Магия и реальность ПКМ

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общий раздел Вопросы Практика Опыт теория разное Библиотека Фотографии и картинки Здоровье всем кто онлайн ХАОС Архив МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / теория / Магия и реальность ПКМ

Автор	Сообщение
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 19-08-2004 19:29
	Уважаемый Бурислав! "Набрел" в Интернете на Вашу рассылку и заинтересовался. Скачал весь архив - и, почти на одном дыхании, прочитал Ваши материалы. Пытался делать некоторые упражнения - например, ощущение движения руки над столом - вроде бы получается. Получил объяснение ощущению, которое я испытывал, пытаясь ходить, по Кастанеде, с углом зрения под 180 градусов. В этом случае, когда я проходил мимо стены или дома - ощущал почти физическое давление на глаза (вернее на тот глаз который был со стороны стены). У меня сложилось впечатление, что ваш подход базируется, во многом, на учениях Гурджиева и Кастанеды (точнее дона Хуана, которого Кастанеда озвучил). Поправьте меня, если не так. Мне импонирует стиль Вашего изложения. Хорошее впечатление оставляют иллюстрации и рисунки (тем более с анимацией), которые удачно "оттеняют" авторскую мысль. Боюсь быть назойливым, но хотелось бы узнать - как вы дошли "до жизни такой"? Вы путешествовали (как, например, Гурджиев), у вас есть Учитель (Учителя)? Или вы дошли до всего своим умом - читая, анализируя, практикуя? Интересно, как Вы установили взаимосвязь между ритмами головного мозга и чакрами? Вы, возможно, знаете о существовании такого научного направления в методологии, как "концептуальный анализ и проектирование" (его главный вдохновитель и создатель - Спартак Петрович Никаноров). Изначально это направление было создано для проектирования систем организационного управления, но по мере своего развития оно охватывало все больше смежных областей, и охватило, в частности, и социологию и психологию. Издательство Аналитический центр "Концепт", например, выпустило книгу "Генезология психосферы", где делается попытка привести к общему знаменателю целый ряд учений, касающихся психологии личности. Любопытно, что у них есть работа посвященная концептуальному анализу эзотерических учений. Я пишу об этом, так как меня не оставляет ощущение, что многие эзотерические тексты как раз и представляют из себя такие концептуальные проработки, где имеется определенный набор аксиом и правил вывода, на основе которых и делаются эти тексты. Поэтому когда я встретил достаточно глубокие наработки в этом направлении, мне очень захотелось задать такой вопрос человеку, являющемуся профессионалом в этой области. Как Вы получаете Ваши знания? Возможно, это не совсем корректный вопрос. Но может быть хотя-бы намекнете? Мне понравилась идея Эрнеста Цветкова, который рассматривает модные учения психотерапии - фрейдизм, гештальт-терапия, НЛП и пр., как мифы, создающиеся выдающимися людьми. Здесь, конечно, нет никакого оскорбительного оттенка - ведь это работает. То есть мы получаем такой вот многомерный взгляд на психотерапию. По степени причастности к мифу Цветков выделяет следующие категории людей - мифосоздатели, мифоносители, мифопотребители. Ваше учение можно рассматривать как красивый и логически завершенный миф на эзотерическую тему и Вас, пожалуй можно отнести к категории мифосоздателя. Но вот вы говорите о рае, аде, грехопадении - как это понимать? Это аллегория, иносказание, метафора? Ведь современный человек "развращен" данными науки, которая говорит о миллионах лет развития растительного и животного мира, о динозаврах, о происхождении человека от обезьяны, человеческой эволюции питекантроп - ниандерталец - кроманьонец... Можно ли совместить эти две картины мира - эзотерическую и научную? Немного бессистемно, но еще комментарии и вопросы, по поводу того, что "зацепило". <<< Раскрытие полости смертности означает самоотождествление с РОДОМ. Оно происходит гораздо раньше, чем наступление половой зрелости, вернее, половое созревание есть следствие самоотождествление с родом. Сначала мы осознаём себя человеком, а только потом - мужчиной или женщиной. И половой инстинкт - ничто по сравнению с нашим желанием быть принятым в группу или нашей боязнью быть отвергнутым. И главный удар наносится нам в самом начале.>>> Мне симпатизирует такой подход, по крайней мере он согласуется со сложившейся у меня картиной мира. Но Фрейд, наверное, с Вами бы не согласился. А ведь у него и в настоящее время много верных последователей. Один из них, например, Толкачев, автор книги "Роскошь системного мышления". Учение Фрейда является также одним из центров доктрины (другой такой центр - философия Ницше о сверхчеловеке ), которую развивает Евгений Гильбо в своей дистанционной школе эффективных лидеров (www.GILBO.ru ). Многие жизненные проблемы, возникающие у людей он как раз объясняет сексуальной неудовлетворенностью. Среди дисциплин его школы присутствуют тренинги обучения раскованности и раскрепощенности. Гильбо, кстати, категорический противник эзотерических школ, он считает это уходом от реальной жизни, от социального развития, которым и должны руководить эффективные лидеры. Можно, конечно, сказать как тот раввин "И ты прав, и ты прав". Но интересно было бы узнать Ваше суждение по поводу социальной (а не индивидуальной) полезности Вашего учения. Как Вы относитесь к методике Бронникова, которая по его словам позволяет развить у человека сверхспособности - чтение с завязанными глазами, видение внутренних органов, биокомпьютерная память? В его пользу, в частности, говорит благожелательное высказывание такого научного авторитета в области мозга - как Бехтерева. <<<<В дальнейшем всё то же самое - вы составляете "заклинание" и погружаете его в центр объекта, в тот его образ, который является частью вашей картины мира. А потом только поддерживаете его и дожидаетесь результатов. И всё - ваш автомобиль перестаёт ломаться, ваш костюм сидит "как влитой", ножи и вилки уже не тупятся и так далее.>>>> "Заклинание" - это аффирмация? Родоначальником аффирмаций, считается Эмиль Куэ с его знаменитым "С каждым днем, и во всем мне становится все лучше, лучше и лучше". Как вы относитесь к настроям Сытина? Там же используется местоимение - Я. На этом, пока, закончу, а то слишком много вопросов в одном письме. С уважением. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 20-08-2004 09:20
	Много вопросов и все по существу. Попробую ответить. Главный момент –« многие эзотерические тексты как раз и представляют из себя такие концептуальные проработки, где имеется определенный набор аксиом и правил вывода, на основе которых и делаются эти тексты». Секрет в том, что аксиомы должны быть ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЫ, чтобы мы почти физически ощущали их истинность на подсознательном (или сверхсознательном) уровне. И чтобы набор этих аксиом был достаточен для того, чтобы создать целостное описание мира. То есть эти «аксиомы» должны отражать то, что действительно существует. А это сужает возможности «мифотворчества» до трёх основных вариантов. Можно составить истинное описание мира исходя из сил СВЕТА, сил ВЕРХНЕГО ПРЕДЕЛА, цель которых – подчинение части целому и превращение мира в единую совершенную конструкцию действующую по единым совершенным правилам. Можно описать мир с точки зрения сил ТЬМЫ, сил НИЖНЕГО ПРЕДЕЛА , цель которых – полное освобождение части от власти целого, а в конечном счёте – разрушение всех барьеров, препятствующих свободному движению БЕСФОРМЕННОЙ энергии, обладающей собственным ритмом - те самые волны, над которыми носился дух божий перед первым днём творения. А можно описать мир с точки зрения третьей силы – ВОЛИ или энергии ТВОРЕНИЯ. Это СИЛА, которой был наш мир до «большого взрыва» и которой он станет после завершения цикла. Но пока мир существует, возможности этой СИЛЫ ограничены - творчеству почти нет места в нашем мире. А ей это «не нравится». Внутри каждого из нас есть точка, связанная с этой силой, то место, где мы можем принимать решения, где мы действительно обладаем СВОБОДОЙ ВОЛИ. Размеры этой точки исчезающе малы, но они могут быть увеличены. И чем больше становится диаметр «точки сборки» в человеке, тем шире открываются врата для проникновения этой СИЛЫ в наш мир. Условно говоря, если сто человек смогут обрести СИЛУ внутри себя, они откроют врата и весь мир преобразится. Главное здесь, что эта сила не противоположна нашему «я». Наоборот, «я» является единственно возможной формой существования этой силы в нашем мире. И даже когда оно вырастет до космических масштабов, это останется вашим «я». Отсюда связь с Гурджиевым и Кастанедой: их учения исходят из того же источника. Как я дошёл до жизни? – довели. Все, без исключения, события моей жизни выстроились в чёткую цепочку , которая привела и к знаниям и к соответствующим действиям. В некоторых случаях меня буквально «вели за руку». Я говорю не об УЧИТЕЛЯХ (хотя были встречи, которые заключали в себе послание) и не о ЧУДЕСАХ, хотя они тоже случались. Здесь речь скорее о СУДЬБЕ, о предназначении. Стоит сделать одно пояснение. Я очень здравомыслящий и вполне адаптированный человек. Не беден, с хорошим статусом, остепенённый и пользующийся авторитетом в уважаемых кругах. Выступаю как признанный эксперт по вопросам, далёким от эзотерики, на радио и телевидении. У меня были и есть прекрасные служебные и коммерческие перспективы. Просто мне ЭТОГО МАЛО. Есть совершённо четкое ощущение ГРОМАДНОСТИ ДРУГОГО ПУТИ. И есть понимание истинности этого ощущения. Источник знания … - здесь придется выйти за рамки «здравого смысла». Я помню многое, что не происходило в этой жизни. Я даже знаю свой титул (хотя не до конца понимаю, что он означает) и знаю (убедился в этом), что бывает, когда я произношу его вслух. Можно представить себе это так: мы как льдинки на поверхности воды. Та часть, которая сверху у всех нас почти одинакова, мы не очень отличаемся друг от друга. Но если заглянуть вглубь, то можно увидеть, что среди обычных льдинок плавают громадные айсберги, уходящие вглубь до самого «дна», до самой силы. Знание приходит из этих глубин. Точнее определить сложно. Но если мне удалось написать что-то стоящее, я сам читаю это с интересом. То есть для моего интеллекта – АЛЬФА-ритма это новое знание. Сексуальная неудовлетворенность – действительно громадный пласт проблем. Одно освобождение от чувства СТЫДА даёт очень много. Я не говорю об этом в рассылке , чтобы не «отпугнуть» многих чрезмерно закрепощённых. А в принципе – это одно из направлений реальной работы. Социальная полезность и применимость ….В двух словах – восстановление ПРАВИЛ РОДА. Даже если ничего не предпринимать, тот мир, в котором мы живём , скоро рухнет по вполне «земным» экономическим и финансовым причинам. И очень важно, что ляжет в основу нового мира. Поэтому стоит поучаствовать в процессе. Пока всё. С уважением. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 20-08-2004 13:26
	Здравствуйте уважаемый Бурислав Сервест,как бы в продолжение Вашего ответа-как Вы относитесь к Махариши Махеш Йоги? Им создана организация,имеющая представительства во многих странах.Под его руководством готовят летающих йогов,которых собирают периодически в различных точках Земли, повидимому, тоже для синхронного впрыска каких то сил в "наше пространство",для изменения нашего мира.На Западе к этой организации отноcятся как к секте.В чем преимущества Трансцендентальной Медитации над другими видами медитации? И еще один вопрос-как Вы относитесь к НЛП,потому что все больше учителей иностранных языков ненавязчиво пропагандируют использование методов НЛП при изучении языков,но в то же время все чаще слышатся голоса,предупреждающие о нежелательных последствиях широкого использования этого вида программирования. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 20-08-2004 15:40
	Здравствуйте, уважаемый Николай Иванович. Я не проходил курс обучения ТМ, поэтому мне трудно судить о преимуществах этой техники. Конечно, чем больше людей одновременно концентрируются на определённом объекте ( в данном случае, скорее всего, он связан с самим Махариши Махеш) , тем больше эффект. Так можно создать определённую энергетическую структуру и с её помощью – пробиться к какому-то источнику энергии. Но это теория – для того, чтобы понять конкретные результаты ТМ, надо опробывать её самому. Есть сомнения, связанные с «облегчённостью» задачи : четыре дня обучения и счастье на всю оставшуюся жизнь. Но я не хочу СУДИТЬ то, что я не пробовал сделать сам. С НЛП проще. Это только инструмент, который может быть очень эффективным. В частности , я сам иногда использую технику репертуарных решёток для точной диагностики «дыр» - «внутри личностных противоречий». И это даёт результаты. Что касается применения НЛП при обучении языкам и в прочих тренингах, то обычно это просто реклама, за которой ничего не стоит. Поэтому «нежелательные последствия» вряд ли возможны Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 20-08-2004 16:30
	Спасибо! Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-08-2004 21:22
	Уважаемый Бурислав! С интересом ознакомился с Вашим ответом. Спасибо. Как обычно бывает, ответы порождают новые вопросы. <<<<Я очень здравомыслящий и вполне адаптированный человек. Не беден, с хорошим статусом, остепенённый и пользующийся авторитетом в уважаемых кругах. Выступаю как признанный эксперт по вопросам, далёким от эзотерики, на радио и телевидении. У меня были и есть прекрасные служебные и коммерческие перспективы. Просто мне ЭТОГО МАЛО. Есть совершённо четкое ощущение ГРОМАДНОСТИ ДРУГОГО ПУТИ. И есть понимание истинности этого ощущения.>>>> Вы меня удивили этим ответом. До сих пор я считал, что успеха в духовном развитии могут достигнуть только люди, либо целиком посвятившие себя этому пути, либо те, кто близок к пути по своему профессиональному статусу - например психотерапевты. Много таких примеров в публикации Владислава Лебедько "Хроники Российской саньясы". Сам Лебедько - психотерапевт и по "совместительству" занимается духовными практиками [В. Агеев, В Лебедько. Осознание. Мастерство. Психотерапия?]. Во первых трудно понять, как Вы все это успеваете (может, вообще не спите?)? Во вторых складывается впечатление, что Вы содержите в себе две "субличности". Как Вы их примиряете между собой, как достигаете целостности? <<<<Источник знания … - здесь придется выйти за рамки «здравого смысла». Я помню многое, что не происходило в этой жизни. Я даже знаю свой титул (хотя не до конца понимаю, что он означает) и знаю (убедился в этом), что бывает, когда я произношу его вслух. >>>> Вы уж простите меня, но я пользуюсь нашей "кондовой" черно-белой логикой. И с точки зрения этой логики следующий вопрос - получается, информация к Вам поступает даже не от "коллективного бессознательного" по Юнгу, а от Вашего предыдущего воплощения (я, как бы условно, принимаю на веру концепцию перевоплощения)? И я возвращаюсь к вопросу, на который еще не получил ответа "как Вы установили взаимосвязь между ритмами головного мозга и чакрами"? Ведь это как раз соединение современного научного знания о ритмах с эзотерическим - о чакрах, существование которых, насколько я знаю, наука еще не потвердила. Древние "видящие" не могли об этом написать, так как в их словаре просто не было таких понятий. Выходит Вы выступаете в роли некоего носителя, где этот синтез и происходит? <<<<Социальная полезность и применимость ….В двух словах – восстановление ПРАВИЛ РОДА. Даже если ничего не предпринимать, тот мир, в котором мы живём , скоро рухнет по вполне «земным» экономическим и финансовым причинам. И очень важно, что ляжет в основу нового мира. Поэтому стоит поучаствовать в процессе.>>>> Говоря "мир", что имеется в виду? Что значит "скоро"? Говоря о финансовых и экономических причинах Вы имеете в виду нынешний нефтяной кризис? В свое время, согласно Успенскому, еще Гурджиев говорил, достаточно собраться на земле нескольким деяткам пробужденных людей, и они изменят этот мир. Потом Агни-йога, Шамбала... А изменений все нет. Вы , действительно, убеждены, что наступила эпоха перемен? С уважением, stalker. Цитировать
offf мастер Группа: Участники Сообщений: 30	Добавлено: 21-08-2004 15:49
	Вопрос к сталкеру. Вы по-видимому много знаете эзотерических и психологических учений и теорий. Я вам почти завидую. А что вы практикуете, по какому пути идете? Простите за некоторую провокационность этого вопроса, просто у меня есть определенные ощущения, хотел бы получить от вас подтверждение либо опровержение. С Уважением. Offf Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 21-08-2004 19:13
	Уважаемый stalker.Замечательно,что человек науки(а это -что то, связанное с анализом и синтезом)решил познакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований произведений многочисленных авторов, большинство которых знакомы как любителям эзотерики,так и странствующим по морям Интернета.В перечне ,озвученном Вами, имеются многочисленные пробелы-это прежде всего Веды,которые содержат в себе все знания,это Пифагор и его школа, это Изумрудная скрижаль Гермеса, это произведения В.А.Шемшука ,в частности,"Эпоха Рая на Земле",это древнекитайская философия,это практика работы с чакрами Альберто Виллолдо "Шаман Мудрец Целитель",это "Зов Шамана" Сарангэрэл,это произведения нашего соотечественника Г.П.Щедровицкого,например "ОРГУПРАВЛЕНЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ:идеология,методология,технология" М.2000 Мы верим в Вас,ждем результатов Ваших анализов и надеемся,что будем обоюдно ими довольны.Кстати,нигде и никогда не слышал о научном подтверждении существования Шамбалы.Удачного Вам синтеза! Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 21-08-2004 21:28
	Для offf. <<<<А что вы практикуете, по какому пути идете? >>>> Вопрос для меня и прост (1) и сложен (2), одновременно. 1. Если говорить о пути духовного развития, то я, увы, эклектик. В разные периоды жизни пробовал интегральную йогу, чжун-юань цигун по Сюи Минь Тану, цигун - железная рубашка по Мантеку Чиа, в 1993 году, в течение года, занимался ушу, где, в том числе, нам давали медидативные практики. 2. И вот тут, приходится говорить о влиянии реальной жизни, где бывают временные цейтноты, катаклизмы, болезни. В том числе это касается и того, что Бурислав назыывает незавершенными делами. Когда мы говорим о духовном развитии, или о достижении успеха в жизни, мы часто забываем, что мы разные, и при рождении нам достаются разные ресурсы (то ли от Бога, то ли в результате случайного сочетания генов от отца и матери). Еще в школьные годы я понял, что природа "обделила" меня интеллектуальными ресурсами, но зато дала чуть-чуть креативности (в грубой форме - глупый и креативный). И вот моя "креативная часть" сказала ", а давай ка попробуем усилить интеллектуальные ресурсы". Но, в годы моей молодости, был "напряг" по части литературы такого рода и меня понесло не совсем туда - я попытался заняться развитием вербальной части интеллекта, например - работал с книгой Дж. Пойа "Математическое открытие", решал небольшие шашечные и шахматные задачи (двух, трехходовки), кое-какие словесные игры. Без особого успеха. Это ярко проявилось в институтские годы - хотя в целом, я учился не так уж плохо, все же сравнение с моими сокурсниками было не в мою пользу. Эта двойная нагрузка - попытки саморазвития и необходимость делать какую то карьеру и привела меня постепенно к необходимости работы над своей энергетикой (ничего не успеваю!) и, следовательно, к заинтересованности эзотерикой. Какое то время эта заинтересованность отодвинулась на периферию - когда я поставил себе цель написать и защитить диссертацию. Это заняло у меня немало времени, так как я писал без отрыва от производства. Но защитил - в ИПУ (Москва) - на звание кандидата технических наук. Сейчас преподаватель, доцент университета, преподаю дисциплины в области информационных технологий. И опять ничего не успеваю. Ну, конечно, я, кое как, справляюсь с вопросами преподавания - и, в целом, на неплохом счету на кафедре, но самого себя ведь не обманешь. На ближайшее будущее хочу поработать над интеллектом уже по современных технологиям ( надо же закрывать незавершенные дела), а для этого полагается, в первую очередь, работать, как выяснилось, над развитием правого полушария, отвечающего за образное мышление (в отличие от левого - вербального). Также хочу более устремленно попытаться поработать над энергетикой. Меня в этом плане привлекает, в частности, сайт vodao.com, где изложены кое-какие буддийские методики работы. Собираюсь остановиться на комплексе 8 кусков парчи и медитации на нижний дан-дьен. С методикой Бурислава также буду знакомиться, но это еще надо переварить. Конечно же читал литературу и по эзотерике, и по психологии - отсюда некоторая моя осведомленность в этом вопросе. Но я хорошо понимаю разницу между "ознакомительным" знанием и знанием - умением, поэтому не собираюсь корчить из себя "умника" (Ваше выражение на форуме - offf). Но, с другой стороны, если уж у меня сложилась некая концептуальная картина, в результате прочитанного, то имею я право этим поделиться? Не знаю, уважаемый offf, возможно я Вас разочаровал, но зато, надеюсь, не солгал. С уважением, Stalker. P.S. Вновь зайдя на форум, увидел сообщение от Николая Ивновича. Надеюсь информация, которую я здесь привожу будет интересна и Вам. С работами Щедровицкого - знаком. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 22-08-2004 10:43
	Николаю Ивановичу. В своем последнем сообщении, я допустил ошбку в Вашем имени - надеюсь Вы меня простите, это - опечатка. <<<<Замечательно,что человек науки (а это -что то, связанное с анализом и синтезом) решил познакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований произведений многочисленных авторов, большинство которых знакомы как любителям эзотерики,так и странствующим по морям Интернета.В перечне ,озвученном Вами, имеются многочисленные пробелы...>>>> Боюсь, Вы меня неправильно поняли, у меня и в мыслях не было "знакомить широкую общественность эзотерического толка с результатами своих исследований", просто потому, что таковых исследований нет. Что касается моего цитирования тех или иных работ, то это общепринятая практика ссылки на авторов, потверждающих ту или иную мысль (не один ты такой умник :) ). Я хорошо представляю себе "необозримость" эзотерических работ и методик и "не посягаю" ни на чью осведомленность. С уважением, Stalker. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 22-08-2004 15:30
	Для stalkera.С ИПУ у меня следующие ассоциации-это толстая ,черного цвета книга Андронова,Витта и Хайкина "Теория колебаний" и генеральские статьи академика Трапезникова в центральных газетах.Книга-потрясающая.Но не кажется ли Вам ,что переименование названия института - Институт автоматики и телемеханики на название -Институт проблем управления-это тоже самое,что Институт автомобильных запчастей и следовало бы вместо ИПУ использовать название-Институт методов управления?Потому что использование аббревиатуры ИПУ предполагает наличие всегда и везде в управлении всяческих проблем.Говоря об анализе, не лукавил,поскольку Вы хорошо знакомы с работами Эрнеста Цветкова и ожидал Вашего сравнительного анализа с материалом, представленным на данном сайте.Например у Э.Цветкова в " Конструкторе реальности"имеются такие строки -"Даже тогда,когда человек бодрствует и активно взаимодействует со средой,он все равно пребывает в измененном состоянии сознания.Потому что сознание каждую секунду изменяется.Человек в измененном состоянии сознания находится всегда. 14.Таким образом получается,что нет реальности субъективной и объективной,но выходит,что всякое субъективное объективно и всякое объективное субъективно. 15.Высказывание Гераклита о том,что нельзя два раза войти в одну и ту же реку,неточно.В одну и ту же реку вообще нельзя войти. 16.Сознание есть та же самая река,сознание-это поток.И,как всякий поток,оно просто не может находиться в неизмененном состоянии.Поэтому оно всегда изменено".Как Вы прокомментируете слова Э.Цветкова? Вы ничем не подтвердили факт существования Шамбалы. Вы легко соглашаетесь с различными нововведениями -НЛП и прочее-"главное,что они работают" и тут же требуете научного, и никак не меньше, доказательства существования чакр.Вы -научный работник и сразу отшатнулись при мысли о необходимости перерыть океан информации по обсуждаемым Вами же вопросам.Но ведь прочтение каждого первоисточника рождает новые мысли- не так ли? Так поделитесь ими-ведь это форум для обсуждения проблем,которые предлагают к тому же виртуальные личности.Удачи! Цитировать
offf мастер Группа: Участники Сообщений: 30	Добавлено: 22-08-2004 16:23
	Спасибо ,Сталкер за обстоятельный ответ и искренность. Я задал этот вопрос потому-что в ваших словах сложно переплетаются проявления "твердого" и "пустого". Я человек с довольно развитой эмпатией, мне показался ваш подход крайне неустойчивым. Я почти физически ощутил это. В книге Даниила, в библии описывается колосс с глинянными ногами, у него голова то золотая, но он рухнул, потому что опирался на ноги из смеси глины с железом... Возможно это моя реакция на ваш центр тяжести в интеллекте. Мнения, которые в нас остаются при интеллектуальной работе не могут выступать несущими конструкциями нашей реальности. Они как минимум должны стать убеждениями, подкрепленными опытом. Да, я в форуме на ВоДао когда-то приводил фразу Ленина -"Практика критерий истинности" и кого-то, возможно обзывал умниками, поскольку там все говорят много и красиво, а люди годами мучаются проблемами, которые можно решить одной фразой, (что и произошло) но ведь тот же старик ничего толком не мог сказать? Мне кажется это русскоязычное зеркало какого-нибудь серьезного вьетнамского ресурса, с переводными статьями и автор сайта тоже учится параллельно со всеми присутствующими там. Он долго не вмешивался в тему о НДД (консультировался наверно ), а потом выдал длинную апологию. Но он не понял ни того что я сказал, ни того чему его наконсультировали. Ну да ладно. У меня раньше была тенденция опираться на мнения авторов книг, но позднее я понял что пропуская истину через голову мы ее превращаем в то же, во что превращается пища прошедшая через желудок. И кормим этим других, в виде концепций, теорий, учений... А надо лишь показать на пищу, и помочь человеку протянуть руку, взять ее и самому попробовать. Это талант немногих авторов, обладающих тем о чем пишут. И их книги можно узнать (продолжая аналогию) по запаху. А переворачивать горы продукта переработки реальности другими мозгами как то (мне по крайней мере) негигиенично. Вот. Извините за ответную откровенность. Ничего личного. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 22-08-2004 16:39
	Уважаемый stalker! По поводу первого вопроса. Главная причина в том, что мне «помогают». Разумеется, есть достаточный интеллектуальный потенциал и есть сила, но вряд ли этого было бы достаточно для того, чтобы поддерживать «социальное тело» на должном уровне с минимальным энергетическими затратами. Проще говоря, мне везёт, вернее, везло до того времени, как я предпринял конкретные шаги по публикации книги. С этих пор я ощущаю почти физическое противодействие, но это отдельная тема. Кроме того, в своей профессиональной деятельности я исхожу из той же системы координат. То есть я говорю о том же «паразите», но другими словами , например, как о спекулятивном капитале, рост которого за последние тридцать лет полностью парализовал развитие реальной экономики. Не сложно заметить , что экспансия человечества была остановлено в семидесятые годы, и всё что мы имеем сейчас – это только багаж прошлого. Разумеется, развивается связь и компьютерные технологии, но это объясняется другими причинами. Это и ответ на вопрос о кризисе. Мировая финансовая система сейчас настолько нестабильна, что её крах – это только вопрос времени. Есть конкретные цифры и расчёты, но вряд ли стоит приводить их здесь. Что касается взаимосвязи между ритмами головного мозга и чакрами, то это как раз не главное. Важнее связи между квантовой механикой и ПРЕДЕЛАМИ РЕАЛЬНОСТИ, согласованность научной картиной мира с представлениями о семи уровнях реальности; ВРЕМЯ как отражение волновой структуры мира и многое другое, что есть в моей книге. В свое время я много читал и получилась так, что вся накопленная информация оказалась «востребованной». Можно сказать, что по каким-то причинам во мне накопилось всё, необходимое для «синтеза», а остальное было только вопросом силы. По поводу перевоплощения - я тоже скептик, но, как в известном фильме, «…я не верю в вампиров, но я верю собственным глазам..». А также разуму, памяти и другим органам чувств. На мой взгляд, это правильный подход. По поводу последнего вопроса: наверное двум десятком пробужденных людей так и не удалось собраться вместе. А время почти ушло, по крайней мере я почти «физически» ощущаю надвигающиеся перемены. И пока они представляются пугающими. С уважением, БС Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 24-08-2004 15:30
	Николаю Ивановичу. По поводу названия ИПУ, наверное, Вы правы - не очень удачное. Но как справедливо указывал БС, стоит ли нам рефлексировать по поводу того, что мы не можем изменить? Хотя и не рефлексировать, иногда, не получается. К примеру, я живу в Приднестровье (г. Тирасполь) - русскоязычный осколок бывшего СССР, и если Вы следите за сообщениями СМИ, то возможно знаете о разногласиях между Тирасполем и Кишиневом по поводу школьной проблемы. Тут и блокада - экономическая и таможенная, и не всегда объективное и добросовестное отображение информации в Росийских СМИ... Да подействовать - не могу, но и оставаться безучастным тяжело (когда живой огонь воздействует на чувства, какой уж там глагол, какое там искусство - из Феликса Кривина). Возвращаясь к ИПУ, следует отметить, что он очень "постарел". Молодежь, уже не так охотно идет в науку. Многие помещения арендуют коммерческие фирмы. Я бываю там, время от времени, во время командировок. Э.Цветкова - " Конструктор реальности" не читал. Если не трудно - дайте пожалуйста ссылку на источник в Интернете. По тому набору цитат, который Вы привели (хоть он и хорош) выводов сделать не могу. А почему бы Вам самому не привести свой комментарий? Судя по Вашим выступлениям на форуме у Вас "с анализом и синтезом" все в порядке. ЦИТАТА: <<<<Вы ничем не подтвердили факт существования Шамбалы. >>>> Я и не уверждал ее существование. Я говорил (наверное, не очень вразумительно) об учении - Агни-йоге, где утверждается ее существование, собираясь показать как раз обратное, что все это остается, пока, мифом, мечтой. ЦИТАТА: <<<<Вы легко соглашаетесь с различными нововведениями -НЛП и прочее-"главное,что они работают" и тут же требуете научного, и никак не меньше, доказательства существования чакр.Вы -научный работник и сразу отшатнулись при мысли о необходимости перерыть океан информации по обсуждаемым Вами же вопросам>>>> "Соглашаюсь" я, как раз, не очень то и легко. Каждый раз, знакомясь с каким-то материалом, я ищу в Интернете, критические заметки, статьи по интересующим вопросам. Как раз по НЛП существует "волна критики", некоторые авторы пишут о том, что если это и работает, то, часто, только у, по настоящему, талантливых людей. К таковому, например, относят Ситникова. Отмечают, также, "высокую трудозатратность" этих методик. Эту технику относят к разряду манипулятивных, а, сейчас, бОльшей популярностью начинают пользоваться тренинги самоактуализации (термин ввел Маслоу). Научного доказательсва существования чакр, я, также "не требовал" (кстати на форуме требовать я ничего не собираюсь - я могу только обращаться с просьбой ответить на какой либо вопрос). Ответ БС меня, вполне, удовлетворил. По поводу - "отшатнулись" - совершенно справедливо, да "отшатнулся". Мое "сидение" в Интернете и так занимает слишком много времени, и на ближайшее будущее, я собираюсь "подсократить" это время, оставив его для решения более насущных задач. Для Offf. Вот ведь какая метаморфоза "от, почти, завидую" до, почти, осуждения. Но, в принципе, мою проблему Вы уловили очень быстро и точно. Одно из препятствий, которое мешает мне ее решить - это свойство легко увлекаться широким кругом проблем. Пытаюсь его ограничить, но на уровне сознания не очень то получается. Этим летом составил для себя настрой (аффирмацию) и буду пытаться завести это на уровень подсознания. Что касается vodao.com, то, как я увидел на форуме, Админ приветствует Ваше участие и готов размещать Ваши статьи. Starik же хоть и авторитетный, но тоже участник, поэтому ваше мнение - против его и пусть остальные участники выбирают. Для Бурислава Сервеста. Спасибо за ответ. ЦИТАТА: <<<<Кроме того, в своей профессиональной деятельности я исхожу из той же системы координат. То есть я говорю о том же «паразите», но другими словами , например, как о спекулятивном капитале, рост которого за последние тридцать лет полностью парализовал развитие реальной экономики. >>>> Очень интересно. То есть если продолжить эту мысль существует некая надреальность и некий язык, где эти два описания становятся тождественными. К сожалению, мне из моего "далека" затруднительно купить Вашу новую книгу, но, надеюсь, в течение предстоящего учебного года мне удастся вырваться в Москву в командировку, и тогда, возможно, я это сделаю. Ознакомился с Вашей последней рассылкой "Гамма-ритмы. Настроение." Ваши рекомендации (как и в других рассылках) действительно хороши. Но вот как-бы погрузить их на уровень подсознания и сделать частью своего "я"? Мне как-то приходилось читать (кажется у Натальи Бехтеревой), что к настроению человека могут иметь отношение, так называемые, медленные потенциалы мозга. Вы не включаете в свое описание данные нейрофизиологии? С уважением, stalker. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 24-08-2004 16:07
	Уважаемый stalker,во-первых мы- "соседи",возьмите у BS мой e-mail ,постараюсь помочь Вам с книгой. Во-вторых,третьих и пр. истина,как всегда- где то посредине,а когда смешиваются прошлые ЗАПИСИ,СТРАХИ и вновь поступающая информация,то уж извините,если где то незаслуженно Вас помял.По поводу Э.Цветкова-договоримся и "отксерим".Удачи! Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 24-08-2004 20:34
	существует некая надреальность и некий язык, где эти два описания становятся тождественными. Общие правила одинаковы везде, поэтому узнать главное - значит узнать всё. Но они существуют не "над реальностью", а в реальности, в том числе в той её части , которая доступна научному познанию. Правильное "описание мира" не противоречит научному описанию, а дополняет его, поэтому можно использовать любой язык. Эзотерика "практичней" в том, что её слова легче перевести на язык образов, альфа ритма, то есть соединить "описание мира" с "картиной мира". как-бы погрузить их на уровень подсознания и сделать частью своего \"я\"? Только действием. Это единственный "мост", соединяющий знание с реальностью. И единственный способ использовать знание для изменения своего "я". Что касается нейрофизиологии, то она может быть интересна как "технология" , позволяющая получить определённые результаты "раньше времени". Но здесь нужны досточно сложные и затратные эксперименты. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-08-2004 10:35
	Грусть, тоска меня съедает. Жрет без соли. Натощак. Это значит, так и надо Чтобы временный был мрак! Под впечатлением от рассыки \"Гамма ритмы. Настроение.\" Хочу немного \"развернуть\" тематику этого раздела. Вместо \"наука и эзотерика\" - \"реальность и эзотерика\", а точнее - \"реальность и магия бессмертия\". Уважаемый Бурислав! (А кстати, можно к Вам так обращаться? Я полагаю, что в вашем псевдониме это firstname, и на западный образец это допустимо. Но если не так, Вы скажите - я исправлюсь). Очень \"греет\" душу Ваша рассылка. Но как поется в песне \"хочу все сразу, хочу все сразу, хочу все сразу, сразу и сейчас!\". То есть в этой, земной жизни. \"Соединение\" с Абсолютом, это уж точно для немногих избранных. Вы ответили на мой вопрос, как погрузить Ваши рекомендации на уровень подсознания. Действие! Но вот сколько действия? Например, все что я могу себе позволить при своей загруженности - это один час в утреннее время, и где-то полчаса вечером. Боюсь этого мало. Вы один из немногих \"продвинувшихся по духовному пути развития\" кто сочетает активную интеллектуальную жизнь в социуме с саморазвитием, да еще и обучением \"страждущих\". Как я уже писал, многие Российские \"саньясины\" практически полностью отдают себя практикам и, возможно, ученикам. Вот один из примеров - Николай Калугинский, автор книги \"Алхимия смерти. Облечение в силу\" (Николаю Ивановичу - это я без всяких претензий ). Он прямо пишет, что все время отдает практике. Бурислав! Поделитесь, пожалуйста, как время суток распределяется у Вас (Практика - %, Сон - %, Работа + накладные расходы (еда, гигиена, перемещения)-%)? А что Вы можете порекомендовать людям, ограниченным по времени? С уважением, Stalker. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 29-08-2004 12:03
	Для stalkera.Но в безрадостном том мире есть и радостная весть-у меня появилась книга Бурислава Сервеста для Вас ! Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 29-08-2004 12:07
	Весь секрет в том, чтобы не отделять практику от обыденной жизни. Конечно, есть медитативные упражнения, у меня на них уходит часа два в день. А остальное - или способ обретения силы (когда действие , само по себе, является "вынужденным", например - ради денег) или знания - когда обращаешь внимание на само процесс взаимодействия с людьми или с миром. В идеале всё должно стать единым. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-08-2004 22:20
	Спасибо! Я обратил внимание, что сервис форума предусматривает возможность изменения темы. Как автор темы я воспользуюсь этим. Новое звучание - "Магия и реальность". Фактически это расширение старого названия "Наука и эзотерика". В рамках этого расширения у меня будет еще несколько вопросов, но несколько позже - окончился мой преподавательский отпуск и надо войти в ритм предстоящей работы. Цитировать
eugeneup гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 30-08-2004 18:35
	Есть Модель Мира интересная:http://transurfing.102x.net/forum/viewtopic.php?t=200&sid=eaa55de499b91d5e8e229f104f72db0c Цитировать
eugeneup гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 71	Добавлено: 31-08-2004 21:35
	И ещё Одна: http://www.simoron.dax.ru/info/simi/fisika.htm , -если кто сам ещё не обнаружил! Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 02-09-2004 01:22
	Во время отпуска попутешествуйте http://www.zvezdi-oriona.ru/Putesh_magov.htm Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 02-09-2004 12:48
	Привет участникам форума! Признаюсь, не собирался, сам, затрагивать "мироустройство", о некоторых моделях которого, нам, любезно, сообщил eugeneup (спасибо), но, раз уж, об этом зашел разговор, придется мне высказаться по этому поводу (соответствует теме, которую сам же открыл). Как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. Правда с точки зрения offf это может выглядеть как "разгребание" чужих экскрементов (если называть вещи своими именами). На мой взгляд он прав, и не прав одновременно. Это как раз тот случай, когда черно - белая логика не работает. То есть здесь решение - ситуативно. 1. Сначала о работе "Вселенная - как голограмма". ЦИТАТА <<<<...физик лондонского университета David Bohm считает, что согласно открытию Aspect, реальная действительность не существует, и что несмотря на ее очевидную плотность, вселенная в своей основе - фикция, гигантская, роскошно детализированная голограмма.>>>> Есть открытие, и есть его интерпретация. А любая интерпретация - это уже мифотворчество, что, конечно, не исключает, возможность превращения мифа в теорию. ЦИТАТА <<<<Bohm не одинок в своем мнении. Независимый нейрофизиолог из стэндфордского университета Karl Pribram, работающий в области исследования иозга, также склоняется к теории голографичности мира. Pribram пришел к этому заключению, размышляя над загадкой, где и как в мозге хранятся воспоминания. Многочисленные эксперименты показали, что информация хранится не в каком-то определенном участке мозга, а рассредоточена по всему объему мозга>>>> Книга К. Прибрама "Языки мозга" 1975 года издания стоит на моей книжной полке, как напоминание о моем более раннем увлечении. Не могу удержаться, чтобы не сказать "два слова" об этом. После окончания института, я распределился в Ростовскую область, где установил контакты с Ростовской лабораторией нейромоделирования (при Ростовском университете). Они занимались нейронными сетями, пытаясь, воплотить вероятно-статистическую гипотезу формирования коалиций (констелляций) нейронов (в том числе, были мысли о механизме самоорганизации) при функционировании головного мозга человека и животных. Это было счастливое время! Начальник лаборатории говорил о возможности в течение нескольких лет выйти на модель интеллекта уровня кошки. Была попытка поступить в аспирантуру унмверситета по специальности "Бионика". Был реферат, была встреча с профессором Коганом Александром Борисовичем, положительно его оценившем и было решение министерства об отмене этой специальности. А там пошли дела - житейские. Диссертацию в итоге защитил, но гораздо позже и по другому направлению. Возвращусь еще к нейронным сетям. Я еще продолжал какое-то время, по инерции, знакомиться с литературой по этому направлению. Дело в том, что в основе электрической модели нейрона лежит допущение о том, что на его мембране просто происходит суммирование потенциалов, возникающих в результате воздействия от множества входов, поступающих от других нейронов. Те есть получаем сеть из множества таких вот пороговых элементов. В блестящей работе нашего известного нейрофизиолога П.К. Анохина "Очерки по физиологии функциональных систем" (и, в дальнейшем, в работах его учеников)было показано, что на самом деле "интегративная деятельность нейрона" гораздо более сложна. Тем не менее, вплоть до настоящего времени эта модель суммирования потенциалов остается ведущей, а сама тематика построения моделей нейронных сетей после некоторого забвения, стала вновь популярной в научных кругах (только в ИПУ, например, каждый год проходят международные научные конференции), существует серьезный математический аппарат. Есть и практическое применение. Но на мой взгляд, получающиеся устройства интеллектуальной обработки информации, могут быть и интересны, и полезны, но они просто не являются моделями работы головного мозга. М-да, немного больше двух слов получилось. 2. Квантовая и мистическая картины мира Зесь, мы, конечно, имеем очень интересную попытку объяснения мистических взглядов данными современной науки. Вместе с тем это, можно отнести к еще одному варианту мифостроительства. ЦИТАТА <<<< Андрей: - Михаил, насколько я представляю, многие прозвучавшие выводы построены на основании наблюдения над элементарными частицами. Насколько это может быть справедливо для макроскопических тел? - Теория запутанных состояний и теория декогеренции формулируется не в категориях частиц, а в категориях систем и подсистем, содержащих любое число частиц. Сейчас проведены первые опыты по квантовым корреляциям в системах, содержащих макроскопическое число частиц. Перенос же выводов этих теорий на все окружающие нас системы, конечно же, является гипотезой >>>> Здесь, опять таки, ключевое слово - это гипотеза. На мой взгляд, к этим теориям следует относиться со здоровым скептицизмом. ЦИТАТА <<<<Как иронически метко заметил Юрий Нечипоренко: “Амбиции физиков давно известны – они себя представляют в науке чем-то вроде спецназа. Подобно тому, как многие молодцы из спецназа подались прямиком в террористы, целые команды физиков двинулись завоевывать новые территории в науке. Одна из таких специальных команд, вооружившись уравнениями в частных производных подалась в философию… Синергетик пришел в философию, как сантехник – в дом с прохудившейся канализацией и неисправным водопроводом. Он собрал жильцов, достал разводные ключи и начал ими потрясать. Произведен фурор – реклама ключей удалась на славу. Сантехник ушел, сорвал аплодисменты. А как же канализация и водопровод? Никак. До ремонта дело не дошло. Между синергетикой и философией такая же связь, как между рекламой и делом. Синергетики уверены, что философы должны преклоняться перед их инструментарием – речь идет о культуре математического моделирования. Модели начинают играть роль новой мифологии, в них надо верить, как верят в Бога, как верили в Маркса”.>>>> Эта цитата взята из работы 3."Практическое пособие для продвинутых самоубийц" - http://www.bendery.md/~suic http://tv-program.narod.ru/default.htm Еще одна важная мысль из этой работы <<<< То, что по-настоящему интересно в науке - это те ростки в науке, которые приближают ее к мистицизму. Необходимо объединить мистицизм и эти ростки в принципиально новую систему познания, выходящую за узкие рамки субъект-объектного восприятия действительности, детерминизма, аристотелевской логики, традиционных представлений о времени и пространстве.>>>> Сказанное не исключает возможности и желательности использования реальных практик (при условии, что они эффективны), предлагаемых создателями тех или иных теорий и школ. Мне близка мысль, высказаная С.Б. Чернышевым (автором интересной книги "Смысл"), что каждый человек, обладающий хорошими ресурсами - энергия, талант, воля - способен сам творить реальность вокруг себя и эта реальность в его окружении становится истиной. Чему, я думаю, мы и являемся свидетелями, видя число приверженцев того или иного направления на различных сайтах. Приведу еще несколько ссылок. На них я наткнулся, когда искал материал для новых дисциплин, которые я взялся читать (хорошая возможность у преподавателя - изучить что-либо, обучив этому еще кого-нибудь). Задавая такие ключевые слова как "синтаксис", "семантика", "моделирование" - получаешь много такого, что и не ожидал. 4. В.И.Моисеев, Как возможна христианская наука? 1999 <<<<Тема настоящей статьи может быть теперь выражена следующим образом – насколько возможна теистическая наука, т.е. наука, “внешними” принципами которой являются принципы теизма. Одной из важнейших подпроблем этой общей проблемы является проблема так называемой “христианской науки”, т.е. проблема научного знания, “внешними” принципами которого являются принципы христианской религии как разновидности теизма.>>>> Ссылки, к сожалению, не сохранилось. 5. <<<<Лемякин Борис Александрович http://lemyakin.narod.ru Высшие Знания В этой книге в популярной, доступной каждому форме описана теория Мироздания, сделан краткий анализ научных, религиозных и эзотерических знаний, найдены аналогии качеств, свойств и событий, описанных в Высших Знаниях. Это позволило говорить на одном языке о научных, религиозных и эзотерических проблемах. Высшие Знания - Математическая модель Мироздания Для читателей, владеющих высшей математикой и физикой, теория Мироздания описана в формулах. Эта законченная всеобъемлющая теория свойств Пространства от бесконечно малого до бесконечно великого, содержит 290 формул, не считая промежуточных, и 45 поясняющих рисунков.>>>> Еще две работы кибернетической направленности (Не все же физикам отдавать ) 6. <<<<В.Ф.Турчин http://www.ets.ru/turchin/ Феномен науки Кибернетический подход к эволюции Когда некоторое число систем интегрируются в единое целое с возникновением нового уровня управления, мы говорим, что имеет место метасистемный переход Метасистемный переход — квант эволюции. Высокоорганизованные системы, включая живые существа, суть многоуровневые иерархии по управлению, возникающие в результате метасистемных переходов разного масштаба. Человеческий разум, как нечто новое по сравнению с разумом животных, возникает в результате метасистемного перехода: мозг получает возможность управлять формированием ассоциаций ментальных представлений. Возникновение человеческого разума тесно связано со следующим, в настоящее время протекающим метасистемным переходом, а именно: интеграцией человеческих существ в человеческое общество. Человеческое общество качественно отличается от сообществ животных благодаря способности людей создавать и развивать (а не только использовать для передачи сообщений) язык. Язык выполняет две функции: обмен информацией между индивидуумами и создание моделей действительности. мы предвидим продолжение интеграции “в глубину”, а именно: физическую интеграцию индивидуальных нервных систем с созданием потенциально бессмертных человеческих сверхсуществ. >>>> 7. <<<<В. Широчин. Слово об Интеллекте http://www.shyrochin.kiev.ua/psychology_r.html "Каким бы разным ни был тон, Характер, взгляды и фасон, Достаток, знанья и мечты - Мы все едины: я и ты!" [ZodiaC+, Баллада о Земле, Стих 3] Объединенная семикомпонентная модель Интеллекта Человека. Головной мозг Человека как нейросетевой суперпараллельный и высоконадежный интеллектуальный и эмоционально-ориентированный суперкомпьютер является совершенным творением Природы, но его логическая организация и архитектура могут быть реализованы не только на нейронах, но и на любой другой элементной или технологической базе в недалеком и даже обозримом Будущем.>>>> В этой работе автор, выстраивает свою модель интеллекта с опорой на известную "классическую" семиуровневую индуистскую модель. Всего наилучшего, дочитавшим до конца! Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 02-09-2004 15:00
	Модели Мира Г.И.Шипова и В.Л.Дятлова плюс полуиспеченная модель Г.А.Кирпичникова- это здесь http://modw.narod.ru/ Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 02-09-2004 20:26
	Да, Николай Иванович, "доконали" Вы меня своей ссылкой - Г.А.Кирпичников "Физика аномального мира и человека". Так ведь и свою "ущербность" почувствовать можно. Вот умный человек картину мира в формулах расписал. Я, хоть и имею высшее образование, но во все эти формулы тяжело "вьезжаю", да нет у меня, честно говоря, и такого желания. На мой взгляд, дело в том, что для работы с таким математическим текстом, как уравнения в частных производных, нужна определенная культура, складывающаяся годами практики (может для физиков-теоретиков - это и манна небесная?). Возможно это - эпохальная работа (название то - "Сенсационная Модель Мира - серьёзно и практично!") - не могу оценить. Но есть некоторое сомнение. Когда-то я знакомился с некоторыми работами по философии естествознания. И там говорилось, что для описания сложных реалий современного мира требуются новые области математики, скажем такие, как "теория категорий и функторов", "фрактальные геометрия и логика" и пр. А здесь вот оказалось достаточно классического математического аппарата. И второе сомнение по поводу "практичности". Скажем, изучил некто все эти формулы, и что, получил просветление? В итоге я, все-таки, склоняюсь к ясным и практическим рекомендациям, ведущим к известной нам цели. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 02-09-2004 23:07
	Игра интересная получается-кто кого перессылит. Повидимому и здесь должна быть "печка",от которой следует танцевать.Предлагаю в качестве таковой книгу Макса Генделя "Космогоническая концепция" в переводе Элеоноры Шифриной. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 05-09-2004 21:17
	Клуб обладателей новой книги Бурислава Сервеста - пополнился - спасибо Николаю Ивановичу! Приятно, когда, благодаря виртуальному общению, можно получить и реальную помощь. По поводу труда "Космогоническая концепция" Макса Генделя - могу только вздохнуть - и повторить, вслед за Козьмой Прутковым - "Нельзя объять необъятное!" . Пока же стоит сконцентрироваться на Магии..., и, возможно, на том, что около. With best wishes for all, stalker. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 06-09-2004 23:28
	Внесу и я свою лепту в виде ссылки. Гулял по одному форуму, наткнулся на интересную концепцию. Выложила цитату этой концепции Nut. Цитата огромная, не промахнетесь. Для тех, кто промахнулся, она двенадцатая сверху по счету. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 07-09-2004 00:04
	Доброго времени суток всем,уважаемый Stalker,приготовил для Вас ссылку на Макса Генделя "Космогоническая концепция розенкрейцеров"- http://www.empyros.org/?j=elib ,полистайте на досуге , а Гримуары-это несколько позже и обязательно начинайте с Малого Ключа Соломона(Lemegeton Clavicula Salomonis},please.Удачи! Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 07-09-2004 00:13
	Для Smirnova.Спасибо за ссылки. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 08-09-2004 22:33
	Уважаемый Stalker обладает удивительным даром-разбудить во мне что то такое,которого вроде и не было вовсе.И вспомнился ленинградский профессор Л.Л.Васильев,описывающий свои эксперименты по телепатии в книге \"Таинственные явления человеческой психики\" ,профессор И.М.Коган,который руководил секцией биоинформации Московского правления НТОРЭС им.А.С.Попова и в своей книге\"Прикладная теория информации\" рассказывающий об экспериментах с советскими экстрасенсами,одной из которых была Л.А.Корабельникова.Она недавно написала интереснейшую книгу \"Возрождение духа\",в которой описываются многочисленные ,документально подтвержденные результаты экспериментов.М.М.Богачихин и его двухтомник \"Парапсихологии в СССР и за рубежом\",В.И.Сафонов и его \"Нить Ариадны\",номера ТИИЭР\'а, посвященные парапсихологии и ,конечно, потрясающая работа А.П.Дуброва и В.Н.Пушкина \"Парапсихология и современное естествознание\",в которой рассмотрены фундаментальные понятия естествознания и парапсихологии,в частности волновая структура мира и принципы голографической психофизики.В качестве благодарности для Stalkera ряд ссылок: А.Андреев \"Мир Тропы.Очерки русской этнопсихологии\",когда старое и новое неожиданно смыкаются.Особенно очень старое и очень новое.Упанишады и квантовая физика,Тропа и современная психология- http://telo-sveta.narod.ru/New/Tropa.htm ,загляните в библиотеку http://www.telo-sveta.narod.ru/Library/Books/ts.htm, и Р.Захарян Структура информационно-энергетического взаимодействия в человеческих взаимоотношениях http://www.erfolg.ru/stars/Structure.htm Цитировать
aged мастер Группа: Участники Сообщений: 35	Добавлено: 09-09-2004 12:57
	Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-09-2004 19:34
	Спасибо! Спасибо за ссылки, за добрые слова, за улыбку. _______Чудище обло, огромно, стозевно и лаяй. Это - Интернет. Это и мощь, и знания, демон и наркотик. "Скачал" Макса Генделя. Действительно, это - "печка" от которой можно танцевать. Но, пока положил материал в свои "закрома" на винчестере - до лучших времен. Интересен и материал по этнопсихологии, есть, значит, и отечественные корни эзотерических знаний, а то уж индеец Дон Хуан для многих - в том числе, и славян - учителем стал. Но знакомство с подробностями - потом, потом... По ссылке, где NAT дает свою интерпретацию категории "Время" ничего не могу сказать. Не мой профиль. Поэтому могу это воспринять для себя как еще один миф (сомневаюсь, что эта "теория" остановит выход человека в космос). В этом смысле согласен с Offf в том, что , в первую очередь, полезны те мифы, которые предлагают конретные практики для развития, возможно, при этом выстраивая, некую "знаниевую" систему, помогающую усилить эффект от практик. Полагаю, что к такого рода "мифам" относятся материалы (книга, рассылки) уважаемого Бурислава Сервеста. Еще одна коректировка названия темы. Это в порядке самокритики. Бегло просмотрев книгу Бурислава, обратил внимание на главу - "Структура реальности". Понял, что понятие "реальность" в заголовке темы "Магия и реальность" не соответствует тому содержанию, которое я хотел в нее вложить. Скорректированное название - "Магия и реальность ПКМ" (Привычная Картина Мира). То есть из всей непостижимой реальности меня в даном контексте интересует ее видимый слой - ПКМ. К Магии будем относить собственно магию, эзотерику, духовные практики; К реальности ПКМ (РПКМ)- окружающую нас жизнь, как она представляется большинству живущих людей, включая науку, бизнес, политику, отношения в социуме и т.д. Это то, что индусы древности называли иллюзией. Иллюзия то, может, и иллюзия, да, только вот, в этой иллюзии живет как минимум 99 процентов жителей Земли. Радуются, страдают, рождаются, умирают, погибают. Как вам иллюзия в Беслане? Если обострить вопрос, то магия - для магии (личного могущества, бессмертия, объединения с абсолютом и пр.), или магия - для РПКМ? Магия - для избранных, или магия для многих? О насущном. _______"Мне осталась одна забава _______ Пальцы в рот, да веселый свист..." На прошлой неделе,Когда еще стояли теплые погожие вечера, во время прогулки решил "расправиться" с парочкой облаков. После "манипуляции" с одним - оно не просто разрезалось - оно рассыпалось! Затем выбрал еще одно, более устойчивое - провел пальцем, и стал за ним внимательно наблюдать, ожидая изменений. Вначале - оторвался один кусок (причем не в том месте, где я "потыкал" пальцем), затем разрыв произошел и в том месте, где я его и запланировал, а затем оно вообще стало разрушаться. Вообщем, развлекался как мальчишка. И вот мой здравый смысл говорит - "не может этого быть" - скорее это все произошло в силу естественных причин. Но моя логика - возражает - тихий вечер, облака - устойчивые - чего бы им рассыпаться? Коллизия. В конце концов я решил "притвориться", что да, я и есть "могучий и непобедимый" Эрвин - "разрушитель облаков" (кстати, Кастанедовский принцип - верить - не веря). ________"Стыдно мне, что я в бога не верил ________ Горько мне, что не верю, теперь..." Кто посоветует, как изготавливать полынные сигары? Какую бумагу использовать, как изготавливать гильзы, как набивать? Прошу прощения за, местами, вольный стиль изложения - хочется, иногда, "подурачиться" в виртуальном пространстве Инета. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 10-09-2004 20:08
	Насчет облаков я в начале тоже не очень верил. Просто "принял на веру". Находился на приморском пляже с женой, рассуждал с ней про иллюзию Мира. Потом подумал, а почему бы не попробовать? Тем более что к Солнцу стали подбираться тучи плотной толпой. Все равно нечего было терять. Приметил одну тучу, она дальше своих сестер выдвинулась на чистый участок неба. Ну я и "поводил" удлиненным пальцем по этому выступу. И все, отвернулся, забыл. Потом 5 минут спустя вспомнил. Глянул и удивился. Где провел, там и отцепился этот выступ. Причем, оторвавшийся кусок стал закручиваться, щель стала похожа на расширяющйся клин. Тут жене и показал на разрез в туче, попутно объясняя, что мой опыт наглядно показывает иллюзорность Мира. Потом уехал в деревенскую местность, имея рекомендации БС про способ разрушать облака взглядом. Как он объяснял, надо пробить энергетику облака и начать высасывать оттуда энергию в глаза. Либо просто расфокусированным взглядом созерцать облако, как пустое место. Я выбрал средний вариант, просто максимально фиксированно с силой смотрел на облако в произвольно выбранную точку, не сводя взгляд и не моргая. Облако начинало как-будто исчезать. Потом и реально, с точки, в которую я смотрел, облако начинало растворяться. Обрывки я досматривал до окончательного исчезновения. В какой-то момент мне показалось, что такие игры с гляделками в облака, очень хорошо тренируют взгляд. По поводу сигарет, я так думаю, можно взять в аптеке высушенную полынь, нарубить ее и набить ею гильзы от обычных сигарет. Старое содержимое выдуть, а новое содержимое всосать. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-09-2004 21:26
	Спасибо, г-н Smirnov - буду знать еще один способ \"разрушения облаков\". Глядишь, и энергию пополню. Попробую, также, заняться \"выдуванием\" табака из сигарет. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-09-2004 21:03
	"Созрел" для новых вопросов, для новых обсуждений. Вообще, наверное, более правы те участники форума, которые задают конкретные вопросы по практике. Но как писал сам БС, стоит вначале освоить материал книги, рассылок и уж потом - делать выбор, приступать к практике. Ну, а я - еще не освоил. Бывают же в классе и неуспевающие... Возможно, некоторые вопросы покажутся не совсем корректными. Зато, задавать я их буду максимально доброжелательно Бессмертие! Как много в этом слове. Бессмертие! И меркнут все слова Бессмертие! Ты - пассажир в вагоне Дороги, у которой нет конца. Бурислав! Обратил внимание, что в Вашей книге нет списка литературы. Вместе с тем, я не сомневаюсь, что Вы знакомы с широким кругом эзотерических "писаний". Тогда почему? Вы уже писали, что Ваш поход исходит из того же источника, что и подходы Гурджиева, Кастанеды. Но, ведь, и у одного и другого есть продолжатели. Тогда, что отличает именно Вас? Вы пишите о разных формах бессмертия. Одно из них физическое. И, поскольку, это знание древнее, среди нас, среди обычных людей должны быть и бессмертные. Конечно, мы можем даже и не подозревать, что они среди нас. Но, как писал Гурджиев, если в толпе будут два пробужденных - они обязательно увидят друг друга. Знаете ли Вы таких людей? Следующий вопрос. Сейчас, в разного рода СМИ, циркулирует информация об открытии гена, отвечающего за старение. Говорят, что в перспективе, возможна генная модификация генома человека и достижение его физического бессмертия. Ваш комментарий? ПАРАЦЕЛЬС. Это было название новой темы, которую я, вначале, хотел открыть на форуме. Но потом решил, что пока обсуждение можно провести в рамках этой, уже существующей. Парацельс. Как известно, был такой известный целитель. С другой стороны, я позволил себе, как бы, провести этимологический анализ слова - вот, что получилось. Пара - цельс, Пара - целительство, магия - для исцеления! Я имею в виду использование эффективных нетрадиционных методов излечения (скорую помощь) от разных хворей. Меня, например, очень "достает" фарингит - ларингит. С завидной периодичностью он повторяется почти каждый год. Обострение длится 2 - 3 месяца, и все это время сопровождается большим упадком сил, жизнь превращается в выживание. Чего только не пробовал - "дыхательная гимнастика Стрельниковой", акупунктура, поза льва. Сейчас вот остановился на одном из упражнений пранаямы - "бхастрика". Тагого рода обострения очень мешают каким-либо попыткам проведения нужных тренингов, в эти периоды весь свет не мил. Если есть - "товарищи по несчастью", или кто-то натыкался на полезную информацию по этому вопросу - поделитесь, пожалуйста! Здоровья вам, люди! Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 20-09-2004 21:49
	Для здоровья есть методика Норбекова - 1. "Опыт дурака или ключ к прозрению" - тут наглядно показано, в чем "изюминка" его методики. 2. "Уроки Норбекова" 2 - е переработанное издание" - последняя редакция методики. Можешь поработать по этой методике, тогда никаких болячек больше не будет. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 21-09-2004 12:20
	Бурислав! Обратил внимание, что в Вашей книге нет списка литературы. Вместе с тем, я не сомневаюсь, что Вы знакомы с широким кругом эзотерических \"писаний\". Тогда почему? Список литературы по "формату" не подходит к Магии Бессмертия. Кроме того, я пишу в основном о том, чего НЕТ в прочитанных мной книгах, так что ссылки теряют смысл. Это же относится и к Кастанеде, и к Гурджиеву. "Пробуждённые" и "бессмертные" (физически бессмертные) - это разные вещи. "Бессмертные" не отличаются ничем, кроме своего бессмертия, поэтому они не видны , более того - их тайна - обязательное условие их бессмертия.Найти, обнаружить их и рассказать о них - в большинстве случаев значит убить их. Про ген старения и про его "местонахождение" - сознание человека и человечества я писал в последней рассылке. Что касается простудных заболеваний, то избавиться от них полностью сложнее, чем от серьёзных "хирургических" заболеваний. Их зародыши непосредственно связаны с "дырами" в нашей энергетической структуре, с противоречиями, существующими в нашем сознании, поэтому пока мы не изменимся изнутри избавиться от простуды очень сложно. Я знаю единственный "окольный" способ: зажгите свечу и установите её так, чтобы огонёк был на уровне ващих глаз и на расстоянии 15-20 см от них (точное расстояние по появлению чувства напряжения в области межбровья,когда вы приближаете огонь к глазам). Сконцентрируйтесь на пламени и пострайтесь не мигать, дождитесь, пока из глаз потекут слёзы. Это особые слёзы - мутные и с неприятным запахом, считается, что с ними выходят зародыщи болезней. Срок концентрации определяется второй частью упражнения - "безмысленным" сосредоточением на том пламени (послеобразе), который вы видите с закрытыми глазами, которое должно быть в три раза продолжительнее, чем концентрация на пламени. То есть, чем дольше вы можете сохранять "внутренее молчание", тем дольше можете концентрироваться на свече. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 26-09-2004 21:55
	Идет "учебная страда" И чтенью лекций - нет конца. Нет, чтоб на форум заглянуть, Так надо лямку дел тянуть. Не судите строго мои "рифмованные" строки - какой уж там, я - "пиит". Зато, это немного "оживляет" текст и, в какой-то степени, задает ритм. Все в этом мире - пустота Но есть разрыв. И это - я! Для Smirnov. Мы, уже на ты? Но, впрочем, я не возражаю. Сам я, правда, первый такой инициативы не проявляю (преподавательская привычка). В сущности, в виртуале, мы еще более иллюзорны, чем в реале, и судим друг о друге только по нашим текстам на форуме. Мы, кстати, отчасти, земляки - я родился в Риге (жил там по улице Калнциема), но по достижении пяти лет, меня оттуда увезли. Искренне благодарю за желание помочь, за ссылки. Надеюсь, дальнейший тест не будет в ущерб этой благодарности. Дело в том, что Норбекова мог не заметить только ленивый. Прилавки - заполнены множеством его изданий, и в Интернете о нем немало разговоров, сейчас, вот у нас проходят курсы по его методике. А сам пробовал? Или со здоровьем все в порядке? Я - пробовал. Не очень успешно. Конечно, можно сказать - проявил недостаточно упорства. Но, видимо, я не одинок. В качестве примера и для разрядки - анекдот с сайта www.antinorbekov.narod.ru : Ведет Норбеков прием больных. Делает пассы над первой больной. - Через три дня у вас улучшится зрение. - Улучшилось? - Нет. Делает пассы над второй больной. - Через три дня у вас улучшится зрение. - Улучшилось? - Нет. Делает пассы над третьей больной. - Через три дня у вас улучшится зрение. - Улучшилось? - Да, доктор, на две диоптрии. Норбеков: - Ни хрена себе! На мой взгляд более эффективен, хотя и менее "отпиарен", его соавтор по некоторым книгам - Юрий Хван (www.hvan.ru). Для БС: "Пробуждённые" и "бессмертные" (физически бессмертные) - это разные вещи. Интересно. Ваши тренинги - по замыслу, ведут к бессмертию, но не к пробуждению? Мне показалось, что у Вас много общего, с учениями, ведущими к пробуждению. А возможен вариант - бессмертный и пробужденный? Если предположить, что физическое бессмертие - достижимо (пусть и для немногих - избранных), то с трудом могу себе представить, как в него входить. Это же надо рвать все связи - родственные, с друзьями, сослуживцами, знакомыми. Потребуется организация, что-то типа "масонской ложи". Вы же сами писали о своем опыте омоложения... За рекомендацию по работе со свечой - спасибо! Я знаком с этим упражнением, и у меня уже, даже, были заготовлены свечи для его проведения (правда, я предполагал это делать для улучшения зрения). Но все никак не мог начать - все дела, то одно, то другое. Ваш совет оказался тем толчком, который, наконец, побудил меня перейти к делу. Пока работаю по схеме - 5 минут концентрация на пламени, 15 минут - сосредоточение на мыслеобразе. Не моргаю, ощущаю некоторую резь и жжение в глазах, но вот добиться "истечения" слез - не удается. Но вот какая проблема - если обострение уже наступило, то никакая концентрация , сосредоточение уже невозможны. Ну представьте себе гр-р-р-р (это откашливание от першения в горле) - 10сек - Гр-р-р-р-р - 10 сек - гр-р-р-р-р и так целый день! Как я уже писал, сейчас, я пробую "Бхастрику". Это 20 быстрых вдохов-выдохов за счет грудной клетки, затем - задержка дыхания. Я использую метод, предложенный Калугинским - задержка на полувыдохе (до выравнивания давления внутри грудной клетки с внешней атмосферой). Таких циклов - до двадцати (я делаю 10 - утром и 10 -вечером). Действительно прочищает глотку и гортань (выражаясь медицинским языком - купирует синдром). Кстати, тут же проверил и Ваши слова о возникновении вибрации в нижней части живота при задержке. Да что-то такое ощущается. Но вот замедления пульса я не заметил (Вы писали - вплоть до остановки сердца). Любопытно, что получил потверждение о полезности задержек дыхания - с неожиданной стороны. Есть знакомый - увлекается туризмом, парапланеризмом, и не чужд других радостей жизни - любит выпить, так что уже беспокоила печень. Но вот пару лет назад увлекся подводной охотой в костюме с маской и трубкой. То есть "постреливал" из гарпуна карпов, щучек на задержке дыхания. И вот недавно "похвастался", что неприятности с печенью - позади. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 26-09-2004 23:47
	stalker - твой ник натолкнул меня на мысль, что ты молодой и задорный. Вот и на "ты". Мне показалось, что или ты слишком "в прошлом" застрял (в стереотипах возникновения и лечения болезней в частности), или невнимательно Норбекова прочитал. Прочитай его первую книгу . Там все объясняется очень подробно. Если тебе некогда "штудировать" его книгу, то почитай этот и этот фрагменты. Эти фрагменты прекрасно описывает механизм возникновения болезни и вхождение болезни в "неизлечимую" фазу, т.е., почему человек не может излечиться. Главный упор делается на ВЕРУ, точнее уверенность в том, что УЖЕ все прекрасно и ты УЖЕ начинаешь этому радоваться. Это закрепляется вечной улыбкой на лице и прямой осанкой. Плюс энергетические упражнения для устранения конкретных проблем в здоровье. Если у тебя не получилось по его методике вылечиться, то ты просто не старался или элементарно не верил в успех. Его первая книга - ключ к его системе. Та методика, которую я вначале тебе дал, доработанная и универсальная. Норбеков дает гарантию, что по его методике можно дожить до 120 лет. В его первой книге подробно описывается, как он излечил около полутора десятка людей, которым доктора поставили диагноз - смерть не позже, чем через полгода. Теперь эти люди абсолютно здоровы. Там были и другие, но им было некогда заниматься своим здоровьем. Они умерли. Я не делал его упражения, мне лень. Но умение улыбаться, умение верить, что УЖЕ все в порядке, умение ясно себе представлять образ здоровья в нужном мне месте + просто накачка радости в больное место + СУСТАВНАЯ ГИМНАСТИКА - избавили меня от адских болей в спине, когда я мог стоять не более 5 минут, также я избавился от астмы. Думаю, ты понял, от какой методики ты отказался? Еще раз повторю основную мысль - мы - это то, что мы про себя думаем. Как сказал БС, болезнь поражает наш организм только тогда, когда мы это осознаем. Не раньше. Как ты будешь думать про свои болячки (будешь думать, что от них невозможно избавиться - тогда не сможешь избавиться, чтобы ты не применял), так они себя и поведут. Я проводил опыт. У меня болела голова. Я решил принять таблетку, которая обычно помогает через 20 минут, и решил поверить, что таблетка мне НЕ ПОМОЖЕТ. Голова проболела весь день - таблетка НЕ ПОМОГЛА. Вот так. Подумай над этим. Еще, как я борюсь с простудой. Я верю и знаю, что я в порядке. Улыбаюсь и радуюсь, что в горле или в носе все ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Накачиваю эти места энергией радости и четко вижу, что ОНИ ЗДОРОВЫ. И эти места начинают соответствовать моим ожиданиям. Есть еще вариант. Если возникли симптомы заболевания, то надо ПОВЕРИТЬ, ЧТО ЭТО - СИМПТОМЫ ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ, т.е., надо поверить, что "вчера было ХУЖЕ!", а сейчас текущие симптомы означают ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ. Тогда на следующий день будет явное улучшение. Прояви чуть больше упорства. Но не упорства, а уверенности, радостной уверенности, что ты УЖЕ В ПОРЯДКЕ. И с радостью делай упражнения. Относительно огня "Пумпо". Я на полном выдохе задерживал дыхание на 40-45 секунд - НИЧЕГО! Даже сердце не меняло ритм. Возможно, сказывается мое увлечение подводным плаванием. В 50 метровом бассейне проплываю от стенки до стенки под водой. Правда, я эти проплывы делаю пару раз в год, да и еще в открытых водоемах иногда ныряю. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 27-09-2004 15:57
	Ваши тренинги - по замыслу, ведут к бессмертию, но не к пробуждению? К пробуждению. Вернее, к очищению картины мира от ложных элементов, которые из-за внутренних противоречий останавливают процесс развития нашего "я" на очень ранней стадии. Как только противоречия достигают критического уровня ( где-то внутри осознаётся полная бессмысленность существования и "неубедительность" обычных вариантов "смысла жизни") запускаются (или впускаются) механизмы разрушения. Поэтому "пробуждение", при желании стать физически бессмертным , даёт и физическое бессмертие. Что касается необходимости "рвать связи", то на самом деле здесь есть два варианта: следовать ПРАВИЛАМ и хранить тайну или НЕ СЛЕДОВАТЬ ПРАВИЛАМ. В последнем случае (если хватит СИЛЫ)результаты будут совсем другими: представьте, что станет с нашим миром, если в нём появится несколько бессмертных, бессмертие которых подтверждено и доказано. По поводу техники "быстрого и медленного огня" вы правы - если обострение уже наступило, она бесполезна. Кстати, рекомендации smirnova во многих случаях эффективны, проблема лишь в том, что когда мы серьёзно больны, может не хватить СИЛЫ, достаточной для формирования образа выздоровления. Собственно говоря - СЛАБОСТЬ (энергетический спад) и есть непосредственная причина любых простудных заболеваний. Попробуйте менее энергоёмкий способ: ощутите "очаг" и попробуйте применить к нему ту же технику, что и при воздействии на облака. Должно получиться, правда разрушать его придёться несколько раз ( а может - и несколько десятков раз), но при определённом упорстве облегчение вы почувствуете. Что касается "огня пумпо", то здесь может быть нарушение одного из трёх правил: Вначале - 10 полных вдохов и выдохов, что позволяет вам задерживать дыхание на максимальное время. Дыхание нижней частью живота, при полном выдохе она буквально прижимается к позвоночнику. Концентрация внимания на нижней части живота + максимально продолжительная задержка. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 30-09-2004 18:13
	Все сделал в точности по инструкции. В результате активных дыхательных движений животом, ускорилось сердце. На последнем выдохе живот "прилип" к позвоночнику. Концентрация на низе живота. И ничего, кроме легкого потемнения в глазах. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 01-10-2004 09:21
	Пауза слишком короткая. После "легкого потемнения" наступает как бы полуобморочное состояние - голова начинает "плыть". Вот на этом этапе останавливается сердце и пробуждается "огонь" внизу живота. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 01-10-2004 15:08
	Хочу для себя еще раз уточнить, этим огнем "Пумпо" я смогу заменить обычное питание? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 01-10-2004 15:22
	Надо попробывать. Если апетит пропадёт, значит, в принципе, да. Всё зависит от тех повреждений энергетического тела, которые есть сейчас. В большинстве случаев из-за них мы теряем больше энергии, чем можем получить непосредственно, поэтому приходиться "питаться". Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 02-10-2004 00:03
	Для BS. http://han-samoilenko.narod.ru/questions/human/033.htm Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 02-10-2004 18:28
	Вот и я заглянул на огонек в "клуб бессмертных". Бываю не часто - загружен, зато "вываливаю" все оптом. Smirnov'у stalker - твой ник натолкнул меня на мысль, что ты молодой и задорный. Вот и на "ты". Спасибо на добром слове. Если смотреть с точки зрения восьмисотлетнего - то я, еще, вообще, в ясельном возрасте . А вот, если с точки зрения ПКМ - то "увы" . Что касается НИКа - так ведь бывают "вечные студенты" - ну, а я - "вечный сталкер". Но, как там говорил БС? Считайте двадцатилетних - своими ровесниками, а на тридцатилетних смотрите - как на старших? Тем более в виртуале - мы таковы, каковыми нас представляют. Так, что еще "похулиганим"! я еще могу-с -- хе! выбряцав шпоры в горящей мазурке, выкрутить русый ус! умение улыбаться, умение верить, что УЖЕ все в порядке, умение ясно себе представлять образ здоровья в нужном мне месте + просто накачка радости в больное место + СУСТАВНАЯ ГИМНАСТИКА - избавили меня от адских болей в спине, когда я мог стоять не более 5 минут, также я избавился от астмы. Просто гимн Норбекову! Нет - это я без иронии, на самом деле замечательно, что методика "дошла" еще до одного человека. Наверное, здесь, действительно во многом,это вопрос - веры в свое выздоровление, и, стало быть, тебя можно поздравить с такой сильной верой - уверенностью. Видимо твоя "энергетическая матрица" вошла в резонанс с учением Норбекова, а моя - проскочила мимо. Но твоя вместе с БС поддержка, надеюсь, подвигнет и меня к такой уверенности. По этому поводу у меня появился интерес рассмотреть разные методики воздействия на хвори и больные органы. Так сказать, классификация с точки зрения ПКМ. Все они основаны на привлечении внимания в соответствующие точки и, конечно, нарастающей веры в свое выздоровление. 1. Дверная ручка. Говорить болезни - вон-вон, как бы открывая при этом дверь - Дон Хуан (Кастанеда) 2. Прана - направлять прану при дыхании в больное место - Йога 3. Дыхание в проблемную область: вдох - холод, выдох - тепло. - Норбеков 4. Обработка Тепло Покалывание Холод - Норбеков 5. Внутренний массаж третьей рукой - Норбеков 5. Визуализация - уголек - Хван 6. Внутренняя улыбка в сосотоянии медитации напрвлять внутреннюю улыбку в больной орган - Даосы 7. Идеомоторные импульсы - медитативное представление ритмической пульсации больных органов - (кажется, Шендерович), Даосы 8. Наложение рук - Рейки и не только 9. 6 целительных звуков - цигун. Играй Адель Не знай печали Хариты, Лель Тебя венчали, И колыбель Твою качали. Это я по поводу столь бурно проявившего себя женского начала на данной ветке. Приветствую и одобряю. Вот убей меня бог, чтобы я вспомнил своей бедной головой, когда это, откуда это... Но, ведь, всплыло - уместно, и по поводу. К БС Попробуйте менее энергоёмкий способ: ощутите "очаг" и попробуйте применить к нему ту же технику, что и при воздействии на облака. Должно получиться, правда разрушать его придёться несколько раз ( а может - и несколько десятков раз), но при определённом упорстве облегчение вы почувствуете. Хорошо, но как правильно определить мишень? В случае облаков она очевидна, а вот здесь... Слава богу, меня еще не зацепило (тьфу, тьфу, тьфу - вот где типичный страх). Продолжаю бхастрику. Но вот досадно, хотел с осени попрактиковать восемь кусков парчи (8-КП), а вынужден дышать по методу "кузнечных мехов", боюсь "нарваться". Кстати, Бурислав, выскажите, пожалуйста, Ваше мнение о 8-КП, как о методе улучшения энергетики. По огню Пумпо, у меня, конечно, показатели похуже, чем у Смирнова. Пробовал максимальную задержку (мой максимум - 40 секунд), когда тело уже "выпрыгивает из штанов". Вроде бы - некоторое ослабление пульса, но могло и показаться. А Вы не делаете "скидку" на "продвинутость"? Возможно требуется время на проведение упражнений по задержке дыхания, пока это ощутишь. И еще - нет ли здесь опасности перегрузить сердце? Еще несколько вопросов. Вы не физик по начальному образованию? Стиль Вашего изложения с опорой на фундаментальные физические понятия, невольно, наталкивает на эту мысль. К рассылке Пределы реальности. Мы отличаемся от животных и период нашего "взросления", не заканчивается с достижением половой зрелости. Это тоже общеизвестно, хотя обычно процесс формирования человека связывают с его "социализацией". На самом деле в его основе лежат совсем другие механизмы - пробуждение, раскрытие энергетических центров, чакр, непосредственно связанных с ритмами мозга. Но можем ли мы представить человека вне социума? Сама "социализация" проходила, как я представляю, через формирование человека в таких общностях как стая, племя, род, община, государство. С какого момента в этой последовательности начинают играть роль чакры? Были ли чакры у питекантропа? Было бы интересно, в этой связи, узнать, как Вы увязываете события развития человечества с точки зрения естественных наук (археология, история, этнопсихология и пр. - хотя, конечно, там иного пробелов) с библейским подходом - Адам, Ева, потоп и ковчег, строительство Вавилонской башни и т.д. Это как раз и есть две крайние формы восприятия , правда в предельно упрощённом и несовершенном виде. Когда мы рассматриваем объекты нашего мира, мы приближаемся к ТЬМЕ, когда воспринимаем их как преграду, приближаемся к СВЕТУ. Другое дело что мы неспособны задержаться ни там, ни здесь надолго. Здесь есть некая аналогия с понятием "фигуры/фона", принятой в гештальт-психологии. Причем фон может становится фигурой и, наоборот. К рассылке Время танца Просто ритм... Что жизнь моя? Набором впечатлений Бежит, спешит, мелькает день за днем И все это затем, что ТЕМНЫЙ гений Себе готовит пищу на прокорм? Ату его! Покажем ему фигу! И будем вспоминать прошедший день. Внимание - процессу. Время - мигу. И делаем, что нужно. Все остальное - в пень! Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 02-10-2004 18:45
	Играй Адель Не знай печали Хариты, Лель Тебя венчали, И колыбель Твою качали. Это я по поводу столь бурно проявившего себя женского начала на данной ветке. Приветствую и одобряю. Вот убей меня бог, чтобы я вспомнил своей бедной головой, когда это, откуда это... Но, ведь, всплыло - уместно, и по поводу. Спасибо за проявленное внимание. Поражена вашей спонтанной эрудированностью . Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 02-10-2004 19:37
	stalker Я вспомнил одну историю. У маленького мальчика обнаружили злокачественную опухоль мозга. Врачи сделали вывод, что эта опухоль неоперабельна. Короче, "кранты" пацану. Но этот мальчик узнал, что у него в голове "бяка". А так как он увлекался "звездными войнами" в игровой форме, то он решил, что эта "бяка" - логово космического врага. И регулярно каждый день он фантазировал о том, как его звездолеты летят в стан врага и бомбят его, жгут лазерами и пр. В один прекрасный день этот пацан решил снова сыграть в свою любимую игру по уничтожению врага своими звездолетами. "Прилетает" он на своих звездолетах и обнаруживает, что уничтожать некого. Ничего не осталось. Он сказал маме, что у него в голове больше нет "бяки". Мать не поверила, отвела пацана на томограф. Врачи были в шоке - неоперабельная опухоль, которая должна была 100% убить мальчика - ПРОПАЛА! Для врачей это был нонсенс, подобная опухоль никогда сама не пропадала. Хотите верьте, хотите нет. Это я видел по Дискавери. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 02-10-2004 20:01
	СТАЛКЁР, а ВЫ ДУСТОМ не ПРОБОВАЛИ? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 02-10-2004 20:30
	stalker Хорошая классификация, есть ешё пара приёмов, но приведённых достаточно, чтобы исцелиться от всех болезней. С одним условием - наличие СИЛЫ. А в этом случае никакие техники вообще не нужны. Вернее, вы придумаете свою (как в примере smirnova) и она обязательно окажется эффективной. Чужие нужны лишь для того, чтобы убедиться в том, что действительно можно воздействовать на собственное тело и в этом смысле все они равноценны. Эффективность метода 8-КП определяется тем, можете ли вы физически ощущать, "осязать" внутреннее дыхание, движение праны по энергетическим каналам.Если да, то он (как и многие другие аналогичные техники) эффективен. По поводу "социализации" - я исхожу из другой системы координат, которая рассматривает развитие человечества как процесс "НИСХОЖДЕНИЯ" или деградации. Кстати именно в ней легко объясняются такие факты, как наличие высших чакр у питенкантропа или явная "избыточность" ресурсов головного мозга у современного человека. ОБЪЕКТ-ФОН - да, но с одним дополнением: и объекты и "фоны" соединяются в единое целое, образуя как бы два потока реальности. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 02-10-2004 21:08
	Way9 Не совсем согласна с "нисхождением" - объясните свою позицию поподробней, будьте добры . Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 02-10-2004 22:14
	Представление о том, что история человечества включала в себя несколько этапов, каждый из которых сопровождался утратой определённой части его сущностных сил распространено достаточно широко. В различных метафизических системах названия этих этапов может меняться, но их число всегда равно четырём. Золотой век или Сатья (Крита)- юга, Серебряный век или Трета-юга, Медный век или Двапара-юга и, наконец – Железный век или Кали – юга. Это деление общеизвестно, но действительным знанием является то, каким образом связано каждая эпоха с местом человека в реальности, что стоит за «грехопадением» человека и какие силы контролируют этот процесс. Написать об этом коротко невозможно, а полная история пока не готова. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 02-10-2004 22:20
	BS.Ну тогда хотя бы о питекантропах,OK? Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 03-10-2004 10:45
	Way9 Приятно созновать, что окажешься свидетельницей окончательного "падания" . В чём смысл такого снисхождения? По логике вещей, за каждым провалом, следует скачёк. Входят ли "скачки" в вашу систему координат и когда вы ожидаете увидеть ближайший? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 03-10-2004 12:28
	BS.Ну тогда хотя бы о питекантропах,OK? Питекантропы мало отличаются от нас: у них были полностью раскрыты два нижних центра, у нас три. По сравнению с человеком "ЗОЛОТОГО ВЕКА" мы находимся почти в одиноковом положении. Разумеется, это "среднестатистический" уровень. Всегда есть те, кто выше и кто ниже и есть возможность для отдельного человека или небольшой группы людей возвратить себе утраченные силы. В определённом смысле, это и есть "скачок" - часть людей на исходе каждого цикла переходит на другой уровень, где и продолжает существовать в изменённом качестве. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 03-10-2004 14:00
	Ну хоть это радует... Честно говоря с совешенно чистой совестью ожидаю наступления Нового Золотого Века, а быть может и Платинового. Посмотрим, чем всё завершится на самом деле. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-10-2004 16:37
	Не, ну я так не играю. Только собрался "похулиганить", как меня опередили. Дустом "припорошили" (хорошо хоть не нафталином), страшилки без меня разыграли...Впрочем, ладно. То ли еще будет, когда впереди - ВЕЧНОСТЬ! Adelaida Спасибо за проявленное внимание. Поражена вашей спонтанной эрудированностью. Спасибо и Вам, на то что Вы обратили внимание, на то, что я обратил внимание. (Рефлексия 2 ранга). Про эрудицию "скромно" умолчу. К сожалению она больше похожа на дилетанство - ничего - обо всем (профессионал - все ни о чем). КЁЛБАС СТАЛКЁР, а ВЫ ДУСТОМ не ПРОБОВАЛИ? Пробовал, да вот изжога остановила. Но, говорят, некоторым непоседам полезно его употребление в виде свечей. Непоседливость - повышается. Smirnov ...Врачи были в шоке - неоперабельная опухоль, которая должна была 100% убить мальчика - ПРОПАЛА! Для врачей это был нонсенс, подобная опухоль никогда сама не пропадала. Хотите верьте, хотите нет. Да, жаль я не увлекаюсь звездными войнами. Но Дискавери - как же не поверить. Но, Smirnov! Что же ты "ломаешь" мой имидж молодого и задорного? Смотри! Будешь продолжать - тоже на "Вы" перейду. К рассылке Узоры танца. Да-а. Я прямо, как мещанин во дворянстве, который и не подозревал, что говорит прозой. И вот, оказывается, что я - протон. У меня - ощущение, что многие участники форума - тоже. Бурислав, наверное - ближе к нейтрону. А где - электроны? А то конфигурация ветки - получается нейстойчивой с точки зрения создания атома. Ау-у - электроны... Примитивка-сказилка: Я - в протоны записался Дел - совсем невпроворот. В электрон бы перебраться Ну, тогда, не жизнь - а мёд! Но, положим, я - нейтрон Пусть бежит мимо река... Вижу - вон она несет Труп заядлого врага. Когда хочешь быть "сильнее" Просто двигайся вперёд Результат тут - неуместен Вот так жить - сплошной улёт! Преодоление кванта пространства требует определённого времени, но сам процесс перемещения совершается мгновенно. Бурислав! Это слишком сложно для моего неподготовленного ума. Процесс, как я понимаю, это последовательность действий, которая разворачивается во времени. Вы пишите, он совершается мгновенно. А что, тогда - преодоление? Это - не процесс? Поясните, пожалуйста. Главный результат действия - те впечатления, которые мы получаем при его осуществлении. Накопление энергии впечатлений и есть смысл нашего существования с точки зрения СВЕТА. Любопытно, что и в учении Гурджиева работе с впечатлениями отводится одно из ведущих мест в жизни человека, который встал на путь "пробуждения". У него это увязывается с самовоспоминанием себя. О РАЗНОМ Тема - для обсуждения: переключение. Я имею в виду переключение с одного вида деятельности на другой. Ну, например, Вы пишите письмо в рассылку, или годовой отчет и пр., а пришло время обеда. Если Вы были достаточно эмоционально "захвачены" этой деятельностью, то, обычно Ваше тело и автоматические реакции - здесь, а мысли - там, в прошлой деятельности. Человеческий мозг - весьма инертен. У кого - какой опыт? Как уменьшить время переключения и сократить неконтролируемый поток мыслей? Помогает ли здесь регулярная медитация? Просто хороший отрывок: Содрогаясь от мук, пробежала по небу зарница Тень от тучи легла, и слилась и смешалась с травой Все труднее дышать, в небе облачный вал шевелится Низко стелется птица, пролетев над моей головй Я люблю этот сумрак восторга, эту мрачную ночь вдохновенья Человеческий шорох травы, вещий холод на темной руке Эту молнию мысли, и медлительное проявленье Первых дальних громов, первых слов на родном языке. Николай Заболоцкий. А? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 10-10-2004 21:24
	Сначала о квантах пространства. Не будем углубляться в дебри микромира, где движение "скачками" - единственно возможный способ движения. Просто сделайте шаг. Пока он не завершён, пока ваша вторая нога не соприкоснулась с полом, вы остаётесь на том же месте. Сколько бы энергии и времени вы не потратили на движение ногой в воздухе, какие бы узоры вы ею не выписывали - всё это не имеет значение,пока шаг не завершён. Почти тоже самое относится и к переключению. Во всём, что мы делаем, есть промежутки - нельзя заниматься одним и тем же больше определённого времени. И в эти промежутки легко входит другая деятельность. Вы не отрываетесь от отчёта, чтобы пообедать, а делаете паузу, в которой обедаете. Надо просто рассматривать любую деятельность как бесконечный процесс , тогда ни мозг, ни тело не будут "тормозить". Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 10-10-2004 22:22
	stalker Спасибо и Вам, на то что Вы обратили внимание, на то, что я обратил внимание. (Рефлексия 2 ранга). Про эрудицию "скромно" умолчу. К сожалению она больше похожа на дилетанство - ничего - обо всем (профессионал - все ни о чем). Просто хороший отрывок: Содрогаясь от мук, пробежала по небу зарница Тень от тучи легла, и слилась и смешалась с травой Все труднее дышать, в небе облачный вал шевелится Низко стелется птица, пролетев над моей головй Я люблю этот сумрак восторга, эту мрачную ночь вдохновенья Человеческий шорох травы, вещий холод на темной руке Эту молнию мысли, и медлительное проявленье Первых дальних громов, первых слов на родном языке. Николай Заболоцкий. А? Природная скромнроость - большая редкость и мало кому не идёт. Вы - не исключение . Продолжу стихотворную традицию ОБЕРИУТов стихами моего любимейшего из поэтов, Александра Введенского: ГОСТЬ НА КОНЕ. Конь степной бежит устало, Пена каплет с конских губ. Гость ночной, тебя не стало, вдруг исчез ты на бегу. Вечер был. Не помню твёрдо, было всё черно и гордо. Я забыл существованье слов, зверей, воды и звёзд. Вечер был на расстояьи от меня на много вёрст. Я услышал конский топот и не понял этот шёпот, я решил, что это опыт превращения предмета из железа в слово, в ропот, в сон, в несчастье, в каплю света. Дверь открылась, входит гость. Боль мою пронзила кость. Человек из человека наклоняется ко мне, на меня глядит как эхо, он с медалью на спине. Он обратную рукою показал мне - над рекою рыба бегала во мгле, отражаясь как в стекле. Я услышал, дверь и шкап сказали ясно: конский храп. Я сидел и пошёл как растение на стол, как понятье неживое, как пушинка или жук, на собранье мировое насекомых и наук, гор и леса, скал и беса, птиц и ночи, слов и дня. Гость я рад, я счастлив очень, я увидел край коня. Конь был гладок, без загадок, чист и ясен как ручей. Конь бил гривой торопливой, говорил - я съел бы щей. Я собранья председатель, я на сборище пришёл. - Научи меня Создатель. Бог ответил: хорошо, Повернулся боком конь, и я взглянул в его ладонь. Он был нестрашный. Я решил, я согрешил, значит, БОг меня лишил воли, тела и ума. Ко мне вернулся день вчерашний. В кипятке была зима, в ручейке была тюрьма, я был в цветке болезней сбор, был в жуке ненужный спор. Ни в чём я не увидел смысла. Бог, ты может быть отсутствуешь? Несчастье. Нет я всё увидел сразу, поднял дня немую вазу, я сказал смешную фразу - чудо любит пятки греть. Свет возник, слова возникли, мир поник, орлы притихли. Человек стал бес и покуда будто чудо через час исчез. Я забыл существованье, я созерцал вновь расстоянье. Я просто млею от этого стиха. В нём содержится код моих детских воспоминаний, ощущение от разговаривающих между собой Люиса Керола и Курёхина, с подбрякивающим им где-то на задворках смиренного и безголосого Гребенщикова; с астральными путешествиями, медитацией, алхимией и сакрально-волшебным восприятием мира как такового (в форме негатива). Вообще, в моём представлении, искусство - это смесь магии и концентрированной информации, передающейся через образы. А как по вашему? Вопрос ко всем . Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 11-10-2004 16:05
	Adelaida,ИСКУССТВО-ЭТО ВСЁ.Это -движение небесных светил. Это создание космических аппаратов,которые многие годы летают в Космосе,уже на границе Солнечной системы,посылают сигналы,принять и обработать которые- тоже искусство.Искусство-это когда по особо сшитым костюмам мы отличаем жителей разных регионов Земли.Но,перефразируя BS,можно сказать,что НАСТОЯЩИЙ ХУДОЖНИК делает все предметы внешнего мира ИНТЕРЕСНЫМИ для ВСЕХ,отсюда наше удивление Джокондой,это послесвечение/по SMIRNOFF/Исаакиевского Собора-его образ после посещения,равно как и ансамбль города Петра, долго сохраняется в памяти и со временем некоторые фрагменты даже становятся ярче,это постоянное желание вернуться к картинам Куинджи,это рассказ о скульпторе надгробных памятников,который в виде киноленты \"Необыкновенная выставка\" грузинских кудесников кино,приобретает какое то вселенское звучание.То есть это определение более широкое,чем кем то принятое,что произведение искусства-это личное видение мира художником. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-10-2004 21:24
	Разрешите и мне "вставить свои пять копеек". Тему же Вы подняли Adelaida (спасибо за стих - мне понравился), почти, провокационную, настолько она объемна и необъятна. Можно, разве что, наметить некие точки на этой бесконечной ткани. (Кстати из моего "далека" Ваша галерея, тоже, не открывается). Само понятие "искусство" несколько размыто - это и профессиональная деятельность художников, поэтов, композиторов и т.д.; это и практически любой вид деятельности (здесь прав Келбас), который - неформализован, основан на интуиции, часто сопровождается "АГА" эффектом, эмоциональными переживаниями. Как мне представляется, Adelaida имела в виду первое понимание этого понятия. И я буду говорить о нем. Поскольку речь шла о связи искусства и магии - вначале об этом. Напомню точку зрения Гурджиева, который пренебрежительно относился к деятелям искусства, называя их бродягами (пардон, Adelaida), и он говорил о некоем объективном искусстве. Вот, например, его высказывание об "объективной" музыке. "Она вызывает не только определенные психологические результаты, но и явные физические результаты. Существует такая музыка, которая превращает воду в лед. Существует такая музыка, которая мгновенно убивает человека". С точки зрения Кришнамурти искусство, вообще, излишне. Привожу цитату из его книги "Свобода от известного": "Почему же так получается, что мы настолько зависим от искусства? Не является ли оно формой бегства, стимулирования? Если вы пребываете в непосредственном контакте с природой, если вы следите за полетом птицы, за взмахами ее крыльев, видите красоту каждого движения облаков, теней на холмах, или красоту чьего-то лица, захотите ли вы идти в какой-то музей смотреть какую-то картину? Быть может, именно потому, что вы не знаете, как смотреть на все, что вас окружает, вы прибегаете к какому-то виду наркотика, который стимулировал бы вас видеть лучше". Возможно, это вид некоего "духовного экстремизма", но следует, по крайней мере, быть знакомым с этими точкам зрения. Да, что-то недружелюбно относятся "духовные отцы" к субъективному искусству. Ну, а если перейти на точку зрения ПКМ, то что мы имеем "с гуся"? Безусловно, восприятие хороших произведений искусства порождает впечатления, окрашенные теми или иными эмоциями. Изначально это опирается на эффект узнавания. У О'Генри есть хороший рассказ. Его приблизительный сюжет - "молодая пара несостоятельных людей попадает на выставку. Им не до картин, они машинально проходят мимо, переругиваясь и обвиняя друг друга в отсутствии денег, в нищете, во всякого рода неприятностях . И, вдруг, застывают возле одной картины - они узнают их маленькй домик, покосившуюся хибару - и так она замечательно выглядит на картине, такие краски, неожиданно, открываются в ней, что они замолкают; слезы умиления наворачиваются на глаза и они притихшие, просветленные, обнявшись, возвращаются домой". Но постепенно формирующиеся вкусы утонченной публики перестают удовлетворяться этим и возникают "измы": импрессионизм, постимпрессионизм (здесь мне, особенно, нравится Сезанн),экспресионизм, примитивизм, абстракционизм... Чтобы воспринять его нужна уже определенная подготовка. Не могу удержаться, чтобы не рассказать об одном случае. Я после распределения работал в Ростовской области на хим.комбинате "Россия" начальником вычислительной машины "Наири-2" (ох как давно это было). Мне полагался спирт - для профилактики машины. Конечно же он оставался (я был непристрастен), и я решил его применить с пользой. Пригласил художника площадки и заказал ему изобразить во всю стену копию картины Франца Марка "Harcolo Formak" (это - по венгерски, черт его знает, что это такое - по виду картины я для себя это назвал - бушующий огонь). Он это сделал (не очень качественно, но все равно впечатляло) и получил заслуженный литр спирта - оба мы были довольны. В один прекрасный день в мой "кабинет" зашла начальник производства - бой-баба (пардон, Adelaida). Это надо было видеть! После, примерно, минутного столбняка, она проговорила - чтто этто? Я что-то начал плести про культуру, необходимость психологической разгрузки и пр. Смилостивилась. И даже придумала свою интерпретацию - аврал на производстве. Да. Ну и, конечно же, есть разные произведения искусства. Вот если "пронзает" до самых... пардон, до самой муладхары, тогда в нем что-то есть. Возвращаясь к отношению духовных практик к искусству. Тот же буддизм, например, призывает к "бесстрастию" (семь благородных истин). Что им произведения искусства? Однако, что-то я разошелся уже, наверное, копеек на пятьдесят. У меня тут сложилась небольшая подборка отрывков от различных поэтов, это своего рода коллекция различных стилей. Будем это считать ожерельем из бус. Одну "бусину - от Заболоцкого я привел". Привожу следующую: Из П. Васильева Вот мы идем с тобой и балагурим Любимая! Легка твоя рука! (вот это - пронзает - мой комментарий) С покатых крыш церквей, казарм и тюрем Слетают голуби и облака... Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 12-10-2004 12:35
	Мы можем творить - создавать что-то, обладающее уникальной волновой и энергетической структурой. И если мы \"попадём в точку\", это что-то действительно может оказывать влияние на внешний мир: мантры и янтры тоже исскуство. Но при этом мы несовершенны. Поэтому идеальное (\"объективное\") произведение исскуства не воздействует на нас. На нужно что-то другое, \"механизм\", позволяющий нам войти в нужный ритм, в нужное настроение для того, чтобы действительно увидеть ИНТЕРЕСНОЕ во всём окружающем. И хороший художник (Келбас прав) как раз и создаёт такие \"механизмы\". Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 12-10-2004 13:46
	Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 13-10-2004 21:01
	stalker Любопытно, что и в учении Гурджиева работе с впечатлениями отводится одно из ведущих мест в жизни человека, который встал на путь "пробуждения". У него это увязывается с самовоспоминанием себя. Замечательное наблюдение! Оно мне дало новое наблюдение - я и раньше понимал что БС имеет в виду, но теперь ещё и могу вербально увязать это с идей самовспоминания. Сейчас я понял, что если воплощать в жизнь то, что пишет БС - самовоспоминание тоже будет. Потому что его НЕ МОЖЕТ не быть. Можно назвать это осознанностью - это просто СПОСОБЫ ГОВОРИТЬ. ГИГ действительно основной упор в своём учении делал на самовспоминании, самонаблюдении, и намеренных страданиях. И явно акцентировал эти моменты. Вы попробуйте понять о чём пишет БС, обратите внимание на слово "ИНТЕРЕС" в его тексте. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 14-10-2004 01:19
	Поздравляю stalkera-количество просмотров данной ветки форума перевалило за первую тысячу Все-таки дуст-это СИЛА Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 14-10-2004 09:01
	Спектр Всё правильно, разница в акцентах. То "я", которое у нас есть сейчас - не самый подходящий объект для самонаблюдения. Гораздо более подходящий объект - процессы изменения, развития нашего "я", его соединения с энергией впечатлений. И ключевое слово здесь, действительно - ИНТЕРЕС. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 14-10-2004 16:23
	Спасибо всем за подробные ответы про искусство - выводы сделаны. Тэээк-с, план на ближайшую пятилетку вполне ясен : 1.Открыть формулу вечной жизни. 2.Открыть механизм вечной любви и дружбы. 3.Открыть принцип истинного искусства. Ну что ж, для начала не плохо . Будем стараться . Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 15-10-2004 12:45
	Позволю себе так же, в честь вас всех, небольшое лирическое отступление: http://www.livejournal.com/users/snus/ . Надеюсь, что у всх всё открылось, не смотря на разброс наших городов. Напомню, что автору работ только 15 лет. а уже как сечёт в иных измерениях. Маленький грустый Пиросмани. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 15-10-2004 21:51
	Почти тоже самое относится и к переключению. Во всём, что мы делаем, есть промежутки - нельзя заниматься одним и тем же больше определённого времени. И в эти промежутки легко входит другая деятельность. Вы не отрываетесь от отчёта, чтобы пообедать, а делаете паузу, в которой обедаете. Надо просто рассматривать любую деятельность как бесконечный процесс , тогда ни мозг, ни тело не будут "тормозить" Прекрасно! Мое сознание согласно! Но вот моя подкорка (она же - подсознание, она же - бессознательное, она же - нагваль) уп-пертая, зарразза! Вот как ее убедить? Спектр Замечательное наблюдение! Оно мне дало новое наблюдение - я и раньше понимал что БС имеет в виду, но теперь ещё и могу вербально увязать это с идей самовспоминания. Спасибо, Спектр. Я - для себя, связь впечатлений и самовспоминания, и подхода БС отметил как бы мимоходом. Ваше замечание и дальнейшее уточнение БС говорит о том, что этому надо уделить большее внимание. В дополнение могу сказать, что книга Успенского "В поисках чудесного" о ГИГе (как вы его называете) и его учении была первой книгой по эзотерике, которую я, прочитал. В свое время, она произвела на меня большое впечатление. Все последующие книги подобного толка, невольно, соотносил с этой - первой. Ничего, радикально нового, не находил, но, местами, впечатлял слог, "штиль" - того или иного автора, например - Ошо, в наше время - Клейн. Постепенно сложилось мнение, что это, часто, все одно и то же - только разными словами. Одного убеждает Шри Ауробиндо, другой говорит - только Кришнамурти, третий бьет себя в грудь - Рам Цзы... Хорошо бы вычленить, как говорят математики - инвариант. Есть, впрочем, ряд христианских мистиков, которые говорят (например, странник - http://ariom.ru/wiki/BibliotekaLotosa?v=16vt), что все это от беса, а настоящая истина и просветление - в молитве. Келбас. Поздравляю stalkera-количество просмотров данной ветки форума перевалило за первую тысячу Все-таки дуст-это СИЛА Ох, уж этот Келбас. Нет, чтобы ограничиться "бочкой (за бочку - спасибо)с медом" - так надо туда и ложку дуста добавить !?! Ода дусту: Мы с дустом - есть, и с дустом строить будем Мы с дустом, скоро, обо всем забудем Посыпал дустом - и болезни больше нет Засыпал дустом - и готов обед. А свечка с дуста, уж и вовсе хороша Поставил, эх - и веселись душа! А, если, серьезно любая тема - это коллективное творчество - с вопросами и ответами. Говорят, один дурак может задать больше вопросов, чем тысяча мудрецов на них ответить. Кажется, с вопросами - у меня все в порядке... Кстати, о болезни. Меня все таки, "зацепило". На день города - неосторожно - выпил стакан холодного домашнего вина. Эта напасть у меня начинается с ощущения "жжения" в области носоглотки. БС, уже советовал, ранее, "ощутить очаг и применить к нему ту же технику, что и при воздействии на облака". Так вот, "очаг" ощутил очень явственно. Сейчас пытаюсь "разрушать", вкупе с советом Smirnov'а, представляя себе, что это не начало, а выход из болезни. Ну, а дуст... Может быть в следующий раз (чтоб он не наступил! Аумбрэстонкрамтонах!). Аделаида Я услышал, дверь и шкап сказали ясно: конский храп. Успокойте меня - Вы точно этот фрагмент привели? Просто я чувствую здесь некое нарушение ритма, чего, вроде, больше нигде не наблюдалось. Все в порядке, Ваша Галерея уже открывается. Перевариваю. Посмотрел работы вашего протеже "грустного Нико". Грустный "чувствительный" примитивизм. ...мы просто накапливаем в себе энергию, необходимую для выступления. И если её достаточно, то в момент выступления мы попадаем "в полосу тумана". Слова возникают и складываются в предложения как бы помимо нашего сознания, мы просто позволяем им "выплеснуться наружу". При этом сказанные нами слова несут в себе гораздо больше, чем мы хотели сказать, и если мы запишем текст своего выступления, то потом сами с интересом "выслушаем" себя самого. Это - ТВОРЧЕСТВО почти в чистом виде. Эта выдержка из рассылки "Абсолют" - как будто для Вас, Аделаида! Ну, только если "слова" - заменить на "образы". Моя частичка абсолюта, прошу тебя - проснись И дай мне силы, чего-нибудь полезного свершить Вот - крест, незавершенку - постараюсь разгрести Туман,..., туман. Частичка! - Выходи! Еще одна "Бусина" из Заболоцкого (Да, был уже. Но, что поделать, "тащусь" я от этого поэта). Отрывок "На лестницах" Коты на лестницах упругиж Большие рыла приподняв, Сидят как будды на перилах, Ревут как трубы о любви Нагие кошечки, стесняясь, Друг к дружке жмутся, извиняясь. Кокетки! Сколько их кругом. Они по кругу ходят боком, Они текут любовным соком, Они трясутся на весь дом, Распространяя запах страсти Коты ревут открывши пасти, Они как дьяволы вверху всвоем серебряном меху. Маленький отрывок. А сколько экспрессии! Здесь и ритм, и философия и, даже, эротика. И все это из раздражающего кошачьего мяуканья в дни весны. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 15-10-2004 22:24
	Stalker,присоединяюсь ко всему позитивному,высказанному в адрес Вашей ветки.Здоровья Вам желаю.Может настало время выпить горячее вино, послаже?Рад очередной встрече с Вами на сайте BS. Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 16-10-2004 00:07
	В дополнение могу сказать, что книга Успенского "В поисках чудесного" о ГИГе (как вы его называете) и его учении была первой книгой по эзотерике, которую я, прочитал. В свое время, она произвела на меня большое впечатление. Все последующие книги подобного толка, невольно, соотносил с этой - первой. Ничего, радикально нового, не находил, но, местами, впечатлял слог, "штиль" - того или иного автора, например - Ошо, в наше время - Клейн. Вроде у меня тоже эта книга была первой, коллега После неё я тоже в основном понял, что в принципе ничего нового не было. Возможно, я сам не могу понять это новое, потому что, например, книги самого ГИГа (Георгия Ивановича Гурджиева), по моему, всё же несут в себе больше, чем я понимаю. Формула известна "Понимание=Знание+Бытие". Не повышается бытиё - не повышается и уровень Знаний. Я с вами согласен, что многие авторы об одном и том же говорят, но разными словами - разные "способы говорить". Я заметил, что и воспринимать их надо "по разному". Точнее, начинаешь читать (понимать) по другому, когда узнаёшь больше "дух" учения, и самого автора (по книгам конечно). Например, ГИГа читать, по моему, надо по другому, чем Ошо. Ошо в своих рассказах тянет ниточку ненавязчиво и жёстко не привязываясь к смыслам слов. Сегодня он рассказал так, завтра рассказать может по другому. Записи бесед ГИГа - слова имеют свой вес и место. 2 Мастера, и оба такие разные. Таже ситуация и с текстами БС, по моему, надо нам получше "научиться" читать (понимать) его стиль. Просто мне больше интересно понимание "практической" чтоли стороны дела, поэтому я как бы детально тоже не "въедаюсь" в его слова - "схватываю целиком". Хотя несомненно, все акценты у БС надо будет уточнить, и смыслы слов прояснять. Надеюсь вы мне поможете в этом "разборе" Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 16-10-2004 12:06
	"Понимание=Знание+Бытие". Вот суть всего. Любой автор пишет на своём языке. Его слова абсолютно точно соответствуют только тому "невысказанному знанию", которое есть в нём самом. Можно приблизится к пониманию, но никогда нельзя совпасть с ним полностью. Пока мы не перейдём к действию. Тогда (и только тогда) чужие слова превратятся в наш личный опыт и мы поймём их до конца. Кстати, это относится и к авторам. Есть чёткое ощущение и ГИГ и ОШО знали (знают) больше, чем смогли воплотить в свою жизнь. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 17-10-2004 20:12
	stalker Вспомнила, в связи с вашим стихотворным высказыванием, цитату от Игоря Губермана, рассказанную мне одним, самим по себе, великолепным поэтом, Виталием Калашниковым, знающего в связи с гонениями и репрессиями на запрещённые тексты, в известное время, 20000 стихов наизусть (он сжигая их, выучивал с листа, как в пророческом рассказе незабвенных братьев Стругацких, где люди будущего играли роль книг): Мы закрыли все окошки, Но уснуть мы не смогли: Ночью так орали кошки, Словно тигры еб.и... По-моему неплохо продолжает вами упомянутое настроение, не правда ли ? Спасибо за пожелания и откровения на тему Творчества. Сейчас я стараюсь найти именно ту грань восприятия, которую вы затронули. На данный момент, я поняла, что современный художник никак не должен быть погружён всецело в мир фантазий, напротив, его опыт соприкосновения с реальностью должен быть наиболее рискованным, чем у обыкновенного обывателя, как, впрочем, и путь Мага. Художник, как разведчик и революционер, по моему мнению, должен бросаться в изучение всех граней неизведанного, дабы передать свой опыт пережитого в образном языке универсальности. Именно поиск этого языка и являет собой мой настоящий смысл жизни (на сегодняшний день), да и не только мой. Как пример, могу привести творчество Эдуарда Лимонова, который явно теряет в художественном самовыражении, погружаясь в бытовую писательскую рутину серого человечка, и сразу же выныривает из неё, как только начинает взаимодействовать с грубым миром наедине. По крайней мере, его книга "По тюрьмам" совершенно заворожила меня своими высоко колоритными фразами, типа: "Часть заключённых сидит на корточках, потому лица их плавают вдоль колен и штанин тех, кто стоит. Зэки меняют позы, лица совершают траектории, как луны. Колышутся. Неизвестно, предусмотрел ли это хмурое утро в сентябре Господь Бог. И неизвестно, нужна ли ему эта сложная машинерия: плавание головиц в дымке адвокатской комнаты Саратовского централа в сентябре. Такое впечатление, что Богу нет до нас никакого дела. " или: "Тюрьма - это империя крупного плана. Тут всё близко и вынужденно преувеличено. Поскольку в тюрьме нет пространства, тюрьма лишена пейзажа, ландшафта и горизонта, На тыквах и щетинистых яйцах голов в зэках прорезаны рваные отверстия глаз. Они мохнаты и как пруды - камышом, обросли ресницами и бровями. Это мутные, склизкие пруды и дохлый камыш. Отверстия глаз окружены ущельями морщин на лбу и рытвинами морщин под глазами. Нос, с пещерами ноздрей, мокрая дыра рта, корешки зубов или молодых и свежих, или гнилых пополам с золотыми. И далее пошли серые ущелья морщин подбородка. Таким зэковское личико предстаёт таракану, ползающему по нему во сне, но можно увидеть его и такому специальному зэку, как я." или: "Можно определить его: вот человек из Ломбардии или вот человек - гладиатор из школы гладиаторов, первый век нашей эры. Или персонаж из фильма Пазолини о ранних христианах. Сухие щёки -срезанный тростник, прямой нос, твёрдые губы. Никаких покраснений, никаких кратеров прыщей, нет угрей, ровная суровая германская серость. И светлые глаза под бровями. Такой взмахивает двуручным мечом или едет на танке по русской равнине. Германец. Глаза темны от русского мороза, Как весел, как прекрасен русский лес. В последний раз по Via Dolorosa Уходит в ночь дивизия СС. Via Dolorosa - дорога Болт. Сочан уходит по дороге страданий, дороге Боли." По-моему очень сочно. Но на сегодня хватит. Тот стих, про коня, скопирован мною абсолютно точно - сбой ритма: первый признак правильно сработавшего абсурда-перевёртыша. Всё нормально. Так и должно быть. В следующий раз, с вашего позволения, перекину вам сюда не менее увлекательное произведение того же автора о внутренней трансформации. Уверена, что вам оно понравится. Успехов . Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 17-10-2004 21:45
	Ну, слава богу. Форум после некоторого молчания - ожил, А то, я уже думал - может в Космосе что случилось... Что смолкнул веселия глас Раздайтесь вакхальны напевы Да здравствуют юные девы И нежные жены, любившие нас! Николай Иванович Stalker,присоединяюсь ко всему позитивному,высказанному в адрес Вашей ветки.Здоровья Вам желаю.Может настало время выпить горячее вино, послаже? Рад очередной встрече с Вами на сайте Спасибо, Николай Иванович. Также рад, вновь, Вас встретить на форуме. Что это Вы батенька, было пропали... Что касается ветки, думаю, следует, все таки, поставить акцент. Мы здесь все для изучения и, по возможности, освоения идей "Магии бессмертия", которая является "творением" BS. Вот это и есть ядро, своего рода центр притяжения, вокруг которого вращаемся, как спутники, все мы - участники форума, кто с большей, кто с меньшей скоростью. Мы можем ёрничать, подшучивать, сбиваться, иногда, немного в сторону, но центр притяжения всегда остается. Спасибо и за напоминание о горячем вине. Я немедленно воспользовался этим советом - стакан горячего кагора - по щепотке имбиря, корицы и мускатного ореха (то-то меня на вакхальны напевы потянуло). Ей-ей стало полегче. Куда там дусту... Спектр ...несомненно, все акценты у БС надо будет уточнить, и смыслы слов прояснять. Надеюсь вы мне поможете в этом "разборе". Ну, не знаю... что же тут нам прояснять, когда есть живой,здоровый и, дай бог, потенциально вечный, "носитель" учения, который отвечает на все вопросы участников. Другое дело, что мы можем обсуждать некоторые вопросы для уточнения нашей картины мира (того же ГИГа, например) , рассчитывая, что BS (как это уже и произошло) поможет нам прояснить неясные места. Скажем, вопрос эмоций. Что это с точки зрения ПКМ? Это в сущности адаптационный механизм, позволяющий усложнящимся организмам на эволюционной лестнице бороться за выживание. Буддизм в своем стремлении к прекращению страдания человека, фактически "выбрасывает" эмоции, и учит бесстрастию. Это один из моментов, которые мне очень трудно принять. Я уж было думал, что я один из немногих таких "тупых", но вот познакомившись с немецко-еврейским вариантом дзен-буддизма (так его называют некоторые психотерапевты) - гештальт-терапией Фрица Перлза, увидел, что и он не считает правильным отказ от эмоций. Он говорит, "раз уж природа наделила этим человека, значит в этом есть какой-то смысл". Один из известных "духарей" Украины - Данченко, испытав прелести трансперсональных переживаний, "почувствовав" бесстрастие возвращается в реальную жизнь. Вот как он пишет об этом :"В ходе этой работы у меня как-то возник образ длинного каравана беженцев, которые возвращаются со своими тюками и тележками из эвакуации, - это были мои чувства." Да и тот же ГИГ пишет, что именно через эмоциональный центр лежит путь к пробуждению... Аделаида Мы закрыли все окошки, Но уснуть мы не смогли: Ночью так орали кошки, Словно тигры еб.и... вот я и говорю - какое же искусство без эмоций? Да пребудет с вами сила Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 17-10-2004 23:57
	Ребят, где то у ГИГа говорится,что искусство-это передача информации,поищу и сообщу. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 18-10-2004 00:34
	...Как, впрочем, и Любовь. Валяй! Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 18-10-2004 01:08
	Георгий Иванович Гурджиев ,говоря о танцах:"Древнее искусство обладает определенным внутренним содержанием.В прошлом искусство выполняло ту же функцию,что книги теперь-сохранения и передачи информации.В древности не писали книг,а закладывали знания в произведения искусства.В древнем искусстве,которое дошло до нас,можно почерпнуть множество идей,если знать как их прочесть.Любое искусство несёт знание,включая музыку.И древние люди воспринимали искусство именно так". Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 18-10-2004 01:37
	Да, согласна. Круто. Но есть ещё, помимо этого, и ступени "освобождения". Например, живопись была освобождена от миссии передавать документальность происходящего с помощью фотографии; театр освобождён - телевидением. Только теперь искусство начинает приобретать свою исконную форму - передача мистических знаний любыми, наиболее примемлемыми для исполняющего путями. В идеале, каждое произведение искусства должно доводить до внутреннего катарсиса, трансформируя на глазах энергию из отрицательного заряда в положительный, или наоборот, в качестве обучающего уменьшенного макета для передачи осознания о том к каким катастрофическим последствиям может привести подобное в реальности. Но, к сожалению, большею частью мы имеем дело с суроггатом, то есть сладким заведомым самообманом человека, который воспринимает искусство как патоку убегания от реальности. Только будучи честным перед самим собой, кажый научится воспроизводить из себя или воспринимать из вне волны истинного откровения, распространяя их до бесконечности. Мне кажется, что это вполне возможно и достижимо . Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 18-10-2004 21:35
	Другое дело, что мы можем обсуждать некоторые вопросы для уточнения нашей картины мира (того же ГИГа, например) , рассчитывая, что BS (как это уже и произошло) поможет нам прояснить неясные места. Я имел в виду уточнение картины мира БС. Можно и ГИГа конечно "потревожить". Но стоит ли "дуть на потухшие угли"? Конечно его "картина мира" ещё актуальна и может помочь нам, а некоторые идеи, наверное, и не теряют своей актуальности, а просто меняют форму. Сейчас, по моему, есть смысл сосредоточиться на том, что есть, а не на том, что было. Тем более нам уже прояснили, что: Есть чёткое ощущение и ГИГ и ОШО знали (знают) больше, чем смогли воплотить в свою жизнь. На мой взгляд, надо использовать всё что может помочь понять. Но основной упор сделать на "сейчас". Есть возможность спросить ВСЁ ЧТО НЕПОНЯТНО. Это, по моему, есть такой стереотип - начинают ценить тогда, когда теряют. Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 18-10-2004 21:51
	"Понимание=Знание+Бытие". Вот суть всего. Любой автор пишет на своём языке. Его слова абсолютно точно соответствуют только тому "невысказанному знанию", которое есть в нём самом. Можно приблизится к пониманию, но никогда нельзя совпасть с ним полностью. Пока мы не перейдём к действию. Захотелось ещё одну притчу привести, нравятся они мне "Когда для Муллы Насреддина наставали тяжёлые времена, он зарабатывал на жизнь тем, что перевозил пассажиров с одного берега реки на другой на своей лодке. Как-то раз великий книжник переправлялся через реку на его лодке. Он спросил Насреддина: — Скажи-ка, лодочник, а знаешь ли ты Коран? Изучал ли ты писания? — Нет, некогда мне, — отмахнулся Насреддин. — Да, тогда половина твоей жизни прошла зря, — изрек грамотей. В это время налетел ураган, маленькую лодку закружило и понесло от берега. Поднявшиеся волны перехлестывали через борта, и лодка быстро наполнялась водой. В любой момент она могла затонуть. Насреддин поинтересовался: — Скажите-ка, господин учитель, а знаете ли вы, как плавают? Тот человек очень испугался, весь покрылся холодным потом. — Нет, — признался он. Да, тогда вся ваша жизнь прошла зря, — заметил Насреддин, перелезая через борт. — Ну, я поплыл!" Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 19-10-2004 22:56
	Спектр Но стоит ли "дуть на потухшие угли"? Стоит. Так как они сродни незавершенным делам, а, последние, как говорит БС надо завершать. ...надо использовать всё что может помочь понять. Но основной упор сделать на "сейчас" Я бы это сформулировал так "все, что поможет согласовать внутреннюю сложившуюся картину мира, с реальностью, в том числе, с магической реальностью". Наверное, это непросто, особенно, когда пройден уже большой путь (наверное, неоптимальный). Скорее всего, поэтому, многие "Гуру" не любят принимать зрелых людей к себе в ученики (все, по видимому, знают притчу с наполненной чашей). Но я, например, для себя должен это сделать. Не возражаю, что это надо делать, по возможности, с упором "на сейчас". Да, тогда вся ваша жизнь прошла зря, — заметил Насреддин, перелезая через борт. — Ну, я поплыл!" Думаю, здесь подтекст очевиден. Насреддин, это, конечно, Вы, а уж "великий книжник" - надо полагать - я. Предположим я - таков, каковым Вы меня оказали честь изобразить. И что? Мне следует а) посыпать голову пеплом? б) покаяться в грехах и уйти в монастырь? в)немедленно и бесповоротно согласиться со всеми высказываниями Спектра? Позвольте, тогда, и мне привести притчу из любимого Вами ГИГа (недословно - передаю суть). В семинарии Батюшка спросил одного гимназиста - переростка "Можешь ли ты назвать то, чего не может сделать господь?" - "Да, батюшка. Даже Господь-Бог не может побить шестеркой козырного туза". И мы, также, как и они, следуем тем "правилам игры", которые установили не мы. Одно из этих правил - это специализация. Как сказал Козьма Прутков "Нельзя объять необъятного". Каждый из нас определенным образом "позиционирует" себя по отношению к обществу. Вы можете стать великим бойцом, но вряд ли уже станете выдающимся финансистом и т.д. Все Ваши знания, умения, силы имеют значение только по отношению к обществу. Что они для Вас где-нибудь на необитаемом острове (за исключением того, что касается непосредственного выживания)? Очень хорошо об этом, когда-то, написал Михаил Светлов Мне робкой рукой не натягивать парус Не мчать на коне по степям Аравийским... Но, зато - ПОЭТ - божьей милостью. Вся эта прелюдия к тому, что мы с Вами, как и со всеми остальными участниками, конечно же, разные и, по своему, специализированные. Мы собрались здесь не для того, чтобы давать оценки друг другу, а чтобы с разных сторон, учитывая собственную индивидуальность и дополняя друг друга в своей "разности" двигаться к общей цели. Маленький СЮР (сам когда-то, под настроение накропал) Игра в слова, игра всерьез Игра на белом поле мысли И тихо сыплется навоз С тяжелых ягод спелой вишни Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 19-10-2004 23:57
	stalker Думаю, здесь подтекст очевиден. Насреддин, это, конечно, Вы, а уж "великий книжник" - надо полагать - я. Предположим я - таков, каковым Вы меня оказали честь изобразить. И что? Мне следует а) посыпать голову пеплом? б) покаяться в грехах и уйти в монастырь? в)немедленно и бесповоротно согласиться со всеми высказываниями Спектра? Он не собирался на тебя высыпать ведро пепла. Он просто рассказал свою любимую притчу. Ничего более. Далее уже начинаются фантазии. Он ведь не приводил момент, что притча рассказана в связи с твоими высказываниями? Я, когда прочитал эту притчу, читал интересную историю про великого книжника и муллу Насреддина и ни с кем героев рассказа не идентифицировал. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-10-2004 10:21
	Келбас В прошлом искусство выполняло ту же функцию,что книги теперь - сохранения и передачи информации Хотелось бы познакомиться хотя бы с одним из таких произведений искусства... Хотел, также, отметить, что мы не упомянули о такой важной функции искусства, как своего рода универсального образного языка общения и объединения людей. Важную роль, например, играет наука в жизни общества. Но массовость посещения семинаров, научных конференций даже и близко нельзя сопоставить с массовостью посещения музеев, художественных выставок, театров, чтения художественной литературы, стихов и т.д. Аделаида Только теперь искусство начинает приобретать свою исконную форму - передача мистических знаний любыми, наиболее примемлемыми для исполняющего путями На мой взгляд, наиболее близко к этому, в свое время, было напрвление сюрреализма. Осталось ли от этого что-нибудь сейчас? Smirnov Он просто рассказал свою любимую притчу. Ничего более. "Могет быть, могет быть". Хотя это было бы уже не так интересно. Притча ведь должна приводиться по поводу? В любом случае, надеюсь, я ничего обидного в адрес Спектра не высказал (так же как и сам никакой обиды не почувствовал), а высказал некоторые свои соображения о правилах игры. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 20-10-2004 13:58
	stalker Конечно же осталось. Даже ник ваш взят, быть может, и неосознанно, из подобного же произведения искусства, сотворённого в виде инсценировки братьев Стругацких Андреем Тарковским. В сегодняшнем искусстве вы можете наблюдать это направление как в работах того удивительного пятнадцатилетнего мальчика, на сайт которого вы уже заглядывали, так и в современной архитектуре Захи и Хука, которые перенесли туда мягкость форм сюреалистов. Хук, например, делает дома в виде облаков. Уже слегка опопсовейший Филипп Старк проволдит это направление не только через архитектуру, но и через предметы быта: столовые приборы, гантели, письменные принадлежности и чайные сервизы. Ваш вопрос Келбасу мне тоже понравился - ведь наверняка он ответит, что в чистом виде ничего подобного не встречал. Образцом синтеза передачи знаний о мистике и структуре мира я могу назвать незабвенного Леонардо да Винчи. Он настолько велик, что мы до сих пор продолжаем разгадывать его ребусы. Это действительно круто. А вот вам, то самое, обещанное мной, стихотворение о трансформации, уже упомянаемого ранее автора, Александра Введенского: *** Мне жалко, что я не зверь, бегающий ро синей дорожке, говорящий себе поверь, а другому себе подожди немножко, мы выйдем с собой погулять в лес для рассмотренья ничтожных листьев. Мне жалко, что я не звезда, бегающая по небосводу, в поисках собственного гнезда она находит себя и пустую земную воду, никто не слыхал, чтобы звезда издавала скрип, её назначение ободрять собственным молчанием рыб. Ещё есть у меня претензия, что я не ковёр, не гортензия. Мне жалко, что я не крыша, расспадающаяся постепенно, которую дождь размачивает, у которой смерть не мгновенна. Мне не нравится что я смертен, мне жалко, что я неточен. Многим, многим лучше, поверьте, частица дня единица ночи. Мне жалко что я не орёл, прелетающий вершины и вершины, которому на ум взбрёл человек, наблюдающий арщины. Мне жалко что я не орёл, перелетающий длинные вершины, которому на ум взбрёл человек, наблюдающий аршины. Мы сядем с тобою рядом ветер на этот камушек смерти. Мне жалко что я не чаша, мне не нравится что я не жалость. Мне не нравится что я не роща, которая листьями вооружалась. Мне трудно что я с минутами, меня они страшно запутали. Мне невероятно обидно что меня по-настоящему видно. Ещё есть у меня претензия, что я не ковёр, не гортензия. мне страшно что я двигаюсь не так как жуки жуки, как бабочки и коляски и как жуки пауки. Мне страшно что я двигаюсь непохоже на червяка, червяк прорывает в земле норы, заводя с землёй разговоры. Земля, где твои дела, говорит ей холодный червяк, а земля распоряжаясь покойниками, может быть в ответ молчит, она знает что всё не так. Мне трудно что я с минутами, они меня страшно запутали. Мне страшно что я не трава трава, мне страшно что я не свеча. Мне страшно, что я не свеча трава, на это я отвечал, и мигом качаются дерева. Мне страшно что при взгляде на две одинаковые вещи не замечаю что они различны, что каждая живёт однажды. Мне страшно что я при взгляде на две одинаковые вещи не вижу что они усердно стараются быть похожими. Я вижу искажённый мир, я слышу шёпот заглушённых лир, и тут за кончик буквы взяв, я поднимаю слово шкаф, теперь я ставлю шкаф на место, он вещества крутое тесто. Мне не нравится что я смертен, мне жалко что я неточен, многим многим лучше, поверьте, частица дня единица ночи. Ещё есть у меня претензия, что я не ковёр, не гортензия. Мы выйдем с собой погулять в лес для рассмотрения ничтожных листьев, мне жалко что на этих листьях я не увижу незаметных слов, называющихся случай, называющихся бессмертие, называющихся вид основ. Мне жалко что я не орёл, перелетающий вершины и вершины, которому на ум взбрёл человек, наблюдающий аршины. Мне страшно что всё приходит в ветхость, и я по сравнению с этим не редкость. Мы сядем с тобою ветер на этот камушек смерти. Кругом как свеча возрастает трава, и мигом качаются дерева. Мне жалко что я не семя, мне страшно что я не тучность. червяк ползёт за всеми, он несёт однозвучность. Мне страшно что я неизвестность, мне жалко что я не огонь. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 20-10-2004 17:26
	Ответ: -Пирамида Хеопса Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 20-10-2004 17:40
	Келбас А ты смекалистый! Но только в знаниях этих мы ещё толком до конца не разобрались. Ты например, точно знаешь, какие именно знания содержаться в пирамидах, хотя бы по твоей версии? Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 20-10-2004 20:27
	Когда советские лётчики-"египтяне" воевали с американскими-"израильтяне", то часто пролетали над знаменитыми пирамидами и у некоторых из них в течение некоторого времени зрение обострилось до "радиолокационного"-они "видели" вражеские самолеты за сотни километров.Что касается пирамиды Хеопса, то пирамида была покрыта слоем полированного известняка толщиной 2,5 метра.Двадцатитонных камней обшивки было 144000.Камни облицовки были состыкованы с промежутком 0,5 мм и имели прямые углы,выполненные с погрешностью 0,25мм.Ученые,сопровождавшие Наполеона,заподозрили,что грани пирамиды вогнутые,что подтверждено в наши дни -вогнутость граней около 1 метра.В дни летнего солнцестояния,когда Солнце стояло в 6,5 градуса от зенита благодаря полированным граням пирамида сверкала как бриллиант,а в фокусах вогнутых зеркал температура поднималась до такого значения,что слышался грохот на многие километры,а волны раскаленного воздуха,поднимавшегося над вершиной пирамиды, создавали иллюзию огненного столба ,устремленного к небу.И так далее... Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 20-10-2004 21:57
	Мне показалось, или пирамиды стали обшарпанными. Только верхушка осталась нормальной, остальная поверхность стала щербатой. Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 20-10-2004 22:14
	stalker Стоит. Так как они сродни незавершенным делам, а, последние, как говорит БС надо завершать. Давай подуем. Только я не собираюсь доводить начатое ГИГом дело, это его дело, и у него была своя цель, о которой я могу только догадываться. Завершать, по моему, имелось в виду свои дела. По крайней мере, на моём данном уровне, я со своими-то не справляюсь, так что мне не до дел ГИГа сейчас Думаю, здесь подтекст очевиден. Насреддин, это, конечно, Вы, а уж "великий книжник" - надо полагать - я. Ну СПАСИБО. Ты не только свою голову, но ещё и мою "посыпал пеплом". (кстати, предлагаю на ты перейти). Не знаю насчёт твоей, но со своей я этот пепел стряхиваю. smirnov прав: Он не собирался на тебя высыпать ведро пепла. Он просто рассказал свою любимую притчу. Ничего более. Именно. Если ищешь подтекст, ищи уж тогда там где я притчу привёл. Мы собрались здесь не для того, чтобы давать оценки друг другу, а чтобы с разных сторон, учитывая собственную индивидуальность и дополняя друг друга в своей "разности" двигаться к общей цели 5 баллов, коллега Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 21-10-2004 01:27
	SMIRNOFF,в тринадцатом веке землетрясение расшатало камни оболочки и арабы стали использовать облицовку на строительство и восстановление каирских дворцов и мечетей,включая мечеть Султана Хасана. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 21-10-2004 01:37
	Да-а. А я думал, только гробницы разворовывали. А оказалось, что воры завелись гораздо раньше и тащили то, что лежало плохо и на самом виду. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 21-10-2004 16:12
	Как вы много знаете о пирамидах, ребята! Я в восхищении... А слышал ли кто-нидь что они были покрыты золотыми пластинками о того так сияли на солнце? По крайней мере именно такую инфу, как я помню, преподавали нам в школе. Но исправление зрения летчикам никак не показывает нам, что это произведение искусства передаёт нам информацию. В данном случае, господином Келбасом был описан лечебный эффект для глаз лётчиков. Любые правильно подобранные очки с диоптриями могут нести с собой такой же принцип оздоровления, при правильном употреблении. Но это вовсе не значит, что это каждое подобное приспособление является произведением искусства! Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 21-10-2004 16:39
	Во-первых, не господином,во-вторых, не лечебный ,а МАГИЧЕСКИЙ эффект-то о чем мы все булькаем,а в третьих, Adelaida,ответь,будь любезна,на встречный вопрос:- Что такое Л Ю Б О В Ь? Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 21-10-2004 19:16
	Келбас Я думаю, что Любовь - это максимальное открытие всех резервов организма и души. Для меня это просто чудо и находка, как для художника. Потому что именно в состоянии влюблённости ко мне, чаще всего, и приходит вдохновение, именно Любовь, позволяет переваривать просто горы информации и позволяет заинтересоваться тем, что ещё вчера казалось слишком неожиданным и неприемлемым. Любовь - язык Вселенной, который помогает всем понять друг друга и мирит между собой непримиримое. Недавно я поняла, что одной Любви для полного Счастья мало - необходимы дополняющие её компоненты - Уважение и Понимание. Без них - никуда. А что думаете по этому поводу вы? Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 22-10-2004 15:59
	К рассылке "обретение силы" Я охочусь за силой, я смотрю на гору Я в нее погружаюсь..., я с нею живу. Воздух плавно вливается в легкие мне Новый ритм - он запомнится мне в тишине! Надеюсь, эти мои маленькие рифмованные "пустяковины" никого не раздражают... Такая вот работа над рассылками BS - попытаться выявить для себя "ее квинтэссенцию" - и зарифмовать. Кстати - прекрасный образ горы - картина "Гора Святая Виктория" у Сезанна. Аделаида Образцом синтеза передачи знаний о мистике и структуре мира я могу назвать незабвенного Леонардо да Винчи. Я бы, пожалуй, со своей дилетантской точки зрения (конечно, это - мой личный взгляд), чуть-чуть, пополнил этот список. Скажем, Иеронимус Босх - с его апокалиптическими картинами; Питер Брейгель; Альбрехт Дюрер, который опоэтизировал повседневность и соединил ее с мистицизмом (гравюры - мужская баня, четыре апокалиптических всадника, а его знаменитая меланхолия!); Эль Греко. Ближе к нашим дням - Врубель, Рерих, Петров-Водкин, Ван Гог, конечно, Сальвадор Дали. Среди поэтов, особо, выделил бы Бодлера и нашего Велемира Хлебникова (какая звуковая палитра!). Маленький образец из Хлебникова (вместо бусины): Там, где жили свиристели, Где качались тихо ели, Пролетели, улетели Стая легких времирей. Где шумели тихо ели, Где поюны крик пропели, Пролетели, улетели Стая легких времирей. В беспорядке диком теней, Где, как морок старых дней, Закружились, зазвенели Стая легких времирей. Стая легких времирей! Ты поюнна и вабна, Душу ты пьянишь, как струны, В сердце входишь, как волна! Ну же, звонкие поюны, Славу легких времирей! В музыке - профан, но из известного мне - Бах, Рахманинов (с его островом смерти), Стравинский (Весна Священная). Ваш Введенский - хорош, местами по мелодике да и по "космизму", он мне, даже, напоминает Хлебникова. Но исправление зрения летчикам никак не показывает нам, что это произведение искусства передаёт нам информацию Браво, Аделаида! - здесь Вы опередили меня с моей репликой. Спектр Завершать, по моему, имелось в виду свои дела Естественно, коллега! Порою, здесь и ГИГ может пригодиться. Ну СПАСИБО. Ты не только свою голову, но ещё и мою "посыпал пеплом Рад, что ты (на ты - легко) снисходительно отнесся к моей оплошности. Как там - у крутых - "перетерли". Что же я, как унтер-офицерская вдова, сам себя высек? Зато этот "эмоциональный" всплеск позволил мне выразить кое-какие соображения, вот даже 5 баллов заработал. Да, Аделаида, что то "вялые" у нас собеседники - я вот призываю высказаться о месте эмоций и чувств в нашей жизни, Вы призываете в более узком (а, может быть, как раз, в более широком) - поговорить о любви. А народ - молчит. Безмолствует, так сказать. Да пребудет с вами сила Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 22-10-2004 16:16
	Adelaida,ты ,как баба Хая с нашего двора,которая пекла мацу для семьи,для нас,грязных футболистов, и для себе-любимой.В смысле ответила для него-любимого,для нас "бедных е..." и чуть за себя.Поэтому готовлю ответ исходя из этих реалий. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 22-10-2004 18:18
	Если следовать тому, что я написал в книге, то любовь - это сфера ГАММА-ритмов. Есть что-то очень большое, частью чего мы можем стать, но обычно мы не можем сделать это в одиночку. Нам нужен "ключ" - другой, который дополнит наш узор своим узором и позволит проникнуть туда, куда мы стремимся. По крайней мере в сфере РОДА соединится с ЖИЗНЬЮ проще всего через любовь к "идеальному партнёру". Так же и БОГ - почти в любом проявлении трудно "полюбить" его в одиночку. Нужна союзники и соратники. Даже для того, чтобы полюбить себя, обычно нужна чья-то помощь - помощь того, кто видет в тебе то, что ты сам не видишь. А вот СИЛУ полюбить сложно. В лучшем случае, с ней можно "подружится". Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 23-10-2004 04:05
	Way9 Ой, как мне хочется полюбить просто Силу, а то конкретные люди редко выдерживают поистине затяжные полёты - хочу научиться летать в одиночку! Келбас Не понимаю вас, уважаемый, к чему вы эту свою бабу Хаю приплели? Я отвечала на ваш вопрос вполне искренне - как думала на тот момент. Любить неконтролируемо я, правда, не люблю - предпочитаю уничтожать свой обект ровно в тот момент, как только он превысит свои полномочия в отношении меня. Вероятно это жестоко, но факт -скорей всего, в одной из прошлых жизней я была самкой богомола. Шучу . Stalker Удивительно, но вы перечислили всех мною любимых художников в порядке убывания. Это просто великое совпадение! Я бы ещё добавила туда Эшера, Ван Дейка, Гойю, Куинджи и Малявина. Во всех них читается какая-то самобытная мистичность - как в сумеречном пейзаже, так и в случайных складках цветастой юбки. Из поэтов мне импонируют - Рэмбо, Пастернак, Блок, Ахматова. Из писателей - Гофман, Гоголь, Булгаков(черновики к роману "Мастера и Маргариты", я считаю, правда, более талантливыми, чем законченный вариант), Бунин, как ни странно - Сорокин и т.д. А уже ставшей для нас с вами своеобразной традицией цитировании стихов, я хотела бы сегодня не растекаться по древу и ограничиться небольшим четверостишием Омара Хайама: Знайся только с достойными дружбы людьми. С подлецами не знайся, себя не срами. Если глупый бальзаму нальет тебе - вылей! Если мудрый нальет тебе яду - прими! Спасибо вам за пожелания. Вам так же всех благ и успехов . Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 23-10-2004 07:43
	stalker Как там - у крутых - "перетерли". Базара нет Что же я, как унтер-офицерская вдова, сам себя высек? Ага, самобичеватель way9 А вот СИЛУ полюбить сложно. В лучшем случае, с ней можно "подружится". Можно тут уточнить - что это за "подружиться"? Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 23-10-2004 10:33
	Adelaida,это скорее реакция самого себя на ответ,содержащий Хэмингуэев и др.,который снёс через пару минут после засылки на форум. Не хватило собственных выразительных средств для описания встречи меня и ЕЁ в центре города,когда мы после распознавания знакомых образов друг друга, ощутили удивительное единение и знергетическое, и космическое и ещё какое то.Удается иногда восстановить то ,что было ,но в варианте одной миллионной...Да, это были какие то мощные,светлые,яркие ВИБРАЦИИ, которые удерживали нас на приличном расстоянии ,но и объединяли в одно энергетическое ЦЕЛОЕ. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 23-10-2004 14:44
	Круто-круто! Я рада за тебя Келбас . Я же, в свою очередь, наблюдаю некоторую временнность Любви. Действительно, случается определённого рода вспышка, а потом... всё идёт на спад. Я говорю сейчас даже о платонических чувствах - не то, что о физических (там всё может произойти ещё быстрей). Платонической любви мне вполне хватает, чтобы распознать эти волны. Вот сейчас, например, смотрю на человека, который мне нравился неделю назад и... ничего не чувствую. Бред какой-то. Всё кажется таким смешным и ненастоящим... Даже странно. А всего-то ничего случилось - просто не выдержал очередного (но последнего) поставленного мною экзамена. Оказывается мне достаточно увидеть в мужчине хотя бы намёк на неблагородство, как я его способна разлюбить абсолютно и навеки, как если бы ничего и не было! Жестоко, не правда ли? Даже сама от себя не ожидала такой строгости. Я, вовсе не прочь быть в каких-то вопросах ведомой, но для этого необходимо доверять объекту. Если же он "проваливает" даже шутовскую явку, то о каком доверии может идти речь? Чувствую себя и в самом деле богомолихой какой-то - напиталась чужой силушкой (а её было немало), а остаточки выплюнула. Не смех, а грех! Поэтому мне и хочется перейти сейчас на более высокий уровень - например, Сила как таковая, отделённая от людей. Хоть дружить, хоть любить - какая хрен разница. Главное - взаимодействовать. Желательно - грамотно. Дружить - более вечно и менее контрастно (безоткатно) - потому и сподручней , я считаю. А как размышляете об этом вы, Way9? Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 23-10-2004 15:03
	Adelaida А ведь любят не за "что-то", а просто так! Если в результате вашего экзамена вы обнаружили, что более не любите, то вы не любили этого человека вообще. Возможно, у вас просто были симпатии. Ну а если вы считаете, что вы действительно любили, то вы своими экзаменами элементарно уничтожили источник Любви. Т.е., изменив отношение к человеку, вы испортили ему настрой на волны Любви. Не надо людям устраивать ПРОВЕРКИ. Этого никто не потерпит. Они к вам относятся так, как НАДО для вас. И они в этом не виноваты. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 23-10-2004 15:33
	Гуру Adelaida,спасибо тебе! Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 23-10-2004 16:08
	SMIRNOFF,если Вам случиться быть рядом с любимой женщиной-нет,не женой(для женщины брак-это следующий акт,глава,кадр жизни в отличие от мужиков), а женщиной,каждый жест которой -Ваш,каждое движение,каждый помысел понятен-вроде всё просто,всё видать,ан нет -женщину "ведут", в отличие от М- школа мамы,преподанная на кухне, а Маня по этому поводу..., и ,наконец, её интуиция.Поэтому сказанное и написанное женщинами воспрнимайте правильно... Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 23-10-2004 16:47
	smirnov Вы знаете,Smirnov, на самом деле проверки никто специально не устраивал. Просто ты первое время, когда находишься рядом с объектом любви, вниматкльно наблюдаешь за ним и всеми его реакциями, дабы понять его структуру и подстроиться под неё, если подходит. Совсем хорошо, если и подстраиваться под неё не надо! Но тут провидение мне подсказало кто со мной рядом на самом деле. Смотрите сами. Он был безупречно вежлив, жертвенен и открыт. Помог мне внутренне "завестись"(т.е. вдохновиться) на нужную выставку и проучаствовать в ней - так был пройден сам собой первый этап. Это всё происходило потому, что я пользовалась на его глазах бешенным успехом как в среде друзей-поклонников, так и в профессиональной сфере. В этот момент он повёлся на меня и стал личным Рыцарем и любимым. Он готов был отдать мне всё и это было заметно невооружённым взглядом со стороны. Потом, мы наткнулись на одной из наших тусовок на его друга, который был старше его по возрасту и потому более "опытным". Он решил попытаться нас разделить, как это водится в среде завистливых мальчиков - когда уходил за дверь один из нашей пары, тут же начинались говориться гадости другому и наоборот. После ухода из нашего поля зрения этого приятеля, мы открылись друг другу и тем самым преодолели второй этап, отказавшись от близкого с этим человеком общения в нашу пользу. В тот момент я его спросила: "Твои реакции на то, что если ты увидишь, что я подвергаюсь насилию со стороны сразу же четырёх людей?" Он весело и искренне ответил: "Если это будет доставлять тебе удовольствие, то никоим образом не буду тебе мешать, а если ты подашь мне знак, что тебе это не совсем нравится, то тут же их всех убью!" "Так-таки убъешь?"- с недоверием рассмеялась я. "Любыми доступными мне на тот момент способами!" Потом он сам повторял эту фразу самостоятельно и без моего нажима при разных обстоятельствах, как проявление готовности быть отважным в мою честь. Мне это было радостно и лестно слышать, но в глубине души я вовсе не хотела создания подобной ситуации в реальности. Судьба распорядилась иначе. Хотя случай был действительно поистине шутовской! Как-то я перебежала, невольно, дорожку одному чёрному магу, как он себя тогда называл, и он подстроил для меня безупречно разыгранное форумное нападение, как раз из тех самых "четырёх людей" (как это ни смешно). Я ввязалась в эту драку, потому что была уверена в своих силах и, в итоге, выиграла её с большим успехом. В результате бойни случайно всплыло имя моего друга. Как вы думаете каковы были его реакции? Сдержал слово и бросился в бой? Вот и не угадали! Он побежал спасать самого себя, как антигерой Титаника, расталкивая всё живое и движущееся на борту, дабы впрыгнуть в шлюпку первым! В первый момент я ототропела... подумав что он не совсем соображает что делает по молодости лет, но потом поняла, что шаг его был вполне осознанным. Забавно, не правда ли? По моим женским меркам он должен был, в идеале, либо совсем не ввязываться в драку, позволив мне отыграться самой, либо если проявить себя, то совершенно с обратной строны (при этом никак не становясь пятым). Пришлось мочить всех. Как это ни жаль... Зато теперь я полна энергии и решимости к дальнейшей свободной жизни, напитавшись Силой от вкуса победы. Таких горе-поклонников зовут в нашей среде сырами. Они друзья твоего успеха, а не тебя лично. Чуть какая-то сложность - они тут же в кусты. Думаю, что ни одна я по жизни проходила через такие ситуёвины и они крайне полезны для общего развития. Как видите, Smirnov, я ничего специально не провоцировала, а просто внимательно наблюдала за происходящим до поры до времени, вовремя совершив правильные выводы и предприняв необходимые действия для скорейшего завершения божественного сценария. Келбас Пожалуйста, коли не шутишь . Выводы: Чтобы в современном мире познать получше друга - вызови его на форум . Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 23-10-2004 16:56
	Келбас, ты снова в чём-то прав, но не совсем! "Школа мамы" в моём случае свелась только к тому, что она мне советовала, в былые времена своей "продвинутости", иметь сразу несколько аэродромов для взлёта, что я и неприминула применить в действии. Подобные "воздушные подушки" абсолютно вовремя спасают нас, хрупких женщин, от лишних травм. Так что "мамина кухня" действительно чем-то помогла, за что я ей, признаться, и весьма благодарна . Но абсолютным героем здесь выступает моё личное везение. Ему и хвала! Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 23-10-2004 19:14
	Спектр Adelaida Силу полюбить сложно, потому, что здесь нет соединения с ВЫСШИМ, здесь воссоединение того, что внтури нас, с тем, что вне нас. Это как будто вы отлежали руку, "поссорились" с ней и она стала непослушной. Когда связь восстанавливается, это скорее дружба, чем любовь. Цитировать
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 23-10-2004 19:32
	WAY По моим ощущениям сейчас идёт как раз такой процесс- восстановление связи с силой. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 23-10-2004 21:17
	Ro Идёт. Сегодня утром ко мне прилетел огромный сокол. Как ответ на слова, обращённые к СИЛЕ. Я живу в большом городе и не видел здесь таких птиц никогда раньше. Цитировать
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 23-10-2004 21:39
	Да. Удивительное время , сила с нами говорит через природу, или сама природа-проявление силы ? Наибольшую поддержку я сейчас получаю от неё. Отношения с людьми с одной стороны стали гораздо проще, а с другой - такой чувство, что ни на кого нельзя опереться, что ни за одним человеком нет ничего... как бы сказать, по-настоящему существующего, как будто это всё - поверхностное, бутафория , набор концептуальных "убеждений", нескольких мнений и "знаний", сдобренный механически перенятыми эмоциями и упакованный в оболочку человеческого тела. Нет, не получается выразить это словами. А природа - это другое, она полна сознания и нежного улыбчивого понимания . Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 23-10-2004 22:19
	Way9 Как это здорово - сокол! Действительно хороший признак! Это удивительно и замечательно. Столько сил, сколько сейчас, у меня не было ещё никогда! Это факт. Stalker Спасибо за нежнейшую поддержку - мне очень приятно. Хотя мне и так совершенно вольготно и хорошо. Как ни странно, но мне, на полном серъёзе, безумно спокойно и мирно на душе. Я не испытываю никаких обид - скорей освобождение и вскрытие новых резервов личного порядка. Я как бы сделала то, что от меня требовалось пространством. Молодым человеком изначально управлял его друг - он поддался - я лишь предотвратила последствия. Каждый выполнил свою миссию. Я должна была ввести его в мир искусства - дала шанс, он же подпитал мои магические познания на интуитивном уровне отдав даже больше, чем смог. Ведь человеческие слабости проявляются от нехватки Силы. У нас были интересные соединения Урана, Плутона и Нептуна. Это забавляло. Подобное было хорошей практикой для обоих. Когда начались эти перепетии с Солнцем - нас повело аккурат по графику. Меня даже поразили подобные совпадения. На точке повышения солнечной активности мне вдруг стало резко хорошо и плавно, а его заколбасило в разные стороны. Видать сделаны мы из неоднородных материалов. Что не есть плохо. Всё замечательно, здорово и познавательно. Я чувствую себя как сыщик, дошедший до своей цели. Вот стих, который совпадает с моим настоящим настроением. Его написал Дэвид Тибет, мой наилюбимейший современный английский поэт: I am the midwife and she who does not bear. But he is the one who begot me before the time on a birthday. And he is my offspring in due time and my power is from him. I am the staff of his power in his youth, and he is the rod of my old age. And whatever he wills happens to me. I am the silence that is incomprehensible and the idea whose remembrance is frequent. I am the voice whose sound is manifold and the word whose appearance is multiple. For I am knowledge and ignorance. I am shame and boldness. I am shameless; I am ashamed. I am strength and I am fear. I am war... Вольный перевод на русском (извините за погрешности): Я - правитель моего результата. Но он - тот, кто порождал меня перед началом рождения времени. И он - мой результат, приходит в назначенное время и моя мощь - от него. Я - штат его власти в его юности, И он - прут моего древнего возраста. И независимо от завещенного, всё что нужно случается со мной. Я - тишина, которая является непостижимой. И идея, воспоминание о которой часто. Я - голос, чей звук - коллектор. И слово, чьё появление многократно. Поскольку я - знание и невежество. Я - позор и смелость. Я бесстыден; и я стыжусь. Я - сила, и я - опасение. Я - военный ... Успехов и удач. Будем же все счастливы! Цитировать
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 24-10-2004 12:36
	stalker С моей точки зрения в приведённых мной стихах нет никакого надрыва. В них есть понимание человеком своей неоднозначности, постоянной изменчивости, "неукладываемости" ни в одну схему, непредсказуемости, загадочности для себя самого. Для того, чтобы такое понимание возникло нужна определённая степень внутренней свободы и смелость. Если добавить сюда, что Вийон родился в 1431 и был вором и убийцей, неоднократно приговоренным к виселице , то стихи приобретают дополнительную убедительность , поскольку они родились не из кабинетных размышлений, а в результате скитаний по пыльным дорогам жизни. Вау, кажется меня понесло. Стоп. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 24-10-2004 12:58
	Stalker Уж коли заговорили об истинных чувствах, то они, разумеется, в моей жизни были. И это было что-то! Этот человек был подлинным магом, который воспринимал каждый предоставленный ему объект, как целую вселенную. Для него не было разницы кто перед ним: бомж, сумасшедший или гений. Он ко всем относился с одинаковым глубинным интересом и мог быть в восхищении даже от воинствующей тупости, аж до слёз! У него было уникальное чувство юмора, основанное на парадоксе, он мог совместить несовместимое и из этого извлечь Силу. Признаться, только сегодня утром дочитала последнюю рассылку БС о Силе и была в некотором положительном шоке от прочитанного - настолько точно там были переданны приёмы, с помощью которых я старалась жить, обучившись первоосновам которым, мне предоставила судьба ещё у того человека. Перед тем как умереть, он подарил мне кассету, на которую якобы записал для меня музыку, но музыки я там не нашла и слов тоже... Я думала, что это такой прикол и отложила кассету до лучших времён, ничего в ней не тревожа. Примерно через четыре года после его смерти, мне взбрело в голову поставить её послушать на хорошей аппаратуре заново. И что же я там услышала?! До сих пор вспоминаю эти странноватые ощущения... Вначале мне показалось, что это шум прибоя, затем - шорох листьев, а после... меня внезапно осенило, что это дыхание! Его дыхание! Он подарил мне своё дыхание - т.е. прану. Это был самый дорогой по внутренней ценностной сути подарок, который я получала когда-либо в жизни от возлюбленных! Дыхание было спокойным и глубоким, и пробрало меня до самых косточек. За этим я увидела сокральный смысл нашей связи и ощутила "мостик", который связывает нас и поныне. Это был сигнал того, что он всё понял правильно. Я помню, как при нём были деревья совершенно другого цвета - синего, как нам было страшно друг к другу прикоснуться, потому что оба были исполнены каких-то высоковольтных электрических зарядов. Мы смотрели друг на друга, словно пья глазами. Нам не нужно было секса, потому что мы оба устали от повышенного к нам внимания на эту тему от противоположного пола. Нам было здорово и так. Мы прикалывались на тему общепринятых человеческих норм так, что даже у стариков краснели уши. Это был реальный, целостный, красивый и уникальный человек, который реализовал себя в воплощенной гениальности в этом мире, не побоявшись мне открыться в своих чувствах на первой же встрече. Когда его не стало, то мой мир, на некоторое время (вы правы) рухнул. С тех пор я в окружающих меня мужчинах вижу только осколки того сказочного зеркала, рядом с которым мне посчастливилось побывать, а все мои последующие романы - это эксперименты по изучению Материи Любви и извлечения из неё Вдохновения. Последний же случай я восприняла действительно без бравады, а лишь как новое доказательство неповторимости уже когда-то пержитого. "Тот" меня никогда не предавал и даже умер в процессе переживания нового уровня витка уже вселенской Любви, разросшейся из нашей, как накатившей на него непоборимой волны (мне говорили, что он всех обзванивал и признавался им в любви). Поэтому с тех пор я на самом деле военный или разведчик, но никак не война, увольте , выполняющий свою миссию по изучению открытых мне структур. Уверена, что у каждого есть не менее интересные объекты для опознания. Надо только приглядеться повнимательней к тому, что им было послано. Недавно посмотрев фильм Ренаты Литвиновой "Богиня", я нашла для себя новое определение соотношений того, что встречается на твоём Пути. Есть вещи, которые тебе "посланы" свыше, а есть, которые "подосланы". Обе они - полезные штуки, которые просто надо умело применять как инструменты к извлечению Силы и Мудрости. Своевременная идентификация позволяет ускорить процесс познавания смысла до скорости света. Именно этому результату я так порадовалась в собственном удавшемся опыте и ничему более. Ведь любой выирыш находится всегда на грани срыва, если вовремя не соориентироваться. Только и всего. Вашим новым видом я отнюдь не шокирована - он вам к лицу . Стихи просто прекрасны. Единственное, с чем я не согласна, так это с тем, что вы разделяете между собою страсти. Я за разумный симбиоз: устаёшь пользоваться одним видом восприятия, вытаскиваешь на свет другой, затем - третий. Лично мне удобней пользоваться тремя способами передвижения в пространстве: жонглирование статусами, изучение любви и работа в искусстве. Я не собираюсь их разделять между собой - они полезны только слитно. Ro Совершенно с тобой согласна. Если в противоречивости найти равновесие, то пулучается целая формула, пригодная для применения не толко канатоходцу. Лично я почуствовала, что ты точно словила волну настроения. Тебе это удалось. Цитировать
Спектр гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 60	Добавлено: 24-10-2004 18:25
	Way9 Силу полюбить сложно, потому, что здесь нет соединения с ВЫСШИМ, здесь воссоединение того, что внтури нас, с тем, что вне нас. Это как будто вы отлежали руку, "поссорились" с ней и она стала непослушной. Когда связь восстанавливается, это скорее дружба, чем любовь. А словосочетание "подчинить СИЛУ" не подойдёт? Точнее сказать, что СИЛА силе не подчиняется, а просто пробуждается? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 24-10-2004 18:39
	Если говорить об ИЗНАЧАЛЬНОЙ СИЛЕ, породившей всё сущее, то говорит о подчинении трудно. Другое дело, что она, начиная с определённого этапа, охотно играет в наши игры, то есть по форме подчиняется нам, вернее становится нашей силой. Но одновременно она пробуждается в нас, делая нас своей частью. То есть процесс взаимный, в котором никто никого не подчиняет. По большому счёту, ИЗНАЧАЛЬНАЯ СИЛА - СВОБОДА в её АБСОЛЮТНОМ проявлении. Поэтому иерархии здесь вообще не существует. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 24-10-2004 20:48
	Аделаида Спасибо за развернутый ответ. Просто в предыдущих мне чувствовалась недоговоренность. Теперь моя картина мира в этой части - согласована. Что касается разделения страстей. Мне кажется, что все перечисленное Вами на самом деле - одно, но поворачивающееся разными гранями... Возможно это зависит от точки зрения. К тому же наш язык, как подчеркивает, BS весьма неодназначен. Ro Неоднозначность, изменчивость, непредсказуемость. Степень внутренней свободы и смелость... Это все хорошо. А как насчет баланса, гармонии, целостности, да и женственности, наконец? Цитировать
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76	Добавлено: 24-10-2004 22:08
	А как насчет баланса, гармонии, целостности, да и женственности, наконец? Я думаю, что сначала надо увидеть в себе существование противоположностей и поэтому перестать однозначно оценивать как себя, так и других и заниматься сравнениями. Просто сказать себе, да, я - это и любовь и ненависть, и смелость и трусость, и глупость и мудрость и все остальные противоположности есть во мне, я - и то, и это. Следующий шаг есть понимание, что истиное "я" - вне всяких личностных проявлений и отождествлений, вне эмоций, мыслей и поступков, что "я" - это не то и не это. Ещё следующий шаг, это исчезновение даже самого представления о "я". Остаётся просто спонтанность, действие без деятеля. Внешне это выглядит как гармония, целостность, баланс.А внутренне - всё личностное прекратилось, через то, что осталось действует Сила . По поводу женственности, мне нравятся существа обоего пола, которые умеют в себе сочетать и женское и мужское начало. Те, в ком это отсутствует мне кажутся ограниченными, односторонними. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 25-10-2004 02:04
	Stalker ,Вы удачно вспомнили о Николае Михайловиче Амосове.Хотя бы потому,что эта тема ближе к Вашей задумке сей ветки.Ведь у него есть одно из лучших АНТИВОЕННЫХ произведений,озаглавленное по номеру военного госпиталя,где он служил во время войны.Потрясающее описание войны хирургов за жизнь бойцов,его удивительное умение ввести читателя в самую суть происходящего,сделать соучастником событий,здесь- вокруг проблемы-как спасти раненного в конечность,как уйти от смерти в виде гангрены.Во время финской войны были разработаны методики спасения раненных,которые во время Второй мировой -не работали.Аналогично в "Мыслях и сердце"-мы "ставим" сердечный клапан и нам "ставят" сердечный клапан."Это был замечательный приём большого учёного-посредством художественного произведения обучить молодёжь- МЕТОДИКЕ ДУМАТЬ,МЕТОДИКЕ РАБОТЫ В НАУКЕ.Большой авторитет Н.Амосова сыграл с ним трагическую роль-ученики НЕ УВИДЕЛИ признаков надвигающейся опасности в результатах исследований и анализов учёного ,который,зная свою плохую наследственность, боролся с нею различными способами.К одному из них следует отнести и пресловутые 1000 движений,которыми он заразил очень многих лежебок,которые асимптотически тянулись к этой цифре.Когда заходишь на его сайт -такое впечатление,что ОН где то тут, рядом.Мы часто упоминаем слово эгрегор,а хочется в данном случае сказать слово КЛАСТЕР.Ибо ОН был ядром многих кластеров-это и профессиональное описание различных научных идей и приёмов в виде художественных произведений,руководитель школы кардиохирургии,популяризатор физической культуры и кибернетик. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 25-10-2004 14:53
	Ro Я думаю, что сначала надо увидеть в себе существование противоположностей и поэтому перестать однозначно оценивать как себя, так и других и заниматься сравнениями.... Снимаю шляпу... Святейшей истины, святейший образец. Келбас Согласен с Вами в оценке масштабов личности и деятельности Амосова Н.М. В юности его публикации в периодике сыграли важную роль в выборе моего пути. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 25-10-2004 16:38
	Спасибо Stalker,пришло понимание,что многие из "шараг",возглавляемых Туполевыми и НЕ-шараг,возглавляемых Ильюшиными, или театров Райкина ,Товстоногова-это тоже кластеры СИЛЫ или ИНТЕРЕСА- в интерпретации BS.И когда товарищ Плеханов говорил о роли личности в истории,то даже не смог предположить,что нужно учитывать роль множества личностей одновременно действующих,т.е.сложении всех этих сверхвекторов.Попробую ниже сказать чуток о 8-ми контурной модели мозга,когда магия,наука и ещё что то переплетаются между собой. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 25-10-2004 19:18
	Stalker Пожалуйста. Скорей всего, я открыла его, прежде всего, и для самой себя, наконец, вспомнив изначальную причину своего "принципиального" поведения. Всё время перед глазами стоит некий эталон, под который я всё и ровняю. При чём попадаются из "подошедших близко к финишу" неплохие экземплярчики - они становятся замечательнейшими друзьями на всю жизнь, с реализованными в искусстве и политике судьбами. Что радует. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-10-2004 21:02
	Запад есть Запад, Восток есть Восток И вместе им - не сойтись Р. Киплинг Беглый взгляд дилетанта. Восток. Индия. Упанишады, Бхагавад-Гита, Хроники Акаши, Йога, Буддизм. Китай. Дао, Лао-цзы, Конфуций, Бодхидхарма, Китайская ветвь Буддизма. Такой , уж оч-чень, схематичный указатель на некоторые источники мудрости (в том числе, эзотерической - Востока). Но вот интересный феномен. В древности - мощные империи (Индия, Китай) к началу двадцатого века как-то "захирели" и стали легкой добычей: Индия - Великобритании (вот и фраза - Киплинга), Китай - Японии. Почему древние, мудрые эзотерические знания не дали правильного, благополучного пути развития этих обществ? Островки мудрости - в виде монастырей и массовая нищета населения. Запад. Греция, Рим, Рабство, Варварство, Средневековье, Становление городов, Феодализм, Капитализм. Развитие науки, промышленности, постепенный переход к глобализму. Христианство как господствующая религия, агрессивность, наступательная стратегия на захват мировых рынков, инвестирование. Итог. В большей мере Восток становится Западом, нежели Запад - Востоком. В Китае, в Индии, да и в странах Арабского Востока (Египет, Саудовская Аравия и др.) развивается промышленность по Западному образцу, прививается Западная культура (вместо традиционной одежды (в подавляющем большинстве) - Западные костюмы и галстуки, оффисы, приемы и пр. Вместе с тем - меньший - но реально существущий поток восприятия Западом эзотерических знаний Востока. Множество стихийно возникающих сообществ (но без госудрственной поддержки) пытающихся "прикоснуться", "просветлиться"... И мир реальности ПКМ, в котором, хочешь не хочешь, а приходится жить. Прогноз Чернышева С.Б. - развитие мира будет идти по направлению постепенного возрастания "корпоратизма" - то есть будут складываться "островки" объединения людей по различным признакам - производственному, научному, по интересам. Вот у нас, здесь, своеобразная маленькая корпорация по интересу к книге и учению BS. На белом песчаном берегу Маленького островка, Затерянного в Восточном океане Я не оттирая влажных глаз С маленьким играю крабом. Исикава Такубоку. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 30-10-2004 01:29
	Я думаю, что то, что описал БС - известно многим из нас изначально. Молодец, что напомнил нам то, некоторые из нас рисковали уже почти забыть. Это круто. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 03:47
	Тимоти Лири предложил не только широко использовать ЛСД,но и ВОСЬМИКОНТУРНУЮ модель человека.Он рассматривает человека как механизм,в котором энергия может распределяться по различным электрическим дугам,включая тот или иной контур,определяющий функционирование организма.Всего таких контуров Лири выделил восемь.Каждый контур включался в процессе эволюции последовательно,один за другим, и сейчас практически каждый человек способен существовать в пределах первых четырёх контуров,тогда как включение второй четвёрки только ёще предстоит в дальнейшем ходе эволюции.Доминирование одного или двух контуров в первой четвёрке определяет психотип личности каждого отдельно взятого человека. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 03:51
	Первые четыре контура суть следующие: 1.ПЕРВЫЙ КОНТУР,определяющий все действия человека в границах опасности-безопасности.Это контур биовыживания,который "включился" в мозгах беспозвоночных 2-3 миллиарда лет тому назад и он первым "включается" у новорожденных,чтобы запрограммировать восприятие на Питательно-Полезные Вещи(можно приблизиться) и Вредно-Опасные(от них следует бежать либо на них надо напасть).Введенная базисная установка "доверия -подозрения" остаётся на всю жизнь. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 03:53
	2.ВТОРОЙ КОНТУР,направляющий действия человека либо на подчинение,либо на обретение власти.Данный эмоциональный контур сформировался тогда,когда появились позвоночные и начали соперничать в борьбе за территорию(вероятно 500 млн лет тому назад).Запуск контура происходит на этапе "от ползания -к хождению".Начинающий ходить ребёнок перестаёт быть пассивным младенцем,проявляя физические и психические территориальные притязания.Он также быстро вникает в дела семьи и характер принятия решений.Когда человек ведёт себя эгоистично,эмоционально,то мы говорим,что он ведёт себя как двухлетний ребёнок. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 03:56
	3.ТРЕТИЙ КОНТУР,направляющий действия человека на понимание(настоящие строки обусловлены третьим контуром точно так же,как и тот факт,что Вы их читаете).Данный манипулятивно-символьный контур формировался в период.когда семейство человекообразных начало отходить от других отрядов приматов(4-5 млн.лет назад).Он активизируется,когда ребёнок становится старше и начинает манипулировать предметами,а также посылать и принимать ларингальные сигналы(единицы человеческой речи).Если условия окружающей среды способствуют стимуляции третьего контура,то ребёнок развивается,приобретая ловкость и умение толково выражать свои мысли.Если его окружают люди тупые,неразвитые,то и ребёнок на всю жизнь остаётся на стадии пятилетнего ребёнка,который неуклюже пользуется предметами и не воспринимает символьные различия.На простом языке туннель реальности первого контура обычно называется "сознанием":ощущение пребывания здесь и сейчас,в этом теле,с ориентацией на выживание этого тела.(Когда Вы "без сознания",под анестезией,первый контур блокируется,и врачи могут делать Вам операцию,или на Вас напали враги, а Вы не сможете уклонится или сбежать от них).Так называемое ЭГО -это второконтурное осознание млекопитающим своего статуса(сознание собственной значительности или незначительности)в стае или племени.Третий контур-это то,что обычно мы называем умом.,т.е. способность принимать,интегрировать и передавать сигналы,создаваемые руками одомашненных приматов(артефакты) или создаваемые девятью мышцами гортани(речь).Четвёртый контур мозга постгоминидный,особенно характерный для Homo Sapiens,"одомашненного" человека. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 03:58
	4.ЧЕТВЁРТЫЙ КОНТУР,определяющий деятельность человека в социополовых взаимоотношениях(секс,семья).Данный социополовой контур формировался,когда гоминидные стаи эволюционировали в общества и программировали конкретные половые роли для членов этих обществ(разделение труда).Это происходило около 30000 лет назад.Социополовой контур активизируется в период полового созревания,когда сигналы ДНК запускают выброс половых нейрохимических веществ из желез внутренней секреции и когда начинается взросление.Первые оргазмы и опыты половых контактов(конкретный опыт называется ИМПРИНТ)импринтируют характерную сексуальную роль,которая,вновь-таки закрепляется биохимически и остаётся неизменной на всю жизнь,если только не осуществляется любая форма промывания мозгов или химическое переимпринтирование.В просторечьи,импринты и туннели реальностей четвёртого контура называются "взрослой личностью".Мастерс и Джонсон показали,что характерные половые дисфункции-так называемые "извращения", "фетишизм",(и другие нарушения в сексуальной сфере,считающиеся в местной стае "порочными")-определяются конкретным опытом,полученным подростком при первом половом контакте.Это же справедливо для не менее роботического поведения "нормального", "хорошо приспособленного" человека.Сексуальная роль человека столь же механична и неизменна,как и роль любого другого млекопитающего(а также птицы,рыбы или насекомого).Этими четырьмя контурами,как правило,представлены все активные системы мозга.Теперь понятно,отчего Т.Лири называет их "земными".Они эволюционировали и формировались под воздействием гравитационных,климатических и энергетических условий,определяющих выживание и продолжение рода на Земле,которая вращается вокруг нашего Солнца-звезды класса G.Разумные существа,рожденные в космическом пространстве,которые не живут на дне гравитационного колодца глубиной в несколько километров,не сражаются за территорию на ограниченной поверхности планеты и не скованы такими параметрами земной жизни,как "вперед-назад","вверх-вниз","вправо-влево",неизбежно развивают другие контуры,по-другому импринтированные,и не столь "эвклидовы".Поэтому не случайно,что наша логика,равно как и наши компьютеры,отражают альтернативную,бинарную структуру этих контуров.И вовсе не случайность,что до последнего столетия наша геометрия оставалась эвклидовой.Геометрия Эвклида,логика Аристотеля, и физика Ньютона-вот та среда,которая синтезирует и насаждает программы первоконтурного движения вперед-назад,второконтурного движения вверх-вниз и третьеконтурного движения вправо-влево.Четвёртый контур,связанный с передачей племенной или этнической культуры через поколения,вводит четвёртое измерение-ВРЕМЯ.Поскольку каждый из этих туннелей реальностей состоит из биохимических импринтов, или матриц,в нервной системе,каждый из них запускается конкретными нейропередатчиками.Для активизации ПЕРВОГО КОНТУРА мозга примите опиат.Матушка опиум и сестрица морфий опустят Вас до уровня одноклеточного разума,биовыживательной пассивности,плавающего сознания новорожденного. Для активизации ВТОРОГО КОНТУРА мозга примите избыточную дозу спиртного .Там,где потекут алкогольные реки,незамедлительно проявляются территориальные особенности поведения отряда позвоночных и эмоциональная политика млекопитающих.Вспомните различные стадии алкогольного опьянения аки животные:"пьяный осёл","пьяный кобель","пьяный ,как свинья".Для активизации ТРЕТЬЕГО КОНТУРА следует воспользоваться кофе или чаем,высокобелковой диетой или препаратом из группы стимуляторов.На сегодняшний день ещё не синтезирован конкретный нейропередатчик для ЧЕТВЁРТОГО КОНТУРА,но он вырабатывается железами внутренней секреции после полового созревания и течёт вулканической лавой по артериям и венам подростков. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 04:06
	Но ни один из этих земных наркотиков НЕ ИЗМЕНЯЕТ биохимические импринты.Пьяный человек ВТОРОГО КОНТУРА пользуется эмоциональными играми и мошенническими трюками,которым научился от родителей в младенчестве."Умник" ТРЕТЬЕГО КОНТУРА никогда не поднимется над комбинациями ,которые были у него первоначально импринтированы,или над абстракциями,связанными,с этими импринтами и т.д.Пусковые механизмы,активизирующие работу первых четырёх контуров,находятся в левом полушарии головного мозга.Там же зафиксировано и наше повседневное сознание.Запуск остальных четырёх контуров возможен лишь в случае активизации "безмолвного" правого полушария,так как их пусковые механизмы сокрыты именно в нём и в данном случае весь "роботизм Павлова" претерпевает радикально-глобальные перемены.Речь идёт о следующих контурах:5.ПЯТЫЙ КОНТУР(нейросоматический)-отвечает за пробуждение телесного блаженства.При активизации этого пятого контура или "мозга тела", из плоских эвклидовых проекций геометрических фигур вырывается многомерность.В терминологии Маклуэна,гештальты переходят из линейного зрительного пространства во всеобъемлющее ЧУВСТВЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО.Приходит гедонический КАЙФ,ЭЙФОРИЧЕСКОЕ блаженство,отрешенность от прежних обязательств начальных четырёх контуров.Часто этот контур активизируется с помощью тантры.Пятый контур начал появляться около 4 тыс.лет назад у цивилизаций,в которых возник класс людей,пребывающих в праздности,и статистически увеличивается в последующие века.Об этом факте свидетельствует гедоническое искусство Индии,Китая,Древнего Рима и других обществ изобилия.Орнстайн продемонстрировал на энцефалограммах,что появление этого контура знаменует первый переход от линейного левого полушария мозга к аналоговому правому полушарию.Открыванием или импринтированием пятого контура занимаются "оккультные инженеры"-тантрические шаманы и хатха-йогины.Хотя активизировать ПЯТЫЙ КОНТУР можно путём сенсорной депривации,общественной изоляции,физического стресса или сильного шока(как это практиковали циничные гуру дон Хан Матус и Алистер Кроули),традиционно он резервировался за образованной аристократией богатых обществ,представители которой уже разрешили проблемы первых четырёх контуров земного выживания.Венеземные аспекты ПЯТОГО КОНТУРА подтверждают космонавты:85% людей,из числа находившихся в состоянии невесомости,рассказывают о "переживании мистического опыта и эйфорического сознания",типичного для нейросоматического контура.НИ ОДНА ФОТОГРАФИЯ НЕ В СОСТОЯНИИ ПОКАЗАТЬ,НАСКОЛЬКО КРАСИВА ЗЕМЛЯ-восторженно говорит Эд Митчелл,описывая Просветление,которое испытал в невесомости.Естественно,НИ ОДИН фотоаппарат в мире НЕ МОЖЕТ отобразить это ощущение,потому что оно сокрыто в самой нервной системе.Т.Лири убеждён,что невесомость на данном этапе эволюции приводит к нейросоматической мутации.Прежде эта мутация вызывалась искусственно-благодаря йогической или шаманской подготовке.Серфинг,ходьба на лыжах,подводное плавание с аквалангом и новая сексуальная культура(эротический массаж,вибраторы,импортированные с Востока практики тантры и т.п.)развились в одно и то же время как часть гедонической победы над гравитацией. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 04:09
	6.ШЕСТОЙ КОНТУР(нейроэлектрический)-отвечает за пробуждение нервной системы(ментальный экстаз).Шестой контур мозга содержит нервную систему,которая начинает осознавать саму себя ,поднявшись над импринтированными гравитационными картами реальности(контуры1-4-ый) и даже над блаженством тела(5-ый контур).Граф Кожибский,семантик,называл это состояние "сознанием абстрактного",Джон Лилли называет это "метапрограммированием",т.е. осознанием запрограммированности Вашей программы.Этот эйнштейновский разум сознания осознаёт,что евклидовы,аристотелевы и ньютоновы схемы реальности-это лишь три из миллиардов возможных схем для описания опыта.Кроули активизировал этот контур с помощью "магических" метапрограмм.По-видимому,сообщение об этом виде фунционирования мозга появилось около 500 года до н.э. среди многочисленных оккультных групп,которые связывал Великий Шёлковый Путь(Рим-Северная Индия).Этот уровень настолько превосходит "предыдущие" туннели реальности,что те,кому удалось его достичь,едва ли могут поведать о нём обычным людям(1-4 контур),ибо даже "пятиконтурные" Гедоническине Инженеры понимают их с большим трудом.Нейроэлектрический контур характеризуется высокой частотой,множественным выбором и относительностью;а также делением-синтезом всех восприятий на паралелльные вселенные альтернативных возможностей,о которых толкует научная фантастика.Тактики раскрытия и импринтирования шестого контура описываются и изредка узнаются на опыте практикования высших ступеней раджа-йоги,а также в герметических(зашифрованных)трудах средневековых алхимиков эпохи Возрождения и Просветлённых.Без научной методологии мало кому удавалось расшифровать зачастую пугающие(но с философской точки зрения ключевые)метапрограммирующие сигналы ШЕСТОГО КОНТУРА .Учёные,которые всё же продолжали вести исследования в этой области,не осмеливались публиковать полученные результаты и упоминали о более далёких туннелях реальности только в частных беседах,словно в эпоху Инквизиции.Большинство подпольных алхимиков прекратили заниматься этой изматывающей и рискованной работой и ограничили свои странствия эротическими туннелями пятого контура.Эволюционная функция ШЕСТОГО КОНТУРА состоит в том,чтобы позволить нам общаться на уровне эйнштейновского релятивизма и нейроэлектрических ускорений с помощью обратных связей-телепатии и компьютерных сетей;без использования ларингально-мануальных символов ТРЕТЬЕГО КОНТУРА.После космической миграции нейроэлектрические сигналы будут всё больше и больше подменять гоминидное хрюканье,которое называют речью.ШЕСТОЙ КОНТУР-это "универсальный транслятор",о котором часто мечтают писатели-фантасты,уже встроенный в наш мозг записью ДНК.Также ,как в личинку встроены заранее контуры будущей бабочки. Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 04:11
	7.СЕДЬМОЙ КОНТУР (нейрогенетический)"включается" в работу,когда нервная система начинает получать сигналы из сердца отдельного нейрона;от "диалога" между ДНК и РНК.Первые,кому удалось осуществить эту мутацию,говорили о памяти прошлых жизней,реинкарнации,бессмертии и т.п.Эти адепты говорили о реальных вещах,и это подтверждается тем фактом,что многие из них(особенно индусы и суфии)давали поразительно точное поэтическое описание эволюции за 2 тысячи лет до Ч.Дарвина,а также предвидели появление Сверхчеловечества задолго до Ницше.Теософские "Хроники Акаши","коллективное бессознательное"Юнга,"филогенетическое бессознательное" Грофа и Ринга-вот три современные метафоры этого контура.Картины прошлой и будущей эволюции,которые рисуют люди,пережившие внетелесный или околосмертный опыт,тоже характеризуют трансвременной туннель реальности СЕДЬМОГО КОНТУРА.В йоге нет спецупражнений,запускающих СЕДЬМОЙ КОНТУР;обычно он включается(если вообще это происходит)только после нескольких лет практики высших ступеней раджа-йоги,развивающих шестой контур.С точки зрения современной науки,СЕДЬМОЙ КОНТУР лучше всего рассматривать как генетические архивы,которые становятся активными под действием антигостонных протеинов;как память ДНК,ведущую по спирали к истокам зарождения жизни.Все мутанты СЕДЬМОГО КОНТУРА предчувствуют неминуемое бессмертие и межвидовый симбиоз.Сейчас мы понимаем,что это-эволюционное предвидение,поскольку ИМЕННО ТЕПЕРЬ МЫ СТОИМ НА ПОРОГЕ УВЕЛИЧЕНИЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ,ВЕДУЩЕГО К БЕССМЕРТИЮ.Теперь становится понятной конкретная роль право-полушарных контуров и причина их активизации во время культурной революции 60-х.Например, социолог Исфэндайри пишет,что "Сегодня, когда мы говорим о БЕССМЕРТИИ и ПУТЕШЕСТВИЯХ В ДРУГИЕ МИРЫ,мы больше не подразумеваем,что это происходит в теологическом или метафизическом смысле.ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ БОЛЬШЕ НЕ МЕТАФИЗИЧЕСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ.ОНА СТАНОВИТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ". Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 30-10-2004 04:13
	8.ВОСЬМОЙ КОНТУР согласно Т.Лири-это в буквальном смысле слова "нейроатомный"-инфра-,супер- и мета- физиологический, который представляет собой систему квантово-механических взаимодействий,которым не требуется биологическая оболочка.Попытки создания квантовой модели сознания и/или сознательной модели квантовой механики см.Дж.Арчибальд Уивер,Сол-Пол Сирага,Фритьоф Каприа и др. серьёзно указывает на то ,что атомное сознание может быть тем связующим звеном,которое объединит парапсихологию и парафизику в первую научно-экспериментальную теологию в истории.Когда нервная система подключается к этому контуру квантовых уровней,пространство и время исчезают.Трансцендируется эйнштейновский барьер световых скоростей.В соответствии с метафорой д-ра Сарфатти,мы избавляемся от "электромагнитного шовинизма".Соразум внутри квантовой проекционной кабины-это такой же глобальный КОСМИЧЕСКИЙ МОЗГ,как микроминиатюрная двойная спираль ДНК-ЛОКАЛЬНЫЙ МОЗГ,направляющий планетарную революцию.Как сказал Лао-цзы с высоты своего ВОСЬМОГО КОНТУРА:"Самое великое скрывается в самом малом".ВОСЬМОЙ КОНТУР запускается катамином-нейрохимическим препаратом,который исследовал Джон Лилли.Этот препарат,согласно разным слухам,дают комонавтам при подготовке к космическим полётам.ЛЕВОПОЛУШАРНЫЕ земные контура содержат выученные уроки нашего эволюционного прошлого(и настоящего).В ПРАВОПОЛУШАРНЫХ внеземных контурах содержится эволюционный сценарий нашего будущего./Смотрите работы Т.Лири,В.Переслегина,Сурат,М.Калашникова и др./ Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 30-10-2004 16:10
	Аделаида Я думаю, что то, что описал БС - известно многим из нас изначально. Молодец, что напомнил нам то, некоторые из нас рисковали уже почти забыть. Это круто Спасибо. Не совсем понял, что именно я напомнил. Да - какая разница. Главное, что похвалили. Келбас. Интересный материал. И главное, что называется, в струю , по теме. То ли магия через науку, то ли наука через магию... Есть вопрос. Все схемы создаются для какой-то работы. Где работает эта схема? Еще - источником информации - не поделитесь? Есть какой-то сакральный смысл в числах 8 и 9, такой, что они постоянно повторяются в различных концептуальных схемах, включая приведенную. Седьмой контур (нейрогенетический)-отвечает за пробуждение ДНК (доступ к информации во времени). Ну вот как это проверить? Сама по себе ДНК - это чудо, которое из оплодотворенной яйцеклетки позволяет запустить механизм самоорганизации - т.е. созревания и развития плода. Как из одной клетки при делении последовательно получаются клетки - головного мозга, кожного эпителия, желудка и т.д.? Видимо, поэтому, некоторые богословы для объяснения этого "чуда" - ДНК - привлекают БОГА, который, по их мнению, только и мог создать такое. Цитировать
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207	Добавлено: 30-10-2004 22:55
	Ученые считали, что расшифровали геном человека, но они ошибались. Большая часть информации заключена не в самом ДНК, а как-бы в информационном поле. Оттуда черпается информация о том, что и как образовать в новом организме посредством ретранслятора в виде ДНК. А седьмой контур у меня ассоциируется с Сахасрарой - прямая связь с Космосом, с Богом, с информационным полем. Как говорится, все стыкуется - и ДНК, и седьмая чакра, и информационное поле. А ученые недавно признали, что не до конца все расшифровали - у них что-то не стыкуется. Видать, забыли про нематериальный мир. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 01-11-2004 01:56
	Stalker На самом деле я хвалила БС, но вы и сами по себе не менее хороши и удивительны. Так что считайте, что комплимент сделан вам априори . Вы его заслужили своей искренностью и чуткостью. Ведь именно вы завели на этом форуме традицию цитирования стихов, а это уже немало! Цитировать
furs магистр Группа: Посетители Сообщений: 117	Добавлено: 03-11-2004 12:11
	Stalker,есть ответ на Ваш вопрос об исчезновении народов, стран и государств- http://adji.by.ru/contents.html Цитировать
Келбас гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 97	Добавлено: 03-11-2004 19:50
	Настало время попрощаться с участниками настоящего форума.Благодарю Аделаиду,Спектр,Смирнова,Сталкера и др.,сформулировавших множество вопросов,которые вызвали ответную реакцию в виде работ Т.Лири,с микродозой которых Вы ознакомились.P.S.Желаю Adelaide раскрыть свой талант при освещении трагических страниц Второй Мировой-это и Холокост,и постепенное исчезновение немых свидетелей зверств фашистов-концлагерей.Будучи в Маутхаузене,когда мне было за 30,осознал,глядя на фотографии умервщлённых,что они в большинстве были моложе меня.Пока есть возможность,нужно ещё раз, по-современному, показать людям простор лагеря уничтожения Бжезинки с тоннами пепла вокруг и ужасные витрины Освенцима с десятками тысяч очков,протезов и др. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 03-11-2004 21:25
	Келбас Спасибо, Келбас , что-то ты как-то печально прощаешься - совсем растрогал! Уезжаешь куда-нибудь или просто погружаешься в магию жизни? И то и то -прекрасно. Как видишь, мы все тут постепенно ныряем в практики бытия. Уверена, что успешно. Обязательно освящу - тем более, что появилась возможность - тьфу, тьфу, тьфу . Желаю тебе продолжать быть таким же озорным и умным, каким мы тебя видим всегда. Счастья тебе . Да побольше . Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 06-11-2004 11:00
	К Силам пределов... Я - поле битвы сил пределов То созидать мне мне хочется, то разрушать Скажите же, так что мне делать? А Ро вот говорит, что надо всё достойно сочетать! (Ро, а почему не Ра?) Келбас "Прям", лебединая песня. На тему Т.Лири. Но материал, в самом деле - хорош! Я когда-то, с целью улучшения памяти учил некоторые стихи наизусть. Память - не улучшил. Но зато в памяти остались кое-какие стихотворные строки. И они всплывают. По поводу, и без повода. По вашему поводу всплыло - следующее (Вы, эдесь, выступаете как бы, в роли лирического героя): Из Бодлера Игра идет к концу, добычи жаждет Лета Дай у колен твоих склонится головой Чтоб я, грустя во тьме, о белом зное лета Хоть луч почуствовал, последний, но - живой. Но - не будем о грустном. Наверно у Вас были причины принять Ваше решение. То ли внешние обстоятельтва, то ли внутреннее мироощущение. Но, если только Вы не провидец, то это может измениться? Думаю, что в этом случае, на форуме будут рады вновь пообщаться с Вами. Adelaida По поводу Вашего "увлечения" миром усопших. У меня недавно возникла ассоциация - картина Константина Сомова (кстати, на мой взгляд, его имя можно добавить в наш список на тему "Магия и искусство") "Арлекин и смерть". А? Вам же свойственен некоторый эпатаж - мясничка, проститутки... Кстати, недавно в Интернете наткнулся на интересную работу Эдуарда Лимонова (Вы его, как-то, цитировали) - Священные монстры (Портреты - Пушкин, Блок, Гитлер, Ван Гог, Ленин, Фрейд и многие другие). Если Вы еще не знакомы с ней - рекомендую (К сожалению, не сохранил ссылку, но в режиме поиска легко найти). Оригинальные взгляды, иногда, едкие и, не всегда, бесспорные. Николай Иванович Хорошая, сочная, "жирная" ссылка. Спасибо. "Ощущаю" Вашу заботливую руку по поводу моих маленьких проблем. Впечатлён глубиной Ваших познаний в части имён, по тем материалам, которые Вы "выложили" по теме "Имя". furs Спасибо за ссылку. Конечно же, участники форума могут и сами ознакомиться с рекомендуемым материалом - там очень много интересного и неожиданного. И, все же, позволю себе привести ряд выдержек из этой работы, имеющих отношение к тематике форума - возможно, кто-нибудь захочет высказаться по этому поводу? Мурад Аджи Европа, тюрки, Великая Степь Великая Степь или Степь кипчаков (Дешт-и-Кипчак) В IV веке наш народ открыл новую страницу европейской истории - освободил народы от римского владычества, дал им свободу... Наши предки - и никто другой! - открыли язычникам-европейцам их нынешние религиозные символы, тогда европейцы впервые услышали о Боге Небесном, узнали свои теперешние молитвы. Это тюрки научили Европу новым металлургическим технологиям: плавить железо и мастерить изделия из него. Глядя на них, пришельцев с Алтая, европейские мужчины отказались от юбок и стали носить штаны и шаровары. От тюрков европейцы узнали о ложке и вилке, а также о других, обыденных ныне предметах. До того даже римские императоры ели только руками. Не знали они и назначения кумгана. На тюркском языке говорили и говорят десятки народов мира - от Якутии до Западной Европы. И даже в Африке - в Тунисе и Марокко - есть селения, где слышна тюркская речь. Завоевав полмира, кипчаки словно ушли из истории. После каждой крупной междоусобицы улус за улусом покидали Дешт-и-Кипчак, превращаясь либо в "новый" народ, либо - сливаясь с другим. Тюрки таяли, как снег на солнце Поныне на Востоке помнят и чтут тех тюрков, сохраняя предания об их священной стране Шамбхале (Шамбкале)*, которая лежала далеко на севере и в которой жили святые люди... Это опять о тюрках! Священная страна Шамбкала была в горах Алтая, где семь снежных вершин и где хранится божественный железный крест - мировая ваджра... Всё по-прежнему так. Но только тюрки о ней не вспоминают. Н.И. А? Вот она, где оказывается, наша таинственная Шамбала, которую так долго искали и не нашли Рерихи. Кипчаки, храня в душе Бога Небесного, запечатлевали Его образ на камнях. То было напоминание о Боге. Оно очищало душу, настраивало на общение с Создателем. Отсюда - "икона" или "айконе"... Поразительны глубина и простор мысли наших предков, по сути для них храмом оставался весь окружающий мир, накрытый куполом Вечного Синего Неба - Тенгри. И чем глубже постигали тюрки образ Тенгри-хана, тем больше обращений было к нему: "Бог", "Алла", "Ходай", "Господи" - взывали они к Всевышнему... Каждое имело свой смысл. Позже эти тюркские слова, слегка переиначенные, вошли в лексикон других религий и народов. Получается, что именно тюрки положили начало всем будущим мировым религиям - христианство, мусульманство, в тексте есть, также, упоминания и об их связи с буддизмом (ведь они - изначально - непосредственные соседи Тибета!). Сюда приезжали учиться!.. Видимо, одним из приезжих в Тенгри-Тау был еврей по имени Йешуа. Его воспоминания о неминуемом приходе всадников - посланцев Божьих - отражены в древнейшей книге христиан - Апокалипсисе. Позже имя "Йешуа" превратилось в "Иисус Христос"... Нигде, кроме Алтая, он не мог встретить конное войско и духовенство, служившее Богу Небесному. Насколько я знаю, предполагалось, что Христос, какое -то время провел в общении с йогами. Тут совершенно иная точка зрения. Вот еще интересные сведения, имеющие отношение к "сакральной численности": Для восточной культуры обязательна иерархия небожителей. (Как, впрочем, и иерархия хозяев преисподней.) Небо у тюрков было поделено на девять ярусов, и в этом виделся глубокий смысл. Отсюда иерархия в храмах - девять рангов было у тенгрианских священнослужителей. Всё от Бога. Всё как у Бога. Каждый ярус неба отражал дихотомию (то есть деление надвое): светлого и темного, благожелательного и демонического. Это значит, что Бог может быть добрым и строгим, спасающим и карающим. Он все видит, а дальше судьба человека зависит только от самого человека, каковы его мысли и поступки - таким и будет к нему Бог. .............. Девятка считалась цифрой Тенгри. В ней - три раза по три, здесь и коренился образ божественной Троицы, единой в трех лицах. Троицу тюрки понимали как пространство духа: Бог созерцающий, защищающий и карающий в одном лице. Он един, но проявляет себя по-разному. Люди знали: Бог все видит, а защитит или покарает, зависит от дел человека. Из ожерелья. Марина Цветаева. На заре - наимедленнейшая кровь, На заре - наиявственнейшая тишь. Дух от плоти косной берет развод Птица клетке костной дает развод. Око зрит - невидимейшую даль, Сердце зрит - невидимейшую связь... Ухо пьет - неслыханейшую молвь... Над разбитым Игорем плачет див. ... Цитировать
furs магистр Группа: Посетители Сообщений: 117	Добавлено: 06-11-2004 12:20
	Спасибо Stalker,а теперь можно полистать интуитивного Гумилёва.Глубоко убеждён ,что Рерихи всё знали,но Вы же помните,что и Германия и СССР также искали Шамбалу.Если есть время,то в Библиотеке Лотоса есть основные кусочки из книги удивительной женщины Юрги Иванаускайте "Путешествие в Шамбалу",почитайте.Спасибо за поэзию,всё OK. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 07-11-2004 10:30
	Поздравляю участников форума с праздником "примирения и согласия" (говорят это был праздник по поводу какого-то там Октябрьского переворота, да кто об этом помнит?), тем более, что, скорее всего, это последнее поздравление на эту тему - в следующем году, очень вероятно, его отменят. Никакой магии. Всё - рукотворно - в стиле ПКМ. furs Спасибо Stalker,а теперь можно полистать интуитивного Гумилёва.Глубоко убеждён ,что Рерихи всё знали,но Вы же помните,что и Германия и СССР также искали Шамбалу.Если есть время,то в Библиотеке Лотоса есть основные кусочки из книги удивительной женщины Юрги Иванаускайте "Путешествие в Шамбалу",почитайте.Спасибо за поэзию,всё OK. Под Гумилевым, Вы, конечно, подразумеваете младшего - "Лёву"? Этногенез, пассионарность... На данный момент это мне не осилить - цейтнот. Но, рано или поздно, постараюсь время найти - наверное, сейчас, это необходимая компонента знаний каждого культурного человека. Немного завидую Вашей убежденности о том, что "Рерихи всё знали". Я, скорее, скептик - мне надо пощупать, потрогать. Меня могут тронуть , например, слова из песни "Ну куда ж вы уходите, может прямо на небо (в Шамбалу?), и откуда то сверху прощаете нас". Но это другое - это как у поэта: "над вымыслом слезами обольюсь...". А вот рекомендованную Вами Юргу - почитал. Хорош - термин - психонавт. Я, вот правда, психонавт - никудышный, поэтому вряд-ли мне пройти по пути указанном Панчен Ламой. Раз OK, тогда - хоккей. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 07-11-2004 15:54
	В одном из произведений Шолом Алейхема сваты после решения оргвопросов посылают телеграмму:"Выехаем.Выехайте!"."Коротко и ясно. Аналогично звучало гениально- магическое:"Заводы-рабочим! Землю-крестьянам! Мир-народам!"Эти призывы вызвали волнения во Франции и Германии. Говорят,что большое видится на расстоянии, соответственно, огромное-на очень большом расстоянии.Как то на досуге,сидя в тюрьме, Джавархарлал Неру писал письма дочери-всего то три тома получилось.Он писал:"...революция была детищем исторических и экономических условий,господствовавших в России,которые вследствие потерь и страданий,причиненных войной,быстро привели к возникновению кризиса и которые использовал великий ум и гений революции Ленин".Наконец то наступила демократическая свобода,открыто многое ранее закрытое,а нас это уже не волнует.Как сказал композитор Андрей Петров:"А старцы то воспитывали народ на классике".А мы самовоспитывались на "Новом Мире", "Юности' "Сельской Молодежи" и др.Ребенок заполняет свой основной файл до 5 лет,поэтому все мы-советские люди.Дело в другом,мы не пропускаем через себя,как говорил один из участников данного форума,подсказки BS о времени.Оно трансформировалось.Мы "слишком долго" живём,поскольку ещё в СССР,был и рабовладельческий строй и феодализм, и автократия, и вроде сейчас демократия.Лучше Никколо Макиавелли о бесконечной череде госстроев никто не скажет.Итак, ГОСУДАРЬ.Глава1.СКОЛЬКО ВИДОВ БЫВАЮТ ГОСУДАРСТВА И КАК ОНИ ПРИОБРЕТАЮТСЯ.Все государства,все державы,обладавшие или обладающие властью над людьми,были и суть либо республики,либо государства,управляемые единовластно.Последние могут быть либо унаследованными-если род государя правил долгое время,либо новыми.Новым может быть государство в целом-таков Милан для Франческо Сфорца;либо его часть,присоединенная к унаследованному государству вследствие завоевания-таково Неаполитанское королевство для короля Испании.Новые государства разделяются на те,где подданные привыкли повиноваться государям,и те,где они искони жили свободно;государства приобретаются либо своим,либо чужим оружием,либо милостью судьбы ,либо доблестью. Цитировать
furs магистр Группа: Посетители Сообщений: 117	Добавлено: 09-11-2004 20:09
	Колесо истории,колесо сансары... Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 15-11-2004 14:56
	Sorry! Перегруз - оформляю главу для отчета ( примерно: от моделей бизнес-процессов к информационным системам управления предприятием). Завидую - белой завистью - BS, имеющему нагрузку в несколько раз больше моей и все успевающему. Да-а, работать надо над своей энергетикой. Как "развяжусь", так и "вернусь", есть еще вопросы по этой теме. Да пребудет с вами сила! Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 18-11-2004 20:28
	Stalker А вы подробно, как я понимаю, осведомлены о моём творчестве! Вероятно, вы стараетесь досконально изучать всё то, чего невольно касается ваше внимание - это похвальное качество, да и по жизни удобное . Тему смерти я люблю оттого, что от соприкосновения с ней я ощущаю прилив сил жизни - так работает в моём случае контрастное восприятие. Любой эпатаж - сочетание контрастов. Так что в общих чертах вы действительно почти угадали основные инструменты моего миропознания. Но я и сама люблю удивляться. Недавно была доведена до позитивного шока с помощью театральной пьесы, поставленной по сценарию девочки-даунессы. Какой стиль, какие неожиданные повороты сюжета! Она поразила меня до глубины души своим поистине серьёзным восприятием истинной сыворотки жизни. Я заново заценила всё то, что имею и все те возможности, которые мне предоставлены судьбой. Мы даже, порой, не представляем того, как много нам дано! Мыслить, владеть своим телом, разумно выражать свои мысли словами и записывать их - всё это превеликая привилегия, о которой мы иногда забываем, считая её чем-то само собой разумеющимся и чисто бытовым! А они (дауны) обладая таким же ясным сознанием, как у многих из нас, не могут этого даже позволить выразить - их нечленораздельную речь понимают только самые ближайшие родственники и то, не все и не всю. Представляете? Ужас!... Осознав это всё в полной мере, начинаешь воспринимать реальность иначе. И с гораздо большей силой приступаешь любить мир, чувствуя себя чуть ли не всемогущим сверх-человеком, разве что не Богом, после подобных открытий. Именно для создания родственных этим ощущениям внутри себя и переноса их вовне, я и посещаю сейчас в связи с последним проектом столь мрачные места как морг. Не представляете как много там сейчас самоубийц! Даже оторопь берёт... Так разбрасываться столь ценным даром! Ужасно жаль смотреть на всё это. Но при том ты более ясно начинаешь чувствовать, что время поджимает, что ты должен успеть как можно больше, что у тебя ещё есть возможность, а них уже нет, совершить что-либо ценное именно в этом воплощении. Я наполняюсь своей личной энергией, начинаю осязать её границы и пределы. Живое от этого меня начинает интересовать ещё сильней - такой вот парадокс. Надеюсь, что вы меня поняли. А по-поводу Лимонова - я с ним дружна. Он действительно достаточно едок в суждениях, но при этом искренен как ребёнок. Умеет любить и дружить до духоты преданности. Среди друзей мужчин я таких почти не встречала. Он тоже знает цену времени - шутка ли: за два года отсидки написать аж восемь книг! Он страшно деятелен и работоспособен - за это я его ужасно уважаю, не смотря на то, что раньше вообще не воспринимала. Сейчас Лимонов пребывает в великолепной физической форме, несмотря на то, что ему уже шестьдесят один год. Думаю, что в подобном состоянии активности он будет находиться ещё лет двадцать-двадцать пять. Про означенный вами материал я обязательно у него спрошу. Это интересно. Своеобразная современная интерпретация ЖЗЛ. Забавно ! Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 04-12-2004 05:16
	Вот что значит - профи - даже пушок свежий пробивается!... Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 04-12-2004 17:46
	Николай Иванович Вопрос в том, понравились ли эти результаты самому практикующему. Насколько он остался связан со своим телом. Иногда такого рода фокусы могут стать страшным наказанием. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 04-12-2004 18:07
	Уважаемый BS,полностью согласен с Вами. Но какая же правильная практика на самом деле и и как избежать такой участи? Какие правила техники безопасности? P.S. Вспомнил сообщение из Германии,что вскрытые могилы (после достаточно большого периода времени после захоронения) свидетельствуют о том,что покойники практически НЕ разлагаются. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 06-12-2004 21:19
	Николай Иванович Если в двух словах - обретение способности к самодвижению. Формирование внутреннего центра - "воли", который находится как бы над всеми телами и позволяет управлять ими, не привязываясь к ним. Проще говоря, это, например, то, что лежит в основе способности произвольно летать во сне. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 06-12-2004 22:37
	Спасибо BS. Как Вы прокомментируете такое утверждение:"В действительности Вселенная есть не умножение масс,а развёртывание смыслов". Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 07-12-2004 20:19
	Николай Иванович Вообще-то это тема для отдельной книги. Но если одним абзацом, то есть целое и есть его конкретные, единичные проявления, которые БОГАЧЕ целого. Воплотиться во всех возможных проявлениях и в результате обрести большую гармонию - это задача не только для Вселенной, но и для человека. Масса остаётся той же, но образуется что-то большее, что выходит за пределы Вселенной во время кажой пульсации. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 07-12-2004 22:43
	BS,большое спасибо за ответ. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-12-2004 11:57
	Николай Иванович Спасибо. Вы просто "кладезь" информации. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 11-12-2004 12:13
	Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 12-12-2004 17:48
	Adelaida Спасибо за Уитмена. Вы меня, понемногу, просвещаете - это как раз пробел в моем знакомстве с поэтическим творчеством. Хочу привести "штудию" на тему мантры. То есть это конспект и небольшие комментарии. Я воспользовался ссылками, на которые указал Николай Иванович, кое-что "выудил" самостоятельно. Конечно, это никакая не оригинальная работа, но сам подбор материала определенным образом свидетельствует о моих пристрастиях и, возможно, кому-то покажется небезынтересным. Мантра — это определенный звук, звукосочетание, при произнесении которого создаются вибрации, и на эти вибрации из Космоса идет энергия. При правильном произнесении мантры и сердце и весь организм начинают работать в режиме мантры, и это способствует оптимальной работе с энергией. В слове "мантра" корень "ман" – мыслить (греч. – menos, лат. – mens) соединен с окончанием "тра", образующим слова-инструменты. Таким образом, мантра – это "инструмент для мышления", "то, что создает умственный образ, картину". Вместе со своим звучанием она вызывает и свое содержание во всей полноте непосредственной реальности. Мантра суть "сила, а не обычная речь, которой разум способен противиться или может избежать. То, что своим звучанием выражает мантра, существует, случается. Именно здесь, а не где-нибудь, слова являются деяниями, проявляющимися непосредственно. Сила истинного поэта и заключается в том, что его слова творят действительность, вызывают ее, влекут за собой и раскрывают нечто реальное. Его слова не повествуют, они действуют" (Zimmer, 1930, с. 81). Тысячи лет назад были открыты идеальные вибрационные характеристики мантры "ОМ". "Ом" является слитным произношением биджа-мантры "аум". В тантре есть представление о том, что всё Творение порождено мантрой "аум", которая является биджа-мантрой Вселенной. Индусский философ Свами Вивекананда в книге "Бхакти Йога" пишет: "АУМ (АОУМ, произносимое как ОМ) есть самое священное из всех священных слов, этим словом создана Вселенная, и оно является матерью всех имен и форм. Христианское "Атеп" и "Аминь" есть тот же измененный АУМ. ГАЯТРИ МАНТРА Гаятри Мантра считается наиболее могущественной и самой священной мантрой Вед. Гаятри – матерь всех Вед. Эта мантра особо значима в нынешнюю эпоху, кали-югу. Она открывает дверь в высшую духовную жизнь. Эту мантру могут слушать и распевать все люди без каких-либо ограничений. Мантра - это энергия. Гайятри - мантра - это мантра для многих целей: АУМ БХУР-БХУВАХ СВАХ ТАТ - САВИТУР - ВАРЕНЬЯМ БХАРГО ДЭВАСЬЯ ДХИ МАХИ ДХИЙО ЙО НАХ ПРАЧОДАЙЯТ Тому, кто повторит эту мантру 125 тысяч раз, она приносит сиддхи. Для этого требуется провести 12 тысяч ахути (жертвоприношений огню) принося в жертву хаван-самигри (смесь из 36 трав) с сахаром сырцом и гхи (очищенное сливочное масло). После хомы (поклонения огню) нужно устроить праздник для 12-ти восьмилетних девочек и 1-го шестилетнего мальчика. После этого мантра становится сиддхой и используется для лечения телесных и психических заболеваний, избавления от неудач и достижения победы над врагами. Проснулось у кого-нибудь желание попробовать свои силы? Самое сложное, здесь, конечно, найти 12-ти восьмилетних девочек и 1-го шестилетнего мальчика... Признаюсь, у меня есть мысль, возможно, не очень разумная, но которой я все таки хочу поделиться (в соответствии с духом магии и реальности ПКМ). Попробовать "погрузить" звуки мантры в ткань рифмованных строк, попытавшись создать нечто с двойным смыслом - внешним, например описанием природного явления - вспомним Заболоцкого с его описанием грозы, и внутренним - повторение слогов, несущих в себе мантру. Рифму я, пока, не подобрал, и в качестве примера - то, что сделал на скорую руку: А он ума оплот у моря - а-о-у-м-а-о-о-у-м... ...существует и высшая магия, в основе которой лежит овладевание вибрациями на высших планах сознания. Это - поэзия, музыка, духовные мантры Упанишад и Вед... В этом случае звук в самом себе содержит энергию, приобретаемую опытом и реализацией, - это звук, который делает человека зрячим. Подобным же образом поэзия и музыка - которые есть не что иное, как неосознанный процесс овладевания этими тайными вибрациями - могут стать могущественными средствами открытия сознания. Если бы мы могли сознательно сочинять стихи или музыку путем сознательного обращения с этими высшими вибрациями, то это были бы великие произведения, наделенные приближающей к соответствующим планам, посвящающей силой. Вместо поэзии, которая является игрой интеллекта и баядерой ума, по выражению Шри Ауробиндо, мы создавали бы мантрическую музыку и поэзию так, чтобы боги сходили в нашу жизнь. Ибо подлинная поэзия - это действие, она буравит сознание - ведь мы так сильно замурованы, забаррикадированы! - и через отверстия в нас входит Реальное. Такова мантра Реального, посвящение. Именно этого добивались риши Вед и пророки Упанишад своими мантрами, обладавшими силой сообщить озарение тому, кто готов. А! Как вдохновенно. Но вот, чтобы приблизиться к созданию такого искусства надо быть и художником и пробужденным. Непростое сочетание. В интернете я нашел информацию, что одной из особ, наиболее "приближенной" в своей поэзии к медитативному, мантрическому стиху является Елизавета Мнацаканова, которая в настоящее время живет в Австрии. Вот отрывок из ее произведения: раз битым раз давленным дважды раз давленным черепомчер ным дважды раздавленным черепом (...) раз рубите разбейте упование мое (Nо.21,ч.4) расколотым надвое черепом суженным надвое тебе открываюсь тобой осеняюсь раздавленных намертво надвое Adelaida. Вам возможно будет интересна Книга Елизаветы Мнацакановой "У смерти в гостях" - http://smeshtchernov.narod.ru/avangard/nmbr15/avtor15_6.htm#lit1 - здесь она проанонсирована. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 17-12-2004 15:33
	Последний выпуск Практики и множественность Миров никак не выходят из меня,но когда решил несколько расширить свое Видение Мира/Миров,то был поражён количеством публикаций по данному направлению.Здесь даны ссылки на самые-самые новые физические теории В оправе кружевной Вселенной жемчуга, Познанья в ней затейливы узлами. Творцы идей,как млечная дуга, Алмазной россыпью довлеют над умами. Их Млечный путь к рассветному лучу Мерцает в грёзах лунного сиянья, Я в думах их,их крыльями лечу, С мечтой Икара,в тайны Мирозданья. Теория единых процессов во Вселенной. О квантовой структуре Мира Ваша идея,конечно безумна.Весь вопрос в том,достаточно ли она безумна,чтобы оказаться верной./Нильс Бор/ Альтернативная фундаментальная физика может не только предложить иной путь развития таких направлений,как электродинамика,теория поля,но и помочь осмыслить феномен Высшего разума. Торсионные поля-это новые технологии и многое-многое другое. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 17-12-2004 16:19
	Дааааа... Как нам всё-таки повезло с умными мужчинами!:))))))))) Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 21-12-2004 03:29
	Понятие о верховном непостижимом божестве пришло в западную теософию из каббалы-древнего иудейского вероучения,закрытого для непосвященных.Отчасти оно напоминает современное представление об абсолютном вакууме,или первичном торсионном поле,ибо каббалисты говорили так: чтобы приблизиться к божеству,надо устранить в определённом порядке все сущности,осознаваемые человеческим разумом,и то,что останется по завершении процесса,есть АЙН СОФ,или Абсолют-вечное состояние Бытия.Субстанции,сущности появляются из неуловимого АЙН СОФ,но сам Абсолют лишен всякой субстанциональности,сущности и разумности;он-лишь почва,на которой произрастают вселенные,боги и люди.Таким образом,каббалисты,равно как и последователи Гермеса Трисмегиста,отказали абсолюту в разумности. Современный подход к проблеме Абсолюта,или Высшей Силы,гораздо рациональней и обоснованней.Многие философы,подобные Максу Генделю с его "Космогонической теорией розенкрейцеров",представляют Абсолют как безусловно мыслящее существо,наделённое к тому же творческой силой и желанием творить;по их мнению,именно Абсолют создал нашу реальность,галактики,звёзды,планеты,разумного человека и космические сущности-то есть обитателей астрала.Такое мнение представляется несколько наивным и безусловно антропоморфным;вновь,как тысячелетия назад пытаемся вылепить Саваофа по собственному образу и подобию,навязывая божеству свои конкретные цели,и главную из них-сотворение человека. Точка зрения физиков и математиков,прагматиков,которые интересуются источником новых идей- проблемой гениальности и откровений,каким образом, как неизвестная доселе информация вдруг зарождается в гениальных и просто талантливых головах.С наибольшей откровенностью этот вопрос поставил Роджер Пенроуз,известный британский физик-теоретик,в своём сочинении "Мышление Творца";используя теорему Геделя и принцип дополнительности Бора, он утверждает,что новое знание не может появиться из НИЧЕГО,а значит,существует Вселенский банк данных,источник откровений и прозрений.Это уже потеплее,ближе к "истине"! ИТАК с сжатом виде можно сказать,что 1.Человеческий мозг являет собой обширное пространство,в котором обитают не только разум(рациональное сознание),но и другие,иррациональные категории,отделенные ментальным барьером.Эти категории связаны с душой,астралом и внечувственным восприятием,которое трудно выразить в понятиях логики и языка,-с подсознанием,надсознанием,интуицией,инстинктом.Рациональная часть питает науку и сферу социальных отношений,иррациональная-область чувств,искусство и религиозный энтузиазм. 2.В пространстве мозга может сосуществовать ряд полноценных личностей,что свидетельствует о его чрезвычайной обширности или информационной емкости.Если таковых личностей десяток или сотня,то возникает подозрение,что скрытый(латентный) и неиспользуемый нами резерв превосходит "рабочую часть" как минимум в сто раз. 3.Человек способен в той или иной степени преодолеть ментальный барьер,проникнуть в астрал,в сферу иррационального,для чего служат специальные приёмы.Но можно физически отделить рациональную часть от иррациональной.Наши компьютеры и алгоритмы для решения задач-первая попытка в таком направлении.Исследование инопланетных роботов наводит на ряд предположений: а.о том,что внеземные цивилизации тоже стремятся создать инструменты-подспорье разума; б.о том,что в эти инструменты,с учётом функциональной целесообразности,вкладывается только разум; в.о том,что если бы было вложено нечто большее-то есть создан искусственный,но полноценный мозг,-то получившееся существо являлось бы не инструментом,не биороботом,а человеком или его инопланетным аналогом. 4.В настоящее время для ученых остаются неясными возможности разума,не говоря уже о подсознании,надсознании,интуиции и порочих загадочных вещах.Если локализовать понятие разум в коре головного мозга и отсечь ее от нижележащих областей(как это было сделано с биороботами на разбившемся в США космическом корабле),то даже такой редуцированный мозг способен демонстрировать поразительные эффекты:перемещение тяжелых масс,мысленную связь,локацию пространства и использование его в качестве источника неведомой нам энергии. 5.Человеческий мозг,как возможно,мозг любого существа, способен получать информацию внечувственным путём,то есть без посредства зрения,слуха,обоняния,вкуса,тактильных ощущений.Но эту информацию-откровения,озарения,прозрения,предвидения-человек пытается интерпретировать в привычных рационально-логических терминах,что допустимо лишь для описания физического мира,а в остальных случаях ведет к ее искажению.Все потусторонние миры и миры религии как раз относятся к таким искажениям. 6.Человеческий организм,подобно обследованным инопланетянам,тоже способен накапливать и утилизировать биоэнергию,хотя и не в таких количествах как у инопланетян.Известно,что в процессы накопления и утилизации биоэнергии вовлекается не только мозг,но и периферическая нервная система.Самый примитивный способ для подобных манипуляций-особые упражнения,движения,дыхание,произнесение словесных формул-заклинаний;более сложный и результативный-медитация,транс,мысленное управления потоками энергии,создание каналов связи. Предполагается,что Вселенский разум или Абсолют существует и физически локализован в латентной области живого мозга-во всех латентных областях всех живых существ мироздания.Таким образом,Абсолют использует резервы нашего пространства мышления для функционирования и выживания.Абсолют является совокупностью латентных частей мозга всех живых созданий,объединяет их друг с другом и с самим собой. Отчего же люди не ощущают присутствия Абсолюта в своём разуме? Во-первых,из-за наличия ментального барьера мы точно также не способны осознать присутствие Старшего Брата,как больные диссоциативным расстройством не осознают поселившихся в их разуме "заместителей".Больные могут знать об этих незванных гостях или не знать-и этот последний случай похож на отсутствие контакта с Абсолютом.Обнаружить его гораздо труднее,чем заместителей,они хоть и фантомные,но всё-таки люди,тогда как он-нечто совсем иное.Нам столь же нелегко его понять,как ему общаться с человеком,примерно то же самое,как если бы мы решили побеседовать с определённым нейроном в собственном мозгу. Во-вторых,не ощущая присутствия Абсолюта на сознательном уровне,мы тем не менее интуитивно чувствуем его.Этот интуитивный контакт всегда существует и порождает такие явления,как паранормальные явления,вещие сны,религиозный энтузиазм. То есть Абсолют существует в нашей реальной действительности,он-Вселенский Супермозг,состоящий из множества ячеек,обладающих значительной автономией.Эти ячейки-люди,то есть мы с Вами,а также животные и все существа в иных мирах,может быть ,даже растения и самые низшие формы живого. /По книге Мэлори Шон Дугласа "Тайна АНГАРА-18"/ Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 22-01-2005 14:22
	А это просто ге-ни-аль-но! Спасибо . Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-01-2005 17:09
	Спасибо Николай Иванович, что "подержали жизнь" в этой ветке. На прошлой неделе я вернулся из командировки в Москву. По просьбе друзей приобрел для них книгу Александр Бушков: "Россия, которой не было. Загадки, версии, гипотезы". В дороге открыл - и увлёкся чтением. Я уже приводил, здесь, свои впечатления от работы Мурад Аджи "Европа, тюрки, Великая Степь". Любопытно, оказалось, сопоставить взгляды разных авторов к проблеме монголо-татарского нашествия. Общее - одно - Русь того времени это славянско-тюркское сообщество. В остальном подходы весьма различны. Хотя, и тот и другой отличаются от официальной версии. Я приведу тезисы - а заинтересовавшиеся могут легко приобрести книгу, она, сейчас, имеется в продаже (я её приобрёл в магазине "Молодая гвардия"). 1. Никакие монголы не приходили на Русь из своих степей. 2. Татары представляют собой не пришельцев, а жителей Заволжья, обитавших по соседству с русскими задолго до "пресловутого" нашествия. 3. То, что принято называть татаро-монгольским нашествием, на самом деле, было борьбой потомков князя Всеволода Большое Гнездо (сына Ярослава и внука Александра) со своими соперниками князьями за единоличную власть над Русью. Соответственно под именами Чингиз-хана и Батыя как раз и выступают Ярослав с Александром Невским. 4. Мамай и Ахмат были не налётчиками-пришельцами, а знатными вельможами, согласно династическим связям русско-татарских родов, имевшими право на великое княжение. Соответственно "Мамаево побоище" и "стояние на Угре" - эпизоды не борьбы с иноземными агрессорами, а очередной гражданской войны на Руси. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 29-01-2005 21:01
	Цитировать
Сущность частый гость Группа: Посетители Сообщений: 15	Добавлено: 01-02-2005 09:09
	АУМ БХУР-БХУВАХ СВАХ ТАТ - САВИТУР - ВАРЕНЬЯМ БХАРГО ДЭВАСЬЯ ДХИ МАХИ ДХИЙО ЙО НАХ ПРАЧОДАЙЯТ Интересная Мантра Если вдуматься, то можно понять смысл... Грубо на русский язык Тут как песнь Распространяющий иллюзию Мира, Савитур,останови замыслы движенья,для идущего в (определенном состоянии,нет аналога в языке) Цитировать
4 мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 04-02-2005 07:07
	stalker нечто подобное я читала ещё лет пять тому назад у Фоменко и Носова. Совершенно иная интерпритация истории, в частности Русской Истории. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 25-03-2005 16:45
	Как то читал про китайских старичков,которые стали молодеть после того,как стали пить воду из нового колодца.Разгладились морщины,почернели волосы и они по-новому стали друг на друга смотреть и.т.д. Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 25-03-2005 20:12
	Спасибо за ссылку - любопытно. Особенно про ген молодости - получается если он есть у всех, то надо просто чтобы он проснулся. Весь вопрос как это сделать? Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 26-03-2005 00:56
	"...Не повредят устрицы и женщинам, им ведь тоже часто необходима дополнительная стимуляция. А уж если романтично оформить столик на двоих, отключить мозги от повседневных забот, зажечь свечи и надеть красивое белье, то бесподобная ночь вам обеспечена..." Вот тут-то ген молодости и должен обязательно проснуться - хотя бы на время. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 26-03-2005 09:20
	Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 26-03-2005 23:36
	Кстати по поводу медитации. Прочитала статью и стало грустно, интересно - это антирекламный трюк или действительно "крыша" может поехать. Ведь если по 5 часов медитировать каждый день, то как говорят "что занадто, то нездраво". Николай Иванович хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу. Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 29-03-2005 16:04
	Николай Иванович,Побывала на сайте, жаль еще все не успела посмотреть, но вообще традиционное понимание медитации - это действительно просто тихо сидеть. Поэтому я всегда считала, йога мне не подходит, потому что просто сидеть не двигаясь я не могу. Что касается бега, то раньше я бегала где-то около часа, и ездила на велосипеде часов пять и действительно особенно если едешь рано утром, воздух чист и прозрачен и просто ни о чем не думаешь и есть только дорога и ты. Замечательное ощущение. А сейчас у меня проблемы с позвоночником и восстановить свое то состояние я пока не могу. А рассказы вообще замечательные. Почему Оранжевая книга? Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 30-03-2005 16:00
	Николай Иванович,!!! Да вы просто кладезь мудрости, спасибо. Читаю, интересно, я многие вещи понимаю также как и моя тезка, поэтому-то пока не могу определиться, инфы много и часто она противоречива. Поэтому-то и должен быть Учитель и причем именно в "живом" контакте, тогда происходит передача Силы, Знаний и т.д. Ее мнение по поводу "Ока возрождения" не понятно, я знаю человека, который его практикует. Хотя может быть она и права, если она абсолютно точно знает о чем пишет. Интересно, а где ее школа? Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 30-03-2005 17:53
	Julia, скорей всего её нужно уже искать в каком то университете.Поищем... Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 30-03-2005 18:00
	Николай Иванович,!!! Вы хотите сказать, что она преподает в университете. Кстати, а вы знаете что такое "Око возрождения"? Ваше мнение ? Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 31-03-2005 17:50
	Николай Иванович,!!! Ссылки почитала, а насчет книги, то времени просто нет. И потом чтобы углубляться во что-то - надо определиться. А на этом сайте "око возрождения" я побывала, осенью прошлого года, когда вернулась с похода по Кавказу. Там я встретилась с человеком, который практикует "око". Он "починил" мне позвоночник, вернее снял болевой синдром и сказал, что практика "око" мне поможет. Цитировать
Аркадия Гость	Добавлено: 04-05-2005 14:50
	Форумчане хочу обсудить с вами одну интересную тему. Я думаю, что она связана косвенно с наукой и находиться как бы на стыке классической науки, эзотерики и психологии. Начну немного из далека. Где-то с год назад я попала в компанию молодых людей, увлекающихся восточной философией и историей. И впервые от них я услышала о уникальном документе древности, условно называемом - катрены Чакра-муни (условно потому, что этот документ известен у разных народов и имеет у них разные название, а это название с санскрита). Манускрипт состоит из двух частей. Основная часть рассказывает о строении мира, законах действующих в нем, роли и целях в этом мире человека. Уровень знаний, заложенных в катренах потрясает -я думаю, что современной космологии и физики еще очень долго придеться познавать те законы, которые описаны в Чакра-муни. Но самое удивительное это вторая часть - прикладная. Прикладная часть рассказывает как эти сведения были получены и может получить каждый, т.е. даются методики выхода в так называемые "высшие форма сознания" -известные в эзотерике, как астрал, ментал, будхи и т.д. Самое удивительное то, что, как я узнала, в Москве и других городах, занимаются практикой до 50 самодеятельных групп, практикующих выходы в ВФС и около 30 т.н. прикладных групп, имеющих централизованный отбор, финансирование и научноразработанные методики некого НПО "Квант", которые создавались еще в 80-х годах прошлого века. Наслушавших потрясающих описаний "высших миров", где практикуют ребята из групп, я решил обратиться к интернету и был поражен количеством форумов обсуждаемых феномен этих катренов - по разным поисковым системам от 90 до 130 форумов. Кроме этого меня поразило обилие научных работ, использующие Чакра-муни как источник для своих научных теорий. Область применения от философии до теории пространства-времени и теории образования Вселенной. Мне очень хочеться узнать наше мнение об этом феномене, но не хотелось бы обременять форум огромным объемом информации и поэтому я дам ссылки для информации о Чакра-муни. Доклад академика В.Н. Топорова в АН СССР в 1987 г.: 1. http://polusharie.com/index.php/topic,1723.0/wap2. Наиболее полная дискуссия о Чакра-муни на форуме Сознание (более 800 постов на 55 страницах): 2. http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=112 Влияние на другие философские школы: 3. http://paramatman.ru/forum/viewtopic.php?t=121&sid=60191e63877b07f3ac6209cc62ab4527 Описание практики выхода в ВФС по методикам Чакра-муни: 4. http://www.magiya.net/forym/index.php?s=0409515a2a98cd2cd40dede0b9f656ca&showtopic=90&st=0 5. Комментарии к катренам Чакра-муни профессора Е.В. Луценко. Общая (основная) часть: http://lc.kubagro.ru/artickles/001/001.htm Специальная (практическая) часть: http://lc.kubagro.ru/artickles/002/002.htm Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 30-05-2005 19:48
	Николай Иванович И я просмотрел интервью Твердохлебовой. Интересно. И личная жизнь - любопытна, ушла от "богатенького" мужа, проявила волю, талант , устремлённость в "устроении" своей жизни. Имеет двух детей, мужчины от которых она "понесла", как она пишет - ушли из её жизни. Нет, нет никакого осуждения, женщина достойна уважения. Но это тогда, когда "сила" не ушла. Как пример - наша Алла Борисовна. В дни её молодости, когда она "грешила" налево и направо, никто на это особого внимания не обращал. Ведь как пела! Но вот теперь, когда она изображает, временами, молодящуюся особу и её, так назывыаемый, брак с Киркоровым, ничего кроме лёгкой брезгливости не вызывает. Но "нашей" Юлии, судя по всему, до этой стадии ещё далеко, а может и, вообще, никогда. По сути. С её слов получается, что настоящая медитация без учителя бесполезна и, даже, вредна. Кроме того, чтобы достичь реальных результатов, по её словам нужны постоянные усилия и огромная работа. Что она и демонстрирует собственным примером. То есть перефразируя: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем "мирянину" овладеть медитацией (ну и всем, что с этим связано)". В этом смысле школа SB более привлекательна. То есть, работа, конечно, тоже нужна, но вот временные затраты здесь поменьше. Цитировать
Julia мастер Группа: Посетители Сообщений: 32	Добавлено: 02-06-2005 20:33
	И я просмотрел интервью Твердохлебовой. Интересно. И личная жизнь - любопытна, ушла от "богатенького" мужа, проявила волю, талант , устремлённость в "устроении" своей жизни. Имеет двух детей, мужчины от которых она "понесла", как она пишет - ушли из её жизни. Нет, нет никакого осуждения, женщина достойна уважения. Но это тогда, когда "сила" не ушла. Как пример - наша Алла Борисовна. В дни её молодости, когда она "грешила" налево и направо, никто на это особого внимания не обращал. Ведь как пела! Но вот теперь, когда она изображает, временами, молодящуюся особу и её, так назывыаемый, брак с Киркоровым, ничего кроме лёгкой брезгливости не вызывает. Но "нашей" Юлии, судя по всему, до этой стадии ещё далеко, а может и, вообще, никогда. По сути. С её слов получается, что настоящая медитация без учителя бесполезна и, даже, вредна. Кроме того, чтобы достичь реальных результатов, по её словам нужны постоянные усилия и огромная работа. Что она и демонстрирует собственным примером. То есть перефразируя: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем "мирянину" овладеть медитацией (ну и всем, что с этим связано)". В этом смысле школа SB более привлекательна. То есть, работа, конечно, тоже нужна, но вот временные затраты здесь поменьше. Stalker Абсолютно согласна. Вот прочитала про нее и не зацепила она меня. Чего-то не хватает - изюминки что-ли. Хотя если ВСЕ правда - то она действительно достойна уважения. А насчет "силы" - любопытно..... Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 04-08-2005 10:59
	Дорогой Бурислав! Вы пишете: "Секрет в том, что мы боимся того же чего и желаем. Мы боимся , что с нами сделают то же, что мы хотим сделать с другими. Поэтому где-то глубоко внутри мы расщеплены и омерзительны сами себе. Это - одна из главных тайн человека. И это то, что должно быть преодолено. Я не буду приводить здесь конкретные примеры и конкретные методики. Всё это очень болезненно, очень опасно и в любом случае - преждевременно." Я с давних пор смутно чувствую, что нет во мне цельности, что я омерзителен где-то в сердцевине, гнилой. Фактов, это подтверждающих - нет, с виду порядочный, духовынй, вегетарианец и прочая. Вы первый, у кого я увидел созвучие своим ощущениям. Но Вы, дав намек, не приводите никаких примеров и рекомендаций. Затравку дали, а дальше шиш - преждевременно. Не хорошо, показав детям игрушку, спрятать ее за спиной... Дайте инфы, или прямо скажите - не для всех. Кто крут - прошу в круг силы, тем и открою, а прочим - больше каши ешьте... Извините, что зло написал - для краткости и понятности. Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 04-08-2005 11:56
	Чтение рассылок Бурислава Сервеста наполнило меня странной убежденностью, что я все могу - изгнать мух из комнаты, например, при помощи дельта-ритма. Только не знаю как. Интересно, это возможно? И еще очень интересно, как можно заговорить машину чтобы не ломалась. Это мечта любого владельца отечественного (да и не только) авто. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 05-08-2005 07:34
	Layman По поводу расщепления - здесь дело не в "тайне". Просто чтобы рассказать об этом правильно , нужно очень много слов . А очень многим читателям открытой рассылки это НЕ НУЖНО. Поэтому - да, Круг. Но не потому, что не для "всех", а потому, что это для тех, кто действительно хочет узнать. А с машиной - не очень сложно. Самое главное дать ей такое имя, которое понравилось бы и ей и вам. Обязательно женское - называтьеё всегда по имени. Для первого "заговаривания" этого достаточно Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 05-08-2005 08:32
	Спасибо, Бурислав! Вы знаете, я после покупки машины интуитивно почувствовал необходимость дать ей имя, причем женское, как Вы и говорите. Возможно, это было навеяно Толкиеном и Желязны, где у прославленных мечей есть свои имена. Стал придумывать имя, но ничего такого не придумывалось, что бы хорошо легло сразу. По-моему, назвал ее Викой, но вскоре перестал пользоваться им. И уж само собой, не знаю, нравится ли ей это имя или нет. Посоветуйте, как и на что настроиться, чтобы правильно выбрать имя, как узнать реакцию машины? Почувствовать? - для этого я слабоват, боюсь А может, придумать уникальное имя? Ваше имя тоже не из общих, насколько я понимаю, оно из Истинного языка Кстати, жена моя сразу дала своей машине имя - имя своей любимой девушки. Надо сказать, что машина все равно периодически ломается по мелочи, а один раз полетел стартер. Машине 1 год сейчас, покупали новой. Недавно отломался фиксатор бардачка, и это уже не починить, т.к. он литой пластмассовый. Так что кроме имени наверняка нужно что-то еще... Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 05-08-2005 17:05
	Дорогой Бурислав, после прочтения архива у меня возникло еще несколько разрозненных вопросов: 1) ""Сторонники "уринотерапии" могут привести множество документально подтверждённых примеров целебных свойств мочи и несмотря на "неэстетичность" используемых ими техник факт остаётся фактом. Человеческая моча действительно обладает гораздо более мощным биологическим действием , чем вода из почти любых источников. Что же касается спермы, то об её почти чудодейственных свойствах давно известны."" --- следовательно, пероральное употребление спермы полезно? причем, собственной, как и мочи? в чем польза? 2) ""Я не буду говорить о канализационных системах городов, образующих устойчивую структуру циркуляции биологически активных субстратов, но представление о том, что в них живет какая-то чуждая человеку сила, является устойчивым архетипом общественного сознания, который очень близок к реальному состоянию дел."" --- было бы очень интересно узнать, что за бяка живет в канализации. Недоговаривая, вы только будите интерес. я не шастаю по канализации, как Гиляровский в свое время, но знать хотел бы... 3) И ГЛАВНЫЙ вопрос, Бурислав, - я не смог найти конкретной инфы о ПАРАЗИТЕ. (Я прочел все 42 главы из Архива). Вы писали, что его пустили в наш мир в начале Кали-Юги, что он контролирует тут все и возвращает на место пытающихся трепыхаться, а как освободиться от его власти и вообще, что это за сущность, не говорите. Это секретная инфа, надо вступить в Круг Силы? Или знание этой инфы автоматически подставляет под удар этого самого ПАРАЗИТА, а пока слушатель слаб, ему лучше не "отсвечивать"? Вы предупреждали желающих открыть астральное зрение, что в этом случае существа тонкого мира станут проявлять к нам интерес, и что без должного уровня силы туда лучше не соваться. Во всяком случае, у меня осталось острое ощущение недоговоренности после чтения Ваших материалов. Поправьте меня в моих заблуждениях, пожалуйста. Или откройте секрет борьбы с ПАРАЗИТОМ. Пока в моем арсенале только религиозные инструменты. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 05-08-2005 19:09
	Layman Конечно, лучше если имя будет уникальным, но при этом звучание его слогов должно вам нравиться. А вот выбор -действительно непростое дело, например в звучании слова "вика", есть гибкость, даже слабость, то есть это имя для машины вряд ли подходит . Можно попробывать попробывать вспомнить несколько имен, которые у вас ассоциируются с "сильными" женщинами и попробывать разные комбинации образующих их слогов. Пока не найдете слово, которое поокажется вам подходящим. Что касается жены и имени любимой девушки, то не исключено, что в этих отношениях есть "темная сторона", которая в полной мере проявилась как раз в отношениях с машиной . По поводу перорального употребления - не совсем так: наш желудок не приспособлен для поглощения субстанций жизненной энергии. Поэтому мы и отдаем больше, чем получаем. С канализацией - это скорее почти бессмысленная энергетическая сущность, которая отражает и усиливает тот эмоциональный фон, который есть в этом городе. А вот с ПАРАЗИТОМ сложнее - что-то пока удерживает меня от расказа этой истории. Очень четкое ощущение- не навсегда , но именно сейчас. Но я её в любом случае расскажу Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 05-08-2005 23:39
	Как здорово, когда с тобой общаются... Спасибо, Бурислав. Вы, маг, нагваль, архат, и я - простолюдин и неуч. Сегодня, сев за руль, по-новому почувствовал свою старушку. Стало лезть в голову имя "Катя". Поехал, вроде машинка пошла веселей. Потом мелькнуло имя "Клава". Мне оно меньше понравилось, и я вот не знаю, стоит ли назвать одним из них машину или еще подождать интуитивных озарений. Как прокомментируете эти имена? Жена машину назвала Ира. Стоит ли переименовывать ли подойдет?Любовь у нее была односторонней и очень сильной, длилась 2 года - с написанием стихов, корзинами цветов у порога, ночными бдениями под балконом. Сейчас уже улеглось, слава Всевышнему. Та девчонка отвернулась от нас, сочла жену лесбиянкой. Да и потом, они с мужем богачи, а мы - середнячки. Еще насчет перорального употребления. Некоторые женщины (в кино) с энтузиазмом употребляют. Так они это зря? или для женщин это полезно? Моя, например, ни в какую, ей противно. Вообще жена у меня интуитивно знает большую часть Ваших практических рекомендаций. Я хотел ее просветить сегодня, так почти ничем не удивил. Умничка. С ангелом общается в виде знаков. Живем в Краснодаре. Грязноватый городок, наверное, в плане энергии? Уж никак не Париж? Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 07-08-2005 10:25
	Layman Катя (катит, катитьсяи .п.) - подходящее имя . А называть кого-то именем "неразделенной любви" вряд ли стоит - все связанные с этим "обиды" воплотятся в "наименованное". Про перорральное употребление - возможно, какя-то польза есть - витамины, микроэлементы , но что касается самой энергетической субстанции, то в обычных случаях она разрушается. А в Краснодаре я не был давно - лет 8-10, так что мне трудно судить Цитировать
Layman бывалый Группа: Посетители Сообщений: 22	Добавлено: 07-08-2005 21:31
	Спасибо за науку, Бурислав Значит, Катюшей назову свою, и жене объясню (про имя). А употреблять - да шут с ним Цитировать
Гвидион Группа: Посетители Сообщений: 1	Добавлено: 04-10-2005 09:42
	От себя лично благодарю Николая Ивановича. Неоднократно находил по его ссылкам очень интересную инфу. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 06-10-2005 19:08
	Гвидион Спасибо! Цитировать
Al_heloween Группа: Посетители Сообщений: 5	Добавлено: 16-10-2005 19:19
	ЗАМОРОЗИЛИ АТОМ? Современное умственное состояние среднестатистического человека (гипер разделение труда) + интеграция глобальных информационных технологий во все сферы деятельности человека ... квантовый компьютер + нейронные сети ... смотрите фильм Терминатор X, только без войны. Цитировать
A888 Гость	Добавлено: 08-11-2005 16:49
	Бурислав раскажи о технике преодоления отчуждения от тела Цитировать
фыыыы Гость	Добавлено: 17-11-2005 10:04
	Спасибо ,Сталкер за обстоятельный ответ и искренность. Я задал этот вопрос потому-что в ваших словах сложно переплетаются проявления "твердого" и "пустого". Я человек с довольно развитой эмпатией, мне показался ваш подход крайне неустойчивым. Я почти физически ощутил это. В книге Даниила, в библии описывается колосс с глинянными ногами, у него голова то золотая, но он рухнул, потому что опирался на ноги из смеси глины с железом... Возможно это моя реакция на ваш центр тяжести в интеллекте. Мнения, которые в нас остаются при интеллектуальной работе не могут выступать несущими конструкциями нашей реальности. Они как минимум должны стать убеждениями, подкрепленными опытом. Да, я в форуме на ВоДао когда-то приводил фразу Ленина -"Практика критерий истинности" и кого-то, возможно обзывал умниками, поскольку там все говорят много и красиво, а люди годами мучаются проблемами, которые можно решить одной фразой, (что и произошло) но ведь тот же старик ничего толком не мог сказать? Мне кажется это русскоязычное зеркало какого-нибудь серьезного вьетнамского ресурса, с переводными статьями и автор сайта тоже учится параллельно со всеми присутствующими там. Он долго не вмешивался в тему о НДД (консультировался наверно ), а потом выдал длинную апологию. Но он не понял ни того что я сказал, ни того чему его наконсультировали. Ну да ладно. У меня раньше была тенденция опираться на мнения авторов книг, но позднее я понял что пропуская истину через голову мы ее превращаем в то же, во что превращается пища прошедшая через желудок. И кормим этим других, в виде концепций, теорий, учений... А надо лишь показать на пищу, и помочь человеку протянуть руку, взять ее и самому попробовать. Это талант немногих авторов, обладающих тем о чем пишут. И их книги можно узнать (продолжая аналогию) по запаху. А переворачивать горы продукта переработки реальности другими мозгами как то (мне по крайней мере) негигиенично. Вот. Извините за ответную откровенность. Ничего личного. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 18-12-2005 13:24
	фыыыы И-и-и ? Обычно цитата приводится как потверждение собственной мысли. И где она - эта ваша мысль? Она есть у Вас? Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 06-04-2006 13:20
	Учёные нашли древнюю рыбу с пальцами ,локтями и плечами! Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 06-04-2006 13:22
	И М П Р Е С С И О Н И З М Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 06-04-2006 19:33
	Николай Иванович - спасибо за "классную" ссылку на Бахтиярова. С удовольствием ознакомился с деконцентрацией внимания. Интересны и полезны технологии, свежий взгляд на техники аутотренинга, медитации и пр. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 06-04-2006 20:07
	Stalker Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 09-04-2006 00:13
	Д О Л Г О Л Е Т И Е Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 10-04-2006 13:09
	Принцип ТОЛЕРАНТНОСТИ и КОНЦЕПЦИЯ противодействия СТАРЕНИЮ Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-04-2006 21:45
	Интересное кино! Про воду. Японский учёный исследовал структуру воды под электронным микроскопом. Оказывается она имеет микрокристаллическую структуру. Из под крана - там какая-то "кракадябла", а вот святая вода - о-о-о, та-ам такие красивые кристаллы!!! А потом он стал наливать воду из-под крана в чашечки с надписями: Христос, Аллах, Будда, Гитлер. Ну, как вы понимаете, в первых трёх чашечках такие узорчатые красивые кристаллы, похожие на снежинки (но, разные), а вот в четвёртой чашечке - ну просто уродец какой-то. Вот вам и магия... Наблюдение. Я, как-то, решил не растворять облако, а, просто, понаблюдать за ним. Наблюдаю, наблюдаю - а оно, возьми, и стало растворяться. Стой, да я же не хочу, тебя растворять. Увы. Растворилось. - Вопреки, просто из-за того что я обратил на него внимание. Цитировать
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586	Добавлено: 12-04-2006 07:54
	stalker С водой - так и есть, она легко отображает любую структуру. А облако - где-то мы говорили о том, что наше ВНИМАНИЕ - острие ИНТЕРЕСА - само обладает "разрушительной" Силой. Не только по отношению к облаку - попробуйте понаблюдать за любым человеком - он конечно, не раствориться, но ему будет "неуютно" Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 25-04-2006 12:55
	А от Марии Магдалины у тебя случайно Евангелия нет? Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 27-04-2006 16:33
	Хей! Привет, Аделаида. Ты жива ещё моя старушка? (Не принимай всерьёз - это я для красного словца) - Жив и я респект тебе респект. Вспомнил стишок из альбома: "Три музы, как известно были в древнем мире Родились Вы... Всё три - а не четыре." Но, вот как-то так интересно получилось, что и мне покровительствовали три музы: Аделаида, Оля Шайн и Freedom. Да-да, с вашей лёгкой руки, я "раздухарился" и стал писать всякое-разное, в том числе хокку и танка - и помещать всё-это на stihi.ru. Так что если заинтересуешься - заходи, я там под своими "истинными" именем и фамилией. Привет твоему "юному поэту" - я, в том числе, разместил там пародию на его произведение. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 02-05-2006 11:57
	Stalker Евгений Витальевич Гильбо пишет,что "IQ-вообще крайне спорная система измерения непонятно чего. В силу этого ей можно мерять всё-включая IQ покойника,камня,унитаза и брехтебараниона.Результат будет также мало иметь отношения к реальности,как и при измерении IQ человека" Что касается интеллекта -так это гены+работа с ребёнком до 10 лет,здесь прежде всего шахматы и много свежего воздуха и физнагрузки.Шахматы-это школа усидчивости,предельной концентрации внимания,и.т.п. Желательно употреблять и 5 продуктов,которые усиливают умственные способности Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 08-05-2006 12:09
	Николай Иванович! У Вас случайно "не завалялась" ссылочка на перевод "Образовательной кинесиологии" Пола Деннисона и Гейл Деннисон? Или, хотя бы, русскоязычная интерпретация? Очень меня заинтересовала возможность тренинга мозга путем физических упражнений. Цитировать
Маруся Группа: Посетители Сообщений: 0	Добавлено: 10-05-2006 14:51
	Если я правильно понимаю, ни один прием магии не будет реально работать, пока не накопишь достаточно энергии. Как относитесь к ОКУ ВОЗРОЖДЕНИЯ? Есть ли более действенные и простые способы обогащения себя энергией? Уважаемый Николай Иванович, прошу Вас ответить на мой вопрос в теме Род человека! Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 13-05-2006 20:08
	Маруся Вы удовлетворены? Николай Иванович, конечно, дал хорошую сссылку на работу с развитием энергетики - но будете ли Вы с этим работать? Думаю не ошибусь, если скажу, что для многих (для меня, в том числе) главное проклятие - реализация на деле прочитанных рекомендаций. Кроме того - то ли это, что Вам надо? Есть ведь много иных способов подкачки энергии, например, считаются эффективными дыхательные техники (на задержку дыхания). Кстати, сама величина задержки дыхания считается хорошим показателем энергетического потенциала. Скажем, задержка две минуты - это всего лишь удовлетворительно. Я, всё таки, полагаю, что это вопрос, который каждый для себя должен решить сам - прислушиваясь к своему "внутреннему голосу". Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 14-05-2006 16:36
	___Продолжу по поводу энергетики - так, непричёсанные мысли. ___Представим на минуту, что у нас внутри имеется компьютер, который с помощью датчиков непрерывно анализирует внутреннюю среду организма, тонус мышц, и, обрабатывая всё это, выдаёт некоторую интегральную характеристику состояния организма. Тогда остаётся один шаг до выработки оптимальной рекомендации организму - продолжать выполнять работу, прерваться на паузу, выполнить тренинг (причём с указанием какой именно), уйти на релаксацию... ___И, на самом-то деле, такой компьютер у нас есть - это наш мозг, только вот никак не найти кнопочки, как его включить. ___Сама метафора - биокомпьютер, сейчас, на слуху, её, например, использует Бронников. Только вот, репутацию он себе, несколько, подпортил не очень удачной демонстрацией на телевидении альтернативного зрения (то есть без помощи глаз) своих учеников. ___Вопрос энергетики - комплексный вопрос - включает в себя два пункта 1) Стратегическая составляющая - уровень здоровья 2) Тактическая составляющая - текущий энергетический потенциал для выполнения работы. ___Стало быть работать с ними надо - по разному. По первому пункту - это некоторые комплексы, ну там, йога, 8 кусков парчи, цигун, шесть ритуальных действий, медитация, дыхательная гимнастика и пр. и пр. Делать когда? В связи с определённой протяженностью - утро или вечер. ___ А вот - по второму? Это, тактически - в течение дня, от 5 до 15 минут - энергетическая подкачка. Только - прерываться трудно, многим знакома поглощённость работой, когда даже в туалет некогда сходить, мочевой пузырь опорожнить. А "яды" - "у-у-у" - накапливаются - в косточках, в кишечнике, панцирем мышц... Э-э-й компьютер - не молчи, предупреди, подскажи. Ну, а всё-таки - уговорили организм, что за миникомплексы? На мой взгляд, это может быть: глазная гимнастика; Капля йоги от МК, для сидящих у ПК (Берёзка в кресле, отжаться от ручек, равновесие на 1-й ноге, присесть на цыпочках); массаж ушей (полезно, полезно), головы, постучать по грудине (говорят, иммунитет повышает); просто подремать минуток 15; присесть разиков 16; пальцевые упражнения пр Йосиро Цуцуми - и пр., и пр. ___Поможем компьютеру - нужна концептуальная схема организма, самощущение, самоосознавание себя, хотя бы пульсирующе через интервалы времени. Есть идеи? Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 14-05-2006 20:02
	Непричёсанные мысли: -в результате этой сборной солянки энергия может бегать "НЕ ТАК" и результат будет "плёхой"- ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ,просят люди,у которых в результате беспорядочных занятий энергия пошла вспять; -один современный Гуру говорит так:-"если человек занимается йогой,то пусть занимается,а если не занимается,то пускай себе живёт без йоги". Более подробно об особенностях занятий йогой и не только Андрей Сидерский пишет в статье "Для чего вообще нужна эта "индийская гимнастика"? ; -на вопрос Маруси был дан уклончивый ответ,поскольку что такое тибетцы никто толком НЕ знает."Есть мнение",что здесь скрещены Сурья Намаскар и суфийские кружения,которые "усиливают" Сурья Намаскар, а также Тенсегритти". При выполнении упражнений "Ока возрождения" иногда возникают отклонения в виде мигреней,головных болей,тошноты. Одну из причин отклонений видят в нарушении циркуляции энергии по "каналам". Аналогично имеют место отклонения при занятиях цигун.; -когда-то не было Гилмора,не было Купера, но было понятие разминка и заминка/если после бега я не приседал 10-20 раз,то ноги долго не приходили в норму/; -при занятиях йогой и цигун нужна разминка.Так, при выполнении "элементарно-простенького " комплекса "8 кусков парчи",оказывается необходима разминка и контроль за всеми выпирающими,прячущимися,согнутыми и.т.п. членами,которая зовётся НЕН ДО ШАН,запасной вариант НЕН ДО ШАН Более того,оказывается Вы занимаетесь вроде только одним Комплексом "8 кусков парчи",а на самом деле весь день ,в НУЖНОЕ ВРЕМЯ выполняются упражнения Бадуацзюань,чтобы принести ПОЛЬЗУ занимающемуся! Подобно правильно составленному комплексу упражнений йоги и Комплекс "8 кусков парчи" ,оказывается, имеет "свою тактику и стратегию"! 0.Разминка; 1.Упр.1-раздвигает нашу энергетическую сферу в вертикальной проекции; 2.Упр.2-раздвигает нашу энергетическую сферу в горизонтальной плоскости; 3.Упр.3-благотворно влияет на желудок и селезёнку,пропуская ци вдоль поясницы; 4.Упр.4-пропускаем энергию ци по диагонали - левое плечо-противоположная правая нога,правое плечо-левая нога. Первыми четырьмя упражнениями мы прорабатываем "малый небесный круг"-от макушки до ягодиц. Последующие четыре упражнения задействуют ещё и ноги-"большой небесный круг" ... 8.Упр.8-смысл последнего "куска парчи" в том,что у Вас накопилось достаточное количество усталости и напряжения в мышцах,особенно при выполнении движений в низких стойках.Это первый момент. Второй момент заключается в том,что выполняя "восьмой кусок парчи" Вы пропускаете энергию ци по всем каналам,которые прочистили во время выполнения предыдущих семи упражнений. И, наконец, это начало заминки,которая завершается тем,что Вы стоите прямо,расслабившись,будучи сосредоточенными на среднем даньтянь некоторое время,и естественным образом выдыхаете и вдыхаете 10 раз. -австралийский Гуру,венгерского походження, Шандор Ремете(Ремет)в своём интервью редакции журнала ЙОГА ещё более категоричен в своих высказываниях в отношении Учителей и Учеников йоги и цигун.Он говорит,что "лишь единицы понимают,как работает ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ/ШАКТИ/.Как направлять эту энергию,как использовать для себя и для исцеления других. Потому что,за исключением единиц, весь мир йоги занимается лишь разговорами". Шандор Ремете говорит,что учитель должен учитывать и психологическое состояние ученика и физическое.Например,Шри Т.Кришнамачарья воспитал таких разных учеников,как Шри Т.К.Б.Десикачар(срок обучения 29 лет), Шри Б.К.С. Айенгар(два года, из которых занимался непосредственно 10-15 дней, но каких!!!), и Шри К. Паттабхи Джойс(срок обучения с 1927 по 1953 годы).Ученика необходимо сначала почистить.Ему делают что-то наподобие панчакармы. На протяжении трёх месяцев ученик соблюдает диету,ему делают массаж,оказывают воздействие на мармы,на поток энергии,дают определённые типы лекарств. После этого ученику показывают одно-два движения,постепенно выстраивая его на протяжении 7 лет. Шандор Ремете говорит,"что ШАКТИ-это внутренняя энергия человеческой системы,которая,как правило, растрачивается на раздутые нужды мирского существования- на переваривание пищи, восстановление повреждённых тканей и поддержание систем организма в равновесии.ШАКТИ можно разбазарить и на такие виды деятельности,как мечтания и бесполезное обдумываение чего бы то ни было". Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 14-05-2006 21:29
	Да, Stalker,Вы правы,что одно вытекает из другого и что нет ничего случайного. Так уж случилось,что мною были вскользь упомянуты такие гиганты,как Р.Бартини,Н.Тесла,В.Глушков и другие. Так вот,Наполеона,Бартини и Теслу объединяет,например,такое качество,как многочасовый УХОД в СЕБЯ,с последующим появлением каскада новых идей и решений. Это говорит о том,что нет никакого биокомпьютера,а есть канал связи между человеком и Хрониками Акаши. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 26-05-2006 17:37
	...Напоминаю эта тема - Магия и реальность ПКМ, где ПКМ - привычная картина мира. То есть, иначе говоря это две соприкасающиеся грани реальности - магическая и обычная, повседневная, как она стихийно сложилась и воспринимается нами со всеми её общепринятыми взглядами, убеждениями и заблуждениями. Я хочу,продолжить изложение некоторых своих "непричёсанных" мыслей по их взаимодействию. ...Если попытаться линейно упорядочить (хотя, конечно, это - натяжка) магию и ПКМ, то получится, примерно, следующее. Выделим в ПКМ ступени обучения: 0 - без образования, 1 - начальная школа (1-4 класс), 2 - незаконченное среднее образование (5-9 класс), 3 - среднее образование (10-11 класс), 4 - высшее образование. Сопоставим этим ступеням уровни духовного и физического развития человека: 0 - человек "плывёт по течению" - курит, пьёт, здоровье особо не бережёт. Бывают случаи - для людей с хорошей генной наследственностью, что живут долго, но это, скорее, исключения; 1 - человек придерживается здорового образа жизни, режим дня, не переедает, следит за собой; 2 - к 1 добавим занятия человеком по некоей системе - спорт, гимнастика, оздоравливающие техники; 4 - человек берётся за использование развивающих техник, цигун, йога, "идёт" в магию, вот типа Магии бессмертия по Буриславу. Если распределить это в процентном отношении - плюс минус лапоть: 0 - 75% 1 - 15% 2 - 7% 4 - 3%. ...Вы, возможно, спросите, а где же 3 уровень - как бы промежуточный между ПКМ и магией? А нет его. Я имею в виду некоторый набор теории и практик, который был бы доступен современному, загруженному работой человеку, не имеющему возможности, какое-то время взяться за серьёзные техники, требующие большого времени. Ведь Вы посмотрите, что пишет наш Николай Иванович со ссылкой на Шандора Ремете: "лишь единицы понимают,как работает ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ /ШАКТИ/.Как направлять эту энергию,как использовать для себя и для исцеления других. Потому что,за исключением единиц, весь мир йоги занимается лишь разговорами". Бр-р-р. Нет вы вдумайтесь, вдумайтесь в это! За семь лет ученик-йогин под руководством опытного гуру только-только начинает что-то понимать и уметь. ...Я это к чему? Полагаю, что нам нужна некоторая переработка восточных практик на европейский лад с использованием современных достижений психологии и психотерапии доступная нашему ПКМ-щику, желающему, тем не менее продлить свое активное долголетие. ...А что у нас , сейчас, например с йогой? Есть свои Гуру: Бойко, Минвалеев, Сидерский, Лаппа и многие другие. При этом, что называется "в товарищах - согласья - нет", каждый своё болото хвалит. Бойко, скажем, за "тысячалетнюю" классическую йогу и не признаёт современных новоделов - Сидерского и Лаппу. ...Вот хороший пример "европеизации" восточных практик - аутотренинг и другие методы психорегуляции на его основе. Но хорошо бы пойти дальше. ...Хотелось, хотя бы, сформулировать "проблемку" на абстрактном уровне. Позволю себе каплю математики: найти Argmax F(X) - то есть найти вектор X - множество переменных, с которыми мы свяжем множество физической и ментальной активности человека, доставляющего максимум функционалу F - характеризующего "комфортное" состояние человека (физическое здоровье, эмоциональный и душевный подъём и т.д.). И, если, для этого понадобится составить какой-нибудь "дьявольский" коктейль из йоги, цигуна и гимнастики - то и "хрен" с ним. Но, возвращаясь к уже высказанной мысли, нужно выработать некую концептуальную схему, которая бы позволила на её основе и оценке своего состояния находить этот "коктейль". Вот, что я ищу - и не могу найти в Интернете, хотя, благодаря Николаю Ивановичу - что то рядышком всё же было. Может сами напишем? ...И, кстати, освоившему уровень 3 - уже с больщим основанием, можно задуматься и об уровне 4. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 26-05-2006 20:31
	Stalker, ну, наконец-то, проклюнулся,мы уже решили,что у вас началось трудовое лето с обрезанием...винограда и последующими стадиями постепенного доведения его до состояния молодого вина. Большое спасибо за подначки,удалось немного выговориться,да ещё одна темка осталась.Говорит сестрица Алёнушка:-"Не пей,...братец Иванушка,козлёночком станешь!" Что же мы шам... в смысле кушаем и что это за явства такие,заморские? Так один энтузазист-непоседа Владимир Владимирович... Волков в своей книге "Медицина бессмертия и 280 лет земной жизни",да и не в ней одной/Ссылка-1,Ссылка-2,Ссылка-3,Ссылка-4,Ссылка-5пишет,что самое большое содержание клеточных оболочек отмечается в муке грубого помола,пшене,зелёном горошке,сухофруктах (особенно черносливе)свекле. Низким содержанием клеточных оболочек харакеризуются рис,картофель,томаты,кабачки. Последние перечисленные продукты НЕ являются продуктами белой расы По этой причине в Японии самая частая локализация раковой опухоли-желудок. А связано это ещё и с тем,что японцы потребляют много морепродуктов,т.е. богатых животным белком,который всасывается очень быстро и полно,а им этого нельзя делать по биоритму,поскольку у японцев низкая способность пищеварительного тракта к ассимиляции белков... Отсюда и рак желудка,поскольку белки блокируют желудок,поджелудочную железу и почку и, будучи животного происхождения, вовсе не содержат клетчатки и почистить пищеварительный тракт не могут. Рис превосходит по крахмалу наши углеводистые продукты, но уступает им по белкам,минералам,клеточным мембранам и др. Но так и должно быть по расовым особенностям пищи! Наша же традиционная пища богата и белками, и минералами,которые выполняют множество функций в организме. Железо нам необходимо для производства гема/гем является главной составной частью розово-красного дыхательного пигмента,ГЕМОГЛОБИНА,который заполняет дыхательные клетки крови,эритроциты/, фосфор для энергии АТФ, калий и магний для клеток,кальций для мускулатуры и др., а натрия, иона старости,немного. Такие же,как рис,да ещё и похуже будут кукуруза,картофель,саго и подобное...То же самое в отношении витаминов, особенно В-группы. Рис и подобное-самые бедные. А те,кто питается постоянно рисом, могут заполучить,помимо обязательного запора,ещё и болезнь "бери-бери"... Следовательно, наше сельское хозяйство должно быть ориентированным на традиционные для нашего народа продукты, а чуждые-рис,кукуруза,картофель и пр.-должны выращиваться только на корм скоту или для экспорта в третьи страны,которые традиционно исповедуют рис и которым рис-это хорошо... Если вы хотите,чтобы ваш ребёнок был здоровым, дал здоровое потомство и долго жил, то не кормите его рисом никогда,выбросите вон попкорновую кукурузу, не покупайте чипсов, не давайте лапши, макарон,картофеля, сладостей и всего того,что содержит большое количество крахмала и сахара. Эта пища характерна для представителей чёрной,красной и жёлтой рас;а мы-белые, и нас эта пища ведёт к ВЫРОЖДЕНИЮ... Представьте себе межрасовый брак,где каждый должен питаться в соответствии со своим восприятием Света(расой).Такой брак способствует вырождению и обречён на это. Внедрение пищи чуждых рас на территории проживания белой расы приводит к закономерному внедрению представителей других рас на территории исконного проживания белых и называется этот процесс ползучей оккупацией государств белой расы.Такая оккупация-самая надёжная. Она идёт без выстрела:тихо,незаметно,но фундаментально. Это японские кухни,китайские рестораны,вьетнамские кафе...Это здесь, это недалеко,это совсем рядом... Россия скоро станет вторым Китаем. По Москве/по Украине/,как по Пекину, Ходят строем хунвэйбины. По сто раз кричат на бис: "Вытравил всех русских рис!" Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 28-05-2006 16:06
	Николай Иванович Да, лето трудовое, но в другой области. Обрезаем задолжников, двоечников. Хорошо бы обрезать ещё всякие там страхи, усталость от работы, болячки надоевшие. Ну вот ещё поднатужимся... Кстати, спросил дилетанта, что это за архив у него там завалялся - молчит, не признается, не знаю говорит. Ещё немного "измышлизмов". Я, тут, наверное, поднадоел читателям этой ветки какими-то неведомыми концептуальными схемами - что там этот stalker имеет в виду, может просто щёки надувает? А вот вам примерчики, примерчики - отвешу граммов двести. Вообще концептуальная схема (КС) это некоторое внутреннее представление некоторого внешнего объекта, которая позволяет на основе наблюдаемых признаков объекта делать правдивые выводы. Скажем я вижу дым - делаю вывод, где-то там есть огонь. То есть если дым - то огонь. Эти цепочки если-(), то-() могут быть достаточно длинными, и если они они позволяют делать правильные выводы, то мы говорим, что концептуальная схема адекватна предметной области. На самом то деле, этих КС - пруд пруди. Только вот, частенько, противоречат они друг другу. Есть, например, КС Малахова (ну кто его не знает?). Он вам и про кишечник, и про печень расскажет, и выслушает вас и выводы сделает, и рекомендации даст. Но находится какой-то "зловредный" Фалеев (автор рассылки Школа своего тела), который яростно критикует этого самого Малахова, даже книжка у него есть - АнтиМалахов. Он выстраивает свою концептуальную схему, отличную от Малаховской. Вот, например, этот самый Фалеев, критикует концепцию многочасовых тренировок - для похудения. Он же предлагает так называемые "импульсные" нагрузки - интенсив, отдых, интенсив, отдых. Говорит, для результата достаточно 10-15 минут в день. Мне, честно говоря, его подход импонирует больше - глубже "копает". Но, что при этом любопытно, ни тот ни другой не являются специалистами ни в области медицины, ни в области психологии или психотерапии. То есть систематических научных экспериментов со всеми требованиями к ним, они не проводили. Откуда же взялсись их КС? А с миру по нитке. Эти любознательные господа много читают, сопоставляют и делают выводы. Но вывод Фалеева - голодать - плохо, задержки дыхания - плохо, как то мне не по душе. Опять таки - своих исследований - никаких, а свои рассуждения он строит на работах Жолондза. И йога, и цигун говорит прямо противоположное. Как то доверяешь их тысячелетнему опыту. Или КС Болотова - жрите соль - и не постареете. А в КС Волкова - Николай Иванович недавно выложил - соли поменьше. Тот же Ситель - специалист по позвоночнику - наклоны плохо - вредит позвонкам. А в йоге полно таких упражнений - как стоя, так и сидя и, восемь кусков парчи включает такое упражнение. Ну а уж сколько КС на основе чакр и энергетики построено!?! Наверняка там есть много мудрости, но только сколько шарлатанов вокруг этого. Мне, порой смешно наблюдать, как некто прочитав пару книжек тут же находит у себя чакры и с умным видом начинает "впаривать" остальным вечные знания. Понятно, что чакры, скажем, Бурислава, и чакры такого неофита - это две большие разницы. Только неофиты этого, зачастую, не понимают. Эх, и куда ж податься бедному крестьянину? И как отделить зёрна от плевел? Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 28-05-2006 16:33
	Кстати, я бы не согласилась в отношениии "неофитов" - порой они видят со стороны видят гораздо больше, чем завзятые профессионалы. Все великие открытия сделаны неофитами. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 28-05-2006 17:40
	Adelaida Хорошо, давай уточним. Прежде всего, под неофитами, здесь, как следует из контекста, будем понимать учеников, "подвизающихся" в эзотерике, или, в целом, на ниве самосовершенствования. Назови мне хотя пару - тройку имен, скажем, могущих встать вровень с Шри Ауробиндо, Гурджиевым, Кришнамурти. Может кто-нибудь с нашего форума? (Но bs - уже не неофит!) Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 28-05-2006 18:15
	Почему мы, люди,устроены так,что не видим очевидных вещей,которые лежат у нас буквально под носом? Почему мы привыкли всё усложнять, перетолковывать, интерпретировать- не проще ли просто смотреть,слушать- и видеть,слышать. Оказывается, что это простое-как раз и есть самое сложное. Потому как надо отказаться от своих привычных взглядов,сломать в себе стереотипы,чтобы увидеть в обыденном нечто новое(хотя бы просто другое по отношению к ожидаемому) или это самое обыденное представить вдруг в ином,нетрадиционном ракурсе. Получается,что мы зачастую топчемся вокруг да около общедоступной и общеизвестной информации и нам совершенно невдомёк, что можно протянуть руку и взять её. Мы не задумываемся о том,что давно всё знаем- надо просто найти дорожку к своему знанию,раскрутить себя на воспроизведение нужного ассоциативного ряда, критически подойти к общественному мнению,отрешиться от устоявшихся штампов. Как это трудно порой- мыслить альтернативно. Практически невозможно говорить "чёрное",когда все в один голос твердят "белое". А твердят они так не потому что видят белое, а потому что хотят быть как все, не берут на себя ответственносьт заявлять о другом видении картины, просто не хотят дать хотя бы самим себе отчёт о том,что они видят. ...любая истина не спрятана за 285 дверями с 349 замками каждая и не зарыта в вечной мерзлоте на глубине 25 км ниже уровня моря. Она рядом. Всегда. В непосредственной близости от нас. А во-вторых,мы в 90% случаев о ней вообще знаем,просто не понимаем сами,что обладаем этим знанием и не представляем себе методики вытаскивания информации из недр своего бессознательного. Из этого вывод один:надо меняться ,надо думать,надо отказываться от шаблонов Этьен КАССЕ --Лама Хэ,вы говорили,что человеку стоило бы заниматься тем,к чему у него есть склонность. А как определить эти склонности? Нас,гуманитариев, эта тема всегда интересовала. То,что он ответил,поставило большую жирную точку на наших мечтаниях. Так крылья и подрезают. --Узнать свои склонности?А зачем?-спросил он.-Действовать надобно из ситуации. А то можно много чего узнать,а толку не будет.Поэтому склонности -это хорошо,но лучше равивать те из них, которые необходимы для решения стоящей перед тобой задачи. Улетать мыслями легко. А работать: землю копать, бетонные столбы ставить-тяжело. И толку от того, кто умеет только фантазировать ,мало,ведь он жизненных реалий не знает. И в данном случае такое ценное качество-думать наперёд-может принести вред. Ведь человек не имеет почвы под ногами.Лучше развивать способности,которые необходимы для решения стоящих проблем. Лама Хэ Шар. В России не существует института Гуру. Я специально подчёркиваю: учителей йоги-Гуру-НЕТ! И быть не может, потому что это многовековая индийская традиция,откуда ей взяться у нас? ...в высшие состояния сознания невозможно войти с балластом в виде несовершенного тела. А если это и удаётся,то всё восприятие будет искажено тем же патологическим (или недостаточно энергетически обеспеченным) состоянием. Более того, если темп изменения сознания превысит возможности тела-заболевания и расстройства психосоматики НЕМИНУЕМЫ. С помощью йоги можно выздороветь, а можно и заболеть. Можно прийти к взлётам духа, а можно и превратиться в блаженного, без конца вгоняя себя в бемссмысленные позитивные переживания. Виктор БОЙКО Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 28-05-2006 18:25
	stalker Это они и есть - неофиты . Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 28-05-2006 22:06
	Мда, Николай Иванович, задачку Вы мне задали. Куда уж мне, убогому, тягаться с Этьеном Кассе, Ламэ Хэ Шаром, и даже с Виктором Бойко. Да только, как говаривал небезысвестный Гурджиев - какое вам дело до миллионов Рокфеллера - лучше подумайте о своём кармане. Давайте обратимся к участникам форума. ВЫ ПРОЗРЕЛИ? Вы поняли, что обладаете уже всем необходимым знанием? Тогда я - ваш смиренный ученик. А, пока, я думаю - как мне "надыбать" хоть бы и сто - но "своих духовных" рублей. Что касается развития текущих способностей - да, конечно, да - я этим и занимаюсь. Бойко - хорошо знает свое дело, и у него, действительно, проработана своя КС для того варианта йоги (классической йоги), которой он обучает. Но шагнём в сторону - динамическую йогу - он не признает, не признаёт он и коллег по цеху - (Я уже писал) Сидерского и Лаппу - которые, как он считает, попытались внести в классику какие-то свои элементы. И...? Идём стройными рядами к Бойко? Или уж поскольку, мы на форуме Бурислава, занимаемся только его практиками? Но при всём уважении к этим практикам, всё таки нужно подумать и о двигательной активности, к хотя бы минимальной проработке мышц, устранении всяческих там зажимов. Вот Амосов - умница, великий хирург, он говорил - делайте тысячу движений в день и вы решите проблему гиподинамии. А вот есть такой Вилунас - он говорит, человек в процессе своей жизнедеятельности: встать с постели, умыться, одеться, пройти на остановку, ну там - секс, и т.д. - совершает необходимый минимум движений, и всё что ему ещё надо - это заниматься по его методике рыдающим дыханием. Да не слушайте его - слушайте Этьена Кассе...а может Лама Ха Шара? или Виктора Бойко? Да, да, эти те самые духовные миллионы, да только в чужом кармане. Adelaida - а как там насчёт твоего духовного капитала? Цитировать
lean частый гость Группа: Посетители Сообщений: 11	Добавлено: 29-05-2006 10:34
	stalker ]:надо меняться ,надо думать,надо отказываться от шаблонов Так вот это и есть самое сложное-научить человека думать. А делать можно всё что угодно, но только с головой. Цитировать
Adelaida магистр Группа: Участники Сообщений: 594	Добавлено: 29-05-2006 11:39
	Adelaida - а как там насчёт твоего духовного капитала? Тебе его выложить в цифрах?! ... Тогда оба кошелька на стол! Ты сколько набрал? Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-05-2006 22:06
	lean Сколько лет, сколько зим! Думать - думаю. Только боюсь простых решений. Поэтому не спешу с выводами, и больше задаю вопросов, чем отвечаю на них. Adelaida От эти женщины! Не отвечают на вопрос - а "отфутболивают" его тебе обратно. Ну да ладно, не буду привередничать... 1 - да 2 - у меня только один кошелёк 3 - 0,3-0.4 Для справки: 3 - определяется как отношение уровня достижений к уровню притязаний. Мне, чтобы добраться до уровня 0.7 - 0.8, надо ещё лет 50. Так что даю заявку на активное долголетие. Цитировать
ILANG мастер Группа: Посетители Сообщений: 38	Добавлено: 13-06-2006 09:31
	НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ не встречался ли вам сайт журнала Почерк Времени? огромное спасибо, Николай Иванович! з.ы. благодарю Вас тут, чтобы не загромождать группу Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 13-06-2006 21:55
	Николай Иванович \"Кстати\" выложили материальчик по философии. Я тут на форуме Березиной \"дебатирую\" по этому вопросу. Мой оппонент не видит в этой науке ничего полезного и конкретного. Я придерживаюсь противоположной точки зрения (хоть и не философ). Так что \"хай живе\" наука философии! ... А кто слышал что-нибудь о Маричи Марута - хорошего или плохого? Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-06-2006 12:09
	Николай Иванович Вы - неутомимы. Я у себя, даже, специальную папку завёл - от Н.И. и сбрасываю туда всё интересненькое по Вашим ссылкам. Цитировать
golokon магистр Группа: Посетители Сообщений: 154	Добавлено: 28-06-2006 16:37
	Николай Иванович Знакома ли вам книга Уранции. Любопытно узнать ваше мнение. Спасибо. way9 Не образец ли это дезинформации? Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 29-06-2006 12:36
	golokon пожалуйста,вопросы к way9 оставляйте в соответствующей ветке. По поводу книги-информация передана неизвестными,принята и записана информация также неизвестными,общий объём книги порядка 2000 страниц,широко испоьзуется сторонниками Г.Грабового. Цитировать
golokon магистр Группа: Посетители Сообщений: 154	Добавлено: 29-06-2006 22:53
	Николай Иванович пожалуйста,вопросы к way9 оставляйте в соответствующей ветке. Да, извините не красиво получилось . Спасибо за ответ. Цитировать
Интересующийся Гость	Добавлено: 30-06-2006 11:30
	А кто такая Уранция? Цитировать
fandrey9 Группа: Посетители Сообщений: 1	Добавлено: 12-07-2006 11:57
	По официальной версии реальности - впереди только старость и смерть., Любовь и детей тоже предлагается оставить здесь, а мир в это время судя по всему будет в агонии. Выходов .... ??? Короче спасибо BS И кстати Зеланду тоже спасибо. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-07-2006 11:26
	Yes! I can it. I've did that. Я сделал шанкх-пракшалану. Я сидел на толчке в позе ворона и тихо гордился собой, что те два литра тёплой подсоленной воды, которую я, постепенно, стакан за стакном выпивал, сопровождая нехитрыми упражнениями, прошли через мой желудок, тонкий и толстый кишечник, и, вот теперь, "покидают" моё тело. Не примите за "хвастовсто" (ну, разве только - чуть-чуть) - тут для большинства, может быть, это давно обычная процедура. Я просто делюсь своей радостью, что вот и у меня получилось. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 20-07-2006 13:52
	clara в этом году вышла книга Неаполитанского С.М. и Матвеева С.А. ЭНЦИКЛОПЕДИЯ МАНТР ,загляните в ОЗОН и др. интернет магазины. Книга содержит 512 страниц ИНФОРМАЦИИ!-Это самое полное собрание МАНТР,которое имело быть напечатанным в СНГ. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-07-2006 14:58
	clara Первый мой опыт (уже около 10 лет назад) тоже был неудачным. Возможно вода была недостаточно солёна, так как она вся вышла через мочевой пузырь (бегал в 00 чуть ли не каждые минут 20). Но во - и века не прошло, а всё же получилось. И вроде не так уж и мерзко. Николай Иванович ...больше не играйтесь с этим делом Почему? Противопоказаний (за исключением язвы желудка) я не встречал. На мой взгляд это "физиологичнее" клизмы, да и прочищает весь ЖКТ, а не только восходящий отдел толстой кишки. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 20-07-2006 15:26
	Всё что имеет начало, имеет и конец. Бессмертие. То есть без смерти. То есть вечно. Но, может, чуть понизим планку? Я, сейчас, с интересом читаю книгу Михаила Веллера - "Всё о жизни". Жанр - "Популярная философия". Там - о многом, в том числе и об этом. Правда, охват у него - пошире, он говорит о конечности, уже не человеческой жизни, а, вообще, вселенной. Вселенная ведь имело начало? Физики говорят о большом взрыве... А всё, что имеет начало - см. выше. А у человеческой жизни есть начало? Вопрос - риторический. И не надо мне - про реинкарнацию. Да, даже, если и так, - Налимов по этому поводу заметил - сколько людей жило на Земле, скажем 10000 лет назад? А сколько теперь? Откуда же лишние души приблудились? В общем, если - скромно, то я "согласен" хотя-бы лет на восемьсот. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 21-07-2006 17:27
	Николай Иванович Спасибо за Инфу. Но Вы ж меня знаете, я - зануда. Поэтому вопросы. 1. Сами - делали? 2. Каким образом открывается привратник в желудке для пропуска раствора, если здесь не делаются упражнения? 3. 6 литров для очистки (в случае с Пракшаданой я обошёлся с двумя) - не перебор? Как это переносится? 4. Чем лучше раствор с теми ингредиентами, которые Вы привели, просто подсоленной воды? 5. В какую сумму, примерно, можно оценить стоимость приобретаемых ингредиентов? Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 21-07-2006 21:03
	Здравствуйте Stalker, спасибо Вам,что не даёте веточке покрыться рясочкой. Делаю очищение по М.И.Завадяку с 2000 года,примерно 5-8 раз в год. Процедура применяется в санатории "Солнечное Закарпатье" в течение многих лет. Описанная мною процедура опирается на применение обычной ,предварительно очищенной воды.В оригинале лечение идёт от "Поляны Квасовой","Лужанской", "Шаян" и других минеральных вод Закарпатья. Не следует себя насиловать,если в процессе процедуры случилось недомогание.Личные ощущения- просто выпиваешь стакан за стаканом с интервалом 5-7 минут и регулярно посещаешь 00.Начало очищения пищеварительного тракта отмечается после приёма ~1,5 л раствора. Ощущения при приёме раствора аналогичны ощущениям лошади барона Мюнхгаузена,которая пила воду... В результате смешения порошочка с водой в трёхлитровом бутыльке образуется раствор,который при должной температуре ~40 градусов пьётся совершенно свободно ,без насилия. Порошочки стоят копейки,в случае оказии передам их Вам для аппробации с несколькими бутылками "Поляны Квасовой",разлитой в санатории "Солнечное Закарпатье"/имеется в спец магазине "Минеральные воды Закарпатья"/. Выпущенные брошюры, помогающие в осуществлении процедуры ,раскупаются в санатории очень быстро.Ксерокопию брошюры могу передать вместе с поршочками и водой. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 22-07-2006 10:07
	Николай Иванович Спасибо и Вам за добрые слова, за предложение. Пожалуй, я им воспользуюсь. И для себя (попробовать и сравнить с Шанкх-пракшаланой) и, главнеым образом, для моей "половины". Она страдает сильными, долго непроходящими мигренями. Пракшалану - она не "потянет", а вот метод Завадяка - думаю, без проблем. И есть информация, что такие чистки помогают от мигрени. Со временем и "оказию" найдём. Тогда, свяжусь с Вами через "личку". Цитировать
waff35 частый гость Группа: Посетители Сообщений: 11	Добавлено: 11-08-2006 15:01
	clara Первый мой опыт (уже около 10 лет назад) тоже был неудачным. Возможно вода была недостаточно солёна, так как она вся вышла через мочевой пузырь (бегал в 00 чуть ли не каждые минут 20). Но во - и века не прошло, а всё же получилось. И вроде не так уж и мерзко. Николай Иванович ...больше не играйтесь с этим делом Почему? Противопоказаний (за исключением язвы желудка) я не встречал. На мой взгляд это "физиологичнее" клизмы, да и прочищает весь ЖКТ, а не только восходящий отдел толстой кишки. У меня получилось с первого раза - я точно следовал рецепту натуропатов: в двух литрах кипятка растворить две ст. ложки соли без верха и сок двух лимонов, начинать пить, когда вода остынет градусов до 60, первые три стакана надо выипить в течениеи минут 40, далее по мере прохождения... но не дать воде остывать ниже 45 градусов. Если через час после приема третьего стакана эвакуация не началась, надо помочь привратнику - лечь на пол, как для отжиманий и ,повернув голову влево, увидеть правую пятку, и, повернув голову вправо, увидеть левую пятку. Обычно срабатывает. Потом, когда закончится жидкость, нужно остановить процесс, выпив пару стаканов чистой холодной воды. Если же пить охлажденную жидкость, то идет чистка почек. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 16-08-2006 22:01
	waff35 У меня получилось с первого раза Вот есть ведь ещё умелые и удачливые на Земном шарике. Не то что мы с Кларой, у которых только со второго раза. Это - о хорошем. А теперь - как говаривал Маяковский - о дряни. ... "Чегой-то", давно мы о паразите не говорили. Откуда же он взялся то "сердешный"? Можно ли для него найти какое-никакое "реальное" объяснение? Прежде всего сам термин "паразит" носит эмоциональный оттенок. Паразит - значит, нехороший, гадкий, бяка - одним словом. Давайте вспомним, Паразит - это некий свод правил, навязанный нам социумом, отнимающий у нас силу, и не дающий ощутить то зерно бессмертия, которое есть в каждом из нас. Так какого чёрта и кем эти правила создаются? Вы - не поверите, но, кажется, я нашёл некий намёк на ответ у Михпила Веллера в его книге "Всё о жизни" (кто не читал - рекомендую. Есть в Инете). Так вот, он пишет, что, начиная с момента большого взрыва и создания вселенной, есть определённый вектор её развития - стремление к максимуму энергопреобразования. Опустим зарождение звёзд, появление живой жизни, и перейдём к человеку. У него это выражается в стремлении к максимуму ощущений (такие, скажем, крайние его выражения - как мазохизм, жёсткие формы секса - с бичеванием и др.). У Веллера есть хороший пример, создания правил жизни в тюрьме. Далее - цитата: "Жизнь в советских (российских) тюрьмах (лагерях) – это ад кромешный. Еды хватает, помещения теплые, постельное белье чистое, условия для всех одни и те же (берем идеальный вариант содержания). Все равны, все зеки. Что они должны делать? Облегчать себе жизнь. Кто их друг? Свой брат зек. Кто их враг? Гражданин начальничек, вертухай, волк позорный. Да? Вот вам дышло, чтоб голова не болталась. В тихий ужас и громкий кошмар превращают свою жизнь сами зеки. Они себе придумывают такие законы общежития, такие условности поведения, строят такую изощренную и жестокую иерархию, что главная тяжесть, и труд, и муки отбытия срока заключения – не условия жизни и работы, а звериные отношения между самими зеками. Все за решеткой, все за колючей проволокой, все братья по несчастью, так помогай друг другу. Ага… Побои, поножовщина, немыслимые надругательства, дикие условности поведения, сложная система подчинения, всего не перечесть. Почему?" ... - Вот оно стремление к максимуиу ощущений. ... " Потому что собирают вместе молодых, здоровых, энергичных мужчин. И практически лишают их любых прав. Приказ начальника – последний закон, последняя инстанция, у него есть средства сделать с тобой что угодно. Ты -бесправен, беспомощен, беззащитен, такой же, как все прочие. Тварь, дерьмо, лагерная пыль. Так нет же, суки!!! Я не дерьмо! Я не могу изменить вас, не могу бежать, не могу переделать зону – но я могу показать себе и всем, кому могу, что я – человек, и много что могу! От меня много зависит, и многие от меня зависят, так-то! И жизнь моя довольно полна, будьте спокойны, есть чего избегать, и бояться, и чего хотеть, и чего добиваться." ... Таким образом - обобщая - это мы сами, человечество, себе паразита придумываем, чтобы жизнь мёдом не казалось, чтобы всю полноту ощущений - по максимуиу - испытать. Хал. Я так сказал. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-09-2006 17:31
	Николай Иванович Сердечное спасибо. Постом сим, подтверждаю факт прохождения промывания по Завадюку своей "половины". Все необходимые ингредиенты для процедуры и инструкцию выделил мне Николай Иванович, коего я посетил, проехав всего каких-то сто с лишним километров. Супруга моя, вообще-то, не особо интересуется моими увлечениями - но относится к ним "снисходительно" - "чем бы "дитя" не тешилось, лишь бы на "сторону" не ходило". Но в этом случае, мне удалось её уговорить - есть все показания для прохождения подобной процедуры. Всё прошло без особых проблем, правда на первый раз она одолела только четыре с половиной литра из положенных шести. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 11-09-2006 17:32
	Я, сейчас, взялся за чтение нового для меня курса по концептуалистике. Просматривая источники, наткнулся на интересный материал по "инженерному обеспечению" реинкарнации. Звучит немного дико, но вот читайте сами: ... "В Непале есть мальчик, который является наставником 70-летнего далай-ламы. Наставник, настоящий далай-лама, умер 11 лет назад, был найден подходящий мальчик, помещен на место этого наставника, и ему предоставлены все те же условия, и этот мальчик растет в представлении, что в него воплотился умерший далай-лама. Поддерживая совпадающие черты и подавляя ненужные, у мальчика будет сложена система предпочтений, мотивов и взглядов, что он будет осознавать как воспоминание о своей предыдущей жизни, он будет знать, как он поступал в предыдущей жизни. Т.е. реинкарнация обеспечивается и осуществляется инженерно". Цитировать
Maverick бывалый Группа: Посетители Сообщений: 25	Добавлено: 12-09-2006 10:17
	Читал где-то, что у буддистов это дело обычное, традиция такая. Когда умирает далай-лама, ему ищут преемника и выбирают подходящего с точки зрения ищущих ребёнка, которого и объявляют новым воплощением далай-ламы. Цитировать
аат33 Группа: Посетители Сообщений: 6	Добавлено: 27-09-2006 18:32
	Интересно но разгадка проста:) Вся фишка в цифре 9. Внимание необходимо уделить на диагональ , кот. начинается с числа 81 и вниз влево (по диагонали). Заметили одинаковые символы (знаки), повторяющиеся через 9 единиц? Суть в том, что какое бы число не загадали в его разгадке лежит девятка. Пример: 91-1=90-9=81 92-2=90-9=81 85-5=80-8=72 18-8=10-1=9 Понятно? Все числа делятся на 9... Далее мы нажимаем на квадрат и получаем символ из этой диагонали, ахаем, охаем и ничего не понимаем... А вэто время диагональ меняется, вернее символы в диагонали меняются, мы, естественно этого не замечаем и продолжаем дальше сидеть с раскрывшимися ртами! После каждого нажатия квадрата диагональ меняется - вот и весь секрет. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 29-09-2006 22:22
	Ай, молодца, Николай Иванович! Хорошие ссылки нашел про Никанорова. Мне выпала честь быть лично знакомым со Спартаком Петровичем. Потрясающая эрудиция! Отточенный ум, профессиональная жёсткость. Мне, однажды, пришлось присутствовать на семинаре по прикладным концептуальным методам. Надо было видеть, как он "размазывал по стенке" студентов, допускающих неточности в выражении своих мыслей. Вот уж точно - ничего личного! Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 02-10-2006 20:06
	Николай Иванович! Спасибо на Нидру. Скачал. Я давно уже пытался побудить свою половину заняться медитацией. Одна из причин её постоянных мигреней, как я полагаю, это постоянная "накрутка" себя реальными и воображаемыми событиями. Ах Воронин бяка - экономическую блокаду нам объявил, ах - Саакашвили такой-сякой наших офицеров арестовал, ах гадкий кот кучу на лестничной клетке наложил, ах от детей долго писем нет и т.д, и т.п. А тут всё проще - ложись себе, слушай голос Бойко и выполняй его указания, и пусть стрессовые воздействия уходят. Не знаю только, пока, как бы это на магнитофон переписать, а то за компьютером то я в основном сижу. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 02-10-2006 21:48
	stalker Спасибо! Привет Вашей супруге!Здоровья ей желаю! А ведь Йога-нидра и Кайа-Кальпа недаром оказались рядом. По поводу перезаписи-поставить магнитофон с микрофончиком напротив компьютерных колонок,прокрутить запись В.Бойко и запись готова! Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 03-10-2006 12:52
	Николай Иванович По поводу перезаписи-поставить магнитофон с микрофончиком напротив компьютерных колонок,прокрутить запись В.Бойко и запись готова! Так просто? OK! Thanks. Кайа-Кальпа - да интересно - для сведения. Но, кстати, как раз Виктор Бойко "мало-мало" критиковал по этому поводу Агапкина. Цитировать
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035	Добавлено: 03-10-2006 14:50
	stalker, прежде всего-это линия Ринад Минвалеев-Николай Шведченко. Огромное спасибо Сергею Агапкину,ибо он эту тему первым вытащил на широкое обсуждение. Цитировать
stalker гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 04-10-2006 20:44
	Николай Иванович прежде всего-это линия Ринад Минвалеев-Николай Шведченко. Да, знаком с этой "линией" с Вашей же лёгкой руки. ... Толика рассуждения на тему магия и "реальность" Как известно читателям рассылок sb он писал, в частности, о том, что "реальный" мир не таков, каким мы его видим, он, скорее, напоминает вращающиеся потоки света. Это осело где-то в клетках моей памяти и, когда я наткнулся на нечто подобное в другом тексте, уши встали торчком. Это экологическая теория восприятия Гибсона, которую, вкратце, описывает И. А. Бескова в своей книге "Как возможно творческое мышление". Приведу некотрые выдержки из неё. ... ...По существу, мир, предстающий перед зрячим и прозревшим человеком, - один и тот же. Но ими он воспринимается совершенно по-разному. Для одного - это множество объектов, некоторые свойства которых изменяются, другие же остаются относительно постоянными. Для второго - это непрерывно вращающиеся потоки света, в которых очень трудно (а поначалу и невозможно) выделить инварианты. ...С чем связано затруднение адаптации зрительного восприятия к окружающему миру в зрелом возрасте - более или менее ясно: установлено, что существуют жестко очерченные временные границы, когда формируются те или иные способности организма. Если в течение соответствующих периодов не будут созданы условия для их развития, способность к их формированию угасает. Например, проводились исследования, в ходе которых щенята, имевшие от рождения нормальный зрительный аппарат, определенное время содержались в темноте. В результате они оставались слепыми на всю жизнь. ... В своей экологической теории Гибсон отходит от чистой физики: ... В физической оптике у света нет структуры, в экологической - она есть. В физической - свет расходится во все стороны от источника энергии, в экологической - он сходится в точку наблюдателя. Свет как бы охватывает собой точку (отсюда понятие "объемлющего светового строя"). Поэтому при всём уважении к "потокам" света, тем не менее, слава инвариантам, иначе мы бы в этом мире были похожи на слепых щенят. Цитировать
ozrvxpqwtobn Группа: Посетители Сообщений: 1	Добавлено: 01-01-2007 18:17
	Уважаемый Бурислав! "Набрел" в Интернете на Вашу рассылку и заинтересовался. Скачал весь архив - и, почти на одном дыхании, прочитал Ваши материалы. Пытался делать некоторые упражнения - например, ощущение движения руки над столом - вроде бы получается. Получил объяснение ощущению, которое я испытывал, пытаясь ходить, по Кастанеде, с углом зрения под 180 градусов. В этом случае, когда я проходил мимо стены или дома - ощущал почти физическое давление на глаза (вернее на тот глаз который был со стороны стены). У меня сложилось впечатление, что ваш подход базируется, во многом, на учениях Гурджиева и Кастанеды (точнее дона Хуана, которого Кастанеда озвучил). Поправьте меня, если не так. Мне импонирует стиль Вашего изложения. Хорошее впечатление оставляют иллюстрации и рисунки (тем более с анимацией), которые удачно "оттеняют" авторскую мысль. Боюсь быть назойливым, но хотелось бы узнать - как вы дошли "до жизни такой"? Вы путешествовали (как, например, Гурджиев), у вас есть Учитель (Учителя)? Или вы дошли до всего своим умом - читая, анализируя, практикуя? Интересно, как Вы установили взаимосвязь между ритмами головного мозга и чакрами? Вы, возможно, знаете о существовании такого научного направления в методологии, как "концептуальный анализ и проектирование" (его главный вдохновитель и создатель - Спартак Петрович Никаноров). Изначально это направление было создано для проектирования систем организационного управления, но по мере своего развития оно охватывало все больше смежных областей, и охватило, в частности, и социологию и психологию. Издательство Аналитический центр "Концепт", например, выпустило книгу "Генезология психосферы", где делается попытка привести к общему знаменателю целый ряд учений, касающихся психологии личности. Любопытно, что у них есть работа посвященная концептуальному анализу эзотерических учений. Я пишу об этом, так как меня не оставляет ощущение, что многие эзотерические тексты как раз и представляют из себя такие концептуальные проработки, где имеется определенный набор аксиом и правил вывода, на основе которых и делаются эти тексты. Поэтому когда я встретил достаточно глубокие наработки в этом направлении, мне очень захотелось задать такой вопрос человеку, являющемуся профессионалом в этой области. Как Вы получаете Ваши знания? Возможно, это не совсем корректный вопрос. Но может быть хотя-бы намекнете? Мне понравилась идея Эрнеста Цветкова, который рассматривает модные учения психотерапии - фрейдизм, гештальт-терапия, НЛП и пр., как мифы, создающиеся выдающимися людьми. Здесь, конечно, нет никакого оскорбительного оттенка - ведь это работает. То есть мы получаем такой вот многомерный взгляд на психотерапию. По степени причастности к мифу Цветков выделяет следующие категории людей - мифосоздатели, мифоносители, мифопотребители. Ваше учение можно рассматривать как красивый и логически завершенный миф на эзотерическую тему и Вас, пожалуй можно отнести к категории мифосоздателя. Но вот вы говорите о рае, аде, грехопадении - как это понимать? Это аллегория, иносказание, метафора? Ведь современный человек "развращен" данными науки, которая говорит о миллионах лет развития растительного и животного мира, о динозаврах, о происхождении человека от обезьяны, человеческой эволюции питекантроп - ниандерталец - кроманьонец... Можно ли совместить эти две картины мира - эзотерическую и научную? Немного бессистемно, но еще комментарии и вопросы, по поводу того, что "зацепило". <<< Раскрытие полости смертности означает самоотождествление с РОДОМ. Оно происходит гораздо раньше, чем наступление половой зрелости, вернее, половое созревание есть следствие самоотождествление с родом. Сначала мы осознаём себя человеком, а только потом - мужчиной или женщиной. И половой инстинкт - ничто по сравнению с нашим желанием быть принятым в группу или нашей боязнью быть отвергнутым. И главный удар наносится нам в самом начале.>>> Мне симпатизирует такой подход, по крайней мере он согласуется со сложившейся у меня картиной мира. Но Фрейд, наверное, с Вами бы не согласился. А ведь у него и в настоящее время много верных последователей. Один из них, например, Толкачев, автор книги "Роскошь системного мышления". Учение Фрейда является также одним из центров доктрины (другой такой центр - философия Ницше о сверхчеловеке ), которую развивает Евгений Гильбо в своей дистанционной школе эффективных лидеров (www.GILBO.ru ). Многие жизненные проблемы, возникающие у людей он как раз объясняет сексуальной неудовлетворенностью. Среди дисциплин его школы присутствуют тренинги обучения раскованности и раскрепощенности. Гильбо, кстати, категорический противник эзотерических школ, он считает это уходом от реальной жизни, от социального развития, которым и должны руководить эффективные лидеры. Можно, конечно, сказать как тот раввин "И ты прав, и ты прав". Но интересно было бы узнать Ваше суждение по поводу социальной (а не индивидуальной) полезности Вашего учения. Как Вы относитесь к методике Бронникова, которая по его словам позволяет развить у человека сверхспособности - чтение с завязанными глазами, видение внутренних органов, биокомпьютерная память? В его пользу, в частности, говорит благожелательное высказывание такого научного авторитета в области мозга - как Бехтерева. <<<<В дальнейшем всё то же самое - вы составляете "заклинание" и погружаете его в центр объекта, в тот его образ, который является частью вашей картины мира. А потом только поддерживаете его и дожидаетесь результатов. И всё - ваш автомобиль перестаёт ломаться, ваш костюм сидит "как влитой", ножи и вилки уже не тупятся и так далее.>>>> "Заклинание" - это аффирмация? Родоначальником аффирмаций, считается Эмиль Куэ с его знаменитым "С каждым днем, и во всем мне становится все лучше, лучше и лучше". Как вы относитесь к настроям Сытина? Там же используется местоимение - Я. На этом, пока, закончу, а то слишком много вопросов в одном письме. С уважением. Всем привет! С новим годом!!!!!!! Желаю всем счастья и удачи. Интересний рождественский сайт. Цитировать
Vasisualy Группа: Посетители Сообщений: 2	Добавлено: 03-02-2007 17:12
	.......... Благими намерениями вымощена дорога в ад. Да-да, читаем мудрые книги, мечтаем, намереваемся.... И близимся к "аду". А реально то до постоянных практик - немногие доходят. И я - не исключение. Так вот я почитывал, почитывал и подумал, а что если размазать что-нибудь этакое пользительное на микропаузы в течение дня. А оттуда, прислушиваясь к своим ощущениям, выбирать как из меню что-то подходящее для данного момента. Составил я себе такой список, распечатал и привожу здесь для примера (отмечу, что во многом помогли ссылки Николая Ивановича): ... Микропаузы для снятия усталости, поддержания тонуса Релаксация: 1. Расширение сознания 2. Периферийное внимание 3. Вращения пальцев 4. Разжимание кулака (Мысленное при спазмах) 5. Дерево Дыхательная гимнастика 1. Глубокое дыхание 2. Попеременно через одну и другую ноздрю 3. Дыхание с задержкой 4. Дыхание через проблемные органы 5. По Микулину (вдох, опустить диафрагму, задержка, выдох - толчками) 6 целительных звуков Энергетическая прокачка (по Тартак), малый небесный круг Набор энергии, Гимнастика Гермеса Прыжки на месте (100 и более) – укрепление сердца, ступни; Вибрационная гимнастика, Суставная гимнастика Втягивание живота, ануса, напряжение ягодичных мышц Средняя стойка с давлением рук книзу (цигун) – против артрита, стенокардии И-цзин-цзинь (гимнастика Да Мо) - элементы Ходьба с поворотами (Цигун), игры пяти животных. Для тимуса: постукивания по груди, Расправить плечи – вдох, сжать – выдох Прокачка лимфы: Последовательные напряжения: шея, руки, грудь, живот, таз, ноги Постукивания: по груди – сверху, снизу – по 200 раз, по спине – 200 раз. Для памяти. Кинесиология: Скрестные движения рук и ног, ленивые восьмёрки, Крюки Кука, кнопки мозга (под ключицами), позитивные точки (над бровями) Упражнение Казановы (попеременное напряжение, расслабление частей тела: руки, Ноги, Живот – грудь, верхняя, нижняя; левая, правая части лица) Для шеи – покачивания, вращения, шея «гуся», китайский «болванчик» Отталкивание – вверх сомкнутых рук, снятие давления – для улучшения кровообращения мозга Для позвоночника: скрутки, наклоны, «виртуальный хула-хуп» Глазная гимнастика Лицевая гимнастика Массаж: лицо, уши, голова, шея, спина, почки, стоп. По Бирюкову: ходьба, массаж груди, повороты. Минийога: Пальма, дерево на ветру, дерево, поцелуй колен; Капля йоги от МК для сидящих у ПК Цитировать
Thuris Группа: Посетители Сообщений: 4	Добавлено: 07-02-2007 12:36
	Way9, скажите, как преодолеть то "почти физическое противодействие" которое вы ощущаете\ощущали? И второй вопрос: можно ли освободиться от влияния какой-то Силы (если это сила нейтральна по своей природе) в полной мере, что для этого необходимо сделать? Цитировать
golokon магистр Группа: Посетители Сообщений: 154	Добавлено: 07-02-2007 17:10
	Thuris И какое блияние у нейтральной цилы? Цитировать
Thuris Группа: Посетители Сообщений: 4	Добавлено: 07-02-2007 17:39
	Я имею в виду "неустойку", т.е. возможно ли ее заплатить (в виде энергии, не сразу но постепенно) для "полного освобождения". Я хочу узнать, возможно ли такое впринципе, или создается "проклятие" связывающие человека на всю жизнь? Цитировать
golokon магистр Группа: Посетители Сообщений: 154	Добавлено: 08-02-2007 04:06
	Thuris За что неустойку? Вы подписывали договор, клялись ХАРЕ КРИШНА? Цитировать
Thuris Группа: Посетители Сообщений: 4	Добавлено: 09-02-2007 17:14
	Вообще-то это был только вопрос. Я имел в виду можно ли вернуть обратно свою Силу или обрести новую, если она была ранее "принесена" в жертву? Цитировать
golokon магистр Группа: Посетители Сообщений: 154	Добавлено: 12-02-2007 18:54
	Thuris Только вопрос, неочень понятно, но а почему нельзя. Такое (принесена), больше похоже на отняли, что есть с самого детства а после, была ли это Сила и как её приносят в жертву? Выдумать ритуал и провести его.? Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 27-03-2007 00:26
	Существуют ли группы ,изучающие Магию бессмертия в Израиле, Украине и в России? Ведет ли группы Бурислав Сервест? Кто знает что либо по этому вопросу - буду рад познакомиться... Цитировать
to Spacepower Гость	Добавлено: 27-03-2007 13:20
	Групп нет, существуют люди изучающие Магию бессмертия в Израиле, Украине и в России. И никто никого не ведет, сами движутся Цитировать
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24	Добавлено: 27-03-2007 14:16
	Привет! Я, для тех кто испытывает сомнения, переходящее в скепсис, по поводу существования "летунов", а если без персонификаций, назовем это "чужеродным устройством ума", со стороны человека, который никогда о "магии бессмертия" не слыхал, спокойно практиковал остановку ВД и техники тибетской традиции "Ньима", и "ознакомился" с положением вещей, так сказать, против своих ожиданий. И как "очевидец" хочу поделиться несколькими замечаниями. Обращать внимание на проблему - в данном случае, значит затруднять ее решение. Все внимание стоит уделить созданию условий, в которых решение произойдет "само собой". Относиться к "чужеродному устройству" как предположительно злонамеренному созданию бессмысленно, поскольку оно не обладает такой личностью и отношением, каким его стараеться наделить человек. Для нас это скорее врождебное явление природы, так что Кастанеда подложил свинку некоторым впечатлительным людям, которые теперь носяться с идеей "существ с иным уровнем осознания которые нас жрут". Это так, конечно, но таким образом назовите любой удушливый туман существом, а потом пытайтесь от него "избавиться". Насколько идея существа-тумана вам помогает добиться ясности воздуха, настолько идея "злонамеренного летуна" помогает от него избавиться. Лучше бы вообще не знать а сосредоточиться на самой ясности. Избавиться "от чужеродного ума" вовсе не так трудно, как большинство ищущих себе представляют. Это можно сказать даже довольно легко!!! и чем меньше в этом процессе усилия, а больше осознания!!!, тем это проще. Почему же тогда нам необходимы здоровье, сила, крепкие нервы, смелость, терпеливость и прочие качества? Обьяснение просто - все это понадобиться когда "устройство отпрыгнет" и предоставит человека самому себе. Думаете что это счасливейший день вашей жизни? Вся подготовка понадобиться после. И понять это просто. Представте себе, что некоторый "голос" с ранних лет обуславливал ваше восприятие, создавал ситуации и реакции на них, принимал решения, нес ответственность, и вообще говорил вам где верх, где низ, и какова соразмерность сторон и частей вашей картины мира. И в один момент все это исчезло. Мир стал другим, вы перестали быть "таким то", и больше никто не говорит что делать и что есть здесь. В этом состоянии дезориентации и феноминальной ясности вы свободны как при первом вдохе, но вы ничего не знаете об этом, как жить и что делать с этой свободой. И сказать вам это больше некому. Ваш "друг" ушел и вот ОДИН НА ОДИН с миром НАДО снова делать первый шаг - УЧИТЬСЯ ХОДИТЬ НА СОБСТВЕННЫХ НОГАХ Конечно "устройство" возвращаеться. Слишком велика привычка. Но больше, действительно, ему не быть столь прочно связанным с вами как до этого момента избавления. Никакой постепенности в переходе нет,это самообман - он уходит целиком и возвращаеться целиком. Испытав это - ошибки быть не может. Я тоже думал что постепенно изменяюсь, становлюсь чище, сильнее и т.д Ничего подобного! Я уже чист и силен как любой из нас, кто то мешает нам понять это, убеждает в обратном, находит "неоспоримые" аргументы и рычаги, а потом "идет к черту" вместе со всем этим. Я вас уверяю - основная трудность НЕ в "чужих" , она в тех людях что находяться под влиянием. Эти послушные ребята готовы для вашего же блага буквально сжить вас со света, лишь бы все осталось как есть. И все терпение и воля, вся магия и просто удача вам понадобяться не для того что бы "стряхнуть чужой ум", а чтобы выжить и испытывать даже радость, общаясь с теми кто этого еще не испытал. Все это сказано для тех кому может помочь в осмыслении и практике. Никакого убеждения и принуждения не предлагаю. Поможет кому или нет эта инфа - откуда мне знать. Цитировать
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24	Добавлено: 27-03-2007 14:49
	P.S Да, было бы не совсем честно сказать "легко избавиться от чуждого ума" и не намекнуть как. В общем виде помогает - сила сосредоточенности, приложенная к осознанию фундамента восприятия - пространства, времени, осознания. Пересмотр фундамента и устранение ограничений ума наносит неотразимый удар "чужому" и при должном уровне концентрации он в любой момент может "сломиться" от вас как "черт от ладана" Сознательный сон напротив, ничем не угрожает ему, но до момента слияния сновидения и бодрствования. так что сновидение можно назвать мягким кружным подходом с финальным ударом. Для этого "удара" нужно полное восприятие,и тело должно непременно быть "включено". Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 27-03-2007 22:59
	Групп нет, существуют люди изучающие Магию бессмертия в Израиле, Украине и в России. И никто никого не ведет, сами движутся Уважаемый инкогнито! То, что групп - нет , и никто не ведет не очень радует, но я думаю , что это не играет никакой роли для вас. Судя по смайликам - вас это даже забавляет.... Надо ли это понимать, как определенный фильтр, отсеивающий случайно забредщих? По правилу - тот, кто СИЛЬНО захочет - все равно - найдет? Есть несколько ключевых вопросов, на которые если даже мне не ответят - это уже будет определенный ответ. Вот эти вопросы: 1. Кто такой Бурислав Сервест? 2. Где живет Бурислав Сервест? 3. Какова цель книг, сайта и форума Бурислава Сервеста? 4. Как и у кого Бурислав Сервест получил свои знания? 5. Чем мотивируется отказ от изучения и практикования МБ в группах? 6. Есть ли кто-то в Израиле, желающий познакомиться и поделиться опытом в сфере МБ либо в смежных областях? Это далеко не все вопросы, но следующие будут зависеть от ответов, которые я получу или не получу. В любом случае испытываю желание поблагодарить создателей форума и автора книги МБ Бурислава Сервеста за вашу работу - спасибо вам! Цитировать
to Spacepower Гость	Добавлено: 28-03-2007 11:40
	И на этом форуме и на сайте way9.ru есть адрес электронной почты Бурислава Сервеста. Почему бы вам не задать ему эти вопросы лично? Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 28-03-2007 21:29
	И на этом форуме и на сайте way9.ru есть адрес электронной почты Бурислава Сервеста. Почему бы вам не задать ему эти вопросы лично? А зачем это делать лично? Форум для того и сделан, чтобы задав один вопрос - ответ на него увидели все касающиеся темы. В этом весь смысл общения на форуме. Иначе все переписывались со всеми по эл.почте - исходя из вашей логики. Но ведь этого не происходит. Значит будем общаться на виду у всего честного народа. Интересно другое. В чем суть такого упорного нежелания отвечать на, казалось бы вполне естественные и безобидные вопросы? Ведь смысл получить ответы не на те вопросы, на которые охотно отвечают, а как раз на те, на которые ПОЧЕМУ-ТО отвечать отказываются - хотя и могут...логично? Цитировать
to Spacepower Гость	Добавлено: 29-03-2007 12:09
	А зачем это делать лично? Форум для того и сделан, чтобы задав один вопрос - ответ на него увидели все касающиеся темы. В этом весь смысл общения на форуме. А зачем это делать на форуме? То о чем вы спрашиваете ведь не касается именно Магии Бессмертия, а касается личности автора. Да и ваши "безобидные вопросы" напоминают протокол допроса Цитировать
Eola Группа: Посетители Сообщений: 2	Добавлено: 29-03-2007 15:12
	Здравствуйте. С интересом читаю сейчас книгу Бурислава Сервестра «Магия Бессмертия» и с тем же интересом зашла на форум, посвященный этому автору и его произведениям. Здесь много дополнительного полезного материала, много практикующих, делящихся опытом. И самое ценное, безусловно, это ответы самого Бурислава Сервестра. Что касается вопросов, прозвучавших от Spacepower – человек естественным образом поинтересовался, есть ли своего рода школы, группы или приверженцы этого философско-эзотерическо-биоэнергетического или, как угодно назовите, Знания. Согласитесь, ничего протокольно-допросного в этом нет, как и в остальных вопросах, касающихся той или иной информации, связанной с автором и его Знанием. В той или иной мере мы владеем информацией об авторе любого Творения – будь то краткая биография малоизвестного писателя, художника, музыканта, историка или жизненный путь Будды, Христа и иных Носителей Информации в нашем мире. Также согласитесь, что на пути к Знанию, в самом Познании нет запрещенных сфер по определению. То есть если человек задаёт вопрос – это означает только одно: он хочет получить на него ответ. Никаких домыслов, гипотез и предположений отсюда не надо выстраивать (тем более о протоколе допроса- это звучит довольно странно от людей, идущих по духовному пути развития). Просто если существуют вопросы – наверное, могут существовать ответы, правильно? Мы же все их ищем в той или иной мере. Ведь даже при публикации книги в любом издательстве автор заполняет обязательную форму с названием «Краткие сведения об авторе». Поэтому, резюмируя сказанное, хотела бы заметить Человеку-Невидимке (к сожалению, по-другому я никак не могу к нему обратиться, так как он не имеет видимого Ника на форуме ), что, на мой взгляд, вопросы Spacepower предназначались в большей мере самому Буриславу Сервестру . Человек-Невидимка , Вы, скорее всего, не являетесь Буриславом Сервестром, хотя бы по той простой причине, что у автора есть свой ник way9 . А Вы, скорее всего, имеете отношение к администрации форума. Посему лично к Вам вопрос: где в правилах форума запрещено интересоваться информацией о самом авторе? В чём сложность ответа еще на некоторые вопросы, связанные с целью сайта и форума? Вот ЭТО вопросы ЛИЧНО к Вам, Человек-Невидимка Все остальные вопросы от Spacepower, я думаю, направлены непосредственно автору. Ведь действительно, даже во Всемирной Сети Интернет информацию об авторе лично я не нашла. И никто из моих знакомых её не нашёл. Знаете, в нашем мире и так много тайн, которые мы пытаемся узнать на протяжении всей своей человеческой жизни – нужны ли нам ещё и искусственные? Это, конечно, только моя точка зрения. В свою очередь, и у меня есть вопрос: как обстоят дела с распространением книг Бурислава Сервестра на Украине? Я живу в Киеве и найти эту книгу в продаже пока что не могу –читаю в интернете. Может, кто-то из Киева посоветует мне, где её можно приобрести? Возможно, сам автор знает, как обстоят дела с реализацией его книг на Украине? Заранее благодарна. Цитировать
Человек-Невидимка Гость	Добавлено: 29-03-2007 17:50
	Eola Что касается вопросов, прозвучавших от Spacepower – человек естественным образом поинтересовался, есть ли своего рода школы, группы или приверженцы этого философско-эзотерическо-биоэнергетического или, как угодно назовите, Знания Разве он не получил ответ на свой вопрос? Групп нет, существуют люди изучающие Магию бессмертия в Израиле, Украине и в России. И никто никого не ведет, сами движутся Согласитесь, ничего протокольно-допросного в этом нет Сложно согласиться . Посмотрите как сформулировано: 1. Кто такой ... 2. Где живет ... 3. Какова цель ... И т.д. Конечно, у каждого свой склад ума и каждый задает вопросы так, как свойственно именно ему. Но какое отношение эти вопросы имеют к Знанию? по-другому я никак не могу к нему обратиться, так как он не имеет видимого Ника на форуме Не имею, мне влом регистрироваться Вы, скорее всего, не являетесь Буриславом Сервестром Не являюсь ни Буриславом Сервестром, ни Буриславом Сервестом у автора есть свой ник way9 Именно! И щелкнув на который можно увидеть его электронный адрес, написав по которому уважаемый Spacepower может узнать ответы, на волнующие его вопросы Насколько я знаю, Бурислав Сервест в последнее время сюда практически не заходит. Вы, скорее всего, имеете отношение к администрации форума Никакого где в правилах форума запрещено интересоваться информацией о самом авторе? А где я кому-то что-то запрещал? Просто направил человека туда, где он может наверняка узнать ответ. В чём сложность ответа еще на некоторые вопросы, связанные с целью сайта и форума? Если бы это был мой сайт и форум, то я бы и ответил кто-то из Киева посоветует мне, где её можно приобрести? Помоему нигде. Ни в книжных магазинах, ни на Петровке ее никогда не было. Я заказывал через интернет-магазин полтора года назад. Ждал около двух месяцев. Насколько я знаю тираж этой книги закончился около полугода назад и его не допечатывали. Укажите в своем профиле какие-то координаты по которым с вами можно было бы связаться. Возможно, сам автор знает, как обстоят дела с реализацией его книг на Украине? Думаю автора именно реализация книг интересует меньше всего Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 29-03-2007 21:20
	Спасибо Эола , за понимание! Человек-невидимка - Вы наверное здорово пострадали от репрессий КГБ и других подобных органов....но я уже около 30 лет не живу на территории бывшего СССР и меня автор книги не интересует для нанесения ему вреда, как Вам , почему-то показалось...ведь каждый судит по себе...не так ли? Так что честное вам пионерское - вопросы я задал, так как меня интересует - как это Буриславу удалось узнать все эти знания - история получения знаний - а не только сами по себе знания - хотя параллельно я с большим интересом изучаю и непосредственно знания. Также естественно интригует попытка автора окружить себя туманом тайны. Психологически именно это вызывает повышенный интерес к тому, что же скрывается за завесой тайны и почему все так тайно? Я не интересуюсь личной жизнью Бурислава - сколько он зарабатывает и каково его семейное положение - вопросы мои не личные - только то, что касается его знаний, а также причины - почему он предпочитает не учить лично, а только через книгу и рассылки? Разве это Вас удивляет? Я думаю многие были бы рады услышать ответы на мои вопросы - но по разным причинам, впрограммированным обществом, предпочитают тихо помалкивать, интуитивно сувствуя, что кроме неприятностей от своих вопросов они ничего не получат. Так зачем им нужны эти неприятности? Не нужны.... А ведь , как я понял из текста Бурислава - автор приветствует нестандарный подход, смелость выйти за пределы...вот я и попробовал выйти за...пределы - но как и следовало ожидать от структуры - получил только холодный душ, мягко говоря... И кстати, Человек-невидимка - Вы отреагировали , как Хозяин сайта или что-то в этом роде, которому не понравилось "наглое" поведение новичка, мол, как это он посмел....? Извините - посмел! А все это под влиянием чтения Магии Бессмертия - так эта книга на меня действует. Ведь ПРАВДЫ нечего стесняться, бояться или скрывать! Правда ничего не боится - она - неуязвима! А там где начинают что-то скрывать - там возникают вопросы, которые Вам не нравятся. Извините , если своей "наглостью" задел чьи-то чувства - но я в самом начале никого не собирался задевать. И не надо меня обвинять в допросном стиле - это просто прямой стиль, не юля, не вокруг да около - а прямо в лоб. Еще раз - извините! Жду ответов по существу - прямо в лоб! Цитировать
Человек-Невидимка Гость	Добавлено: 30-03-2007 12:14
	Да, к сожалению общение в формате форума не позволяет полностью "слышать" собеседника, зато позволяет понять его привратно Вот этому пример: Вы отреагировали , как Хозяин сайта или что-то в этом роде, которому не понравилось "наглое" поведение новичка, мол, как это он посмел....? Также естественно интригует попытка автора окружить себя туманом тайны... вопросы я задал, так как меня интересует - как это Буриславу удалось узнать все эти знания - история получения знаний - а не только сами по себе знания Думаю вы внимательно прочитали мой предыдущий пост На всякий случай повторю: у автора есть свой ник way9... щелкнув на который можно увидеть его электронный адрес, написав по которому уважаемый Spacepower может узнать ответы, на волнующие его вопросы. Насколько я знаю, Бурислав Сервест в последнее время сюда практически не заходит. Попросту говоря, я вам указал короткий путь к ответам на ваши вопросы. А отвечать за кого-то на вопросы, касающиеся его личности (кто такой? где живет?) дело неблагодарное. Ну, на мой взгляд, во всяком случае так как я понял из текста Бурислава - автор приветствует нестандарный подход Почему же вас тогда удивляет что нет специально созданных групп, которые кто-то должен "вести"? почему он предпочитает не учить лично, а только через книгу и рассылки? Почему же? Он встречается с изучающими МБ. Только это не происходит в формате тренингов и семинаров но как и следовало ожидать от структуры - получил только холодный душ, мягко говоря... Должен вам сказать, это мое личное "вовлечение в игру" А все это под влиянием чтения Магии Бессмертия - так эта книга на меня действует. Это называется "резонанс" Вам сюда Цитировать
ту Eola [sm6] Гость	Добавлено: 30-03-2007 14:59
	Eola кто-то из Киева посоветует мне, где её можно приобрести? Помоему нигде. Ни в книжных магазинах, ни на Петровке ее никогда не было. Я заказывал через интернет-магазин полтора года назад. Ждал около двух месяцев. Насколько я знаю тираж этой книги закончился около полугода назад и его не допечатывали. Укажите в своем профиле какие-то координаты по которым с вами можно было бы связаться. Еще Маринина в своих романах писала, что разные издатели бывает балуются переизданиями без уведомления автора, исходного издательства ну и налоговой естественно :) Почему бы и нет, я думаю от попытки заказать через инет ничего не потеряется. Может быть даже Eola скажет нам потом удалось ли еще заказать :) Цитировать
Eola Группа: Посетители Сообщений: 2	Добавлено: 31-03-2007 21:52
	Здравствуйте. Не являюсь ни Буриславом Сервестром, ни Буриславом Сервестом Человек-Невидимка, так как я читаю Магию Бессмертия в инете - то вот там же, искаженно, Сервестр вместо Сервеста. Вот посмотрите сами: http://www.universalinternetlibrary.ru/book/burislav/1.shtml Укажите в своем профиле какие-то координаты по которым с вами можно было бы связаться. Со мной можно связаться по e-mail: eola_magia@list.ru Думаю автора именно реализация книг интересует меньше всего Ну зачем Вы думаете за автора? Откуда Вы можете точно знать, что интересует меньше всего Бурислава Сервеста? . Ни Вы, ни я об этом не знаем. Но мы знаем, что он не занимается бесплатной раздачей своих книг, правильно? Он же их продаёт? А в инет на бесплатное пользование, как я поняла, его книги размещают другие люди, так сказать "пираты". Стало быть, раз он их продаёт - при возможности размещать бесплатно - значит, вполне вероятно, всё-таки видит в этом какой-то интерес. Цитировать
Гость Гость	Добавлено: 02-04-2007 14:13
	Ну зачем Вы думаете за автора? Откуда Вы можете точно знать, что интересует меньше всего Бурислава Сервеста? . Ни Вы, ни я об этом не знаем. А вы ведь тоже "знаете" за Человека-Невидимку, чего он знает а чего нет? Но мы знаем, что он не занимается бесплатной раздачей своих книг, правильно? Это вы тоже точно знаете, и уже за автора? Он же их продаёт? Их продает издательство. Извините, но никакое издательство не печатает книги бесплатно. Это все-таки коммерческие организации А в инет на бесплатное пользование, как я поняла, его книги размещают другие люди, так сказать "пираты". Может быть он им даже и не думает препятствовать Стало быть, раз он их продаёт - при возможности размещать бесплатно - значит, вполне вероятно, всё-таки видит в этом какой-то интерес. Почему бы и нет? Но вы ведь тоже ищете печатный вариант, хотя можете прочитать в интернете бесплатно. Какие проблемы? Цитировать
zxcvb5 частый гость Группа: Посетители Сообщений: 10	Добавлено: 14-04-2007 19:44
	Spacepower Кроме открытого форума есть еще и закрытый. Вам правильно советуют общаться с БС лично, потому, что это - ВАШИ вопросы, а мнение других, нужны ли им ответы на эти вопросы Вам неизвестно. Хуже не бывает - получать ответы на незаданные вопросы. По школе знаю. Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 14-04-2007 22:43
	Кроме открытого форума есть еще и закрытый. Мне об этом известно, и тем не менее я благодарю Вас за заботу и участие. Вам правильно советуют общаться с БС лично, потому, что это - ВАШИ вопросы, а мнение других, нужны ли им ответы на эти вопросы Вам неизвестно. Я уже писал об этом , но готов повторить для Вас лично еще раз:форумы создают для экономии времени. Вместо того, чтобы БС отвечал на одни и те же вопросы огромное количество раз - он мог бы отвечать на форуме, для того, чтобы все интересующиеся могли видеть ответ на вопрос. Зачем же общаться лично, если есть форум? Мне очень любопытно, что именно в Вас лично раздражается и задевается моими вопросами и почему Вы так настойчиво советуете мне не задавать \\\"неудобные\\\" для Вас вопросы на форуме, да еще и открытом? Задумайтесь над этим, пожалуйста... Хуже не бывает - получать ответы на незаданные вопросы. По школе знаю. По какой школе?Начальной или средней?Я закончил школу в 1970 году 37 лет назад, но все же неплохо помню - хуже,чем получать ответы на незаданные вопросы может быть только одно - не получать отвеы на заданные....а вместо них выслушивать от каких-то непонятных kjhg5 ,bxcz8 и других инкогнито бесконечные нравоучения и толстые намеки на \\\"бестактное\\\" задавание вопросов на форуме. Ну вот неспокойно у кого-то на душе от таких вопросов. Ребята - спите спокойно - никто не сможет вам навредить, если , конечно, вы сами себе не навредите... Цитировать
zxcvb5 частый гость Группа: Посетители Сообщений: 10	Добавлено: 14-04-2007 23:03
	Spacepower Товарищщщщщ! Если у тебя есть цель- получить ответы на свои вопросы - это одно., а если у тебя цель - устанавливать порядки - это другое, извини. А мне все равно, что ты греешься. Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 15-04-2007 07:07
	Товарищщщщщ! Если у тебя есть цель- получить ответы на свои вопросы - это одно., а если у тебя цель - устанавливать порядки - это другое, извини. А мне все равно, что ты греешься. Да, уважаемый, специально для тебя повторю в третий раз!Понимаю, что за два раза было трудно понять! Все-так форум - открытый, а не - закрытый!!Наверное на закрытом форуме не нужно объяснять 3 раза! Итак, я хочу, жаждю получить ответы на свои вопросы - но не от тебя, а от автора МБ! А порядки устанавливать конечно же тебе - ты же в этой должности трудишься на форуме - отвечаешь тем, кто тебя не спрашивали - и к тому же - тебе все равно!А если тебе все - равно, зачем отвечаешь мне? Доброго всем утра, товарисчи! Цитировать
Санчо Гость	Добавлено: 15-04-2007 12:45
	Грррраждаиин, вы зря стоите, тут автобусы не ходют Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 15-04-2007 18:50
	Грррраждаиин, вы зря стоите, тут автобусы не ходют Тогда непонятно что вы делаете на этой остановке и зачем она вообще существует? В чем заключается ваша и вам подобных доброхотов роль на этом форуме? Чему служит этот "форум" , по которому автобусы не ходют? Такая магия для меня намного загадочнее и интереснее, чем все мистики и магии вместе взятые....Вот бы кто книгу написал и об этом... Цитировать
Санчо Гость	Добавлено: 15-04-2007 19:35
	Spacepower Меня удовлетворили ответы помогавших здесь, а по автобусным делам я, как последний лох, пошёл на автобусную остановку. Цитировать
Spacepower Группа: Посетители Сообщений: 8	Добавлено: 15-04-2007 21:16
	Меня удовлетворили ответы помогавших здесь... А что еще тебе оставалось? Цитировать
Санчо Гость	Добавлено: 15-04-2007 22:32
	О! Это тебе, Spacepower, ничего не остаётся, кроме как с лохами типа меня тут общаться, а у меня ноборот - беру, что мне нужно, там, где это есть:-) Кстати, спасибо вкладывающим в этот форум! БОЛЬШОЕ:-) Цитировать
Санчо Гость	Добавлено: 16-04-2007 11:30
	Эй, друх! Spacepower, где ты? Давай поговорим:-))))) Цитировать
Olga Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 16-04-2007 23:20
	Spacepower Спусти немножко пар Отвечаю на один из заданных тобой вопросов - я живу в Израиле и занимаюсь по рассылкам Бурислава. К сожалению по причине сильной загруженности Бурислав на этот форум не заходит, но на закрытом он появляется каждый день и старается отвечать на все вопросы. Цитировать
Olga Группа: Участники Сообщений: 6	Добавлено: 16-04-2007 23:27
	Spacepower Мне лень писать, но если хочешь позвони 0524725533, если смогу, постараюсь ответить на твои вопросы. Цитировать
Санчо Гость	Добавлено: 17-04-2007 00:24
	"Ты, Оль, на хрубость нарываешься" - что-то из Высоцкого. Звонить тебе не будут, конечно - "а на фига здесь форум, и подать сюда Тяпкина-Ляпкина". Хотя я чуть и не позвонил:-)))) ------------------------------- А всё ж в тему - привычная картина мира не даёт действовать хоть в чуть-чуть отличающейся:-(((( Цитировать

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Общий раздел Вопросы Практика Опыт теория разное Библиотека Фотографии и картинки Здоровье всем кто онлайн ХАОС Архив МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / теория / Магия и реальность ПКМ