Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 24-01-2006 00:22
	Я тоже впервые слышу о хирургическом вмешательстве при СДВГ. Можно подробности или ссылку? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 24-01-2006 00:45
	Уважаемый Papa! Извините за прямоту, но Ваши сообщения - это тот редкий случай, когда мне кажется, что за 16 лет жизни за границей я перестала понимать русский. Позвольте мне задать Вам несколько вопросов. Насколько я знаком с методикми подобных исследований конечный результат оценки фактов опосредован в первую очередь установками экспериментаторов. Насколько хорошо Вы знакомы с западными исследованиями по теме СДВГ вообще и с их методиками в частности? Преобладающее большинство информации на русский язык не переведено. Вы хорошо знаете английский язык? И потом, разве "незападные" исследования проводятся по иной методике? Я бы с большим пиететом относился к результатам западных исследований в этой области,если бы они научились лечить или корригировать лучше нас. Но таких текстов не находил. А почему Вы считаете, что "они" не научились лечить или корригировать лучше "вас"? Откуда информация? У меня совершенно иное мнение: и на основании различных материалов об СДВГ - "ихних" и "наших" (где чье - не важно )... А как говорил вечно живой: "Практика - критерий истины". и на основании практики - лично моей и десятков других родителей СДВГ-детей в Израиле, с которыми я общаюсь. И вообще я чувствую, что не может такая сложная структура, как психика и поведение, существенно определяться хромосомами, слижком сложно. "Чувствую"??? Вы опровергаете десятки (если не сотни) научных исследований и противопоставляете им ... собственные ощущения? Разве гены - это такая простая структура? Или они до конца изучены? мнение автора может не совпадать с мнением администрации и корифеев Совершенно верно. А поскольку Вы "замахиваетесь" на мнение корифеев науки, то я бы ожидала конкретных фактов и доказательств. Ваши ощущения и даже личный опыт таковыми, увы, не являются. Цитировать
Papa Сообщений: 15	Добавлено: 24-01-2006 00:46
	Как тогда быть с результатами энцефоллограмм, которые показывают некоторые изменения мозга у детей СДВГ (правда, не у всех...)? Когда десятку здоровых людей делают энцефалограммы, у 2-3 обнаруживаются явные отклонения. Да и слабость корковой активности, фиксируемая ЭЭГраммами тоже должна быть у деток с СДВГ. И сами говорите, не у всех... Заметно же Цитировать
Papa Сообщений: 15	Добавлено: 24-01-2006 00:55
	Уважаемый Papa! Извините за прямоту, но Ваши сообщения - это тот редкий случай, когда мне кажется, что за 16 лет жизни за границей я перестала понимать русский. А поскольку Вы "замахиваетесь" на мнение корифеев науки, то я бы ожидала конкретных фактов и доказательств. Ваши ощущения и даже личный опыт таковыми, увы, не являются. Извиняю, конечно. Мои ощущения такими не являются для Вас. Но являются для меня. У меня в Израиле знакомые психиатры и они утверждают, что там не лучше чем здесь (с этой проблемой). Мой врачебный опыт показывает, что корифейство - это одно, а вылечивание, которое для пациентов важнее - другое. И я излагаю не истину в последней инстанции, а плод своих именно чувств, но чувств профессиональных, много лет тренируемых. И если у Вас был врач, которому Вы по настоящему доверяли, вряд ли Вы "проверяли его корифеями". Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 24-01-2006 01:11
	У меня в Израиле знакомые психиатры и они утверждают, что там не лучше чем здесь (с этой проблемой). Факты - в студию! ... И Вы не ответили на некоторые предыдущие вопросы. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 24-01-2006 06:27
	А я все-таки во многом согласна с Papa. Дело даже не в том, какие корни имеет СДВГ, действительно определенную долю поведенческих нарушений составляют нарушения физиологической природы. Есть некий континуум "полностью здоровый орган - больной орган" ("больной" здесь не совсем уместно, в психологии вообще бурные споры относительно критерия нормы), и все мы на нем где-то располагаемся (прошу прощения за корявость изложения). Но состояние "почти здорового органа" можно сильно ухудшить неправильным обращением, а состояние "почти больного" - улучшить. А улучшить реально именно с помощью такого подхода, который предлагает Papa: принятие, умение выслушать, восприятие другого (ребенка, нездорового человека, не вполне здорового ребенка...) как личность с собственной системой ценностей. Когда я поняла простую истину, что он - другой, мне стало и самой легче, и отношения с ребенком заметно улучшились. В конечном счете, как я считаю, улучшилось и его состояние. Хотя по общепринятым меркам сын продолжает оставаться "странным", "не от мира сего", у него многое не получается. Я бы попробовала давать ему стимуляторы, если б в России была такая возможность. Не берусь судить, плохи или хороши они для детей вообще и для моего в частности, "не плавали - не знаем". Я тоже всегда доверяю своему чутью и опыту, но этот опыт для меня, увы, закрыт. Вполне возможно, стимуляторы оказались бы хороши для нас. А может, нет. Но сейчас лучше всего жить с нашей неврологией помогает опыт ее принятия и работа над собой (хотя мы и проходим периодические курсы ноотропов). Да, есть определенный генотип. И он "вынуждает" индивида определенным образом реагировать. Эти реакции индивида, в свою очередь, сталкиваются с реакциями на них средового окружения. Для "нездорового" генотипа эти реакции среды, ясное дело, враждебны. Развитие индивида деформируется. Что в условиях "проблемного" генофонда создает еще бОльшую проблему. Выход? Знать, что где-то в клетках организма записан этот (с нашей точки зрения) сбой. Это не значит ничего не предпринимать. Но очень осторожно, не ломать, не преодолевать явное сопротивление. В идеале любой человек выберет себе среду, адекватную своему генотипу (а мы с вами что, исключение?) Может быть стиль жизни, который он выберет, будет нам непонятен, расходиться с нашими представлениями о благополучии. Но человек будет счастлив! А если грубо сломать, якобы пытаясь "приспособить" - ничего он не выберет. Погрязнет в проблемах, всех этих патологических психологических наслоениях. Хирургическое вмешательство?! Может, я чего и не понимаю, но при СДВГ анатомически ничего не страдает, физиология имеет свою специфику. И это можно улучшить хирургически? Что? Скорость проведения нервного импульса? Возбудимость клеток? Синтез нейромедиаторов? Или миелин нарастить на волокна, чтобы возбуждение куда не надо не распространялось? Да и на фига, спрашивается? Минимальные мозговые нарушения - не та проблема, которая нуждается в столь радикальном лечении. То есть, мне кажется, побочных эффектов было бы гораздо больше, чем положительных. С СДВГ можно жить, можно найти свое место в мире. Мне кажется, это "утка" для отчаявшихся родителей, стремящихся любой ценой подогнать не устраивающего ребенка под социально приемлемый стандарт. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2006 14:05
	Нэнси, да ведь никто не спорит, что и воспитывать ребенка надо правильно, и педагогические установки родителей иногда надо корректировать, и хорошо бы еще, чтобы папа с мамой всегда были белые и пушистые и никогда не ссорились... Разумеется, в психологически грамотной семье ребенку, который рождается с какой-то проблемой, куда лучше, чем в психологически неграмотной. СДВГ можно в значительной степени нивелировать семейным воспитанием и работой с психологом, адаптировать ребенка к обществу -- хотя он и не перестанет быстро соскучиваться и путать цифры при счете. Его просто можно научить с этим жить. Но ведь то, что проблему можно нивелировать правильным воспитанием не означает обратной зависимости: это не значит, что все проблемы -- от неправильного воспитания, от неправильного поведения матери, от ее неправильного поведения во время беременности (так тоже бывает, но если так бывает -- это не универсальный закон, распространяемый на всех). Я против того, чтобы устанавливать эту обратную зависимость, вот в чем дело. Совершенных людей нет, у каждого найдутся и педагогические просчеты, и вина перед ребенком, на то мы и люди. На то мы и люди, чтобы совершенствоваться, работать над собой и помогать нашим детям, в том числе и с помощью психологов. Но приписывать все проблемы ребенка нашим просчетам и нашей вине -- как хотите, подход непродуктивный. А насчет хирургического вмешательства -- так мы тут все недоумеваем :) И последнее. Я все-таки думаю, что родителей заботит не "подгонка под социально приемлемый стандарт", а реальная помощь ребенку. Плохо ведь не самом по себе то, что он вертится-не слушается-плохо себя ведет в обществе... а то, что ты видишь, как ему трудно, и не понимаешь, чем помочь. Вряд ли кто-то из родителей всерьез ставит перед собой цель добиться, чтобы ребенок не мешал учителю и "сидел как все". Тема "подгонки под социально приемлемый стандарт", "забивания ребенка таблетками, чтобы не мешал взрослым" (тут у нас тоже такая мысль высказывалась на форуме), не-разрешения ему быть не таким, как все может далеко нас увести. Мы это обсуждали как-то в теме про Индиго. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 24-01-2006 14:11
	Отсюда считаю таким важным глубокое просвещение БУДУЩИХ родителей, гораздо более глубокое, чем они могут (и хотят) получать сейчас. Но это же значит, что прикладывая определенное (большое) количество усилий в нужном направлении возможно и в СДВГ исправить многое, если не все. Просто мы в своей психологии и психиатрии на этом уровне еще очень дремучие. Но, говоря МЫ, я имею в виду только тех специалистов, кого знаю, и очень прошу Вас, прошедших все закоулки в поисках исуеления подсказать мне ТЕХ, к кому все таки имеет смысл обращаться с СДВГ, кто УМЕЕТ. Я живу в Белоруссии Papa! А как Вы видите это более глубокое просвещение - в смысле, каким образом, кто, где и каким способом будет просвещать? Я - за вашу идею, но общее впечатление - у нас в Минске большинство психологов весьма условно владеют информацией о гиперактивности, еще меньшее количество - умеют с этим работать... Все - на интуиции, по-моему. А еще вы нам обещали адреса "гигиенистов" - ??? Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 24-01-2006 14:20
	Мышь! По поводу хирургического - это не к Pape, это к Дине, вот текст Уважаемые мамы! Ко мне на ящик пришло письмо, где порекомендовали обратиться с моим СДВГ-мальчиком в клинику "Александрия". Я позванила туда и любезный доктор рассказал мне, что они добиваются выдающихся результатов по средствам минимального хирургического вмешательства. Кто-нибудь что-нибудь слышал или может уже ездил туда? Клиника находится в Измайлово на улице Щербаковской? Ответьте. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 24-01-2006 14:58
	Вообще, вернемся к теме, господа. Наверное, полностью скомпенсировать СДВГ, полечив только маму, не получится. Маме не вредно полечиться, в моем конкретном случае - еще и бабушке не помешало бы, а вот папе - уже поздно ( ), но, если бы можно было бы что-то изменить - с него (т.е. с папы) и надо было бы начинать. Со второго месяца нашей с ним беременности!!! А еще лучше - задолго до нее! Хотя, не думаю, что это глобально поменяло бы нынешнее положение дел и избавило бы нас от СДВГ у моего сына! Откуда взялось мое собственное СДВГ - вопрос бабушке, и он без ответа. Но: представлю, что она и я - взяли и привели себя в абсолютную (потерпи, Нэнси!) НОРМУ!!! Верю ли я, что с этого момента все станет иначе? Пожалуй, нет. Я - реалист, и временами, наблюдая особенности поведения своего сына, поверьте, думаю, что мы все ОЧЕНЬ устойчивые психически и морально люди. Крепкие на излом... Способные меняться в зависимости от обстоятельств (я теперь относительно спокойно и осознанно могу наорать на улице на кого-то, кто лезет к моему "воспитывать" его руками - и понимаю, что правильно делаю - я это у Papы на сайте нашла... Спасибо, Papa, я сомневалась в своей правоте! Думала, что огрубела, хамства бацилу подхватила... Только я делаю это не от страха потерять контакт с сыном, а потому что ... люблю, вижу, что не вписывается, но дать его ломать и гнуть всем, кому ни попадя - по-моему, предательство. И - пока я жива и рядом - дудки! Я не позволю. Не ТАК, как они делают, и не при мне!!!После - на душе гадко, я это проходила, поверьте. Причем, когда-то давно, в детстве, я проходила это в шкуре ребенка-СДВГ, за которого заступаться было в общем-то некому... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-01-2006 17:48
	Карин, я совсем даже Нэнси отвечала :) Цитировать
Papa Сообщений: 15	Добавлено: 25-01-2006 00:21
	Два письма серодня пропало, из-за самодельных цитат, наверное, ё-маё. Грустно, о чем писал, не помню Цитировать
Papa Сообщений: 15	Добавлено: 25-01-2006 00:31
	Но ведь то, что проблему можно нивелировать правильным воспитанием не означает обратной зависимости: это не значит, что все проблемы -- от неправильного воспитания, от неправильного поведения матери, от ее неправильного поведения во время беременности (так тоже бывает, но если так бывает -- это не универсальный закон, распространяемый на всех). Я против того, чтобы устанавливать эту обратную зависимость, вот в чем дело. Совершенных людей нет, у каждого найдутся и педагогические просчеты, и вина перед ребенком, на то мы и люди. На то мы и люди, чтобы совершенствоваться, работать над собой и помогать нашим детям, в том числе и с помощью психологов. Но приписывать все проблемы ребенка нашим просчетам и нашей вине -- как хотите, подход непродуктивный. А я вот думаю, что это универсальный закон, распространяемый на всех. Я думаю, что мой опыт подтверждает мою правоту, а Ваш опыт - Вашу В отношении приписывания ВСЕХ проблем ребенка нашим просчетам я соглашусь, но мы не говорим о ВСЕХ, мы говорим о конкретной проблеме СДВГ. И потом, обратите внимание, что Карина пишет о себе, как о бывшем ребенке с СДВГ. Сейчас - совершенно нормальная дама. Более того, приятная во всех отношениях. Куда делись поврежденные гены, зажили? Органика рассосалась? Никогда не видел, чтобы генетические заболевания можно было "перерасти". Или скомпенсировать интеллектом. Или органику. Не укладывается. А противоположные доводы ведь, если спокойно, просто традиционны! Мы привыкли к такому подходу, к такому, не объясняющему противоречий, объяснению. Или Карина врет про себя? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 25-01-2006 10:10
	Эх, старая биосоциальная проблема... Не мы первые спорим! Думаю, весь вопрос в принятии, хоть это и не ново звучит. Я сама (как полагаю) имела в детстве определенные проблемы, напоминающие СДВГ. И воспитывали меня неправильно (мама - педагог!). И сейчас остаюсь невнимательной, при обилии раздражителей у меня съезжает крыша, а потому вынуждена работать дома, потому как работы в конторе и жизни в жестком графике моя несчастная НС не вынесет. Совершенно нормальный, и даже (льщу себе, льщу!) неглупый человек. Но когда меня начинают уверять, что я несчастна, потому что не хожу на работу ... "Как это ты можешь сидеть дома?" А мне очень даже комфортно. Ну не вписываюсь в стандарт, никак! Это что, повод ощущать, что жизнь не удалась? Органика никуда не делась, и из-за нее есть определенные проблемы, но они не мешают жить, поскольку я нашла адекватную среду. В другой среде эта органика поперла бы только так! Если у ребенка нет музыкального слуха, а из него упорно пытаются сделать оперного певца - это чьи проблемы? Ребенка? Или окружающих? Я готова к тому, что мой сын выберет какой-то свой путь, не станет дипломатом, бизнесменом, не будет богатым, не поступит в институт, не сделает карьеру. Пусть чинит телевизоры. Лишь бы это ему нравилось, лишь бы был счастлив. Мышь, детям нашим плохо от того, что мы задаем им не их стандарты. И от наших стандартов они мучаются, а мы видим, что им плохо, и не знаем, как помочь. Выход один: освободиться от этих установок "быть как все" у себя в голове. Вот в этом плане и стоит "полечить маму". Когда мама привязана к социальным стандартам (которые год от года становятся все более жесткими и нелепыми: читать в 3 года, в 5 лет сажать за парту - ну разве нормальный разум мог такой идиотизм родить?!), а ребенок с ними не справляется в силу вполне объективных причин, было бы неплохо сначала "раскрепостить" маму. Органика у ребенка останется, но не будет мешать ни ему самому, ни родителям. Органика - не проблема, это данность. И от нас зависит, сделаем ли мы из нее проблему. Проблема - это когда человек несчастен. А уж это, как хотите, большей частью от нас зависит! Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 25-01-2006 11:11
	детям нашим плохо от того, что мы задаем им не их стандарты. И от наших стандартов они мучаются, а мы видим, что им плохо, и не знаем, как помочь. Выход один: освободиться от этих установок "быть как все" у себя в голове. Вот в этом плане и стоит "полечить маму". Когда мама привязана к социальным стандартам (которые год от года становятся все более жесткими и нелепыми: читать в 3 года, в 5 лет сажать за парту - ну разве нормальный разум мог такой идиотизм родить?!), а ребенок с ними не справляется в силу вполне объективных причин, было бы неплохо сначала "раскрепостить" маму. Органика у ребенка останется, но не будет мешать ни ему самому, ни родителям. Органика - не проблема, это данность. И от нас зависит, сделаем ли мы из нее проблему. Проблема - это когда человек несчастен. А уж это, как хотите, большей частью от нас зависит! Браво, Nancy! Как всегда, выше похвал Органика... Ну, я собиралась на энцефаллограмму еще месяц назад, чтобы дать себе(!) ответ - у меня там СДВиГ или СДВГ, или все О.К. (т.е. от органики и следа не осталось... Но... хватает других проблем , замоталась. Сейчас - совершенно нормальная дама. Да, в смысле, пока на свободе! И во взрослой песочнице - не плююсь, не буяню и не бросаюсь песком!!! Правда в том, что изо всех сил стараясь НЕ ВЫПАДАТЬ и ВПИСЫВАТЬСЯ в общепринятые рамки и стандарты, я, тем не менее, имею репутацию дамы с чудинкой, кто-то расценивает это как попытку казаться оригиналкой, а ответ на поверхности - не справляюсь на 100% Когда я несусь по коридорам института (я НЕСУСЬ, не знаю почему, всегда) - я не слепая, но нередко НЕ ЗДОРОВАЮСЬ с коллегами - я просто ВНУТРИ себя, и их приветствие ОСОЗНАЮ на лестничный пролет ниже, или, когда я уже за углом... Если я "зависла" - начальница (она у меня умная!) - говорит условленную фразу "Карина вышла..." . Помогает. Напряжение и постоянное внутреннее "муравьение", беспокойство - не просто утомляют (как и интенсивное и обязательно суперэмоциональное общение) - ВЫМАТЫВАЮТ! Я могу и "взорваться", чтобы выпустить пар. Я знаю, что Весна и Мышь на меня похожи, Nancy - вы, кажется, того же поля ягода - но страдаем ли мы, уже взрослые, по прежнему от этого, или - адаптировались, удачно приспособились? Сейчас рядом со мной нет моего сына - я могу писать этот пост (одновременно отвечая на телефонные звонки и вполне адекватно общаясь по работе с коллегами) , но ведь когда он здесь в прошлый раз поднимал ураган высшей категории - вы видели - я ВЫНУЖДЕНА была все бросить и заняться ... сначала жизнерадостными прыжками в спортзале, потом - уроком этики и поведения в буфете, и только затем - опять работой. (Пройдет ли у него адаптация, когда он ВПИШЕТСЯ?) При этом - ВОТ ОНО - я позволяю себе просто наслаждаться моментом, т.е. ИМЕЮ НАГЛОСТЬ ПРОДОЛЖАТЬ ЖИТЬ В СДВГ-ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ С КАЙФОМ. Окружающие - в рамках поведенческой морали и этики - мной по возможности игнорируются, т.е. если то, что я делаю, выглядит несколько странно - ИЗВИНИТЕ, БЛИН!!! Главное - я стараюсь не мешать окружающим. Я к этому долго шла, и комплексы с себя отдирала по одному, и, поверьте, у меня еще много работы в этом направлении... Нам очень трудно избавиться от установок "быть как все" у себя в голове Почему? Ведь в конечном счете ВСЕ ТАКИЕ КАК ВСЕ в основе, в желании реализоваться, в стремлении к счастью. Свою дорогу искать нужно. И свои "примочки"... Если получится хотя бы самортизировать свою жизнь, дав люфт на свои "особенности" и, тем самым, отбить "атаки" приверженцев стандартов (в смысле, не оправдывать все своим СДВГ, а просто не делать трагедии из каких-то неоправдавшихся ожиданий родственников и т.д., "отпустить" себя, позволив себе быть собой) - то и трясти перестает... Кстати, мне кажется, я заодно и на риторический вопрос Или Карина врет про себя? ответила, да, Papa? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 25-01-2006 12:05
	Нэнси, не вижу принципиальных расхождений между нашими взглядами :) Papa, есть еще такое понятие "скомпенсировать" -- ну вот как человек, рожденный без рук, -есть и вышивать ногами. Как оглохший привыкает жить в тишине или пользоваться слуховым аппаратом. Компенсаторные возможности у человека действительно огромные, и добиться не восстановления, а компенсации функций, нарушенных органикой-генетикой, вполне возможно. А про то, что СДВГ -- исключительно родительская вина, я спорить больше не буду. Позиции обозначены, все остаются при своих, дальше дискутировать мне уже кажется бессмысленным. Нэнси, а я своей девушке своих стандартов не задаю :) Меня совершенно устраивает, что у нее не будет золотой медали и красного диплома :) Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 25-01-2006 15:11
	Nancy - вы, кажется, того же поля ягода Подозреваю, что - да. Все мы тут кучкуемся. Справедливости ради, в реальной жизни я не слишком часто встречаю столь экстравагантных особ. Действительно, окружающие в детстве считали меня несколько странной, а моя мама сильно переживала от этого. Она у меня нервная и очень социально заданная. В общем, досталось в свое время... Зато в конфликтах развивается мышление и стимулируется компенсация! Нет худа без добра! Мышь, все ОК! Говоря о стандартах, я не имею в виду никого конкретно, а вас - и подавно. Настроение в обществе такое (грустно, но факт). Чем хвастануть среднестатистической мамочке, если ей самой особо похвастать нечем? И с мужем ни то ни се, и на работе скандалы, и с родственниками на ножах, и вообще в жизни ничего не склалось. А - ребеночек умный! 3 года, а уже читает! Считает до тысячи! Головоломки решает... Начинается соревнование: у кого дитя умнее всех (разговоры среди мамочек, мильон раз слышала и сама принимала участие). Признаться, что ему уже пять, а он слоги не складывает, стыдно. Натаскивают. Ребеночек-то существо бессловесное, зависимое. После школы - институт, любой ценой, хоть он балбес сто раз и вообще ни о каком институте не думает. Вот так стандарты и задаются. Когда я признаюсь, что оценки ребенка для меня не главное, и вообще по барабану, какие они там, а насчет института сам решит: хочет - пусть учится, не хочет - и не надо, - на меня смотрят так, словно я вчера удрала из психушки. И все эти "кружки раннего развития", "группы подготовки", гимназии с 5-ым языком после 3-го класса и проч. организации, расплодившиеся как плесень, отвечают на общественный запрос... У А.С. Спиваковской (психолог такой) есть мысль, что чем больше самореализовалась мать, тем безболезненнее и естественнее проходит процесс воспитания, тем больше счастливы дети. В литературе неоднократно встречалась мысль, что СДВГ опасно не само по себе (худо-бедно компенсируется в основном к подростковому возрасту), а вторичными нарушениями, вызванными неправильными действиями окружающих. Так что сие действительно в наших силах: не усугублять своими действиями и без того раненую физиологию. Послать подальше нелепые стандарты. Быть внимательнее к своему неповторимому ребенку. Наблюдать, чувствовать, что ему надо. Не ломать, идти за ним. Цитировать
Papa Сообщений: 15	Добавлено: 25-01-2006 15:19
	Как вы все мне нравитесь !!!!!!! Были бы вы все такие умные и славные, кабы жили без проблемы?! Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 25-01-2006 15:39
	Ну да, и такая мысль в голову приходила... Думаю, не дитя бы мое со своей инаковостью, сама бы высокомерно осуждала других родителей, измученных и запутавшихся. В этом смысле я Судьбе очень даже благодарна. Никого сейчас не осуждаю, не обвиняю. Даже когда вижу, что кто-то очевидно не прав. Думаю: жаль, несчастлив, платит за свои ошибки. Детей только очень жалко, многих. Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 25-01-2006 16:19
	Не, Papa! Не были бы, это точно подмечено... И с Nancy согласна - тоже стала к детям куда терпимее, раньше была принципиальнее. Свой научил не просто прощать промахи и шалости - а абстрагироваться - лицо сердитое, тон голоса - грозный - а в душе фиалки и райское пение , практически без эмоций протекает воспитательные процесс... Мы, взрослые, совсем как дети - свой театр, роли учим на ходу, амплуа меняем Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи