Мнение...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Stavropol ARDF team / СРП / Мнение...

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 5
Добавлено: 04-08-2005 18:33
Уважаемые коллеги!
Довожу до Вашего сведения, что на юношеском Чемпионате Европы 2005 года, в г. Карловы Вары, имела место ситуация с заменой спортсмена первой сборной, на спортсмена второй сборной. Так Сушилин С. занимающий третье место в юношеском отборочном рейтинге, был заменен на Прилуцкого Ю., занимающего четвертое место в отборочном рейтинге.
Причиной этой замены, по словам “чуткого и тактичного” руководителя команды Зеленского К.Г., была якобы недостаточная спортивная подготовка спортсмена Сушилина С. по результатам выступления на Первенстве России в Санкт-Петербурге, где Прилуцкий Ю. вообще не выступал!.
Подобная ситуация уже имела место в 2000 году в Польше, когда спортсмена первой сборной заменили на спортсмена второй сборной (Пукалову Л., на Порублеву В.), естественно “ради интересов национальной сборной” (прим. руководитель команды Зеленский К.Г.).
Разработанное и согласованное положение об отборе четко гласит:
3.1 Окончательные составы сборных команд России для участия в молодежном первенстве Европы IARU 2005 года во всех возрастных категориях будут комплектоваться по спортивному принципу - в сборные команды России будут включены по шесть спортсменов, которые наберут по результатам участия в отборочных соревнованиях наибольшие значения отборочного рейтинга в своих возрастных категориях.
что на мой взгляд подразумевает соответствие положения спортсмена в отборочном рейтинге, положению в составе национальной сборной.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по данному вопросу.
Допустимо ли поступать таким образом? И что нужно сделать для того, чтобы отправляя спортсмена на соревнования, быть уверенным в том, что никакой “дядя”, преследуя пресловутые “национальные интересы”, естественно за счет наших местных бюджетов, не заменит Вашего спортсмена и он будет в команде на том месте, которое заработал…

Р.S. данное обращение отражает мою личную точку зрения и написано после личного разговора с К.Г. Зеленским в Санкт-Петербурге, который закончился ничем, т.е. каждый остался при своем мнении…
Буду благодарен всем, кто выскажет свою точку зрения на данную ситуацию.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95
Добавлено: 07-08-2005 15:30

Уважаемые коллеги!
Я лично присутствовал на обсждении данного вопроса. Никаких "решений" Зеленского и "голосований" не было. Было предложение, которое обсуждалось заинтересованными тренерами - Прилуцким В.А. Князевой С.А. и Зеленским К.Г. Со стороны Светланы Князевой нетолько небыло никаких возражений, более того, она полностью согласилась с предложением.
Результаты - а с протоколами не поспоришь - тоже говорят сами за себя. Не выступавший Прилуцкий - стал призером ЮЧЕ.
И речь шла не о "недостаточной подготовке" Сергея Сушилина, а о том, что среди членов сборной в Питере не было очной борьбы - отсутствовали Прилуцкий, Катков и Воробьев.

Лично я отговаривал Константина Зеленского от этого шага. Мотивировал свое мнение именно возможностью подобной развязки. Именно поэтому было решено переставлять спортсменов только в случае полного единогласного решения всех трех заинтересованных лиц.

При обсуждении вопроса присутствовали все российские тренера - Фисенко А.В., Абрамов А.В., Прилуцкий В.А., Князева С.А. и Зеленский К.Г. Но решение принималось при полном согласии всех, в т.ч. С.А. Князевой.

В общем итог неутешителен.

ЗМС
Группа: ARDF
Сообщений: 211
Добавлено: 11-08-2005 04:23
как любитель нестандартных подходов, могу предложить свою версию полезности события для сборной- Тренеры соперников настраивали своих против Сушинского, а мы их тактически обманули выставив в последний момент более сильного на данный момент игрока. Хороший ход.

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 4
Добавлено: 22-08-2005 16:35
Мы все присутствовали при том, как Света с готовностью
согласилась с заменой.

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 5
Добавлено: 23-08-2005 21:24
Я разместил информацию не для тех кто там был и все это делал, а для тех кого там не было и кто об этом возможно никогда и не узнал бы...

ЗМС
Группа: ARDF
Сообщений: 211
Добавлено: 26-08-2005 01:31
все как у людей, то есть в Европе (на футболе) - судья свиснул- Россия гудит, Локомотив отдыхает. Тренеры - они как посредники, одним посредники экономят время, другие пользователи посредничества пытаются от них безжалостно избавляться.И никто не может предсказать - будет ли польза и от того и от другого. Если покопаться глубже то в каждом есть внутренние противоречия, решить кот. - значит сперва договориться о терминах. Вот Леха - сперва Хватит болтать - пора работать , а после Бац - мнения. То есть работать - выгребать мнения или получать личные результаты? Если 2-е то оспаривая что-то пустая трата времени.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95
Добавлено: 26-08-2005 17:02

Хороший вопрос насчет "работать".
Все тренеры работают. Над результатами своих воспитанников, над собой и т.д. Каждый ставит себе определенные задачи и старается их достигнуть. В меру возможности и если хотите кармы.
Но когда человек берется за руководство чем-либо - нужно смотреть на мотивы. А мотивы видны как по прошлой так и по текущей деятельности.

Жаль, что все конструктивные попытки что-либо привести в порядок сводятся к одному "Я Мастер - а ты дурак". Отсюда и поиск причин того, почему "мастер" не сработал.


А на вещи нужно смотреть проще. Если спортсмен тренируется, а тренер работает - кто пробежит лучше решает целый набор разовых факторов. Кто-то лучше готов именно к этому старту, у кого-то почуствительнее приемник, подлиннее ноги в высокой траве. У кого-то очки дождем залило... Для кого-то беговая дистанция лучше, для кого-то техничная...
И комплексовать по поводу результата не стоит. Тем более, тешить себя и пытаться оправдаться в глазах окружающих поиском "объективных причин" и "врагов".
А чтобы не комплексовать, нужно относиться с уважением к работе других. И не только на словах, но и на деле!

ЗМС
Группа: ARDF
Сообщений: 211
Добавлено: 27-08-2005 04:58
Чугунов говорит частенько- дурак это не поймет, а умному это не нужно.

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 5
Добавлено: 07-09-2005 21:37
С последним сообщением особенно согласен.

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 1
Добавлено: 08-09-2005 14:59
Уважаемые коллеги!
Мы не хотим влезать в бесполезную дискуссию, потому как уже ничего изменить нельзя.
Я признаю свою ошибку, что создала прецендент с заменой своего спортсмена на спортсмена из второй сборной. Считаю что пока нет централизованного финансирования и соответственно нет человека который может взять на себя ответственность, нужно принять решение и четко ему следовать: каким номером прошел по отбору, в той команде ты и бежишь. Исключения могут быть лишь в случае болезни или по личной просьбе тренера.
Теперь лично к А.В. Абрамову: пожалуйста умерь свой пыл, ты очень разошелся. Я понимаю, сейчас ты "на коне", но наглость тоже должна иметь границы, и этим Чемпионатом жизнь не заканчивается. И приемник может залить у всех, и аккумулятор может сесть, и "лиса" быть взята не та, что тоже влияет на командный результат и на занятое регионом место.
Что касается назначением Сергея руководителем делегации, то у тебя неверные сведения, он отказался сам и с нашими детьми пришлось ехать мне.
Всего тебе А.В. Абрамов хорошего, дальнейших удач и успехов во всех видах деятельности!

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95
Добавлено: 09-09-2005 08:21
Света, спасибо!
Ты действительно права. В том что прецедент создала сама.
Весь смысл этой дискуссии в том, что Сергей "немного исказил" факты и в достаточно некорректной форме "наехал" на Зеленского явно, и на всех остальных (включая тебя саму) подразумевая.
...тех кто там был...

Можно было просто без повышенных тонов, обвинений и патетики поставить вопрос об уточнении (во избежание разночтений) текста Положения об отборах.

Дальше. У меня наглости никакой нет. И дело не в "коне". При любом раскладе результатов, я не позволил бы Сергею действительно "нагло" перевирать все происшедшее. И я НИКОГДА не принижал, и не собираюсь принижать ничьих заслуг - ни тренеров, ни ребят. Более того, при необходимости всегда помогаю - в этом меня упрекнуть нельзя. И я искренне рад, что двое самарцев - Женя и Дима представляют Россию в Сербии. Я рад, что Женька завоевал там медаль! Наверное потому что никогда и ни где не говорил что "Князевы плохие тренеры и ничего не умеют".

Другое дело, что что вы сами создали такую ситуацию, что чужие достижения создают вам проблемы.

Я же прошлой весной предлагал - давайте утвердим правила областных отборов и будем по ним жить. На Князева как руководителя и ответственного за СРП в Самаре никто не покушался. Предлагалось лишь прописать Правила заранее и по ним жить. Тогда бы любые результаты шли на пользу всем. Увы, вы превратили обсуждение в акцию по саморекламе.

Напомню краткое содержание "Мы (точнее ты) настолько заслуженный и опытный тренеры, что никаких Положений по спортивному принципу не надо. Нужно решать все тренерским советом. Мы занимаемся спортом профессионально, этим живем, готовим Мастеров. А вот Абрамов занимается массовым спортом, да еще это не основной вид деятельности..."

И про аппаратуру ты права. У Расуловой тоже были проблемы - сел аккумулятор в Ставрополе. Недоглядел. И вас никто ни в чем не упрекает. Спорт есть спорт.

И вообще, пора детский сад прекратить и расставить все по местам. Мы прекрасно можем ладить - в Чехии проблем с этим не было. Да и раньше вроде бы тоже.

Я же многого не прошу:
1.Давайте хотя бы на нынешний период формировать сборную области по спортивному принципу, а не по принципу кто "выбил деньги" в РОСТО. Деньги-то "выбиваются" именно на сборную.

Я не говорю о том, что вы "забираете все". Я говорю о том, что спортсмен, тем более юный, должен знать, что если будет "два если": результат и финансирование, то профинансирован будет именно он. Независимо от тренера, коллектива, цвета глаз и преданного взгляда на Сергей Юрьевича.

2.Давайте прекратим разговоры в духе: "В Контуре не ведется физическая подготовка, там они одним ориентированием занимаются и т.п. Ну неправда это! Посмотри сплиты последнего перегона у Расуловой и Каткова. У всех разные ребята. Разные способности. Кто-то трудяга, а кто-то разгильдяй...

И в конце-концов все меняется. Не нужно давать поводов к тому, чтобы при смене ситуации вам сказали "А помните как вы..."

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95
Добавлено: 09-09-2005 08:29
Света Князева писала:
Исключения могут быть лишь в случае болезни или по личной просьбе тренера.


Твое, Прилуцкого и Зеленского с готовностью, без споров и обсуждений данное согласие можно считать личной просьбой тренера? Ведь при перестановке всегда задействованы минимум два спортсмена. Или это можно делать лишь внутри коллектива? Или региона?

Не нужно кривить душой. В Карловых Варах именно так все и было. И ты прекрасно, как тренер, понимала, что замена желательна. Поэтому и согласилась. И что у тебя при этом не было мыслей о том, как потом отчитываться медалями лишь подтверждает, что ты действительно Настоящий Тренер. И мышление у тебя тренерское, а не чиновничье.
И поэтому я уважал и буду уважать тебя как тренера. Тем более, что я сам многому у тебя научился.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Stavropol ARDF team / СРП / Мнение...

KXK.RU