Агрессивная реакция посторонних людей

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Агрессивная реакция посторонних людей

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 3659
Добавлено: 28-03-2006 22:37
Рунна.копия мой муж.Он чуть,что,даже если прием у врача закончился,да мы еще и не были записаны ,а пришли,говорит.Пишите отказ,а дальше встретимся в суде.Ох,как действует.А я мягкотелая плакса.


Сообщений: 3571
Добавлено: 29-03-2006 10:55
О! Девчонки, давайте, тащите сюда весь свой опыт, положительный и не очень, будем перенимать! Может, тему такую создать, "житейские советы", а?


Сообщений: 1013
Добавлено: 29-03-2006 11:56
Карина! А как Ваш мальчик сам реагирует на подобные действа?

Zagolev, при агрессии со стороны ПОСТОРОННИХ взрослых = мой "боец" - обычно РАСТЕРЯН И ИСПУГАН, хотя очень старается не заплакать, правда, иногда слезы все-таки прорываются... И очень часто - прорываются позже, когда "обидчик" уже далеко...
Недавно была ситуация-перевертыш в магазине: я замешкалась у кассы - долго не могла найти нужную купюру в кошельке, мужчина вполне респектабельного вида агрессивным тоном (именно ТОН был с агрессией!!!) сказал что-то вроде "и сколько же можно копаться"... Сын отреагировал потрясающе (по крайней мере для меня) - НЕ ОРИТЕ НА МОЮ МАМУ!!!.
(кстати, я в этой ситуации - молча игнорировала, просто - хотелось поскорее ретироваться, так как я чувствовала себя неловко - действительно могла бы порезвее рассчитываться... Тон был неприятным, но - я бы спустила в данном случае, а вот сын - не позволил!) И - я им горжусь!!! Знаете - опыт дается не сразу, у нас впереди - много таких "разборок", уверена, что мы успеем наработать алгоритмы - как и когда можно реагировать, выработаем свои принципы ЧТО МОЖНО ПОЗВОЛИТЬ по отношению к себе... КОГДА можно позволять больше... КОМУ можно позволить больше и т.д.
Фактически я цитирую библейское "поступай так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой..." сыну после каждого такого "разбора полетов" - только наоборот - вот ТАК - не надо, не поступай, ведь тебе было неприятно? - не повторяй!


Сообщений: 29
Добавлено: 29-03-2006 13:58
Карина! Ваш сынуля просто молодец. И я думаю, что это именно потому, что мама не дает его в обиду. Я считаю, что рукоприкладство со стороны посторонних взрослых недопустимо. Ребенку даже в 7 лет тяжело объяснить, что взрослый поступил нехорошо и не надо с него брать пример. Его обидели конкретно. Мы же детям внушаем, что слабых обижать нехорошо. А здесь перевес явно на стороне взрослого. Когда физически наказывают родители - это одно. Каждый сам выбирает форму воспитания. Но мы же не в коммуне живем, чтобы любой дядя мог себе позволить воспитывать моего ребенка как ему хочется. Может это конечно и некрасиво, но я бы врезала. Ведь это мы взрослые люди уже постигли законы общества и стараемся держать себя в определенных рамках, а дети еще только учатся. К сожалению не все и всегда можно решить словами. Агрессия как правило свойственна слабым и неуверенным в себе людям. А откуда же появится эта уверенность, когда мама на чужое рукоприкладство скажет: "Не обращай внимания, он плохо поступает!" В общем вопрос сложный, и каждая ситуация требует конкретного решения.


Сообщений: 106
Добавлено: 30-03-2006 04:57
Люди! Ну, что значит, окружающие агрессивно ведут себя по отношению к вашему ребенку? Что означает это "вашему"? А если бы чужого ребенка какой-то пьяный стал бы воспитывать швырянием на 3 метра? А если какая-то мама своего собственного лупит смертным боем в состоянии аффекта? А если не ребенка, а женщину, дедушку, юношу? Что, тогда вмешиваться не нужно?
Обязательно нужно принимать меры, если кто-то оскорбляет кого-то, тем более - действием.
Только, если не совсем в курсе происходящего, лучше бы сначала все выяснить по-хорошему. И начинать воздействовать на ситуацию осторожно-постепенно, стараясь наблюдать все как бы со стороны.
Говорю так, как человек, склонный к спонтанным ответным агрессивным реакциям.
А эти реакции не учат детей ничему хорошему. Я даже не уверена, что они дают детям чувство защищенности и уверенности.
Например, какой-то мальчик стал дразнить моего сына тем, что называл его маму(т.е. меня) "нехорошей дурой", разумеется, не будучи со мною знакомым, даже заочно. Данила стал его бить. Когда я узнала, мне стало очень смешно и грустно. Не стал бы уверенный в себе и своей маме человек организовывать коллективное!(еще пятерых ребят из тех, кто были в игровыой комнате, привлек) преследование с целью выбивания извинений по такому поводу. Сказал бы этому "товарищу" - "сам дурак", и ушел бы играть к народу, а "товарищу" организовал бы в крайнем случае бойкот.
Разве главное - показывать ребенку каждый раз, что его мама и он сильней обидчика и могут дать сдачи? Это и папа не всегда сможет, даже и вместе с друзьями.
Главное,мне кажется, суметь сделать так, чтобы все, включая ребенка, сочли, что человек, оскорбивший ребенка словом или действием, не прав, заслуживает народного осуждения, и получит отпор при попытке продолжить свои безобразия.
Потому что человеку главное - знать, что он прав. А не то, что он - в безопасности. Разве нет?
Случай в Зеленой дверце. Пришел мальчик Яша и всех стал сгонять с машинок и лошадок. И Данилу согнал с чего-то. Подошла психолог и сказала Даниле: "Нельзя так, как Яша, нехорошо." Яша это слышал. Яша и не подумал слезть с машинки, которую Даня занял первым. Остальные мальчики тоже все слышали. Данила рассмеялся, пошел на другую машинку. Яша отобранную бросил, пошел отнимать дальше. Детям он надоел вместе с машинками, все убежали кататься с горок. А Яша с ревом! побежал к папе. Детям всем было где-то по два года.
Мы с Данилой гуляли на детской площадке. Пришла компания из шести человек, и стали они пить и сорить. Мы их выгнали с площадки. Они раскидали Данины формочки, они облили меня пивом, они обзвонились в милицию и психушку, но, им пришлось уйти, хотя они могли бы безнаказанно запихать нас в мусорный контейнер и сверху тяжелым придавить, чтоб не выползли.
Может быть, детям нужна уверенность, что не сила побеждает, а правота? И не силой побеждает. А убеждением. И тогда даже слабые почувствую себя в безопасности.
Болтающим студентам не залеплять рот, не гнать их к декану. Заставить думать! Остальных студентов организовать на борьбу за тишину, в крайнем случае. Не можешь, не преподавай.
Обязательно вступаться. Всегда и за всех! Только важно, как. Если бы моего сына кто-нибудь ударил, я бы не стала просто лупить в ответ, я бы добивалась извинений. Я бы зубами в горло вцепилась бы, тот тип не ушел бы живым, не попросив прощения.
Но, и без очереди кататься не пустила бы своего. Даже в день рождения. А если здоровых не останется, все с СДВГ будут, что с очередьми делать?
Безобразиями же отвечать на безобразия - безнадежно.Сами посмотрите. Вот ребенок набезобразничал. Взрослый реагирует безобразно - кричит или бьет. Дальше вы реагируете безобразно, уже на взрослого. Чему учится ребенок? Каким реакциям? Как он сам будет вести себя с СДВГ-детьми, когда вырастет? Кто все это остановит?
Мне кажется, это беда в России №1. Вседозволенность. Ни с других не спрашиваем, ни с себя. Жаль очень.


Сообщений: 1013
Добавлено: 30-03-2006 12:20
Женя, спасибо! Согласна во многом, думаю КАК... Как же это организовать-то...
Если бы моего сына кто-нибудь ударил, я бы не стала просто лупить в ответ, я бы добивалась извинений. Я бы зубами в горло вцепилась бы, тот тип не ушел бы живым, не попросив прощения.

Извинения ценны ИСКРЕННОСТЬЮ их приносящего. В садике - воспитатели извинились - передо мной... Вынужденная (явно!) акция была инициирована заведующей. Я именно ПОТРЕБОВАЛА публичных извинений перед сыном!!! И встретила... сопротивление, мотивированное "опасениями пошатнуть авторитет"... Ну, ладно, оставим их в покое, "авторитетов" детского садика...
Перейдем к "авторитетам", которые ПОХОДЯ "воспитывают" - а вот так, мимо шел - ой, углядел некий объект для "воспитания" и тут же РУКАМИ его и воспитал! Минутное дело, мгновенный результат. Ага, и я сейчас же берусь его переубеждать???, т.е. воспитывать в нем то, что за его жизнь как-то не воспиталось "само"... ??? (ну, исключительно, чтобы сыну и окружающим доказать и показать, что ТАК нельзя)... Ох, до чего же НЕ ХОЧЕТСЯ МНЕ С ТАКИМИ ВОТ ВОЗИТЬСЯ...
Женя! Осуждайте сколько угодно - только значительно быстрее и доходчивее отплатить той же монетой, ответить на их же хамском "языке" - он (тот мужик, боже!!! - как он мне дорог, прямо хоть в розыск его объяви - надо же, сколько я о нем теперь думаю - если и вспоминает обо мне, то только благодаря моему "убедительному" пинку!!! - вот пинок он точно запомнил, а понял ли он? Думаю, да! Такие как он - мне так кажется почему-то - если не поняли за что пинок - так просто не уйдут!!! Ни за что!!!
В своей взрослой жизни я редко с ними имею дело, и мне кажется, что я могу это - хоть и заумно - объяснить: давно-давно я "выстрадала" некий мысленный договор с проходящими мимо меня людьми - он значительно длиннее, но я попробую его уложить всего лишь в одну фразу - МОИ ГЛАЗА - РАСПАХНУТЫ НАВСТРЕЧУ - ЛЮБОМУ. Странно, да? Но - это работает, никто ко мне не лезет, даже пьяные. И бояться мне - именно поэтому - не нужно и некого! Не сочтите за бред, но мне самой иногда даже кажется, что кто-то на мой лоб мезузу приколотил ( такой свиточек с охранной молитвой, которую евреи вешают на дверь, чтобы стороной обходили всяческие недобрые духи и люди). И - мне жаль, что мое внутреннее спокойствие больше не является непреложной истиной, я искренне озабочена своим абсолютно сознательным "выходом на тропу войны"... Теперь, похоже, я чаще следую принципу "не трогайте моего сына - и я не трону вас", и во мне - уже живет страх ожидания... момента, когда его опять кто-то возьмется "воспитывать"... Прекрасно осознаю слабость своей позиции! Над этим вот я думаю - пока без прогресса, увы... Не за горами день, когда я просто получу сдачи


Вот тут - соглашаюсь безоговорочно, сама так думаю:
Может быть, детям нужна уверенность, что не сила побеждает, а правота? И не силой побеждает. А убеждением. И тогда даже слабые почувствую себя в безопасности.

Только, к сожалению, чаще всего такие спонтанные "битвы" возникают ТАК быстро, что не всегда успеваешь "вцепиться в горло" уходящему вдаль оппоненту, чтобы озвучить этот самый убедительный спич... Может, оттого они - те, кого нужно переубеждать - так быстро и уходят?

Потому что человеку главное - знать, что он прав. А не то, что он - в безопасности. Разве нет?
Думаю, что по отношению к ребенку - безопасность имеет больший вес, т.е. перевешивает. А что, если ребенок не прав - то он должен ощущать, что безопасности - лишился?, т.е. поставил себя тем самым вне закона? Нет, думаю ребенку ВСЕГДА нужно ощущать безопасность и тыл - поддержку семьи, куда он придет во что бы то ни стало, что бы он там не натворил - только вместе мы сила, для того и зовемся семьей. Дети имеют право ошибаться, они учатся на ошибках, у нас этот процесс - активен, ох, как активен, просто гиперактивен! Именно в этом процессе - обучающем - мы сейчас нащупываем границы дозволенного-недозволенного и правильного-неправильного.
А взрослый - он силен правотой, он умеет (должен уметь!!! - по крайней мере...) УБЕЖДАТЬ в своей правоте - потому что уже прошел этот путь. Но что - если он не хочет убеждать?
Или скажем так - НЕ КАЖДОГО хочется убеждать, правда, иного - совершенно убеждать не хочется , хочется именно пнуть... И покатился снежный ком агрессии, обрастая - слой за слоем...


Сообщений: 3167
Добавлено: 04-05-2006 22:49
Здравствуйте все! Я здесь новенькая, и была просто поражена, когда увидела, что не только у нас с сынулей (4.8) иакие проблемы. Даже как-то легче стало:).
Я тоже неоднократно сталкивалась (и сталкиваюсь) с подобным отношением к своему ребенку. А уж фразы типа "Сначала воспитывать научитесь, а потом рожайте" уже набили оскомину (хотя до сих пор глаза на мокром месте после них). Вдвойне больно это слышать, когда и старший мой сын не совсем здоров - олигофрения в степени дебильности. Я и Серегу (гипера своего) рожала толькь для того, чтобы у старшего была поддержка в будущем - а тут такое... В саду к ребенку нет агрессии (группа коррекционная), но вот по отношению ко мне... Нет, все довольно вежливо и уважительно, но:"такие дети никому не нужны" - вот что я слышу постоянно... Самое обидное, что данная группа предполагает наличие в своем составе гиерактивных детей...

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 05-05-2006 09:49
Iracheba, я вам ужасно сочувствую! Хотя я сама всегда выступаю за то, чтобы принимать любого ребенка с любыми особенностями, я понимаю, что на эту работу нужны огромные душевные силы. Почему-то кажется, что у вас это получается.
Эти окружающие никогда не были на вашем месте, у них нет того опыта, что у вас. Им не дано этого понять, как нам не дано понять, каково быть мужчиной или негром. Соответственно, они не могут судить. Вы опытнее и мудрее, всегда знайте это.
"Никому не нужны" - преувеличение. Просто вы еще не нашли тех людей и такое окружение, где ваши дети нужны, интересны и востребованы. В конце концов они нужны друг другу и вам, всей семье, а это уже немало!


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-05-2006 09:54
NANCY- Ну, по поводу негров:) Я преподаю в РУДН, работаю с иностранцами и очень много у меня студентов негров:)
А по поводу сада: вот сегодня привела Серегу, а на меня смотрят, как на личного врага. Кстати, когда меня в очередной раз вызывала на ковер садовские работники, они сказали, что за 25 лет пед.работы ТАКОГО ребенка они не видели...

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 05-05-2006 11:20
Iracheba, а как и о чем вы беседуете с воспитателями в саду? Что говорите им в ответ на "ТАКОГО ребенка" и "никому не нужен?"
Я веду к тому, что надо постараться создать диалог. Разумеется, если воспитатели не готовы работать вместе с вами, чтобы принять вашего ребенка ТАКИМ, какой он есть, понять, почему он ТАКОЙ, поменять свое отношение к нему, помочь ему стать лучше, - "насильно мил не будешь". Но если у них есть такое желание - надо уцепиться за него и работать. Если они понятия не имеют про СДВГ, но готовы принять новые знания, а вместе с ними - практические рекомендации - принесите их такие материалы (многое можете найти у нас сайте). Есть проблемы - обсудите конкретно, что за проблемы и как конкретно с ними можно справиться. Нельзя бросаться в атаку на все проблемы сразу. Наметьте общий план - по приориретам и путь решения одной проблемы. Обязательно поговорите о хороших, сильных качествах ребенка - они обязательно есть - их надо выявлять и развивать.


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-05-2006 11:41
СДВГ мама: Да всё они знают о ребенке: группа-то коррекционная, и присутствие таких детей в ней предусмотрено. Когда подобное собрание состоялось впервые (осенью прошлого года), мне напрямую предложили забрать ребенка и сидеть с ним дома. следующие 3 дня мы Сережу не водили. Но позвонила дефектолог, сказала, что все мы (и я, и работники сада) были очень взволнованы. Она предложила, что мой сын будет посещать сад по индивид.программе, т.е. 2 дня полностью, 2 дня по полдня и один день дома (я уже писала об этом). Официально с ним занимаются специалисты, но ребенок не хочет быть и заниматься, как все... Иногда всем взрослым в группе, включая заведующую, приходится отлавливать его на прогулке (даже к помощи 2-метрового охранника прибегают). Однажды сын пошел в туалет, открыл окно, выдавил сетку (это 2 этаж), которая вывалилась... Слава Богу, сам Сергай свалился обратно в комнату. А если бы со второго этажа?... Мне постоянно говорят, что он не один (из там максимум человек 8 группе присутствует), что она уже не девочки, чтобы постоянно бегать за ним, что после его пребывания в группе у них повышается давление и вообще они без лекарств с моим ребенком общаться не могут. Читала здесь же про нейрокоррекцию . Боже ! Как дорого! Т.к. на сайте я только второй день, еще мало что знаю. Буду хоть сама полезную литераруту читать... иного выхода у меня нет...


Сообщений: 1013
Добавлено: 05-05-2006 13:30
Да всё они знают о ребенке: группа-то коррекционная, и присутствие таких детей в ней предусмотрено.


Iracheba, позволю себе усомниться в том, что ВСЕ... Я (как и многие другие мамы на этом форуме) тоже так думала, абсолютно была уверена, что ОНИ ЗНАЮТ ВСЕ! А практика показала обратное - абсолютно не знают, и - поэтому не умеют работать с гиперами... А иногда к тому же и не слишком хотят!
Приходится ликбез проводить, а в данном деле вам здорово могут помочь психологи центра коррекции - они направят в сад рекомендации по работе с гиперактивными детьми, если, конечно если вы им их готовые!!! принесете (на сайте есть!).
Привыкайте к самообслуживанию в садике, потому что особенно рассчитывать не на что!


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-05-2006 13:48
КАРИНА, дело в том, что они просто не хотят работать... Хотя принести им подобную литературу наверное надо : раз вызвались работать в такой группе, должны знать нюансы работы с нашими детьми... Если Вы читали мои сообщения чуть выше, то я писала, что меня регулярно вызывают и спрашивают совет, что делать с моим ребенком... Вот и думай теперь!..


Сообщений: 2565
Добавлено: 05-05-2006 13:50
Iracheba, Вы извините, Вы с проблемой, а я так от души посмеялась над фразой "Сначала воспитывать научитесь, а потом рожайте" - это ж до какой "гениальности" можно дойти, если все время учить других жить... Уж на подобные советы точно реагируйте легче - в каждом же слове обида на весь Божий свет, ущербность какая-то... Ведь таким людям только посочувствовать. А в садах-школах мы многие здесь слышали эту короннуую фразу "что такого ребенка не видели" - меняется только количество лет стажа: за 16 лет, за 11 лет, за 20, за 25...
- Смотрите!!!!
Господи Боже ты мой, что еще сказать????
Вот на днях мне в дневнике напитсали: "Ваш ребенок 16 мая едет с классом на экскурсию. Вам надо написать расписку, что школа не несет ответственности за его НЕАДЕКВАТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ"
ЧАВО? Я скромно пишу там же ответ - С Вашей формулировкой не согласна. Мой сын вполне адекватен.
Какие "гениальные" у нас всегда стереотипы, какие вечные ярлыки.... Какие великие обобщения "никому не нужны..."
Все досужие тетушки - просто кладези мирового опыта... Но ничего, ведь нам никто не запрещает переписать этот мировой опыт по-своему....


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-05-2006 14:17
Vesna. Что Вы, какие обиды! Здесь мы все с одинаковыми проблемами...
А я, кажется, "подсела" на этот форум:)


Сообщений: 1013
Добавлено: 05-05-2006 14:26
Весна! Моего (во времена, когда он ходил-таки в этот ГАДСКИЙ садик) на все экскурсии брали ТОЛЬКО при условии, что я буду лично его сопровождать... Знаешь - я получала искреннее удовольствие - и на детской железной дороге, и в зоопарке - от общения с группой орущих и хохочущих ребятишек, правда, это требовало КОЛОССАЛЬНОГО напряженія всех моих сил - чтобы ими управлять незаметно... И - не было никаких "приключений"!!!
Грустно.
Iracheba, запрягайтесь, чем раньше осознаете, что тащить эту "тележку" за вас никто не будет, тем лучше! Им - нашим воспитателям, все нужно преподносить, и еще и спасибо говорить, если они удосужились принесенное им вами - прочитать!!!
Но, знаете, процесс все-таки двигается, и в нашем случае - пошел неожиданно интересно (как нибудь потом открою тему отдельно - о том, как СТРАХ ПОЛУЧИТЬ ПО ШЕЕ ВЛИЯЕТ НА ДЕТСАДОВСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ)


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-05-2006 14:30
Карина, я давно в похожей тележке: у старшего сына (12 лет) олигофрения в степени дебильности (в легкой степени). Но он спокоен, как танк сейчас. А раньше тоже был шебутной. Правда, у него был тот же дейектолог, что и у младшего сейчас в саду. Так она говорит, что это небо и земля...


Сообщений: 2565
Добавлено: 05-05-2006 14:46
Vesna. Что Вы, какие обиды! Здесь мы все с одинаковыми проблемами...
А я, кажется, "подсела" на этот форум:)

Я тоже


Сообщений: 2565
Добавлено: 05-05-2006 14:49
Карина, да нет. У меня без особых боев.так , иногда всплывет какая-нибудь подобная глупость. с кем ни бывает. В саду отрока любили, хорошо к нему относились. не без каких-то нюансов было, но, в общем,печатления остались лучшие. Теперь надо и черного хлеба поесть. Он и сам не сахар.
На днях пожловался учительнице, что я его бью и чуть глаза не лишила....
Я нечаянно - собирались, махнула рукой, чтобы волосы поправить, и мизинцем его задела. А в этот момент наезжала словесно за опоздания. представьте. тчо обо мне в школе думают?
- А моя учительница сказала, что ты вообще не имеешь право бить меня.., - заявил потом.
Вот такие пироги.


Сообщений: 586
Добавлено: 05-05-2006 22:02
Iracheba,читаю Ваши сообщения,а меня больше заинтересовал Ваш старший сын.У меня складывается впечатление,что у Вас оба сына с СДВГ.Причём у старшего СДВГ с преобладанием дефицита внимания.Ведь СДВГ бывает 3-х видов.Именно при этом виде СДВГ бывают сложности в обучении,когда ребёнок не может сосредоточиться.Если походите по сайту,можете убедится,что многим деткам ставили или говорили ЗПР.А если направляют на обследование в ПНБ,там и ставят диагноз олигофрения.Тем более у Вашего в лёгкой степени.Я Вас ни в коем случае не хочу поучать,но задуматься над этим,думаю стоит.Наверное,если бы и мы пошли по направлению на обследование в ПНБ,нам бы тоже поставили такой диагноз.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Агрессивная реакция посторонних людей

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU