[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Поживем - увидем или больше позитива.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Stavropol ARDF team / СРП / Поживем - увидем или больше позитива.

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 18-05-2005 10:09
Достало ерзанье. Никакой стратегии развития (скорее сохранения того что еще осталось) нет.
Припланировании стартов аргументы приводятся одними и теми же людьми только в пользу взаимополярных мнений.
То - "нужно отбираться на длинных, сборникам это не страшно, а чайникам там делать нечего". То - "марафон для всех спортсменов, а не для игр в отборы." И т.д. и т.п.

Так значит и календарь можно разрабатывать разумно. Есть 3 Чемпионата (короткие, классика и марафон(дуатлон)), есть Кубок. Это для взрослых спортсменов. Есть 4 Первенства (школьники, ДСО, коротке и классика) - для юношей. Можно скомпоновать из этого старты для юниоров и ветеранов.
Кто заставляет делать отбор на всех этих мероприятиях? Давайте сделаем "старт для всех спортсменов". Со справедливой "сквозной" жеребьевкой.
А претендующих на места в сборной - по первым двум Чемпионатам - двойной, тройной состав - собрать на сборы, в модельной местности, провести 4, 6 контрольных забегов для окончательного отбора.
Денег нет? Если не жировать, то такие УТС - не бог весть какие затраты. Ухитряемся же мы детей вывозить весной на юг? Тем более всегда есть варианты проживания друг у друга, проезда на старт на личном транспорте и т.д. и т.п.
Прилуцкий пробивает цикл 1:2 на Первенстве среди ДСО. Говорю - напиши Положение, пришли. Так опять же - полумера! Все шаги должны быть частью целого! У каждого старта должны быть цели и задачи не просто для заполнения соответствующего раздела в документе.
Например, у нас нес "сквозного" общекомандного зачета. Даже на ДСО. Где бы учитывались ВСЕ группы. Это был бы показатель развития в СРП в регионе. Не нужно везде - сделать по одному старту для взрослых и юношей. Пусть на местах думают и о смене и о ветеранах. А сейчас - отношение наплевательское.
Саша Куликов выступил с принципами формирования Комитета по СРП. "Единая команда с общим мнением". Чьим? Власть у нас официально имеет три ветви - законодательная, исполнительная, судебная.
В СРП - законодательная - Президиум СРР (большинство - коротковолновики,пусть даже спортсмены. Не решают же футболисты за теннисистов - и у тех и у других - мячики). Исполнительная - ЦРК. Который у нас плодит свои собственные документы, отличающиеся от решений СРР. Комитет же - рабочая группа.

По логике, Комитет должен принимать окончательные документы как законодатель. СРР их просто подмахивать ( на уровне аппарата ) а ЦРК - исполнять. Пока не будет этого - никакая команда, никакой Комитет ничего не сделают. А по-хорошему, с учетом разнообразия видов и форм радиолюбительского движения структуру СРР нужно было строить вертикально - по видам. СРР - союз (ассоциация) федераций по видам радиолюбительства - радисвязь, конструирование, скоростная телеграфия, многоборье радистов, СРП и т.д. Когда все начиналось - я лично вносил предложение на Конференции. Как федерации ДОСААФ раньше. Но Устав принят. Регионы. Правда добавилось ассоциативное членство. Что лишний раз подтверждает - наши проблемы мало кого волнуют.
Должен главенствовать принцип - все что можно сделать для спортсмена в рамках законов - нужно сделать. А мы придумываем препоны и цензы. Сами. А сетуем потом на чиновников.

Я член СРР. И считаю что СРР нам необходима - хотя бы в рамках взаимодействия с Минсвязи и ИАРУ. А вот стратегию развития - должна вырабатывать и реализовывать структура не закостенелая в бюрократии, команда людей, которые хотят что-то сделать, и не в угоду своим личным, клубным и региональным интересам.


Андрей Морозов - автор и спонсор замечательного проекта ardf.ru
Максим Бричаг - "улучшатель и придумщик" различных изюминок в соревнованиях. (юношеский марафон, лесной городок, Moscow Fox)
Сергей Попов - ведущий Рейтинга.
Виктор Прилуцкий - человек знающий как и желающий улучшить подготовку смены - юношей.
Михаил Киргетов - последний из могикан в области радиоориентирования.
Михаил Замота - картограф.
Константин Зеленский - действительно ЗАСЛУЖЕННЫЙ тренер.
Александр Куликов - "законотворец" охоты.
Анатолий Петров, Лев Королев,
Николай Бастрыкин - конструкторы аппаратуры.
Олег Цимбалюк - разработчик ПО для судейства.
Список можно продолжать и продолжать. Это люди заинтересованные. Отдающие нашему спорту все. И для большинства из них - "охота" хобби, а не профессия. И они находят время, силы и средства. И большое им за это спасибо.
Такие люди должны голосовать по тем или иным пунктам Правил.
Тогда может быть,
- спортивный принцип не будет подменяться решением тренеского совета;
- юноши будут брать 3 лисы, юниоры - 4, мужики - 5, ветераны - 4, старшие ветераны - 3. Совсем "древние" - 2;
- соревнования не будут менять "прописку" после утверждения Календаря;
- Положение о рейтинге не будет приниматься по окончании сезона;
- в мандатную комиссию не придется таскать кипу дополнительных, неизвестно кому нужных бумаг...
и т.д. и т.п.
А руководить этим должен извините не генерал, а дирижер. Тогда оркестр будет играть слаженно. И скрипка и барабан. А мы сейчас барабаним и по скрипке и по саксофону!
А вот рабочие группы по конкретным вопросам можно создавать из любых желающих и способных что-то сделать.
Вот с такой организацией, я думаю, вопросов по членству, уплате взносов и т.п. не возникло бы. А потому - предлагаю:

Подумать все-же о создании Межрегиональной организации охотников. Войти этой организацией в состав СРР в качестве коллективного члена. В дальнейшем передать все функции Федерации по виду спорта этой организации - либо на договорной основе с СРР-РОСТО, либо путем прямой аккредитации в ФАФКиС.
Организацию делать молодежной. Прописать в Уставе членство с 14 лет. Дифференцированный взнос. Тогда и электронную отметку можно внедрять и деньги на транспорте экономить и пускать на подготовку карт, и аппаратуру разрабатывать и т.д. и т.п.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 19-05-2005 11:34
С чем в радиоориентировании ты не согласен :) ?
Периодически в среде ориентировщиков вспыхивают споры - какая дисциплина имеет больше шансов быть включенной в Олимпийскую программу (лично по-моему - никакая). Многие склоняются - маркированная трасса. Это вид где при грамотной постановке минимум случайностей.
Как свести случайности к минимуму в СРП писал еще Гречихин:
1. Короче цикл.
2. "активная пауза" (непрерывный маломощный микромаяк на лисе).
3. "бакен"
4. заблаговременная пеленгация с вынесенного технического старта.
Хотя это будет наверное уже не та "охота".
А вот в радиориентировании случайностей горазда меньше чем в СРП. И даже РО менее чувствительно к ошибкам постановщика. (даже стоящий не там РКП будет обнаружен, а его нанесение на карту можно скорректировать "постфактум")
При моей страсти к классифицированию всего и вся - СРП - это разновидность РО, а не наоборот.

Что касается структуры и рекламы...
Я вроде как охотно взялся заниматься этим вопросом. Но дело стоит на месте. Да, есть несколько публикуаций в местной прессе. Есть статья в иллюстрированном фитнесс-журнале - опять же местном. Запланировано массовой мероприятие рекламно-информационного характера - опять же местное!
Что рекламировать? "Охоту" как вид спорта вообще? Публицистика (бесплатно) но нужно заинтересовать СМИ. При действующих правилах приглашать на соревнования - бесполезно. Можно снять фильм и при удачном монтаже показать. Профессиональное оборудование стоит денег. Заинтересовать, опять же чем и как? Если заниматься платной рекламой (ролик крутить по ТВ, ага) то на какие шиши.
Или рекламировать конкретные клубы и секции? Тогда это на местах!
Где рекламировать? В "Радио"? Среди радиолюбителей? Проще на конференции рассказать. В неспециализированных СМИ? А читать будут? А о чем писать? О минутах-секундах?

Нужно двигаться навстречу. В проведение соревнований привносить нечто, что облегчит рекламу. И я бы пригласил профессионала для съемки документального короткометражного фильма. Только денег нет. Ни на съемку, ни на показ. Увы,формат любительских камер не годится для ТВ. Нужны деньги.
Вот по Ставрополю: 62 взрослых + 26 юниоров + 40 детей. Арифметика такова: 62 * 30 руб. * 12 мес. = 22320 руб.
26 * 20 руб. * 12 мес = 6240 руб.
40 * 10 руб. * 12 мес. = 4800 руб.
Итого 33360 руб.
Это стоимость комплекта электронной отметки аля Курдюмов (Новгород-Санкт-Петербург).
Или затраты на выпуск ежеквартального журнала с цветной вкладкой.
Или обеспечение юношеской сборной костюмами.
Или заказ 1000 разрядных значков.
или рисовка одной карты.
Или издание 5 листов карт А3 по 1000 экз.
Только вот чтобы собрать эти деньги, люди должны знать куда и как. Куда потратят и как проконтролируют. А лучше всего верится себе.
А если туда же централизованное использование стартового взноса? Для членов, например 800 руб. в год ( 4 старта по 300 это 1200) - выгодно. А сами старты без взноса. А организаторам давать деньги по смете. Рассчитывать по одной карте в год для наиболее активных регионов. Поочереди. Могут разместить в лесу чтобы сэкономить на автобусах - отлично! Дорогое проведение - может кто проведет дешевле.
Опять 128 чел. * 300 р. = 38400. Бюджет одного старта. Немало. Но больше половины сожрал транспорт. Отличные призы. Можно было обойтись без них и нарисовать взамен Стрижамент. Разместить в лесу на турбазе и еще сэкономить.
Я взял это для примера. Не хочу считать деньги в чужих карманах. Пишу это для того чтобы показать, что если финансами УПРАВЛЯТЬ, то работать они будут куда эффективнее.
Я готов тиражировать для охотников карты по цене 8-12 рублей (от наполнения) за А4. Цветной лазерник. С внесением корректировки, с символикой соревнований, при желании - рекламой.
Столько же стоит купить у ориентировщиков готовые.
А себестоимость карты А4 при тысячном тираже офсет - около 3 рублей. 1000 много. Но если на пять лет - то получим 5 тиражей в разных регионах по 3 рубля.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 19-05-2005 11:43
В продолжение о картах.

Заявочка от региона. Есть интересный район. 10 кв. км. Есть недорогие турбазы. Есть возможность полевого размещения - вода, костры и даже электричество и душ :). Карту хотим! Будем проводить соревнования. Смета - 10 тыс. не считая карты. Транспорт не нужен.

В очередь. Есть Михал Михалыч Замота. Есть GPS навигаторы - можно быстро и точно подготовить съемочное обоснование. Карта у нас генерализована - рисовка дешевле.

Первый год 1000 экз. в Дзержинске. Второй - в Пензе, Третий - в Ставрополе.
А с каждого старта 20000 экономии. Это комплект передатчиков!

Короче денег у нас нет - сами виноваты!

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 20-05-2005 10:37
Понял о чем ты... Увы, единственный старт по РО в России - это проводимый Киргетовыми Мемориал Румянцева в Питере. Официальных стартов давно не проводится. Но люди заинтересованы и им нужно помогать. Чтобы действительно не остались последними из могикан.

А СРР не возник на пожарище ДОСААФа. На пожарище ДОСААФа возник РОСТО. В СРР нет номенклатуры и платная должность насколько я знаю всего одна. Это общественная организация радиолюбителей - которая была призвана решать (и надо сказать успешно решает!) те задачи, которые в РОСТО успешно спустили на тормозах.

Все о чем я писал выше можно делать в рамках СРР. Но рамки СРР с одной стороны тесноваты. С другой - цели размыты. СРР по Уставу должет объять необъятное - все виды радиоспорта (среди которых было и "компьютерное программирование"). Что делать - как один из множества путей я писал.

Что касается использования СРП в качестве дидактического средства - мы идем параллельными путями.
Правда я только начинаю дозревать до "охоты". Точнее до смеси "охоты" и РО для школьников. Подводят сложности с аппаратурой. А вот с ориентом здесь сделано довольно много.
Вообще-то нужно подумать, как сделать твои заочные старты массовым движением. В конечном счете все упирается в аппаратуру.

Глянь сюда. НЕКОМУ! А Николай Бирюков хоть и рекламирует свои приемники для начинающих, но я второй год не могу добиться чтобы их заказать - не выгодно :(

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 22-05-2005 11:04
Такое чувство, что ты меня агитируешь за СРП . Напрасно - я с твоими соображениями полностью согласен. 7 лет назад, защищая авторскую программу и 5 лет назад проходя аттестацию на высшую категорию руководителя учреждения я делал попытки анализировать СРП. Не придирайся к слову "дидактический". Я употребляю его в ОБЩЕМ смысле - т.е. имея в виду именно обучающе-развивающую функцию СРП. Это не спорт в обывательском понимании (как футбол). И не игра. Это сложный творческий процесс облеченный в соревновательную форму. Причем на всех этапах. Это также процесс управления. Как низкочастотный (тренировочный процесс) так и высокочастотный (процесс прохождения дистанции) со всеми признаками присущими кибернетическим системам. Отсюда - занятия СРП дают понимающему мощнейший инструмент - методологию управления процессом в условиях неполноты информации... Тут можно много рассуждать.

Проблема в другом. Программа (аналитическая часть) непонятна и неинтересна большей части охотников. А письменная работа на аттестацию - еще пуще. На кого ориентирована такая информация? Кому адресована? Родителям? В лучшем случае есть определенный процент руководителей и специалистов которые поймут и проникнутся. Большинство же объявят все эти выкладки околонаучным бредом.

Жаль что ты выпал из российской каши СРП на довольно долгий срок.

Когда есть маленький коллективчик единомышленников с определенныи амбициями (в хорошем смысле). Такой коллективчик может послужить зародышем процесса развития СРП вокруг себя. К сожалению, некоторые маститые (или считающие себя маститыми) специалисты по СРП не только не стараются поддерживать такие процессы, но часто подавляют. Росток легко уничтожить, но из ростка может вырасти дерево.

Примеры:
"Зеленый город" - ребята хотели и могли. Конечно косячили в меру собственного разгильдяйства. Огромный потенциал. Не пацаны - взрослые люди с опытом. Несколько прекрасно проведенных Кубков Зеленый город. Затеи с электронной отметкой, использованием микроконтроллеров... СПб мог поддержать бы, направить. Увы. Потенциал не реализован. Росток заглох. Теперь эта энергия направлена на развитие ССН. И довольно успешно.

Тоже радиориентирование. Неважно, какие личные отношения между Куликовым и Киргетовыми. Здоровая инициатива должна быть поддержана. Ни Сашей Куликовым как личностью, но Сашей Куликовым как председателем Комитета СРП и функционером РОСТО.

При всех личных нестыковках между мною и Князевыми - в деловых отношениях мы находим общий язык. Хотя это и трудно.

Ростки нужно поддерживать. По возможности - создавать. А чтобы это было, сверху не должно быть никакого давления. "Я вам покажу Кузькину мать!" Наоборот, их нужно холить и лелеять. Для этого нужен либо мудрый и справедливый "батюшка-царь", самодержец Комитетский. Либо демократический орган, состоящий из людей, понимающих суть СРП, и представляющих, что такое "развитие" в конкретике.

Развитие СРП можно оценить в цифрах:
1. Количество спортсменов принявших участие в 3-х и более соревнованиях группы А.
2. Количество спортсменов принявших участие хотя бы в одном соревновании группы А.
3. Количество работающих тренеров (руководителей коллективов хотя бы по 5 человек, муж тренирующий жену - не в счет).
4. Общее количество спортсменов по данным Рейтинговой комиссии.
5. Количество золотых, серебрянных, бронзовых медалей на ЧЕ ПЕ и ЧМ.
6. Количество подтвержденных за сезон нормативов МС.
7. Консолидированный бюджет Российской СРП (стартовые взносы, спонсорская и государственная помощь и т.д.)
И качественная оценка:
1. Наличие Правил, Положений, ЕВСК, Рейтинга, их. адекватность.
2. Наличие литературы.
3. Возможность приобретения аппаратуры.
4. Наличие квалифицированных судей.

И тогда, проанализировав ситуацию по этим или похожим критериям, можно планировать определенные шаги, постоянно проверяя вектор ошибки и корректируя свои действия. Тогда и выходит на передний план структура, которая будет этим процессом УПРАВЛЯТЬ.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 23-05-2005 22:19
Пожалуй, ты прав! Планирование, действительно признак усталости. Я уже высказывал здесь на форуме мысль, что может не играть в навязанные сверху игры (отборы, рейтинги, Первенства и Чемпионаты), а работать внутри клуба и решать клубные задачи. Власть и деньги придержащие рано или поздно будут вынуждены помогать либо отомрут за ненадобностью.
Все к тому и идет. СРП не умрет. Хотя бы потому что она нужна. В каком виде ей быть в будущем - не знаю. В одном из Причерноморских детских лагерей работает секция "охоты на "лис". Каждое лето. Нарыл в интернете. И именно как радиотехническая игра без спортивных амбиций. Но амбиции нужны. Это двигатель. Так что хоронить нас еще рано.
Что касается кукиша и разных путей - цель одна. Пути разные. Но проблема в оптимизации во времени. И в измеримости достижения цели. Абстрактная цель: "развитие СРП" так и останется абстрактной. С формулировкой а-ля комсомол "Работу органа по разв.(итию)(алу) - ненужное зачеркнуть СРП признать удовлетворительной".
Странно. Мне стоит определенных усилий бороться с собственным пофигизмом по отношению к процессам в Российской СРП. А может ну его бороться? В конце концов, "Контур" - устойчивая структура, не замкнутая лишь на результат. Деньги сэкономленные на невыездах можно пустить на другие, более благие начинания. А инструмент ПРФ на месте ты предложил замечательный... Будем развивать собственные клубы.
Смущает одно - мне кажется, что хоть мы и в разных каютах, но корабль у нас один. И если он потонет...
А насчет стольника... Вот у нас прошли местные старты. Победители получили по 500 р. Участники получили "на питание",кажется по 100 руб. Вроде бы стимул - бегай! А если на другой старт денег в РОСТО не дадут? Более того, придется собирать взносы?
Я бы эти закроил на "черный день". Но законно это сделать нельзя. Да и закрои Серега Князев эти деньги, я бы первый начал визжать на всю страну. :(
Вот он и плюс частного клуба. Или общественной организации. Своими ресурсами можно управлять эффективно. И неважно по сути - ЧП это или ОО. Это может быть принципиально при развале и разделе. Чего, надеюсь, не случится.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 24-05-2005 09:07
А насколько женщинам это нужно? Согласно их миссии в Природе?
ИМХО - женщина в СРП - это недоразумение. Как тольуо кончаются детские игры, перед женщиной стоят несколько другие задачи чем СРП.

б/р
Группа: ARDF
Сообщений: 1 		Добавлено: 25-05-2005 07:08
ИМХО - женщина в СРП - это недоразумение.

Я конечно не обидчивая, но....

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 25-05-2005 09:04
ИМХО - женщина в СРП - это недоразумение.

Я конечно не обидчивая, но....




Лучше бы звучало так: Хотя я и обидчивая, но..

Мужчина в синхронном плавании или художественной гимнастике - это тоже недоразумение. Хотя я слышал про мужскую команду синхронистов. И выступают они не хуже девчонок.

Поэтому говоря о "недоразумении" я никоим образом не хотел как-то принизить наших спортсменок. Есть много девчонок которые лазают по заборам и стреляют из рогаток. Но это все-таки не общепринятый стереотип.

МСМК
Группа: ARDF
Сообщений: 95 		Добавлено: 14-02-2006 14:17
Я-то имел в виду тезис "Женщина и техника" :)
Но с тобою я полностью согласен. Хотя вопрос еще в том, какие стороны женского характера проявляются. Иногда аккуратность, терпимость, сострадание и т.п. перевешивают недостатки :)

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Stavropol ARDF team / СРП / Поживем - увидем или больше позитива.

KXK.RU