|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Алинки / Брехнотрёп / "НАШИ" |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 01-01-2006 22:13 | |
Мне нравится высказывания президента Ющенко про то, что Европа получит газ в полных объёмах, а сама начала "тыбзить"(мягко сказано) газ =\ И Ющенко обвенил Россию, что та срывает поставки газа в Европу! Правельные вещи говорит Янукович! Правельно говорит, что кому-то выгодно поставить Россию в чёрнов свете из-за газа!  http://lenta.ru/news/2006/01/01/accuse/ Статья для размышления! |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 01-01-2006 22:15 | |
В тему: Вот подумываю туда вступить =) Хочу поучаствовать в политической жизни! Я этим интересуюсь =) |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 02-01-2006 02:00 | |
| Я думаю если бы победил тогда на выборах Янукович, то всё было бы далеко не так! Сайт Януковича http://partyofregions.org.ua/ | ||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 02-01-2006 02:24 | |
Airiz кстати про НАТО! Вот вырез из статьи http://partyofregions.org.ua/digest/43aff57181e8f/
Ну и что ты теперь скажешь? |
||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 02-01-2006 09:04 | |
Симпсон, не растекаясь мыслью по древу, поясню ситуациюю с газом.  Не верь никому, верь мне, я по крайней мере собирал данные с разных сторон... может где-то что-то и упустил, но вроде все логично....Смотри. Есть контракт до 2009 года, где указано, что газ по 50 баков, транзит по 1.09. В начале года, Украина решила, шо пора переходить на более прозрачную схему рассчетов и поделилась своими соображениями с Россией. Ну, те с радостью ухватились за эту идею, им самим глаза мозолила цифра 50 :-))) Однако, когда Украина узнала, сколько хочет Газпром, желание менять что-тьо пропало Украинская сторона рассчитывала на 80 долларов, а Россия меньше 160 не соглашалась... Ну что ж, на нет и суда нет... Значит оставляем все как есть... А вот тут-то у газпрома крыша и сьехала (или просто поступило указание из кремля) Любому юристу понятно, что если контракт не расторгнут и не вступил в силу заменяющий его контракт, то он ДЕЙСТВИТЕЛЕН! Контракт на поставку газа до 2009 года не может быть расторгнут в одностороннем порядке, Украина его не расторгала, значит он в силе, новый договор так и не принят... Вывод? ДЕЙСТВУЕТ СТАРЫЙ ДОГОВОР! Следовательно, Газпром пошел на прямое нарушение условий контракта. Зачем? Я сначала не понимал, думал это банальная глупость... Но сейчас помозговал немножко и пришел к довольно простому выводу: все из-за выборов. Путину просто неоюходимо пропихнуть Януковича, вот он и пошел ва-банк. Газовый кризис создал, чтобы настроить украинцев против Ющенко "вот, какой нехороший президент". Я не сторонник Ющенко, мне он не нравится как президент, но могу сказать, что в этой ситуации он наконец-то поступил твердо и не поддался на явную провокацию (я имею в виду предновогодние "уступки" Путина). Путин попытался сделать хорошую мину при плохой игре, но у него не вышло. Ющ не повелся А если бы повелся, то это означало бы, что он согласился бы с расторжением предидущего контракта и Россия выиграла бы все дело сразу, потому как именно тот контракт формально делает Украину правой в этом конфликте. Путину нужно любой ценой заставить Украину анулировать его Иначе, если дело дойдет таки до суда, Россия там однозначно проиграет. Так на что же рассчитывает Путин, перекрыв газ Украине? Вот тут и становится очевидным, что целится он на грядущие парламентские выборы. Нужно окончательно "запугать" украинцев, чтобы голосовали за ПР Тогда, правительство возглавит Янукович, и можно будет запросто сказать, что Россия согласна на 50 баксов за 1000 кубов (то бишь на условия старого контракта), потому что Янукович поехал и договорился Вот, мол, какой Янук хороший, вывел страну из кризиса за пару дней %-))))) А на самом то деле, придется согласиться с этими 50 баксами независимо от выборов... Поэтому Путину ну просто кровь из носа необходимо, чтобы на этих выборах партия регионов победила... Иначе ему уже не удастся сухим из воды выйти... Точнее, ему-то удастся, он, естественно, скажет, что газпром во всем виноват, а вот в газпроме головы полетят  Вот для того он весь этот цирк и раздувает. "Предложения" эти, типа кредитов и отсрочек :-))) Наивно... Но наша власть наконец-то повела себя последовательно (первый раз!). Респект им за это, не поддались на провокацию. Глядишь, скоро Юшченко уважать начну %-))))) Вот такая вот морковка... По крайней мере так я вижу эту ситуацию. Если у тебя есть какие-то данные, дополняющие или опровергающие мои измышления, предоставь их мне, я приму к сведению ;-)А в случае победы Януковича, так естественно все было бы не так... Просто кремлю не нужен был бы такой цирк, их кандидат и так у власти был бы %-)))) Вообще, партия регионов - редкий отстойник. Их сущность как раз сейчас лучше всего проявилась. Накануне выборов они ведут себя точь-в точь как оранжевые перед президентскими. То бишь собирают в свои ряды всякий сброд, абы против оранжевых... Часть бывших оранжистов уже в партию приняли, мусульманскую партию в полном составе приняли, с Братством скооперировались (Корчинский, лидер Братства, бывший УНСОвец, воевал в свое время в Чечне, на стороне чеченцев), с Витренко скооперировались (Витренко - это клоун в юбке, Жириновский отдыхает... такое впечатление, что баба только что прямо с базара пришла, где семечками торгует), Ахметова в партию приняли, Пискуна приняли.... Ужас... Люди с абсолютно противоположными взглядами... Короче, за это от них сейчас многие отвернулись... То, что сработало в свое время для оранжевых, для ПР сейчас уже явно не прокатит, но они этого почему-то не понимают... А то, что Янукович говорит, вы можете запросто услышать с экранов своих телевизоров :-))) Янукович не умеет говорить сам, это он явно продемонстрировал во время дебатов перед през выборами. Он может говорить только заранее приготовленный текст :-) Человек просто совершенно не обладает ораторскими способностями. Выбери Путин кандидата похаризматичней, глядишь совсем по другому все развернулось бы Дальше. НАШИ. А что, собственно мешает тебе участвовать в политической жизни, не вступая во всякие сообщества? :-))) Впрочем, это твое дело, если тебе так больше нравицца, то естессно вступай Я вот предпочитаю держаться подальше от всяких массовых движений... там или ты со всеми или нет, а свое собственное мнение не приветствуецца...  То есть, если ты будучи членом НАШИх, усомнишься в правильности политики Путина, врядли это одобрят а ведь сомнение - главная движущая сила в поиске истины. Так что лучше просто думай всегда своей головой и не позволяй другим думать за тебя Дальше. НАТО. Честно, посмеялся . Читал уже эту статью, только на лента.юа %-))))) Бредовейшая статья %-)))) Это ж надо, на СЕКРЕТНЫЕ совещания начальников штабов НАТО приглашают представителей Патрии Регионов! Ну ты ж сам видишь, на кого такое рассчитано... Я даже собираюсь ее как-нибудь откомментировать и выложить на своем политфоруме, как образец глупости и некомпетентности %-)) Почитай хотя бы первые вопросы Против кого альянс создает систему безопасности в Европе? Это ж надо додуматься! ОБОРОНА ПРОТИВ КОГО-ТО Оборона вообще-то не против, а ДЛЯ и ОТ. Статья эмоциональная и явно рассчитана на введение читателя в заблуждение, используя эмоциональные обороты. Я на такое не ведусь, к тому же хорошо знаком с деятельностью НАТО, посему мне проколы в статье очевидны. Неужели ты думаешь, что в статье, призванной ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ деятельность НАТО, возможны такие обороты: "Анализируя структуру и состав альянса, его объединенных вооруженных сил, можно утверждать, что империалисты Запада во главе с США создали мощную агрессивно-разбойничью машину, опутавшую не только страны Европы и Северной Америки, но и весь земной шар полутора тысячами военных баз и объектов, расположенных почти в 40 странах мира."? Вот тебе и ответ на твой вопрос, как это обьяснить... Да элементарно... Старперы-эсэсэсэровцы до сих пор спят и видят заговор мирового империализьма А когда просыпаются, пишут такие статейки. Данные-то все равно никто проверить не сможет, да и не станет этот бред никто проверять... Реально же, просто зайди на официальный сайт НАТО и почитай о сотрудничестве НАТО и России.
вот. там по-украински, но думаю, поймешь Если не поймешь, я тебе переведу :-) Россия активно сотрудничает с НАТО. Это официальный сайт НАТО. Там херни не напишут, там каждое слово контролируется За то, что истине не соответствует, ответственных людей будут бить долго и больно. Так что, заходи туда почаще З.Ы. Цитирую вчерашнее заявление Путина на вчерашнем заседании в кремле:
|
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 02-01-2006 12:51 | |
|
Про газ: Кстати насчёт договора до 2009 года я тоже слышал! И если чесно, то я только сегодня услышал =\ Не от тебя.... сегодня утром проснулся, валялся на кровати и слушал радио...крутил колесо приёмника и наткнулся на радио "Эхо Москвы" и стал слушать...... когда нашёл эту радиостанцию там какая-то тётка по телефону говорила "...а зачем Украине газ?@ =))) Я усмехнулся и стал слушать дальше.... и там ведущие зачитали основные аспекты этого договора про газ за тарнзит и цену...=\ Ранее я этого не слышал и меня это в ступор чесно говоря ввело =\ Но кстати если они вдруг договорятся на каких нибудь 80 баксов за 1000 кубов, то тогда полюбому договор нарёшится!!! Тогда например в следующим году Россия потребует сколько угодно с Украины...=\ А вот про откровенное ВОРОВСТВО газа, то это на лицо!!! Вон...щас многие Европейцы заявляют, что недополучают газ, хотя Россия поставляет всё как надо со своей территории.... Я думаю это чиевато скандалом для Украины, тк Россия со своей стороны всё что положено делает =\ Хорошо сегодня по радио сказала другая тётка, что "...вот мы и убедились, что Украина ворует газ... стоило отключить ей газ и стало всё выидно..." =\ Власти сами запутались в том, что говорят... это же очевидно... мне непонядно зачем Украина, которая всё так стремится в эту долбаную Европу портит отношения с ней... там даже если вступая в Евросоюз нужны положительные голоса всех членов союза... но так Украина с газом ничего не получит...=\ А про цену 230 баксов, то у нас телевиденье ясно сказало, что Украина сама продаёт газ по 260 баксов Румынии...=\ и что внутрение цены, по которым Украина продаёт газ тоже совсем не 50$ =\ Странно...=\ Как продавать, то рыночные отношения, как покупать, то вообще непонятные отношения....=\ Бред.... И Украинские сласти привязались к этому несчастному Российскому черноморскому флоту.....=\ Там же ясно сказали, что до 2017 года ни тронут ничего... никакой договор... там же сказано, что Россия признаёт территориальною целостность Украины....=\ И вообще это совсем другая песня.... причёт тут это... это Уже нынешная Украинская власть незнает за чего зацепится.... и как я вижу отсида....из Москвы, то тамышние власти вообще как-то странно себя ведут....=\ Потом выскажу другие свои мысли... =) Ушёл завтракать =) С нового года остался салатик Оливье =))))
|
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 02-01-2006 12:53 | |
|
Размещаю побыстренькому ржачную картинку... "Россия и НАТО" и серп и молот =))) 
|
||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 03-01-2006 01:20 | |
|
Ы! Я тож оливье доедал седня %-))) Ну, щас еси чесно много писать лень, то я вчера разошелся %-))) ТАк вот, наши сейчас отбирают газ типа по контракту тому %-))) Я так думаю... Но вообще, мне тоже такое поведение кажется довольно глупым... Лучше уже было давно подать в суд, и тогда судом было бы постановлено поставлять газ по прежнему контракту, до вынесения окнчательного решения... Они же как-то странно себя ведут... Чего-то я не знаю наверное... Поживем - увидим, чем это все решится ;-) Щас вот еще один аспект появился. В связи с тем, что ни до чего не договорились, многие уже классифицируют поведение Газпрома, как экономическое давление на Украину. А это грозит уже не Газпрому, а непосредственно России. Потому что в этом случае нарушается уже не договор между двумя компаниями, а международный договор. Именно тот, который Украина получила взамен ядерного оружия. Там Россия, Штаты и еще некоторые страны являются гарантами того, что на Украину не будет оказываться экономическое давление... Такие вот пироги... Кто знает, может укр власти решили на этом сыграть, а не на контракте между Нафтогазом и Газпромом, типа щас пооткачиваем газку, а потом нас все равно оправдают %-)))) такое вполне реально... но я не знаю, можно ли прямо обвинить сейчас Россию в экономическом давлении... А Крым сейчас вроде никто не трогает уже, я чето не видел в последнее время, чтоб ктото за ЧФ РФ говорил, вродь успокоились... Надолго ли?... З.Ы. Украине в ЕС не место. По крайней мере в ближайшие лет 15 минимум %-))) |
||
|
alinka Сообщений: 1 |
Добавлено: 03-01-2006 14:27 | |
| всё, не будет теперь Украина газ воровать пока трубы перекрыты | ||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 03-01-2006 22:58 | |
|
Airiz знаешь что я подумал щас...Веть Украина сама захотела переходить на рыночные отношения... и тоесть сама захотела нарушить договор! Так чтож это уже неумесно обсуждать....если хоть цена поднимится на 1 цент выше 50 баксов, то контракт расторгнится! А это Украина захотела! И Украине было предложено переходить плавно на Европейские цены....а та отказалась... В Россия воспользывалась этим.... И спрашивается кто виноват в этом? Нынешная Укр власть! Веть с приходом ораньжевых и ВВП снизился и инфляция увеличилась...но за-то УКРАИНА стала "свободной" =\ А щас наши тоже с упа посходили! Сегодня по ящику слышал, что ГАЗПРОМ требует уде 250 баксов =0 АХТУНГ! Одуреть.... Просто смешно, что УКРАИНА говорит, что газ не ворует... а на самом деле ворует...=\ Airiz как на вашем ТВ говорят про это! У нас чаще говорят "ворует", и на много реже "отбирает газ" =\ Каждый канал работает на свою страну... вон если посмотреть на америку...хвалёная америка....там TIMES написала про Буша всякой гадости... и стала что-то страдать... =\ Ну и где спрашивается свобода? Демократия? Сами на всех что-то говорят, а хотя сами и БУЧУТ =))) Ну ничего! Украине поможет великий Туркменбаши =))) Но без Российского газа Украине тоже не выжать! Чем же это всё закончится =)) Я прям каждый выпуск новостей смотрю с большим интересом =) Как там что =)) |
||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 04-01-2006 05:22 | |
|
А я щас новости не особо смотрю, ты прав, каждый по своему крутит %-))) а вот в этом вопросе решил поглубже разобрацца, с юридической точки зрения :-) Давай смотреть. Вот ты говоришь Украина сама захотела. Верно, так и было. Только они предложили вместо старого контракта, до 2009 года (того, в котором по 50), заключить новый, по 80, и за транзит плату поднять... но Россия захотела не 80, а 160, потом 230, теперь 250 %-))))) понятное дело, что наших такое не устроило... но ведь старый контракт никто не отменял! :-) если бы договорились, тогда был бы подписан новый контракт, который подменял бы собой старый... а поскольку ни до чего не договорились и старый контракт расторгнут не был, тогда что? правильно, продолжает действовать старый... Разве могут переговоры по новым условиям быть причиной расторжения старого контракта? понимаешь же разницу, между переговорами и документом... Но смотри в чем фишка (это уже про "воровство"), даже если считать, что контракт до 2009 года не действителен, даже тогда для газпрома жопа получаецца... потому что цена за транзит оговаривается в комплексе с ценой за газ (помнишь же, что в старом контракте цена за транзит 1.09, цена за газ 50) А теперь вопрос: если никакой контракт не действует, за какие такие шиши Россия транспортирует газ через Украину? По старому контракту, Россия предоставляла технологический газ для Украины, в счет оплаты за транзит. А сейчас? То есть, если признать недействующим тот контракт, то (внимание!) РОССИЯ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ТРАНСПОРТИРОВАТЬ ГАЗ В ЕВРОПУ. Фактически, Украина может просто перекрыть газопровод и сказать "делайте со своим газом что хотите". И самое смешное, что будет права, с юридической точки зрения :-)))) Потому как транзит газа не предусмотрен НИКАКИМ контрактом. И то, что Украина все еще признает действующим старый контракт - это спасение для России %-))) Потому и идет отбор газа, забесплатно никто ничего транспортировать не будет. Забесплатно только вентиль перекрыть могут, но наши прекрасно понимают, что это грозит крахом для России, и несколько меньшими проблемами для Европы. А сейчас газ идет либо по старому контракту, либо вообще без контракта, но тогда Украина вправе признать его контрабандным и вообще весь забирать %-))))) на это наши естессно не пойдут, потому как Европу оставят без газа, но то, что им положено за транзит небось исправно забирают... вот так вот... Спецом сегодня разбирался в этих тонкостях :-) |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 04-01-2006 19:01 | |
| http://www.russkie.org Отличный сайт! взгляд на русских в бывших совеуких республиках | ||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 05-01-2006 06:25 | |
|
а про НАТО там снова брешут %-)))) ладно уж, лень мне их статьи комментировать... Вон по газу чето договорились... Вот мне интересно, кто кого поимел? %-))) хрен поймешь пока... но я так думаю, шо Украина таки просрала... 95 - это не 80... и уж тем более не 50... |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 05-01-2006 19:11 | |
Я заходил на УКР новосные сайты и там говорили, что победила Украина =))) У нас везде...победила Россия... =))) |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 06-01-2006 13:14 | |
| Airiz глянь на этот сайт =) забавно =) http://www.akm1917.org/ | ||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 07-01-2006 11:54 | |
|
Ы! прикольный сайтец %-))) у нас нечто подобное - это партия Витренко %-))) там как раз она дето упоминалась... а вообще, Украина не выиграла, это точно... Россия таки на этом сильно выиграла... Соглашение очень сомнительное, с кучей неясностей, а старый, вполне определенный и ясный контракт, бездарно просран... :-/ Ющенко опять сильно упал в моих глазах %-))) на очередную провокацию поддался... а нужно было до конца упирать на старом контракте или на абсолютно чистом и прозрачном новом. А заключили хз что... :-((( Да, вроде как и по 95, но надолго ли?... это росукрэнерго - вообще что-то непонятное, а теперь оно фактически является главным поставщиком газа в Украину... :-/ |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 07-01-2006 12:34 | |
|
Я сам чесно говоря не понял! Вроде договарились за 230 баксов, а на самом деле 95 =\ Бред =\ аЦЦкая сотона! А насчёт Витренко, то на Российских СМИ я её часто вижу =))) Баба - танк =) Теперь я понял почему ты назвал её Жириновским в юбке =))) Баба - забава =))) |
||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 07-01-2006 13:49 | |
|
Ага, это точно, что танк %-))) а соглашение какое-то мутное, посмотрим, к чему это приведет, щас ниче не понятно... разве что подозрения есть... типа газпром продает росукрэнерго по 230, а росукрэнерго продает Украине по 95... тупо... учитывая то, что активами росукрэнерго владеет газпром... :-/ шото мутно... сам себе по 230 продает? |
||
|
SIMPSON-kod Гость |
Добавлено: 07-01-2006 19:57 | |
| =)) сам с собой торгует =)))) Бюрократия!!! А насчёт того, что Ющенко заявил о победе над Россией http://lenta.ru/news/2006/01/07/yschenko/ =\ Это я чесно говоря не понял =\ А насчёт Витренко, то это она себе имидж зарабатывает! Полюбому =) как жирик =) И чесно говоря она поступает мудро и правельно! | ||
|
Airiz Гость |
Добавлено: 08-01-2006 07:30 | |
| Мудро? сомневаюсь... ее тут никто всерьез не воспринимает, в отличие от Жирика... Жирик просто импульсивный, а эта ж вроде только что с базара :-))) А про победу так то каждый по своему поет, а реально ниче пока не ясно... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Форум Алинки / Брехнотрёп / "НАШИ" |