Страницы: 1 2 3 4 5 Next>>

Автор	Сообщение
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 13-03-2006 15:21
	Ой, как все знакомо... И непонимание, и обвинение во вседозволенности, и реакция агрессивная людей (я их в общем-то не виню - они не в курсе, и не обязаны вникать в проблемы гиперактивности, не у них же проблемы...), но есть же, господа, еще внутренняя культура, не позволяющая подойти и дать по шее чужому ребенку (ситуацию со своим собственным дитем пока оставим!!! это другая тема... форума, хотя - это ТА ЖЕ ТЕМА...) Внутренняя культура человека определеяет его поведение в социуме - только она!!! Что думает про себя воспитанный и интеллегентный человек - глядя на, например, моего сына в момент "обострения" СДВГ - я могу только догадываться!!! (лучше, наверное, мне этого и не знать). Но - воспитанный, культурный, интеллигентный - не подойдет и не ударит моего ребенка, в конце концов - своего уведет... Сколько раз так бывало - когда я своего в охапку откуда-то вытаскивала - он был виноват или нет - неважно, нужно было разнять, предотвратить драку, остановить потенциально опасные игры - да не перечесть! Пару дней назад мы "влипли" - в момент ожидания очереди на прокатную машину (очередь - ошибка номер один, я знаю, да, виновата - но в день рождения сына не хотелось ему отказывать...) - он пытался забраться в пустую (не работающую) машину, получил замечание дамы-контролера, не отреагировал никак, я оказалась отсечена (через заграждение) и с другой стороны сетки пыталась договориться со своим... Так вот - чужой дяденька в состоянии подпития дал моему такого тумака, что у ребенка оторвался капюшон в куртке, он, кувыркаясь пролетел метра три!!! Я к тому времени успела обежать эту сетку, но... Поздно!!! Процесс воспитания, как я понимаю, был завершен. Оставалось сказать СПАСИБО , и мне понадобилась вся сила моей левой (здоровой, тьфу-тьфу-тьфу) ноги, которой Я ОТВЕСИЛА ЭТОМУ УРОДУ ПЕНДЕЛЯ. Потом своего отряхивала, утешала. И, поверьте, я переживала. Даже очень. Даже до сих пор продолжаю переживать. Не уверена, что права. Ну, не метод - драка. Но - когда моего бьют взрослые, чужие - ну, не могу я спустить это на тормозах. Они - позволяют себе это? Значит, поймут - когда получат в ответ мое родительское "спасибо"!!! и - в том же виде. Пенделем, тумаком, шлепком. Я ведь только возвращаю!!! (кстати, мужик так изумился, что дар речи потерял, а всей очереди я громогласно заявила, что поскольку мой ребенок гиперактивен, я прошу пропустить нас вне очереди, в порядке исключения... Пропустили, естественно! После такого спектакля - еще бы, думаю, они вообще не рискнули бы возразить буйной мамочке... Я-то смайлик поставила с улыбкой, но сил на улыбку в реале - пока нет, честно. Дико как-то люди ведут себя, господа (вот теперь уже улыбаюсь, жаль, видео на память о моем боевом ногомахании не осталось) на диком западе и востоке, прямо странно - ну, откуда эта дикость? Грубость? Хамство? Если по отношению ко мне - я отойду в сторонку и подумаю плохо о человеке, который... (хамит-ругается и т.д), а если по отношению к моему ребенку - ну, извините, я терпеть не стану! (побьете, наверняка, думаю, осудите, но - я долго думала на эту тему, еще до того, как первый раз позволила себе ОТВЕТИТЬ ТЕМ ЖЕ). Цитировать
Ольга Сообщений: 198	Добавлено: 13-03-2006 17:05
	Карина, думаю, что если бы на вашем месте оказался мужчина - закончилось бы похлеще. И я не осуждаю!!! Если посторонние применяют такую силу, что ребенок отлетает на три метра, тут надо постоять за ребенка и ответить! Случай просто ужас!!! Не дай Бог столкнуться с подобным! Прямо хоть свидетелей, да в милицию!!!! Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 13-03-2006 22:31
	Карин, волосы дыбом! Реакция совершенно естественная, реакция тигрицы, которая видит, как обижают ее тигренка. С другой стороны, в последнее время много попадается статей на тему агрессии, которую порождаем мы сами, и мир эту агрессию только зеркалит нам, откликается на нее ответной агрессией, в том числе бьет не по нам самим, а по ребенку, как продолжению нашему... Очереди - это да, это наш бич . Мы лучше со школы смылимся куда-то съездить (типа планетария, музея) в будний день, когда везде пусто. В субботу вот не рискнула свозить ребенка в филармонию на детский концерт - добираться 2-2.5 часа в метро и пешком, знала по опыту, что ребенок одуреет к тому моменту, когда надо будет тихо сидеть и слушать музыку. И сидеть не будет. А еще рестораны. Раз в сто лет выберешься, потом еще сто лет будешь жалеть. Все игры мира применяем, чтобы он высидел с нами от и до, и все равно рано или поздно срывается и начинает лазать по лестницам, сиденьям, громко булькать водой в стакане, вываливать лед из стакана на стол и ковыряться в нем... Говорить "так не принято" - бессмысленно, не воспринимает, он в состоянии "ай эм крэзи" (понесло). Приходится уходить по-частям, сначала я с ребенком, потом папа, заплатив по счету. Ну когда же, когда? Ведь уже 8 лет! Конечно, можно в ресторан и без ребенка, самим, кто ж отказывается. Но ведь есть и семейные поводы, и просто необходимые случаи, например, в дальних поездках... Ну не вечно же только по деревьям лазать и в парках гулять?.. Возвращаясь к родным, бабушки у нас потрясающе понимающие и терпеливые - моя мама - на основании своей образованности в вопросах СДВГ, а свекровь - просто очень мудрая и терпеливая женщина, ей в общении с ребенком и в голову не приходит раздражаться от неадекватности его поведения. Только бабушки наши ох как далеко... С дедами не так просто, но они оба приходящие, так что дозированное общение протекает более-менее, ну гавкнут раз-другой, но это в-общем-то как раз та грань между избалованностью и СДВГ, которая у наших детей "плавает". Честно говоря, я подозреваю, что мы, мамы, слишком много поведенческих всплесков наших детей списываем на СДВГ. Взгляд со стороны иногда не помешает . Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 14-03-2006 14:16
	в последнее время много попадается статей на тему агрессии, которую порождаем мы сами, и мир эту агрессию только зеркалит нам, откликается на нее ответной агрессией, в том числе бьет не по нам самим, а по ребенку, как продолжению нашему... Тань, ну отчего же по нему? (имею в виду ребенка?) Логика есть? Знаешь, и похоже на то - лично меня в жизни ни одна собака не кусала - НИКОГДА - а его уже дважды... И в жизни - меня пьяные обходят, не трогают, правда, может чувствуют, что я их не люблю, ох как не люблю!!! - или что? И на велике я по-молодости ночами купаться в пригород ездила (ну, была у меня такая прихоть!!!, плавать я люблю, и ночь - мое время) - и хоть бы хны... Даже обидно, чесс слово И - вот те на, теперь на ребенка пошел поток агресии... Да - откуда? И почему не на меня? Он, кстати, уже новую историю "типа триллер" соорудил - вчера, по дороге из больницы... Снегу сейчас - расчищать не успевают дорожки - он и кувыркался, и валялся в сугробах, ну, думаю, привезу домой - и в ванную, "размораживать", заодно шмотки постираю - все же мокрое насквозь... И вот на этой мысли - видно, "уплыла" я - в свой собственный СДВиГ - ловлю краем глаза резкое движение в сторону сына молодого парня, хватательное, насколько я поняла... Ванька - увернулся, я, как и положено курице - вся натопорщилась, крыльями захлопала - словом, конфликт погас после объяснения: оказывается, Иван сыпанул этому парнише пригоршню снега зашиворот... Ну, когда успел? А главное - что было бы, если бы я не успела "погасить", вмешаться? Очередной бой? Кого - с кем? Двадцатилетнего бычка с семилетним (ну, пусть мой и выглядит на все 10!) мальчишкой? А потом - наш с ним поединок? И - Тань, при чем здесь вообще "кармические" связи? Простая спонтанная реакция обычных людей, у каждого - куча своих проблем, забот... Но - моя проблема с Иваном не должна становиться их проблемой (это я понимаю, точно понимаю). Это - раз!!! А раз я НЕ УСПЕВАЮ реагировать и предотвращать - вообще-то давать затрещины было бы правильнее МНЕ! Это - два! А сыну они давать при мне затрещин не будут - НИКОГДА! Это - три!!! Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 15-03-2006 00:16
	Карин, первый случай выглядел так, что пьяный напал на Ваню совершенно беспричинно. Почему и предположила то, что Вы называете “кармическими связями” (я подобной терминологией совсем не владею). Второй случай (со снегом) заставляет подозревать, что чаще всего причина у людей для ответной агрессии есть, не на пустом месте все это. Сейчас вот напишу из своей жизни пример. С месяц назад я получила легкое сотрясение мозга, прыгая с трамплина на горных лыжах. Почему, спрашивается, прыгала? Ребенок очень настойчиво уговорил, буквально зомбировал – я, человек достаточно осторожный, не экстремал совсем, ни разу не прыгавшая с трамплинов, взяла вдруг и прыгнула, отнеслась к ситуации абсолютно некритично, что для меня не характерно. Потом всем объясняла, что прыгнула, чтобы сделать ребенку приятное. Ребенок меня встретил у подножия горы словами “мама, это все из-за меня”. Естественно, успокоила, сказала, конечно нет, самой надо было думать! Потом, случайным образом прочитав об ответной агрессии и поиске ее причин, стала перебирать предшествовавшие события и вспомнила ссору с ребенком накануне – нагавкала на него из-за уроков, потому что сама не выспалась, работы завал, в общем, “все плохо а тут еще и ты...” Осознала свою вину, мысленно раскаялась. В тот же день все неприятные ощущения (непрерывные головные боли, моментальная утомляемость глаз, ощущение, что что-то в башке перекатывается и переливается) прошли и больше не возвращались. Я уже вовсю искала остеопатов для своей шеи и головы, а тут необходимость резко отпала. Я вообще-то очччень большой скептик по натуре, но тут и я поверила – это сотрясение - способ привлечь мое внимание к Проблеме. Я собственно о том, что любая агрессия в Вашей жизни – это повод заглянуть в себя и помочь ребенку сделать то же. Например, записать все свои и его “подвиги” и их неприятные последствия, сесть в выходной и посмотреть на все это с высоты птичьего полета... Свои подвиги нужны для того, чтобы ситуация была равноправной, не обличитель-обвиняемый. А еще лучше к хорошему психологу сходить. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 15-03-2006 14:38
	Таня, тот подвыпивший - полез не просто так, он - воспитывал моего, помогал даме-контролеру... Я просто не так резво могу сейчас передвигаться, пока я обошла заграждение - процесс "воспитательный" был завершен... Иван - естественно сам дал повод, во-первых он вылядит на 10 лет, а ведет себя - как пятилетний (ему 7)???, причем как 5-тилетний гипер!!! Но - не могу, даже понимая причины и осознавая проблемы (наши, наши!)принять такую меру участия общества в воспитании моего сына, и НЕ ХОЧУ! А кармические связи и зеркальность... на тему агрессии, которую порождаем мы сами, и мир эту агрессию только зеркалит нам, откликается на нее ответной агрессией, в том числе бьет не по нам самим, а по ребенку, как продолжению нашему... Вот именно на агрессию РЕБЕНКА мир и зеркалит своей. А моя - в ответ!!! "миру" - это уже долг матери, которая не хочет потерять доверие сына, кстати, доверие это я пока восстанавливаю (был период, увы, когда я была с "МИРОМ" заодно, потом спохватилась...)? Разбор полетов - дело ежедневное, не думайте, я это делаю, вечные объяснялки, примеры-иллюстрации и т.д. и т.п. Но - толку нет, чуть отвернешься - и готово! И, потом, Тань, я же обычный человек - ошибаюсь, иногда переоцениваю себя, иногда просто устаю "бдеть" , со снегом - было именно так, за два часа в больнице, изматывающих, бурных, нервных - я вышла с мыслью "Ну, слава богу, завершилось, МОЖНО ПЕРЕДОХНУТЬ!!!" А вот и фигу!!! Отдых нам только снится... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 16-03-2006 16:42
	Карин, для меня тоже актуально - внутренняя агрессия и т. д. и ответ мира, пока в тыкву от одноклассников... Но, вот все же мы ее авторы, а не дети. Менять надо себя. Каждое наше недовлольство (пьяницами, группами людей, готовность биться и и дти на бой)... все - наше... наша агрессия к будущему.. Нам надо сначала это в себе отмаливать... Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 17-03-2006 02:47
	Но, вот все же мы ее авторы, а не дети. Менять надо себя. Я не знаю,кого и как надо менять. Но что-то делать с нашими детьми точно надо. Как-то выстраивать для них границы. При нашей нынешней жизни,люди озлоблены. И то что взрослый пъяный встряхнул ребенка,это конечно,ужасно,но не смертельно.А вот что могут сделать дети и подростки в ответ на вызывающее поведение наших гиперов... ? Мой в первом классе,единственный раз оставшись в школе не продленке,в тот же день на прогулке просто нарвался на нож. Правда ему его только приставили к горлу и никуда пока не воткнули,но кто гарантирует? Я не думаю,Vesna,что в этом была виновата моя агрессия. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 11:37
	Каждый волен выбирать себе мысли сам. Но я не о вине говорила, я подобрала слово авторство, потму что чувством вины не поможешь. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 13:56
	но кто гарантирует?. Люб, ну какие мы все все-таки смешные??? ну кто нам гарантирует... Только Господь Бог вообще-то может это сделать 1005но, а он, к нашей досаде, ну никак не хочет исповедываться перед нами... Люб ну ведь каждый чеовек волен - знать или не знать, кого и как менять.. Ты только не обижайся, но если ты хочешь держаться за свои убеждения и даже не попробовать почитать литературу на эту тему... то ты так и не будешь знать... Ну, почитай Таню. Карину, многих девочек наших... тех, кто пишет не столь жестко как я иногда... Но ведь у тебя есть все возможности УЗНАТЬ! Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 17-03-2006 14:53
	Даже не знаю, Весна, менять ли свое отношение... Если в духе подставить левую щеку - то не буду, я и так пробовала, и мое отношение - в каждом конкретном случае принимать решение в зависимости от обстоятельств. А на чем я стою в данном случае, когда агрессия (от мира) по отношению к ребенку проявляется на глазах родителей - так объясняю... Когда я была в этом возрасте - мне ох как доставалось!!! - во дворе, от родителей сверстников. А на защиту встать никто не догадался, разве что мой дед, он однажды, узнав, что меня, девятилетнюю, отхлестал один папаша разгневанный крапивой по голой ж..., принародно причем! - даже не разбирался в причинах - пошел и врезал промеж глаз обидчику. Вечером меня дед поставил на семейный ковер, пришлось сознаваться, история была еще та (трофейную немецкую куклу, которую я получила по наследству от мамы, притарабаненную маме прямо из Кенигсберга сразу после войны дедом, и которой я, естественно, очень дорожила (чудесная форфоровая принцесса в кружевном платье, говорящая и открывающая-закрывающая глаза) эта моя "врагиня" уронила с моего же балкона (мы жили на 6 этаже), ворона!!! - и я побежала вниз, поднимать, а ее - закрыла в квартире!!! - пообещав, что если там, внизу - "омлет", то ей - труба... Девченка так прониклась, что вылезла на соседний балкон и удрала, пожаловалась и... дальше вы знаете, я подверглась экзекуции. Так вот - дед меня тоже наказал: за то, что я посмела распоряжаться чужой свободой, я сидела запертая в его комнате (только там был замок) дня два, мне приносили еду, но со мной не разговаривали... И знаете, для меня это был праздник, потому что я сидела там, зная главное - за меня вступились!!! , меня любят и не дадут обижать. По-моему, главное именно в этом - поддерживать, дать ребенку твердую уверенность, что его защитят, не дадут в обиду. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 17-03-2006 15:02
	Я не думаю,Vesna,что в этом была виновата моя агрессия. Да, нет, Люб, не твоя. Но - гарантий нет, и границы - ни при чем, откуда взяться границам, если во "взрослой песочнице" нет мира? А наши детки - без тормозов, вот что пугает, я тебя понимаю. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 17-03-2006 15:13
	Весна! Каждое наше недовлольство (пьяницами, группами людей, готовность биться и и дти на бой)... все - наше... наша агрессия к будущему.. Нам надо сначала это в себе отмаливать... Готова отмаливать. Как раз сейчас пост - время осмысления... Готова и меняться - скажу прямо, я размышляю над этим давно, каждый раз, когда уроки жизненные получаю - как могу извлекаю смысл. Этому пьяному бугаю тоже ведь чего-то не перепало в детстве, может, как раз любви? Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 15:18
	Даже не знаю, Весна, менять ли свое отношение... Карина, спасибо тебе за это сообщение. Оно - очень замечательное. Я тебе обязательно отвечу... Сечас напишу!!! Только - не думайте, что я такая лихая советчица, которая "любую беду..." Нет, просто себя оценивать в эмоцанально состоянии тяжело, а со стороны видишь отстраненно больше. Я для этого к психологу хожу, у Анжелы спрашиваю тоже... Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 17-03-2006 15:35
	Весна, вы , часом, не Лазарева читаете? Очень знакомые мысли. Карина, спасибо за рассказ, он подтвердил мои догадки о том. как надо правильно с детьми. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 15:44
	В том числе, и его. Я не исповедник какой-либо одной системы или методы... или книги... Его я читала раньше, последние его вещи, мне думается, уже куда-то уходят... (как и первые - еще страдают многими недосттками) - а где-то с 3-ей по 8-ю. 9-ую книгу, согласна. Сильные вещи. Но я не отрицаю психологию, при этом, и,Ю часто общаясь с психологами, страраюсь интересное и новое себе стырить... Об этом, в общем-то, далеко не одного него говорится. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 15:54
	Любе! Люба, мне почему-то кажется, что жизнь тебя просто подталкивает - ну поверь в себя, ну начни шаги... сама... не знаю, такое ощущение. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 17-03-2006 16:01
	Весночка, я ждала-ждала... И - побежала!!! Но обещаю все прочитать!!! завтра. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 16:14
	Карина!!! Постой - вот он...ответ-то у меня народ только ушел!!! Мудр твой дед, Карин… Это первое, что подумалось. Вот. А по поводу картинки из детства, ты знаешь, я уверена, то она и сейчас в тебе живет, и рождает огромную агрессию к мужчинам (внутреннюю). И к себе – тоже. Не всегда это на поверхности. Я долго жила в иллюзиях, что очень люблю мужчин.... Пока не вырыла в себе воз и тележку... Есть масса всяких методик пройти ее, ту ситуацию, еще раз. Нарисовать и сжечь… там… Поговорить со свечой – зажечь свечу, вспомнить что тогда переживала и все это рассказать горящей свечке… Приласкать в себе того ребенка. Я думаю, обязательно надо эту ситуацию прожить, пройти по-другому и принять в ней себя… и… потом уже работать с тем, что мужчины – это твои защитники и так далее. Что они хорошие… (и что тебе не надо всегда ходить со сжатыми кулаками и быть наних похожей…). Карин, я над этим «подставь левую…» чуть голову не сломала.. пока не дошло, что это относится не ко внешним проявлениям. Тогда это и правда, полный идиотизм. А ко внутреннему состоянию. То есть – ты внутренне принимаешь Волю Божью – внутренне готова подставить левую… И тогда внешне ты поведешь себя по-иному, даже в глаз обидчику по-другому двинешь (если еще станется желание), ответишь по-иному… Голос, манера говорить, многое меняется. При внутреннем смирении и любви – внешние действия могут быть столь же жесткими, но они уже другие. (Проверяла) Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 17-03-2006 16:16
	Прости, что долго и сумбурно как-то, недосказанно.. Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 5 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи