Новый Завет-глазами современного человека

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Пробуждение / Общий раздел / Новый Завет-глазами современного человека

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 13 14 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 26-08-2005 04:25
25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.

Вот вот... Помню именно после этих слов я стал искать все, что еще известно об Иисусе Христе и набрел на апокрифы, неканонические писания, Тибетское евангелие и т.д.
Сама Библия и подсказывает идти дальше.
.

Добавлено: 26-08-2005 09:59
Жизнь прожить,не поле перейти

Добавлено: 26-08-2005 22:59
Сергей,Вы не могли бы поделиться своими выводами?Вы же много информации изучили по этому вопросу.
В чём же сама Суть Пришествия? Почему Вы все молчите,ребята?

Добавлено: 27-08-2005 19:03
В чём же сама Суть Пришествия?

А ты что думаешь об этом?
.

Добавлено: 27-08-2005 19:25
Зачем ждать кого-то чтобы кто-то пришёл и спас. Ребятня.
В каждом из нас живёт живой Иисус Христос. Это же просто пример , элементарного космического сознания. Или я не в тему, если да, то простите пожалуйста.

Добавлено: 27-08-2005 23:22
В каждом из нас живёт живой Иисус Христос.

Согласен,но,я думаю,что Он ещё и живёт среди нас..живой...

Добавлено: 28-08-2005 03:13
Представь, что ты пришёл на уровень сознания клеток собственного туловища. Я думаю, у них есть религиозные разногласия на предмет существования Тебя.

Едва ли посещение будет из приятных. Сами подерутся, да и тебе жопу надерут!

Добавлено: 28-08-2005 08:26
Представь, что ты пришёл на уровень сознания клеток собственного туловища. Я думаю, у них есть религиозные разногласия на предмет существования Тебя.

..переведи

Добавлено: 26-09-2005 10:55
Аист,я и не знал,что есть восемь уровней толкования,может это толкование,тоже имеет какой-то уровень?
Приведу некоторые выдержки из Евангелия от Иоанна.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
41 Не принимаю славы от человеков,
42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.

30 Я и Отец -- одно.

49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22 Иуда -- не Искариот -- говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.

А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: куда идешь?
6 Но оттого, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.


Дело вот в чём Иисус говорит,что Он-Сын Отца,и в тоже время:Я и Отец Одно.
Казалось бы одно высказывание,противоречит другому.
Но на мой взгляд,этому можно найти единственное обьяснение,у нас есть даже направление в Науке по этому поводу.Точнее сказать,что проводятся эксперименты с подобным явлением,но это направление,не связано с религией.

Добавлено: 26-09-2005 14:13
геннадий

\\\Представь, что ты пришёл на уровень сознания клеток собственного туловища. Я думаю, у них есть религиозные разногласия на предмет существования Тебя.


..переведи\\\

Извини, как-то вовремя не заметил твоего поста.Попробую ответить.

Понимаешь, мы смотрим на клетки нашего тела с НАШЕГО уровня - уровня сознания человека. Но я не сомневаюсь, что каждая клетка обладает своим индивидуальным сознанием (меня Шри Ауробиндо в этом убедил, и это позднее подтвердилось некоторым моим персональным опытом). Но на СВОЁМ уровне они воспринимают друг друга несколько иначе.
Ну посмотри сам. Разве не похож организм на общество? Чёткое разделение функций, жёсткая специализация по своему назначению. Лейкоциты - это солдаты, эритроциты - работники транспорта, клетки мозга - управленцы и интеллигенция и т.п.
И возможно, они тоже встречаются и расстаются, ездят в командировки и отдыхают... А те, кого мы в микроскоп видим "лежащими" рядом, - они, может быть, просто связаны друг с другом какими-то "личными" отношениями. Ведь если ты любишь жену, ты же не перестаёшь думать о ней даже во время разлуки - т.е. "контакт" между вами сохраняется.

Вот как-то так примерно. Прояснил?

Добавлено: 26-09-2005 17:50
Drak,это я понимаю.
Вопрос больше касался вот этого:
разногласия на предмет существования Тебя.

Добавлено: 26-09-2005 18:33
геннадий

\\\Drak,это я понимаю.
Вопрос больше касался вот этого:
разногласия на предмет существования Тебя.\\\

Я имел в виду их веру (или сомнения) относительно того, что они входят в состав тела некоего гораздо бОльшего, чем они, существа со своим индивидуальным разумом, не сводимым к сумме их отдельных разумов.

Ты никогда не задумывался - отчего Церковь называют "телом Христовым"?

Добавлено: 26-09-2005 19:03
Ты никогда не задумывался - отчего Церковь называют "телом Христовым"?

Действительно,от чего так называют?

Добавлено: 26-09-2005 19:46
геннадий

\\\Действительно,от чего так называют?\\\

Я всё-таки думаю, что Человечество - это тоже единый организм, обладающий собственным индивидуальным Сверхсознанием. Такая вот аналогия. А ведь раньше Церковью называли даже не только христиан, но ВСЁ человечество ("несть ни еллина, ни иудея").

Добавлено: 26-09-2005 20:24
Спасибо Drak,
У меня несколько другое мнение.
Иисус называет Дом Молитвы,Дом Отца.И Иисус говорит:
Я и Отец-одно.
Значит это и Его Дом.Поэтому Церковь-тело Христово.
Ведь наше тело,тоже своего рода Дом для Души.
Но как Вы понимаете это: "Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец", и в то же время:"Я и Отец-одно".

Добавлено: 30-09-2005 16:53
Ребята,поздравляю Всех с Днём Веры,Надежды,Любви,и матери их Софии.
Будьте Здоровы,Счастливы,и Добры.

Добавлено: 30-09-2005 17:25
Спасибо Гена и тебя так же.....

Добавлено: 01-10-2005 00:36
3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять;
4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то;
5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока.
6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло;
7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его;
8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во СТО крат, а другое в ШЕСТЬДЕСЯТ, иное же в ТРИДЦАТЬ.
Спасибо Гена и тебя так же.....

Пожалуй СТА.
Может "корни" слова пожалуйста отсюда и "пошли".

Добавлено: 01-10-2005 03:12
8 уровней толкований? Аист по опыту своему говоришь что видишь эти 8 уровней или читал/слышал где нить?

кстати такое же есть в суфизме - каждая притча имеет многоуровневую структуру понимания... по сути дела каждый воспримет на том уровне на каком находится.

Добавлено: 01-10-2005 05:29
\\8 уровней толкований? Аист по опыту своему говоришь что видишь эти 8 уровней или читал/слышал где нить? \\\
Я в другой ветке подробно писал об этом.
Геннадий,извините ради Бога,я совсем забыл про эту Вашу тему.
Почему-то всегда мимо неё пролетаю...Но сейчас вот зашёл и
удивился-столько здесь интересного.Но в начале я отвечу на Ваш
последний ко мне вопрос:ОТец и Сын,одно или всё-таки нет!?
Отцы первого Вселенского Собора осудили за эту ересь Ария.
Он не признавал триединства Божества,даже скорее не понимал.
Николай Угодник за это снял с себя ботинок и ударил им по
лицу Ария,за что был отлучён на некоторое время от Церкви и
только вмешательство СВЫШЕ позволили ему вернуть сан...
Извините,продолжу через несколько минут.

Добавлено: 01-10-2005 06:38
Так вот,а другой великий святой Спиридон Тримифунтский\мощи
которого совершенно нетленны и ежегодно его мощи ставят на
специальный постамент и идут по Кипру Крестным ходом\,не стал
спорить с Арием,а просто явил всем Чудо:он взял обыкновенный
кирпич и сжал его так,что в одну сторону потекла вода,в другую
посыпалась глина,а вверх взметнулся огонь.Этим он показал,как
в одном,бывает три составляющих.Пример конечно примитивный,
грубоватый,но хоть как-то позволяет приблизится к пониманию
Пресвятой Троицы.
ДА,"Вначале было Слово"!Слово-это и есть Сын,по земному ИИсус
Христос.Его поэтому и называют-Бог Слово!Конечно человеку
трудно вместить эти понятия,Бог-Отец,Бог-Сын,Бог-Святой Дух,а
вместе это одно Божество.А с другой стороны,всё ясно и понятно,
всё зависит от Веры и отношения человека к этому.
Мы Православные,единственные из христиан,кто смог сохранить
чистоту Веры,поэтому и огонь на кувуклии зажигается только
у Православного Служителя.Пробывали и армяне,со своими заблуждениями\огонь зажёгся снаружи,где стояли Православные и
ращепил колонну,она до сих пор там стоит как память\,пробывали
и католики-бесполезно.Католики своими еретическими догматами
зашли слишком далеко\основные их заблуждения-это непогрешимость
папы,т.е.он у них как бог безгрешен,далее они считают,что
Дух Святой исходит не только от отца,но и от сына,что в корне
неверно и было осуждено Вселенскими Соборами.И ещё они считают,
что и Богородица,как и Иисус была рождена от Святого Духа?!
Этого нигде нет в Библии,у неё были родители и мы их знаем из
Библии.\Конечно мы не можем утверждать,что за эти заблуждения
Господь всех католиков отправит в ад,нет конечно,но за порчу
чистоты Веры им придётся ответить.
Но Геннадий,надо различать толкования Библии и догматы церкви.
Догматы это как раз то,что толковалось по разному,и святые
отцы,дабы свести к минимуму разногласия между верующими,ввели
как догмат,т.е.не подлежит сомнению.Молитва "Верую"-один из
догматов...
Всего хорошего,теперь обязательно буду посещать эту ветку...

Добавлено: 01-10-2005 21:29
Аист:
ОТец и Сын,одно или всё-таки нет!?
Отцы первого Вселенского Собора осудили за эту ересь Ария.

Вот этот вопрос я задал:
Но как Вы понимаете это: "Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец", и в то же время:"Я и Отец-одно".
Аист,но согласитесь,ведь Ария можно понять.Наверное многих здравомыслящих людей волнует этот вопрос.Ведь на первый взгляд,одно высказывание,противоречит другому.Но,это только на первый взгляд.Смотрите:
"Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец"-с этим высказыванием всё понятно.А вот:
"Я и Отец-одно".Одно,одно Лицо!Но не одна и та же Личность.
Копия Лица Отца Небесного(КЛОН).
Иисус Христос наделён Отцом,частью Духа Отца,и естесственно Он обладал частью Силы Отца Небесного.Но тем не менее Душа(Дух),у Него своя,вот слова свидетельствующие об этом:
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

И эти слова,ещё подтверждают,что каждый из Нас имеет жизнь в Самом Себе,и напрочь отвергают утверждения о том,что Мы все вместе и составляем Бога.
Иисус,творит на Земле чудеса,но это для Нас чудеса(просто так ничего не бывает),на каждое чудо,Он расходует Энергию,и Сила постепенно покидает Его:
25 Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет,
26 много потерпела от многих врачей, истощила всё, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла еще в худшее состояние, --
27 услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его,
28 ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею.
29 И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде? (От Марка.гл 5)

Иисус,прекрасно понимает,что Он не сможет уйти с Земли,израсходовав Силу и говорит:
18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (От Матфея гл.28)

Моё мнение:Иисус остался на Земле,и так же реинкарнирует как Все.
Тем не менее его Энергия осталась на Земле.Он свою Высшую Духовность,"влил" ,скажем так,в Человеческую не очень Высокую Духовность,и получилась "закваска".
Но,на Земле реинкарнирует ещё одна Личность,которую на мой взгляд,Иисус "вогнал" в реинкарнационный цикл,словами:"Лазарь!иди вон!".Приведу это место из Евангелия от Иоанна:
33 Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился
34 и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри.
35 Иисус прослезился.
36 Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его.
37 А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер?
38 Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней.
39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
41 Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.

В других случаях исцелений,Иисус говорил,"бес выйди..",или "девочка встань.." и т.д.
Но в случае с Лазарем,Он ведёт себя несколько странно,почему-то после воскрешения,не подходит к нему,а говорит:развяжите его, пусть идет.
Получается,что Иисус изгнал из тела Дух Лазаря,кто же вышел в теле?
Думаю,что ничего нового,я сейчас не говорю.Наверное этот момент люди когда-то понимали так же.До нас же дошли выражения в русском языке:"Сказать наобум Лазаря",или "Прикинулся Лазарем.."
Знаю,что именем Лазаря названы Церкви,и ни в коем случае,не хочу бросить на Них тень.Потому-что считаю,при каких бы обстоятельствах ни строились Церкви,Костёлы,Мечети и т.д.,все Они являются Домами Молитвы,Домами Отца Небесного.

Вот такое моё мнение Аист.

Добавлено: 05-10-2005 11:56
"В чём же сама Суть Пришествия?"

Христос Воскрес!

"В каждом из нас живёт живой Иисус Христос."

Не так. Христос стучит в каждое сердце, однако мало кто сподобился видеть Христа внутри себя, например, Симеон Новый Богослов.

"Моё мнение:Иисус остался на Земле,и так же реинкарнирует как Все."

Это не соответствует Евангелию.

Добавлено: 05-10-2005 18:01
ИНТЕРВЬЮ С БОГОМ
http://www.hot.ee/kizy/god.swf

Добавлено: 05-10-2005 19:39
\\\ИНТЕРВЬЮ С БОГОМ
http://www.hot.ee/kizy/god.swf\\\

Там пустой белый экран.
А что, yannus, это прикольно. Натуральный дзен в собственном соку!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 13 14 Next>> новая тема
Раздел: 
Пробуждение / Общий раздел / Новый Завет-глазами современного человека

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

Отправить сообщение админу

KXK.RU