Автор	Сообщение
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-11-2004 22:16
	Игорь, все, что я знаю о краниосакральной терапии -- это постоянно повторяемое утверждение, что она одна способна помочь СДВГ-детям. Вопрос у меня простой: как, за счет чего, каковы механизмы, с помощью которых она помогает? Я по природе скептик, по образованию классический филолог, и когда я читаю про "черепно-священную" терапию (а кранио-сакральная, если проанализировать состав слова, означает именно это) -- мне смешно. Может, поясните, что это за штука такая? Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 13-11-2004 00:55
	Игорь, ой! а можно я поправлю?! точнее сам череп "дышит" сокращаясь, таким образом ритм-это именно увеличение, а потом расслабление черепа.Так было сначала, а уж потом приписали это именно давлению спиномозговой жидкости. Грубо говоря так, если у человека или ребетеночка есть нарушения связанные нервной системой ( не важно какое это заболевание) нарушаеться ритм. При каждом заболевании он свой, его частота может меняться. Так вот задача врача, превести этот ритм в порядок и нормализовать. Т.е. идет работа на ЦНС. А вообще, у нас сейчас опять курс у остеопата (6 сеанс, думаю что еще разик остался), пытаюсь быть объяктивной. Ребенок стал гораздо, ГОРАЗДО спокойнее. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 13-11-2004 01:18
	Правильно, легче всего лечению поддаются детки. Ну, а взрослым можно облегчиться страдания на какое-то время. Игорь, а вот что первично, ортопедия ли..ну, я даже затрудняюсь сказать. Мне кажется что вы не правы. Тогда по вашей логике, любая проблема лежит корнями в травме (череп, позвоночник и т.п. родовые травмы и т.д.) не согласная. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 13-11-2004 01:20
	Игорь, а вы посещаете остеопата? Ну-ка рассказывайте Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 14-11-2004 20:20
	Игорь, все, что я знаю о краниосакральной терапии -- это постоянно повторяемое утверждение, что она одна способна помочь СДВГ-детям. Вопрос у меня простой: как, за счет чего, каковы механизмы, с помощью которых она помогает? Я по природе скептик, по образованию классический филолог, и когда я читаю про "черепно-священную" терапию (а кранио-сакральная, если проанализировать состав слова, означает именно это) -- мне смешно. Может, поясните, что это за штука такая? Если говорить о классической физиологии ( и не много об анатомии), то более физиологического метода как кранио-сакральная терапия или же краниальная остеопатия в безлекарственной медицине нет. Давайте вспомним - в структурах головного мозга происходит порционное (импульсное) образование спино-мозговой жидкости наполняющей желудочки головного мозга, этим определяется расширение черепа в поперечном и продольном размере размере. После чего происходит транспорт спино-мозговой жидкости в спино-мозговой канал и желудочки опустошаются, чем определяется сужение черепа в поперечном и продольном размере. Слово "сакральная" кроме всеьма распространного,и малообъяснимого термина в мистических учения, можно обозначить как КРЕСТЦОВАЯ от латинского SAKRYM - крестец. И в заключении. Думаю у вас возникнет вопрос - если краниальный ритм физиологичен то, как-же тогда он определяется, какова его частота, норма и патология? Итак определяется он прикосновением ладони без какого-либо давления слегка согнутыми пальцами, на ту или иную кость черепа или крестец. В таком положении руки наиболее активно работают пропрео-рецепторы. С их помощью ма ощущем объем. Вспомните игру в волейбол - что принять мяч, мы слегка сгибали пальцы и ладони. От открытой ладони мяч отскакивает,так как мы не чуствуем его объем. Часто краниального ритма 8-14 тактов в минуту. Искажается он весьма произвольно, т.е. нельзя точно сказать что такой-то болезни соответствует такая-то картина краниальных нарушений то Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 14-11-2004 20:29
	Принцин простой:череп рассматривается не как единое костяное образование,а как отдельные костяные образования скрепленые хрящевой тканью.В результате ряда причин эти кости могут быть смещены,тем самым создаются области не равномерного давления на мозг.Кроме того эти кости имеют свой ритм,который то же бывает расстроен,при этом меняется общий ритм спиномозговой жидкости. Задача терапевта:устаноить правильный ритм спиномозговой жидкости и нормализовать давление внутри.Со стороны это кажется ничего особенного,но поверьте мне это виртуозная работа.Инструмента,как диагностического,так и терапевтического насколько мне известно пока не придумано.Весь инструмент знания,чувствительные руки и опыт. Мне переводили название КСТ,там используются кажется латынь и переводитися примерно,как черепно-позвоночная терапия. Позвоночная я не ошибся - КСТ используется не только для терапии головы,но и проблем связаных с позвоночником,например "куриная грудка" P.S.Прошу особо не придираться за столь свободное изложение материала.Я думаю,кому надо подробности их можно легко найти в интернете.Кстати,можете ссылки оставить в теме для других. Поскольку в кранио-сакральном ритме движутся не только кости черепа, но и связки всего тела, оболочки спинного и головного мозга, крестец, то неправильное движение креста может влиять на деятельность половой сферы. Нарушение движений оболочек спинного мозга может вызвать блокирование второго и третьего шейного позвонков, а потом и сильные боли в плече и шее Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-11-2004 22:28
	Спасибо всем за разъяснения. В медицинской латыни я и в самом деле не спец, про sacrum потом уже, постфактум, где-то прочитала, так что извините А толком все равно ничего не поняла Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 14-11-2004 22:42
	Принцин простой:череп рассматривается не как единое костяное образование,а как отдельные костяные образования скрепленые хрящевой тканью.В результате ряда причин эти кости могут быть смещены,тем самым создаются области не равномерного давления на мозг.Кроме того эти кости имеют свой ритм,который то же бывает расстроен,при этом меняется общий ритм спиномозговой жидкости. Задача терапевта:устаноить правильный ритм спиномозговой жидкости и нормализовать давление внутри.Со стороны это кажется ничего особенного,но поверьте мне это виртуозная работа.Инструмента,как диагностического,так и терапевтического насколько мне известно пока не придумано.Весь инструмент знания,чувствительные руки и опыт. Мне переводили название КСТ,там используются кажется латынь и переводитися примерно,как черепно-позвоночная терапия. Позвоночная я не ошибся - КСТ используется не только для терапии головы,но и проблем связаных с позвоночником,например "куриная грудка" P.S.Прошу особо не придираться за столь свободное изложение материала.Я думаю,кому надо подробности их можно легко найти в интернете.Кстати,можете ссылки оставить в теме для других. Кранио-сакральная переводится с латыни как черепно-крестцовая. Связь между ними через оболчки спиного мозга, составляющие единое целое с оболчками головного мозга. Их разделение в весьма условно и введено для удобства изучения анатомии. Поскольку в кранио-сакральном ритме движутся не только кости черепа, но и связки всего тела, оболочки спинного и головного мозга, крестец, то неправильное движение креста может влиять на деятельность половой сферы. Нарушение движений оболочек спинного мозга может вызвать блокирование второго и третьего шейного позвонков, а потом и сильные боли в плече и шее Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 14-11-2004 23:03
	Спасибо всем за разъяснения. В медицинской латыни я и в самом деле не спец, про sacrum потом уже, постфактум, где-то прочитала, так что извините А толком все равно ничего не поняла Итак еще раз. Кости черепа, крестец, оболчки спинного и головного мозга, соединительная ткань всего тела движутся в едином ритме. Этот ритм назван кранио-сакральным в переводе с латинского это означает черепно-крестцовым. Его диагностика сравнима с выслушивания хрипов в легких, шумоы сердца, а точнее диагностике пульса в китайской медицине. Т.е. определенной профессиональной работе. И в в дюбой диагностике исполльзуют качества человека воспринимать информацию. В случае краниальной остеопатии - это информация о положении и движении костей черепа. У остеопатов лчень чувстительные пальцы. Есть ряд тренировок - например, найти нитку, волос под слоем бумаги. Плюс, конечно, хорошее знание анатомии и физиологии, ну и опыт. И все в рамках школ, семинаров, научных исследований. Разумеется кто-то работает более удачно, у кого есть свои направления, собственно, как везде. Применительно к СДВГ, если у ребенка была родовая травма, а к ней можно отнести разрывы матки, вакуум-тракцию, асфексию, стремительние или затяжные роды - то это безусловно дает краниальную паталогию и может явится причиной СДВГ. Так же как в прочем и операции по удалению полипов и лечение зубов. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 14-11-2004 23:12
	Грубо говоря так, если у человека или ребетеночка есть нарушения связанные нервной системой ( не важно какое это заболевание) нарушаеться ритм. Не совсем так.Первична ортопедия.Она через нервные окончания влияет на ритм спиномозговой жидкости. Но это не на всю жизнь, например, долгое сидение в кресле у стоматолога с открытым ртом, неудобная поза во время сна, работы, просто удар головой о что-то твердое, авария и т.п, могут нарушить кранио-сакр. ритм. Из сообщения Марийки. Чистая ортопедия и ничего нервного в данном случае. А насчет взрослых - существует известное правило,чем более моложе человек тем легче ему помочь.Хрящи с возрастом теряют подвижность. Как это понимать -"ортопедия первична". Если вы хотите сказать что изменение положения позвонка даст изменение в прохождении нервного импульса то наверно Вы праы. А вот сколь сильно влияет на кранио-сакральный ритм это всеьма спорно Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 15-11-2004 08:59
	Я сегодня сына веду на 1-й сеанс КСТ. Расскажу. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 15-11-2004 09:51
	Эльвира удачи, если ребенок будет плохо лежать не переживайте, у всех по разному и состояние после тоже. Так что лучше, если он пойдет максимально спокойным и не уставшим, насколько это возможно Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 15-11-2004 10:07
	Можно я свой камушек положу на сторону Мыши? Так вот, если принять за основу тождество "СДВГ = ММД", то да, скорее всего остеопатия и КСТ дадут 100-процентное улучшение. Но если взять ту химическую составляющую, о которой мы знаем очень мало (допамин-сератонин-ноадреналин) то возникает вопрос - насколько наши кости способны повлиять на химические процессы в организме? Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 15-11-2004 10:49
	На 100%-е вряд ли кто и рассчитывает.Но, думаю, и "химическая" составляющая не сама по себе живет, а регулируется взаимозависимыми процессами. В работе мозга вообще сложно понять, где причина, а где следствие... Если я хоть на 10% снижу уровень агрессивности своего ребенка в результате КСТ, я буду считать, что достигла весомых результатов. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 15-11-2004 12:14
	никому 100% ничего не помогло. Знаю по нам, что от первого сеанса ждать результатов не стоит. Можно судить о маломальских изменениях с 5-7. Я начала замечать когда, даже не могла сконкретизировать что именно я замечаю. Потом, как-то приятельница сказала: Знаешь, мне кажется Коля стал спокойнее! Обязательно расскажите врачу все, не пугайтесь многие специалисты не разрешают прием препаратов на время лечения, оно и понятно они должны видить результат своих рук, а не таблеток. Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 15-11-2004 13:37
	Если честно, то мне нравится эффект, который дает мануальная терапия. Одно плохо - совсем ненадолго. Я так понимаю что КСТ тоже нужно регулярно повторять - ведь ситуаций, где легко сбить настройку больше чем достаточно. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 15-11-2004 14:29
	Где вот только найти специалиста-то! Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 15-11-2004 14:32
	Мы идем к доктору, которого рекомендовала Марийка. Это в СПб, естественно. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 15-11-2004 17:05
	В Казани я вообще не слышала о наличии таких специалистов. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 15-11-2004 21:24
	мы ходим раз в пол-года, а эффекта долгого и таблетки не дают. Эльвира, как сходили?? Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 01:04
	Я сегодня сына веду на 1-й сеанс КСТ. Расскажу. Удачи, и запаситесь терпением. В одном из сообщений на форуме,кто-то писал, что ему обещали сеанс КСТ в 45 минут, а на самом деле он длился 15. Все правильно так и дольжно быть 45 минут ни один ребенок не выдержит. Разве только остеопат введет его в сильное расслабление, за счет например тракции атланто-затылочного сочленения. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 01:05
	Где вот только найти специалиста-то! А где Вы живете? Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 01:09
	В Казани я вообще не слышала о наличии таких специалистов. Есть в Самаре, Москве, Краснодаре. Посмотрите внимательно есть сайт, по- моему Питерский Регистр остеопатов России. Только вот, что не каждый остеопат специалист в краниальной остеопатии. Есть и другие направления в этой науке Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 01:12
	На 100%-е вряд ли кто и рассчитывает.Но, думаю, и "химическая" составляющая не сама по себе живет, а регулируется взаимозависимыми процессами. В работе мозга вообще сложно понять, где причина, а где следствие... Если я хоть на 10% снижу уровень агрессивности своего ребенка в результате КСТ, я буду считать, что достигла весомых результатов. Не думаю что в Вашем случае Вы справитесь только КСТ. В случаях СДВГ с агресивным поведением ребенка следует проводить, курс КСТ в сочетании с классической гомеопатией Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 01:26
	Мыши,я понимаю,мы вас утомили терминами.Не все понятно - это не главное.Главное чтобы помогало.Вам ведь не нужно знать электронику,чтобы смотреть телевизор,или знать механику,чтобы ехать на машине.Попробуйте,если после 5 сеансов не будет никаких изменений - не стоит продолжать.Вреда,насколько мне известно, этот метод никому не принес. От себя могу предложить приемы рейки,похожие на КСТ. Единственное,нужно отснять из книги.Посвящения(ступений),как я думают для этого не нужно.Сможете сделать сами.Естественно рейки это не одно и тоже.Сообщение оставьте или в теме "нужна методичка" или в привате. Успехов. Коллега, позвольте с Вами не согласиться. Зоны контакта с черепом действительно схожи в КСТ и РЕЙКИ. Одна КСТ физиологическая методика, приводящая к изменениям в анатомических структурах, функциях поведения и эмоциональном фоне. РЕЙКИ же биоэнергетическое возвдействие ни как не связанное с краниальным ритмом. Оператор РЕЙКИ работет не отталкиваясь от физиологических ритмов. Однако совмещение двух методов может дать хороший эффект. Больному ведь все равно каким методом его вылечели. Это лекарям разбираться что и как. Как говорил хороший писатель Кунин в в лучшей на мой взгляд своей книге "Это мой больной , и я хочу чтобы он был моим здоровым." А книга называется "Ты мне только пиши." Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 16-11-2004 10:28
	Вчера уже не возвращалась на работу после КСТ, поэтому не отвечала. То, что происходило вчера, мне очень понравилось, но пока с психологической точки зрения: то, как врач вел себя с моим сыном, то, как он правильно описал модель его (сына) поведения с нами, то, как он описал и объяснил, что происходит с ребенком, почему, и что нужно делать. Какого-то положительного изменения в поведении я пока не заметила, напротив, сын непосредственно после сеанса закатил истерику в магазине, а вечером необычно долго засыпал (минут 45 против обычных 5-10). Врач же сказал, что он в этот сеанс сильно его "подправил", и мы это заметим. Он направил нас обязательно к психотерапевту, сказав, что без этого в нашем случае никак. А вообще его вердикт неутешителен: нарушение серьезное, ребенку в какой-то момент стало казаться, что семья рушится, у него был психоз, который закрепился, как модель поведения, приводящая к тому, что мы, родители, вокруг этого состояния сплачиваемся. И сейчас вне зависимости от причин, к этому приведших, ребенок "косит под дурачка", не "строится" и получает свои дивиденды. Если этому потакать, не "строить", то нарушение приобретет характер устойчивого психического заболевания. Итог - надо заново, как в 3 года, прививать понятия "нельзя", "надо" и т.д., и все это в полном согласовании друг с другом (нам, родителям и теперь уже учителям). Честно говоря, я ему поверила. То, как он сумел добиться безукоснительного выполнения сыном его команд - для меня урок и подтверждение его слов о том, что основная проблема - не легкие органические нарушения, а наша разноголосица в воспитании и чрезмерная опека. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 16-11-2004 10:38
	Аарон, я очень хорошо отношусь к гомеопатии, и даже имела положительный опыт лечения ребенка таким способом, но в Германии. У нас же в гомеопатической поликлинике в СПб я столкнулась по разным поводам (аденоиды, неврология) с таким конвейером, т.е. с тем, что врачи назначают всем детям с однотипными проблемами одно и то же в одинаковых дозах, совершенно без всякого учета их особенностей. На мой взгляд, это совершенно противоречит принципу гомеопатического лечения, которое в основе своей сугубо индивидуально. И результата никакого я не видела, соответственно. В общем, если бы я нашла Специалиста - гомеопата, то я с удовольствием полечила бы у него ребенка. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 16-11-2004 10:42
	Игорь, я не поняла что означает "программа для Элки". Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 16-11-2004 11:43
	Эльвира, при всей моей любви к остеопатам, мой совет не воспринимайте ВСЕ за чистую монету. Поведение ребенка от одного сеанса не изменится, помните я вам говорила что вс детки/взрослые по разному реагируют на сеанс и т.к. и у моего и у вашего сына органика не в порядке, поверьте что ему было не очень приятно, а может быть где-то болезненно. Когда мы начинали остеопатию ( сыну было 7 месяцев) ребенок орал, прошло время я не могу сказать, что ему приятно. Первые сеансы болезненно и он немного напоминает (именно в этот день) человека слетешего с катушек, последующие сеансы наоборот появляется сонливость, вот почему советую малыша везти сразу домой без заходов куда либо. Как правило остеопаты работают в паре с психологами и невропатологами, советую спросить у него чтобы не получилось разночтения в отношении лечения. А что он сказал по поводу медикаментов? Я упоминала, что остеопаты не любят когда на фоне их лечения что-то принимают. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 16-11-2004 13:38
	По поводу невропатолога не сказал ничего, только направил на ЭЭГ к определенному специалисту, и психотерапевта "прописал" конкретного, с фамилией и телефоном. По поводу медикаментов выяснял, как давно принимали что-то, т.е. насколько "чист", а затем сказал, что из рекомендованного нам психиатром кавинтон бы не помешал. Т.е. категоричного отказа от лекарств не было. Сам сеанс был для Эльдара, похоже, не очень болезненным, иногда он там корчился, но в целом отрицательных эмоций он не испытывал. А вот поведение после - немного хуже обычного. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 16-11-2004 20:23
	Эльвира, читала Ваше сообщение, затаив дыхание.Вы, наверно, понимаете почему...Не могла дождаться - собака перегрызла провод от модема к телефону, пока купила новый.... Очень верю в то, что с этим Доктором Вы сдвинете камень с места! Пожалуйста, не принимайте близко к сердцу "плохое поведение" после сеанса.Могут быть ещё большие ухудшения после 2-го и 3-го раза.У всех по-разному.У меня обычно обострения после 2-го. О невропатологе можете даже и не спрашивать, ответ будет отрицательным.Хотя его ответ про кавинтон меня удивил.В редких случаях из его уст слышны рекомендации о приеме медикаментов.И в Вашем, вероятно, он действительно нужен. А психолога Вам прописали не того, о котором я Вам говорила? И когда Вы пойдете на сеанс в след. раз? Нет, Вам правда понравилось? О-очень за Вас с Эльдаром переживаю. Удачи от чистого сердца! Да, а Вы смогли побеседовать без ребеночка, или все при нем? А мы после сеанса (если хорошо будет лежать у врача), правда, когда Темка был чуть помладше, ходили в ближайший Мкдональдс.Вредно, конечно, но его успокаивало и как-то стимулировало.А лежать неподвижно "за просто так, для здоровья", ребенку, конечно, тяжко.И там же могла "по горячим следам" обсудить рекомендации и советы доктора. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 20:47
	Можно я свой камушек положу на сторону Мыши? Так вот, если принять за основу тождество "СДВГ = ММД", то да, скорее всего остеопатия и КСТ дадут 100-процентное улучшение. Но если взять ту химическую составляющую, о которой мы знаем очень мало (допамин-сератонин-ноадреналин) то возникает вопрос - насколько наши кости способны повлиять на химические процессы в организме? Проблема не в костях как таковых. Дело в том что к костям черепа,и крестцу прикреплены оболочки мозга. А с другой стороны оболочки прикрепляются к клеткам мозга. Травма, болезнь,операция изменяют положение оболочек, блокируя или нарушая движение костей черепа с одной сторогы, а с другой меняет давление на клетки мозга. В результате, как повезет, или не повезет весьма широкий букет заболеваний - от мигрении до эпилепсии. А изменить положение оболочек можно только краниальными манипуляциями Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 20:56
	Аарон, я очень хорошо отношусь к гомеопатии, и даже имела положительный опыт лечения ребенка таким способом, но в Германии. У нас же в гомеопатической поликлинике в СПб я столкнулась по разным поводам (аденоиды, неврология) с таким конвейером, т.е. с тем, что врачи назначают всем детям с однотипными проблемами одно и то же в одинаковых дозах, совершенно без всякого учета их особенностей. На мой взгляд, это совершенно противоречит принципу гомеопатического лечения, которое в основе своей сугубо индивидуально. И результата никакого я не видела, соответственно. В общем, если бы я нашла Специалиста - гомеопата, то я с удовольствием полечила бы у него ребенка. Очень жаль что гомеопатия в организованных рамках принимает образ советской поликлиники застойного образца. У нас в Израиле в системе больничных касс не лучше. Строго определено воемя приема и препараты только из арсенала аптек кассы. К сожалению я не знаком лично с гомеопатами Питера,(экстрасенсов, бардов знакомых многго)но через свох друзей постараюсь вам помочь Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 21:11
	Если я хоть на 10% снижу уровень агрессивности своего ребенка в результате КСТ, я буду считать, что достигла весомых результатов. Эльвире.Я составил программу для Элки, поставил частоты,отвественные за внимание и ребенок из 5 дней 4 вел себя тихо.Можно сказать 10% и даже больше я получил.На КСТ идут ради больших достижений! Скажите, мальчик получил удар мячом по голове и весьма минимальные краниальные нарушения. За один сеанс кст эти нарушения можно ликвидировать. От чего избавим не известно. Это "большие достижения" или нет? Почитайте статью доцента Ахметсафина о тяжелых последствиях - инсульт у дувушки в 16 лет после наложения на верхнюю челюсть устройства для выпрямления зубов. А проверить нет ли краниальных нарушений тяжело ли? Да и выпремлять зубы надо под контролем остеопата. Давайте не будем делать из КСТ что-то особенное. Это нормальная медицинская спецальность, разработанная методика со своими показаниями, противопоказаниями, областью применения. Как и в других науках, здесь свои противоречия, споры, обсуждения. И как вы определите "большие достижения" Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 16-11-2004 21:16
	Эльвира, очень за вас рада, искренне надеюсь что это именнл ВАШ доктор. Но кавинтон, это конечно сильно..сильно удивило. Aaрон, никто не старается сделать культ из КСТ, боже упаси. Кому этот метод помог тот остается верен ему, а кому-то нет. И всегда хочется надеяться, что этот именно метод может помочь и что больше не придется метаться по врачам в поисках утраченного, поэтому я понимаю чувства Эльвиры или любой другой мамы, которая с водоушевлением рассказывает о том или другом методе, согласитесь Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 21:29
	Игорь, ой! а можно я поправлю?! точнее сам череп "дышит" сокращаясь, таким образом ритм-это именно увеличение, а потом расслабление черепа.Так было сначала, а уж потом приписали это именно давлению спиномозговой жидкости. Грубо говоря так, если у человека или ребетеночка есть нарушения связанные нервной системой ( не важно какое это заболевание) нарушаеться ритм. При каждом заболевании он свой, его частота может меняться. Так вот задача врача, превести этот ритм в порядок и нормализовать. Т.е. идет работа на ЦНС. Вы ошибаетесь, нельзя сказать что заболеванию номер1 сообветствует нарушения ритма типа А, заболеванию номер 2 ритм типа Б. Так к сожалению не бывает, здесь не бывает типичных кактин. А все началось с того что много лет тому назад у доктора Сатерленда сильно болела голова и спасаясь от этой боли он лег затылком,на холодный камень и сильно прижался к нему. Боль прошла, тогда и родилась гипотеза о движении костей. (Именно ДВИЖЕНИЯ , а не дыхания). Легенда о Сатерленде, да вряд ли это легенда, ученики Сатерленда, которым он мог рассказать этот случай составляют золотой фонд остеопатии, они живы, работают Замечателный доктор был нашим современником умер он в 56 году, если я не ошибся А вообще, у нас сейчас опять курс у остеопата (6 сеанс, думаю что еще разик остался), пытаюсь быть объяктивной. Ребенок стал гораздо, ГОРАЗДО спокойнее. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 16-11-2004 21:40
	Эльвира, очень за вас рада, искренне надеюсь что это именнл ВАШ доктор. Но кавинтон, это конечно сильно..сильно удивило. Aaрон, никто не старается сделать культ из КСТ, боже упаси. Кому этот метод помог тот остается верен ему, а кому-то нет. И всегда хочется надеяться, что этот именно метод может помочь и что больше не придется метаться по врачам в поисках утраченного, поэтому я понимаю чувства Эльвиры или любой другой мамы, которая с водоушевлением рассказывает о том или другом методе, согласитесь Аннушка, я то же разделяю чувства Эльвиры, у меня у самого трое детей, и мне то же приходилось их лечить. Это замечательно что она нашла себе именно этого доктора. Но ведь область применения КСТ ограничена. В одной из статей о СДВГ говорится о влиянии щитовидной железы на этот синдром. И чем здесь может помочь КСТ. А сколько раз было такое - уровень знаний ребенка намного выше требований той школы где он учится. Ему просто тошно на уроках а ярлык гиперактивность уже привешен и риталин назначен. Перевели в другую школу и все в порядке. Эльвире, всем кто нашел свого врача - мазаль тов. В дословном переводе с иврита - хорошего счастья. А кто пока не нашел удачи и долготерпения Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 17-11-2004 09:04
	Уважаемые форумчане! Я сама даже немного удивлена тем, что мои сообщения носят "воодушевительный" характер, поскольку при моем скептицизме меня очень трудно заставить во что-то поверить. Мне действительно очень понравился доктор, объясню чем: - во-первых, он произвел впечатление очень сильного и ответственного человека, и своими словами и поступками в процессе сеанса он дал понять, что он с проблемой ребенка вкупе с психотерапевтом справится, т.е. снял с меня большой психологический груз. Согласитесь, что наша "отрывочная" медицина не дает зачастую комплексного подхода к проблеме. Поэтому такая манера, безусловно, подкупает. - во-вторых, врач оказался как минимум хорошим психологом, а в нашем случае это важно, поскольку на СДВГ, похоже, и много воспитательных моментов наслоилось. А что касается веры в успех "нашего мероприятия" - я пока ничего не знаю, только надеюсь, вот и все. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 17-11-2004 09:10
	Аарон, а могут быть симптомы, сходные с СДВГ, быть следствием нарушения работы других внутренних органов, например, поджелудочной железы? У моего ребенка есть какие-то проблемы с сахарной кривой, которые не дают основания ставить ему диагноз "сахарный диабет", но тем не менее эндокринологу его кривая не нравится - слишком долго сахар из крови не уходит. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 17-11-2004 09:38
	А мы вчера первый раз сходили на сеанс мануальной терапии шейного отдела (по совету В.Пугача). Сама процедура ребенку не понравилась, но баловаться после не хотелось совершенно (особенно, когда узнал, что надо повторить еще 4 раза) Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 17-11-2004 20:10
	Эльвира, с нами ведь тоже так было: "И это все, с чем ты ко мне на лечение пришла?" А за неделю до этого, одна из лучших невропатологов города нам говорила о том, как все у ребенка плохо, что вот сейчас я выписываю вам то-то и тот, потом будет вот это, а потом, если не поможет (а не поможет?), попробуем попринимать вот то... Слава Богу и счастливому стечению обстоятельств, и теперь я уже со стороны наблюдаю за детками, на кот. мог бы быть похож мой ребенок.Наверное. Как раз только что пришли с тренировки, и Артем сегодня попал в пару с таким вот невнимательным и непоседой...Разница в поведение и внимании была видна.Хотя минут через 10 и мой перестал сосредотачиваться и стал тоже откровенно валять дурака.За что и поимел 50 отжиманий в наказание!И прописочивание на обратном пути от меня.Потому что косить под дурня и "немогущего" напрягаться легче, чем трудиться и стараться!!! Простите, если надавливаю кому-то на больное.Вот, хвастается, что у нее все хорошо, а кому-то еще до этого... ПРостие, я ни в коем случае не хочу кого-нибудь обидеть.Я стараюсь рассказать вам о том, что вот "конкретным нам" этот метод помог.Без лекарств, при помощи только умелых рук. Можете посмотреть на ребенка, не вру! Хотя большие шумные компании пока ещё приводят сына в "неслышащего-непослушного- неконтролируемого".Но я и не говорю, что все на "5".Есть над чем доктору поработать. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 17-11-2004 22:41
	Уважаемые форумчане! Я сама даже немного удивлена тем, что мои сообщения носят "воодушевительный" характер, поскольку при моем скептицизме меня очень трудно заставить во что-то поверить. Мне действительно очень понравился доктор, объясню чем: - во-первых, он произвел впечатление очень сильного и ответственного человека, и своими словами и поступками в процессе сеанса он дал понять, что он с проблемой ребенка вкупе с психотерапевтом справится, т.е. снял с меня большой психологический груз. Согласитесь, что наша "отрывочная" медицина не дает зачастую комплексного подхода к проблеме. Поэтому такая манера, безусловно, подкупает. - во-вторых, врач оказался как минимум хорошим психологом, а в нашем случае это важно, поскольку на СДВГ, похоже, и много воспитательных моментов наслоилось. А что касается веры в успех "нашего мероприятия" - я пока ничего не знаю, только надеюсь, вот и все. Вам, крупно повезло с остеопатом - его направление к психологу,очень правильное. КСТ сама по себе дает сильные изменения в психо-эмоциональной сфере и восприятии на жизни, мне известен случай изменения в стиле живописи у девушки, занимающейся в худовожественной студии. Работа психолога резко усиляет эффект КСТ.Идеальный вариант проводить две процедуры одновременно, но таких специалистов очень мало.А детсих психологов-остеопатов, кажется нет вообще. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 17-11-2004 22:45
	Аарон, а могут быть симптомы, сходные с СДВГ, быть следствием нарушения работы других внутренних органов, например, поджелудочной железы? У моего ребенка есть какие-то проблемы с сахарной кривой, которые не дают основания ставить ему диагноз "сахарный диабет", но тем не менее эндокринологу его кривая не нравится - слишком долго сахар из крови не уходит. В принципе может. Это можно объянить очень сложной связью между принципами китайской медицины, КСТ и учением о связях позвоночника,с внутренними органами(вертебрологией). Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 18-11-2004 09:51
	Аарон, насколько мне известно, данных о связи СДВГ и нарушениями работы внутренних данных нет. Если вы владеете такой информацией, может быть вы дадите ссылочку, чтобы мы тоже могли почитать. Марийка, я с вами полностью согласна. Нам остеопат тоже помог, все остальное было тщетно, поэтому я искренне приклоняю голову перед этими специалистами. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 18-11-2004 12:10
	Марийка или Эльвира, а нельзя ли поинтересоватся у вашего специалиста наличием таких профессионалов в Казани. М.б. он сможет порекомендовать? Спасибо. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 18-11-2004 12:26
	Попробую, только следующий визит наш состоится только 29 ноября. Потерпите? Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 18-11-2004 12:34
	Конечно, спасибо огромное! Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 18-11-2004 19:01
	Angela! А мы сделали доплерографию - и открылся "спазм правомозговой артерии". Такие дела. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 18-11-2004 19:04
	Марийка, не надо стесняться делиться успехами Единственное, я не поняла - что именно помогло. Краниосакральня терапия. Дело в том, что я по тупости и лени своей, никак не дочитаю об этих методах. Как та птица, не долетаю... Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 18-11-2004 22:40
	Да я был и у мануального тераписта и прошел курс КСТ. Из личного опыта.Терапию прошли все:я,супруга,дочь и сын Знакомый,у которого я делал КСТ даже предлагал меня обучить КСТ.Но реально мне помогла гомеопатия.Но это не относиться к этой теме. Простите, а какое у Вас медицинское образование? Обучение искусству КСТ,предполагает хотя бы хорошие массажные курсы плюс опыт. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 18-11-2004 22:49
	Тогда по вашей логике, любая проблема лежит корнями в травме (череп, позвоночник и т.п. родовые травмы и т.д.) не согласная. Нет,не любая.Но есть не писаное правило прежде,чем начинать какую либо терапию нужно проверить в первую очередь ортопедию(никакие иголки,лекарства ее не подвинут в нужной мере),во вторых,не обходимо сделать проверку на предмет дефицита обязательных веществ(витамины,минералы и пр.) и так далее. Простите, но причиной нарушения краниального ритма может быть только травма, в широком смысле этого слова, т.е. удар, операция, испуг,шок,аборт, удаление зубов, стресс, скандал, развод, эмиграция, тяжелые затяжные мли стремительные роды, арождение в асфексии, травма матери в период беременности, ну вроде все назвал, что может сбить краниальный ритм, да вот еще -подушкой по голове не желательно и скандал с родителями по поводу трех пар двоек за один день Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 19-11-2004 09:58
	Aapon, есть еще и аномалия развития. Это я имела ввиду, когда писала о глубоких корнях. Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 19-11-2004 15:25
	Простите, а какое у Вас медицинское образование? Обучение искусству КСТ,предполагает хотя бы хорошие массажные курсы плюс опыт. Нет,у меня юридическое.Но для себя,можно сказать для дома для семьи, я закончил ряд курсов по альтернативной медицине,в том числе курс массажа.Кроме того массаж делаю с 10 лет.Насчет терапевта,я не могу сказать насколько искреним было его предложение.Если вас интересует кто он,то я об этом писал на форуме. Вообще,если вам в будущем захочется выяснить что то личное,не относящееся к теме - спрашивайте в привате,экономьте жизнено-важное место на форуме.В связи с этим предлагаю вам удалить свой пост,затем я поступлю так же. А я по теме, кроме того вы весьма активный участник форума, пишите много дельных вещей, почему бы не познакомиться по лучшее Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 21-11-2004 18:44
	Можно я свой камушек положу на сторону Мыши? Так вот, если принять за основу тождество "СДВГ = ММД", то да, скорее всего остеопатия и КСТ дадут 100-процентное улучшение. Но если взять ту химическую составляющую, о которой мы знаем очень мало (допамин-сератонин-ноадреналин) то возникает вопрос - насколько наши кости способны повлиять на химические процессы в организме? А если эти нарушения не имеют род собой краниальные нарушения, то что тогда? Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 21-11-2004 23:31
	Эльвира, при всей моей любви к остеопатам, мой совет не воспринимайте ВСЕ за чистую монету. Поведение ребенка от одного сеанса не изменится, помните я вам говорила что вс детки/взрослые по разному реагируют на сеанс и т.к. и у моего и у вашего сына органика не в порядке, поверьте что ему было не очень приятно, а может быть где-то болезненно. Когда мы начинали остеопатию ( сыну было 7 месяцев) ребенок орал, прошло время я не могу сказать, что ему приятно. Первые сеансы болезненно и он немного напоминает (именно в этот день) человека слетешего с катушек, последующие сеансы наоборот появляется сонливость, вот почему советую малыша везти сразу домой без заходов куда либо. Как правило остеопаты работают в паре с психологами и невропатологами, советую спросить у него чтобы не получилось разночтения в отношении лечения. А что он сказал по поводу медикаментов? Я упоминала, что остеопаты не любят когда на фоне их лечения что-то принимают. Что касается "Остеопаты не любят" Каждый практик всегда в чем-то исседователь. Когда идет процесс комплексного лечения нет ответа на вопрос от чего больной выздоровел (больному-то всеравно от чего). По-этому и не только остеопаты "не любят". При этом задача КСТ вывести из организма, конкретней из всех элементов кранио-сакральной системы травматическаую энергию. Те кто проходил или наблюдал процедуры КСТ сталкивался с тем, что человек начинает самопроизвольные движения, руками, ногами, реже вибрирует все тело. Это явление спонтанной мышечной регрессии, яркий пример выхода травматической энергии. Но есть еще и эмоциональная составляющая этой энергии. Это хлеб психолога. Иногда (у детей правда очень редко) происходит и спонтанный выход эмоций во время процедур КСТ, и человек кричит, плачет, ругается нехорошими словами. Овладеть для самолечения этим методом не сложно. Если кому интерсно расскажу как Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 21-11-2004 23:45
	Можно я свой камушек положу на сторону Мыши? Так вот, если принять за основу тождество "СДВГ = ММД", то да, скорее всего остеопатия и КСТ дадут 100-процентное улучшение. Но если взять ту химическую составляющую, о которой мы знаем очень мало (допамин-сератонин-ноадреналин) то возникает вопрос - насколько наши кости способны повлиять на химические процессы в организме? И еще о "химических составляющих" и влиянии костей на них. Если в результате травмы какие-то кости черепа сместились и как результат, изменилось давление на какие-то участки головного мозга, участвующие в выработке биохимических веществ. Как наиболее распросраненный могу привести такой пример - между затылочной и клиновидной костью находится гипофиз -фабрика горомонов. Достаточно небольшого сжатия этих костей и эта фабрика перестнет выполнять план. Гипофиз перестет функционировать нормально и это приводит к многочисленным нарушениям в гормональной сфере. Цитировать
Annyshka Сообщений: 211	Добавлено: 22-11-2004 10:33
	Aарон, тогда вопрос. Как вы думаете, МРТ ставит под вопрос замкнут ли вилизиев круг, остеопат руками определяет, а затем демонстрирует на доплере, что это не так. Как такое может быть? ( не будем обсуждать непроффесионализм врачей и ставить под сомнение их репутацию). Вопрос в другом, кому верить? Цитировать
аарон Сообщений: 39	Добавлено: 22-11-2004 17:47
	Аарон, насколько мне известно, данных о связи СДВГ и нарушениями работы внутренних данных нет. Если вы владеете такой информацией, может быть вы дадите ссылочку, чтобы мы тоже могли почитать. Марийка, я с вами полностью согласна. Нам остеопат тоже помог, все остальное было тщетно, поэтому я искренне приклоняю голову перед этими специалистами. Вряд ли можно найти такую ссылку. Однако мои рассуждения таковы. Исходя из принципов КСТ картину СДВГ дает травма,при этом нарушения в движении костей черепа и крестца в принпипе непредсказуемы. Будем считать что они есть. А далее картна может быть такой, во-первых может измениться функфия гипофиза, а как следствие, и работа других желез, во-вторых оболчки спинного мозга все черепа имеет прикрепление ко второму и третьему шейному позвонку (в профессиональной литературе их обозначают С2 и СЗ, кроме-того второй позвонок именуют АКСИС). Изменение натяжения оболочек может привести к изменению положения этих позвонков, а из-за этого боли в шее, плечах, затруднения в повороте головы. Идем дальше, точнее вниз. Связи других позвонков с внутренними органами описаны в различных источниках по манульной терапии. не помню что с чем,да в данном случае не важно.Это одназначно, что они есть. И аналогично, смещение позвонка дает изменение в прохождении нервнных импульсов, и вот вам возможная причина, хронического заболевания. А возможна и обратная картина - нарушена подвижность органа и это явлется причиной изменения в позвоночнике. Особенно ярко это проявляется проявляется у женщин после родов -там связи яичники-крестец нарушаются очень сильно. И не понятно, где причина, где следствие. Дай Бог, чтобы у всех форумчанок,все хорошо было. А ссылку о которой вы просите может дать только остеопат широко профиля, ведь здесь завязан клубок краниальная остеопатия - вертебрология (учение о позвоночнике) и висцеральная остеопатия Таких пока вообще очень мало. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 30-11-2004 12:54
	Elvira, как прошел очередной визит к остеопату? Нет ли информации по таким специалистам в Казани? Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 30-11-2004 16:18
	Мария, добрый день! Вынуждена Вас огорчить: наш врач сказал, что есть не метод, а есть ОН, т.е. Баиров А.Г., и если есть желание и возможность, надо приезжать. Визит прошел нормально, но сегодня сейчас мне позвонили из школы с криками, что у моего ребенка истерика, и я должна его срочно забрать. Муж поехал, а я сижу на работе, и в глазах у меня слезы. Чем все это закончится? Хватит ли у меня сил или мой ребенок окажется в коррекционной школе или психушке, я не знаю... Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 01-12-2004 12:16
	Эльвира, как всегда, главное -спокойствие и возможность обсудить со знающими людьми. И еще, я обратила внимание, что Вы пишите в 16.18. А не перегруз ли это? Везде сплошные советы сразу после школы забирать ребенка домой, давать ему возможность отдохнуть. Истерики нам не новы, хочу сказать , одну и ту же ситуацию можно, не зная подхода, довести до истерики, а можно и удачно разрешить все зависит от правильного подхода. Я не претендую на правильнось понимания, но я и Tina в консультациях психолога эту тему поднимали, а именно, слишком жесткое поведение по отношению к ребенку ,которое демонстрировала вновь выбранная учитель, может дать начальное улучшение ситуации , а потом все идет вразнос... Так что все же гибкость, как я пришла к выводу, она много лучше. Я понимаю, что Вам сейчас не до моих сентенций, но мой сын такой же... И мне очень близки Ваши переживания. От себя могу еще раз пригласить в Казань на Пугача , например. Так хочется прочитать, что все закончилось хорошо. УДАЧИ!!! Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 01-12-2004 14:26
	Мария, я и планировала его сразу после уроков забирать, и об этом договорилась со школой - просто еще не успела найти человека - не так-то просто оказалось, чтобы и квалификация была - педагог-дефектолог, и не чуралась работы забрать-отвести, накормить-погулять. Когда муж приехал за ребенком, учительница была уже спокойна, видимо, она тоже человек, и может не выдержать моего сына в "большом количестве". Все-таки надеюсь, что вразнос ситуация не пойдет, она не просто жесткий человек, а как мне кажется, спокойный и добрый при этом. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 01-12-2004 15:11
	Это было бы великолепно!!! Очень рада, что все более-менее улеглось! Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 02-12-2004 12:32
	Мария, у меня предложение - приезжайте к нашему доктору, в Питер. Разместиться сможете у нас, места в квартире достаточно. Заодно какую-нибудь культурную программу придумаем, правда, много времени в своем рабочем графике мы не выделим. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 02-12-2004 19:09
	marija, и мы с вами с удовольствием встретимся и проведем время.К сожалению, места у нас мало дома, да и со временем тоже не очень, но всегда можно что-то придумать.Установим график дежурств по вам, вместе с Эльвирой. Если надумаете - скиньте мне, я вас запишу или перешлю телефоны.Да, а сначала нужно было бы мне с доктором созвониться, как надолго лечение может затянуться.Хотябы приблизительно. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 02-12-2004 19:42
	Спасибо вам всем... Я даже не ожидала! Однако поведение у сына не всегда хорошее, я уж писала, и я должна предупредить, что бывает всяко...Иной раз он просто прелесть, а бывает и так невесело... Но если это принимается, то я готова! Вопрос, какой режим посещения доктора, как так скоординироватся, чтобы и толк был и не пришлось превратится в членов семьи . Возможно, при наличии результатов или по результатам осмотра можно будет приезжать раз в скажем, 2 месяца на сеансы по нескольку штук... И какие выписки и документы надо иметь. Важный вопрос, сколько будет стоить лечение, чтоб иметь необходимую сумму. Работает ли доктор в начале января? Если да, то м.б. получится до консультации Пугача, а потом вместе вернутся в Казань можно, уже на Пугача . Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 02-12-2004 23:06
	marija, давайте так: постараюсь завтра позвонить доктору и макс. разузнать что и как и когда? Вам можно всю информацию сбросить на мэйл?Или лучше сюда? Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 03-12-2004 09:57
	Мария, мой сын - тоже далеко не всегда подарок. Главное, чтобы живы остались после встречи, два таких монстрика. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 03-12-2004 11:02
	Жду на мейл,спасибо!!! Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 03-12-2004 16:48
	Посылаю. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 28-12-2004 15:37
	Странная история сегодня произошла... Еду я на работу и что-то мысли у меня какие-то насчет подарков мелькают, и в этот самый момент повернула я голову свою направо и увидела...да-да, огромный штендер - центр остеопатии в Казани! Ну не было этого объявления, не было... Я тут каждый день езжу. Что это ? Новогоднее чудо? Марийка, или это ответ на попробовать сначала где-то еще? И еще, остеопаты с мануальными тератевтами единовременно употребимы или их надо разделять по времени и на сколько? Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 28-12-2004 21:26
	Я под впечатлением форума начала интересоваться эти вопросом. Оказалось ,что остеопат,мануальный терапевт и хиропракт не одно и то же,хотя дело имеют с одним и тем же.Как я поняла нам больше подходит хиропракт.Но оказывается не все из них занимаются проблеммами детей с СДВГ.Так чтобы не попасть в просак нужно обязательно спрашивать заранее. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 29-12-2004 05:55
	marija, Вы хотите мой ответ?. Мне кажется, что это действительно чудо.И со мной так часто бывает, что-то хочешь узнать, найти, познакомится, и р-раз и вот оно, под боком, совсем рядом. Конечно, доля риска есть - кто эти доктора, сможете ли ВЫ найти среди них помощника, союзника, человека, кот. на время станет Вашем членом семьи, о кот. Вам с мужем придется часто беседовать на кухне. Я Вам рассказывала о докторе, кот., заметьте, был только среди обладающих этим методом лечебного воздействия, третьим среди опробованных мною.Несколько тысяч долларов были до этого вложены в карманы желающих, но не сумевших помочь именно в нашей ситуации, с моим ребенком и его проблемами, докторов. Конечно, наш доктор в городе не единственный, кто лечит и помогает.Но , повторюсь, это конкретный человек, у него конкретный взгляд на и психологию, и на хирургию и на лечение людей, детей, родителей. Не знаю.Конечно, рядом с домом - это очень привлекательно. Можно посмотреть, даже, наверно, сходить иначать, может Вам уже сразу не понравится, уже с порога. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 29-12-2004 14:34
	Вот я тоже очень осторожно пока к этому подхожу, думаю, сходим, посмотрим. Сначала, наверное к мануальщику(он же невропатолог), потом в этот центр. Но если о мануальщике я уже кучу отзывов прекрасных слышала, с ним беседовала и на себе попробовала, то тут пока лишь информация, что первоначально прием ведет консилиум из невропатолога, педиатра, мануальщика и еще кого-то, а невропатолог -врач года у нас тут. Так что, Марийка, я пока особенных надежд не питаю на этот новый центр, и точно знаю, что в Питере помогут. Но пока сопли и далеко от дома не уедешь, можно начать здесь... Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 30-12-2004 16:50
	marija! Это то чудо, в которое надо верить - еще раз случай подтверждает правильность нашего мироздания и то, что информация сама находит нас - именно в тот момент когда мы к ней готовы... Я за вас рада!!! Успеха!!! Цитировать
@Aлёна Сообщений: 127	Добавлено: 06-01-2005 09:04
	Здравствуйте, ВСЕ! Хочу поделиться с вами нашими достижениями. Мы нашли мануального терапевта-невролога, который, в том числе, использует методы кинезиологии и кранио-сакральной терапии. Мы только начали с ним работать, поэтому могу сказать только его диагноз: Латерофлексия сфено-базилярного симфиза с элементами торзии (смещение затылочной кости черепа). Скрученность таза с ложным укорочением левой ножки на 0,7 см. Функциональный сколиоз. Синдром пирамидальной недостаточности. Субкомпенсированный гидроцефальный синдром. Синдром дефицита внимания с двигательной гиперактивностью. Вот как он мне это объяснил популярно: В результате родовой травмы, падения или другой причины (что, в общем, уже не важно) немного сместилась затылочная кость. К ней крепятся задние шейные мышцы (это я своими словами), а их продолжение - продольные спинные мышечные тяжи крепятся к тазу. В результате смещения натяжение этих мышц изменилось, и произошло небольшое скручивание таза. В результате этого левая ножка почти на сантиметр короче правой (это видно, когда ребенок ровно лежит на животе и меряется по пяточкам). Кроме того, смещение вызвало пережимание сосудов и недостаточное снабжение мозга кислородом и недостаточный отток жидкости. ______________________________________ОТСЮДА наши неврологические проблемы. Этими же сосудами снабжается тимус - вилочковая железа, которая находится за грудиной и отвечает за иммунитет, отсюда наши проблемы с аллергией. Кстати, он обратил внимание, что правое полушарие, отвечающее за логику и интеллект, у нас развито очень хорошо, а вот левое, где находится и речевой центр - слабо. Вот такие у нас дела... За последние 2 недели мы стали говорить на 6 слов больше: пи-пи, туда, би-би, дядя, пись, мя. С большими усилиями и не всегда внятно, но хоть что-то... После первых сеансов увеличилась речевая активность, но одновременно стал беспокойнее и капризнее. Доктор говорит, что это нормально. Выписал нам нейромедиаторы. Сегодня ребенок устроил скандал: как оказалось, ему нужен был именно желтый фломастер, а где они лежат, он не знал, сказать не мог, потом я дала не того цвета и т.д. Получил желтый фломастер, наконец, и успокоился. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 11-01-2005 10:00
	Мария, Вы ведь собирались приехать в Питер! Сопли наверняка закончились? Я подтверждаю свое предложение остановиться у меня на время лечения, так что если дерзнете - ждем. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 11-01-2005 13:26
	Эльвира, спасибо огромное, я не отказываюсь, я пока откладываю, во время каникул заболели по-новой, ларигнотрахеит, со страшным лающим кашлем, опять сплошные промывания носа, полоскания горла, ингаляции,а напоследок у меня началась ангина, борюсь с ней, однако, сегодня рабочий день, пришлось идти на работу, и еще сегодня мы с сыном в первый раз были у мануального терапевта, к которого нам порекомендовала психоневролог, сначала (до нов. года- испытала на себе, что сказать, состояние изменилось значительно). Очень волновалась, как у нас получится, ведь мне самой было очень больно первый-то раз... Но, тьфу-тьфу, доктор сразу нашел подход, визит состоялся. Наша родовая травма шеей не ограничилась, лопаточки тоже на разной высоте, и даже одна ножка короче другой... Вследствие этого, зажимы, развитие невроза.Говорит, лучше всего было обращаться с месяца, да ведь, хоть и посещали мы регулярно невропатолога, никуда она нас не направляла и ни о чем не предупреждала. Быстрого эффекта не обещает, но, таких детей он вел, достигается заметное улучшение. Методы остеопатии в работе использует. Обнаружлся у нас в Казани центр остеопатии и клиника неврологии и остеопатии "Нейрон", но решила посмотреть на те результаты, которые получим от теперешнего лечения. Как уже ответила мне Марийка, многое зависит от специалиста, я с ней согласна, но пока мы в силу своих болячек невыездные, время терять не хочется. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 11-01-2005 15:14
	Здорово, молодцы, что начали лечение. По поводу болячек сочувствую, выздоравливайте скорее. А по поводу того, что и ножка не так, и лопатка не так, и обращаться лучше было бы в месяц отроду - не впечатляйтесь сильно: я со своим сыном именно с месяца посещала хорошего невропатолога, та направляла к остеопату, 3 курса по 10 или 15 (уже не помню) сеансов прошли, к ножкам и костям черепушки нонче претензий нет, а СДВГ расцвел на этой почве совершенно спокойно. Но не огорчайтесь - хороший врач не только косточки, ритмы, кровообращение поправит, но и психолога (или как нам, психотерапевта) порекомендует, если будет видеть, что это необходимо. На мой теперешний взгляд, при наличии поведенческих проблем одной КСТ не обойтись. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 13-01-2005 07:48
	Эльвира, только честно, сдвиги есть? Или пока не очень заметно?Только по-правде? Я имею ввиду после начала лечения? Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 13-01-2005 08:53
	Марийка, сдвиги однозначно есть, но как и при всяком комплексном подходе (а у нас и учитель новый, и домашний педагог появился, и психотерапия, и КСТ), определить, что именно дает эффект и какой - мне определить сложно. Другое дело, что и сам комплекс мер рекомендован Али Гиреевичем, и в этом смысле, конечно, его заслуга в этом огромна. Да и не важно, наверно, главное, что ребенок учится, и в школу ходит с удовольствием. Хотя проблемы поведения (боязнь неудач, детский плач по этому поводу, другие инфантильные реакции пока присутствуют). В общем, работы еще вагон и маленькая тележка, но я сама стала спокойнее и увереннее. Спасибо за удачную рекомендацию. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 14-01-2005 14:23
	У нас сегодня 4 сеанс у мануальщика, почему-то он был очень короткий, ну 5 минут всего, раньше по 15 хотя-бы, врач занимается шеей, спинкой, даже пальчиками на ножках. А еще так интересно как бы прослушивает пальцами шейку и стетоскопом солнечное сплетение и животик. Я спросила, он ответил, что прослушивает внутренние процессы, отхождение желчи, работу поджелудочной и пр., кроме того, когда слушает зачем-то водит щепотью пальцев над Максиным пузиком . С одной стороны врач говорит, что нам надо будет 3 курса по 10 сеансов, но сегодня уже работал так мало... А Пугач вообще намекал, что у мануальщика нужны всего 5 курсов,а остальное-кто как деньги зарабатывает, улучшение будет через 2-3 месяца... Что тут верно? Пока отмечаю некоторое снижение агрессивности, но подвижность и возбудимость на прежнем уровне, врач связывает уровень агрессии со степенью травмированности, по нашему случаю пояснил, что родовая травма привела к раннему остеохондрозу, защемлению нервных окончаний, общему неврозу на этом фоне . Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 16-01-2005 00:32
	marija, я вопросом количества необходимых сеансов тоже озадачивалась.Года два назад, на одном нашем Питерском форуме, родители, водящие к остеопатам своих деток ( напоминаю - мануальщик это совсем другое) поднимали этот вопрос.Пришли к такому же мнению, что зачастую у профессионала, но нахала, улучшения наступают и после 5 сеансов, а остальное - так, для поддержания благосостояния (другой вариант - растягивание этих же 5 сеансов до 10), а вот у начинающего специалиста и 10 сеансов будет недостаточно. Что я и могу подтвердить лично на своем примере. Первый наш лечащий доктор НЕ справился с задачей до конца и за 4 года, следующий мог бы остановится (?) и на первом курсе из 10 сеансов, но пошел дальше - через 2 месяца еще 10, через 4 месяца еще 6.Так сказать, для закрепления результата.Нет, ну может быть так и надо.Но ведь все организмы разные. Неужели всем нам необходимо одинаковое лечение по восстановлению кр.-сакрального ритма? Мне думается, что только при депульпации зубов и наложения гипса пациент посещает врача определенное кол.-во раз.И то если все проходит нормально.А тут... Когда в начале учебного года, для подстраховки зашли к тому доктору померить внутричерепное давление (хотя основное лечение отныне проходим у совсем другого врача, но кот. давление не мерит, рентгены и др. обследования проводит в крайних случаях, все чувствует руками, но ведь нам, мамашкам, порой этой информации о том, что там у ребенка происходит в головке со слов врача - мало, нам цифры и подтверждения на бумаге подавай), так вот просто зашли проверить давление, а доктор сказал, что неплохо было бы походить к нему еще раз 6. Хотя расставаясь с ним весной, после последнего сеанса, говорил, что след. раз приходить нужно будет только след.зимой.А жалоб на поведение и самочуствие у нас не было... Вот и понимай как хочешь. А вот доктор, кот. лечит нас сейчас, нам говорит - приходить, когда будут ухудшения, т. е. я сама принимаю решение, нужно нам сейчас его помощь или нет.Но это только потому, что все уже выправлено, настроено на правильную работу по восстановлению, процессы идут самостоятельно.Главное не мешать со стороны. Но если бы мы пришли к нему как в первый раз, думаю какая-то определенность в частоте и количестве была. Сегодня, например, когда ходила сама на прием, слышала, что мужчине с переломами после аварии, доктор говорил походить к нему раз в неделю. Знакомые, кот. его нам и рекомендовали, у кот. сын с ДЦП, ходят раз в месяц.Бременные ходят раз в 3 недели...Я сама стараюсь со спиной не злоупотреблять с хождением на лечение.Где-то хватает на месяц- два.Но на операционный стол не хочется совсем!А болеутоляющим таблеточкам не доверяю. Только в крайнем случае. Но все- таки, самое главное в лечении - чтобы хотябы через полгода вы увидели сдвиги к лучшему.Я считаю, это тот критический срок, после которого можно спокойно забыть дорогу к этому "целителю". Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 17-01-2005 14:32
	Насколько я успела заметить сама, да и судя по рекомендациям специалистов - у качественного профессионала первые изменения проявляются практически сразу (!!) после сеанса. Правда они нуждаются в закреплении (обычно действительно хватает 5). А вот курсы необходимо постоянно повторять (уже в зависимости от тяжести исходной ситуации). Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 18-01-2005 12:21
	Марийка, врач не только как мануальщик работает, применяет методы остеопатии (по его словам), а по моим дилетантским наблюдениям - пальцами "прослушивает" голову (как-то у основания черепа), прямо замирает и руки держит, прослушивает солнечное сплетение стетоскопом, вообще довольно интересные манипуляции производит, вчера сказал, что нервная система много спокойнее и правое полушарие почти в норме, но как он делает эти выводы, я не знаю. Я посещала до этого мануальщиков, эффект от этого несравнимый, да тут выясняется, что его полгорода знает и усердно посещает, врач уже пожилой. Но, повторюсь, чистого остеопата я в работе не видела, это только в планах, хотя этот специалист утверждает, что к остеопату идти уже не надо будет. Что касается курсов, да , курсами, 3 курса через 3 месяца, такая же схема, как Эльвира описывала. Насчет эффекта... Боюсь сглазить, тьфу-тьфу... Вчера даже на педсовете в садике отметили, воспитатель почувствовала после 2 сеанса, уходит агрессивность, ребенок становится более вменяемым и более спокойным. Не знаю, сколько будет держатся этот эффект, это только опыт. Работает и со мной и с папой нашим. И все-таки это не просто наложение рук на голову, а другой подход. Хотя как по-другому можно было выправить ту скособоченность, которая развилась вследствие травмы? Просто я отмечаю, что когда мы с папой водим Макса вдвоем к врачу, работа идет много дольше и на взгляд папы, качественней , а когда он ведет сына один, то вроде как врач относится спустя рукава, т.е. визит очень короткий, а я не знаю, возможно, это неумение папы переключить сына, да и просто задать вопрос врачу, если визит короткий, достаточно ли этого? И хотелось бы для сведения знать длительность визита к остеопату... Цитировать
@Aлёна Сообщений: 127	Добавлено: 18-01-2005 18:55
	Мы прошли 10 сеансов у мануального терапевта. Он начинал с ножек, потом таз, спинка, шея и заканчивал головой. Делал массаж лицевых мышц. Когда правил таз и позвоночник, то что то там даже хрустело. Еще работал по каким то точкам на грудной клетке, солнечном сплетении. У основания черепа тоже что то делал, и как-бы массаж головы, потом руками голову правил. У нас 1 сеанс длился 45-60 мин, мы успевали и порисовать, и сок из бутылки выпить, и сказку послушать. Про эффект пока рано говорить, мы еще лекарства пьем, хотя чисто объективно мы стали больше слов говорить. И мне самой стало тоже спокойнее жить, ребенок стал ногами по улице ходить, теперь ходим на прогулки. Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 19-01-2005 12:27
	У нас сеанс только 10-15 минут... Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 19-01-2005 21:15
	А у нас у одного доктора сеанс был минут 5-10, последнее реже. А у остальных(имею ввиду первого и последнего нашего врача) - от 20 до 40 минут.Но на приеме - без рисования и сказок. Мне кажется, что у одного и того же врача, по крайней мере в нашем случае, такая разница во времени приема связана с состоянием и врача и ребенка.Бывают и ухудшения у сына, а бывает и усталость у врача.Ведь помимо определенных воздействий доктора на опред. точки, он должен понять где и откуда происходит защемление, откуда идет причина, где неправильное иннервирование и кровоснабжение. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 19-01-2005 21:24
	И на приеме все каждый раз происходит по - разному. Есть определенные, друг за другом следующие цепочки "наложения" рук.Но чаще всего доктор следует своим, каким-то внутренним чувствам, ощущениям. Но тоже заметила, что если я много задаю вопросов, много разговариваю с доктором, то прием длится дольше. Цитировать
memama Сообщений: 191	Добавлено: 20-01-2005 10:19
	Люди! Вы говорите о разных вещах. Алена, по видимому, действительно ходила к мануальному терапевту. Ему для работы необходимо предварительно разогреть мышцы, а потом закрепить достигнутый результат. Поэтому сеанс и не может длиться менее 40 минут. А Марийка ходит к врачу, который настраивается на биологическое поле пациента. Прошу прощения за излишнюю "заумь", я сама страдаю проблемами с позвоночником, и поэтому была у обоих типов врачей. И вот что удивительно, во втором случае вроде бы ничего не происходит, только наложение рук, легкий массаж - и это все при общей продолжительности 10-15 минут - а эффект гораздо выше. Если честно, я так до сих пор и не поняла, как моему врачу это удается, но после цикла сеансов я спокойно могу жить со своим позвоночником еще год-два, до следующего цикла, хотя на первый сеанс приползаю буквально на полусогнутых. А если эти сеансы дополнить еще и гомеопатией - эффект существенно возрастает. Я это рассказала потому, что т.к. дети не большие, они не могут объективно рассказать о своих чувствах и ощущениях, но эффект действительно есть. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 20-01-2005 15:19
	Как мне жаль, что пока я не иогу присоединиться к этой теме. И как надеюсь, что скоро смогу. Цитировать
@Aлёна Сообщений: 127	Добавлено: 20-01-2005 17:54
	Наш врач - мануальный терапевт - много лет проработал зав. отделением неврологии той клиники, где мы лежали в стационаре. Там нам его и посоветовали (многие врачи из клиники у него лечатся). Нам просто повезло. Он владеет методами мануальной терапии, кинезиологии и краниосакральной терапии. Так как он детский невролог, то он нам назначил и медикаментозное лечение (пока аминокислоты). Очень удобно при этом подбирать дозировку, так как он имеет возможность в течение часа сеанса наблюдать поведение ребенка, а я в это время его развлекаю (ребенка)сказками, рисованием, игрушками, чтобы спокойно лежал. Врач в развлекушках участия не принимает, молча работает, иногда только на мои вопросы отвечает. Сначала он сомневался, брать нас или нет, так как такие малявки обычно не дают работать с шеей, головой и целый час пролежать для них не по силам. Я его заверила, что найду, чем занять ребенка. На каждый сеанс я по целой сумке наших занятий привозила, такие спектакли там устраивала, только что на голове не стояла . Цитировать
marija Сообщений: 380	Добавлено: 21-01-2005 12:52
	40 минут нам , конечно, не снилось даже, хотя в первые 2 сеанса было подольше, сегодня, например, минут 15 нами занимались, был 8 сеанс, но это все время, которое требует врач, а не потому, что сын не лежит. Но сегодня, врач, послушав, сказал, что очень хорошо "уходит" внутричерепное давление... Ни один чистый мануальщик мне тких вещей никогда не говорил... Но эффект есть! Тут еще психолог у нас поменялась, она более системная , работает и сказкотерапией, телеской, ребенок в конце сеанса прямо "сползает" с большого удобного надувного кресла... Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 21-01-2005 23:15
	Я тоже озадачена тем количеством курсов-сеансов,что вам предлогают.Конечно у каждого это индивидуально.Когда мы пробовали КСТ,то нам предложили курс из 10 встреч,с обещанием что после 5-6 встречи будет какой то результат.Если результата нет объяснили,что нет смысла продолжать.Встречи в начале были по 20 мин.Затем когда ребенок стал тише увеличились до 30мин.Не какого разогрева не было.Диагностика и терапия в КСТ происходят одновремено,как нам объяснили.Где то на 8-ой встрече,я заметила,что встречи стали вдруг по 10 мин. и мы решили прекратить это дело.Да еще кроме основного курса нужно было еще показаться через год для проверки,где то на 1-2 встречи. Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 21-01-2005 23:27
	Еще одна интересная информация.Когда то я лично воспользовалась услугами мануального терапевта.Так вот он как то сказал,что сама по себе мануальная терапия,а так же все терапии,где вправляют-вставляют кости не всегда эффективна,по очень простой причине.И эта причина спазм мышц,он это назвал памятью мышцы.После установки на место кости,мышцы по прежнему напряжены и со временем возращают кость назад. Поэтому нужно паралельно делать процедуры по изменению состояния мышц,например массаж или шуацу. Например,ни один уважающий себя мануальщик не возмется за сколиоз выше 2 степени. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 23-01-2005 23:54
	А что такое "шуацу"? Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 24-01-2005 00:28
	Я ошиблась в слове пишется так шиацу. Шиацу("ши"-палец,"ацу"-нажатие)предствляет собой особый массаж по линиям энергетических каналов(меридианов).Его целью является снятие барьеров,мешающих поступлению энергии и обеспечение общей гармонии организма,расслабления мышц,востановление концентрации внимания у детей,а также оказания помощи при лечении других заболеваний.-взято из журнала "Маккабитон" больничной кассы "Маккаби". По моему это глубокий массаж,несколько раз он мне помогал при болях в мышцах,когда даже местный укол ничего не давал.Делала я правда его в клалите. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 24-01-2005 01:04
	А что такое "клалит" ? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 24-01-2005 01:10
	А что такое "клалит" ? Это название одной из больничной касс в Израиле. Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 24-01-2005 15:04
	Да, массаж и спец. упражнения, обязательно - массажу сейчас хочу учиться (думаю, это лучше всего), ищу подходящие варианты. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 25-01-2005 23:26
	memama, простите, я Вас не совсем поняла насчет того, так кто же Вам помог справиться со спиной? Кранио-сакральная терапия продолжительностью 10 минут? На прошлой неделе, после 4-х месячного перерыва опять сходили к врачу.Вначале записались к психологу по поводу возобновления "дурашливости", кривляния, впадания в "детство" - с появлением в доме собаки стал чаще облизывать тарелку, почти каждый день одноклассников (!), на прогулке частенько ползает на четвереньках, если что-то ему не нравится, то не объясняется по-человечески, а начинает рычать и реветь...Ухудшилось общее поведение, возобновилась невнимание и быстрое утомление. То есть по полной программе идет ухудшение.Да, так вот психолог посоветовала сходить к нашему врачу (она сама у него лечится, хорошо его знает), для исключения проблем со здоровьем.Да и я сама понимала что как-то все не так. Вот Эльвира не даст соврать, доктор весьма оригинален в подходе и лечении пациентов. Мы пришли на прием чуть раньше назначенного, доктор пока переодевался, 3 раза прошел мимо, скорее пробежал.Потом, когда мы вошли в кабинет - откинулся на спинку стула (это я при посадке себя в кресло, а ребенка - водружения на стол, не сразу просекла) и очень пристально и внимательно разглядывал наши действия. После чего молча, ничего не спрашивая, занялся "изучением головы" сына.Минут через 5-7 спросил, так что же беспокоит.Объясняю, что жалобы на головные боли, стал плохо засыпать, ухудшилось внимание. Все это время сын вращал глазами, корчил моськи, подергивался, напрягался.И тут доктора прорвало: "не надо мне тут тики изображать и косить под больного.Не знаешь какие тики бывают - почитай книгу, а меня обманывать не надо!" И уже обращается ко мне (напоминаю, про облизывания и ползания на четвереньках я НЕ рассказывала): "у него все нормально, никаких нарушений нет.Я его еще подправлю, но приходить ко мне пока больше не надо.Но у Вас есть какие-то проблемы в семье.Так дети ведут себя когда в семье появляется кто-то новый: второй ребенок, приезжают погостить родственники и т.д..Это чистая работа с психологом.А ты, мамашка, прекрати из него прынца делать.Он здоровый пацан, не надо из него делать больного и жалеть.А то потом начинаются вопросы типа: как из мальчика настоящего мужика воспитать? Он же просекает быстро, как прикинуться неМОГУЩИМ и где подыграть и сыграть, чтобы не делать что-то, что не хочется.Вот как он у тебя в кресле сейчас сидел? (а сидел как и обычно- развалившись и на мои уговоры сесть нормально, т.е. ровно, реагировал крайне неохотно и минуты на 2 максимум).Почему ты это разрешила?" Я : "да я говорила"... -"говорят не так, а так, что потом делать это уже не хочется." Я: "а я кричать не умею" - "Не кричать, а очень сурово и резко сказать, чтобы прекратил.И не нужно объяснять, почему надо так.Надо и все.И повторять до тех пор, пока не сядет нормально И так во всем"... Сеанс длился 40 минут. Из кабинета ребенок вышел весь в слезах: я больше сюда не пойду, доктор делал мне больно.Я знаю абсолютно точно - это НЕ правда.Я знаю все приемы лечения, сколько раз сама лежала на столе.Это не больно! Это сыну ОЧЕНЬ сильно не понравилось, что его вывели на чистую воду, что все его кошения "под дурня" и игра в "собачку" теперь маме и папе понятны. Может быть вот так вот и грубо, но уже на следующий день в школе, дома и на приеме у психолога сын вел себя совсем по-другому.И это результат не только кранио-сакр. терапии... Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 26-01-2005 10:34
	Да, Марийка, соврать не дам , действительно, доктора наш таков. И за это я очень ему благодарна, потому что, действительно, зачастую, убеждая себя в том, что наши дети, имеющие неврологические проблемы, не могут вести себя правильно, позволяем им то, чего нельзя позволять ни при каких обстоятельствах. Вредит это, в первую очередь, самим детям, усугубляя их проблемы. И доктор на это глаза мне открыл, наконец. В том, что это правда, я убеждаюсь каждый день - мой ребенок за последнее время, как минимум, перестал быть агрессивным, стал гораздо лучше учиться, да и капризов гораздо меньше. Сеансов КСТ было всего 4, а с психотерапевтом занимаемся уже месяца 1,5 по 2 раза в неделю. Так что согласна с Марийкой, что КСТ, другие формы лечения сами по себе не заменят психологических аспектов, в том числе нашего правильного отношения к детям. Цитировать
memama Сообщений: 191	Добавлено: 26-01-2005 10:56
	Марийка, я же говорю, я не знаю, каким способом он мне помогает со спиной, со стороны это выглядит так - сначала дыхание по его счету (биорезонанс), потом идут пассы руками вдоль спины, потом какие-то незначительные нажатия, потом еще что-то также незначительное. В результате - спина не болит. Почему - не знаю. В визитной карточки доктора написано биоэнергетик, мануальный терапевт. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 26-01-2005 11:32
	Не помню где прочитала, что СДВГ-дети -прекрасные манипуляторы. Делайте выводы и не покупайтесь Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 26-01-2005 16:22
	У меня тоже косит под дурачка и клоуна. Сейчас вроде меньше. Зато больше "психует" и плачет. Марийка, доктор - мужчина? У нас на днях папа сыну один раз коротко сказал, чтобы он со мной так не разговаривал. И сын на полуслове все свои претензии проглотил. Я пока тоже не научилась быть суровой. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 26-01-2005 17:32
	Мой ребенок тоже дедушку (моего отца) слушает не то что с полуслова, с полувзгляда . А со мной любит попрепираться, в итоге в большинстве случаев признает мою правоту, но сколько времени приходится на это потратить Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 26-01-2005 17:35
	Помню один случай. Сыну было примерно 2,5 года, приема невропатолога пришлось ждать в очереди больше часа, там были еще дети такого же возраста, они весьма весело провели время бегая, и весело крича. Естественно, когда вошли в кабинет врача, ребенок был практически неуправляем (во всяком случае на меня не реагировал), но стоило врачу весьма жестко с ним поговорить, он тут же остыл и стал вполне адекватен. Думаю, что периодически нашим деткам не мешают авторитарные принципы взаимодействия. Цитировать
Airish Сообщений: 475	Добавлено: 26-01-2005 18:17
	Увы, дети не просто манипуляторы хорошие, но они еще очень четко секут где и кто им может дать поблажку. Вот я когда со своим архаровцем воспитательные мероприятия провожу - так он вначале чуть ли из кожуры не вылазит - паясничает и кривляется как может. Я сейчас поняла - он таким способом серьезность ситуации выясняет. Если не слишком важно, мне надоест на него смотреть и я отступлюсь и оставлю его в покое. А если для меня очень важно - и он понимает что я все-равно не отвяжусь просто так - через некоторое время он становится и собранным, и серьезным. Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 08-02-2005 23:58
	Есть в Самаре, Москве, Краснодаре. Люди, помогите найти специалиста в Москве! Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 09-02-2005 00:30
	Мы - из Питера... Цитировать
smart Сообщений: 5	Добавлено: 09-02-2005 01:12
	Здравствуйте! Лана, попробуйте сходить сюда http://www.med4you.ru/docs_575.html Сама, честно говоря, не успела еще, но, как говорится, знакомые моих знакомых были и остались довольны... Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 11-02-2005 01:46
	Smart, cпасибо за помощь. Цитировать
ljanatsoy Сообщений: 441	Добавлено: 11-02-2005 10:22
	Лана, если сходите расскажите нам. Smart, спасибо за информацию, сама ну ни как не могла найти. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 19-09-2005 14:17
	Эльвира, Марийка, продолжаете ли лечение увашего доктора, как успехи? Цитировать
memama Сообщений: 191	Добавлено: 20-09-2005 09:42
	Мы тоже присоединились к числу пациентов этого доктора. Уже были на пяти сеансах (ездили два раза в месяц летом из Москвы в Питер, сейчас - достаточно раза в месяц). Поведение стало существенно лучше, хотя после первого резкого разговора доктора с сыном, была истерика - больше я туда не пойду, он злой, видеть его не хочу. Через неделю - а когда мы поедем в Питер? Но у нас выяснилось, что основная причина СДВГ - астма, она дает гипоксию мозга. Так что лечим пока причину. А там посмотрим. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 20-09-2005 11:01
	Я как раз сейчас планирую сходить снова. Вообще, за прошедший год сын, конечно, изменился. В силу ли просто взросления или врачебного (а в нашем случае - практически только психотерапия и замена школы, т.к. непосредственно сеансов КСТ было 3 или 4 - уже не помню) - судить не берусь. Хотя сказать, что проблем теперь нет - это было бы фантастикой. Есть, и много, и сейчас как раз снова идет обострение всех этих наших проявлений - и неусидчивость, и неумение переживать неудачи, и даже агрессия на этой почве. Планирую как раз сейчас снова записаться на прием к доктору и, скорее всего, он даст рекомендации заниматься психотерапией. Еще мне хочется все-таки попробовать БОС-терапию в Институте мозга. Я так понимаю, что вреда не будет, просто эффект может быть либо слабый, либо кратковременный, либо вообще не будет. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 20-09-2005 15:02
	2 прошлых года по 6 сеансов мы ходили к остеопату, врач понравился, очень помог нашим знакомым, но мы эффекта не ощутили. В этом году попробуем к вашему доктору, поймем, то ли метод не для нас, то ли тот наш доктор не наш оказался. А насчет БОСа я тоже думала, но слышала весьма критичные отзывы о самом институте. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 20-09-2005 16:06
	Мы ходили на БОС-терапию в прошлом году, улучшился альфа-ритм, вэтом году пойдем опять. Цитировать
mama Сообщений: 116	Добавлено: 20-09-2005 17:29
	Memana, случайно наткнулась на Ваше сообщение. У Ваего мальчика астма. У нас тоже проблемы с дыханием. В два года поставили диагноз. Астма-тяжелое течение. В два года приступы прекратились. В 3 года 10 месяцев возобновились. В начале сентября был тяжелый. Я опять в шоке, все наши достижения улетучиваются на фоне приступов мгновенно. Но я не нашла понимания у врачей на эту темй, что одно связано сдругим. Невромед-Зайцев сказал, что гипоксии у нас нет (по энцефале. Но я же вижу как меняется поведение!!!!! и как ему плохо. Врачи-пульмонологи видят проблему с дыханием, но не видят проблему СДВГ. Они типа, все такие и не проблема эта вовсе. Не Умеет считать до трех 4г.2.месяца. Ну и что. Вам удалось где-то найти комплексный подход? Буду ждать от Вас подробностей. Цитировать
memama Сообщений: 191	Добавлено: 21-09-2005 13:37
	Но я не нашла понимания у врачей на эту темй, что одно связано сдругим. Невромед-Зайцев сказал, что гипоксии у нас нет (по энцефале. Но я же вижу как меняется поведение!!!!! и как ему плохо. Врачи-пульмонологи видят проблему с дыханием, но не видят проблему СДВГ. А я тоже не нашла понимания у врачей. Мне на эту связь указала школьный психолог, который занимается проблемами СДВГ. Она достаточно знающая женщина, поэтому, когда я ввалилась к ней, потрясая распечатанными материалами с сайта и с криками "здесь все про моего ребенка , она, улыбнувшись, сказала, что в нашем случае все не так страшно, т.к. у нас диагноз СДВГ может быть поставлен только как вторичный, т.е. при уходе симптомов астмы будут уходить симптомы СДВГ. И знаете, это действительно так. Поэтому мы сейчас все усилия направили на борьбу с астмой. Кроме того, Баиров (врач из Питера) тоже это подтвердил + сказал, что ребенку нужен нормальный психотерапевт, который будет с ним работать. Наше сегодняшнее лечение - визиты к Баирову + массаж в центре бронхолегочной паталогии + душеспасительные беседы с мамой + что-то, что доставляет удовольствие. В нашем случае астма вызвана в большей степени невротическими проблемами. Замечено - летом никаких проблем, как только идем в школу - сразу усиливается головная боль, течет из носа, кашель и т.п. Как только каникулы, даже если при этом ходит в школу - проблем гораздо меньше. Сейчас закончим дачный сезон - вплотную займемся работой с психотерапевтом. А в плане лечения астмы - мы пробовали все - спелеопещеры (отлично помогают), иглоукалывание, массаж, лекарства, включая гормоны. Состояние - то лучше, то хуже. Плюс ко всему - у нас еще атопический дерматит, так что проблем хватает. Сейчас пытаемся заниматься всей психо-соматикой в целом. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 27-09-2005 10:30
	Эльвира, скиньте мне, пожалуйста, по e-mail'у координаты Вашего остеопата (КСТ). И психотерапевта тоже. Еще мне хочется все-таки попробовать БОС-терапию в Институте мозга. Я так понимаю, что вреда не будет, просто эффект может быть либо слабый, либо кратковременный, либо вообще не будет. Мы там были этим летом, подтвердили диагноз СДВГ с помощью компьютерной тестовой программы и ЭЭГ. Делать БОС нам отказались, сказали, что только с 10 лет. Предложили транскраниальную микрополяризацию. Мы подумали, поискали отзывы по ней, не нашли и отказались. Позже узнали от нашего психоневролога, что эффект есть, но не у всех - у кого-то очень хороший, у кого-то - никакого. Если сделаете БОС или микрополяризацию, пишите нам всем о результатах. Цитировать
Эльвира Сообщений: 733	Добавлено: 27-09-2005 13:08
	Tanya, я, к своему сожалению, координаты за лето, пока отдыхали, потеряла. Такая вот мама у СДВГ-мальчика. Сейчас, знаю точно, что они есть у Марийки и alma. Буду рада, если и мне сбросят девочки. А про БОС - я где-то прочитала, что с 8-ми, моему через пару месяцев 8, а если с 10-ти, то и соваться пока рано. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 27-09-2005 14:09
	А у нас даже 6-летния берут . Мой сын проходил в прошлом году БОС-терапию (ему было 7 лет), на следующей неделе идем опять. Кстати, моему ребенку оч.нравится. Когда правильно что-то делает, концентрирует внимание, на экране появляется мультик, чем дольше держит внимание, тем длиннее кусочек мультика. А так как мой ребенок просто помешан на мультиках (готов смотреть даже на непонятных языка), то очень старается. Цитировать
alma Сообщений: 274	Добавлено: 27-09-2005 14:33
	Сегодня про БОС читала показания с 9-10 лет, нов институт мозга , если ничего с остеопатией сдвигов не будет - обратимся Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 28-09-2005 08:41
	Я где-то читала (по-моему на сайте Питерского института мозга, он есть в ссылках на этом сайте), что можно и раньше 8 лет. если у ребенка высокий интеллект. Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 28-09-2005 14:47
	Таня и Эльвира, скидываю Доктора. Таня, а как же Вы из Калифорнии? Этот врач еще ездит несколько раз в год к своим пациентам в Германию, может это удобнее?Но дороже в 4 раза, чем в С.Пб. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 28-09-2005 21:15
	Таня и Эльвира, скидываю Доктора. Таня, а как же Вы из Калифорнии? Этот врач еще ездит несколько раз в год к своим пациентам в Германию, может это удобнее?Но дороже в 4 раза, чем в С.Пб. Координаты доктора получила, спасибо. В Питере родились, в Калифорнии живем, на лето приезжаем в Питер к бабушкам и хорошим врачам. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 28-09-2005 21:38
	В США БОС тоже есть, только очень дорого. Весь курс целиком стоит примерно $10000, а то и больше. Например, сделать ребенку ЭЭГ+ томографию обойдется в 1000$, и еще 450$ за то, чтобы невролог написал свое заключение (!!!)по ЭЭГ. Потом идет курс из 20-ти получасовых сеансов БОС, повторное обследование для проверки эффективности лечения. Врач мне сказал, что нужно не меньше 40 сеансов, а лучше 60, для достижения стабильного улучшения. Не знаю, сколько тут истины, а сколько саморекламы. Мы пока пытаемся найти БОС где-то подешевле. Если не найдем, будем терпеть до лета и снова проситься в Институте мозга. Кстати, о возрасте для БОС. Здесь это делают с 3,5 лет, но не везде. В большинстве мест - с 6 лет. Нам прислали рекламный CD про методику БОС, из него видно, что компьютерных программ по крайней мере 4,- возможно, для разных возрастных групп. Цитировать
Trimama Сообщений: 21	Добавлено: 29-09-2005 22:28
	А что это такое БОС? Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 30-09-2005 01:18
	А что это такое БОС? Биологическая обратная связь, или биофидбек (по-английски). Что такое БОС? Цитировать
Марийка Сообщений: 404	Добавлено: 14-02-2006 17:12
	Света, это для ВАс. Цитировать
Григорьевна Сообщений: 105	Добавлено: 18-02-2006 02:33
	Девочки!То ли от того,что я начинающий участник,то ли от своей бестолковости,я так и не поняла ,есть ли в Москве специалисты по КСТ и остеопатии, а заодно , извините,и по БОСу. Ответьте ,пожалуйста ,либо в этой ТЕМЕ, либо по почтов . ящику Цитировать
наташа Сообщений: 23	Добавлено: 24-02-2006 23:28
	Я как Григорьевна ищу хорошего специалиста по КСТ и остеопатии. Такое впечатление , что все специалисты живут в Санкт-Петербурге. Кому-нибудь помог специалист в Москве? Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 04-03-2006 00:25
	Tanya.В свое время вы писали об успешном применении Кортексина.Что вас привлекло в биофидбике.В свое время я интересовалась этим вопросом,правда нейрофидбиком.Специалист в этой области ясно дал понять,что 100% гарантии не дает.Для начала нужно пройти курс в 30 сеансов,а затем еще 30.А это не малые деньги при сомнительном результате. Цитировать
Tanya Сообщений: 446	Добавлено: 04-03-2006 02:15
	В свое время вы писали об успешном применении Кортексина.Что вас привлекло в биофидбике. Это еще одна надежда! Кортексин БОСу не помеха - можно делать и то и другое. Я не могу быть спокойна, если знаю, что есть что-то, что я еще не сделала для сына, хотя и могла бы. Не поможет, так не поможет, а вдруг?.. Цитировать
Tender Сообщений: 11	Добавлено: 27-04-2006 13:19
	Марийка, пожалуйста, и мне скиньте координаты врачей - всех, кого считаете достойным внимания!!! Буду очень благодарна! Устали уже тратить деньги на врачей впустую... Цитировать
karinaminsk Сообщений: 1013	Добавлено: 27-04-2006 17:59
	Я как Григорьевна ищу хорошего специалиста по КСТ и остеопатии. Такое впечатление , что все специалисты живут в Санкт-Петербурге. Кому-нибудь помог специалист в Москве? И - в Минске? Я одну по рекомендации Papa нашла, но может быть есть проверенные? Еще? Цитировать
Тёмина муся Сообщений: 57	Добавлено: 03-05-2006 12:26
	Девочки!То ли от того,что я начинающий участник,то ли от своей бестолковости,я так и не поняла ,есть ли в Москве специалисты по КСТ и остеопатии, а заодно , извините,и по БОСу. Ответьте ,пожалуйста ,либо в этой ТЕМЕ, либо по почтов . ящику Я как и Григорьевна не нашла специалистов по КСТ в Москве, если у кого-то есть наработочки, поделитесь, плиззз.. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 03-05-2006 13:03
	http://www.rusosteopathy.com/roa/gde.html Вот список остеопатов. А в Мосакве мне порекомендовали к Энес Александру Эрмосьевичу тел-8-9262216155 .Его порекомендовала Кравченко,директор Русской школы остеопатии в Питере.Я не ходила к нему ,дорого.Прием-3000 р. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 03-05-2006 13:08
	Или можно к Звездину Матвею Сергеевичу. Вот его сайт,там всё найдёте. http://rusosteopat.ru/contacts/ Цитировать
Тёмина муся Сообщений: 57	Добавлено: 03-05-2006 13:12
	Жасмин, спасибочки огромное!!! Цитировать
анжела Сообщений: 121	Добавлено: 04-03-2007 22:24
	Случилась с нами вот такая история. Еще до школы мы обращались к знакомому специалисту КСТ за помощью.Но терапия не прошла как нам хотелась.Сначала вроде было улучшение.Но в середине курса нам пришлось делать ЕЕG,а там дали какое то успокоительное ,действие которого свело на нет все улучшение.Последующие сеансы не улучшили положения. Сейчас ребенок второй год учиться и я решила попробовать снова.Ребенок сейчас тише и даст терапевту помочь ему.В телефоном разговоре обмолвилась,что мы уже два года на риталине и это крутым образом изменило оптимизм терапевта.Стал отказываться ,мотивируя тем,что хоть риталин и прекращает действовать через 4 часа,последствия его остаются.И что какие то метаболические процессы меняются так,что КСТ безполезна. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 04-03-2007 23:38
	Вот это номер.У нас в косметическом салоне у дома,есть остеопат.Пока я собираю информацию,не суюсь,знаю что стоит 400р,занимается и детьми,дяденька на пенсии,помог девочке с длинным кишечником,стала сама ходить в туалет,ей 5 лет.В связи с постоянной зашлаковонностью отставала в развитии сильно,сейчас говоря сад ходит и хвалят ее. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 05-03-2007 01:26
	Стал отказываться ,мотивируя тем,что хоть риталин и прекращает действовать через 4 часа,последствия его остаются. Какие последствия остаются? Сегодня медицине известно, что после окончания действия (около 4 часов) риталин полностью выводится из организма естесственным путем. Цитировать
Этери Сообщений: 4	Добавлено: 02-06-2008 16:45
	Мы делали Кранио-сакральную терапию. Средний сын просто на глазах менялся. Он не сидел спокойно ни секунды, не фокусировал взгляд, не могу слушать больше предложения за раз и выл по всякому поводу. Улучшение было просто потрясающим! Старшему с разными задержками развития не очень помогло. Цитировать
ld Сообщений: 1	Добавлено: 24-06-2008 16:27
	Мы живем в г.Сочи и этим объясняются многие наши мытарства. Ребенку 6 лет, СДВГ после родовой травмы.Диагнозы и лечение проводятся "постфактум", т е после копаний в ине-те ищется специалист и проверяется назначенное лечение.До недавнего времени все проблемы невропатолог объяснял "невоспитанностью".Даже ренген шеи делали в Москве. Может кто из Сочи успешно решает проблемы СДВГ, откликнитесь! Цитировать
Karizimma Сообщений: 1	Добавлено: 18-07-2008 23:16
	Посоветуйте, пожалуйста остеопата в Киеве! Цитировать
гала Сообщений: 132	Добавлено: 22-07-2008 19:24
	Посоветуйте, кого-то в Израиле. Я говорила с Д-ром Левитом по телефону. Когда сказала, что ребёнок уже около 2-х лет на лек-вах, то он сказал, что ничего обещать не может. Сказал, что проверит его и скажет, стоит ли начинать лечение. Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 29-07-2008 01:26
	гала, остеопата не знаю, а вот кинезиолога в Израиле могу посоветовать - думаю, она и остеопата сможет помочь найти. Она сама в прошлом психиатр, очень мне женщина понравилась. Я у нее в Москве 2 раза была, когда она к подруге приезжала. Вот, и сейчас рвусь, если получится. Ну как то все налаживаться начинает после встреч с ней - интуицию чтоли обостряет... Если надо - у меня было где-то ее мыло, могу в личку отправить. Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 29-07-2008 01:36
	Если кому интересно - мы все ходим к остеопату, теперь раз в 4-6 недель. Муж несколько раз был. И я сама решилась. Ну скажу вам - первые 2 дня уж насколько взрослая - а тоже норовила наброситься и покусать кого-нибудь - это к тому что здесь писали про ухудшение в поведении в начале. И как побитая вся была. А теперь мучаюсь - засыпаю во второй половине дня и все тут! Вырубаюсь! У меня дите так же себя вело после первых нескольких сеансов - то практически днем не спал, а после первого раза - 4 часа! потом - по 3-3,5 часа. Потом 2 часа... а теперь почти месяц опять не спит ну раз или два в неделю поспит если... Представляете, я его с полудневки забираю, кормлю, и падаю замертво, а мое гиперное дите возле спящей мамаши само себя развлекает!!! Иногда не слишком безобидно... А что поделать! А если б работала! А так - мой "эксперимент" продолжается - гомеопатия+остеопатия, даже Зиртек с 1 июля убрала, уже полгода пили, больше нельзя... Вобщем, не хуже это точно. По многим статьям лучше, но некоторые вещи без изменений. Но, как говориться, скоро только кошки родятся! Тут меня в саду нашем родительница спросила, у кого сейчас наблюдаемся - с растерянностью поняла, что ни у кого! И не рвусь что-то пока.... Цитировать
КС-терапевт Сообщений: 9	Добавлено: 01-09-2008 16:30
	Посоветуйте, пожалуйста остеопата в Киеве! Эта просьба еще актуальна ? Могу посоветовать коллег - смотря что Вам нужно. Цитировать
zoya2006 Сообщений: 749	Добавлено: 02-09-2008 18:22
	Если не затруднит ,то мне на почту. Цитировать
КС-терапевт Сообщений: 9	Добавлено: 02-09-2008 21:16
	Написала, как просили Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи