общественные места с гипером.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / общественные места с гипером.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 29-08-2007 15:04
Ну, еще несколько советов, уж как хотите - принимайте, не принимайте...
1. Не стоит все время узнавать в своих детях кого-нибудь. Хоть со знаком минус, хоть со знаком плюс. Мы вон тут регулярно узнаем в чужих детях своих, хотя ни разу не родня. Ваш ребенок - самостоятельная личность, а не свалившаяся вам на голову реинкарнация самых неприятных членов семьи. Он - другой человек. Он может быть другим и будет другим. Если, конечно, не вешать на него ярлыки "такой же, как его (вписать кто) и кончит так же". Дети это как-то близко к сердцу принимают. Они вообще имеют тенденцию становиться такими, какими их воспринимают родители. Кто "мамино солнышко", тот будет лучиться, кто "двоечник и лентяй", тот так и скажет, ах я двоечник и лентяй - ну и пожалуйста, таким и буду. И не дай Бог еще что-нибудь брякнуть кому-нибудь про потомственный алкоголизм или еще чего. Сама видела таких людей - мне, типа, спасения нет, все равно сопьюсь, что уж тут...
2. Несчастные эти холодные руки-ноги. Ну, во-первых, это предмет для беседы с невропатологом и педиатром. налицо какая-то недостаточность кровоснабжения. Во-вторых, с ужасом представляю, какой мизерабельной была бы моя жизнь, если бы мои вечно мерзнущие конечности вызывали у моих родных такое отвращение. я всегда, по счастью, встречалась с другой реакцией: давай согрею. Носочки дадут шерстяные, руки возьмут погреть, чаю принесут стаканчик... глядишь, уже и не так холодно жить на белом свете. Кстати, вот счас строчу, а руки холодные... и ноги тоже... Решение-то простое: не отпихивать, а сначала спокойно согреть, а уж потом обниматься :) Можно еще пошутить незатейливо, объяснить ребенку, что вам тяжело переносить прикосновение чего-то холодного к себе. Если позволяете себе дурачиться - предложить ему напихать за шиворот льда из холодильника, если будет вас трогать ледяными лапами. Установить Соглашение Великого Потепления, наконец: сперва греемся, потом подходим друг к другу... оно и в моральном смысле неплохо.
3. про двойки я уже тут писала. Для мам на этом форуме двойки и бардак в комнате - это обычное условие жизни. Некая данность, обижаться на которую глупо. Как на то, что живешь в России, например, или что пробки на дорогах, или что дождь идет с утра.
Двойки и бардак - и то, и другое - следствие объективно имеющихся у ребенка проблем, которые он сам, без вашей и профессиональной помощи решить НЕ МОЖЕТ. Именно в силу наличия дефицита внимания, работоспособности, организации, планирования, воли и самоконтроля. Ребенок - НЕ ВИНОВАТ в этих проблемах, как не виноват слепой в своей слепоте, а слабослышащий - в проблеме слуха. Эти проблемы НЕ РЕШАЮТСЯ криком, напоминаниями, требованиями постараться получше (можешь, если захочешь - да, может один раз, если напрячься. Если вас как следует напугать - вы по отвесной скале наверх заберетесь. Но каждый день по десять раз подряд - вряд ли сможете).
Проблему двоек надо решать. Проблему бардака надо решать. Делается это не быстро - но делается. На этом сайте-форуме - куча тем с кучей советов на эту тему. Надо - найдем.
Но бешенство и отвращение, но отстранение - этих проблем не решают. С этим просто надо работать, спокойно и систематически. Никакому слабослышащему еще не помогла ненависть - зато помогли слуховые аппараты и обучение языку глухих. Вы можете его не любить - но причем тут двойки и бардак? Тут надо просто отключать эмоции и учить. Мне тоже проще сказать, что я не выношу ощущения грязной посуды - и навеки перестать ее мыть, так она мне отвратительна. Или продолжать ненавидеть собаку вместо того, чтобы ее учить простым командам, понимание которых сделает ее менее противной.
(ОФФ: Мирт, ну буду, конечно, скучать по этой дуре, куда деваться).
Тут совет простой: выключить эмоции и просто делать что надо. Разработать простой и ясный план работы с помощью в учебе и с уборкой в квартире. Понемногу претворять в жизнь. Еще раз повторяю: надо? - поможем. Но вы не отвечаете. Вы только говорите о том, как это вас бесит. Бесит - отстраняетесь - не регулируете поведение, которое вас бесит - поведение усугубляется - вы беситесь сильнее - поведение усугубляется...
На колу мочало, начинай сначала.
Как дальше - ждать, пока он от вас убежит, или вы от него, или превратитесь в соседей по коммуналке - или уже надо как-то размыкать круг? Вот я чего не понимаю.
Я ваши чувства понимаю. Трудно. Очень. Хотя не могу разделить вашу горечь по поводу двоек и бардака - видимо, потому, что это вещи, которые 1) делаются ребенком не из гадства, а обусловлены его проблемами 2) можно взять под контроль 3) есть практически у каждого ребенка на этом форуме 4) не должны занимать слишком большого места в сознании матери, наконец . Ключ к решению - спокойная безэмоциональная работа совместно с ребенком: учить, а не заставлять, показывать, как, а не злиться, что не умеет, находить приятное в неприятном, разработать систему наград, сначала брать большую часть работы на себя с его участием, а потом передавать контроль ему - обычные, банальные, хорошо работающие в обоих этих случаях принципы педагогики. Но, конечно, они требуют от мамы времени, спокойствия, желания помочь ребенку. Возможно, гораздо проще плюнуть и уйти - пусть выкарабкивается как знает, а я не могу, не хочу, не буду, это вообще не мое, я не подписывалась и вообще я плохой педагог. Но тогда надо найти ребенку хорошего педагога за деньги. То есть тоже потратить себя, свое время, энергию, душевные силы на поиск, заботу, оплату. Дети вообще требуют от нас расходов всего этого - а дети с СДВГ - в гораздо большей степени, чем другие. И отдача медленней и меньше.
Но тут - или я мама, или нет. К сожалению. Такой полу-уход от ребенка, о каком вы рассказываете в этой теме, уродует и вас, и его, и ваши отношения. Учеными доказано неоднократно, что эмоциональная депривация может нанести ребенку серьезный вред. Вы вроде бы это и сами понимаете. А в каждой реплике - ну не могу я, противный он, двоечник, такой-сякой!
Ну да, противный, двоечник. Но тут - или вы работаете его мамой, или не работаете. Первый путь - трудный, но благодарный: воспитывать в себе терпение, терпимость, спокойствие, делать из себя лучшего-чем-есть человека... Тяжело. Может быть, и не надо заставлять себя любить. А просто - ну в самом деле, промолчать лишний раз, похвалить лишний раз, погладить по голове (нетрудно ведь?), сказать доброе слово - и спокойно, размеренно работать над проблемами ребенка. Можно устраниться - няня, школа-пансион, передача ребенка бабушке - многие так делают. Но ребенок все равно вырастает с какой-то дыркой в душе.
4. Насчет "лает". Я мало что знаю о вашем ребенке, кроме четырех-пяти характеристик, которые у вас повторяются в большинстве реплик. Но можно предположить: ребенок робок, своего поведения стесняется, а пар выпускать где-то надо, нервное напряжение надо снимать. На улице и в школе нельзя, он уже повязан системой жестких запретов. что остается-то? только дома и лаять. Запретите дома - не знаю, будет в кладовке уходить и там орать, или под кроватью гавкать, в паркетные щели забиваться и пищать комариком. Нельзя накладывать запрет на выпуск пара и спуск напряжения. Надо находить приемлемые формы. Мне было бы несложно и самой с дитем побегать-полаять, но если это для вас неприемлемо - найдите другую форму и место, при которой ребенок может на протяжении какого-то времени (границы нужны) быстро двигаться и испускать громкие звуки. Иначе его разорвет изнутри.
И еще - учите спускать напряжение другими способами: мелкой незаметной гимнастикой, например. Тоже тема для отдельного разговора.
5. Насчет стравливания других. Могу ошибаться - но мне кажется, что ребенок настолько страдает от низкой самооценки, ощущения того, что ничего не контролирует - что он пытается упражняться в контроле над другими и самоутверждаться за их счет. Борется с идеей "они лучше меня, я хуже всех". Ощущает себя более сильным, властным, крутым: от него что-то зависит, он что-то может.
Если у ребенка нет других, более приемлемых способов получить эти - важные для каждого человека - ощущения - то это будет продолжаться независимо от запретов и вашего бешенства. Это объективные законы природы, так работает человеческая психика. Опять же, можно беситься и отказываться с этим работать, потому что противно - а можно все-таки попытаться сделать какую-то конструктивную программу действий. Пока ничего особо ужасного не происходит. Но если не начать что-то делать, кроме констатации "бесит", "отвратительно" - начнется и ужасное. Тоже были на форуме такие мамы с детьми по 12-14 лет. Там - уже ужас, дети и руку на мать поднимали, и пытались с собой покончить... не то чтобы я вас пытаюсь этим запугать - просто есть внутренняя логика у каждого варианта развития событий. У того варианта, который вы описываете - неприятия, неучастия, отстранения - перспективы очень неблагоприятные.
Подытоживаю: можете не любить, просто начинать работать над конкретными проблемами, немножко контролировать свой темперамент и добавлять бонусов - пусть не из живой любви, а из профессионализма: в этом месте надо похвалить, а в этом погладить. Может быть, со временем вы втянетесь и скучная пока материнская работа станет вам приносить какое-то удовлетворение. Короче, нет любви - начинайте пока выезжать на голом профессионализме, понимании, что вот надо делать так и я делаю, потому что я хороший профессионал - ведь и на работе так? ведь на работе вы не говорите начальнику "я не буду делать это, потому что меня это бесит"?


Сообщений: 74
Добавлено: 29-08-2007 15:54
ладно, поняла.
но как повысить его самооценку?
какой есть список действий, чтобы следовать ему?
какая комбинация действий?
только поощерение-признание-внешние проявления любви - и дите само изменится?


Сообщений: 74
Добавлено: 29-08-2007 15:54
возможно, во мне еще говорит изрядная доля эгоизма :((((

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 29-08-2007 16:02
Серемяга, вам обязательно надо найти (на худой конец придумать), что у вашего ребенка все-таки получается и хвалить его. И вообще хвалить за каждый даже мизерный успех. Наши дети невоисприимчивы к ругани, но к похвале очень даже. Надо стараться (хотя это безумно трудно, сама грешу критиканством ребенка, а он обижается в ответ выдает"Ну да-вы все ангелы, один я такой неудачный в семье) как можно больше хвалить Даже когда что-то не получается-подбадривать "Да сейчас у тебя не получилось, но в следующий раз будет уже лучше!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 29-08-2007 16:05
Ну нееет, серемяга, это надо думать много и смотреть, какие вещи с конкретным ребенком работают... :)
Если бы у нас были простые готовые рецепты - мы бы все тут жили припеваючи.
Тут с каждой проблемой надо разбираться по порядку в отдельной теме.
Я бы предложила порядок такой.
1. Насчет изменения отношения - вы уже все поняли, я думаю. Хотя "внешние проявления любви" все равно не должны быть механическими. Загробным голосом "молодец" - хуже, чем ласковым "ах ты сволочь". Что-то станет легче. Потом - хуже. Наверняка. Ребенок почувствует, что мама - другая - и начнет активно проверять границы возможного. провоцировать и выводить из себя, чтобы понять, что приемлемо, а что нет. Почитайте в "статьях" "Границы без гнева", например. Границы - очень важно: это терплю, а это - не буду. И вы сами должны четко понимать, почему это да, а это нет. И эти принципы уметь себе и ребенку внятно объяснить.
2. Выявляете 2-3 самых тяжелых проблемы в отношениях (бардак, двойки, что еще?) - с каждой работаете. Но это, повторюсь, для каждой нужна отдельная тема и отдельно думать.
3. Когда последний раз были у невропатолога? Что он сказал? Назначал ли лечение? что прописал?
4. Были ли у нейропсихолога? Если помогать в учебе - то первым делом проконсультироваться надо именно с нейропсихологом.
Что дитя "само изменится", и быстро - я бы так уж рассчитывать не стала, у нас не очень простые дети. Кое-чего можно добиться быстро, прям за неделю - как в "Няня спешит на помощь" - но на успех с невнимательностью - вряд ли можно рассчитывать. Но самые грубые перекосы выправить вполне возможно.
Я сейчас убегаю, подумаю еще - может быть, вечером еще чего напишу или найду темы, где мы обсуждали бардак и двойки
и еще - найдите для себя и своего эгоизма хоть полчаса личных радостей в неделю.


Сообщений: 74
Добавлено: 29-08-2007 16:24
у невролога были год назад.
назначила вит. гр. Б, фенибут курсом и вообще, пить фенибут весной и осенью.
Фенибут стали пить, ребенок стал еще и плакать все время, при трудностях.
отставили. потом пропили Ноотропил. Результат? ну я не знаю... мне трудно увидеть :(

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 29-08-2007 16:52
фенибут многим из наших детей не подходит. Вообще-то если после курса положительного эффекта от лекарства нет, надо говорить фрачу, он подбирает другое. Можно показататься нескольким врачам


Сообщений: 780
Добавлено: 29-08-2007 17:04
но как повысить его самооценку?
На сайте много информации, литературы. Прочитайте книжку Общаться с ребенком. Как?. Мне она очень помогла. И хвалить, хвалить, хвалить. Хвалить в 10 раз чаще, чем ругать. Вы можете один раз поругать только после того, как Вы его УЖЕ 10 раз похвалили. Повысить его самооценку можете только Вы.


Сообщений: 74
Добавлено: 29-08-2007 17:06
еще пара слов.
Любить ребенка - это значит, делать ему приятно просто так, чтобы он порадовался?

... вспомнила . И вспомнила, почему перестала.
У меня было 2 сына, с разницей в 3 года. Потом младший погиб в 2 и 7мес. потеря была настолько страшна, что я выкинула и старшего из сердца.
Чтобы, если и он вдруг умрет на моих руках, не сойти с ума совершенно :(((((((((((((((
поставила между нами дистанцию.

я понимаю, что кто-то может сказать, что я утрирую или придумываю, больно уж фантастично все звучит...
когда у меня было 2 сына, я просто так делала им и подарки, и сюрпризы, и сказки для них писала, и что-то все время выдумывала...
А потом сына не стало.
и для кого мне было придумывать мир?
потом родилась младшая дочь, но ... для нее я не пишу сказки, не итаю, не играю. Я думала, это уже возраст такой у меня ... то-есть, с годами прошла восторженная наивность и радость просто так.


Сообщений: 2565
Добавлено: 29-08-2007 18:58
seremyaga, НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ПОД СЕБЯ((( НИ ДЕТЕЙ НИКОГО... Какую Вам таблетку, чтобы сын Вам понравился???
МЕНЯЙТЕ СЕБЯ! СЕБЯ! СЕБЯ!((((
Вы пережилди ужасную потерю... Это страшно. Мои Вам искренние соболезнования...
НО!!! Что Вы ищете виноватиых все время? То у вас предки виноваты - не ту генетику передали... То - сын, что на них похож... Благо, то дочка ПОКа на вас похожа...
Т психологи не те. И все не "по заказу"(((
Вот, Наругалась.
МЕНЯЙТЕ СВОЙ ХАРАКТЕР,СРОЧНО - к психологу, бегом (к хорошему, конечно)


Сообщений: 2565
Добавлено: 29-08-2007 19:00
оймите Вы, не у Вашего сына проблемы,а у ВАС.
В Вас - причина.




Сообщений: 2565
Добавлено: 29-08-2007 19:14
anon, я уверена, что seremyaga в глубине души очень любит своего мальчика, возможно, сильне, чем еще кто-то. Только любовь эта и горем, и страхом, и путаницей в голове... закрыта совсем. Мы не поможем здесь, мы никто не сможем дать "список действий".
Ее второй мальчик не виноват ни в чем... понимаешь?
seremyaga,тебе нужен очень хороший специалист, который поможет тебе выйти из многогодовой депрессии... понять, что не ты виновата. Так свыше было дано.А мир придумывать не надо - он вот он, с Вами. Такой какой есть.
хотя... ладно, что я уговариваю. Дайте сыну таблетку - чтобы он сразу "вылечился". Только.. от чего?


Сообщений: 3659
Добавлено: 29-08-2007 19:16
Ну какие неврологи могут поимочь.У ребенка может вообще все в порядке.Но как он будет хорошо себя вести,если его мать ненавидит.А ведь вы и дочь этим испортите,она поймет,что более желанна и начнется......А итог,дети будут ненавидеть друг друга и не станут опорой по жизни.Не дай бог.Но ведь и заставить нельзя полюбить своего ребенка,это дано свыше.Все только от вас зависит.


Сообщений: 3030
Добавлено: 29-08-2007 19:31
А потом сына не стало.
и для кого мне было придумывать мир?

как для кого? а как же второй СЫНОК? он же у вас есть... и доченька... это не замена ТОМУ малышу, но они же ваши детки и Вы им очень НУЖНЫ! не отстраняйтесь от них , я думаю это не ненависть, вы просто отвыкли их воспринимать и принимать...


Сообщений: 3030
Добавлено: 29-08-2007 19:32
Мышь, ну ты даёшь - эк сколько накатала! я не осилила (хотя и пыталась...)


Сообщений: 2565
Добавлено: 29-08-2007 19:42
Кстати, seremyagaа у меня тоже двоечно-троечник )))
ну и что? ой,а весной что в школе вытворял...

Все мы под Богом ходим... гарантии нам никто никогда не даст... ни на что. Я думаю, надо жить настяощим и радоваться сегодня.
А может.твоему мальчику тоже на тутошний детский форум прийти, а? Пообщается с нашими гиперами, поймет. что не он один такой...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 29-08-2007 20:09
Ребята, я весь оффтоп удалила и никого прошу не обижаться.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 29-08-2007 20:11
Господи, серемяга, как же вас жалко. Вас саму уже хочется куда-нибудь в теплую варежку засунуть и греть, греть...


Сообщений: 2565
Добавлено: 29-08-2007 20:13
ок...
Seremyaga, вот послушай. Есть у меня подруга, очень хороший психолог. Когда-то она вытащила меня из попытки суицида и помогла преодолеть многое, в т. ч. и бесплодие...
Она им не просто стала - этим хорошим психологом. ЕЕ первый ребенок родился с серьезной степенью ДЦП. А второй - умер в год, на ее руках, в больнице. И она... она вылечила дочь, вришь?
Но главное, чему она сумела научить меня и в чем убедить.. во всем на вете надо начинать с себя. И особо, когда речь касается близких, самых близких. Они наши самые главные учителя.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 29-08-2007 20:17
Серемяга, нет, делать приятно просто так - это не сама любовь, а ее побочный продукт - цветочки, которые вырастают сами по себе.
Мамадена, зацепило чивой-то. разбередило. Могу попытаться заткнуться
Лучше всего о любви, мне кажется, написал Клайв Льюис, который очень подробно разбирает, что это такое. Но это довольно-таки религиозная литература, то есть опять оффтоп.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / общественные места с гипером.

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU