Очередная экспедиция в рамках проекта "КИЗИЛ-КОБА".

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Очередная экспедиция в рамках проекта "КИЗИЛ-КОБА".

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 06-10-2007 12:04
УКРАИНСКАЯ СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ СОВМЕСТНО С РУССКИМ ГЕОГРАФИЧЕСКИМ ОБЩЕСТВОМ, ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ПРЕДПРИЯТИЯ "КИЗИЛ-КОБА"

1-10 НОЯБРЯ 2007Г ПЛАНИРУЕТ ОЧЕРЕДНУЮ ЭКСПЕДИЦИЮ В РАМКАХ ПРОЕКТА "КИЗИЛ-КОБА".

Основные положения
Цель проекта - комплексное изучение карстовой водоносной системы "Кизил-коба" на Долгоруковском массиве.

Основные объекты: пещера Красная (Кизил-Коба)и ряд пещер, являющихся верхними входами в систему (Мар-хосар, Провал, Земляничная и др).

Задачи экспедиции
1.Прохождение и исследование 6 обвального зала, расположенного за 6 сифоном.
2.Проходческие работы в 5 обвальном зале в меандре, идущим по направлению обхода 6 сифона.
3.Расширение узостей в притоках: "Южный" и "Клоака".
4.Топосъемка не задокументированных участков пещеры в районе "Висячего притока" и истоков ветки пещеры "Голубиной".
5.Исследование серии сифонов (пройдено четыре сифона, остановились на пятом), расположенных в привходовой части вниз по течению реки.
6.Проходка с помощью перфоратора узости в донной части пещеры Земляничной. Пещера Земляничная, глубина 87м, расположена над неизвестным участком пещеры Красной за 6 сифоном.

Вторым аспектом проекта традиционно является сбор ветеранов спелеологии.
Категорически приветствуются спелеологи старшего поколения, желающие поделится опытом и советом с молодежью!
Необходимым условием работы в пещеры – использование электросвета (а не карбидок).
Проживание и обеспечение снаряжением всех команд автономное.
Рекомендуется проживание в подземных лагерях.
Экспедиционный взнос 50 гр.
Заявки на участие присылать на адрес gen-samokhin@yandex.ru gen-samokhin@speleoukrain.net alex@shelepin.msk.ru


Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 06-10-2007 12:05
А что, народ, может подумаем? Желающие есть?

Болтолог - инструктор
Группа: Участники
Сообщений: 294
Добавлено: 08-10-2007 14:11
я - за. хочу.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 08-10-2007 14:54
Из переписки с Геной Самохиным.

>Приветствую тебя,
>Геннадий.

>Если можно, пару
>вопросов.

>1. /Рекомендуется проживание в подземных лагерях.

>Это где, после сифонов? Т.е. готовить гидромешки? Или в гротах на полянке ниже входа?

Да, за сифонами. Гидромешки обязательны. На полянке возле входа тоже жить не возбраняется :)

>2. Опыт работы в Красной имеется, пещеру более-менее знаем. Есть гидры. Вопрос - наличие
>аквалангов обязательно? Или будет работа и без их использования? И будет ли работа без >гидр? Есть молодежь, которую нам желательно вывезти в серьезную экспедицию.

Акваланги не обязательны. Кроме засифонной части, разумеется при вашем желании, есть необходимость продолжить работу по топосъемке верхних этажей. В июле-августе киевляне совместно с нами начали детальную топу этажей. Мы пооставляли реперные точки на развилках. Половину отсняли. Все есть в электронном виде. Современную методику съемки и оборудование мы готовы предоставить. По-моему очень достойная задача для ветеранов и новичков :)

>3. Есть перфораторы, есть бахи и бооольшой опыт работы с ними.

Это круто! Есть целая куча точек приложения усилий, как за сифонами, так и в привходовой части. Кроме этого проходка верхних входов. Для новичков безусловно интересной будет пещера Земляничная. Довольно таки вертикальная, 87 метров. И внизу надо бахать. Мы предполагаем протянуть кабель 220 и генератор на поверхности. Рядом есть замечательная воронка для жизни. Плюс к этому есть пару заначек с бахами с поверхности. Пещеры идут по направлению к Красной и Алешиной воде.

>4. Есть набор камеральный набор, топосъемщики с опытом работ в лабиринте (наша Золушка, >подольские Млыны, Озерка, Оптима), причем все как положено - с замыканием колец.

Здорово! Про топу я написал выше. Скорее всего после обработки съемки, теория о 6 этажах поломается :). Работа очень интересная

>5. Есть ветераны.

Будем рады!!!!

>6. Есть коньяк.

Вау!!!

>7. Есть вино.

ВАУ!!!!!!!!


Геннадий.

Старший болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 187
Добавлено: 09-10-2007 14:39
Из переписки с Геной Самохиным.

Непонятно, кто что говорит.
Шман, распиши по ролям, как в пьесе.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 09-10-2007 17:45
Клим, ты думаешь, это Шман сказал "ВАУ!!!!!"?

Старший болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 187
Добавлено: 09-10-2007 18:00
Хотелось бы разобраться...

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 09-10-2007 21:25
Клим, давай рассуждать логически. Ты летишь в Ле...? Стоп. Это не то. Давай по-другому. Если перед фразой "Приветствую тебя Геннадий" стоит знак ">", это значит, что спрашиваю я. Если нет - отвечает Самохин.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 09-10-2007 21:51
Лазарев Николай, Уфа пишет:

"Привет!
Я часто занимаюсь заказами гидр для Касьяна и некоторых украинских колег. Если хотите гидры увидеть в украине в ноябре, то пишите уже сейчас, ато тут
сроки уже поджимают. буду в ураине первого ноября.
Цена гидры из прорезиненого капрона стоит 2200р"

Народ! Это хороший вариант!

Опытный болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 10-10-2007 23:33
инфа про гидры
http://acis.org.ua/forum/viewtopic.php?id=70550
http://www.urex.ru/ru/hydrocostumes.htm
если ни чего не перепутал, может быть полезна.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 07-10-2008 21:47
УКРАИНСКАЯ СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ СОВМЕСТНО С РУССКИМ ГЕОГРАФИЧЕСКИМ ОБЩЕСТВОМ, ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ПРЕДПРИЯТИЯ "КИЗИЛ-КОБА", 29 ОКТЯБРЯ - 9 НОЯБРЯ 2008Г ПЛАНИРУЕТ ОЧЕРЕДНУЮ ЭКСПЕДИЦИЮ В РАМКАХ ПРОЕКТА "КИЗИЛ-КОБА".

Основные положения
Цель проекта - комплексное изучение карстовой водоносной системы "Кизил-коба" на Долгоруковском массиве. Основные объекты: пещера Красная (Кизил-коба) - исток гидросистемы - и ряд пещер, являющихся верхними входами в систему (Мар-хосар, Провал, Земляничная и др).

Задачи экспедиции
1. Восхождение в недавно открытом шестом обвальном зале в крупный восходящий колодец.
2. Проходческие работы в галерее, расположенной за шестым обвальным залом, вверх по течению подземной реки.
3. Расширение узостей в притоках: "Южный" и "Клоака".
4. Организация подземного лагеря в ветке пещеры Голубиной (Мергельный зал) и топосъемка не задокументированных участков пещеры в районе "Висячего притока" и истоков ветки пещеры "Голубиной".
5. Исследование новой ветки «Университетской», открытой симферопольскими спелеологами в прошлом году. Протяженность новой ветки составляет около 800 метров. Пройдено восемь сифонов. Спелеоподводники остановились перед девятым сифоном.
6. Исследование ходов второго этажа в районе первого обвального зала.

Вторым аспектом проекта традиционно является сбор ветеранов спелеологии. Категорически приветствуются спелеологи старшего поколения, желающие поделится опытом и советом с молодежью!

Необходимое условие работы в пещеры – использование электросвета.
Проживание и обеспечение снаряжением всех команд автономное.
Рекомендуется проживание в подземных лагерях.

Супер - Болтолог
Группа: Совет клуба
Сообщений: 2155
Добавлено: 07-10-2008 21:55
Ну, что, народ? В прошлом году у нас не срослось, может срастется в этом?
Классически красивая пещера с рекой, огромными сталактитами и сталагмитами, плюс работа по топе, плюс (если потянем) разведка, и т.д.

Желаюшие - проявляются на моем горизонте всевозможными средствами.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 08-10-2008 11:09
А почему бы и нет?
На мой взгляд очень даже интересно и достойно.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 09-10-2008 10:58
Для тех, кто собирается в Красную и не только, совсем не лишним будет решить вопрос с гидрой. Предлагаю пару вариантов решения этого вопроса. Могу оказать посильное содействие при заказе, оплате и доставке. Опыт доставки карабинов из Уфы уже есть.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 10-10-2008 00:31
не совсем понимаю принципиальную разницу вот этого и этого (судя по описанию, одно и то же).
такая же ботва с этим и этим.

и в чём принципиальное отличие первого набора от второго в нашем случае ? (не считаем принципиальной разницу в 145 рублей для моего размера)
(спрашиваю не из-за лени писать им и задавать вопрос, а с надеждой, что кто-то встречался с этими моментами и знает в действительности, что да как)

срок поставки какой ориентировочно ?

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 10-10-2008 12:26
Судя по описанию и цене это одни и те же продукты с одним назначением, но с разными названиями (маркетинг! ).
Насчет принципиальной разницы между резиной и капроном, так это нужен человек, который пользовался и тем и тем. У нас в клубе были только резиновые гидры. Судя по всему, капрон легче и дешевле, но при этом, за счет своей структуры, менее прочен (поправьте, если ошибаюсь) чем достаточно толстая однородная по составу резина. Но я бы взял капрон.
Насчет сроков поставки, так это сильно зависит от того, есть ли сейчас твой размер на складе, способа доставки(есть варианты) и твоей расторопности. Но я думаю, что не меньше двух недель.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 10-10-2008 16:58
написал им письмо с вопросом по отличиям и размерам, ждём результатов.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 14-10-2008 22:37
Есть еще кусочек информации по гидрам. Читаем тут.
Кто поедет в Красную, может получить гидры прямо там. И на перевозке лей 200 сэкономит. Если надо, могу помочь попробовать оформить заказ через Киев.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 15-10-2008 00:33
вот, что ответили из предыдущего источника:

===
Добрый день!
Резина-материал конечно хороший, достаточно хорошо тянется, но тяжелый, и
менее износостойкий чем капрон. Капрон-легкий, износостойкий, и по цене
более дешевый. Относительно прочности: прорезиненный капрон-достаточно
прочный материал.
Сейчас мы прктически отошли от резины, и все гидрокостюмы делаем из
прорезиненного капрона.
Для того, чтобы сделать заказ, сообщите мне точный размер в см (например,
180) и размер повседневной одежды людей, для которых нужны спелео гидры.
===

так что тут из выбора только капрон и получается :)

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 15-10-2008 00:38
валера, а по поводу гидр "прямо там" - их же как-то потестить тут надо, как я понимаю ... в ванне, со шмотками, которые под ней носить будешь, к примеру ...

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 15-10-2008 00:40
эээ, кстати, а давайте хоть отпишемся, кто хотя бы планирует ехать, не важно, получится или нет. ну чтобы прикинуть, будет ли больше двух желающих :))

пока вписываю себя: йа

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 15-10-2008 12:19
Очень хорошо, что ответили из Уфы. Но насколько я понимаю, для изготовления гидры «по размеру», необходимо еще пара замеров. Это размер ноги и обхват запястья.

Относительно «потестить в ванной». Здорово! Тепло, комфортно.
Но один маленький вопрос. Что ты будешь делать с гидрой в Кишиневе, если что-то не так? Ходить ты в ней все равно не сможешь, а в Красной ее хоть вернуть можно будет, не попадая в транспорт. Так что разницы где тестить не вижу.

По поводу «определиться кто едет». Если ты определился, то собирай народ. Времени осталось не много. Но даже если ты один соберешься, могу попробовать поговорить о включении тебя в киевскую группу.

Болтолог - инструктор
Группа: Совет клуба
Сообщений: 252
Добавлено: 15-10-2008 19:19
пока вписываю себя: йа

Йя-Йя. И Я того-же мнения. Ну че рванем по бездорожью? Хочу,готов. Ехать могу.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 16-10-2008 00:15
ну вот, двое точно. ещё один - вероятно. четвёртый - неизвестно :)
уже хорошо. жду завтра подтверждения от третьего и четвёртого, а от тебя, валера, итогов разговора предварительно. хотя мы это и так обсудили уже сегодня :)

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 16-10-2008 13:29
прозвонил я уфу, результат следующий: сегодня чуть позже они проверят наличие уже готовых костюмов по указанным параметрам, но в случае отсутствия могут изготовить их за 5 дней. поэтому до 25-го числа в любом случае будет готово. подробности будут чуть позже.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 17-10-2008 02:20
пока инфы нет - у меня почтовый сервак с кучей доменов лёг из-за посыпавшегося винта, вот восстанавливаю данные ... утром рассчитываю, что всё будет в норме, что письма досыпятся уже в благодатную почву, после чего будут прочитаны :) но время у нас есть, так что всё гут.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 22-10-2008 12:22
сдаётся мне, что поездка наша накроется медным тазом, если из участников останусь только я один ... :(

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 23-10-2008 15:36
... зато у нас в течение недели будут тут гидры :))

уже всё состыковано и обговорено.

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 25-10-2008 17:20
если кому-то из тех, кто должен был участвовать, интересно, то сообщаю, что перевозчики уже забрали гидры в уфе у производителя. теперь ждём, пока довезут. на следующей неделе, ориентировочно.

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 03-11-2008 14:13
Насколько я понимаю, завершился выезд представителей молдавской спелеологии в пещеру Красная. И не важно, что он так и не состоялся, главное, это подготовка. А подготовка проведена на хорошем уровне и с хорошими результатами. Итак по результатам:
три человека стали счастливыми обладателями уфимских гидр, два человека новых термиков из Polartec. Кроме того, было много общения с уфимскими и киевскими спелеологами. В общем, почти все получилось. Будем надеяться, что в следующий раз Красная дождется молдаван.

Болтолог - инструктор
Группа: Совет клуба
Сообщений: 252
Добавлено: 04-11-2008 00:12
ДА-А-А!

Болтолог - инструктор
Группа: Совет клуба
Сообщений: 252
Добавлено: 04-11-2008 00:14
УЖ!

Мастер - болтолог
Группа: Участники
Сообщений: 403
Добавлено: 05-11-2008 03:23
зато мы хорошо сидели, наблюдая закат, столь необычно оттеняющий красоты пещеры, и пили самогон ...

ггг ... и провели фотосессию ... в гидре :)

Болтолог - ветеран
Группа: Совет клуба
Сообщений: 839
Добавлено: 01-12-2008 11:19
Для тех, кто хотел, но по каким либо причинам не добрался до Красной в октябре-ноябре, предлагается еще один реальный шанс.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Очередная экспедиция в рамках проекта "КИЗИЛ-КОБА".

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU