|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / разное / ВОЗМОЖНОСТИ |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 28-08-2004 09:36 |
|
Мне интересно... мне вот много чего интересно. И не только мне, всем присутствующим. Поэтому надо разобраться, можно ли самому, без посторонних \"костылей\" добраться до места \"где найдёшь ответы на все вопросы\". Т.е. без помощи которую ещё найти надо, а используя то что есть - свои возможности. Или настолько сейчас всё запущенно, что одному \"найти себя, пробудиться, достичь Царства Небесного\" и пр. практически невозможно? Я имею в виду действительно добиться реальных \"результатов\"... образно говоря не сиддхи, а самадхи  В общем добраться до уровня, на котором уже будешь ЗНАТЬ ответы, на все интересующие вопросы. Чтобы получить ЗНАНИЯ, надо узнать откуда они приходят, где \"лежат\". Я вот не знаю, насчёт всяких техник и методик, каких-то специальных ритуалах, техник и пр, но наверное, если самому выйти на уровень ЗНАНИЙ, с которого эти практики придумываются, разные методы и не нужны уже будут, потому что сам придумать сможешь. Вопрос в том, где источник ЗНАНИЯ? Если нам первоначально ВСЁ было дано, мы \"образ и подобие\", и и только сейчас непойми кто, значит ВСЁ В НАС есть, нужно только убрать ЛИШНЕЕ. Как узнать что нужно, а что нет? замкнутый круг, нужен человек который уже ЗНАЕТ. А откуда он узнал? а другой?... конечно любопытно куда ниточка тянется. И непонятно за доступ к ЗНАНИЯМ (дереву с \"яблоками\"), нашим предкам так \"ума вложили\", что он помехой стал. А самому эту ниточку в себе, к ИСТОЧНИКУ своему?.. просто я с одной стороны понимаю, что сейчас первоначально нужно от чего то \"отталкнуться\" (даже чтоб узнать что надо вообще толкаться), но с другой чем больше узнаешь, тем больше вопросов. И я чувствую, что так происходит и конца этому не видно. Типа - вот ещё одну книжку прочитаю про это... а потом ещё уточню то... соберу побольше знаний насчёт третьего... и т.д. И превращаешься в суфийского осла с \"знаниями\", которому они только мешают. Хотя думаю, что если человек который сам \"прошёл\", и \"подходит\" ищущему - то выведет, за шиворот вытащит где надо будет Но это сколько должно быть совпадений удачных? и Учитель, и подходящий... и всё прочее. Или это не случайности, а некая система (закон) дающая возможность каждому найти свою связку Учитель-ученик? Если в нас всё уже есть, значит уже ничего и не нужно, кроме как увидеть ЧТО ВООБЩЕ ЕСТЬ и как работает. Смотри в себя, думай, действуй, пыжся, тужся, и если долго мучаться, что-нить получится  Или есть такие механизмы, которые так СИЛЬНЫ, что это будет либо бегом на месте, либо ЧУДОМ  Я в чудеса не верю, у меня УВЕРЕННОСТЬ должна быть, которой тоже пока недостаточно. Почему НАСТОЛЬКО ТЯЖЕЛО ОДНОМУ пробиться? это какая-то очень \"нездоровая\" ситуация должна была сложиться, прям караул. После таких мыслей себя моськой чувствуешь, которая на слона  у меня складывается пока только уверенность насчёт того, что один, в обычных условиях, не меняя что-то коренным образом, не будет нужного результата. \"Слон\" велик, а я и \"лаять\" толком не умею, хоть и чую что МОГУ, но очень тихо и мало видать... Мне кажется чтобы измениться нужны изменения не только внутри (слишком тяжело в обычных условиях), но и весь образ жизни. Когда делишь себя между \"полчаса на дыхание\"+ \"что-то ещё\" + книжку почитать, и ВСЕМ оставшимся временем, когда всё паразитом контролируется... совневаюсь, сильно. Вот если сконцентрироваться на \"одной задаче\", убрав обычную рутину - шансов кажись больше. Ну так это ж монастырь... ну так не знаю я таково монастыря С интересной мне \"работой\". Отсюда 2 вопроса - 1. Книга и рассылка выпущенны в свет с опред. целью? или действительно \"всё что нужно, ближе чем кажется\", и взять вполне реально, без серьёзных перемен \"внешних условий\" 2. Действительно ли, есть ВОЗМОЖНОСТЬ ковать себя самому, опираясь на самого себя, просто копая себя, не имею ни Учителя, не учителя... ничего, кроме желания. И эта возможность не так мала, как кажется пока ею не пользуешься? P.S. сейчас столько информации доступной, масса путей и дорожек, и людей пишущих что уже прошли, нашли и пр. Мир изменился, достаточно \"набрать вопрос\" и читай потом ответ. Но чем больше доступной информации, тем больше искажений. А большинство \"нашедших\" мне видятся не дошедшими до нужной кондиции Кароче никому верить низя, ток себе... и тому кому чувствуешь что можно верить, я с этим чувством столкнулся только сейчас, это не чувство... это часть Я. И эта часть сама вроде ЗНАЕТ, но молчит 
|
|
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 28-08-2004 11:17 |
|
Решил добавить ещё почему я это написал. Потому что вот ставишь какую-нибудь небольшую цель - например, всю неделю пытался как-то останавливать внутренний диалог (ОВД). Всю неделю пытаешься прикладывать усилия, уже не просто пытаешься, а чего-то получается, что-то новое прорисовывается. Думаешь надо поднажать - вторую неделю пытаться. А потом бах - в выходные тело валится с болезнью, и все старания - паразиту под хвост. Понимаешь, что нужны непрерывные усилия, да лучше нарастающие, но обязательно чего-нить складывается так, что не получается даже маленькую цель осуществить, не заикаясь об конечной. Которая кстати не очень-то и ясна, но хоть постигается через маленькие. Просто знаешь, что НАДО, а как всё это происходит... тонкости и противоречия с тем что знал, и что узнаешь, добавляешь непротиворечивое и понятное в свою картину, а ключевые моменты в жизни так и не реализовываются. Как решето дырявое, в голову втекает, как то укладывается, даже нутром чуешь, что "то что надо", а бытиё работает по другой картине, старой. То что вы рассказываете, это не просто путь знаний, это ведь путь СИЛЫ, с определённой целью. И одими секретами далеко не уйдёшь. Начинаешь на себе проверять, типа "фокусов" например. Время выделяешь - делаю это каждый день. День делаешь, два... а на "третий" внешние условия так складываются, что эта "проверка/практика" пропускается, а потом и забывается... до нового "вдохновения". А потом тоже самое всё, опять чё-нить не срастётся, и ручки ножки не хотят делать, когда старая картина мира (вместе с окружающей) берут верх. И "вдохновение" реже приходит. Всё на "дыры", вопросы и обычный образ жизни рассеивается, получается ОСТАНОВКА. Как же "прорыв" может случиться, это ведь не только секреты, время и личная способность нужны, но измение ВСЕЙ ЖИЗНИ, ЦЕЛИКОМ. Надо делать когда можешь, или наоборот пытаться проскачить эту "остановку"? У меня ощущение, что заболел я вот тогда неслучайно, а именно из-за усилий по ОВД недельних. По 9 часов на этом сосредотачивался, отвлекался только когда отвлекали, и видать уже тело отказалось работать в непривычном режиме. такие моменты важней всего перебороть? или не факт |
|
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 28-08-2004 19:58 |
|
В буддийской традиции есть тезис о "самопробуждённых" - людях, которые могут пройти весь путь без явной помощи извне. И это самый верный, самый кортокий вариант. Но даже там подчёркивается сложность, "уникальность" этого пути. А в современном мире пройти его почти невозможно. Поэтому необходим промежуточный этап - соединение с СИЛОЙ. И вот здесь ОБЪЕДИНЕНИЕ возможно и полезно. Другое дело, что надо найти оптимальную форму, создать структуру,способную устойчиво существовать в нижнем мире и ориентированную именно на решение этой задачи. Это непросто, а любые ошибки здесь могут погубить всё начатое. Поэтому я до сих пор не затрагивал эту тему. Но есть чёткое ощущение СВОЕВРЕМЕННОСТИ этого вопроса.Поэтому где-то в конце сентября мы подойдём к его практическому решению. Что касается состояния болезни ( а также депрессии,упадка и неверия в себя) , то "перебороть" их очень трудно - просто не хватит энергии. Но можно и нужно "сохранить позиции", остановив все мысли о бесплодности и никчемности ваших усилий. Это несложно, надо только понять, ощутить,внешнюю природу всех этих переживаний. |
|
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 29-08-2004 01:59 |
|
Внешняя природа моих переживаний выразила то, что мне хотелось выразить, как уж получилось. Это то, что "на хребет давно давило". Форма изложения конечно немного корявая, но зато себя ловить стал последнее время, на изложение своих мыслей каким-то новым способом. В голове формулируются вопросы логически, а разворачиваются они как-то больше образно, через какие-то аллегории, или переносные смыслы, которые сами собой получаются. Я чаще, например, стал спонтанно фразы употреблять с двойным смыслом, замечая все смыслы в момент изложения. Возможно такое, что это правое полушарие стало больше "подключаться" в процесс мышления? даже визуализации иногда не замечаю, "слоны да моськи" сами на ум приходят, получатеся "подтекст" обьёмный. Выражая это, появляется новое понимание, ровнее и связаннее. Меня вот что настораживает, я уже себе навыдумывал разные сравнения, как надо начинать ПУТЬ. И вижу, что ориентируюсь на эти установки, бессознательно, ограничивая себя с одной стороны. Мне кажется, например, чтобы начать "серьёзное" движение, надо сначало иметь крепикй фундамент, твёрдую почву под ногами, в виде знаний (правильной картины мира). И потом уже можно будет начинать осмысленные шаги, и индульгировать насчёт неудач. Поэтому пока можно "дурака валять", напрягаясь конечно, но всё же. Так же я знаю, что лень легко может замаскироваться под такие вот установки (не только голь, но и лень на выдумки хитра ). И ещё, когда я понимаю, что те смыслы которые вижу я, и которые не понимают другие, это настораживает. Известно, что самостоятельно внутреннее ковыряние себя, может и в дурку привети, и вообще вывести туда, где тебя уже никто не поймёт. Хотя опять же у меня есть установка, что путь развития, со "вторым рождением" (трансформацией) неизбежно включает в себя и периоды помутнения рассудка, и ваще "пару раз с ума сойти, "чудиком" стать, прежде чем изменишься. Всё что угодно. Это так, или это ложные "догадки". У вас "экстрима" не было?И последняя "догадка", самая неприятная. Это глубоко, и ЧСВ не даёт даже обдумать её. В общем, я постарался быть максимально искренним с самим собой, больше не знаю как можно себя самого увидеть. Кстати, ИСКРЕННОСТЬ это ведь в любом случае (если искренне) идёт от сущности? И если искренне посмотреть на самого себя, то окромя ЧВС неконтролируемого , комплексов, лени и пр. есть место которое может подорвать ВСЮ ВЕРУ в самого себя. Поэтому и копаться там тяжко. Люди которые не просто живут в роботы, а "ищут смысл жизни" мотивируют это по-разному. На ровном месте поиски не вырастают, должна быть весомая причина, чтобы этим серьёзно занятся. Либо ты рождён с этим, либо должно быть искреннее ЖЕЛАНИЕ, настоящее, которое в сердце сидит. Иначе одна демагогия и прикрытие своих слабостей громкими словами, типа движение к Истине. Мне кажется, что те кто не может как-то добиваться чего-нибудь в социуме, начинают обьяснять свои слабости своей отличностью от других... склонностью к духовному и пр. Короче, 90% и не ИЩУТ, а только прикрываются этим "поиском" за счёт того, что не могут обычную жизнь наладить. Не хвает чего-то чтобы "как все" быть, ЧСВ начинает утверждать это ложными причинами. А кому-то просто хочется КРУТЫМ быть, за счёт большего кол-ва знаний, или ещё круче научиться какому-нить ЧУДУ, чтоб ЧСВ щёки потом надувать, и кичиться своей продвинутостью там куда немногие смотрят. Вот когда я смотрю с этой точки зрения на себя, то понимаю, что первоначально увлечение "духовным развитием" может и расти из ЧСВ. Тем более это хорошее оправдание своей неспособностью устроиться нормально в обществе. Меняться надо не только внутри, сначала должно быть "снаружи" в порядке, верно?
|
|
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 29-08-2004 12:22 |
|
Конечно, вы правы. Очень часто к "духовной" стороне мира приводят неудачи в обыденной жизни. Это нормально, более того, для многих это единственный возможный вариант: когда всё идёт хорошо, очень быстро тебя "засасывают" целиком, не оставляя ни минуты для того, чтобы просто задуматься о "смысле жизни". Другое дело , в чём выражается стремление к "духовности". Можно просто рефлексировать по этому поводу, по поводу свое "нездешности", не предпринимая никаких серьёзных попыток как-то использовать её в своей жизни. И это, действительно, самый распространённый вариант, который никуда не ведёт. А можно превратить его в действие. И когда вы действительно начнёте меняться изнутри, то и в социуме будет всё в порядке. Путь СИЛЫ не уводит от мира, а позволяет изменить мир. Но в любом случае начинать лучше с себя, то есть с внутренних изменений. Пока внутри не будет нового, его не будет и "снаружи". |
|
|
aged мастер Группа: Участники Сообщений: 35 |
Добавлено: 30-08-2004 07:56 |
|
|
|
|
aged мастер Группа: Участники Сообщений: 35 |
Добавлено: 16-11-2004 14:49 |
|
4D Что такое ЧВС ? 
|
|
|
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035 |
Добавлено: 16-11-2004 17:33 |
| ЧСВ-чувство собственной важности | |
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 16-11-2004 19:11 |
|
ЧВС - ЧСВ А в "Магии Бессмертия" есть ЧСЗ - чувство собственной значимости. |
|
|
aged мастер Группа: Участники Сообщений: 35 |
Добавлено: 17-11-2004 09:02 |
|
Спасибо Николай Иванович!
|
|
|
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594 
|
Добавлено: 19-11-2004 14:39 |
| Согласна с Буриславом, о том, что у абсолютно успешных людей нет даже времени подумать над высшим смыслом происходящего. Но зато их в один момент та-а-ак может шибануть, что мало не покажется! Картинка Мира в таких случаях, порой, бывает почти невосстановима. Я знаю таких людей достаточно близко - их очень легко сломать. Так что имеет смысл отстраивать себя с самого начала сразу же на нескольких уровнях и с разных ракурсов - так будет крепче, надёжней, а главное - натренированней. Иногда полезно даже самому себе вышибать почву из-зод ног для проверки собственной неуязвимости. К этому направлению способа развития относятся и древнейшие традиции по смене имён. У японцев, например, считалось, что если ты достиг совершенства в какой-то из областей, то надо менять имя и стремиться такого же совершенства в следующей области и... так до бесконечности. У нас в монастырях до сих пор распространена практика - с получением новой в ступени духовной иерархии, нарекать новое имя. Мудрые и полезные традиции, помогающие так же избавляться и от излишков ЧВС. |
| Страницы: 1 |
|
| МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / разное / ВОЗМОЖНОСТИ |