Бить или не бить...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Бить или не бить...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 83
Добавлено: 27-01-2008 18:05
Согласна с Мышкой.
Часто родители сами создают сложные для СДВГ-ребенка ситуации, а потом его же и наказывают.


Сообщений: 204
Добавлено: 27-01-2008 18:33
Часто родители сами создают сложные для СДВГ-ребенка ситуации, а потом его же и наказывают.

Согласна только отчасти. Иной раз несносное поведение нельзя оправдать никаким синдромом.
Наказываю только в том случае, когда ребенок сознательно нарушает правила с целью добиться чего-либо, причем наказание - это уже последняя стадия после объяснений, увещеваний, отвлечений и т.д. И в этом случае, на мой взгляд, лучше потом на трезвую голову наказать дома, чем тут же отвесить оплеуху. И, естественно, это не должно стать нормой.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-01-2008 20:49
Несносное поведение бывает у всех детей, независимо от синдрома. И порка - спокойная или в припадке аффекта - не является инструментом педагогического воздействия.
Ива, я вот чего не понимаю. Вы идете с ребенком на работу. Вы обсуждаете с ним правила - что можно, чего нельзя. Вы подбираете ему занятия. Вы обсуждаете, что будет, если он нарушит предварительную договоренность. Можно в качестве этого "что будет" заранее подобрать весомое и серьезное для него лишение, которое не будет физическим наказанием? Можно. Наверняка у ребенка есть масса занятий, которыми он дорожит, в том числе совместных с вами. Если аффекта нет, если порка производится в воспитательных целях как наступившее логично последствие, о котором предупреждали - что мешало выбрать ИНУЮ меру воздействия? Чувствительную, но не болезненную для зада и достоинства ребенка?
Незабудка: целая куча ваших ошибок просматривается, вы уж не обижайтесь. Если ребенку эти игрушки так дороги, что он все-таки попер их к логопеду - можно было ожидать, что он будет орать, если вы их отнимете? Можно. Даже следует прогнозировать со стопроцентной вероятностью. Какой же был смысл их отбирать? Что можно было сделать? Можно было с одной поиграть прямо там, в очереди, если вы в ней сидите, остальные отложить пока к себе в сумку, например, и сказать, что они там посидят и отдохнут, например, или спрячутся от логопеда, замрут, будут вести себя тихо - и сразу прибегут к хозяину, как только он их позовет.
Думаю, криков бы вы избежали. Дальше. Он орет, а вы делаете вид, что не замечаете его криков, игнорируете его возмущение, твердите про логопеда. Что мешает сказать: я вижу, что ты зол. Ты обижен, что у тебя отобрали игрушки. Сейчас ты успокоишься, мы пойдем к логопеду, и после занятия игрушки вернутся к тебе. Это не наказание, просто играть мы будем после логопеда. Можно было сказать? Наверняка.
Дальше. Ребенские крики и ваш игнор довели состояние до такой степени, что он уже не может успокоиться сам. Вы его лупите. Какие есть варианты? Небанальные: например, быстро обежать с ним вокруг здания, как в "Папе, маме, восьми детях и грузовике" приговаривая "я сердита, я сердита, я сердита" - перестанем бегать, когда успокоимся. Вариант не всегда подходящий, конечно, но им можно так удивить орущее дитя, что оно перестанет . Есть более банальный вариант - так называемые "медвежьи объятия" - обнять, зафиксировать, чтобы дитя не могло вас бить - и держать крепко и спокойно, приговаривая при этом дружелюбно, что как только оно успокоится - вы пойдете дальше мирно, зайдете к логопеду, позанимаетесь, игрушки сразу вернутся к нему и будут играть...
То есть вариантов - масса, хорошо бы только так отработать их в ситуациях меньшего напряжения, чтобы они сами вскакивали в голову вместо автоматического "врезать" - но не этому ли мы сами пытаемся учить наших детей?
И еще: если мама и в форуме не может избежать лексики типа "опсирать" - можно предположить, что и дитя в минуты воодушевленного гневного крика не будет стесняться в выражениях. Работать, короче, надо над собой.
Уговор - без обид. У меня тоже не всегда получается, повторяю. Гляжу со стороны - со стороны видней. Вам бы видней были со стороны мои ошибки, когда я теряю голову и начинаю кричать и кидаться вещами.
Ива, есть еще такая "магия раз-два-три", автор Томас Фелан. Рекомендую почитать, уточню название книжки. Очень просто: вы предупреждаете ребенка о последствиях и обещаете, что они наступят, если он не перестанет по счету "три". Я на своем младшем опробовала - действует поразительно. Когда дитя убеждается, что мама не шутит. Но раз уж вы способны не терять головы - то может быть, на холодную голову продумаете сорок альтернатив порке для разных степеней преступления? а то мне кажется, что вам просто удобен этот инструмент и не очень хочется искать другие, раз этот работает, а последствиями для ребенка и отношений с ним вы как-то готовы пренебречь...


Сообщений: 83
Добавлено: 27-01-2008 21:02
Вам бы видней были со стороны мои ошибки, когда я теряю голову и начинаю кричать и кидаться вещами.

Мышь. Может быть дело в том, что несмотря на все свои знания, мама доводится ребенком до такого состояния, что перестает разумно соображать?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-01-2008 21:08
Ну так она тоже человек, и ее тоже никто никогда не учил самоконтролю... которому мы пытаемся учить своих детей - чтоб не бил девочку, когда она обидела... а сами бьем, когда они нас обидят...
Да, мама доводится. И маме нужно учиться НЕ ДАВАТЬ доводить себя до такого состояния. Тоже, как и детям, учиться смотреть, когда входишь в штопор - и быстренько выбегать из комнаты, пока не наговоришь непоправимого, например... или голову под кран, опять же :)


Сообщений: 83
Добавлено: 27-01-2008 21:25
Это точно.
Главное - успеть отследить у себя такое состояние.


Сообщений: 3030
Добавлено: 27-01-2008 21:46
Ээх. а я ваще первая написала ответ на эту тему - а он испарился!!!

Я как раз о том же.
Бить - абсолютно неэффективно. Из наших СДВГшек особенно(да и из любого, уважающего себя ребёнка) можно получить на выходе - затюканного невротика с кучей тиков и комплексов, зато послушного (что тоже не факт).

Сама - честно скажу - всыпала ремнём ровно 2 раза. Оба раза была в состоянии потемнения в глазах, хотя и действовала спокойно. Результат был только в первом случае - человек явно понял за что, даже не заплакал, сидел в своей комнате минут 15, потом вышел, спокойно извинился, мы поговорили, я извинилась, но объяснила - милый, я ж не железная, и выводы были сделаны. А вот второй раз - ни фига не понял, рыдал, обиделся, я тоже рыдала, извинялась, всем было оч. плохо...
С тех пор только разговоры и избегать ситуаций, когда вы точно знаете, ребёнка разнесёт - как ни странно действует.

На работу я его брала иногда, но только тогда когда там НИКОГО из сотрудников не было...


Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-01-2008 21:57
Мне давали ремня один раз в жизни. Я не запомнила, за что, но боль и унижение помню настолько хорошо, что мне этого хватило. Я просто никогда не рассматривала вариант "ремень". Вот как не рассматриваются варианты "утюг", "плетка-семихвостка", "ножка от табуретки", "палка", "кнут", "линейка по пальцам" (тоже была когда-то общеупотребительная пед. мера, как и "на колени на горох"). Ремень - это для поддержки штанов. И все.
Хотя, каюсь, по заду шлепала - и по подзатыльнику моим чадам от меня тоже перепало, младшему даже совсем недавно


Сообщений: 93
Добавлено: 27-01-2008 22:23
Ремня не давали никогда. Подзатыльники и шлепки, увы бывало... Но все это было во времена кризиса 3-х лет, когда ребенок слова понимал мало, истерил много, о СДВГ ничего не знали, а папа обожал провоцирующие ситуации. Тогда приходилось "давать тумака" просто чтобы сына остановить, когда он впадал в буйство, примерно как в фильмах дают пощечину истерящим женщинам. (Если честно, то совсем не горжусь этим, скорее признаю свое бессилие.) Теперь, слава Богу, эти времена прошли. Иногда приходится предупреждать: "Мне очень не хочется, но видно придется сделать тебе а-та-та". Обычно помогает. Если нет, то нежно прикладываю руку к попе и спокойно говорю: "А-та-та." Ребенок страшно обижается и требует: "Пожалей, я больше не буду!!!" Чем старше становится, тем реже приходится практиковать сей метод. Надеюсь, что скоро совсем не придется, т.к. уже многое можно объяснить словами, эмоциями и т.д. Еще раз хочу повторить, что никогда не считала это наказанием, скорее призывом: "Услышь, что я говорю!!!" А в 2-3 года сын все равно уже не помнил, за что его лишают мультиков, и обиды было гораздо больше, чем за шлепок.


Сообщений: 409
Добавлено: 27-01-2008 22:47
Знаю точно, что ни в коем случае нельзя бить и орать. Каждый день пытаюсь контролировать себя в критических (довольно частых) ситуациях. Иногда не получается, к сожалению Прям с катушек съезжаю, пелена какая-то перед глазами, чувство ярости - и начинаю орать с оскорблениями, и даже могу двинуть ему по чему ни попадя. Потом чувствую себя гадостно-прегадостно. Осознаю полностью, что нанесла конкретный вред ребенку и нашим отношениям, и ничем мой поступок нельзя оправдать. Прошу прощения, начинаю объяснять почему так вышла из себя, клянусь, что больше не буду Господи, знаю, что все неправильно делаю и ничего поделать иногда не могу - отсутствует у меня иногда самоконтроль напрочь. Интересно, вот я сама себя не могу контролировать порой, а от ребенка требую этого Кошмар. В свое оправдание могу только сказать, что в последнее время это происходит очень редко и занимает пару сек. Но все равно, дура я дура


Сообщений: 3030
Добавлено: 27-01-2008 22:54
Мышь, да я тоже его вобщем и не планировала так рассматривать, я ж говорю, потом переживала ужасно (что не оправдывает меня конечно), ну и выводы сделала раз и навсегда для себя.

Но вот для меня подзатыльник хуже ремня - сама пострадавшая, старший брат этим методом меня воспитывал, а главное голову-то нашим красавчегам беречь надо...

А ремня мамочка один раз всыпала, мне лет пять или шесть было - причём помню отчётливо, в тот момент доводила я её целенапрвленно, просто буквально проверка была, будет мне что или не будет, ну и допрыгалась) стукнула один раз в сердцах, попала по ноге, а я потом упивалась страданиями - ах, я несчастная, родители БЬЮТ!!!


Сообщений: 171
Добавлено: 27-01-2008 23:09
напишите пожалуйста автора и название книги где основные методы как себя сдерживать...читать с компьютера не могу,зрение село...я куплю думаю у на тоже можно заказать из России. Раньше увлекалась книгами психолога Николая Козлова, зачитывалась просто,очень легко читаются на одном вдохе, но там больше о личности и отношениях с людьми, может у него что-нибудь из нового о детях есть?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-01-2008 23:29
мамадена, так я не пропагандирую широко свой подзатыльничный опыт :( - наоборот, совсем не считаю его полезным и допустимым :(
просто говорю, что и сама грешна
Незабудка, если бы я знала такую книгу - я бы сказала. Но я не знаю.


Сообщений: 490
Добавлено: 27-01-2008 23:57
Любовь,почему Вы решили, что я не показал ей своего отношения к поступкам? Во-первых я же писал-рявкнул.Сразу прекратили прогулку и вернулись домой.
Утром сегодня сама завела разговор про этот случай и искренне(я это видел) раскаялась. Не под угрозой наказания, а потому, что действительно поняла. А это не так мало.
Бирма, вот с прабабушкой -всё наоборот.
Я просто писал кратко, не написал, что она заученно извинилась:"бабушкапростиятакбольшенебуду". Формальности соблюдены и что? Всегда вечером у неё начинается "бесиловка", значит в следующий раз сделаю так, что в комнате буду я , а не бабушка. Посмотрю что получится. Если это как-то поможет, буду так делать и дальше.
До 11-лет(ровно) я вёл весь процесс отхода ко сну. Купание, переодевание, укладывание и беседа о планах на завтра.
Но 3-недели назад, я стал просить свою маму следить за её купанием-ведь большая уже. Внучка сначала протестовала,потом привыкла. А потом я и полностью отключился от всего этого, только подхожу и желаю спокойной ночи.
Буду думать и перестраиваться , бить всё равно не буду.





Сообщений: 42
Добавлено: 28-01-2008 00:19
Я считаю, что правильного ответа тут нет, и каждый родитель сам решает этот вопрос. Мы разруливаем ситуацию таким способом, на который мы способны с учетом наших ограниченных моральных ресурсов. Если моих ресурсов мало - я могу применить физическое воздействие, и это может хорошо подействовать в данной ситуации, а может и не очень. Если подействует плохо, то я потом гораздо больше времени потрачу на то, чтобы "вернуть ситуацию" и успокоить ребенка, чем если бы сразу сдержалась.
Если я в хорошей форме и могу держать себя в руках, то придумаю способы, которые будут лучшими, чем физическое наказание.

Автору, если сомневаетесь, бить или не бить, то не бейте. Если в какой-то момент рука сама поднимется и отлупит - значит это было правильно. Но не по совету бабушки!


Сообщений: 3837
Добавлено: 28-01-2008 00:25
бить всё равно не буду.

А кто что-то сказал про бить? И не про прогулку я совсем,а про бабушку. Вы не написали,как Вы отреагировали на оскорбления бабушки.
ВЫ попытались забрать леопарда,потом сами же его вернули. Пожелали ей спокойной ночи и все? Или я не так поняла?
Мне именно эта ситуация непонятна.


Сообщений: 600
Добавлено: 28-01-2008 00:30
Бить или не бить, орать или не орать - такая постановка вопроса у меня отпала после того, как ребенок начал заикаться. И не последнюю роль здесь, я думаю, сыграли именно мои срывы.Сразу удалось взять себя в руки и собраться. Так что не повторяйте чужих ошибок, вряд ли это хоть кому-то может принести пользу.


Сообщений: 431
Добавлено: 28-01-2008 01:04
Девочки,да ладно вам!Так докопаться можно вообще до скелетиков...Иногда из этих заморочек воспитательных так себя саму доведёшь,и чадо своё так и не вразумишь и всё-тупик!Потом здесь-же читаем и пишем что-то вроде:"ВСё,больше не могу...Сижу реву...отшлёпала"Но!...Если вот такой дедушка вмешается вдруг и ситуация разрулится и писать "сижу-реву"уже не придётся.У меня пару раз так пару раз подруга вмешивалась и жизнь сразу легче всем казалась.


Сообщений: 490
Добавлено: 28-01-2008 01:09
Подробнее.
Захожу в комнату, слышу и вижу то ,о чём писал ранее.
Забираю леопарда.
-Ты вообще понимаешь ЧТО и КОМУ ты это говоришь?
-Я просто говорю, я так не думаю.
-Обычно думают-потом говорят. Если нечего сказать-молчат.
А теперь ты можешь подумать и сказать что-нибудь бабушке?
-
бабушкапростиятакбольшенебуду

Ещё пара похожих фраз, после чего бабушка:"Ладно, всё ,спи -уже поздно."
Через 10 минут захожу-одеяло на полу,спит с леопардом

Я ей его не давал, сама нашла в кресле, куда я сложил все игрушки. Понятно, что забирать игрушку у спяшей я не стал.
Подобные высказывания она, как я знаю, практикует с другой бабушкой, моей бывшей женой, с которой проводит большую часть времени. В рассматриваемом случае, вероятно, она их АВТОМАТИЧЕСКИ перенесла на мою маму. Решать саму проблему нужно
, мне кажется, там, здесь лишь её копия.
Что я должен был по-вашему сделать?
Лишить сна, не покормить утром, не отвезти на английский, не повести на фольклорный кружок во Дворец пионеров? Что?

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 28-01-2008 08:54
Битье к воспитанию не имеет ни малейшего отношения.
Кстати, а почему бить можно только детей? А если вы с другим взрослым несогласны (он действительно может себя вести по-скотски, куда уж до него детям!) - что, тоже бить? А маму старенькую за забывчивость? А начальника? И подростка лет 15-16 (страшно, а вдруг ответит...) Так почему же можно бить маленьких?
Понятно, почему: легко и безопасно срывать на нем свое раздражение. Будем уж называть вещи своими именами.
Мама не железная, это понятно - ну, вырвалось. Но этот случай должен послужить ей наукой, она должна что-то делать, чтобы этого не повторялось (воспитательные методы пересматривать или нервы свои лечить). А не так чтобы: "Ах, избила, сижу реву, сорвалась!" на следующий день опять: "Ах, не удержалась, никчемная я мать". И потом, периодически - то же самое. Грош цена тогда такому "раскаянию".
Человек, который целенаправленно практикует битье, скорее всего, еще просто не понял...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Бить или не бить...

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU