Страницы: 1

Автор	Сообщение
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 04-01-2008 11:56
	Ловцы душ Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 04-01-2008 20:33
	Браво, Анжела! Не все этим деятелям пиариться, пора и нам их хорошенько "отпиарить"! Цитировать
ivr30360 Сообщений: 83	Добавлено: 04-01-2008 20:55
	А как вам этот списочек? Извините, ссылки делать не умею. http://www.anticekta.ru/Sects/1.html Цитировать
Triple-ADHD Сообщений: 87	Добавлено: 20-02-2008 10:55
	ivr30360!!! Огромное СПАСИБО за эту ссылку!!! Я читаю уже несколько часов!!! МНЕ НЕ ОТОРВАТЬСЯ !!! С Риталином и Концертой конечно.. но не могу от компьютера отойти... Если еще такие ссылочки найдете!? Я ВАС СИЛЬНО БЛАГОДАРЮ!!! Цитировать
Tassy Сообщений: 12	Добавлено: 07-03-2008 16:04
	А как вам этот списочек? Извините, ссылки делать не умею. http://www.anticekta.ru/Sects/1.html Этот списочек, тоже вызывает сомнения. Про каждый пункт списка ручаться не могу, но, почему вместе с сайентологами и аум синрикё туда попала Луиза Хей, которая всего лишь учит применять аффирмации, например такого типа: Мой выбор - движение вперед. Я открыт(а) всему новому. Я выбираю путь познания и духовного развития. Моя гибкость позволяет мне легко идти по жизни и находить верные решения. Моё сознание в равновесии. Я люблю и одобряю себя. Вселенная помогает мне выстроить прекрасные отношения с окружающими. Я привлекаю к себе людей, ситуации, позволяющие осуществить желаемое. Сила, живущая во мне, помогает мне в осуществлении всех моих желаний. Я легко и свободно двигаюсь в потоке событий. Я выбираю строить свою жизнь сам(а). Кому это помешает, если люди будут говорить себе такие утверждения и верить в них? Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 07-03-2008 16:08
	Сила, живущая во мне, помогает мне в осуществлении всех моих желаний.Кому это помешает, если люди будут говорить себе такие утверждения и верить в них? Вот это, например, точно помешает, особенно если в это верить... Цитировать
ivr30360 Сообщений: 83	Добавлено: 07-03-2008 22:30
	вместе с сайентологами и аум синрикё туда попала Луиза Хей, которая всего лишь учит применять аффирмации, Выйдите на главную и почитайте внимательно ПОЧЕМУ. По-моему, все понятно. По просьбе трудящихся еще ссылка http://www.sektoved.ru/index.php Цитировать
Tassy Сообщений: 12	Добавлено: 08-03-2008 14:44
	Сила, живущая во мне, помогает мне в осуществлении всех моих желаний.Кому это помешает, если люди будут говорить себе такие утверждения и верить в них? Вот это, например, точно помешает, особенно если в это верить... Можно поинтересоваться, каким образом? Хотя, это факт, что в одни и те же слова разные люди могут вкладывать разное. Могу допустить, что смысл, который вы вкладываете, действительно чем-то вам не подходит. Значит, не ваши слова, надо искать свои. И вас никто не заставляет пользоваться именно этими. По идее, в этом и заключается грамотная работа с аффирмациями - найти нужные слова и сказать себе их в нужный момент жизни. Я не всегда использую Луизу Хей, что-то беру, что-то нет. Это - один из вариантов. Но чем вам помешает, что другие люди будут верить, что они достаточно сильны, чтобы решать жизненные задачи, стоящие перед ними. Например, именно эта фраза помогла мне однажды, когда хотелось опустились руки. Цитировать
ivr30360 Сообщений: 83	Добавлено: 08-03-2008 15:01
	грамотная работа с аффирмациями - найти нужные слова и сказать себе их в нужный момент жизни. Подчинять свое сознание себе - это одно. А использование различных техник и приемов с целью установить КОНТРОЛЬ НАД СОЗНАНИЕМ другого с целью манипуляции (чем и занимаются различные секты и культы) - это недопустимо! Это формирование зависимости! Это возможность зомбирования и т.д. Кухонный нож, знаете ли, различными людьми может быть использован и для того, чтобы накормить человека и для того, чтобы его убить. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-03-2008 15:03
	Я думаю, здесь дело вот в чем. Понятия "секта", "тоталитарная секта", "культ", "религия" часто не разграничиваются даже людьми, которые называют себя сектоведами. Исторически секта - это течение, возникшее внутри христианства, отсекшее себя от него; на этом основании сайентологи, например, говорят, что они не секта, потому что ни от чего не отпали. Слово "культ" было бы более верное; что касается этого списка - в него, как мне кажется, скопом занесены все культы, течения, нетрадиционные религии, какие только бывают; список еще нуждается в классификации, уточнении и ясности - пока это просто гора неклассифицированного материала; меня, например, не столько Луиза Хей смутила, сколько "движение готов" - при всем их погребальном антураже это в большинстве случаев просто молодежная игра, хотя некоторые заигрываются очень сильно. У нас сектоведение пока не очень хорошо разработано и не успевает за все нарождающимися сектами. Что касается Луизы Хей - то она, как и многие другие персонажи этого списка (и наши любимые дети индиго тоже) вполне укладывается в течение Нью-Эйдж, о котором мы имели недавно переписку в оффтопе, там же, кажется, есть и ссылка на Нью-Эйдж. В этом смысле она теоретически может классифицироваться как своего рода культ - мировоззренческие/духовные представления, научно не проверяемые и не имеющие исторической традиции. А вообще - работать тут еще и работать. И терминологию уточнять, и классификации правильные. Фигня в том, что работать некому и заниматься этим некому по причине того, что наука вообще, а гуманитарная наука в частности в России загибается. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-03-2008 15:07
	Тут еще что могу сказать. Даже у моих возлюбленных сайентологов можно в отрыве от контекста найти что-то здравое, кто же будет спорить, что быть здоровым лучше, чем больным. Вопрос в том, на что направлена вся система. Я несколько раз видела в окружающей жизни, как и на Луизе Хей трогаются умом, и на Порфирии Иванове. А вообще - у нас в правилах форума есть пункт о запретности всякой религиозной полемики в рамках форума. Призываю всех к благоразумию, поскольку вопрос "является ли позитивное мышление Луизы Хей тоталитарной сектой" - конечно, интересный (и для меня лично интересный с точки зрения науки ) - но при этом настолько далеко выходит за тематические рамки форума и так чреват взаимным швырянием виртуальных сковородок и табуреток, что очень прошу всех как-нибудь аккуратно завязать в этой дискуссии узелок. Цитировать
Tassy Сообщений: 12	Добавлено: 08-03-2008 15:20
	вместе с сайентологами и аум синрикё туда попала Луиза Хей, которая всего лишь учит применять аффирмации, Выйдите на главную и почитайте внимательно ПОЧЕМУ. По-моему, все понятно. По просьбе трудящихся еще ссылка http://www.sektoved.ru/index.php Спасибо, вышла, и ещё раз внимательно прочитала. Когда я училась в школе научной журналистики при журнале "Химия и жизнь", меня научили никогда не доверять сразу тому, что написано, а думать о том, кому и зачем выгодна такая точка зрения. Тем более в гуманитарных областях, где просто невозможно подтвердить всё цифрами и расчётами. При желании под это определение тоталитарных сект можно подвести что угодно. То, что психически неустойчивые люди могут уйти от реальной жизни увлекшись чем-то, так куча примеров, когда такие люди уходили в православную церковь и распродавали все имущество в её пользу, переставали общаться с родными и друзьями. У меня, например,умерла лучшая подруга, которая не пропускала ни одной молитвы, ни одной службы и старалась жить по всем заповедям, у неё было много религиозной литературы для монахов. Потом она стала отдаляться ото всех, перестала общаться. Кроме религиозных книг и церкви у неё уже не было других интересов. На фоне соблюдения постов (а она очень строго относилась к себе) у неё развилась сильнейшая анорексия и она умерла в 25 лет с весом 32 кг, я этот шок никогда не забуду. Это была православная церковь, никакая не секта. Всё зависит от человека. Если кому-то это будет выгодно, то православную церковь тоже можно подвести под это определение сект, стоит только собрать воедино подобные случаи. Не думайте, что я противник РПЦ, у меня сын ходит в воскресную школу. Просто знаю, что и в РПЦ тоже люди всякие встречаются. Йога тоже попала в разряд "врагов". Конечно, ведь в восточной философии совсем другой взгляд на устройство мира. Просто какая-то религиозная нетерпимость. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-03-2008 15:30
	Tassy, я сама православная, но к этому списку у меня очень много вопросов с точки зрения научной состоятельности: терминология, принципы и критерии отбора и т. д. очевидно, что список составляли из лучших побуждений какие-то люди в Уральском федеральном округе - действительно, приходится сталкиваться с целой кашей и мешаниной имен, понятий, верований - и их толково расклассифицировать и описать - сама по себе колоссальная работа. Хорошо, что кто-то за это взялся, с одной стороны; а с другой - совершенно явно, что работа еще несовершенная, недоделанная, что очень много возникает вопросов к ней. уморить себя постом - это, в общем, никакое не православие, конечно, а извращение православия, жизнь по своему толкованию его, а не по Христу. Вообще там, где религия - там всегда лезвие бритвы, там всегда легко свалиться в прелесть. И в православии секты возникают регулярно - и от них тоже православие пытается очиститься, и сколько вреда они наносят - тоже печально. У диакона Кураева даже книжка есть "Оккультизм в Православии" - о разнообразных течениях в православии, которые ему чужды на самом деле. И для того, чтобы заниматься аскетическими практиками - нужно быть монахом, а не юной мирянкой с собственными представлениями о том, что такое хорошо и что такое плохо. вряд ли хоть один здравомыслящий батюшка благословил бы такое усердие не по благоразумию и подвиг не по силам. Цитировать
Tassy Сообщений: 12	Добавлено: 09-03-2008 09:32
	грамотная работа с аффирмациями - найти нужные слова и сказать себе их в нужный момент жизни. Подчинять свое сознание себе - это одно. А использование различных техник и приемов с целью установить КОНТРОЛЬ НАД СОЗНАНИЕМ другого с целью манипуляции (чем и занимаются различные секты и культы) - это недопустимо! Это формирование зависимости! Это возможность зомбирования и т.д. Такое обвинение "шьют" всем, кто учит людей осуществлять контроль над собственным сознанием. Сайентологи тоже используют практически те же выражения в адрес тех, кто лечит СДВГ. Кухонный нож, знаете ли, различными людьми может быть использован и для того, чтобы накормить человека и для того, чтобы его убить. И что, по этому поводу надо запретить кухонные ножи? По просьбе трудящихся еще ссылка http://www.sektoved.ru/index.php. По телевизору в рекламе тоже показывают: Покупайте наш стиральный порошок! Он всем порошкам порошок! Мы, и только мы заботимся о вас, и только о вас. Другие порошки - это всё не то. Что вы хотите? Сейчас огромная конкурентная борьба за умы между различными религиями и течениями. Самый простой способ - очернить конкурента. Ещё, почитав такие ссылки, делаю вывод: те, кто такое пишет, не слишком уверены в том, что найдут способы привлечь к себе достаточно людей, раз пользуются тактикой запугивания. очевидно, что список составляли из лучших побуждений какие-то люди в Уральском федеральном округе - действительно, приходится сталкиваться с целой кашей и мешаниной имен, понятий, верований - и их толково расклассифицировать и описать - сама по себе колоссальная работа. Мышь, так ведь большинство людей действуют из самых лучших побуждений. И сайентологи, возможно, тоже. Это потом уже другие люди дают их действием оценки "-" или "+". Просто всегда надо помнить, независимо от религиозного направления, что за всем стоят люди с их заблуждениями и фантазиями. А людям часто свойственно не осознавать истинные мотивы своих поступков, и они сами верят в то, что действуют из лучших побуждений, и находят самые замечательные оправдания для своих действий. Кто над собой серьёзно работал, однозначно находили такое в себе. Просто в борьбе с собственным СДВГ я многим успела позаниматься: начала с астрологии, перечитала большую гору книг по психологии, глубоко уходила в православие, проходила тренинги личностного роста (вот это было самое лучшеее), восточные практики, таймменеджмент по Глебу Архангельскому, система Flaylady, НЛП, занималась с актрисой на предмет умения привести себя в нужное состояние. Из списка сект очень уважаю книги Жикаренцева (особенно первые три). Всё хотела найти, как избавится от того, что мне мешает. Сейчас у меня такое мировоззрение: Я не отношу себя ни к какой религии. Верю, что есть на свете Высшая сила. Мне близка точка зрения: я сама привлекаю всё, что происходит в моей жизни. То есть, Высшая сила (или Бог) посылает мне всё, что мне необходимо. Ситуации, которые со мной происходят, призваны меня чему-то научить. Разные религии в разных странах предлагают свою систему, как жить в гармонии с собой и с окружающим миром. Психологи всё это научно обосновывают, добавляя новые способы. Я хожу в церковь, читаю молитвы, ставлю свечки святым. Молитвы, например, - великолепная вещь, чтобы настроить себя на нужную волну. Но считаю, ничего страшного не произойдёт, если я (не в церкви, конечно)вместо "Отче наш" скажу себе какую-то аффирмацию по Луизе Хей или составленную самостоятельно. Но везде (и особенно в официальных религиях)многое вносится людьми, например, властью, с целью контролировать. Вывод простой: надо фильтровать всё, что пишут и говорят, как бы положительно или отрицательно не относились бы мы к конкретному течению или человеку. Ничего не идеализируя, и ничего не выбрасывая с ходу на помойку. Кстати, у психологов есть, кажется, признаки сект. Моя знакомая психолог (большой профи в своей области) говорила о том, что один из признаков секты - это, когда учат выявлять в своём окружении людей,которые "мешают" вам. Как раз про сайентологов шёл разговор. После праздников спрошу её, может, поточнее что-то скажет. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 09-03-2008 10:31
	Tassy, я не слишком хорошо отношусь к Луизе Хей (могу долго объяснять, почему - но это оффтоп) и смысл молитвы вижу отнюдь не в настройке на нужную волну (но это тоже оффтоп). С другой стороны, это ведь ваш выбор и ваше дело. Признаки сект многократно разрабатывались разнообразными людьми - в том числе политологами и религиоведами, выявление мешающих людей - только один из возможных признаков, можно поискать остальные. Ряд признаков, например, роднит с сектами сетевой маркетинг и некоторые тренинги личностного роста, что и позволило им занять место в этом списке. Я просто говорила о том, что приведенный список нельзя считать окончательным, он достаточно несовершенен. Мне не очень хочется вдаваться в религиозные дискуссии на этом форуме. Еще раз напоминаю о его правилах. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 10-03-2008 14:33
	Сила, живущая во мне, помогает мне в осуществлении всех моих желаний.Кому это помешает, если люди будут говорить себе такие утверждения и верить в них? Вот это, например, точно помешает, особенно если в это верить... Можно поинтересоваться, каким образом? Слишком многие дороги к своим желаниям пролегают по чужим головам. А далее включается закон бумеранга. Ну и кому в результате хорошо? Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 10-03-2008 17:06
	Такое обвинение "шьют" всем, кто учит людей осуществлять контроль над собственным сознанием. Вот именно это - установление контроля над собственным сознанием - с ними и рядом не лежало. Сайентология - о передаче такого контроля "церкви", вплоть до полного стирания личности, не о самоконтроле. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи