[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Медитация

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Медитация

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 05-08-2005 09:21
Мысль непрерывна. Но мы осознаем ее как последовательность дискретных единиц информации – слов. Суть медитации в том чтобы избавиться от дискретности и осознать мысль в ее изначальном непрерывном виде.
Для этого нужно остановить внутренний диалог. Нужно остановить проговаривание мыслей словами. Для этого нужно просто направить свой мысленный взгляд внутрь своего сознания и начать останавливать все возникающие слова какие только обнаружишь, если слова возникают снова – снова их останавливать. И так непрерывно, стараясь одновременно останавливать как можно больше мысленных слов, добиваясь состояния мысленного безмолвия. Это состояние поначалу очень неустойчивое и поддерживается только непрерывным отслеживанием всех мыслей и их незамедлительной остановкой, не ожидая пока она исчерпает себя и закончится сама – это важно. Это требует терпения и способности к длительной непрерывной концентрации на этом процессе не отвлекаясь от него и не прерываясь. Такую медитацию нужно делать в течение минут 5-30, по желанию. Важна не длительность а достигнутая глубина и непрерывность. За полчаса ее достичь проще чем за 5 минут поэтому длительная медитация более предпочтительна, но если это полчаса самообмана и делания вида что медитируешь то толку не будет. Это важный момент – важна не длительность а эффективность. Важны не усиля а УСПЕШНОСТЬ усилий. Нужно не пытаться делать а ДЕЛАТЬ. Постепенно по мере практики это будет становиться легче. Но эта легкость обманчива, поэтому не нужно обращать внимания на то что стало проще останавливать почти все мысленные слова - почти да не все. Кроме медленно развивающихся мысленных фраз есть еще очень быстрые, проскакивающие почти мгновенно. Их тоже нужно останавливать еще быстрей чем они появляются. Это кажется вначале невозможным, но по мере остановки обычного внутреннего диалога появляются и способности для остановки быстрого внутреннего диалога. Короче суть в том чтобы поддерживать как можно более глубокое и непрерывное мысленное безмолвие.

Наш внутренний диалог можно сравнить с волнами на штормящем море. Суть медитации заключается в том чтобы превратить штормовое волнение в ровную зеркальную водную гладь и удерживать это как можно дольше и непрерывней (вплоть до того что круглые сутки и все семь дней в неделю и всю жизнь, но этого лично я пока не смог достич. Кстати жизнь в этом случае тоже может оказаться неожиданно длинной, это побочный эффект к которому нужно относиться терпимо – в смысле вытерпеть всю эту бесконечную жизнь:))))). Сначала успокаиваешь самые большие волны. Их мало и возникают они медленно. Это сравнительно нетрудно. Затем нужно не теряя контроля над большими волнами переходить к остановке более мелких. Их больше и они быстрей возникают. Нужна огромная концентрация чтобы справиться с ними. Но если это удалось то не теряя контроля над ними переходить к остановке даже мелкой ряби. К этому моменту сознание уже настолько расширено и ускорено что это вполне может оказаться возможным хотя поначалу кажется невероятно трудным потому что волн из которых состоит рябь очень много и они рябят быстрей чем ты успеваешь обратить на них внимание. Но если тебе удалось остановить большие и средние волны то к этому моменту твое сознание тоже уже имеет огромную скорость благодаря чему контроль над рябью становится возможным.

Ну а если все это описать короче то суть медитации в том чтобы как можно дольше и как можно непрерывней поддерживать как можно более глубокое мысленное безмолвие.

Не нужно заблуждаться насчет того что это тупое состояние без осознания и мыслей. Это состояние без внутреннего диалога но не без мысли. Дело в том что на смену мыслям-рассуждениям приходит единая цельная, непрерывная и неделимая на дискретные составляющие МЫСЛЬ-ОСОЗНАНИЕ. Она непрерывна и всеобъемлюща но описать это невозможно. Это грубо говоря очень ясное и острое непрерывное понимание всего и вся на очень глубоком уровне, мгновенно и без всякого размышления. Но что это такое на самом деле можно только узнать на личном опыте. Описать это невозможно. Это состояние расширенного сознания в котором возможны и другие способности которые все невозможно описать. Поскольку осознание мгновенно то в каждый момент времени оно проявляет уникальные способности уместные в данной конкретной ситуации, практически не используются заученные повторяющиеся действия в силу их ненужности (какой смысл использовать заученное действие если мгновенно видишь то уникальное действие которое оптимально именно в данной уникальной ситуации?), это непрерывная импровизация в реальном времени. Именно благодаря этому состоянию некоторые легендарные мастера восточных боевых искуств снискали славу непобедимых. Именно легенды об этих мастерах похоже и легли в основу лукасовской саги о джедаях.

интеллектуал
Группа: Участники
Сообщений: 56
 Добавлено: 05-08-2005 13:54
ты забыл еще одну деталь, которая не даст тебе сделать твое состояние сколь нибудь длительным, это сама твоя концентрация. Описанная выше медитация это не безмыслие а ничто иное как концентрация на одной мысли - остановка всех мыслей. Концентрация истощает. Не спорю, это важная ступень. Когда отброшены все мысли нет даже этой концентрации, и тогда - внутренняя тишина, даже в толкучке на рыночной площади :) я думаю ты понимаешь о чем я

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 06-08-2005 02:01
Эти опасения не подверждаются практикой. Я нахожусь в медитации целыми днями. И очень простой ответ почему не происхоит истощение - сама медитация дает энергию из непредвиденного заранее источника. Т.е. вначале действительно так и есть как ты говоришь - концентрация требует затрат энергии но после определенного уровня концентрации в тебя начинает переть какая-то потусторонняя сила и она быстро компенсирует затраты. Т.е. если изобразить зависимость энергетической наполненности от усилия концентрации то это будет кривая которая сначала падает вниз а затем наченает расти вверх. Суть в том чтобы преодолеть нижнюю точку графика и забраться в его возрастающую область. Это позволяет достич состояния в котором можно находиться непрерывно сколько угодно и в постоянной концентрации. К тому же по мере привыкания к этому состоянию оно требует все меньше намеренной концентрации и в конце концов становится почти автоматическим, не требующим никаких усилий. Я уже много лет не испытываю усталости. Никогда. Ни после работы ни после других расходов энергии. Для меня это забытое состояние.

Если ты не знаком с такими нюансами возникает сомнение что ты вообще через этот этап проходи. Может быть ты все еще до него не доходил? Т.е. прибижаясь к нижней точке графика думал что это путь не туда и возвращался? Я думаю на другую сторону графика мне помогла забраться как раз эта моя тупая привычка - идти к поставленной цели не взирая на любые сопутствующие эффекты. Когда я только начинал - у меня были жуткие психические истощения. Но продолжа снова и снова, пытался. Такой вот я тупо-упрямый человек. И собственно говоря только поэтому мне и стала известна та другая сторона графика до которой по видимому большинство горе медитаторов так и не добираются.

интеллектуал
Группа: Участники
Сообщений: 56
 Добавлено: 06-08-2005 07:27
Наверное нет смысла с тобой спорить, потому что у меня похоже совсем другой путь, и нет смысла спорить что лучше, это просто глупо :) У меня нет никакого графика, но однажды со мной случилась медитация, внезапно, нежданно... Потом еще и еще, это все учащается, теперь может быть в любом месте, в любое время - может во время движения, во время слушания, во время разговора... Наверное будет не правдой сказать что я для этого ничего не делаю, на протяжении дня для этой работы используется множество "инструментов" - что то типа косвенных методов, это тоже работает :)
В чем между нами различие так это в том что я тяготею к дзен, а ты к йоге (по крайней мере мне так видится), всего то навсего... а плоды кушаем с одного дерева :)))

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 06-08-2005 10:53
Не поверишь - мне тоже приходили мысли что мы разные
Разные как негры и белые. Не как добро и зло, черное и белое, плохое и хорошее, ни зкое и высокое. Хотя есть люди которые искренне верят что белые люди - это Светлые, а черные - это Темные. И начинают войны. Мне войны не нужны, и надеюсь ты не страдаешь подобными заблуждениями?

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 06-08-2005 22:28
Эх, что же мне делать Красной Девице между вами Белыми и Чёрными?

интеллектуал
Группа: Участники
Сообщений: 56
 Добавлено: 09-08-2005 12:14
>и надеюсь ты не страдаешь подобными заблуждениями?

та надеюсь что нет :)))

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-08-2005 20:05
Потому что иначе и все. А как же здесь всегда? Ведь опа как раз.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 10-08-2005 03:28
Ни ча Нич ман.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 15-08-2005 20:08
Можно сразу а можно чуть погодя. Сразу это в течение считанных минут. Чуть погодя - это например как у меня - через два три года. По желанию.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 15-08-2005 20:27
Ты о чём?

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 15-08-2005 22:16
...

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 16-08-2005 02:20
,

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Медитация

KXK.RU