Школьные проблемы (SunSet, из темы "В Израиле то же самое")

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Школьные проблемы (SunSet, из темы "В Израиле то же самое")

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 25-01-2006 16:35
SunSet, я скажу, что полностью согласна с тем, что написала Вам Зива, администратор Израильского форума: "Нет однозначных доказательств, что этот метод помогает. Попросите у них адреса детей, которые прошли у них успешное лечение, с тем чтобы узнать мнение об этом методе их родителей..."
А от себя добавлю: я об этом методе никогда не слышала и вообще очень скептически смотрю на обещание столь быстрого результата. А что они Вам еще сказали: избавляют ли они ребенка от СДВГ навсегда или как?


Сообщений: 102
Добавлено: 25-01-2006 17:28
На самом деле первый мой вопрос (после объяснения проблемы) был именно этот: кто мне может подтвердить ваши обещания? Дайте мне пару родителей, детям которых лечение у вас помогло так, как вы говорите. На что я получила ответ: врачебная этика не позволяет рассказывать о пациентах и уж тем более давать адреса, телефони или лубую другую информацию.
Кроме того, сказали что родители и сами-то не стремятся об этом распространяться. Этот ответ меня очень удивил, если честно.
Я думаю посоветоваться ещё с мужем: я ему ещё не успела всё это рассказать. А после собрать все оставшиеся вопросы и позвонить туда ещё раз для уточнения деталеы: например я не поняла или там составляют какой-то контракт с родителями или нет; я бы так же хотела бы взглянуть на диплом "высокодипломированного врача", .... ну и т.д.


Сообщений: 102
Добавлено: 25-01-2006 17:37
А от себя добавлю: я об этом методе никогда не слышала и вообще очень скептически смотрю на обещание столь быстрого результата.


Но ведь всегда бывает первый раз. Может они до этого в подполье сидели...ну, например лицензию не могли получить на клинику. Я это не к тому что завтра же побегу туда, а к тому что новое не всегда плохо. Я, например, ко многим вещам в своей жизни относилась со скептицизмом, а потом оказалось что они мне на пользу пошли.

А что они Вам еще сказали: избавляют ли они ребенка от СДВГ навсегда или как?


Об этом тоже обязательно спрошу. И ещё спрошу что будет если результата так и не добьются. Потом всё это, конечно, с подробностями опишу здесь.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 26-01-2006 03:43
SunSet, я не против нового. Я против того, чтобы терять зря драгоценное время на сомнительное лечение. В Израиле сейчас "развелось" много разных методов лечения СДВГ, и чуть ли не каждый "целитель" обещает избавить ребенка от СДВГ. А на самом деле - чаще всего выброшенные деньги и потерянное время. На том же Израильском форуме нередко говорят и о различных альтернативных методах. Чего тамошние форумчане только не перепробовали: и цветы Баха, и Омега-3, и БОС, и Эльбаум, и Равив, и магниты, и т.д. и т.п. Но редко кто писал о положительном воздействии на СДВГ, в лучшем случае - был эффект в чем-то другом. К сожалению.


Сообщений: 102
Добавлено: 26-01-2006 14:04
Всё! Решила: СДВГ мама - вы молодец: умеете мозги на место поставить, когда начинаешь мечтать. Вы мне прямо как вторая мама: очень тактично объясняете почему это не так, а другое более стоящее.
И вот я решила идти к, так сказать, традиционним врачам.
И всвязи с этим хотела спросить как вы к доктору Михаелю частным образом попали?

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 27-01-2006 06:26
SunSet, спасибо за комплимент... дочка!
К доктору Давидовичу мы обращались 3 года назад за вторым мнением. Сына тогда диагностировали в институте детского развития ("махон ле-итпатхут а-елед"). Но я (как и большинство родителей) не была уверена до конца, а посему решила пойти еще к кому-то. В садике (а сын был в комбинированном саду) сказали, что многие родители хорошо отзываются о д-ре Давидовиче. Поскольку мы не в Маккаби, то я позвонила в клинику в Герцлии и попросила его домашний номер. Он живет в Йокнеаме.


Сообщений: 102
Добавлено: 28-01-2006 11:55
Я уже звонила в этом махон, но он был закрыт уже (было поздно). Когда я позвонила в Макаби бли хафсака там сказали что доктор Михаель принимает в этом самом махоне, так что в воскресенье закажу к нему очередь.


Сообщений: 102
Добавлено: 29-01-2006 10:24
СДВГ мама: вы знаете пословицу: "Как бедному жениться, так ночь коротка"? Так это про меня... Позвонила я сегодня опять в этот махон, наконец-то ответили и тут же начались проблемы.
1. Мы не относимся к этому району (но это можно было решить)
2. Доктор, в случае попадения ребёнка в этот махон, решает сам, к какому врачю его определить из этого же махона.
3. Ну и на последок: они принимают детей только до 6 лет, а нам через 2 месяца 7 .
Ну и что теперь?

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 29-01-2006 10:55
Да уж...
А Вы не спросили у них, куда обращаться после 6 лет?
По поводу других врачей - странно, хотя "Хозяин - барин"... Однако я читала на Израильском форуме хорошие отзывы и о других (фамилий не помню). Думаю, хорошо бы снова посоветоваться с израильтянами.
Ну а если и не получится попасть в клинику в Герцлии - то есть на этот счет другая пословица. В переводе с иврита она звучит примерно так: "Одна дверь закрывается - открывается множество других дверей". Поинтересуйтесь насчет других врачей, которых Вам посоветовали на форуме. Можете узнать в Маккаби, какие вообще детские невропатологи и психиатры (желательно - специализирующиеся на СДВГ) принимают в Вашем районе, и спросить рекомендаций на Израильском форуме. Да, в больнице "Геа" в Петах-Тикве есть отделение СДВГ ("яхидат кешев ве-рикуз"), которым руководит психиатр д-р Ирис Манор. Насколько я знаю, там принимают со всех больничных касс. Кроме д-ра Манор есть и другие врачи (в т.ч. и наш бывший консультант д-р Игорь Гутник). Писали, что там очень длинные очереди. Особенно к д-ру Манор. Но, думаю, стоит узнать. Вот ссылка: http://www.clalit.org.il/geha/Content/Content.asp?CID=60&u=156


Сообщений: 102
Добавлено: 29-01-2006 11:18
Для нас, по видимому, все двери закрываются: этот махон не работает с Макаби, они работают со всеми кассами, КРОМЕ Макаби....

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 29-01-2006 11:36
Ну, не надо столь пессимистично. Что насчет других врачей - тех, что Вам уже порекомендовали и вообще работающих в Вашем районе?


Сообщений: 102
Добавлено: 29-01-2006 13:10
Буду проверять и то, и другое...


Сообщений: 102
Добавлено: 29-01-2006 13:47
Кстати, СДВГ мама, что думаете по поводу "мирпаот хуц"?

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 29-01-2006 16:02
SunSet, Вы про "мирпаот кешев ве-рикуз" при больницах? Мы никогда не были в такой клинике. Но я читала хорошие отзывы о подобных клиниках. Надо узнавать конкретно. Посмотрите здесь список врачей и клиник: http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/links.asp?id=201&catId=2095


Сообщений: 102
Добавлено: 30-01-2006 19:39
СДВГ мама: не представляете что мне сказали в Шнайдер: очереди надо ждать 1....не месяц...ГОД!!! Вы себе представляете?????? Я её (секретаршу) спрашиваю: "А что же делать этот год? Жалко школу, учителей, себя в конце концов. Как может больной ребёнок ждать ГОД??? ". Она там репу почасала и немного напрягаясь ответила мне: "Ну, мол, мы проблему эту знаем, но помочь нечем не можем, потому как направо и налево сюда детей присылают. Кроме того, очередь просто так не получите, пока "садну" не пройдёте, а она "ненаглядная" состоится, не много, не мало, в конце июня, потом уже очередь и заказывайте ". Ну, я это дело послушала и ей: "Послушай, милочка, не слыхала ли ты про клинику умного врача, то бишь, доктора Шофера?". Та приложила максимум умственных усилий и таки ответила самый логичний ответ, который я слышала в своей жизни: "А позвонить в 144 не пробовала?". Тут я уже почему то себя дурой почувствовала .
Ну да ладно, позвонила я в 144 и таки нашли мне клинику доктора Шофера, я туда позвонила, естественно никто не ответил , но я оставила сообщение на автоответчике.
Вот...теперь жду...

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 31-01-2006 01:30
СДВГ мама: не представляете что мне сказали в Шнайдер: очереди надо ждать 1....не месяц...ГОД!!! Вы себе представляете??????

Да уж, я знаю, что в некоторые клиники (через больничные кассы) есть очень длинные очереди - месяцы.
Мы очереди к невропатологу в институте развития ребенка ждали месяца два (это еще ничего). А когда я искала, к кому обратиться за дополнительным мнением - в нашей же больничной кассе (Клалит), то мне ни в поликлинике, ни даже в центре ("мокед") не могли дать вразумительный ответ - список врачей и/или клиник, куда можно обратиться для диагностики СДВГ. Кульминацией было, когда во время одной моей беседы с работницей центра она дала мне адрес ... института детского развития - и этого после того, как я сказала ей, что мой сын уже диагностирован там и мы ищем другое место для доп. мнения. Поэтому мы и обратились частным образом к д-ру Давидовичу, которого нам рекомендовали. Потом еще были проблемы с медстраховкой ("Клалит мушлам") по поводу возврата денег за его консультации...
Что я могу сказать? Ждать, конечно, нельзя. Ищите дальше. Попытайтесь позвонить в "мокед" Маккаби, объяснить, что у Вас ситуация не терпит отлагательств. Пусть либо направляют Вас к врачу (хорошему, разумеется), к которому нет длинной очереди, либо пусть оплачивают Вам частный визит. Удачи!


Сообщений: 102
Добавлено: 31-01-2006 10:23
Пусть либо направляют Вас к врачу (хорошему, разумеется), к которому нет длинной очереди, либо пусть оплачивают Вам частный визит. Удачи!

СДВГ мама: ну где вы видели в Израиле хорошего (по настоящему) врача, к которому маленькая очередь? Это же смешно . К хорошему врачю всегда надо ждать очередь как минимум 1 месяц. Я тут недавно сама к невропотологу обращалась, есть у нас тут в Петах Тикве действительно грамотный \"взрослый\" невропотолог Др. Ель Ад. Вот это я понимаю: профессионал, очередь к нему ждала 2,5 месяца. Жалко, он не специализируется на детских проблемах.
Но у меня и хорошие новости есть: мне вчера с клиники Доктора Шофера позвонили и.........У НАС ЕСТь ОЧЕРЕДь на ....14 февраля : жить можно. А пока они мне послали какой то вопросник для учителей, они должны будут заполнить, и с ним уже мы и явимся к доктору на приём. И они возвращают часть денег через Макаби. Да дело даже не в этом, а в том что я ГОД ждать не буду .

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 31-01-2006 19:29
СДВГ мама: ну где вы видели в Израиле хорошего (по настоящему) врача, к которому маленькая очередь? Это же смешно . К хорошему врачю всегда надо ждать очередь как минимум 1 месяц.

Я имела в виду: сказать это работникам Маккаби. А месяц - это не такая уж длинная очередь.

Но у меня и хорошие новости есть: мне вчера с клиники Доктора Шофера позвонили и.........У НАС ЕСТь ОЧЕРЕДь на ....14 февраля : жить можно.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! УДАЧИ!


Сообщений: 102
Добавлено: 15-02-2006 13:17
Ну вот, мы и побывали у доктора Шофера. Ну что сказать? Он нас слушал-слушал, вопросы дочьке задавал, посмотрел вопросники, которые учительница заполнила... В конце концов спросил: "Ну что, попробуем Риталин?"
Ну, сказал что надо начать с 10мг Риталина, потом 18мг Концерты, а потом 36мг Концерты. Ни на какие анализы он нас не послал, сказал что если мы хотим, можно сделать ТОВА. Но результат он видит уже сейчас и это будет потерянным временем. Правда, посоветовал перед началом принятия Риталина проверить давление, сделать ЭКГ и ещё что-то ну, совсем базисное. Оставила я там довольно большую сумму - 800 шекелей. Но, не в этом дело. Как-то я ожидала большего... Не знаю.
Спросила про Страттеру: говорит она не работает так, как Риталин...мол, рано вообще о таком лечении говорить как о релевантном.
А вот я сижу и думаю: ну нет у меня после него уверенности что всё: час пробил . Это, по большому счёту, было одной из моих надежд: получить ту самую уверенность что вот по другому нельзя .

А пока думала, нашла вот это: http://www.newideas.net/attend.htm

Припарат называется АТТЕНД (ATTEND)

Девочьки, кто что слышал. Написано неплохо, но сами понимаете...хотелось бы хоть один конкретный случай.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 15-02-2006 15:57
SunSet, понимаю... Сама прошла этот путь...
И врач его прошел - со своей стороны. И врач, особенно хороший специалист, СДВГ уже чуть ли не на глаз определить может, и какие методы эффективны, какие - нет, что может помочь конкретному ребенку - тоже иногда может сразу сказать.
И никаких лабораторных анализов - увы, нет.
Кроме того, невропатолог и психиатр не могут назначить вам гомеопатию или БОС и т.п. Они могут порекомендовать обратиться к другим специалистам (например, к психологу, трудотерапевту, логопеду), пройти дидактическое или психолого-дидактическое обследование и разумеется - порекомендовать лекарство.
Я прекрасно знаю, чего стоит родителям принять решение по поводу лекарств. Мы сами не сразу согласились вообще пробовать риталин (но мой сын тогда был еще в садике). Потом - после того, когда натуропатия не помогла, - попробовали риталин на протяжении недели. И только к концу подготовительной группы стали давать ему риталин. А сейчас пробуем концерту.
Каждый должен найти свой путь лечения/помощи ребенку.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Школьные проблемы (SunSet, из темы "В Израиле то же самое")

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU