WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 09-02-2007 14:44
т.е. наши пушки реально отвратительные или наши боезапасы?
на вооружении у нас вообще не стоит боезапасов нормальных?

Пушки нормальные. А вот боеприпасы слабоваты и насколько я понял для 2А42 у нас вообще только бронебойно-трассирующие ЗУБР6, а бронебойно-подкалиберные ЗУБР8 идут на экспорт. Оперённых бронебойно-подкалиберных вообще вроде как нет

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91
Добавлено: 09-02-2007 14:51
так что думаю ваши коментарии к пунктам изменений в МБТ не обоснованы - а скорее субъективны.

понял, отстал

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 09-02-2007 14:58
по поводу 30мм 2А42

получается можно только попросить увеличить HE - повреждения?
раз у нас траблы со снарядами нормальными?

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91
Добавлено: 09-02-2007 15:00
Оперённых бронебойно-подкалиберных вообще вроде как нет

На www.militaryphotos.net есть галерея греческой техники, там регулярно новые фотки бмп-3 с учений появляются ну и обсуждение кое-какое, так вот там греки говорили, что у них есть ОБПС для 2а72. Так что может и довели до производства, хотя бы на продажу.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 09-02-2007 15:04
На www.militaryphotos.net есть галерея греческой техники, там регулярно новые фотки бмп-3 с учений появляются ну и обсуждение кое-какое, так вот там греки говорили, что у них есть ОБПС для 2а72. Так что может и довели до производства, хотя бы на продажу.

В приведённой мной ссылке упоминается какой-то снаряд для 2А72, но данных по нему нет...
по поводу 30мм 2А42
получается можно только попросить увеличить HE - повреждения?
раз у нас траблы со снарядами нормальными?

Пожалуй что только так.

Мне кажется, весьма полезным было бы внести изменение нам в артиллерию. К примеру, 120мм миномёты имеют боезапас по 30 мин на ствол, когда играешь без подвозчиков, это весьма раздражает. Думаю, что следует ввести неподвижные миномёты с увеличенным боезапасом и нормальные васильки, а так же оргструктуры батарей под них.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 09-02-2007 15:05
Берег
-------------
ну дак может и у наших оно есть - ведь 50 на 50 - идет распределение средств на миноборону...

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 09-02-2007 15:07
THUNDERCHIEF
-----------------
а у вас есть данные по орг структуре на Васильки т.к. есть подозрения что могут отличаться от обычных

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91
Добавлено: 09-02-2007 15:15
ну дак может и у наших оно есть - ведь 50 на 50 - идет распределение средств на миноборону...

Этой фразы не понял, что куда идет 50на50?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 09-02-2007 15:20
немного невнятно объяснил.
50 процентов на содержание армии - 50 процентов на модернизацию

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 09-02-2007 15:32
THUNDERCHIEF
-----------------
а у вас есть данные по орг структуре на Васильки т.к. есть подозрения что могут отличаться от обычных

Вот структуры по Рядовому-К:
Итак, в СА и РА были следующие типы миномётных и артиллерийских батарей МСБ:
1-й вариант: 6 82-мм переносных миномётов ПМ-38 или ВМ-37. Это был вариант для 50-60-х годов.
2-й вариант (подвариант А): 6 82-мм переносных миномётов ПМ-38 или 2Б14 "Поднос" и 3 82-мм автоматических миномёта 2Б9/2Б9М "Василёк". Это был вариант, который, с 1970 г. (принятия на вооружение 2Б9) постепенно стал основным по распространению.
2-й вариант (подвариант Б): два взвода по 4 82-мм переносных миномёта 2Б14 "Поднос" и один взвод - 3 автоматических миномётов 2Б9 "Василёк". Всего 11 миномётов.
3-й вариант: 6 107-мм горно-вьюченных миномётов М-107 обр. 1953 г. Как явствует из названия миномёта, эти батареи предназначались для батальонов, которые предполагалось применять в горной местности. Однако, в целях унификации эти миномёты были заменены на 120-мм. Возможно, что 107-мм миномёты входили только в полковое звено. Поэтому я не стану здесь приводить его состав.
4-й вариант: 8 120-мм возимых/буксируемых миномётов 2Б11 или М-120 обр. 1955 г. или 1943 г. Это наиболее мощный вариант миномётной батареи был основным в 60-70-х годах, стал следующим по распространённости после варианта №2 в 80-90-х годах. В некоторых батареях, как сокращённый вариант, имелось только 6 миномётов. Хочу заметить, что миномёт 2Б11 является частью системы 2С12 "Сани", но не смотря на "самоходное" обозначение является обычным буксируемым миномётом.
5-й вариант: 6 120-мм буксируемых орудий 2Б16 "Нона-К". Этот вариант планировался в 1990 году но из-за событий 1991 года дальше оснащения нескольких батальонов в ЛВО дело не пошло.
6-й вариант: 6 120-мм самоходных бронированных орудий 2С23 "Нона-СВК" и МБУ 1В152. Всё на базе БТР-80. Кроме мотострелковых, такая батарея должна была входить и в некоторые танковые батальоны. Этот вариант также не пошёл в серию из-за развала СССР. Ограниченно такая батарея имеется в некоторых батальонах морской пехоты. См. соответствующий материалы по Морской пехоте.
7-й вариант: 6 120-мм самоходных бронированных орудий 2С31 "Вена". Это перспективный вариант для Российской армии.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
Добавлено: 09-02-2007 15:35
Полный вариант: http://spinfo2005.narod.ru/Min.htm

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91
Добавлено: 09-02-2007 15:39
немного невнятно объяснил.
50 процентов на содержание армии - 50 процентов на модернизацию

А это совершенно ничего не значит, потому что куда конкретно идут эти деньги неизвестно.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 09-02-2007 15:48
Берег
---------------
т.е. нет ни одного намека даже что какаето часть средств пошла на покупку этих боеприпасов?..
ладно торопится по этому пункту не будем - поищем

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 10-02-2007 03:46
Мне кажется если что-то надо доказать разработчикам лучше
всего сначала общими силами самим собрать какую - никакую
базу по нашим вооружениям из разных источников.
И потом уже с аргументами в руках систематически капать на мозги
разрабам
Может открыть отдельный топик и складывать туда исключительно
ссылки и данные по вооружению ,кто што отыскал ?

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 273
Добавлено: 10-02-2007 03:48
Берег
---------------
т.е. нет ни одного намека даже что какаето часть средств пошла на покупку этих боеприпасов?..
ладно торопится по этому пункту не будем - поищем

Эти 30мм "Кернеры" 100% на верушках должны быть. Ка50/52 например.
Но бронепробиваемость там всёравно невысокая- 54мм на 1000м вроде Обычный бронебойный 30мм пушки 2А42 даёт 36мм на 1000м, но бредли например оба только в борт
возьмут, а вот всякие м113 нормально.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 10-02-2007 09:10
Krok --- В принципе создание нашей базы ничего не даст. Особо ничего не изменится - у нас и так более ли менее нормальная база. А вот по некоторым пунктам поспорить не помешает.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 10-02-2007 09:24
All --- Ребята есть предложение изменить организацию наших мех пехотинцев и наверное морских пехотинцев. В нашу технику очень часто не входит весь десант. Например БМП вмещает только 7 человек десанта. Конечно придется уменьшить штаты и поменять организацию. Вообщем нужно ваше мнение по этому поводу.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5152
Добавлено: 10-02-2007 09:59
В восьмидесятых в МСВ 28 человек (1 офицер и 27 солдат),3 БМП.
Если по двое это экипаж,остаётся по 7 человек десанта.

-----------------------------------------------------------------------------------------
По сравнению с версией 2.51 наши танки стали гораздо устойчивее к снарядам ПТУР за счёт динамической брони.
Что ни попадание, то она принимает на себя удар !
Например, так было при обстреле из ПТУР "Dragon" Т-80 "Барс" и Т-64 BV. У них показатель брони "A4, A3".
Возможно танки с бронёй без индекса "A" не так хороши.
Две трети попаданий,а ПТУР в 1998 году почти не мажут,было нейтрализовано таким образом.


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 10-02-2007 10:10
Что-то много всякого написали, с момента моего последнего захода.

2 Крамакс
Думаю заморачиваться со штатами мехпехоты стоит в последнюю очередь.
Сейчас нужно:
-ситуацию по тепловизорам урегулировать,
-сделать абрамыч доступным в борт для РПГ-7
-сделать абрамыч доступным для 2А42 в борт и корму
Ибо что б не говорили, а в ираке много случаем как в первую так и во вторую кампанию когда абрамсы гибли от снарядов зубр6.

в этом плане, самая реалистичная версия СПМБТ - Дос2.5. Там были конечно перегибы, тмпа стоят на гексе отделение пехоты и абрик, стрельнул по пехоте из шмеля, оставшиеся 2 пехотинца растворились, а танк сгорел.

А теперь что?
Начал кампанию против компа, обнаружил роту немецкой пехоты, долбил ее пионами, акациями и МСТА - так они даже не почувствовали этого! Как буд-то все не перепахано вокруг воронками, я не говорю про то что никто не погиб. А ведт они были в голом поле и не в окопах.

Вообще, интузязизьм к этой игре от версии к версии все слабей.

После 11 сентября амеры помешались на своем величии и всемогуществе

2 Крамакс
по поводу 2А72 - это не облегченный вариант 2А42, а совсем новый агрегат. Впервые ставилась на опытные образцы БТР-80А, на серийные воткнули 2А42. У нее несколько иные принципы автоматики, газоотвода. Выше кучность и точность. Возможно предположить, что и бронепробиваемость аналогичных боеприпасов выше.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5152
Добавлено: 10-02-2007 11:31
Изменить порядок стрельбы ПТУР на шасси и танков с ними же !
Чтобы после хотя бы 30% движения сохранялась возможность произвести выстрел.
Примерно так было в первом бою турнира "Battle for Iraq", где войска имели элитный опыт (100 ед.).

Это сделает наши танки более грозными !


P.S: Написал в форуме разработчиков.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 10-02-2007 19:20
Beast
-------------
поточнее можно про тепловизоры что с ними?
и на счет энтузиазма ты тоже прав. вроде бы казалось пообщаешся с разрабами - вроде все ок и все будет хокей... но выходит новый патч - чтото сделали по нашему что нет... в итоги нас только ухудшили и т.п.

Epoletov
-------------
кстати да. если они на это пойдут... вообще можно будет пересмотреть все принципе ведения боя в данной игре
п.с. попросить бы их еще чтобы джавелины и товы - осечки давали

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 2440
Добавлено: 10-02-2007 19:23
all
---------
ребят. хотелось бы чтобы активность ваша была чуть выше в поиске инфы и дополнении нашего списка изменений - который мы бы хотели видеть в новой версии (патче) игры.

Beast
---------
еще забыл. нужны доказательства подрыва в борт от РПГ-7 и 2А42

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5152
Добавлено: 10-02-2007 21:49

-сделать абрамыч доступным в борт для РПГ-7


кстати да. если они на это пойдут... вообще можно будет пересмотреть все принципе ведения боя в данной игре
п.с. попросить бы их еще чтобы джавелины и товы - осечки давали

БМП-2,3 бьют ПТУР-ами с увеличенной мощью !
Если в характеристика написано 80 и 70 HEAT для "Конкурс" и "Басня",то на самом деле по Абрамсу выдают 90 и 80 !
Если получится попасть в корпус - Абрамс уничтожен !

Как это работает,в смысле увеличение бронепробиваемости, пока неясно ...
Может быть имеет значение размер боевой части ( 5 и 6 у Басни и Конкурса) ?

ПТУР-ы бьют как правило с меткостью выше 90% при стандартном опыте.
Не хуже Джавелинов и Тоу.

При том,что у Абрамс-ов нет VIRSS .


Теперь надо только чтобы наши стреляли ПТУР-ами в движении,хотя бы в начале,но с уменьшением точности.


Иностранцы пока пишут чо код игры не позволяет,но есть сомнения, ведь вертолёты это могут.

*****************************************************************
РПГ.
У РПГ-7 тоже есть прирост мощности,но маленький 61 - 63 ед. ,вместо стандартных 60.
А вот у РПГ-29 уже до 69 доходит !

Таким образом, реально подбить Абрамс из РПГ-7В в борт !


Влияние ОПЫТА.

БМП.
С опытом 70 из ПТУР в движении не выстрелить.
С опытом 80 - БМП-2 проехала 250 метров (5 гексов), имея право на один выстрел из ПТУР !
Что составляет при движении по равнине 30% от всего максимального пути.
На пересечённой местности этот показатель будет хуже.На шоссе лучше.
Если имеем 2 выстрела для ПТУР у машины,значит можно будет выстрелить в движении.
БМП-3 имея скорострельность 8 ед. против 9 ед. у БМП-2, проехала 250 метров.
С опытом 100 БМП-2 - 500 метров.

Командирский рейтинг влияет гораздо хуже.
110 ед. - проехала всего 100 метров.
Запредельный в 255 ед. - 250 метров.

ТАНКИ.
Т-80 с опытом 75 проехал 50 метров (1 гекс).
То же самое для 80 и 90.
При этом Т-62М1 BDD (Шексна) с опытом 90 не проехал и 1 гекса.
С опытом 150 проехал 7 гексов,полность весь путь,при этом в начале имел 4 выстрела ПТУР.

100 - 110 ед. - 8 гексов для Т-80.
120 - 7 гексов для Т-90,т.к. у него скорость 22 против 26 у Т-80.
140 - 13 гексов - весь путь для Т-80.


Таким образом в кампании "T-80 - 1998 "опыт войск будет повышен.
До 100-110 ед.
Правда,что станет с Абрамс-ами с их великолепным СУО можно себе представить.
Но это реальнее.
Так есть шанс бить вражеские танки из ПТУР-ов даже в лоб.
Для ВС РФ это выгоднее и правдивее.


верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5152
Добавлено: 11-02-2007 00:04

Вот,что ответил один из форумчан :

AFAIK the random number up to Warhead Size parameter is being added to HEAT penetration rating upon impact (note sometimes the HEAT pen is also degraded, sometimes really significantly) - maybe this was the case why the Abrams resisted the shot?

Видимо в увеличении силы гранаты РПГ и задействoван параметр боеголовки "Warhead" .


майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 12-02-2007 07:07
2 Kramax
Сейчас тепловизоры в игре - это всевидщее око. Позволяет уверенно смотреть сквозь все источники помех как минимум на 2 км.
Вне зависимости от года выпуска. В действительности это не так. И сквозь дым, и сквозь горящую технику они должны видеть гораздо хуже, а порой и совсем не видеть. Вот тут можно предложить схему:
1. сквозь горящий гекс ТВП не видит
2. сквозь гекс на котором горит техника ТВП не видит
3. сквозь гекс на котором дым - потеря "дальности взгляда" на 30% и если несколько гексов с дымами на пути - соразмерное снижение видимости вплоть до полной потери.

2 Берег
По поводу БПС для 2А42 и 2А72, нам (ИМХО) нужно доказать существование подобных разработок с необходимой бронепробиваемостью. Так как полемика о том, что сейчас реально в войсках, что существует только на бумаге, а что хранится в арсеналах - бесконечна. Ибо точных данных ни у кого нет. Почему сейчас в войсках только устаревшие бронебойные снаряды? Вот, например, потому, что их на складах до черта накоплено и их надо расходовать, а стрелять новомодными и более дорогостоящими снарядами НЕ ПО КОМУ. Нет таких целей сейчас у нас в прицелах. Как вам такая теория? На мой взгляд вполне правдоподобна. Возможно таких снарядов нет в войсках потому, что их нет в металле, они тольео на бумаге существуют. И это тоже правдоподобная теория. Давайте из всего множества аналогичных теорий выбирать те, что в наших интересах. Потому как теории, ущемляющие наши интересы и без нашего участия воплощаются в СП - желающих полно.
Один лишь пример - шла дискуссия на тему стоит ли ограничить боекомплект русской пехоты 10 выстрелами к автомату? Так как наши солдаты, дескать, в повседневной жизни таскают всего 3 запасных магазина. То, что в реальной обстановке все иначе, нежели в повседневной жизни - таких энтузиастов не интересует.

В защиту своей теории про сужествование боеприпасов надлежащих качеств могу привести пример второй чеченской кампании - число более современных танков сведено к минимуму, рабочие лошадки там Т-55 и Т-62, потому как нет задач, которые там эти танки не могли бы выполнить. Вопрос целесообразности. То, как гробили там в 90-х более дорогие Т-72 и Т-80, было безрассудством.

Вот.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 12-02-2007 07:11
2 Крамакс
По поводу пробитя абрамсов из РПГ и 30мм пушек, опять же глупо звучит их "расскажите нам где это было" - святая простота.
Но пороюсь, в своих источниках

Гость
Добавлено: 12-02-2007 11:06
Давно играю в игру - сначала SP II, затем WinSPMBT. И вот некоторые вопросы-пожелания, может кто сделает?

В игре нет трофейных команд способных захватывать брошенную вражескую технику и артиллерию (и добавлять их к своим войскам). Было бы неплохо, если бы за каждого сдавшегося вражеского солдата добавляли бы 1 очко для дополнительной закупки войск.
Также было бы неплохо если бы были сделаны ремонтно-эвакуационные машины позволяющие ремонтировать повреждённые танки.

P.S.: мой ник Denis_469 и я зарегистрирован на форуме, но отправлять не дают под ником

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 91
Добавлено: 12-02-2007 12:22
По поводу БПС для 2А42 и 2А72, нам (ИМХО) нужно доказать существование подобных разработок с необходимой бронепробиваемостью. Так как полемика о том, что сейчас реально в войсках, что существует только на бумаге, а что хранится в арсеналах - бесконечна. Ибо точных данных ни у кого нет. Почему сейчас в войсках только устаревшие бронебойные снаряды? Вот, например, потому, что их на складах до черта накоплено и их надо расходовать, а стрелять новомодными и более дорогостоящими снарядами НЕ ПО КОМУ. Нет таких целей сейчас у нас в прицелах. Как вам такая теория?

Как теория - вполне :). В принципе, с танковыми снарядами именно так и есть: 3БМ32 в свое время наклепали порядочно и отвезли на склады, на случай войны видимо. В войсках их нет.
Но с 30мм другая история, их шлепают на экспорт, потому как действительно, стрелять не по кому, да и денег нет. Но это Кернер, а вот ОБПС вообще скорее только на бумаге, хотя если греки не врут... В случае войны наверное Кернеры появятся и в армии, а вот Трезубки нифига и не появятся, так как налаживать производство новых (и дорогих) боеприпасов уже не будут, пойдет валом то, что уже освоено.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 12-02-2007 13:43
Про ОБПС - это в смысле Осколочно-бронебойно-подкалиберный?
Про 100-мм для БМП-3 - тут задача изначально ставилась только ОФС снаряд для разрушения укреплений и проч. Противотанковая работа возлагается на ПТУР "Басня" и 2А72.

Вот с "трезубками" не знаком - шо цэ такэ?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 12-02-2007 14:01
Давно играю в игру - сначала SP II, затем WinSPMBT. И вот некоторые вопросы-пожелания, может кто сделает?

В игре нет трофейных команд способных захватывать брошенную вражескую технику и артиллерию (и добавлять их к своим войскам). Было бы неплохо, если бы за каждого сдавшегося вражеского солдата добавляли бы 1 очко для дополнительной закупки войск.
Также было бы неплохо если бы были сделаны ремонтно-эвакуационные машины позволяющие ремонтировать повреждённые танки.

P.S.: мой ник Denis_469 и я зарегистрирован на форуме, но отправлять не дают под ником


По порядку:
Трофейные команды - в войсках таких никогда не было и не будет. Вся трофейная техника, захваченная в бою использовалась не в следующие 5 минут, а в, минимум, несколько часов с момента захвата. И, как правило, после легкого ремонта, даже профилактического.
Если в кампании против врага - это можно реализовать так, закупать к следующему бою танков из вражецкой страны числом равным захваченым. На голанах мы так и делали.
Про артиллерию - это в атаку надо вести спешенных артиллеристов, по мимо прочего еще и хорошо знакомых с техникой которую они собираются захватить. Ибо развернуть против противника брошеную им пушку не то же самое как ударить его лопатой, которую он же и бросил. У каждой арт-системы есть ньюансы, особенно в заряжании и прицеливании. Например в заряжании есть приемы, которые боец должен знать, иначе рискует пострадать. И приемы эти могут быть уникальны на каждую систему.
Единственное что можно без вреда для себя зажватить и использовать - пулеметы и подобное вооружение. Но это (ИМХО) перегрузит игру.
Про ремонтно-эвакуационные машины - это есть. Танк-транспорт называется. Для эвакуации обездвиженых машин. Учитывая, что время боя в СП - это 2 часа. Эвакуация - единственный ремонт, который можно выполнить за это время. Ну и тут тоже немного упрощаю

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / WinSPMBT Patch 3.0 - Дополнения, изменения и т. п.

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU