Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>>

Автор	Сообщение
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 10-05-2008 00:54
	Снежок, идея хорошая. Особенно мне нравится сочетание положительного и отрицательного подкрепления. Я вижу только следующие подводные камни: 1. может не выработаться автоматизм. То есть пока вы будете платить и пока такие суммы будут ему интересны, сын будет принимать лекарство, но как только подкрепление прекратится или станет ему неинтересно, опять забудет. И в любом случае, месяц – мало, по-моему. Я бы сразу на полгода договорилась. 2. что делать на каникулах и во время походов? Платить на основании его собственных слов? (извините, что затрагиваю эту тему, но ведь в прошлом бывали случаи, когда вы не могли ему доверять на 100%) 3. как при этом донести до ребенка, что вообще-то прием лекарства – его дело и никто не будет ему всю жизнь платить за заботу о собственном здоровье. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 10-05-2008 13:06
	спасибо за поддержку. 1.Да можно и на полгода. Продлить-то всегда нетрудно. 2.Во время походов и каникул ничего платить не буду - не проверить. И как раз будет видно, работает ли идея. Сын, в принципе-то таблетки принимает, только два раза на третий. Но если не ругают - не обманывает. Выпьет - хорошо, не выпьет - концерта не так страшна, действие не кумулятивное. С порошком никак не проверить все равно. 3. Забота о здоровье - это вот основное, но тут разговорами только. Хорошо помогает визит к врачу, особенно если по тестам видно, что состояние ухудшилось. Проблема - сыночек вообще не очень внушаемый. Но потом все равно более прислушивается к стуку дятла. По совсем свежим следам. Вчера забыл о лекарстве - евро заплатил. Сегодня проснулся, посмотрел на меня и сказал: "Щас! Не дождетесь!" И пошел пить. Других идей получше у меня все равно нет. Кто придумает - делитесь! Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-05-2008 16:11
	Ни здешние законы, ни российские от этого не лечат (результатом последних можно поинтересоваться по этой ссылке). Ссылку прочитала. Что сказать... Подобных историй я узнала немало во время моей работы в детском приюте. Главный вывод, к-рый мы тогда всем коллективом сделали-наплевательское отношение государства к своим маленьким гражданам.Когда трое детей попали в приют лишь после того, как "мамаша" убила четвертого.Правда, дело было в 90-е годы,м.б., что-то изменилось к лучшему. я бы не стала записывать таких людей в душевнобольные: чаще это сочетание обычных глупости и злобы в разных пропорциях. На самом деле (и по ссылке это видно), у нас в стране так поступают законченные алкоголики, совершенно деградировавшие типы.Любой психиатр подтвердит их невменяемость. А про США, я знаю из СМИ, что внешне вполне респектабельная дама забила 2-летнюю малышку ногами, когда та довела "мамочку" капризами. Сочетание глупости и злобы? Да, конечно, но "пропорции" эти уже далеко за гранью "нормальности". Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-05-2008 16:25
	троя, вывод "у нас так делают только алкоголики, а у них и респектабельные граждане" не выдерживает никакой критики :) Что делают с детьми в России вообще и с приемными детьми в частности - это очень больная тема. Только такого пиара ей не делают, как в случаях "эти американцы опять забили приемного ребенка". Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 12-05-2008 16:37
	жене/мужу предполагается заниматься не дрессурой, а уборкой А это работает некоторое время, но не бесконечно. Если один из супругов создаёт столько грязи и беспорядка, что второму приходится тратить бОльшую часть свободного времени на их преодоление, то рано или поздно неизбежен конфликт, скорее всего тогда, когда время и силы будут нужнее на более насущные задачи (детей, учёбу, уход за больными и пр.). Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 12-05-2008 17:08
	Главный вывод, к-рый мы тогда всем коллективом сделали-наплевательское отношение государства к своим маленьким гражданам Не без того, но убивает-то в таких случаях не государство, а конкретные люди. На самом деле (и по ссылке это видно), у нас в стране так поступают законченные алкоголики, совершенно деградировавшие типы.Любой психиатр подтвердит их невменяемость. Это удобная точка зрения: они - не мы, а некие отдельные невменяемые не похожие на нас люди, "у нас в стране" так не может быть. Может, бывает А про США, я знаю из СМИ, что внешне вполне респектабельная дама забила 2-летнюю малышку ногами, когда та довела "мамочку" капризами. Сочетание глупости и злобы? Да, конечно, но "пропорции" эти уже далеко за гранью "нормальности". Вы знаете об этом из СМИ потому, что это одна из выгодных тем для пропаганды. Подобные случаи, происходящие в России, либо замалчиваются совершенно, проходят на задних страницах местных газет, либо появляются и быстро исчезают. Например: Девочка, 2 года Никита Шиловцев, 6 лет Настя Кедрова, 4 года Во всех этих случаях родители - "респектабельные граждане", не алкоголики или душевнобольные. И таких историй, к сожалению, много больше, чем три по ссылкам выше Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-05-2008 17:19
	у нас в стране" так не может быть. Да как не может, когда в приюты попадают дети, искалеченные физически и морально! Я уже писала о ребенке, к-рого "мама" "наградила" эпилепсией и УО, избив его до открытой ЧМТ.Уж кто-кто, а работники приютов с такими "родителями" знакомы не понаслышке.Но "родители" эти ДЕЙСТВИТЕЛЬНО окончательно деградировавшие типы. Приходит такая "мама"- и непонятно, вообще, "мама" это или... чужой "дядя". Т.е. от пьянок женский облик утрачен. Я же не про прессу рассказываю, а про свой личный опыт. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-05-2008 17:28
	что если Шиловцевы говорили Никите "танцуй", он танцевал пока не отменяли приказа. Однажды Люба предложила Михаилу вернуть мальчика в детдом, но он ответил, что в таком случае покончит жизнь самоубийством. И Вы считаете, что это НОРМАЛЬНЫЕ, Не СУМАСШЕДШИЕ ЛЮДИ? Когда следователь Луховицкой прокуратуры спросила у женщины, чем она занималась, когда супруг наносил мальчику смертельные удары, она ответила: "В окно смотрела. У нас из окна вид замечательный..." ОБАЛДЕТЬ! И как это назвать, если не сумасшедствием? Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 12-05-2008 17:37
	Иванова, используя в качестве повода нежелание девочки принимать пищу, нанесла ей три удара кулаком в область живота. Ребёнок упал, Иванова продолжила избивать девочку ногами. И это тоже . О какой "респектабельности" может идти речь? Натуральные ж психи!М-да... У меня Сашка уж выделывается-выделывается, и с едой, и с чем угодно, и ничего ж, тем не менее, обходимся без членовредительства. Кстати, и справку с той "мамы" не удалось получить наверняка из-за психиатра. Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 12-05-2008 17:53
	И Вы считаете, что это НОРМАЛЬНЫЕ, Не СУМАСШЕДШИЕ ЛЮДИ? Не важно, что я считаю, поскольку я их никогда не видела. Куда важнее то, что их считали нормальными, не отличающимися от средних граждан их родственники, коллеги по работе, сотрудники опеки, одобрившие усыновление, и (в двух случаях из трёх приведенных), врачи, дававшие заключение о состоянии здоровья. Можно, конечно, расширить круг сумасшедших и включить и всех их тоже, но тогда само понятие потеряет смысл. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-05-2008 18:08
	троя, я действительно не понимаю - а в чем, собственно, разница между приведенными российскими случаями и вашим американским? только в том, что американцы по умолчанию считаются этически недоделанными? то есть у нас только сумасшедшие и вконец опустившиеся на это способны, а у них каждый рядовой гражданин? Я не очень понимаю смысл ваших реплик, хотя они очень типичны для сегодняшней России. Я в штатах была три раза, там у меня масса друзей (и американцев, и бывших сов. граждан) там живет моя лучшая подруга, там есть родственники - и при всех своих недостатках (а их я вижу много) - это замечательная страна, и живут в ней в основном замечательные люди, которые очень много сделали такого, что все народы пользуются - и не только в смысле массовой культуры. Поэтому меня задевают замечания типа "а вот у них все такие-то"... Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 12-05-2008 18:33
	то есть у нас только сумасшедшие и вконец опустившиеся на это способны, а у них каждый рядовой гражданин? Я не очень понимаю смысл ваших реплик, хотя они очень типичны для сегодняшней России. Смысл похож; а характерно это (denial) не только для России. После истории в Virginia Tech нечто подобное повторялось во многих интервью из Южной Кореи: у нас такого не может быть, потому что это бывает только в других местах. Мрачный юмор ситуации в том, что именно рекорд Южной Кореи по смертям в ситуации spree killing до сих пор не превзойдён Но если об этом помнить, придётся думать о том, почему так случилось и не случится ли ещё раз - неуютные мысли. Спокойнее подкорректировать реальность и думать, что так поступают в каком-то другом месте другие, ненормальные люди. Цитировать
vikig2 Сообщений: 2144	Добавлено: 13-05-2008 09:29
	Почитала...и расстроилась, честно говоря. Ну не убирает у меня ребенок. Но ребенок ладно. Я и сама... не могу . Вот не могу- и все. Правда запаха в квартире нет( несмотря на собаку и попугая), одежда каждый день ( и чаще всего не один раз в день) надевается чистая, мусор выносим регулярно, но все равно... Какой- то хронический бардак А уж если кто- то из нас решит скажем книги в шкафу переставить ( как сейчас) вообще месяцами будет тянуться А теперь я пошла в фотогалерею, смотреть комнату Купавиной дочки))) Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 13-05-2008 11:14
	викиг, да у меня тоже хр. бардак. Я только пытаюсь следить за тем, чтобы он не переходил на тот уровень, где жизнь будет парализована :) вчера вхожу в Мышонскую - там опять ужас-ужас. А хвост от модема я как раз изъяла (он еще и к принтеру подходит, я печатала). Мышонок приходит - дай хвост!... а, поняла. Пошла быстренько, убрала. Хвост от модема взяла - и в норку. Я говорю: Мышонок, ты не обижаешься, что я тебя отнятием хвоста воспитываю? Нет, говорит, даже удобно, напоминалка такая... Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 13-05-2008 11:31
	Мышь, Наша идея с таблеткой тоже пока прекрасно работает. Я сама не могу упомнить, так после двух раз материальных потерь ребенок как часы идет ко мне с порошком и на моих глазах его принимает (условие такое).Таблетки и так видно - выпил или нет. Для наглядности заведена большая прозрачная копилка для монет и прозрачная коробка для таблеток по дням (потратила кучу сил, чтобы купить самую примитивную - везде какие-то навороченные были) По совету Анчоуса эксперимент продлили на полгода, хотя сын действительно пытался возразить - а может мне столько денег тогда и не надо будет? Мы с мужем хором "значит будешь бесплатно принимать. Твое здоровье-то." Тогда согласился. Викиг, то есть Вы только после прочтения темы расстроились? Тогда не парьтесь. Раз не нужна чистота была, значит и не нужна. Гиблое дело - без мотивации перевоспитывать и себя, и взрослого ребенка. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 13-05-2008 11:53
	Тэкс, методы - "модемный" Мыши и "копилочный" Снежка записываю себе на будущее . Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 13-05-2008 12:18
	Пока я сама себя не перестрою в отношении порядка и чистоты в квартире, то и с детей ничего требовать не имею права... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 13-05-2008 12:21
	Ирачеба, ну что за глупости. А если сама в школе французский учила - так с детей не будешь требовать домашку по английскому делать? детям что- не нужно учиться наводить порядок? другое дело, что у них не должно быть двойных стандартов и ощущения, что ты на них переваливаешь заботу о чистоте. Но они должны понимать же, что забота эта общая? что за странные заблуждения, чесслово... "это мой крест, и нести его я не позволю никому"... Цитировать
vikig2 Сообщений: 2144	Добавлено: 13-05-2008 13:27
	Викиг, то есть Вы только после прочтения темы расстроились? Тогда не парьтесь. Раз не нужна чистота была, значит и не нужна. Гиблое дело - без мотивации перевоспитывать и себя, и взрослого ребенка. Нет, я каждый день расстраиваюсь. Минимум по четыре раза Да дело честно говоря не в перевоспитании. Я действительно- не могу. И беспорядка этого- не вижу. И даже когда начинаю что- то делать- не получается у меня. Все равно будет ...не так как у других, мягко скажем. Вот. Цитировать
Снежок Сообщений: 419	Добавлено: 13-05-2008 13:33
	И что тогда расстраиваться? Изменить - невозможно. Значит - принять и расслабиться, не расстраиваться. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи