Автор	Сообщение
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 10-04-2008 12:33
	Какая программа обучения лучше-хуже для наших детишек? Я понимаю, что учитель - это важно, но программы тоже разные бывают. У нас есть вариант: Гармония и учитель неплохой (как говорят), но говорят в Гармонии такие навороты, и лучше выбрать традиционную. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-04-2008 13:15
	Я предпочитаю традиционку, уже писала об этом. Причины: 1. Я сама училась по этой программе и могу обучить и проконтролировать детей. 2. Традиционка "без наворотов" и "по уму".В ней всё объясняется доступным языком. При этом, я считаю, что программа многоуровневая, напр, в первом классе по математике проходят и собственно азы арифметики, и достаточно сложную для малышей терминологию("слагаемые", "сумма", "разность" и т.п.) 3.Четырехлетняя началка достаточно "комфортабельна", без перегрузок. 4. У нас был печальный опыт обучения обоих детей "по Петерсону" (программа "Школа ХХI"). Теперь я знаю наверняка, что по т.н. "экспериментальным" программам мои дети УЧИТЬСЯ НЕ БУДУТ. Каждый по-своему: дочь всё пыталась тупо вызубрить то, что ей "преподавали", а сын откровенно отлынивал от занятий.При этом "традиционные" объяснения дети вполне воспринимают и понимают. Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 10-04-2008 13:21
	Как я поняла, самая большая бяка в "Гармонии" - это русский язык. Узнала недавно, что в нашей школе в том классе, где "Гармония", родители первоклассников добились, чтобы русский им преподавали по традиционной программе, а все остальные предметы - по "Гармонии". Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-04-2008 13:22
	Да, ещё один нюанс.Традиционка просто и доступно объясняет сложные понятия, а эксперименталки-сложно объясняют элементарные понятия. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 10-04-2008 13:22
	а традиционная программа - авторы? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-04-2008 13:24
	"Русская Азбука" Горецкого, "Математика" под ред. Моро. Это учебники из т.н. "Федерального комплекта",т.е. на гос. уровне предполагалось, что именно по ним-то и будут учиться все Российские дети. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-04-2008 13:31
	Ещё одно. Часто встречаются утверждения, что важна не программа, а учительница. Я не согласна. Самая чудесная учительница не может изменить программу, к-рая ей "навязана свыше".У Сашки, напр., были очень неплохие учителя, но они никак не могли не задавать детям вопросов типа "На какой вопрос отвечает курочка" или "Что было раньше дома". Дело было в "развивалке", на занятиях присутствовали родители, и ни один из нас не смог найти правильные ответы на такие вопросы. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 10-04-2008 14:14
	В плане младшего сдвгшного полностью согласна с Троей. Моро и Горецкий нам подходят очень хорошо. Программа называется "Школа России". Доступно, без перегрузок. Отдаю себе отчет, что в будущем, при поступлении в вуз, ему придется конкурировать с детьми, которые учились по более сложным программам. А мне есть с чем сравнивать - у старшего программа в гимназии очень сложная. Небо и земля. Но при этом младшего отдала на программу попроще и совсем не жалею об этом. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 10-04-2008 18:59
	troya, вы под традиционной имеете в виду "Школу России"? Вита, прочитала твой пост и очень обрадовалась в отношении ребенка. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-04-2008 19:05
	troya, вы под традиционной имеете в виду "Школу России"? Да Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 10-04-2008 23:20
	Ой незнаю,мне совсем не нравится традиционка,наверное от ребенка многое зависит.Мой по петерсону учится без проблем,все ему понятно,ничего не надо зубрить,логически очень хорошо подобрана.Даже таблицу умножения учить не надо,все упирается на понимание,что такое умножение и деление,и как то сомо запоминается.Единственная проблема была,когда наали складывать и вычитать трехзначные числа,духзначные складывали очень мало.Вот тут был негатив,потом пришел навык и все встало на свои места. Цитировать
Елена С. Сообщений: 37	Добавлено: 11-04-2008 00:58
	Во-первых, Петерсон - женщина. Поэтому надо говорить "по Петерсон" . Во-вторых, какая же она экспериментальная, ей уже не меньше 15-ти лет. В третьих, никакая она не сложная, абсолютно ничего заумного: например, во 2 классе сейчас ещё только проходят умножение на 4. Стандартные задачи. НО зато в конце каждого урока есть задачки на сообразительнось, дети их обожают, можно блеснуть умом (а для ваших тематических детей, думаю, это особенно важно). Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 11-04-2008 07:00
	(а для ваших тематических детей, думаю, это особенно важно). Елена С., а у Вас не тематический ребенок?.. Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 11-04-2008 09:10
	Согласна с МамойМиши, мне тоже не нравится традиционка. На мой взляд она больше нравится родителям, привычная такая. А Петерсон мне нравится, просто этот учебник действительно нестандартный, но очень интересный. И вообще все зависит от учителя, ведь никто не запрещает использовать на уроках доп.материалы и компоновать разные программы. А еще это мое личное-личное , для каждого ребенка должна быть такая программа, которая бы не до конца была бы разжована, а все-таки оставляла место для раздумий и желаний узнать - а что там дальше -то ?. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 09:38
	вообщем в конец меня запутали Цитировать
emmater Сообщений: 933	Добавлено: 11-04-2008 10:14
	Ларочка, а можно я тоже вклинюсь? Кто-нбдь что-то знает о системе Занкова? Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 11-04-2008 10:17
	Кто-нбдь что-то знает о системе Занкова? Занков советую почитать родительский форум Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:03
	никакая она не сложная, абсолютно ничего заумного: например, во 2 классе сейчас ещё только проходят умножение на 4. Это про Петерсон. Да, я знаю, там не торопятся, по программе для д/сада. В старшей группе проходят тот же счет до 5, что и в младшей; в подготовительной-тот же счет до 10, что и в средней. Это вот мне совершенно непонятно. Если программа рассчитана на ОДАРЕННЫХ детей, то для чего гонять одно и то же и в 3года, и в 5лет?Если расчет на детей "проблемных", то, извините, те задания и те объяснения не понимают родители, не то что дети. Это действительно так, я уже писала, на занятии сидели 6 мам, и ни одна не поняла объяснения учительницы. Сейчас мой сын ходит в старшую логогруппу (коррекционную т.е.), так они уже считают до 15. А в старшей группе того же сада, где "Петерсон", считают до 5. Ну,И КТО ЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ОДАРЕННЕЕ? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:07
	То-то и беда, что элементарные понятия "по Петерсон" объясняются так... . Пример:6-4=? объясняли так: выложили карточки с примером, на каждую цифру-соответствующее кол-во счетных палочек и попросили детей посчитать, сколько получилось. Ес-но, общий ответ группы был: ДЕСЯТЬ. "По дороге к Азбуке" Бунеева- то же самое. Новое слово в русском языке. Самолет на букву"Л"! Да моя КРАСОТА бы по жизни писала "ЛАМОЛЕТ" после такого объяснения. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:11
	для ваших тематических детей, думаю, это особенно важно). А для наших тематических детей ОЧЕНЬ ВАЖНО, чтоб не было никакой "РИТОРИКИ", "КОМБИНАТОРИКИ", "ЛОГИКИ", "ИНТЕЛЛЕКТИКИ" и иже с ними. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:39
	Про Занкова. Сразу скажу, лично не сталкивались (Петерсон хватило!), но в инете нашла информацию, что программа Занкова подходит именно гиперактивным детям и всерьез заинтересовалась ею. Прочитала достаточно много материала, что называется, "от истока". Сделала следующие выводы: 1. Такая программа ОЧЕНЬ подошла бы мне в детстве и детям, на меня похожим. Это дети, увлекающиеся учебой не за оценки, а "из чисто спортивного интереса".И, в силу темперамента, малоподвижные. 2. Для гиперов она как раз не подходит. Объясню, почему. Одним из основных постулатов системы является возможность свободного передвижения детей во время урока. Представляете, где окажутся наши СДВГ-шки к концу занятий? . Это, если ребенок малоподвижен, то, сколько ему не предоставляй свободу передвижения, далеко он не убежит! Максимум, в туалет выйдет при острой необходимости. 3. Разрешается задавать учителю вопросы с места, спорить с учителем. Очень привлекательно, на самом деле, но, зная своих детей, я прекрасно понимаю, что вопросы они будут задавать, к теме урока вообще не относящиеся. 4. Обучение русскому языку основано на искренней заинтересованности детей вопросами происхождения родной речи. Напр., ещё в букварный период детям объясняется, что исконно русские слова (ворота, ножницы, чернила) не имеют ед. числа, а заимствованные из ин. языков слова (пальто, кино. метро и т.п.) не имеют множ. числа. Мне бы в 7лет это было очень интересно, но мои обормоты наверняка воспользовались бы "свободой передвижения" и слиняли бы подальше от таких тем. Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 11-04-2008 11:39
	Троя, с чего Вы взяли, что Петерсон для одаренных Это самый, что ни на есть обычный учебник, просто подача материала идет не совсем для нас, родителей, привычно. А по поводу примера 6-4=, так надо было сравнить, сколько палочек в уменьшаемом и вычитаемом, и вот они 2. И зря Вы так категорично про всех тематических, они ооочень разные. Вот у меня как раз наоборот, старший тематический довольно успешно учится по очень сложным программам, а мелочь не тематическая -не потянет. Я например с тоской вспоминаю свой 1 класс, МАма мыла раму, Колю, мылом...Все я уснула Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:43
	так надо было сравнить, сколько палочек в уменьшаемом и вычитаемом Группа была для детей от 4-х до 5 лет. Сложновато про "уменьшаемое" и "вычитаемое". Значительно проще на пальцах. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 11:49
	Троя, с чего Вы взяли, что Петерсон для одаренных Да это не я взяла, это мне воспитательница сына объяснила, что мой-УО, и Петерсон ему не подходит. Сразу скажу, что и я в таком случае УО, и те 6 мам, что вместе со мной на уроке сидели. А недавно встретила бывшего одноклассника, с к-рым в команде в 10кл. выиграли математическую олимпиаду. Так он тоже с ужасом рассказывал, как его дети учатся по Петерсон и как он им математику решить не может. Так что ряды "УО-родителей " растут... Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 11-04-2008 11:51
	Тогда еще проще: 6 палочек наверху ////// 4 внизу под ними \\\\ и тут же эти 2 не у дел Наглядно и доступно. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 11:57
	во 2 классе сейчас ещё только проходят умножение на 4. Стандартные задачи. НО зато в конце каждого урока есть задачки на сообразительнось, дети их обожают, можно блеснуть умом У нас по традиционке (2-й класс) умножения еще не было. Я не считаю программу Петерсон такой уж сложной. Да и подборки по чтению "Капельки солнца" Бунеевой мне нравятся. Только все это подходит для хорошо подготовленных детей, по крайней мере бегло читающих. У Петерсон, насколько я помню по старшему, читать задания и понимать прочитанное (!) нужно было чуть ли не с первого сентября первого класса. Т.е. никакого обучения чтению в школе даже не подразумевалось. Нагрузка, по сравнению с традиционной программой, действительно несоизмеримо больше. Даже по времени выполнения домашних заданий. Когда старший был в начальной школе, я не работала. На домашние задания уходило по 3 часа. Младшему же в первом классе задавали только почитать. Во втором классе - домашка делается в течение часа, а чаще быстрее. Думаю, мой ребенок (младший, сдвгшный) со сложной программой вполне бы справился. Мозгов бы хватило. Но какой ценой? Работать я бы точно не смогла. Сейчас прихожу домой в полвосьмого, и даже если он не сделал домашнее задание на продленке, мы все успеваем, и в десять деть уже в постели. И главное - он бы очень уставал. Даже не от сложности программы, а от объема. А Петерсон мне нравится, просто этот учебник действительно нестандартный, но очень интересный. Пусть интересно. Мне, может, тоже было бы интересно сейчас выучить китайский. Но не потяну, сил не хватит и времени. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 12:01
	Тогда еще проще: 6 палочек наверху ////// 4 внизу под ними \\\\ и тут же эти 2 не у дел Наглядно и доступно. Действительно, и наглядно, и доступно. Но объясняли-то не так! А это то же, что у Моро:5медвежат на самокатах, шестой пешком бежит. Тоже наглядно и доступно. Но уже не Петерсон. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 12:09
	И зря Вы так категорично про всех тематических, они ооочень разные. А вот с этим абсолютно согласна. Кого-то грузить надо, иначе активность будет вылезать в ненужных местах. А кто-то устает быстро и уплывает. Мой по петерсону учится без проблем,все ему понятно,ничего не надо зубрить,логически очень хорошо подобрана. Мама Миши, например, умело обходит последнее. Дома учиться проще по любой более сложной программе. А вот смог бы Миша учиться в обычном классе по Петерсон? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 12:10
	У Петерсон, насколько я помню по старшему, читать задания и понимать прочитанное (!) нужно было чуть ли не с первого сентября первого класса. Т.е. никакого обучения чтению в школе даже не подразумевалось. У Занкова читать учат, букварный период есть. Т.е., должен быть. а там уж как учителя повернут... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 12:15
	А вот смог бы Миша учиться в обычном классе по Петерсон? Миша вообще удивительный ребенок, на моих совсем не похож. Так что, действительно, СДВГ-шки очень разные. И ещё нюанс: мамаМиши сама его учит. Т.е., программу Петерсон понимает прежде всего мама. А если я её ВООБЩЕ не понимаю, зачем детей мучить без толку? Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 12:24
	У Петерсон, насколько я помню по старшему, читать задания и понимать прочитанное (!) нужно было чуть ли не с первого сентября первого класса. Т.е. никакого обучения чтению в школе даже не подразумевалось. У Занкова читать учат, букварный период есть. Т.е., должен быть. а там уж как учителя повернут... Наличие "букварного периода" и Петерсон вообще не совместимы ИМХО. Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 11-04-2008 12:25
	Мы учимся по "Гармонии" уже третий год. По своему опыту знаю, что русский там не столько сложный, сколько требует определенной кропотливости, что для наших детей все-таки проблема. Мне показалось, что в этой программе самый сложный - это второй класс, где практикуется письмо с "окошками", т.е. дети делают пропуски там, где не могут объяснить выбор буквы правилом. С другой стороны, это хорошпая тренировка в том плане, что ребенок потом задумывается о том, как правильно писать. К конце третьего класса могу сказать, что пишет Антон довольно-таки грамотно, прравила как бы автоматически срабатывают в его голове. Если говорить о математике, то там используетмся принцип постпенности: вроде как-то долго они считают в пределах 10 (почти весь первый класс), умножение начинают проходить только в конце 2го класса, а деление- в третьем, но при этом те знания и навыки, которые они получии за это время - очень основательные. В целом, я довольно и не считаю, что СДВГэшка не потянет такую программу. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 12:35
	стало еще хуже, просто я в подвешенном состоянии: в ту школу, в которую мы прошли собеседование, но не знаем возьмут или нет (результаты будут известны только в конце мая), программа традиционная, но учителя только-только нашли, я не имею вообще представления. Можно попробовать в другую школу, по отзывам знакомой там неплохая молодая учительница, но там программа Гармония (и в ту школу надо будет ездить несколько остановок и пешком идти!) Сын моей знакомой успешно по ней учится , но он - не СДВГ. Есть еще совсем простая школа с неплохой началкой(только началкой!), видела двух учителей, набирающих классы - с виду неплохие. У постарше - программа, где Петерсон и Бунеева, у помладше - Гармония. Вот и не знаю, где моему сынку будет лучше!!! Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 13:30
	в ту школу, в которую мы прошли собеседование, но не знаем возьмут или нет (результаты будут известны только в конце мая), программа традиционная, Не поняла, почему "возьмут или нет"? Это что - гимназия с особым уставом? Зачисление по результатам собеседования - вне закона. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 13:38
	это началка при гимназии (не прогимназия!), вот так - заявление и документы взяли - сказали ждать мая Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 13:45
	Ларочка, ну если у вас взяли документы - это ведь и значит, что вас зачислили. На каком основании они вам их вернуть могут? Меня от самодурства и самодеятельности школ просто оторопь берет. Ведь сказано, что зачисляются все дети при наличии мест. Если документы взяли - место для вас было. Тем более, что это школа, к которой вы "приписаны", как я поняла. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 14:05
	я надеюсь, что возьмут, к этой школе мы приписаны... и документы забрали... но результаты - в мае!!! Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 11-04-2008 14:13
	Ну и расслабтесь... Вот если в мае выяснится, что вас не взяли (это как, списки принятых вывесят?) , то будете воевать. Но у вас абсолютно выигрышная позиция. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 11-04-2008 15:01
	А мне было все равно какая программа, мы шли "на учителя", в результате учитель сама "собрала" разные предметы из разных программ. Математика по Петерсон (но каждый год решаем еще дополнительные книжки типа 30000 примеров и задачи, тк в "Петерсон" самих вычислений мало), окружающий мир из "21 века", русский - традиционный. Мне казалось, что у учителя, которому я доверяю, больше опыта в подборе интересных программ, если ей комфортно учить детей по такой программе, пусть учит, все равно каждый учитель адаптирует программу под себя, "давая" или "не давая" тот материал, который с ее точки зрения нужен детям, а ее точка зрения подкреплена многолетним опытом. Главное, что я ждала от школы - появление у ребенка осознания, что НАДО ходить в школу, НАДО выполнять задания, а объем знаний дело вторичное, не хватает - всегда можно дополнить, лишь бы осталась целой психика и не было отвращения к школе. И мне и сыну Петерсон понравилась очень, жалеем, что в пятом классе уже не будет. Цитировать
emmater Сообщений: 933	Добавлено: 11-04-2008 16:33
	Green Apple, большое спасибо. Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 11-04-2008 16:35
	Я в прошлом году тоже эту темку поднимала вот тут. Я свое мнение уже на форуме высказывала - МОЕМУ ребенку лучше на традиционной программе "Школа России". Мне и все специалисты и врачи советовали ее. Сейчас, когда год прошел - не жалею ни грамма, что пошли на традиционку. Даже не столь важно оказалось, по какой системе ребенка учат читать и считать, языки иностранные, доп.предметы и пр., грамматические правила и механизм запоминания материала - все это мелкие детали! Я триста раз вспомнила нашего нейропсихолога, когда она мне объясняла, что прописи Горецкого - самые простые для ребенка с дисграфией. Если у кого-то такой проблемы нет - то можно и варианты рассматривать. А вот если есть трудности с письмом - лучше Горецкого в началке нет. Прописи простые и удобные. А прописи по системе Занкова - это ужас! Они к концу первого класса огромными предложениями пишут, абзацами! У моего сына в тетрадях и так грязь, еле успевает писать, сбивается, нервничает, нажим большой, тремор - буквы пляшут. Сейчас снова записались на массаж кисти, укрепляем моторику, пальчиковую гимнастику делаем - очень ребенку тяжело! (Хотя мелкая моторика у нас всегда была неплохая - ребенок много лепил, рисовал, собирал различные конструкторы и пазлы) Бывает еще такой "писчий спазм" кисти, вот у нас дело уже к этому идет. Большая проблема. Так что, если рука не натренирована и нет беглости письма (или хотя бы уверенного твердого рисования всяких там "заборчиков" и узоров ручкой) - лучше всего внимательно прописи посмотреть, по которым планируются занятия. Оказывается, быстрота письма - не менее, а может и более, важна, чем скорость чтения. Ну еще рядом с письмом и подготовленностью руки я бы поставила фонематический слух - с нарушениями его ОЧЕНЬ тяжело в школе! Так что мы с логопедом очень дружим Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 17:12
	быстрота письма - не менее, а может и более, важна, чем скорость чтения. Ну еще рядом с письмом и подготовленностью руки я бы поставила фонематический слух - с нарушениями его ОЧЕНЬ тяжело в школе! А у моей КРАСОТЫ и рука не натренирована, и с фонематическим слухом проблемы, и, конечно, с усидчивостью. .Рука не тренирована, потому, что дочке не нравится писать хоть буквы, хоть "заборчики", а не нравится-потому что рука не тренирована. Замкнутый круг. Как бы его разомкнуть? Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 17:27
	А у моей КРАСОТЫ и рука не натренирована, и с фонематическим слухом проблемы, и, конечно, с усидчивостью. .Рука не тренирована, потому, что дочке не нравится писать хоть буквы, хоть "заборчики", а не нравится-потому что рука не тренирована. Замкнутый круг. Как бы его разомкнуть? Год назад я очень переживала по подобному поводу - ребенок не хотел ни писать, ни рисовать, ни раскрашивать. И вот последний год - я попыталась его заинтересовать - сначала дорисовывали по чуть-чуть картинки, приносила раскраски из его любимых мультиков - начинал, не получалось, бросал. По чуть-чуть, иногда заставляла сделать хоть немножко. Опять же заинтересовался мелким Лего, пазлы - любил периодами. Но еще в саду были домашние задания - с печатными буквами и немного с цифрами (в начале года - были крики, плач - не получается, не буду, писали по буковке, плохие - стирали, не хочет - не заставляла, возвращались позже). Еще ему быдло интересно рисовать фигурки по клеточкам - зверей и предметы (типа 2 клетки вправо - одна вниз -...) К концу года могу сказать, что раскрашивать мы научились, квадраты, узоры - рисуем, с кругами - правда, пока проблемы. Печатные буквы пишет - и радуется! что у него получается, но конечно росточка они у него разные Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 17:35
	Ларочка, мы тоже всё это делаем. Раскраски она одно время очень даже любила, потом "приелось". Но раскрашивает картинки она неплохо.Лего-пазлы- это они оба не любят и не понимают. . Из пластилина лепим всей семьей-это им нравится(видимо, потому что я вместе с ними леплю, как-никак ОБЩЕНИЕ!). А вот с письмом-БЕДА! Пока я "висну" над ней, ещё какие-то "шифровки" получаются, как отойду, всё заброшено!. Прописи ненавидит лютой ненавистью. Я покупаю им прописи для дошколят, где нужно какие-то рисунки или узоры обвести, дорисовать, нарисовать по образцу.Верхняя половина листа в таких прописях-картинка-раскраска, нижняя-собственно пропись. Так я эти нижние части частенько обнаруживаю в мусорном ведре! Достает ножницы-и вперед! Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 11-04-2008 17:49
	не нравится-потому что рука не тренирована. Замкнутый круг. Как бы его разомкнуть? Если б я могла сейчас вернуться на год назад, обязательно уделила бы пальчиковой гимнастике и занятиям с логопедом ГОРАЗДО БОЛЬШЕ времени Мы, в основном, напирали на нейрокоррекцию и сенсомоторику (что тоже, конечно, было ОЧЕНЬ полезно). Приходится сейчас "откатываться" назад. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 17:57
	Самое печальное, что я-то как раз не "гонюсь за рекордами". Для меня гораздо важнее положительный настрой детей на учебу, их душевный комфорт, а вовсе не "отличные результаты". И за каракули Сашку я ни разу не ругала, даже замечаний не делала. Но она сама видит, что у неё "получается", и ... стесняется, что ли? Как получилось, что учеба ей "заранее надоела"-не могу понять... Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 11-04-2008 18:04
	troya, а я над ним если он буковки писал - сидела рядом, пыталась объяснить_ здесь у буковки хвостик, там "пузико", и т.п. Сейчас пишет иногда даже один, но садовскую домашку делаем обязательно вместе. А так оставляю ему небольшие задания - он без меня делает (или не делает, когда - как). Кстати, я за рекордами тоже не гонюсь, но понимаю что небольшой забег для сына должен быть - в первом классе с его невнимательностью будет туго. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 11-04-2008 18:06
	года два назад была тема про почерк с сылками на статьи с гимнастикой (там был интересный факт, что для почерка надо развивать не пальцы, а лучезапястный сустав) и макеты букв, их надо было вырезать из наждачки , наклеивать на картон и обводить пальчиком, мы это делали, тогда улучшения были, можно поискать ту тему Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 18:10
	Кстати, я за рекордами тоже не гонюсь Ларочка, да я вовсе не Вас имела ввиду!Просто мне психолог по этому поводу сказал, что, видимо, я слишком многого требую от ребенка, мол, наверное, она "должна быть самая лучшая". Так для меня она и так "самая лучшая"! Требования-то у неё самой к себе ОГО-ГО! Буковки тоже мы пишем-обсуждаем, какя в какую строну "глядит": к двери, к кровати, к пианино и т.п. С понятиями "право-лево" у нас ТУУГО!!!Небольшие задания я ей тоже даю, но она "чихать на них хотела".Приходится постоянно виснуть над ней, тогда ещё что-то где-то как-то... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 11-04-2008 18:11
	Алма, спасибо, поищу. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 11-04-2008 18:22
	на стр.19 есть темки про почерк Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 12-04-2008 09:02
	Когда я стала учить младшего сама, пришлось копаться в программах... "Экспериментальные" я отмела сразу: на чем они базируются, я не понимаю, апробации не прошли, просто разные люди (имеющие доступ к кормушке и изданию учебников) двигают свои сомнительные идеи... может, они и неплохие, но требуют "отладки". Необходимо обучить учителей работать по ним (желательно, чтобы учитель еще и "наработал" опыт по этой программе, вжился в нее, прочувствовал... сильные-слабые стороны и тыпы...) Традиционка... да... она понятна и хорошо знакома: обучение по образцу, шаблону... В принципе, в советское время она давала неплохие результаты. Но она трудоемка, ребенок должен обладать усидчивостью и желанием учиться (что было в основном в прежние времена и что почти напрочь отсутствует сейчас). Учитель должен работать очень тщательно, отслеживать освоение каждого этапа всеми детьми (принцип возрастающей сложности, методика поэтапного формирования действий...) А учителя сейчас безалаберны не менее, чем дети. И тоже особо трудиться не хотят: хотят способных и послушных детей, которые сразу делают как надо, а от остальных норовят избавиться. Для СДВГ-шек, как ни странно, традиционка - палка о двух концах. Нагрузка небольшая - да, но она в основном ложится на те функции, которые и без того плохо развиты: на усидчивость да внимание. А СДВГ-шек все же лучше обучать через мышление, это у них сильная сторона (если задержки развития, конечно, нет). И рутины меньше, и интерес поднимает. Это - развивающее обучение, но сейчас по этой методике почти никто не умеет работать. Либо пытаются следовать букве, а не духу, получается бяка... (даже в их "родной" 91-ой школе - деградировала, говорят, совсем) Потом, по свидетельству специалистов, традиционная программа не формирует собственно научное мышление. Я выбрала учебник Петерсон по математике, по русскому - вообще обходимся без учебников, учу по дидактическим пособиям. Программу по чтению подбираю сама (вместе с ребенком), по окружающему миру тоже учебником не пользуемся - посмотрела, они безграмотные все. Все действительно зависит от учителя: либо он умеет и хочет работать, либо нет (я была недовольна Заслуженной, которая учила старшего, но после мымры младшего она мне показалась почти что Песталоцци). К тому же сейчас не редкость сочетать программы: математика - по Петерсон, русский - по Бунеевым, а окружающий мир - еще по кому-нибудь. Хотя, если бы мой ходил в школу, я бы выбрала традиционку: хотя бы знаешь, чего ожидать. И потом, мамочки, ну не превращайте учебу в школе в сверхценность... как золотое яичко в Курочке Рябе. Ребенок не только учится - он живет. Цитировать
janchikk Сообщений: 155	Добавлено: 12-04-2008 12:01
	Для СДВГ-шек, как ни странно, традиционка - палка о двух концах. Нагрузка небольшая - да, но она в основном ложится на те функции, которые и без того плохо развиты: на усидчивость да внимание. А СДВГ-шек все же лучше обучать через мышление, это у них сильная сторона (если задержки развития, конечно, нет). Даже с небольшим зпр традиционка скушна, при формальном подходе, мы разобрали азы счета по Петерсону Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-04-2008 15:51
	И потом, мамочки, ну не превращайте учебу в школе в сверхценность... как золотое яичко в Курочке Рябе. Ребенок не только учится - он живет. Нэнси, так ведь именно УЧАСЬ, детям жить и расти ближайшие минимум 9 лет! Цитировать
Елена С. Сообщений: 37	Добавлено: 12-04-2008 19:47
	Ну честно говорю: я не видела за наши уже почти два года обучения по Петерсон НИ ОДНОЙ непонятной и нестандартной задачи! А уроки я со своей почти каждый день делаю вместе! И перед первым классом дочка НЕ ЧИТАЛА! Не нужно там никакой спецподготовки перед школой. Сейчас передо мной лежит этот учебник за 2 класс. Привожу самую сложную на текущий момент задачу (со * не считается):"Площадь 1-й комнаты 16м, второй - в 2 раза меньше, чем первой. А площадь третьей на 7 больше, чем 2-ой. Какова площадь всех трёх комнат?" При этом нарисованы эти комнаты и уже приведена схема решения! P.S. К счастью, дочка у меня не тематическая. Попала я на этот классный форум 4 года назад, когда нас чуть не выгнали из сада за регулярный срыв занятий. Оказалось, что просто девочка немного настандартная, да и не спала она ни одной ночи до 5 лет. Вот я и стала думать о СДВГ. Сейчас всё нормально. А хожу я сюда из интереса, да ещё преподом работаю (в школе, коллежде и ВуЗе одновременно), хочу быть в теме, мало ли с какими детьми по работе столкнёшься. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-04-2008 19:56
	Елена, мы до второго класса не дошли. Нам хватило д/сада. Задача для мл. группы: нарисованы стол, человек, собака. ВОПРОС: КТО ЛИШНИЙ? (ребенку 3года!!!!) Рисунок: игрушечный паровозик с вагончиками, а РЯДОМ БЕСПОРЯДОЧНО РАЗБРОСАНЫ различные игрушечные зверюшки. ВОПРОС: КТО КОГО ПРОВОЖАЕТ? Ср. группа: даны несколько геометрических тел, а рядом-их проекции на плоскости (как там написано, "паспорта"). ВОПРОС: определить, ГДЕ ЧЕЙ "ПАСПОРТ".(Ребенку 4года!!!) И ещё, ещё, ещё... И всё без "звездочек". Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 12-04-2008 20:06
	Правильно,все на логику,сначала с обьяснениями,а потом ребенок сам.Елена,мой тоже во втором классе по Петерсон,но задачибыли и посложнее(может вам не все задают решать),но ОЧЕНЬ интересны,моему нравится. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-04-2008 20:06
	"По дороге к азбуке" Бунеева... . Вроде бы, как обычно: азбука в картинках. Буква-картинка. Но не тут-то было! Букву "А" обозначает ДЕВОЧКА ПОЮЩАЯ, букву "О"-ДЕВОЧКА ОРУЩАЯ, "у"-ПАРОХОДИК(МОЛ, ОН ТАК ГУДИТ-"ууу"), а вот "Ы"-ТЫКВА (потому что тЫЫЫква).На этом гласные заканчиваются за ненадобностью остальных.Далее согласные. Самолетик типа пассажирского означает звук "Л"(твердый)-мол, он так летит:Л-Л-Л. Самолетик типа планера-звук "Л'"(мягкий)-этот типа ТАК летает. А дальше -"СЛОГИ": картинка-САМОЛЕТ+ДЕВОЧКА ПОЮЩАЯ, САМОЛЕТИК+ДЕВОЧКА ПОЮЩАЯ, САМОЛЕТ+ДЕВОЧКА ОРУЩАЯ, САМОЛЕТИК+ДЕВОЧКА ОРУЩАЯ И Т.П. . Т.е. детям дают понять, что это согласных 2 буквы (2картинки), а гласная-одна.И как им потом понять, что всё на самом деле иначе?Причем, на чтении дети должны складывать "самолеты с девочками", а на математике детям объясняют, что этого делать нельзя.ОБАЛДЕТЬ!!! Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 12-04-2008 20:21
	Девочки, не спорьте: каждый судит о программе по мере своего восприятия того или другого предмета и по особенностям своего ребенка. Кому-то хорошо одно, другому другое... Мне при собеседовании напрямую сказали,что моему ребенку программа Петерсон не подойдет. Я в реале не знакома ни с одной программой - только общие положения. Цитировать
Yelya Сообщений: 123	Добавлено: 12-04-2008 20:29
	Наш обучается по школа 2100. Математика - петерсон - построена на схемах (и задачи и действия - на понимании части и целого) - очень доступно и понятно), азбука бунеев - каждый урок азбуки в идеале разбит на две части - левый разворот для нечитающих детей, правый - с навыками цтения, но, ИМХО, подбор материала для чтения иногда неудачен. Цитировать
Елена С. Сообщений: 37	Добавлено: 12-04-2008 20:29
	мой тоже во втором классе по Петерсон,но зада чибыли и посложнее(может вам не все задают решать),но ОЧЕНЬ интересны,моему нравится. Я ж говорю: перелистала САМА учебник, в поисках наиболее сложной задачи! Может, вам учительница не из этого учебника задаёт? Насчёт времени выполнения: на домашку по математике тратим минут 20-25, на русский минут 10 (обычно - 4 строчки написать), на чтение минут 10-15, если ничего учить не надо. Кстати, не понимаю, почему ругают Бунееву: по-моему, в 1 классе учебник устроен весьма разумно: в раскрытой книге левая страница для нечитающих, там буквы и чтание по слогам, а правая - для уже читающих. Моя перед школой почти не читала, и проблем не было НИКАКИХ! Сейчас читает очень прилично, всегда получает только 5-ки по чтению. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-04-2008 20:48
	почему ругают Бунееву Я уже писала, почему. Потому что она "скрестила ежа с ужом"-звуки с картинками, означающими буквы. Детей приходится переучивать после учебника "По дороге к азбуке".Иначе они так и считают. что самолет-на букву "Л", а мягкий или твердый согласный бывает "сам по себе", независимо от стоящей рядом гласной. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-04-2008 20:53
	Кстати, Елена, предлагаю ВАМ ответить на вопросы по программе "Школа 2100", мл. и ср. группы д/сада. Итак, 1. СТОЛ, ЧЕЛОВЕК, СОБАКА- найти "лишнего". 2. На какой вопрос отвечает курочка? 3.Что было раньше ДОМА? 4. Паровозик, вокруг него-игрушки (вперемешку!): лисица, волчица, медведица, зайчиха, волчонок, лисёнок, зайчонок, медвежонок. ПАРОВОЗИК ПУСТОЙ! ВОПРОС: кто кого провожает? Цитировать
Елена С. Сообщений: 37	Добавлено: 12-04-2008 21:39
	По крайней мере, вот на эти даже и думать нечего: 1. СТОЛ, ЧЕЛОВЕК, СОБАКА- найти "лишнего".Понятно, стол - он неживой. 2. На какой вопрос отвечает курочка? Честно, не знаю, но думаю "Куд-куда?" 4. Паровозик, вокруг него-игрушки (вперемешку!): лисица, волчица, медведица, зайчиха, волчонок, лисёнок, зайчонок, медвежонок. ПАРОВОЗИК ПУСТОЙ! ВОПРОС: кто кого провожает? Зайчиха -зайчонка и т.д. Люди, не забывайте, что вопросы рассчитаны на детей, у них другое мышление! Я с этим столкнулась, когда головоломки для уроков подбирала. Например, для дошкольника, не знающего твёрдо цифры, вот такая задача - элементарна: что общего в этих числах: 0, 8, 809, 688. Ответ, до какого взрослый вряд ли додумается, потому что сразу вычислять будет: везде есть колечки (кружочки). Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 12-04-2008 22:34
	Вообще у Петерсон никогда нет одного решения и на уроке это вносит оживление,наша учитель всегда приветствует оригинальные решения.Так напримерЧЕЛОВЕК,СТОЛ,СОБАКА,можно вполне исключить человека,у него 2 ноги.Как раз выслушав все варианты,ребенок и мыслить учится. Цитировать
janchikk Сообщений: 155	Добавлено: 12-04-2008 22:41
	Мне то же нравится когда решений несколько, это оживляет, а главное учит рассуждать и высказавать свое мнение. гораздо веселей, чем вымучивать правильный ответ. но в третьем классе утомляют большие цифры, а еще старшего ,не тематического раздражали схемы, он думал по другому, быстро решал задачу, а потом мучительно составлял схему. И то ,что хорошо подошло Сашке, с пониманием состава числа,очень раздражало хорошо считающего Никиту, так что каждая программа инеет свои плюсы и минусы. А представте учительницу, которая уверена, что правильное решение одно- мы с таким сталкивались при поступлении в английскую школу.... Курица отвечает на вопрос Кто? она одушевленная, это старший подсказал Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 12-04-2008 23:00
	Ну честно говорю: я не видела за наши уже почти два года обучения по Петерсон НИ ОДНОЙ непонятной и нестандартной задачи! А уроки я со своей почти каждый день делаю вместе!И перед первым классом дочка НЕ ЧИТАЛА! Вот вы и ответили. Если бы у всех родителей была возможность, всегда делать уроки вместе с детьми... Думаю (если ваша девочка действительно не умела читать), какое-то время (пока она на научилась) задания по математике вы ей читали сами. И что касается задач. По Моро (у нас тоже второй класс) умножение еще не началось. Тем более деление. Цитировать
Mariana Сообщений: 182	Добавлено: 13-04-2008 04:23
	Я писала уже в какой-то темке о том, что Петерсон предпочитают учителя из-за того, что там материала много , не нужно дополнительно искать. Она хорошо подходит для детей- математиков. А вот мой- гуманитарий, и у него последние 2 года одна "4" именно по математике.Я не сомневаюсь, что по Моро было бы "5". Равно как и не сомневаюсь в том,что не нужна ребёнку начальной школы институтская программа ( множества и подмножества, диаграммы Венна). В 3 четверти 4 класса наши прошли операции с дробями ( типа 5-4/3 ), проценты , понятие биссектрисы, измерение углов...Вопрос-зачем в среднем звене учить всё это заново? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 13-04-2008 07:50
	так ведь именно УЧАСЬ, детям жить и расти ближайшие минимум 9 лет! Это по мнению родителей. А сами дети в течение этих лет интересуются далеко не только учебой. Сколько смотрю, родителей больше всего интересует школа, школа, еще раз школа! Почему? Обидно, что жизнь для ребенка уже в началке складывается из двух вещей: напряг и отходняк от напряга (как правило, это дуракаваляние во всех видах). (ребенку 3года!!!!) Ну дык можно просто-напросто эти пособия в три года ребенку не предлагать! Я уж не знаю, почему их выпускают: то ли у уважаемого автора есть какая метода по обучению таких малышей (заведомо дохлое дело), то ли это предложение в ответ на массовый спрос (ну ведь помешаны взрослые на интеллектуальном развитии уже с дитячьих пеленок!) У нас тоже были, да так и провалялись без дела: я пыталась рассматривать с младшим в соответствующем возрасте: взгляд рассеивается, сам все стремился куда-то уползти... ну неинтересно. Ну, и бросила. Ничего, не совсем дурак вырос, и сейчас по этим тетрадям шпарит за милую душу. По Моро (у нас тоже второй класс) умножение еще не началось. Тем более деление. Программа 2-го класса (общеобразовательная) включает к концу года умножение на 2 и на 3, и решение простых задач на такое умножение. А вообще-то есть стандарт образования, согласно которому выпускники начальной школы, по какой бы программе они ни обучались, должны обладать одинаковым набором ЗУН (знания, умения, навыки - педагогический сленг). Просто авторы извращаются в системе подачи. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 13-04-2008 08:22
	А что "на выходе"? Вопросы ученикам началки (от 2-го примерно класса и выше). Математика. 1. Дать линейку, попросить показать "один" (если ребенок ткнет пальцем в точку с соотв. цифрой - он не понимает, что такое объектный счет. "один" - это отрезок протяженностью 1 см, "два" - 2 см... и т.д.) 2. Что значит "2+3=5"? (скорее всего, ребенок скажет "два плюс три получится пять"Т.е. воспринимает эту запись как свидетельство превращения. На самом деле, это тождество: части справа и слева равны, только слева - выражение, а справа - его значение. Предметы сложили, образовалась целостность). 3. Мама дала 10 рублей и велела купить 2 батона. Сколько денег осталось? (дети - не все, правда - часто ошибаются, процентах в тридцати). 4. Нарисовать крупную единицу и маленькую девятку и спросить, какая цифра больше. А число? (единица, разумеется, больше - если о цифре речь). 5. Показать палочку (веревку, кусочек бумажки...) длиной 50 см и попросить принести из другой комнаты такую же. Образец брать с собой нельзя, можно захватить лишь маленькую палочку (10 см). Цель: выяснить, умеет ли ребенок производить опосредствованное уравнивание с помощью числа. 6. На столе лежит 12 кубиков, разделенных на 4 части (по три кубика в каждой). Задать вопрос "Сколько здесь?" - не указывая единицы счета. Примется ли ребенок сразу пересчитывать кубики или уточнит насчет единицы счета? Согласно экспериментальным данным, до 40% детей ошибаются в этих заданиях. Это значит, что математические понятия не формируются (понятие величины, числа...), несмотря на все головоломные знания, которые авторы и родители исхитряются внедрить в дитячьи бошки (эксперимент, разумеется, должен быть "чистым", без наводящих вопросов. Потом можно разобрать задания с ребенком). Русский. 1. К каким частям речи относятся слова "беготня", "работа", "чтение", "белизна", "белеть", "движение", "смельчак", "светать"... (несовпадение лексического значения с грамматической формой, дети могут путать. "беготня" - грамматически обозначает предмет, лексически - действие) 2. Обозначает ли слово "бездельничать" действие? 3. Являются ли слова "мать", "отец", "сын" родственными? 4. Являются ли слова "лак" и "лакомиться" однокоренными? "Седой" и "седок"? "сторож" и "сторожка"? 5. Найти основу предложения "У девочки разболелась голова". От 10 до 40% детей ошибаются, выполняя эти задания. Цитировать
малёк Сообщений: 228	Добавлено: 14-04-2008 10:41
	У Горецкого в традиционной программе действительно изумительные прописи. Мой с полнейшим отсутствием мелкой моторики и то худо-бедно справлялся. Но подбока текстов в учебниках чтения просто убивает и так не очень-то большой интерес к этому процессу. Согласитесь - читать "Курочку Рябу", "Теремок" и т.п. сказки - для ученика 1 класса достаточно скучное занятие. А у Горецкого и во 2 классе произведения такого же плана. Поэтому наша учительница, хоть мы и учимся по традиционной программе, на чтении использует учебник Евдокимовой, который, кстати, укомплектован еще и рабочей тетрадью. Там собраны такие "неизбитые" произведения "програмных" авторов, что даже я, прочитавшая в свое время почти всю детскую библиотеку, читаю их впервые и с огромным интересом. Ну а математика по Моро нас вполне устраивает, а отсутствие заданий на логику учительница восполняет занятиями Информатикой, которая идет в рамках часов, отведенных на математику(в программе ее нет), которая развивает логику ничуть не хуже чем Петерсон. Ну и, как показывает опыт, моих знакомых, в чистом виде Занкова, Гармонии, Школы 21 век нет ни в одном классе. Везде из программы выхвачен какой-либо один предмет (либо математика, либо русский язык) а все остальное комплектуется учителем на свое усмотрение. Поэтому я считаю, что самую большую ставку нужно делать на учителя, и даже не в плане его умения вырастить "звездочку", а на его человеческие качества, терпимость к тем, кто далеко не "звезда" хотя бы в поведенческом плане. А приобрести более углубленные знания не поздно и в среднем звене, если тягу к знаниям не убили в начальной школе. Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 14-04-2008 11:33
	Ребенок не только учится - он живет. Нэнси, согласна! НО: качество этой жизни от школы зависит в немалой степени. Тень от школьных проблем покрывает большУю часть жизнь, и осадок дает - хотим ли мы этого или нет. Наши дети очень во многие схемы и стандарты не вписываются. Не только в школьные. Я уверена, что мамы вовсе не "озабочены" школьными знаниями и проблемами. Просто ищут наименее тернистые пути. А программ, разработанных с учетом СДВГ, вообще нет. Вот и ищем, прикладываем, примеряем, сравниваем. Хочется ведь соломки побольше подстелить и заранее А дальше -"СЛОГИ": картинка-САМОЛЕТ+ДЕВОЧКА ПОЮЩАЯ, САМОЛЕТИК+ДЕВОЧКА ПОЮЩАЯ, Троя - +1 Сын занимался в подготовительной группе по Бунееву, я офигела от этих учебников и картинок. Задание ребенку приходилось делать самому, потому что я вообще не могла понять, как к нему подойти, к заданию этому. И я никогда не отличалась тормознутостью. Я понимаю, что Люди, не забывайте, что вопросы рассчитаны на детей, у них другое мышление! но при этом Я хочу понимать, КАК именно будет мыслить мой ребенок. Мне такое мышление непонятно. И этот пример "СТОЛ, ЧЕЛОВЕК, СОБАКА - найди "лишнего" - некорректен, с моей точки зрения. Можно исключить любой объект, если подумать. Такая широта мышления, конечно, интересна, но именно МОЕМУ ребенку лучше научиться каким-то стандартным облегчающим жизнь решениям и алгоритмам. Именно этому нас учила нейропсихолог. К примеру, при сравнении двух картинок сын практически всегда искал отличия наобум. Хорошо, если он случайно находил их все до того момента, как ему надоедало. Но она за пять минут пояснила ему, что гораздо проще искать по схеме: начинаем с верхнего угла картинки и поехали... И так же с разбором слов и предложений, с пересказом текста и пр. То есть, нестандартного свободомыслия у нас - хоть отбавляй (вроде гравицапиных петухов-инвалидов за забором :) Мне при собеседовании напрямую сказали,что моему ребенку программа Петерсон не подойдет. Мне тоже так сказал невролог и нейропсихолог. Я сомневалась, а теперь вижу, это правда. Мы можем сравнить, пробовали разное. Но это точно - дело индивидуальное. Я не высказываюсь категорически против нетрадиционных систем, но хочу сказать - довести их до ума не помешало бы. И особенно до ума учителей. Потому что подают совершенно по-разному. И ошибки систем, накладываясь на провалы в образовании педагогов, дают ужасный эффект. Особенно с детьми СДВГ. Я согласна, что традиционная система довольно занудна и требует усидчивости. Хотелось бы поинтереснее подачу материала, посвободнее. Но на деле зачастую получается еще хуже с нетрадиционными системами: учителя требуют с учеников очень много самостоятельности, нагрузка непомерная. Многие мои знакомые с детьми сидят за уроками до глубокой ночи. Издержки ли это системы или непрофессионализм учителя - не знаю. Но так не должно быть. Так получается - мне лучше, чтобы разжевывали и повторяли по традиции. Но подборка текстов в учебниках чтения просто убивает и так не очень-то большой интерес к этому процессу. Согласитесь - читать "Курочку Рябу", "Теремок" и т.п. сказки - для ученика 1 класса достаточно скучное занятие. А у Горецкого и во 2 классе произведения такого же плана. А вот нам как раз - хорошо Потому что сын такие сказки вообще не читал никогда. Хорошо хоть в классе узнает про Курочку Рябу. У сына с пересказом - жуть какие проблемы! Нейропсихолог рекомедовал как раз начать с примитивнейших сказок. самую большую ставку нужно делать на учителя В идеале - подобрать и учителя, и систему, и школу ИНДИВИДУАЛЬНО ОПТИМАЛЬНУЮ Но идеал - редко достижим, поэтому баланс и еще раз баланс. Все познается в сравнении - очень интересно в этой теме разные мнения читать, сравнивать и делать выводы Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 14-04-2008 12:20
	2. На какой вопрос отвечает курочка? Честно, не знаю, но думаю "Куд-куда?" . Спасибо, повеселили! На самом деле вопрос был об одушевленных и неодушевленных существительных (в средней группе д/сада!!! ). Соответствеено, "курочка" отвечает на вопрос"КТО". Загвоздка в том, что отвечает так именно КУРОЧКА, а не СЛОВО "КУРОЧКА". Именно ТАК был задан вопрос. Так, а что же до вопроса "ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ ДОМА?" Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 14-04-2008 12:22
	Ну дык можно просто-напросто эти пособия в три года ребенку не предлагать Нэнси, эти задания детям давали в д/саду. В обязательно-принудительном порядке. Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 14-04-2008 12:35
	Загвоздка в том, что отвечает так именно КУРОЧКА, а не СЛОВО "КУРОЧКА". Именно ТАК был задан вопрос. Он был так задан в книге? Или так сказала воспитательница? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 14-04-2008 12:41
	Загвоздка в том, что отвечает так именно КУРОЧКА, а не СЛОВО "КУРОЧКА". Именно ТАК был задан вопрос. Он был так задан в книге? Или так сказала воспитательница? Так задала вопрос учительница в "развивалке". После занятия мы посетовали ей на некорректную постановку вопроса. Она объяснила, что это программа такая, и что именно такие постановки вопросов более понятны детям 4-5 лет Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 14-04-2008 12:46
	Люди, не забывайте, что вопросы рассчитаны на детей, у них другое мышление! но при этом Я хочу понимать, КАК именно будет мыслить мой ребенок. Мне такое мышление непонятно. И этот пример "СТОЛ, ЧЕЛОВЕК, СОБАКА - найди "лишнего" - некорректен, с моей точки зрения. Можно исключить любой объект, если подумать Полностью согласна. И ещё один момент: математика-вообще-то ТОЧНАЯ наука. Дважды два-четыре независимо от широты мышления.Это на гуманитарных предметах можно спорить, положительный или отрицательный герой Онегин (или Базаров), правда, желательно хотя бы знать, что такие были.А математика как раз и предполагает единственно правильный ответ. Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 15-04-2008 13:39
	слов не хватает Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 15-04-2008 13:52
	Троя, арифметика может и предпологает единственно правильный ответ вычислений, а вот пути вычислений могут быть очень разные, и Петерсон как раз это и показывает. А на остальное могу возразить, Вам просто попалась некомпетентная учительница, которая не хотела (не могла) подать детям информацию правильно. Любое дело можно так испортить....., все упирается в человеческий фактор... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 14:13
	арифметика может и предпологает единственно правильный ответ вычислений, а вот пути вычислений могут быть очень разные, и Петерсон как раз это и показывает. Да Петерсон как раз показывает возможности разных ОТВЕТОВ, а не РЕШЕНИЙ!И, во-вторых и главных, А КТО ЖЕ БУДЕТ ПРЕПОДАВАТЬ "ЭТИХ ПЕТЕРСОНОВ"? Я ещё раз подчеркиваю, что те учителя в "развивалке" были далеко не плохие. И вспоминаю с содроганием наших школьных учителей. Первая учительница моего брата упорно учила детей обозначать вершины многоугольников РУССКИМИ БУКВАМИ. Когда родители высказали ей своё недоумение, она ответила, что, мол, латинские буквы дети не могут выучить.В ходе небольшого расследования выяснилось,что САМА УЧИТЕЛЬНИЦА не знала латинского алфавита.И, как я предполагаю, это не единственный "экземпляр". Поэтому ещё раз повторяю свой вопрос: А КТО БУДЕТ УЧИТЬ ПЕТЕРСОНАМ И БУНЕЕВЫМ? Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 15-04-2008 14:26
	Ой, мы с нашим первоклассником с этими буквами-обозначениями замучились! У них в математике по Эльконину-Давыдову вместо нормальных цифр то и дело - величина такая-то (обозначается буквой) меньше величины такой-то (тоже буква), и что-то предлагается решить относительно этих величин. Не, я человек прогрессивный, понимаю, что у детей формируют некие отвлеченные от цифр математические понятия. И пока сын все там понимет, я не в претензии. Но когда его начинает клинить, мы, взрослые люди, вмешиваемся, и видя написанное "р" начинаем - "Ну вот смотри - величина "пэ"..." На что ребенок с торжеством в голосе начинает орать: "И никакая не "пэ", а вовсе "рэ", ничего вы не понимаете!" После этого мучительно трудно вспомнить, о чем мы говорили до этого, а потом мы таким же образом спотыкаемся на величине "n"... Ну если авторы учебнока имели в виду кириллицу, ну использовали бы "Ф" или "ж", к примеру! Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 15-04-2008 14:32
	Да Петерсон как раз показывает возможности разных ОТВЕТОВ, а не РЕШЕНИЙ!И, во-вторых и главных, А КТО ЖЕ БУДЕТ ПРЕПОДАВАТЬ "ЭТИХ ПЕТЕРСОНОВ"? Троя, Вы сами видели школьный учебник Петерсон, именно школьный, а не для дошколят? Возможность разных ответов есть только при задании - Выбери (убери) лишнее. Критерии выбора могут быть разными, что и правильно. А вот арифметика там очень простая, и в примерах на сложение -вычитание, нет никакой альтернативы. А вот про преподовать, учитель должен выбирать программу и учебник, в котором сам "не плывет", вот и все. Мне кажется, что Вы очень критично настроены против этих программ, и не пытаетесь даже рассмотреть что-то в них привлекательное, а его там еесть Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 14:33
	Да я вообще-то писала об обозначениях вершин геометрических фигур.Основы геометрии, изучаемые в 3-4кл. школы.Детям было по 9-10 лет, многие уже занимались ин. языками и как раз с латиницей-то проблем бы не возникло.А уж, как Вы пишите, с первоклашкой, это ДА! КРУТО! Так говорите, программа Эльконина-Давыдова? Ну вот, ЧЕРНЫЙ СПИСОК НЕГОДНЫХ ПРОГРАММ ПОПОЛНИЛСЯ! Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 14:38
	Троя, Вы сами видели школьный учебник Петерсон, именно школьный, а не для дошколят? Возможность разных ответов есть только при задании - Выбери (убери) лишнее Скажу честно-не видела. Хватило "дошколки".Верю Вам на слово. Но тогда вопрос: если школьный учебник написан нормальным языком, зачем же было дошколят гнобить? Ведь все объяснения о необходимости изучения математики Петерсон с 3-х лет сводились именно к тому, что таким образом детей готовят к школьным урокам и учебникам. Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 15-04-2008 14:40
	то и дело - величина такая-то (обозначается буквой) меньше величины такой-то (тоже буква), По-моему, это в первом-втором классе проходят по всем программам с незапамятных времен. Я точно проходила. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 14:45
	то и дело - величина такая-то (обозначается буквой) меньше величины такой-то (тоже буква), По-моему, это в первом-втором классе проходят по всем программам с незапамятных времен. Я точно проходила. У нас с первого класса были уравнения. Помните,"НАМ УЧИТЕЛЬ ЗАДАЕТ С "ИКСАМИ" ЗАДАЧИ. КАНДИДАТ НАУК, И ТОТ, НАД ЗАДАЧЕЙ ПЛА-А-ЧЕТ!" У нас была 3-хлетняя начальная школа. В четырехлетней уравнения начинались класса с 3-его.А то, о чем писала June, азы АЛГЕБРЫ. У нас она начиналась с 6-ого класса. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 15-04-2008 14:46
	Кто-нибудь учится по Программе "Перспективная начальная школа"? Отчывы какие о ней? Мы худо бедно первый класс прошли, но если во втором такой темп будет,то Цитировать
Ларочка Сообщений: 497	Добавлено: 15-04-2008 14:48
	а нам вчера на собеседовании сказали, что какая бы программа не была - результат к 5-му классу должен быть одинаков Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 15-04-2008 14:50
	Скажу честно, я сама сначала была в недоумении от дошкольного учебника, особенно меня потрясли примеры на складывание елок и белок . Но потом я увидела волшебное слово "предмет", то есть сложение елок и белок, как предметов, и все стало на свои места У взрослых уже есть стереотип, можно отнимать-вычитать одинаковые предметы, а у Петерсон это чуть по другому. Моему гиперу, с абсолютно нестандартным мЫшленьем, этот учебник, как бальзам на душу И потом, у меня есть пример перед глазами, наш класс учился по Истоминой, а соседний по Петерсон, так на выходе "петерсоновские" дети были гораздо сильнее и гуманитарии и математики. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 15-04-2008 14:51
	то и дело - величина такая-то (обозначается буквой) меньше величины такой-то (тоже буква), По-моему, это в первом-втором классе проходят по всем программам с незапамятных времен. Я точно проходила. Это да. Но каша в том, что мы привыкли обозначать переменные латинскими буквами и называть их "по-латински". А у Эльконина - кириллица используется для этого. Идея-то понятна - ребенок английский еще не учил, латиницу якобы не потянет. Хотя ничего сложного в этом нет, даже интересно - у математики свой, особый язык. Вот и получается, как у June - ты ему "пэ", а он тебе "нет, это рэ". Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 15-04-2008 14:52
	Но тогда вопрос: если школьный учебник написан нормальным языком, зачем же было дошколят гнобить? Ведь все объяснения о необходимости изучения математики Петерсон с 3-х лет сводились именно к тому, что таким образом детей готовят к школьным урокам и учебникам. Да в 3 года по любой программе слишком рано к школе готовиться. Можно было просто не водить детей на эту подготовку и к этой учительнице - дошкольное образование в нашей стране обязательным не является. Да и вообще, в этой теме речь вроде про началку шла, а не про подготовку. Мой сын, кстати, учится по учебникам Бенеевых. Серьезных претензий у меня нет к этой программе. А по чтению так даже нравится Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 14:56
	Вот и получается, как у June - ты ему "пэ", а он тебе "нет, это рэ". А, представляете моё состояние, когда мне такое заявил 9-летний братец, занимающийся с преподавателем английским!А в тетрадках у них было: прямоугольник с вершинами А, Б, Ц и Д. Мы тогда дружно пришли к выводу об ужасающей безграмотности учительницы, а теперь, оказывается,это экспериментальная методика такая! Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 15-04-2008 14:57
	У нас с первого класса были уравнения А то, о чем писала June, азы АЛГЕБРЫ. Уравнения - это тоже азы алгебры Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 15:00
	Уравнения - это тоже азы алгебры Вот поэтому тогда и была столь популярна "Частушка первоклассника" в исполнении Пугачевой Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 15:03
	сложение елок и белок "Один гусь+ один петух получится два... ГУСЬ-ПЕТУХА!!!" (из м/ф "Как верблюжонок и ослик в школу ходили") Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 15-04-2008 15:05
	Троя,сбила с толку вас развавалка ваша.В первом учебнике Петерсон,за 1 класс(их 3 каждый год),тоже самое,что и в развивалке для 3,4,5 лет,а деткам извини по7 уже.Мой не ходил не на какие развивалки и подготовки к школе.И вот результат ,задача ля 2 класса.У Иры126 открыток,это на 14 меньше,чем у ее сстры.В се открыткирасклеили в3 альбома.В 1помесили96,во 2на 12меньше,а остальные в 3 альбом.Сколько открыток поместили в 3 альбом?Решается за 10 мин,со всеми оформлениями.Это при том ,что таблицу проходили только до 3.А вот так построина программа,что ребенок запросто делит 3 значное число на 3.Незнаю,чем это плохо? Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 15-04-2008 15:14
	Извиняюсь,не ту задачу написала,та задача,где делится на 3 была на листочке,не помню условия.А эта просто из учебника,меня уже клинит.Но вы понимаете детей научили так думать,что таблица и не нужна,они четко представляют,что это сложение одинаковых чисел.А деление обратная операция. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 15-04-2008 15:16
	А у меня такое впечатление (шепотом)что Петерсон - это МАФИЯ такая... Во всех малышовых развивалках - она... Чтобы все потом сомкнутыми рядами на ее же математику в школы? Учителя из развивалок уверяют, что других пособий, разработаннх специально для дошкольников с нацелом на школу, НЕТУ ! Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 15:18
	Решаю задачу: 1. 126+14=140-открыток у Иры 2. 140+126=266-открыток всего 3. 96-12=84-открыток в 1-ом альбоме 4. 266-(84+96)=86-открыток в 3-ем альбоме. Вот что я не поняла, а при чем здесь таблица умножения?Кстати, задача вполне стандартна, и складывать-вычитать надо ТОЛЬКО ОТКРЫТКИ, а не ЕЛОК с БЕЛКАМИ. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 15:22
	что это сложение одинаковых чисел.А деление обратная операция. Да ведь нас "по-стандартному" учили тоже так!Мы знали, что, напр, 2Х3=2+2+2=6. Всю таблицу умножения разбирали именно таким способом.На веру не принимали, пересчитывали.Зубрёжки-то не было вообще! Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 15-04-2008 16:51
	У нас таблица умножения вроде начнется после каникул. Но выучить счет двойками, тройками, четверками и т.п. учительница задавала давно. Думаю, что так она готовила детей к таблице умножения. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 15-04-2008 17:18
	Vita, а у Вас какая программа? Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 15-04-2008 17:34
	Vita, а у Вас какая программа? Моро, второй класс Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 15-04-2008 17:45
	У нас тоже математика по Моро, но 1-й класс. Вроде бы, идет все постепенно, проблем нет, ребенок справляется сам со всеми заданиями. Во всяком случае, даже мне все понятно. Просто по Петерсону мне казалось, что если не побывать на уроке и не послушать учителя - понять самой уже трудно. А если ребенок часто болеющий? Вот что еще мне не понравилось в этих системах экспериментальных. Как самой объяснить ребенку материал, если я его понимаю с трудом? Не то чтобы я не понимаю, как считать елки, а не понимаю, как именно правильно объяснить, с точки зрения ЭТОЙ системы. Но еще раз повторю - все имхо. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 15-04-2008 20:47
	Так говорите, программа Эльконина-Давыдова? Ну вот, ЧЕРНЫЙ СПИСОК НЕГОДНЫХ ПРОГРАММ ПОПОЛНИЛСЯ! Вообще-то эта программа, в отличие от новых экспериментальных, уже давно не экспериментальная. Она запущена с 70-х гг, прошла многочисленные экспериментальные проверки и апробации, доказала свою эффективность по сравнению с традиционной (в советские времена с программами все серьезно было - это был наш стратегический ресурс). Одно время поговаривали заменить ею традиционку, но дело упирается в переподготовку учителей... Как пишет Ясюкова, "проблема состоит в том, что не каждый преподаватель может по этой программе работать. Чтобы только понять ее, учитель сам должен обладать развитым абстрактным мышлением, что в начальной школе является исключительной редкостью" (это из книги "Психологическая профилактика проблем в обучении и развити школьников") Всего таких надежных, "обкатанных" и апробированных программ три: традиционка, Эльконин-Давыдов и Занков. Все остальные, как пишет та же Ясюкова, "несмотря на их декларации, ничего принципиально иного не содержат". Чтобы хорошо учиться на традиционке, во-первых, ребенок должен быть мотивирован (обучение в школе не должно ограничиваться чистой развлекательностью, это труд, и ребенок должен уметь себя заставлять, современные же дети поголовно не умеют, эту роль берут на себя родители, что не есть хорошо), и, во-вторых, учитель должен работать очень тщательно (а современные учителя тоже не особо стараются). Поэтому традиционка и стала изживать себя (уровень образования-то падает!) В развивающих программах ребенок решает проблему, она его увлекает, есть заинтересованность (не развлекательность, а азарт исследователя - это разное). При грамотном преподавании, разумеется... Я тоже за методику Петерсон (мой ребенок, по крайней мере, за нее "проголосовал" - в отличие от более "традиционного" Гейдмана). Там тоже есть интрига, поиск. Это классическая методика с элементами развивающего обучения. А то, что дается решение задач в общем виде (это с иксами) - так это так и должно быть. Не просто 2+3=5 то же самое, что 3+2=5, а а+в=с при любых значениях - понятие суммы в общем виде. Еще схемы к задачам сразу дают - хорошо. Дети действительно задачи эти щелкают - сколько бы действий в них ни было. В среднем звене после развивающих технологий легче. А традиционка - она "не предъявляет каких-то особых требований к интеллектуальному развитию детей. Она выполнима при условии минимального речевого и псхиомоторного развития и наличии простой ассоциативной памяти. Если ребенок старателен, а родители помогают ему и контролируют процесс обучения, то отличная успеваемость может быть гарантирована" (снова Ясюкова). Как самой объяснить ребенку материал Вот если для себя самой все необычно и неочевидно, лучше старая проверенная традиционка... Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 17-04-2008 13:30
	Буквально вчера опять столкнулась с проблемой началки лицом к лицу: подруга описывала учебу своей племянницы. Девочка учится в гимназии - т.н. "сильной" школе нашего города. Девчушка во втором классе, у нее проблемы в математике. Никаких отклонений в развитии и СДВГ у нее нет, насколько я могу судить (девочку хорошо знаю). У врачей не на учете. Подруга прямым текстом характеризует девочку, как отстающую, говорит, что та "тупит" и не может понять простых вещей по математике, к примеру, как складывать числа. Начинаю ей объяснять, что для взрослого человека есть абсолютные вещи, и ему легко понять, как получается, что 2х2=4. А у ребенка такие связи между понятиями могут не быть сформированы. То есть, как нам объяснял нейропсихолог: не каждый ребенок понимает, что такое половина или четверть целого, что такое целое и часть. Если такое отставание есть, его обязательно надо устранить, иначе математика станет адом. Для этой девочки, похоже, так и есть. И родители при этом "сдали" ее в школу с уклоном. У них образ.система "Гармония", учиться трудно, задают очень много, родители с ней заниматься не хотят, ребенку ОЧЕНЬ ПЛОХО! И помощи она ни от кого не видит. Школа крутая, а психолога нет. Если и есть, то помощи от него нет. Никто не хочет понять, что у ребенка проблема, и нужно помочь. Я пояснила, как смогла, дала координаты нейропсихолога, но сомневаюсь, что займутся. Вопрос: где ж были учителя, когда брали ребенка на такую программу? Ведь девочка целый год ходила на подготовительные занятия к этому же учителю? И вообще - получается, дети - заложники системы образования. Потому что не школа для них, а ОНИ для школы. И все должны подходить под "стандарт". Ужас Каждому ребенку нужен индивидуальный подход даже на этапе определения и выбора школы. Поэтому главная проблема, мне кажется, даже не в системах , а все-таки в учителях и вообще в подходе к детям, к их обучению Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 17-04-2008 13:38
	И вообще - получается, дети - заложники системы образования. Потому что не школа для них, а ОНИ для школы. И все должны подходить под "стандарт". Ужас Увы, это так. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 27-06-2008 11:32
	Обновляю тему в связи со "вступлением в наши ряды " профессиональных педагогов. Очень хотелось бы услышать их мнение о плюсах и минусах школьных программ: 1. "Школа 2100"- Петерсон, Бунеевы и пр. 2. Система Занкова 3. Эльконин-Давыдов 4. "Школа России" М.б., кто-нибудь список продолжит. Основные вопросы: что должны понять из программ родители, чтобы успешно обучать своих детей (согласно с Нэнси, нам детей приходится учить в любом случае). На что обратить внимание прежде всего при выборе программы и обучении и т.п. Заранее спасибо. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 27-06-2008 11:38
	Ага, а еще давно интересуюсь учебником Гейдмана. Во-первых, в рамках какой программы он изучается? (по-моему, он такой, сам по себе учебник, ни в какой программе не состоит). Во-вторых, есть у меня смутные подозрения, что нынешние трудности моего большого ребенка с математикой тянутся еще с этого учебника: там очень мало дается заданий на решение задач в общем виде и много упражнений на чисто механические навыки. В итоге мой ребенок теперь, когда видит зубодробительное выражение, начинает тупо считать... а попытки обратить его внимание на то, что данное выражение можно упростить и решить рационально и красиво, натыкаются на непонимание и панику. Очень тяжело он учится видеть общее в частном. А ведь вся алгебра на этом основана. Задачи я ему едва "вытянула"... научив составлять схемы и краткие записи (в учебнике и намека на это нет). Говорят, Гейдман прост для учителей. Может, нам с учительницей не повезло? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 27-06-2008 11:45
	О, Нэнси, а я как раз покупала Сашке учебники по "школе России" (как велели в нашей школе), и обратила внимание на математику Гейдмана для 1-ого класса (она рядом с Моро лежала ). Так мне она что-то так понравилась на первый взгляд!Сашке ж моей нейропсихологи посоветовали программу посложнее, чем "Школа России". Вот я теперь и мучаюсь: если будет она на инд. обучении-так можно, наверное, и программу для неё индивидуально подобрать? Скрепя сердце, ещё раз взглянула на Петерсон и поняла-нет, Я не потяну. Как увидела опять эти схемы да треугольники в полукруглых скобках-аж перекосило. . А вот Гейдман как-то понравился. На контрасте, что ли? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 27-06-2008 12:03
	Ой, Троя, я не знаю... интуитивно кажется, что математика - это сложнее и глубже, чем в Гейдмане. Чо-то подозрения у меня, что поверхностно там все. Например, задачи в одно действие детки умеют решать уже при поступлении в школу. Но во 2-ом классе начинаются задачи в 2 действия (а потом - в 3 и больше), и тут уже большинство деток садятся на все четыре лапы... потому как алгоритма решения задач нету (если специально этому не учить), все равно родителям нужно с самого начала вникать в тонкости... А учебник, по большому счету, безразлично какой, если учителя (или родители) "дополнят", преподнесут... раскроют суть понятий. Причем именно их научную, а не повседневную, обыденную суть. Вот эта книга мне помогла в свое время. правда она достаточно давно издана была, и больше не переиздавалась. Грамотная весчь. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 27-06-2008 17:16
	Мне понравилось как мой по Гейдману учился - математика любимый предмет, считает очень неплохо. В нашем учебнике Гейдмана уже в первом классе куча примеров с двуми и тремя действиями, уравнения и тп. Только легко и непринуждённо :) Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 01-07-2008 22:42
	1. "Школа 2100"- Петерсон, Бунеевы и пр. 2. Система Занкова 3. Эльконин-Давыдов 4. "Школа России" М.б., кто-нибудь список продолжит. Продолжаю список Мы учимся по программе "Перспективная начальная школа". Программа в стране еще не обкатана, то ли второй, то ли третий год только. Математика и русский тяжелые даже для взрослого Например 12+6, надо прибавить несколькими способами: поразрядное сложение 10+(2+6), или (5+7)+(5+1), или (8+4)+6=8+(4+6)=... Также параллельно учат основы геометрии. Автор Чекин. Русский язык, упор на звуки. То есть дети должны слово сначало разложить на звуки и потом написать буквами. Разбор предложений, только вместо подлежащего, сказуемого и т.д. есть действие, признак предмета, предмет, а слоги так это слова-помошники Ну и учили бы сразу нормальному разбору предложений, а то подчеркивание членов предложения как нужно (обстоятельство, дополнение), а называют по-дурацки.А чтение основано на двух героях и их приключениях: Маше и Мише. Также волшебница есть Йонишит-Акоп (это её имя ). Короче бред. Но мой ребенок справляется с программой, но вот многие дети в классе не СДВГ не очень то .... Итог, по математике из 30 человек 2 двойки и 10 троек, а задания простенькие совсем. Детям голову задуривают новомодными программами и они в элементарном путаются. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 01-07-2008 22:43
	Да кстати это первый класс, третья четверть. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 02-07-2008 12:42
	Также волшебница есть Йонишит-Акоп (это её имя ). Господи, обалдеть! За что ж её так прозвали-то? Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 02-07-2008 13:00
	А если прочитать имя наоборот, получается "Пока Тишиной"... Может, это имя со смыслом? Цитировать
Бирма Сообщений: 487	Добавлено: 03-07-2008 22:50
	1. "Школа 2100"- Петерсон, Бунеевы и пр. 2. Система Занкова 3. Эльконин-Давыдов 4. "Школа России" И я продолжаю: программа "Гармония". Математика-Истомина. Изначально мне эта программа нравилась. Мы проучились по ней 1-й класс, а во 2 класс пошли (по другим причинам)в новую школу со "Школой России". Оказалось, традиционка намного проще, моя дочка сразу выбилась в почти отличники. Учится без напряга, задают немного, почти все успевает сделать на продленке. Ребенок доволен жизнью и ощущает себя вполне успешным. Меня это устраивает - отсутствие перегрузок, нет отвращения к учебе и нервотрепки с домашними заданиями. Знакомые мамы детей, оставшихся на "Гармонии", жалуются, что во 2 классе начался "ужас-ужас", детям сложно, задают очень много, справляются далеко не все. Наверное, и у нас были бы проблемы, останься мы в том классе - из-за неусидчивости и нежелания напрягаться. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 03-07-2008 23:03
	Бирма, Ваше сообщение - бальзам на мою душу! Посмотрим, что мой чадик будет выдавать в 1 классе... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 03-07-2008 23:41
	А у меня о Гармонии другое впечатление - ребенок с математикой справляется влегкую, я даже не всегда проверяю у него математику, а окр. мир и чтение и не проверяла ни разу с первого класса. А вот русский там безобразный - Соловейчик. Русский там вообще безобразный, народ очень жалуется. А у нас и так проблемы с грамотностью, так что наш класс с этого года с января (2 класс)перевели на обучение по Рамзаевой, мне нравится, она из традиционной системы обучения. Цитировать
Бирма Сообщений: 487	Добавлено: 04-07-2008 01:10
	У меня гуманитарная девочка, с русским проблем нет. А вот математика... Сейчас справляется, но усложненную программу, боюсь, не потянула бы - не из-за недостатка интеллекта, а из-за недостатка мотивации. Трудно наших деток заставлять заниматься тем, что не нравится. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 04-07-2008 12:41
	Бирма, Ваше сообщение - бальзам на мою душу! И на мою. Я теперь всё "пережёвываю", что мне сказали нейропсихологи:индивидуально дочь потянет хоть Петерсон, в классе-НИЧЕГО НЕ ПОТЯНЕТ. Вот думаю, ну, м.б., традиционку-то и в классе осилит, не хуже же она других СДВГшек, в самом деле. Цитировать
Бирма Сообщений: 487	Добавлено: 05-07-2008 01:46
	Троя, специалистам виднее, конечно, да и вы своего ребенка лучше всех знаете. Но вот моя девочка индивидуально ничего потянуть не может. Просто потому, что ее НЕВОЗМОЖНО усадить чем-то индивидуально заниматься, ей неинтересно! Она у меня общественница. В классе, за компанию - с удовольствием. А по поводу нейропсихологов... Мы за год до школы начали заниматься с нейропсихологами, и я наслушалась прогнозов - и затюкают нас в школе учителя, и из школы попросят, и т.д. и т.п. Да, в первом классе у нас не сложилось - но в основном с детьми, учительница относилась терпимо. А с учебой было неплохо. Дочь страдала от непонимания одноклассников (а это для нее сверхценность), много болела - и мы решили школу сменить. В новой школе, я уже писала, все стало намного лучше. Учится хорошо, у детей популярна, ттт. Троя, я так поняла, вы впервые так подробно обследовались у специалистов, поэтому вам так запали в душу их рекомендации. По нашему опыту хождения по многим врачам - советую не принимать их вердикты сразу за истину в последней инстанции. Чем у большего количества специалистов побываете, тем больше получите совершенно прпотиворечивых рекомендаций, так что решение принимать все равно вам самой. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 07-07-2008 12:04
	Бирма, спасибо за поддержку. На противоречия специалистов мы уже нарвались.Так что уже имеем первоначальное представление. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 07-07-2008 14:34
	Люди, ПОМОГИТЕ! Разобраться с учебниками. Мне в школе выдали список учебников, к-рые нужно купить. Воспроизвожу дословно названия учебников и фамилии авторов: 1. "АЗБУКА" Горецкого 2. "МАТЕМАТИКА" Моро 3. "РОДНАЯ РЕЧЬ" Климановой 4. "ОКРУЖАЮЩИЙ МИР" Плешакова 5. "РУССКИЙ ЯЗЫК" Рамзаевой. Казалось бы, проще некуда. Не тут-то было! Захожу в "Книжный", вижу: НА ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ПОЛКЕ: слева- "РУССКАЯ АЗБУКА" под ред. Горецкого, спрва-"НОВАЯ АЗБУКА"-его же, родного! Как тут разобраться? Мама по телефону подсказала: брать учебники с желтенькой эмблемой "ШКОЛА РОССИИ". С эмблемой-"РУССКАЯ АЗБУКА". Ладно, разобралась вроде, ищу дальше. "МАТЕМАТИКА" под ред.Моро-с желтой эмблемкой, всё честь по чести, НО: год выпуска 2007-один учебник, 2008-СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ!И оба-с желтой эмблемкой!Опять звоню маме, она сильно удивилась. Совместно решили, что до школы нововведения этого года едва ли дойдут до 1сентября. Взяла учебник 2007года выпуска, на свой страх и риск, так сказать.Едем дальше. "РОДНАЯ РЕЧЬ" под ред. Климановой-вроде как велели, НО ЖЕЛТОЙ ЭМБЛЕМКИ НЕТ! Нет, и всё тут! Продавец-консультант заверила, что других учебников "Родной речи" Климановой в природе не существует. Ладно, поверила, взяла.Не знаю, права ли.Далее. "ОКр. мир" Плешакова-учебник-ОДИН, без вариантов, желтенькая эмблемка-имеется. Но, к нему, полагаются рабочие тетради. Два варианта, АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ, и оба с желтенькой эмблемкой. .И, под занавес, "РУССКИЙ ЯЗЫК", автор-Рамзаева, ЖЕЛТЕНЬКОЙ ЭМБЛЕМКИ НЕТ!Продавец уверяет меня, что других учебников у Рамзаевой не бывает. Верю, покупаю. В транспорте отлепляю бумажку со штих-кодом и ценой, и под ней обнаруживаю эмблему: "КЛАССИЧЕСКАЯ НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА"!А-а-а! Не то купила! Ну, как тут разобраться, кто подскажет? Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 07-07-2008 16:10
	troya, Ваши сообщения меня пугают... . Мне учительница при записи в школу говорила про эту же программу + какие-то дополнения. Собрание будет только 21 августа... Ой-ей-ей!... Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 07-07-2008 17:03
	Учебники вообще-то в школе должны выдавать... Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 07-07-2008 17:42
	Учебники вообще-то в школе должны выдавать... Да, у нас выдают. Пусть "не первой свежести", но зато совершенно бесплатно. Я сперепугу своему ребенку пошла и все учебники купила, потому как библиотекарь - женщина строгая, а я ужасно боялась, что он все учебники разрисует и помнет. В итоге: задают нарисовать что-то в учебнике или рабочей тетради, я ребенку говорю: рисуй здесь, у тебя ПЕРСОНАЛЬНЫЙ учебник, можешь тут писать, как положено... Ребенок в шоке и в истерике: мама, НЕЛЬЗЯ рисовать в учебнике, надо в тетрадь все перерисовывать... перестраховалась... Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 07-07-2008 17:44
	Мы сами много чего закупаем - то есть я централизованно закупаю в качестве родительского комитета - беру всегда всё самого последнего выпуска, а если есть вопросы звоню учительнице. не бойтесь её побеспокоить - потом очень неудобно выходит когда у всех детей учебники разные... хотя наша обычно чётко говорит какого выпуска и что нарисовано на обложке... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 07-07-2008 18:19
	Учебники вообще-то в школе должны выдавать... Vita, должны, но не обязаны.Народная примета: чем дальше от Москвы, тем больше "не обязаны". .Объяснили так: лучше всего купить самим."Социально незащищенным" выдадут обязательно, остальным-что останется. Я предпочитаю не рисковать и с нашим государством не связываться. Проблема не в деньгах, а в том, ЧТО купить. Учителя сейчас в отпусках, "наша" (ориентировочно) И.В.-на даче. Беспокоить её как-то неловко."Дёргаю" маму.Результат-какой есть.Да, а через род. комитет у нас в школе вообще учебники покупать как-то почему-то не принято. Ладно для первоклашек-ещё, соб-но, и род. комитетов нет, но и в других классах, по отзывам знакомых, та же ситуация.Не знаю, в чем дело. Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 07-07-2008 21:08
	Ну пусть в других классах не принято, а у вас будет принято Оптом и удобнее купить, и дешевле Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 07-07-2008 21:39
	Дааа, более чем странно - так хоть одинаковые у всех были бы... Вы бы предложили, а то может у вас ещё просто не дотумкали до такого простого решения? Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 07-07-2008 22:51
	Мы тоже иногда что-то покупаем (по английскому, например, учебники-тетради, в которых писать нужно), но всегда нам показывают, по крайней мере, образец того, что надо. Когда родительский комитет берется, когда - каждый сам. Но "основные" учебники все-таки выдают. Троя, вы не торопитесь. На собрании выясните всё, потом закупите то, что нужно. Дефицита, вроде, сейчас нет. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 08-07-2008 12:47
	Собрание у нас будет 27.08. За оставшиеся до 1сентября дни маловероятно будет что-либо купить. Но вот род. комитет выбрать и предложить покупать учебники через него-это да, я выдвину предложение.М.б., пока действительно рано по магазинам бегать. В продажу "свежие" учебники, возможно, ещё не поступили. На текущий момент я всё-таки купила все учебники, кр. "Русского" (т.е., его я тоже купила, да не тот оказался). Но в начале года главными учебниками будут "АЗБУКА" и "МАТЕМАТИКА", а остальные попробую всё-таки закупить через род. комитет.Спасибо за подсказки. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 08-07-2008 19:47
	Троя, "совет постороннего": если нет родительского комитета, можно выступить на собрание с идеей его создания и создать, вызвавшись быть его активной участницей. Плюсы: 1) вы будете правой рукой учителя, а таких родителей учителя сами огорчать бояться, они им помощники. С вашей проблемной девочкой это вам большое подспорье, хотя и напряжно. 2) учебники лучше закупать централизованно и для всего класса: в магазинах при издательствах, на книжном рынке... практика показывает, что в обычных книжных практически не бывает необходимого количества комплектов... а рабочая тетрадь одного года выпуска не соответствует учебнику тех же авторов другого года выпуска. Если же каждый покупает учебники для себя, неизбежна путаница и разнобой. Сама успела побывать в род. комитете, столкнулась с этими наворотами. У нас еще и училка тупая была, сама в УМК ни фига не разбиралась. И лучше бы сейчас, конечно... в начале сентября побегать придется, посуетиться... Рамзаева - классическая программа, но официально (с той самой эмблемкой) у "школы России" базовый учебник другой - Зелениной. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 08-07-2008 21:40
	Плюсы: 1) вы будете правой рукой учителя, а таких родителей учителя сами огорчать бояться, они им помощники. С вашей проблемной девочкой это вам большое подспорье, хотя и напряжно. Это был один из моих стратегических ходов, благодаря которым мне всего-навсего раза 3-4 посоветовали Деныча "сводить к психологу" Могло быть и хуже... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 09-07-2008 12:39
	у "школы России" базовый учебник другой - Зелениной. Спасибо, Нэнси, за подсказку, уточню у своих "училок" . А в родительский комитет я уже твердо решила вступить, т.к. работаю в Москве и имею доступ в Интернет, т.е. у меня больше возможностей "отовариться", чем у других родителей.Да и для взаимоотношений с учительницей, действительно, это будет полезно. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 09-07-2008 22:59
	А уж как наша будущая учительница обрадовалась, когда предложила свою кандидатуру в род.комитет! Но та же самая история была и в детсаду. Но потом меня оттуда "попросили", ссылаясь на поведение сына... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 10-07-2008 12:33
	Ирачеба, откуда попросили? Из род. комитета? Что, так много желающих было туда вступить, что пришлось проводить "конкурсный отбор"? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 10-07-2008 12:33
	Но потом меня оттуда "попросили", ссылаясь на поведение сына... Ир, ну конечно, гарантий нет. Но есть все же шанс, что не так гнобить будут. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 10-07-2008 12:35
	troya, а там самым основным членом комитета была мама, работающая воспитательницей в соседней группе. Nancy, вот на это я и надеюсь! Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи