказательством нет, но схожесть явная присутствует . |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 19-09-2006 22:19 | ||||||||||||||||||||
|
Если порыться в истории, то все колониальные войны, происходили с одной и той же целью- обогащения, и возможным это оказывалось всегда, когда другая сторона отставала в техническом прогрессе, и не могла по-просту защитить себя.. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2006 00:08 | ||||||||||||||||||||
У Ситчина кажется не говорится о колониях. У него даже не говорится об условиях в которых жили те "рабы". На основе чего ты видишь схожесть с колониями?
Хорошо, но при чем здесь аннунаки и созданные ими "рабы" для добычи золота? Насколько я помню, золото им нужно было совсем не для обогащения. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 20-09-2006 00:11 | ||||||||||||||||||||
|
Сергей, прошу прощения, но я как-бы уже удалился от ссылок на этого автора. Я не знаю ответа до сих пор, но продолжаю его, ответ, искать. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2006 00:16 | ||||||||||||||||||||
Потому я и открыл эту тему. |
|||||||||||||||||||||
|
геннадий |
Добавлено: 20-09-2006 00:21 | ||||||||||||||||||||
Sergey, *чуть позже*.., это сколько? |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 20-09-2006 00:24 | ||||||||||||||||||||
|
Я долго молчал, вернее сначала много говорил - переводы, интервью и всякое такое. А когда набралось достаточно материала , не только словесного.. но и воочию, от всех авторов, с которыми приходилось так или иначе общаться , я действительно надолго замолчал, ибо нет там правды... нету... ни в одном. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2006 01:17 | ||||||||||||||||||||
Тема, на мой взгляд, очень субтильная и я хотел лучше подготовить материал. Если говорить своими словами, то можно сказать, что в приходе Иисуса участвовали внеземные цивилизации. Кроме того, что приход Иисуса и его миссия являются частью коллективной работы "Белого Братства" по поднятию сознания Человечества (Братства, в которое входят и внеземные цивилизации, и цивилизации живущие на Земле в подземных городах, о чем я говорил ранее), люди с других планет подготовили или помогли обеспечить физическое тело, в которое Иисус воплотился. Это тело, за счёт генетики, приблизительно на 20% состоящей из внеземной (о чем было ими сказано), отличалось от земных тел. Женщина, которая родила Иисуса, была искусственно оплодотворена. Собственно к этой мысли некоторые люди уже стали приходить и сами, зная о тех возможностях, которые уже есть у нашей медицины и науки. Сказано было что Иисус знал об этом (я сейчас думаю, что может это он имел ввиду, говоря "Я не от мира сего"?). Также было сказано, что при его рождении вокруг была создана особая среда, поле, родившись в котором он был вне любых астрологических влияний - созвездий, планет и т.д. Это поле было создано тем же феноменом "ксендра", который используется ими для перемещения через время/пространство ("пространственный коридор"). В связи с этой информацией Чарли мне сказал интересную вещь, что в каком-то неканоническом Евангелии есть описание момента рождения Иисуса, что в тот момент воссиял свет с неба, остановились птицы в воздухе и вообще всё замерло, что сходится по смыслу с тем, что сказали инопланетяне. Название Евангелия ещё надо поискать. Я расспрашивал о подробностях этого события (рождения Иисуса и условий вокруг этого) во время последней встречи группы в эти выходные. Я, например, интересовался, как они были уверены в том, что в данное тело воплотится именно тот дух, который будет именно тем Иисусом? Но таких подробностей у нас нет. ------------------------------- Касательно этой темы участия внеземных цивилизаций в приходе на Землю необычных людей, я думаю есть основания думать, что таким же образром родились ещё несколько персонажей из Библии: Самсон, Исаак, Иоанн (Креститель), о чём я уже говорил ранее в теме "НЛО и контакты в Библии - встречи с Богом и Ангелами" (начиная со слов "В Библии можно проследить, что рождение людей, названное "непорочным зачатием""). В их историях рождения присутствуют одинаковые элементы: - приходит Ангел, или Посланник, или Человек Божий, который - говорит что родится ребенок, - дает рекомендации как за ним нужно присматривать (питание и т.д.) и - какова будет его миссия - Он говорит, какое имя дать ребенку. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2006 01:22 | ||||||||||||||||||||
Для того у нас и есть разум, чтобы найти, определить и понять, что есть что. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 20-09-2006 02:07 | ||||||||||||||||||||
Прошу прощения за непрошенное вторжение. Эта информация давно уже обсуждается ... давно.. Прошло время и те, кто поднимал этот вопрос, уже сами соневаются... Хотя, кто мы сами есть такие и откуда пришли... да все мы оттуда. Но признаться в том, что рождение Иисуса имело такую основу, это значит признаться в своём бессилии и ничтожестве. А разве Будда и прочие тоже приходили из вне ... и не рождались как все дети...от матерей.. Это значит что мы как Люди ни на что не способны? И всегда были и будем под чьим-то присмотром , надзором и указаниями и наставлениями? Нет, мы ЖИВЫЕ, здесь,и мы это сможем всё сами, мы сделаем это... Белое братство, чёрное- простите, устаревшие модели дуального восприятия мира. Хм, хм, прошу ещё раз прощения.
Yes. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 20-09-2006 04:19 | ||||||||||||||||||||
Не знаю давно ли. Я лично очень редко видел чтобы кто говорил об этом. Но то, что люди об этом говорят, является знаком того, что они это допускают как вариант и это не выглядит "богохульством"
Тут хотя бы узнать кто говорил об этом Может знаешь?
Это очень общие слова. И на мой взгляд не отражающие истины. Потому что то, что было миллионы лет назад и что было вложено в генетику человека, и какие вообще были люди, несравнимо с тем, какие люди теперь. Мы сильно изменились по сравнению с тем, какие были когда-то, в том числе и генетически.
В чем же ты видишь бессилие и ничтожество?
Что значит "извне"? Где проходит граница, за которой находится это "извне"? Будду родила женщина и он называл её своей матерью. Иисуса родила женщина и он называл её своей матерью. И Он часто подчеркивал, что он - сын человеческий. Как будто хотел чтобы это всем запомнилось.
Ты же не обижаешься на то, что тебя обучают в школе в институте и т.д. Или что наши ученые ищут пути как улучшать нашу генетику сегодня, ищут как менять разные гены - старения, болезней, разных дефектов здоровья и т.д. Это выглядит нормальным и ты не обижаешься, что "мы уже ни на что способны" . Почему же вдруг стало выглядеть обидным и унизительным, что нечто похожее делали когда-то люди с других планет? И кто знает - может и сейчас делают, есть основание так думать.У меня вот какие мысли по поводу зачатия Иисуса (мои мысли): наша генетика и структура тела не удовлетворяла тому, чтобы прийти такому человеку как Иисус, жить среди нас и выполнять то, что он выполнял. Скажем так - наши физические тела слабоваты для проявления в нашем мира духа такой силы. А ведь видимо важно было, чтобы Иисус родился в простой семье, как человек, а не спустился с неба или вдруг появился уже взрослым откуда-то. Во всем этом есть смысл и по-моему все вполне логично.
Опять же, я отсылаю тебя к высказанной выше мысли о наших врачах, генетиках, учителях, и их попытках улучшать человека тем или иным способом.
Потому я поставил слово "Белое Братство" в кавычки. Но почему бы его и не употреблять? Это знакомое нам понятие, оно легче воспринимается и не надо придумывать новых терминов. Тем более что в это понятие укладывается идея того сообщества, которое существует в Космосе, частью которого являются эти инопланетные цивилизации. . |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 21-09-2006 10:53 | ||||||||||||||||||||
www.soulinvitation.com Dan Winter Сайт в буквальном смысле огромный, и не раз обновлялся, но там обязательно должна быть информация об этом. Вообще очень много материала по поводу истории голубых кровей, Магдалены и Иисуса. Точнее ссылок дать в данный момент не могу, потому как давно этой темой не интересовался. Про остальную часть нашей дискуссии, вполне здравый был приведён пример . Это про школу. Продолжать далее даже не знаю как, не хотелось приводить некие аргументы и прочее.. Поэтому лишь свои мысли. О том. что Иисуса пытаются обожествить, известно давно. То, о чём говорит Библия, может быть и преувеличенным, это о невероятных возможностях и способностях... Хотя эти способности свойственны каждому человеку. Не думаю также как на примере с Буддой и прочими Тибетскими монахами, общающимися с духовным миром , тоже присутствует , инопланетное вмешательство в проявлении их физического тела. Или йогов Индии. И так далее... Да, Далай Лама самый первый в истории Тибетского буддизма, стал открыто носить очки, и не стесняться того, что у него плохое зрение.
Общие слова, конечно.. От одного истока, откуда произошла вся жизнь. И именно поэтому, ни одна более высокоразвитая цивилизация, не имеет преимуществ по отношению к нам. Не знаю как это объяснить, но когда вот это Начало в тебе оживает, с ним общаещься на прямую, и тогда необходимость в посредниках и настоятелях отпадает сама собой. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 21-09-2006 11:16 | ||||||||||||||||||||
|
Смотрите что внутри нас- внутренняя жизнь клетки ( для тех кто ещё не видел) http://aimediaserver.com/studiodaily/videoplayer/?src=harvard/harvard.swf&width=640&height=520 |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 21-09-2006 11:27 | ||||||||||||||||||||
А разве мы говорим, что внеземные цивилизации являются посредниками между нами и этим "Началом"? Сама мысль о возможности посредничества между "Началом" и человеком в корне ошибочна, потому что это "Начало" есть в каждом живом существе и здесь посредники не нужны. Если же ты с этим "Началом" уже начал общаться "напрямую", то ты как - становишься отшельником, отгораживаешься от всего мира и других людей, или становишься более открытым и контактным? Иными словами, выходя на уровень "прямого общения с Началом", ты выходишь на общение со всем Космосом. Говоря же о преимуществе (не о превосходстве, обрати внимание) лучшим примером будет пример детей и родителей. Родители опытнее, мудрее и обладают знанием. И если на прямое общение с "Началом" ты выходишь только теперь, то есть другие, которые достигли этого в незапамятные времена. |
|||||||||||||||||||||
|
Artur |
Добавлено: 21-09-2006 11:49 | ||||||||||||||||||||
|
А разве мы говорим, что внеземные цивилизации являются посредниками между нами и этим "Началом"? Сама мысль о возможности посредничества между "Началом" и человеком в корне ошибочна, потому что это "Начало" есть в каждом живом существе и здесь посредники не нужны. --------------------------------------------------- Не говорим. Но почему то так происходит с большинством людей, и те, кто думают, что установил контакты с внеземной жизнью, начинают упорно считать, что уже многого достигли, чуть ли не вершины. Очень часто такие люди , либо зацикливаются на этой фазе, либо позже по просту сходят с ума. У них искажается психика, раздвается и фрагментируется полностью, а в их разговоре часто слышится такая фраза- " а мне сказали, такие-то такие-то, что это так-то и вот так". В подобных ситуациях человек полностью теряет способность к самостоятельному мышлению и трезвому восприятию мира, кроме того становится послушной игрушкой в руках " высших" , а на самом деле лишь в плену своих же собственных иллюзий. И какими бы благими "высшие не представлялись, результат увы, один и тот же. Не стоит так доверчиво смотреть на высшие цивилизации, и так широко открывать при этом рот. Не стоит так наивно и доверчиво отдавать свою душу в чьи-то руки. А истина, как и мы её , нас тоже ищет сама. Поэтому встреча и неизбежна. ----------------------------------------------- Если же ты с этим "Началом" уже начал обшаться "напрямую", то ты как, становишься отшельником, отгораживаешься от всего мира и других людей, или становишься более открытым и контактным? Иными словами, выходя на уровень "прямого общения с Началом", ты выходишь на общение со всем Космосом. ----------------------------------------------------------- Насчёт отшельничества, наверное такой период у каждого происходит. Но отгораживаться полностью от жизни и людей вокруг, нет. Полное отшельничество, это тоже пример эгоизма и надменности. Насчёт выхода на общение со всем Космосом, в буквальном смысле слова , наверное тоже можно сойти с ума. Это скорее общение со своей душой, которая знает, что всё вокруг живое. И нет никакого стремления к исключительно информативной насыщенности. --------------------------------------- Говоря же о преимуществе (не о превосходстве, обрати внимание) лучшим примером будет пример детей и родителей. Родители опытнее, мудрее и обладают знанием. И если на прямое общение с "Началом" ты выходишь только теперь, то есть другие, которые достигли этого в незапамятные времена. ------------------------------------------ Да, безусловно, но наступает момент, когда мы например, продолжая использовать переданный нам родительский опыт, уже самостоятельно продолжаем развиваться и двигаться сами. |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 22-09-2006 17:31 | ||||||||||||||||||||
Я думаю это общая наша проблема. То же самое можно видеть в отношении к разным учителям, духовным направлениям и учениям, да и просто собственному мнению.
Опять же - то же самое происходит и по отношению к другим "идеалам". Мы просто некритично относимся ко всему "сверхъестественному". Не анализируя, не пытаясь осмыслить, не оценивая критически все что дается или говорится и т.д. А от нас совсем не ждут слепоты, покорности и раболепия. От нас ждут разумности, самостоятельности и самосознания, прежде всего. Думаю тебе не было бы приятно общаться с человеком, которым покорно кивает на все твои слова и готов сразу бежать исполнять любое твое указание. И я полностью согласен с твоими словами:
|
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 24-10-2006 07:42 | ||||||||||||||||||||
|
... продолжение ... Предыдущая часть: http://offtop.ru/awakening1/v8_171633_11_.php "В наших беседах мы пришли к теме «Иисус» - очень деликатной, и в то же время вызывающей у Бенитеса неподдельный интерес. Он спросил нас, дали ли наши Гиды какую либо информацию о Нём? Мы ответили: «Да, мы спросили их об Иисусе, и ответ был шокирующим. Согласно Гидам, приход Иисуса был частью Проекта, который был связан с будущим человечества. Он не был на 100% земным человеком, только на 25%; Его рождение было результатом искусственного оплодотворения. Он, Кто оказал столь большое воздействие на мир, пришёл с целью исполнить фантастическую задачу, которую поняли очень немногие люди. Почти всё Его учение было искажено и теперь служит частным интересам. Распространение Христианства было совершено не Иисусом. Это было сделано Павлом, который полагал, что он получил откровение во время его пути в Дамаск. Павел был ответственен за убийство Апостола Стефана и за преследования христиан. По дороге в Дамаск, Павел получил сильный солнечный удар и ему помог Анания, глава христианской общины в Дамаске, который сказал ему, что Павел был спасён Иисусом. Свободный теперь от чувства вины за участие в убийстве Стефана, Павел начал проповедовать Евангелие с раскаянием за своё преступление, никогда, при этом, не встретив Иисуса и основываясь только на информации, данной ему Ананией. Единственным моментом, когда Павел говорил с одним из апостолов Иисуса, было посещение им Петра в Иерусалиме, чтобы спросить о том, должны ли быть обрезаны новые христиане, которые не были евреями. Хроники говорят, что это была ужасно вспыльчивая встреча, Пётр оспаривал право Павла говорить от имени Иисуса, потому что тот никогда не встречал Его и даже изменил Его имя на «Христос», или «Иисус Христос», что было связано с греческой мифологией. Апостолы называли Его просто «Рабби». Кроме того, Пётр считал, что Христианство должно остаться только среди евреев, а Павел расширял его за пределы Палестины. Результатом было то, что Павел стал избегать первых Апостолов и отделяться от них. И, следовательно, независимость его проповедования не несла уже целостности первоначального учения. Таким образом, Христианство и образ Иисуса достигли латинской части мира через человека, который никогда не встречал Иисуса и который изменил Его имя и переформулировал его Послание. Иисус, известный сегодня миру – это Христос Павла, но не реальный Иисус. Истинный Иисус 2000 лет назад обещал вернуться и Он вернётся. В конце времён, когда Священные Писания должны будут раскрыты, этот Индивидуум придёт, чтобы исполнить цель Его существования. Вы должны помнить, что Он никогда не умирал и что Он где-то ожидает прихода времени Своего возвращения. Иисус оставил Послание, закодированное в немногих оставшихся проповедях. Оно предназначалось, главным образом, для будущего. Он пришёл в тот момент, когда Его присутствие могло оказать набольшее воздействие, и именно в то место, из которого Он мог повлиять на весь мир, затронув только Рим. Иисус для нас не странник и не Бог; Он - Посланник, выполняющий Миссию, в которой все мы принимаем участие. Время приближается, посмотрите в Священные Писания.» Бенитез: «Но если Иисус был частично внеземного происхождения, осознавал ли Он это?» Чарли: «Абсолютно. Большинство текстов Нового Завета рассказывают о жизни Иисуса с момента начала его общественной деятельности. Детали, касающиеся Его семейства, более подробно были изложены только Лукой и более поверхностно Матфеем. Детство Иисуса - большая загадка, поскольку, хоть оно и часто упоминается в апокрифических текстах, почти все тексты были написаны приблизительно в 200-м - 400-м годах нашей эры. Ошибки в тех текстах абсурдны, например касательно обычаев того времени и самой иудейской религии. Если Вы сделаете более детальный анализ Нового Завета, то обнаружите ещё более глупые ошибки не только в историческом аспекте фактов, но и главным образом в рассказах самих Апостолов. Например, Вы должны помнить, что самым молодым апостолом был Иоанн, тот, кто жил дольше всех Апостолов и тот, кто должен иметь самые яркие воспоминания о всех событиях. Если Вы взглянете на историю в Евангелиях от Марка, Матфея и Луки о том, как Иисус выбрал двух первых Апостолов, Петра и Андрея, Вы увидите, что версия Иоанна полностью отличается от других. Предполагая что Апостолы были вместе в течение почти трёх лет общественной деятельности Иисуса, довольно невероятным было бы что они, практически в любое время, не могли бы говорить друг с другом о Его личной истории и обмениваться фактами. Другой важный аспект – это что Марк говорит о всего 8 притчах, у Матфея их 20, у Луки 27, а у Иоанна, самого близкого ученика, ни одной. Почему? Кроме того, есть споры по поводу имён оригинальных 12 Апостолов. Также, известный апокрифический текст, названный «Книга Еноха» упоминает «Избранного». Это означает, что Богом, ещё до Всемирного потопа, уже был предопределён приход Мессии. Но как это может быть, если Бог обновил человеческую расу, залив Землю потопом? В чём была бы тогда роль Мессии? В конце концов я хочу сказать, что для того, чтобы обсуждать эти вопросы, мы должны были бы провести много исследований. Но мы абсолютно уверены касательно одного вопроса – что Иисус не мёртв; Он жив и возвратится, не как Бог, но как «сын человеческий», как пример того, чем все мы можем быть однажды.» Все эти ответы переполняли сознание Бенитеса и усилили его скептицизм. Идея того, что кучка детей обрисовывала новое видение мира, интерпретируемое через опыт инопланетного контакта, была слишком сумасшедшей. Среди его мыслей витала даже мысль о задуманном заговоре; но до сих пор он не был способен опровергнуть предоставленную информацию. 1-ого сентября 1974 года в г.Лима, через два дня после посещения доктора Кабрера (Dr. Cabrera), Бенитез пришёл к нам, чтобы распрощаться перед отъездом в гостиницу, и сказал: «Всё, что я слышал за эти недели, конечно было удивительным и волнующим. Через несколько дней я возвращаюсь в Испанию и сообщу обо всём, что Вы мне рассказали, моему издателю. Хотя вещи, о которых вы говорите, являются просто фантастическими и ведут нас к глубокому переосмыслению многого, но они вряд ли будут приняты другими. До этого момента я не имел никаких доказательств того, что они истинны, кроме вашей истории; но если Вы хотите впечатлить мир, то всего этого недостаточно. Я не имею ничего солидного или конкретного, чтобы показать это в Испании. Если «они», инопланетяне, полагают, что я, как журналист, могу быть полезен для работы, которую вы развиваете, то я хотел бы участвовать в физической встрече. Если это так легко для вас устроить, то почему бы я не мог пойти с вами?» Мы вдумывались в каждое произнесённое слово, и были испуганы. Мы всегда понимали, что когда-нибудь миром будет брошен вызов нам, и вот теперь такой момент наступил. Я ответил твердо: «Бенитез… решение зависит не от нас, но ничего страшного. Если Вы считаете, что такое доказательство необходимо, то мы поконсультируемся с Гидами. От нас не зависит устроить такую встречу в конкретное время и в конкретном месте; до настоящего времени это всегда решали Гиды. Но мы им передадим Ваш запрос и дадим Вам ответ как можно скорее.» Журналист не сказал ничего. Он сел в свой автомобиль и поехал в гостиницу. Сиксто и я смотрели друг на друга в тишине; мы знали, что это является важным вызовом и что теперь будет проверена наша близость с Гидами. На следующий день 2-ого сентября, после бессонной ночи и беспокойный из-за просьбы Бенитеса, я решил установить связь и говорить с Гидами. Глубоко внутри я понимал, что это было моментом, который они, инопланетяне, ожидали и что частично для этого они и подготавливали нас все эти месяцы. Я чувствовал себя довольно неуверенно из-за ответственности, которую нёс этот сеанс контакта. Я дышал глубоко, мягко и подготовился получить сообщение, которое началось так: «Да, Кулба.» Вопрос: «Будет ли контакт в субботу?» «Да. Контакт в субботу, 7-го числа Время – 7:30 на месте Контакт в 9 вечера. Люди: Эдуардо, Мито, Сиксто, Карлос, Хуан Хосе (Бенитез), Берта, Лилиан, Ана Мария, Пако и те, кого вы решите взять, не более трёх.» Этот контакт был с Гидом Кулба (Qulba), который редко поддерживал связь со мной, хотя более логичным было бы, если бы автором сообщения был Годар, мой Гид, который был моим обычным советчиком. Лёгкость связи впечатлила меня, сообщения никогда прежде не приходили так легко. С этим сообщением в руках, я пошел к моему брату. ... продолжение следует ... |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 05-12-2006 10:43 | ||||||||||||||||||||
|
Ответ Сергею, от Михаила Ельцина, научного руководителя экспедиции. Ноябрь 14, 2006 : ---------------------------- "Все, что написано о контакте, я принимаю на все сто. Принимаю, потому что в свое время я тоже, вместе с набранной группой людей, интересующихся контактом с пришельцами, осуществил возможность такой связи. А происходило это так. Мне не хотелось рассказывать об этом даже в течение 20 лет после случившегося события. Случилось же нечто из ряда вон выходящее. Даже по нашим временам. Однако, давайте разберёмся во всем по порядку. В те далёкие годы 80-е годы встречи с неопознанными летающими объектами (НЛО) стали по-настоящему тревожить военные и секретные службы. Поэтому нашей спецгруппе, которой я руководил, была поставлена задача: найти законы связи с пилотами НЛО, которые, естественно, являлись представителями Иных Сфер Сознания (в дальнейшем – ИСС). Сегодня все знают о необыкновенных возможностях НЛО. Но до сих пор никто не знает их подлинной природы. Современники вдоволь начитались о “контактах” с пришельцами, о связи “избранных” с «орионцами», «аштарами» и другими представителями космических флотов, но до сих пор никто не знает Законы Связи с ИСС. Поэтому нам необходимо было решить вопрос: по каким физическим, психическим, или иным законам природы осуществляется связь между различными, окружающими нас, Сферами Сознания. И вот наша экспедиция (в которую входили и сотрудники КГБ) поднялась в высокогорные районы Памира, где должны были проходить эксперименты с разработанными вариантами связи. Людям даже в голову не приходило, что их могли взять на борт НЛО. Это открылось только в случившемся сеансе связи. Но сначала… Сначала экспериментаторы тщательно рассчитывали все параметры, необходимые для так называемой трансперсональной связи. Всё это происходило на Памире в 1983 году. Именно оттуда от чабанов и гидрометеослужб приходили сведения о том, что НЛО посещают Южные склоны Гиссарского хребта. Базовый лагерь нашей экспедиции располагался чуть выше места слияния рек Сиама и Большой Игизак. Высота - 2500 над уровнем моря... Июль... Жара... Группа заканчивала последние приготовления, которые должны были обеспечить предполагаемый коммуникационный канал с представителями ИСС.* _________________________________________ * В дальнейшем некорректный термин “НЛО” в тексте заменяется на “ИСС” или “ОСС”: Иные Сферы Сознания или Окружающие Сферы Сознания (прим. автора). Как ни странно, успех ждал нас уже в первой попытке. Дело в том, что до сих пор все поиски контакта с представителями ИСС на радиочастотах ни к чему не приводили. Поэтому в нашем эксперименте мы использовали лишь закон, открытый ещё Поповым, согласно которому в физической среде осуществлялась электромагнитная связь. Почему же на всех известных радиочастотах было невозможно осуществить связь с ИСС? Мы предполагали, что это было невозможно сделать из-за несовместимости уровня связи. Как это понимать? Дело в том, что в человеческом мире, радист осуществляет связь с подобными себе ПОСРЕДСТВОМ прибора, который, по сути, является вспомогательным механизмом, т.е. “костылем” человека. Спрашивается, разве какая-нибудь сознательная сфера будет разговаривать с “костылями”? Следовательно, в предстоящем эксперименте связь должна была обеспечиваться не ПОСРЕДСТВОМ инструментов, а НЕПОСРЕДСТВЕННО. Секрет коммуникации заключался в наложении и переносе закона электромагнитной связи из физической среды – в психическую. Психическая среда, более сложная организация, чем трехмерный физический мир. Как известно, именно психика является толкателем и двигателем инертного физического тела. Психический импульс способен толкнуть человека на любой подвиг, который осуществляется его телом. Таким образом, если психическая среда является более сложной организацией, то она имеет более высокий уровень, чем трехмерные измерения физического мира. Это – Иное измерение, и подходить к нему с трехмерностью просто некорректно. Однако, Законы Связи работают на всех известных и неизвестных уровнях и если бы это было иначе, Вселенная, будучи несвязанной, просто развалилась бы. Таким образом, если принципы связи в физическом мире были предельно ограничены данным уровнем, то при переходе на другой, более высокий уровень существования эти принципы сохранялись, но расширяли свое функциональное значение. Задача состояла в том, чтобы найти эти неизвестные функции на психическом уровне человека. Поскольку данная задача до сих пор наукой не ставилась, постольку никто из учёных и не обращал внимания, на то обстоятельство, что на психическом уровне каждый человек несет строго определенную функцию элемента связи. Стало очевидно, например, что психика, или. характер человека, в натуре которого доминирует скептицизм, обладает характеристикой СОПРОТИВЛЕНИЯ (резистора). Характер студента, накапливающего знания, несет на себе функции ЕМКОСТИ, т.е. характеристику КОНДЕНСАТОРА. Учитель, индуцирующий знания в окружающую среду, исполняет функцию ИНДУКТИВНОСТИ. Человек, обладающий сердечным, любящим характером, имеет характеристику СЕРДЕЧНИКА, который в паре с индуктивностью несет функцию добротности колебательного контура. Если же кто-либо привык брать, но не привык отдавать какие-либо ценности, то его характер определяет характеристику ПОЛУПРОВОДНИКА. И так далее... Есть люди, имеющие функции триода, трансформатора, экрана и других элементов, необходимых для составления рабочей схемы связи. Этот принцип очевиден, и Законы Связи в психической среде должны не только работать, они способны спонтанно организовывать схемы связи, подобные принципиальным схемам связи радиоприёмника. Разумеется, наша исследовательская группа немедленно воспользовалась этим открытием и составила схему связи, исходя из доминант индивидуальных характеров. Забегая вперед, скажу, что схема сработала, и мы буквально пережили непосредственную связь с ИСС, испытав, естественно, определённый шок от встречи с неведомым миром. Но, при открытии этого частного случая связи, было бы ошибкой не рассмотреть общую систему связи, которую спонтанно строилась в человеческой среде. Очевидно, что индивидуальные характеры людей, с определенными характеристиками элементов связи, неизбежно должны составлять определенные устойчивые схемы, которые существуют в любом рабочем социальном коллективе. Эти психические Схемы Связи образуют Сферы киберпространства с прямой и обратной связью. Естественно, что тот человек, чья характеристика не вписывается в определенную социальную рабочую схему, оказывается негодным и выбрасывается из неё. Сферы киберпространства являются живыми сущностями, способными к самоорганизации и находятся на порядок выше человеческой сферы существования. В оккультной литературе эти Сферы называются эгрегорами, которые управляют действиями нижележащего трехмерного мира. Они обладают неведомыми человеку силами и могут проявляться в виде НЛО, проявляя в нашем мире сверхъестественные возможности. Однако, вернемся к нашим «баранам» и экспериментам со связью на новом уровне. Все члены нашей экспедиции понимали, что эти опыты могли иметь непредсказуемые результаты для психики и с риском для жизни. С другой стороны, никто не хотел отказаться от заманчивого расширения пределов и границ известной трехмерности, и познать немыслимое, невыразимое известными словами. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. В конце концов, нужная схема была собрана, и все ждали удобного момента для связи с ИСС. Все чувствовали, что группа представляет собой единый блок коммуникационной системы, как – НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ атрибут искомой связи. Иными словами, мы переживали все события так, как их переживают люди, выходящие с помощью новейших компьютеров в виртуальный мир. Но, одно дело выходить в параллельный мир посредством компьютера, а другое – непосредственно входить в неведомое. И вот, настал момент готовности людей для перехода от теории к практике. Солнце садилось за хребет... Стояла неописуемая горная тишина... Каждый человек, участвующий в эксперименте, забыв про себя, молча сидел в кругу друзей. Все держались за руки и чувствовали, как по кольцу рук шли волны биотока. Прошло несколько минут. Вдруг, на темнеющем небосводе боковым зрением все участники эксперимента увидели яркое «НЛО», летевшее над горной цепью на западе. Полет объекта был извилистым и неровным, а через минуту оно и вообще остановилось, послав в сторону нашей группы луч, от которого все зажмурились. Когда мы вновь открыли глаза, объект уже продолжал путь далее, и вскоре исчез из поля зрения. Экспериментаторы были спокойны и сохраняли действующую «схему» биотока. Вскоре внимание группы было привлечено световой пульсацией, исходившей от неизвестного источника света в зените. Подняв глаза, люди увидели в созвездии Орла незнакомую звезду, которой не было на звёздной карте. Через пару секунд светлая точка сдвинулась с места и метеором ринулась вниз, осветив собой ущелье, где мы находились, до мельчайших складок горной цепи. Группа вздрогнула, но спокойно ждала новых событий. Незнакомая звезда оставалась на месте в созвездии Орла. Казалось, она ничуть не пострадала оттого, что от неё отделился «метеор». Мы не отводили от неё глаз, ожидая новых сюрпризов. Прошло еще несколько секунд и пульсация «новой» вновь повторилась. Группа затаила дыхание. И снова от звезды ринулся вниз псевдометеор. Он летел прямо на нас. Не долетев до участников эксперимента, яркой вспышкой взорвался над головами. И вдруг уме каждого человека отчетливо отпечаталась информация, которую все поняли одинаково, и которую можно было выразить следующими словами: «В данный момент нам некогда. Встречу предлагаем завтра. Ждем после захода светила в этом же регионе ниже метеостанции». На этом первый сеанс связи закончился. Все были возбуждены до предела. Скептики, заявили, что это «бред», «самогипноз» и т. п. Их образованный ум отказывался принимать новообразованные явления. Но их голоса оказались в меньшинстве. Испытатели без слов стали готовиться к завтрашнему дню. И вот наступило завтра. В базовом лагере оставили только дежурную смену из скептиков. За час до захода солнца группа связи вышла к указанным координатам. Пришли. Разбросали спальники. Проверили совместимость характеров по тесту. Расслабились. Настроили кольцо рук и вскоре ощутили пульсацию общего биотока. В какой то момент пульсация не только усилилась, но и участилась. Нас трясло, как в лихорадке, но люди терпели, ибо понимали, что этот процесс не может быть случайным, поэтому ждали... И вдруг все увидели, как вверх по ущелью стал подниматься яркий источник света. Казалось, будто десяток сварщиков уткнули свои электроды в одну точку. Когда свет появился в поле зрения, то смотреть на него невооруженным глазом было почти невозможно. Все световое поле вокруг источника было голубым, а сама сверкающая плазма была оранжевой. Это была необыкновенная картина... Самосветящаяся Сфера прекратила движение вверх и зависла метрах в трехстах от экспериментаторов. В этот момент все как будто потеряли ощущение собственного веса. Было заметно, что наши тела не отбрасывали теней на землю. Нас, как магнитом тянуло к Объекту. Сколько времени продолжалось это сверхъестественное состояние мы не знали. Да и не это важно. Важно было, что обещанное свидание и контакт с ИСС состоялся. Важно было, что диагноз «бреда» и «массового гипноза» не подтвердился. Через несколько минут яркость ИСС снизилась до минимума, а мы… Мы не могли справиться с собой и погрузились в состояние странного сна. Проснулись мы на том же месте и с одной мыслью – немедленно записать то, что нам транслировали в процессе сна. Каждый писал отдельно. Когда записи сличили, оказалось, что все получили похожую информацию. Она касалась необходимой корректировки человеческого познания Облачного Покрова Планеты, который представляет собой часть Информационного Поля Планеты. Более того, экспериментальной группе стало ясно, что Облачный Покров Планеты является не только частью Окружающей Среды, но и Окружающей Сферой Сознания (ОСС), с которой можно установить НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ Связь. Более того, нам был указан принцип, по которому мы могли осуществить эту связь с ОСС, что и было сделано нами, но уже не на Памире, а спустя 15 лет на Тянь-Шане. Но это уже совсем другая история." . |
|||||||||||||||||||||
|
nikto |
Добавлено: 05-12-2006 13:20 | ||||||||||||||||||||
Откуда всё это? Сам первоисточник есть? |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 05-12-2006 22:40 | ||||||||||||||||||||
nikto:
Это письмо было опубликовано на другом, закрытом форуме, на котором я публикую ту же информацию и на котором участвует этот человек. Кстати, он участвовал и на этом форуме, но сейчас почему-то здесь не пишет. То, о чем он говорит, опубликовано в одной из книг, которые он написал. Некоторые можно найти в библиотеке сайта "Лотос" http://book.ariom.ru/cat66.html Я был в той же аномальной зоне на Памире, о которой он говорит, с двумя экспедициями, в начале 1990-х годов, и был свидетелем проявления НЛО и звуковых контактов, которые есть в этих местах. . |
|||||||||||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 31-12-2006 21:22 | ||||||||||||||||||||
|
Продолжение темы - на новом форуме, в разделе Человек и вселенная » Человек в этом мире. » Контакт с Внеземными цивилизациями в Перу |
|
|
| Пробуждение / Раздел Вселенной / Контакт с инопланетянами в Перу |