Колледж Дрор - Хайфский центр дианетики и сайентологии (Израиль)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Колледж Дрор - Хайфский центр дианетики и сайентологии (Израиль)

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 132
Добавлено: 25-05-2008 20:12
Относится больше к Мышке, но СДВГ-мама из моих краёв.

1) Сегодня у меня была встреча с врачом, он понял , что я хочу его забрать из б-цы, сказал не спешить, если я его заберу, уже через неделю он будет в тюрьме. А сейчас ему надо подобрать подходящие лек-ва, или придётся ему идти в школу уже не для поведенческих, а душевных проблем.Он сказал не спеши, отмени пока комиссию. Я сама не своя...
Или смирится, пичкать его лекарствами и навещать всю жизнь в психушке, или убрать лек-ва и навещать в тюрьме? Есть ли третья опция? Ждать и верить психиатру? Но уже 2 года ему не могут подобрать лечение, а состояние всё хуже...

2) Сегодня встретилась с одной, из граждаской комиссии. Говорит правильно, знает, что у меня на душе, понимает психологию ребёнка. Но когда она сказала, что ребёнок напичкан лекарствами уже 2 года и ему надо очищение в ароматических ваннах , и не один раз, а потом смотреть его чистый фон, у меня появились сомнения, ты писала про очищение...
Потом она рекомендовала махон Дрор, Хайфа, около Чек-поста(я его не нашла в нете ), если СДВГ-мама слышала о таком? Думаю, если его нет, может что-то неофициальное.
Далее, она пошла как-бы взять номер телефона начальницы этой лечебницы, её не было минут 10? Где она была, с кем говорила? В конце она мне дала номер, и прямо заставляла забрать ребёнка с б-цы.
Потом дала телефон адвоката, бесплатого, что бы я позвонила сейчас-же. Мол, я должна знать свои права.
Когда я сказала, что хочу попробовать гомеопатию, ей это не понравилось, мол это то-же Риталин, но в травках.
Ещё: она сказала, что у них свой фармацевт, который заботится о пищ.добавках (всё как в статье )...
Короче, я ушла, но больше к ним не обращусь.
Только вопрос: как узнать , если гомеопаты с ними не заодно?


Сообщений: 3030
Добавлено: 25-05-2008 23:28
Гала, что за ужасные проявления у ребёнка, если пугают ТЮРЬМОЙ ?

Как то вас сильно прессуют со всех сторон...

Насчёт гомепатов - маловероятно что они заодно, судя по реакции дамочки...

Ничего что я отвечаю?


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 00:08
Это я извиняюсь, что влезла в твою тему... Чё-то не разобрала в начале...
Проблемы поведения, как-бы не контролирует себя, как-бы есть у него импульсы внутренние, с которыми он не в силах совладать. Много всего, но всё это проявляется в окружении детей...
Дома, не лёгкий, но и не что-то страшное.
Если с ним хорошо, то и он старается, но если ему дорогу перейти, лучше не надо...

Но всё равно, не знаю, что может сделать он в свои 8 лет, что бы попасть в тюрьму

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 26-05-2008 00:27
Гала, я не слышала о "махон Дрор", нашла "михлелет Дрор" (Dror college) - Хайфский центр дианетики и сайентологии. Такое определение этого учреждения дано на его сайте; извините, ссылку давать не буду.
К сожалению, помочь дельным советом в вашем случае не могу. Я вам уже советовала обратиться на израильский форум родителей детей с СДВГ. Обращались?


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 00:38
Гала, я не слышала о "махон Дрор", нашла "михлелет Дрор" (Dror college) - Хайфский центр дианетики и сайентологии. Такое определение этого учреждения дано на его сайте; извините, ссылку давать не буду.
К сожалению, помочь дельным советом в вашем случае не могу. Я вам уже советовала обратиться на израильский форум родителей детей с СДВГ. Обращались?


спасибо, я так и думала, туда соваться не буду.
Сегодня говорила с гомеопатом, он не против заняться нами, но под прикрытием врачей, сказал, что случай очень сложный, сам он не может этим заняться. Надо говорить с врачами, но они не знаю, если согласятся.
Я заходила на Тапуз...Смотрела, спрашивала


Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 26-05-2008 00:49
Я заходила на Тапуз...Смотрела, спрашивала
Помогли вам там чем-то дельным?


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 00:58
Нет , может я стала лучше знать свои права, но что с ними делать, не знаю
Скажите, а что Вы делаете? У кого наблюдаетесь, в какой школе учитесь?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 26-05-2008 12:06
гала, бедная, как же вас, правда, загнали со всех сторон.
В центр дианетики и сайентологии обращаться категорически не советую. Очищение организма по их методике может быть губительным для здоровья - у нас они уже так "чистили" чернобыльских детей.
Если коротко - вот про их методику пара цитат из "Сектоведения" Дворкина:
Сектантские "медицинские" организации построены на одном и том же принципе: обещаниях полностью очистить организм человека от находящихся в нем токсинов и излечить от наркомании. Клиент должен проводить по 6 часов в день в сауне, принимать в громадных дозах витамины и бегать трусцой. Известно, что витамины в больших дозах тоже могут давать наркотический эффект ("эффект смещенного пространства"). Громадные дозы витамина B3 (ниацина), которые, как уверяют сайентологи, в больших дозах оказывают "магическое" воздействие на организм, на самом деле чрезвычайно опасны для печени. Да и высокие температуры сауны в течение нескольких часов в день тоже весьма небезвредны. Известно, что некоторые клиенты сайентологии погибали во время этих очистительных процедур. Автор лично встречался с людьми, чье здоровье было безвозвратно разрушено после программ очищения.

Естественно, никакая хаббардистская процедура не обходится без аудитингов, которые пристегиваются к саунам и витаминам - оказывается, без них "медицинские открытия" Хаббарда не принесут полного эффекта. На самом деле, пройдя аудитинг, люди начинают верить, что "очищение" им помогло, и записываются на следующую сайентологическую программу.

Медицинские утверждения основателя сайентологии основаны на вопиющем невежестве и большом (хоть и ничем не обоснованном) апломбе. Например, Хаббард и его последователи утверждают, что ЛСД и другие наркотики задерживаются в жировых клетках тканей и выводятся оттуда только при помощи вышеупомянутых процедур [38]. Но любой химик вам скажет, что ЛСД - очень нестойкое вещество, которое растворяется в воде и моментально разлагается, то есть надолго задерживаться в организме не может.

и вот еще:

После этого сайентологи тут же направились в санаторий "Васильевское" в Подмосковье - один из санаториев Кремлевской больницы - где провели "гуманитарную акцию". В то время в санатории находилась группа детей из Чернобыльской зоны, и сайентологи (предварительно обработав группу врачей) предложили пропустить этих детей бесплатно через программу очищения, что и было проделано. Секта сняла об этом рекламный ролик, который теперь используют, чтобы шире вводить эту программу. Было объявлено, что результаты получились замечательные: все радионуклиды выведены из организма больных детей. На самом деле это называется нечистым экспериментом: когда человека вывозят из зараженной местности, какое то количество нуклидов из его организма выводится естественным образом. Но в результате сайентологических процедур у ряда детей возник тяжелый фурункулез, который нужно было лечить при помощи антибиотиков, и многие другие осложнения, не говоря уже о том, что ежедневное шестичасовое пребывание в сауне вообще выдержит не каждый даже здоровый человек. Кроме того, как мы помним, программой предусмотрен прием витаминов в дозе, во много раз превышающей дневную, и бег трусцой.

Гала, мне отсюда трудно судить, что вам делать. Мне кажется, в данной ситуации - вам просто надо немедленно искать нормального адвоката, который будет защищать и ваши интересы, и интересы вашего ребенка. И который при этом не будет связан с сайентологами.

Что касается психиатра. Он смотрит на все сквозь призму своей профессии, здесь это тоже не редкость. А надо - смотреть с точки зрения благополучия ребенка. Насчет тюрьмы - мне кажется, надо фильтровать высказывания врача, в цивилизованных странах 8-летних детей вроде бы в тюрьму не сажают.


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 17:57
Ну насчёт тюрьмы, он думаю, сказал образно. Школу, которую рекомендовал, мне сказали, ты что, его там прибьют. Там очень арессивные дети,С действительно, психиатрическими проблемами.
Врач, категорически, против гомерпатии, сказал, что могу пойти, но его не впутывать. Сказал, что видел ужасные реакции у таких детей.
Через неделю комиссия, даже не знаю, позвонить и отменить, оставить вопрос открытым, пока ребёнок в б-це, или пойти с ребёнком, обяснить, и попросить дать ему шанс...Не могу согласиться, что он списан ...
Вплоть до того, что, возможно мне позволят уже сейчас приходить с ним школу обычную, буду с ним, и смотреть, как он в здоровом коллективе.

Мне кажется, что он чувствует, что все потеряли в него веру, смирился с этим. Надо дать ему понять, что у него получится, верить в него, тогда он сам будет пытаться.


Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 26-05-2008 18:24
гала, а почему надо отказываться от комиссии, я не поняла? что это даст?
и что вы теряете в худшем случае, если пойдете на комиссию?


Сообщений: 38
Добавлено: 26-05-2008 18:26
Гала, я уже совсем ничего не понимаю. У вашего сына что диагностировали какую-то психическую болезнь (сдвг таковой не считается). Если нет, то поведение вашего психиатра совсем непонятно... . Может вам обратиться к другому? Мне наш школьный психолог как-то посылала список хороших хайфских психиатров, хотите вам перешлю. А еще я предлагала обратиться в израильское сообшцество по проблемам развития детей, http://community.livejournal.com/razvitie_il/profile
попробуйте и туда написать, вдруг чего посоветуют
Я конечно совсем не разбираюсь в этих вопросах, но думаю от комиссии отказываться не стоит, все же они там педагоги, психологи, вдруг чего дельного подскажут
Держитесь


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 19:26
Только что говорила с психологом, она входит в состав комиссии, она сказала отмени, потому что сейчас комиссия будет опираться на его сегодняшнее состоние, и хорошего нечего ждать.
Лучше выйти в норм. состоянии из б-цы, с норм. рекомендациями
Тем-более с того года можно созывать экстренные комиссии...
Её слова: "Не спеши"
Я ей верю, т.к. она ещё года 2 нзад намекала мне не переводить его в спец.школу,мол не школа это, а тюрьма. Она оказалась права.
Я её тогда не послушала, теперь каюсь.
Она вообщене имеет права на советы, из-за того, что член комиссии.


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 19:50
я по сей день не пойму его д-з, то есть пишут АДНД + эмоциональные + поведенческие проблемы неясной этиологии.
На словах говорят, что это гиперкенетический синдром (в мед.литературе это = АДНД), у него нет проблем концентрации, но есть гиперимпульсивность, и гиперактивность.
эмоциональные проблемы появились после, когда он пошёл в школу и у него не получилось...
гиперимпульсивность: говорят, что есть у него эл.импульсы, т.е. он не всегда контролирует своё поведение, ЭЭГ во сне как бы показало эти патологические импульсы. Вот его и лечат антиконвульсантами, как бы вместо судорог у него взрывное поведение. Например: когда он бросает камень, это его импульс, он знает, что нельзя кидать, но он делает это не думая. Или прыгает с крыш остановок автобусных,или у него нет чувства опасности? Он говорит, что ничего с ним не случится. В то же время, если расшибается до крови, то плачет, боится умереть, но боли не боится.
В чём проблема, если есть балаган, даже не им начатый, он всегда оказывается в эпицентре и всегда виноват.
Невролог детский сказал, что это не его, следующий был психиатр...Считается лучшим в Западной Галлилеи,по рекомендации мы попали к нему.
Я думала ещё услышать мнение, но что даст часовая проверка, тем более он на лекарствах.
Думала в Шнайдер поехать, тоже советовали...


Сообщений: 132
Добавлено: 26-05-2008 19:56
Мне наш школьный психолог как-то посылала список хороших хайфских психиатров, хотите вам перешлю.

не откажусь...Но без Х-ва, он очень некрасиво по телефону со мной говорил, дал понять, что я плохая мать, если не хочу ему лек-ва давать, это было ещё в начале нашей эпопеи


Сообщений: 38
Добавлено: 26-05-2008 23:13
Копирую
Petra Zakaiem 8344697 8543384
Fishman Ilana 04-8344963
Это мне школьный психолог прислала, я лично их не знаю

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 27-05-2008 00:26
Скажите, а что Вы делаете? У кого наблюдаетесь, в какой школе учитесь?

Сын учится в обычном классе обычной школы.
Последние пару лет ни у кого не наблюдались, т.к. особых проблем не было и лекарств сын не принимал.
В этом году возникли проблемы с учебой и поведением. Обратилась в центр детского развития ("итпатхут а-елед") - там сказали, что они принимают детей только до 9 лет. Пока искала, к кому обратиться в нашей больничной кассе, узнала об исследовании новой пищевой добавки (Омега-3 + фосфатидилсерин). Исследование проводится в клинике СДВГ при больнице Геа в Петах-Тикве под руководством психиатра д-ра Ирис Манор. Скоро заканчивается первый этап исследования, в котором половина участников принимает добавку, половина - плацебо. Кто что принимает - неизвестно. Но в последнее время мы стали замечать, что улучшились и учеба, и поведение, о том же мне сказали и в школе. На втором этапе все получат настоящую добавку. А там - будет видно.
В прошлом году прошли психодидактическое обследование, сыну дали т.н. "ат'амот" (соответствия) для экзаменов/контрольных.
Занимается настольным теннисом, плаванием - очень любит, есть прогресс в обеих секциях. Возможно, это ему тоже помогает.


Сообщений: 132
Добавлено: 27-05-2008 22:09
Мой занимался каратэ, перестал, из-за таблеток обленился, спать хочет.Но успел поднять 2 пояса, тренер его жалеет, говорит, что нормальный пацан, с ним у него никаких проблем, чтоб не давала лекарства.
Раньше в бассеин ходил, но не слушался, скакал в глубокую воду, его сачком постоянно вытаскивали. Забрала его, после сам плавать научился. У нас открыли брэйк-данс, как раз для него, но берпут только с 10 лет, можно договориться, но они начинают занятие поздно, в 8 вечера.

Я Омега-3 даю уже много лет + мультивитамины, постоянно, но ориентируюсь на DHA, может не к месту, но перепробовала все рекомендации из книги для детей индиго, ничего...
Потом прошла по фирмам: solgar, NOW, ПО СПИСКАМ ГИПЕРАКТИВНОСТИ, никакой реакции, давала GABA, 5НТР ( заказывала на EBAY ), и помоему, этот фосфатидилсерин дал отрицательный эффект ...
Как всё индивидуально.Это было фирмы NOW.
Этим я пользовалась года полтора назад, до михкара

Сидела, искала, находила, фармокологию не плохо знаю, поэтому пробовала.
Единственное чего не пробовала, пирацЕтам , Т.К. не могу его найти в Израиле, но в самом первом разговоре, мне мой врач сказал мне об этом лек-ве


Сообщений: 132
Добавлено: 27-05-2008 22:12
Мы до 7 лет были в итпатхут -елед,потом они этим не занимались. Как вообще можно выйти на опыты? Несколько лет назад тоже испытывали какое-то ср-во, пищевую добавку, которая мажется на хлеб. Где она сегодня?

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 28-05-2008 00:29
Несколько лет назад тоже испытывали какое-то ср-во, пищевую добавку, которая мажется на хлеб. Где она сегодня?
Припоминаю, много писали об этом 2 года назад. Вот тема на нашем форуме - "Натуральный риталин". Искала сейчас в сети инфу об этой добавке - ничего нового.
Как вообще можно выйти на опыты?
Об исследовании, в котором мы сейчас участвуем, я писала в "Календаре событий" - Исследование влияния новой пищевой добавки на СДВГ, Израиль. Не знаю, принимают ли они сейчас новичков, можно позвонить им. Я узнала об исследовании на израильском форуме. Туда заходят много специалистов в области СДВГ и, кроме прочего, дают и объявления об исследованиях.


Сообщений: 132
Добавлено: 28-05-2008 11:33
Обидно, что мы на лекарствах.
Но я думаю сделать дополнительную диагностику, не помешает, и сделать её там, в ГЕЕ, ТЕМ БОЛЕЕ ТОВУ мы не делали. Проблема, что мы на лекарствах.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Колледж Дрор - Хайфский центр дианетики и сайентологии (Израиль)

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU