|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / разное / Страх |
|
| Автор | Сообщение | |
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 22-08-2004 05:01 | |
|
Такие вот мысли меня посетили. Одна из преград к бессмертию - наши страхи. Вроде как все страхи растут из одного, "корневого" - СТРАХА СМЕРТИ. Берём 2 пути - 1. Потеря "Я" (слияние с Абсолютом) и 2. Обретение "Я". На первом пути этот страх исчезает за счёт растворения своего \"я\", утрате себя в "высшей сущности", нет Я - нет и страха. На втором пути, чтобы обрести настоящее, бессмертное "Я", этот страх тоже надо победить. Смотрим в книжки: КК (К.Кастаньеда) предлагает упражнение - "смерть как советчик", ГИГ (Г.И. Гурджиев) - "последний час жизни" (восьмеричный путь?) Вроде правильно, этот корень надо выкорчевать из себя, победить, это понятно. Теперь надо узнать КАКИМ ОБРАЗОМ это происходит. Что это за "корень", где, в чём он растёт? Можно сказать, что страх смерти - это страх потерять своё "Я". Можно сказать, что это и не страх как чувство, а механизм заложенный в нас природой - инстиннкт самосохранения. Если этот страх растёт из инстинкта, тогда понятно как с ним бороться. Так же как со всеми нашими бессознательными функциями - путём выведения их в область сознания, за счёт большей осознанности. Если тело (инстинкты) хочет секса, еды, удовольствий, мы СОЗНАТЕЛЬНО его обламываем (побеждаем) целибатом, постами и страданиями. В процессе достижения сознательных целей мы зарабатываем себе СИЛУ. Это делает нас, наше Я сильнее, БОЛЬШЕ. Как же лучше бороться с этим "корнем", СТРАХОМ (страхами)? путём сознательного изменения КАРТИНЫ МИРА? волевого решения? осознания бессознательного? |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 22-08-2004 16:45 | |
|
В принципе в обычной жизни мы сталкиваемся с тремя формами СТРАХА. Первая действительно – СТРАХ СМЕРТИ и он связан с уровнем ДЕЛЬТА-ритма. Вторая форма отгораживает нас от уровня ТЭТА-ритма – это СТРАХ ТЕМНОТЫ и тех, «кто живёт в темноте». Именно из-за неё мы не можем видеть этот уровень реальности.. Третья форма СТРАХА – СТРАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. И хотя этот страх проявляется в смягчённых формах, именно он отнимает большую часть энергии. Способы борьбы – знание и действие. Можно действительно изменить картину мира так, что «страх» исчезнет. Обычно подтверждение этому приходит во сне, когда мы попадаем в какую-то пугающую ситуацию и выходим из неё с «честью». Такой опыт всегда достаточен. Можно сознательно попасть в пугающую ситуацию в реальности и попытаться «выйти из неё с честью». Это быстрее, но рискованнее. Главное здесь – постепенность и соразмерность – соразмерность опасности вашей личной силе. Вы правы в главном – освобождение от СТРАХОВ действительно один из главных путей. Поэтому этот вопрос требует специального рассмотрения, может быть – специального выпуска рассылки. |
||
|
eugeneup гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 22-08-2004 16:57 | |
Тоже хотелось бы увидеть, БС! С уважением! |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 25-08-2004 14:15 | |
|
Привет! Я хотела сказать о вот какой стороне страха, у меня есть страх отбросить все те представления, что были мной восприняты от других людей, от общества и целиком довериться лишь собственному чувству истинности или тому, что Зеланд ( автор "Трансерфинга" ) называет Утренним шелестом звёзд, или говоря проще интуиции. Такое чувство у меня есть и со временем оно становится всё больше проявлено и вместе с тем я боюсь целиком опираться лишь на него, поскольку всю жизнь привыкла прислушиваться к чужому мнению. Человечество накопила за свою историю огромный опыт, сформировало монолитную картину мира и вот я - маленький муравей , вдруг отказываюсь от этой картины и пытаюсь следовать за своим маленьким умишком и какими-то интуитивными ощущениями. Ну не безумие ли ? А под этим страхом доверия к себе конечно лежит бОльший страх - страх смерти, одиночества, безумия, страх залезть в чащобу и не выбраться больше, ведь накатанная колея обеспечивает безопасность, а интуиция ...кто знает , куда она может завести ?   
|
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 25-08-2004 16:09 | |
| Проблема близка и понятна.Единственный способ преодоления этого СТРАХА - формирование альтернативной картины (описания) мира, которая могла бы послужить МОСТОМ между "опытом человечества" и "сверхразумом" или интуицией (облатью высших ритмов). Это единственный способ сохранить своё "я" и там и здесь и это - ключ к освобождению от страха смерти и безумия. Традиционая картина мира вовсе не должна быть отринута. Она просто занимает своё место в более широкой картине. | ||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 25-08-2004 17:53 | |
|
Да, я кажется понимаю, что Вы имеете ввиду. Поскольку это ум боится потерять контроль ( он ведь уверен, что без контроля может случиться что-то непоправимое ), то нужно ему предожить объяснение, которое его бы успокоило и тогда он с большей лёгкостью сможет отдавать бразды своего правления интуиции. У меня сейчас возник такой образ : если водителю со стажем сказать, что в его автомобиль был вмонтирован автопилот и он может убрать руки с руля, ему это будет поначалу очень сложно сделать, ведь он не уверен, что этот автопилот умеет находить решение в любой рискованной ситуации. Но возможно после начального периода сильного страха, близкого к паническому, он увидит, что автомобиль едет надёжно и наилучшим образом и тогда страх довериться чему-то непривычному будет окончательно преодолён и использование автопилота войдёт в его новую картину мира, как нечто само-собой разумеющееся
|
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 25-08-2004 18:36 | |
|
Скорее не \"ум\" боиться потерять контроль, а \"я\" боиться умереть. Пока оно связано только с \"обыденным\" миром, оно может существовать только в нём. И стоит выйти за пределы этого мира, как \"я\" начинает разрушаться. Отсюда и СТРАХ. А вот образ \"автопилота\" очень точен. Действительно, всё новое должно быть проверено на личном опыте. То есть надо убедиться самому, что \"альтернативная картина мира\" работает эффективней \"традиционной\". Только тогда знание станет СИЛОЙ. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 25-08-2004 19:04 | |
|
В таком случае я присоединяюсь к пожеланию eugeneup чтобы Вы однажды коснулись темы " Страх и смерть "я" " в своей работе. С уважением
|
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 27-08-2004 18:48 | |
|
Мне тоже интересно кое-что узнать про страхи. Дело в том, что я периодически по ночам в полной темноте прохожу по коридору мимо зеркала. Но иногда я заранее чувствую, что будет страх, если я пройду по коридору, , что-то меня силой удерживает от прохода мимо зеркала, и я не встаю с кровати. Выжидаю час, начинаю чувствовать, что можно идти, все будет в порядке. Я пытаюсь соотнести это с темнотой, но логика тут нарушается, т.к. в иное время суток, на час-два раньше, также темно, но никакого страха нет вообще. Может это связано с волной смертности? В вашей книге было указано на определенное время суток, когда энергия из нас насильно изымается. Волны смертности привязаны ко времени суток или к положению Солнца относительно горизонта? |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 27-08-2004 21:25 | |
|
СТРАХ ТЕМНОТЫ отгораживает нас от уровня ТЭТА-ритмов, а заодно - и от уровня ГАММА-ритмов. Мы не видим "злобных тролей", но не видим и "ангелов". Но пока есть СТРАХ - есть и возможность попасть туда снова. Иногда, действительно, барьер становиться тоньше, но это не волны смерти, это гораздо более сложная волновая структура, определяющая устойчивость границ между мирами. Есть общие закономерности, связанные, например, с фазами луны. Так , в полнолуние барьер всегда становиться тоньше. |
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 27-08-2004 21:46 | |
|
Это не страх темноты. Темноты я не боюсь. Это явление связано именно с определенным временем суток и наличием зеркала. Может все дело в зеркале? По непонятной причине я боюсь зеркала в полном одиночестве с плохим освещением еще с раннего детства. Хотя сейчас зеркала тоже не боюсь. Но боязнь все же проявляется в этот час-два времени посреди ночи ближе к рассвету. В первой половине ночи чувство спокойствия, когда я в темноте нахожусь напротив зеркала. Ощущение, будто за зеркалом ДРУГОЙ МИР. |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 27-08-2004 22:43 | |
| СТРАХ ЗЕРКАЛА в полутьме и СТРАХ ТЕМНОТЫ - это одно и то же. Мы можем видеть тех КТО ЖИВЁТ В ТЕМНОТЕ, этому не надо учиться. Наоборот, все мы в детстве "учимся" не видеть эту сторону реальности.Но зеркало - это другое дело, здесь наши навыки могут не "сработать". Особенно, если кто-то с другой стороны действительно ищет встречи. | ||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 27-08-2004 23:01 | |
|
И что делать в этот момент? Смотреть в зеркало, чтобы увидеть желающего встречи? Очень напоминает сюжет фильма \"Туманность Андромеды\", где была вынужденная посадка на чужую планету, где жили существа из темноты. Получается так, когда граница утоньшается, когда существа желают встречи, я это ощущаю в виде нежелания попадать в ситуацию встречи с ними? Если их можно видеть только в темноте, то и ангелы тоже там же находятся, в темноте, в зеркале? Иногда есть просто ощущение страха, как выкачивание энергии. Тогда я просто предполагаю, что кто-то ко мне пришел в гости покушать. Тогда я стараюсь думать максимально доброжелательно. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 27-08-2004 23:22 | |
|
BS, Вы в последней расылке написали о грусти и том, что это чувство часто сопровождает вечернее время. У меня в эти часы порой бывали самые настоящие приступы депрессии, тревожности, страха, ощущение одиночества и изоляции, потерянности, которые заканчивались с закатом солнца. Конечно это случалось далеко не каждый день, но когда случалось, я старалась всеми силами побороть эти негативные атаки.Это редко получалось. По совету Вашей рассылки я два вечера подряд пробовала отделить вечернюю грусть от \"себя\", не искать ей причин и не давать объяснений, просто чувствовать как она протекает. Я старалась вслушиваться в неё и представлять, что это просто свидетельство завершения какого-то момента в моей жизни . Такое отношение вдруг придало этой грусти новый,\" высший \" смысл и из чего-то неприятного и пугающего, чем она была прежде, она превратилась в грусть, подобную той, что возникает при чтении очень хороших стихов или слушания прекрасной музыки. В этой грусти вдруг проявилось нечто почти \"духовное\". Мне понравилось это новое чувство, а раньше сколько раз я с боязнью ожидала этих вечерних часов. Полной неожиданностью для меня стало то, что вчера возвращаясь с прогулки вечером я подняла взгляд на небо ...и увидела, что оно невероятно взлетело вверх. Было почему-то почти больно смотреть на такую его высоту, приходилось постоянно опускать глаза. Я очень часто смотрю в небо, поэтому хорошо знаю, какова его \"нормальная\" высота. Сегодня весь день проверяла, оно осталось таким же высоким. У меня нет этому объяснения, если бы Вы об этом не написали, я бы не знала, что и думать и решила бы, что у меня что-то не в порядке с глазами. |
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 27-08-2004 23:29 | |
|
Для RO А как высоко было небо? Во сколько раз? Не было ли ощущения, что это небо способно "всосать" в себя, что в нем можно утонуть в натуральном смысле? Оттуда и нежелание смотреть? |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 27-08-2004 23:42 | |
| Выше скажем раза в полтора-два, а для неба, согласись, это огромная высота.Я сегодня обратила внимание и на облака, обычно облака определённого типа плывут на определённой высоте, а сегодня я заметила, что и высота облаков тоже поднялась пропорционально подъёму неба. Нет, никакого "всасывающего" ощущения не было, просто было почему-то невозможно долго глядеть на него, как бывает невозможно скажем глядеть на солнце, но ведь никакого сильного света не было и вместе с тем мне постоянно приходилось опускать взгляд, как будто что-то "резало" глаза. | ||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 27-08-2004 23:50 | |
|
Сегодня как-раз экспериментировал с небом. Тот же эффект, слишком яркое небо, глаза слезились. Хотя обычно так не бывает. А эффект засасывающей глубины я однажды прочувствовал в далеком детстве. Детство далеко, а ощущение до сих пор свежее. Если смотреть так, что-бы горизонт в поле зрения не попадал, то возникает полное ощущение нереальности земной поверхности, на которой стоишь, и ощущение, что если я не приму мер, то провалюсь в эту бездну безвозвратно. Отсюда и желание поскорей увидеть горизонт и землю под ногами. |
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 28-08-2004 10:55 | |
|
Всем доброе утро! Ночью провел эксперимент с тем самым коридором и зеркалом. Проснулся в 4.20, желая пройти к туалету через этот коридор. Тут же вспомнил, что хотел обратить внимание на подробности страха прохода по коридору. Как настроился на этот коридор, так еще лежа в постели у меня возникло сильное желание попозже пройти коридор, когда уже все будет в порядке. Но я через силу встал. Тело охватил сильный озноб, буквально весь покрылся гусиной кожей. Сознание спокойное, а тело не желало идти ТУДА. Так и прошел по коридору, раскрыв широко глаза. Обычно, для того, чтобы быстрей заснуть после туалета, я глаза вообще не открываю. Прошел туда, посетил туалет. Выхожу, свет из туалета освещает коридор. Ничего нет, но ощущение, что \"есть\". Выключаю свет, гусиная кожа усиливается. Ноги шагают на автомате, без ощущений. Прошагал обратно по коридору, лег, и только тогда озноб стал спадать. При этом чувства страха, как такового, я не испытал. Время местное, по Москве это будет 5.20. Зимой, когда начинает светать гораздо позже, время "страха" не меняется. Примерно в 5-6 часов утра по местному времени УЖЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ, несмотря на абсолютную темень за окном. Привязка ко времени сильней привязки к темноте. Значит не темнота - решающий фактор. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 28-08-2004 11:00 | |
| А вообще-то мне непонятно, почему я решила, что в полтора-два раза.Это возможно идёт от женской осторожности :) Может быть и в два с половиной- пять раз или ещё как-то. Знаю, что появилась новая глубина, которой раньше не было. Раньше небо было более "плоским" и близким. Сейчас появилось что-то вроде эффекта бинокля , если глядеть в него с другой стороны. | ||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 28-08-2004 20:13 | |
| Для Ro: Обычно вслед за "высоким небом" приходит ощущение "сказочности" мира. Как будто из знакомого пейзажа проступает что-то яркое и мощное. И как только вы заметите это, то почувствуете как сами становитесь частью этой мощи, а это изменит и обычную жизнь.В любом случае стоит попытаться сохранить ощущение "высокого неба", сделать его постоянным. Кстати, если не секрет, где вы живёте? | ||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 28-08-2004 20:26 | |
Д
ОЗНОБ - это неосозннаное восприятие. Вы действительно соприкоснулись с кем-то, кто-вас "караулил", но пока вы НЕ ВИДИТЕ его, вы в безопасности. Ощущение озноба, гусинной кожи - тот максимум, на который способны гости с той стороны. А СТРАХ ТЕМНОТЫ спосебен выпустить их "наружу", сделать видимыми. Тогда они станут такими же реальными, как обыденный мир, со всеми вытекающими последствиями. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 28-08-2004 23:45 | |
|
Я живу в маленьком курортном городе на Средиземном море, так что наблюдать небо могу вдоволь. Хочу сказать, что сегодня небо снова прыгнуло дальше вверх, а вместе с ним стали выше не только облака, но и "хвосты" от самолётов, а вот те облака, что "сидят" на горах остались на месте и было заметно, как невероятно высоко ушёл небосвод над ними. Если так будет продолжаться и дальше, то я просто не знаю, что же это такое будет через пару недель Сказочным мир стал уже давно, я занимаюсь практиками около трёх лет и в какой-то момент мир вспыхнул красками и формами и таким уже давно остаётся. А вот фокус с небом -это что-то совершенно новое. Кстати, сегодня были снова приступы отчаянной грусти, я пыталась не искать ей причин и принимать её такой, как есть, но это надо сказать чертовски тяжело :) Восприятие мира стало меняться уже давно, но в последние недели две это процесс идёт по нарастающей и присутствует даже и тогда, когда бывает эта грусть. Вообще кажется, будто всё превращается во что-то несколько иное ( и то же самое, но не совсем ), но осторожно поговорив с людьми я поняла, что среди моих знакомых эти изменения чувствую я одна. Может быть это мои персональные глюки ? Вы писали о том, что этот период особенный, я правильно Вас поняла? В чём его особенность, нельзя ли чуть побольше об этом рассказать? |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 29-08-2004 12:31 | |
|
Очень интересно. В принципе небо, над Средиземным морем низкое, ниже чем над континентальной Европой ( я бывал на всех берегах), так что происходящее связано именно с вами. Что касается ваших ощущений, то возможно, вы чувствуете то же, что и я - мир рушится. Всё началось почти год назад, а последние две недели действительно, очень тяжёлые. Но ваше небо... Когда рушиться мир, в действительности он расщепляется на две части. И очень похоже на то, что вам удастся оказаться в лучшей половине. |
||
|
Николай Иванович магистр Группа: Участники Сообщений: 1035 |
Добавлено: 29-08-2004 15:52 | |
| Уважаемая Ro, возможно,что сочетание женской интуиции и результаты Ваших тренингов сделали Вас чувствительнее,т.е. принимаете дополнительную информацию ,например,о возможности землетрясения или необходимости смены места проживания. | ||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 29-08-2004 17:18 | |
|
Бурислав Сервест. Вы говорите, что мир раскалывается. Возможно это тот самый момент, когда в "светлое будущее" попадут избранные. Что сейчас что-то вроде Судного дня. Но меня интересует с точки зрения множественности миров, как быть с конкретным человеком, где он находится? В одном из миров? А в остальных находится только его фантом, который не оказывает влияния на тот мир, где он находится? По сообщению Rо получается, что она в одном мире, а ее приятели в другом мире. Так она общается с фантомами? А проводники этих фантомов находятся в другом мире, где небо низкое. В свою очередь они общаются с фантомом Rо. Так верно предполагать, или здесь все иначе объясняется? Например, ей завесу на Реальный мир приоткрыли чуть сильней, чем другим. |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 29-08-2004 18:17 | |
| Не совсем так. Мы вседа настроены "неточно",то есть наша энергетическая структура может "резонировать" с несколькими глобальными структурами - "паралельными мирами". Но есть базовая характеристика, которая определяет местопребывания нашего тела. То есть можно видеть "проблески" иного, но по прежнему оставаться в старом мире. В этом случае есть шанс, что когда ситуация станет "запредельно критической", то процесс перехода произойдёт самопроизвольно. Собственно говоря,это происходит не так редко:все истории о чудесных спасениях связаны с этим механизмом - мы чуть смещаемся в момент катастрофы, а потом, когда опасность миновала, возвращаемся в прежнюю точку. | ||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 29-08-2004 18:53 | |
| Так значит тело находится в одном мире. А в других мирах его нет? | ||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 29-08-2004 22:58 | |
|
\"\"\" Очень интересно. В принципе небо, над Средиземным морем низкое, ниже чем над континентальной Европой ( я бывал на всех берегах), так что происходящее связано именно с вами.\"\"\" Да, именно так, небо тут низкое, по крайней мере так было ещё несколько дней назад, в нём совсем не было открытости в бескрайнее пространство, скорее оно всегда напоминало пусть и очень большую, но обсерваторию. Но эти три последние дня оно совершенно другое. \"\"\"Что касается ваших ощущений, то возможно, вы чувствуете то же, что и я - мир рушится. Всё началось почти год назад, а последние две недели действительно, очень тяжёлые.\"\"\" У меня нет такого катастрофического чувства, скорее предчувствие каких-то перемен, такой своего рода \"маленькой смерти\" прошлого и начала чего-то другого. Эти дни тяжёлые, но нет ощущения безнадёжного тупика. Кажется эта грусть привела меня к пониманию некоторых моих ошибок, мне помогло выйти на них то, что Вы написали в разделе \"картина мира\" о доброте , прекращении контроля и сравнивания себя с другими людьми, сегодня что-то сдвинулось в этом плане и я чувствую, что мир действительно откликается мгновенно на изменения, происходящие в нас. Вообще, Ваш сайт нашёлся очень вовремя. \"\"\"Но ваше небо... Когда рушиться мир, в действительности он расщепляется на две части. И очень похоже на то, что вам удастся оказаться в лучшей половине \"\"\" Надеюсь, что все, кто стремится к свету, окажутся в лучшей половине :) |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 30-08-2004 15:36 | |
Нашего тела - того,которое связано с нашим "я" - нет. Что касается "двойников",то это отдельный и очень большой вопрос, который выходит за рамки форума. |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 30-08-2004 15:39 | |
У меня тоже,скорее даже не предчувствие, а предвкушение. И я тоже надеюсь,что все мы попадём в "лучшую половину". |
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 30-08-2004 18:16 | |
Не оттуда ли идут истории о людях, которые сознательно клонируют себя и своих клонов отправляют на задания? Когда очевидцы видят одновременно одного и того же человека в разных местах? |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 30-08-2004 21:11 | |
| Здесь сложно сказать однозначно. Те случаи, которые известны мне, происходили , скорее, в пределах одного мира, кстати и сам процесс "клонирования" осуществлялся спонтанно, помимо сознания человека. Но что касается механизмов "клонирования", то вы правы. | ||
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 31-08-2004 00:42 | |
|
А я почему-то не надеюсь. Точнее я даже не думаю о других c точки зрения их "светлого будущего". Последнее время я на это смотрю так - чем я могу помочь человеку? Только тем, что сам имею - а так как ничего нет, то и помочь реально нечем. Поэтому не только надеяться, но и приносить пользу другому может тот, кто \"победил все СТРАХИ\". Это я образно, в контексте темы. Изменение картины мира... значит надо побольше поразмышлять, что такое вообще СТРАХ. Я никак не могу определить его. Можно описать СЛЕДСТВИЯ страха, когда тама \"душа в пятки\", или \"внутри всё похолодело\", или \"пот прошиб\", или тяжёлые последствия страха - ужас, паника, вплоть до седых волос. Что происходит когда мы боимся? Срабатывают какие-то внутр. установки на определённые ситуации. Чем меньше мы знаем, тем больше мы боимся. В общем, можно сказать СТРАХА самого и нет. А есть \"механизмы\". Можно сказать страшные механизмы  . Но это только СКАЗАТЬ можно, а сам механизм - это просто механизм. Либо мы знаем и используем, либо не знаем, и избегаем. Избегаем НЕОПРЕДЕЛЁННОГО, вдруг оно \"укусит\"?... или ваще \"проглотит\"?! А мне ведь ещё паразита \"кормить надо\", и ваще рисковать низя, я нужен ещё... пока. Пока эти правила, по которым я ДОЛЖЕН жить, сами меня не сьедят. Это ещё одно правило - живя по этому набору правил - ты должен склеить ласты. Вот такой набор правил игры. Есть ещё второй набор правил. А есть ещё ТРЕТИЙ. Нам нужен третий... он не лишний  . Он одновременно и правило, и исключение. Это ТВОРЧЕСТВО, Свободная Воля. Это не я назвал, просто я так себе это представляю.
|
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 31-08-2004 08:57 | |
Могу подписаться под каждым словом |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 31-08-2004 17:04 | |
|
В последние дни у меня есть чувство, что это не мир раскалывается на две части, а я сама. Причём эти две части - это не две разные личности, а как бы с одной стороны - моё "я" - личность, которая всё больше убеждается в собственной несостоятельности, как будто всё, что бы она не пыталась счесть своими достоинствами, достижениями, всё как песок утекает меж пальцев и в остатке получается пшик, пустота , даже проигрыш ; а с другой стороны то, что тоже имеет ко мне отношение, но что не входит в систему "личности", что-то, что просто есть и ни с кем себя не сравнивает. Я для удобства назвала это "душой", хотя это видимо и не верно. Так вот, когда "личность" пытается взять штурвал, моя лодка тут же садится на мель, очевидно, что этот капитан оказался ни на что не способен. Когда удаётся "отпустить" личность и за штурвал берётся капитан - душа то возникает и свобода, и покой, и пространство, и доброта, и предчувствие , и всё происходит " правильно и хорошо ". Эта частая смена капитанов привела пока что к истощению энергии, я жду пока капитан - личность откажется от дальнейших попыток вести корабль, возможно тогда и произойдёт переход в "лучшую половину" :) BS, есть ли у Вас какое-то предчувствие относительно того, сколько будет продолжаться этот период? Как мне кажется , процесс сейчас проходит достаточно интенсивно, как Вы думаете, дойдёт ли он в ближайшие недели ( месяцы ) до критической точки? |
||
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 31-08-2004 23:27 | |
|
Я почти тоже самое могу сказать, только другими словами. Это проявляется как череда белых/чёрных полос (белые "тоньше"). Как только начинает получаться что-то в "белой полосе", так сразу накатывает внешняя, "чёрная" сторона в виде каких-то событий, гасящих внутренние проблески. Можно вообще всю жизнь представить как зебру - за белой полосой обязательно наступает чёрная, полосы везения и неудач. Так всю жизнь, пока в конце зебры мы не доходим до... понятно до чего  И превращаемся в отходы, в удобрение для земли. Поэтому кто-то видя это, начинает смотреть по сторонам. И видит, что "налево пойдёшь - к Ж придёшь", "направо рванёшь - может голову найдёшь". И подумав... идёт ПРЯМО Одна из "чёрных полос" непонятная мне - СТРАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Кто нибудь видит в чём он проявляется? Я пока сформулировать не могу, зацепиться. |
||
|
eugeneup гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 01-09-2004 10:45 | |
А для меня процесс с полосами, это скорее внутреннее движение: пока смотришь во "Внутрь" - всё ОК, а отвернулся - Оно же тебя колбасить и начинает! - Заставляет таким образом к себе прислушиваться!  Что до других людей, то тоже пока сплошная путаница. Например, идёшь по улице, встречаешься взглядами с прохожими - редко попадётся такой человек, когда встретились глазами, улыбнулись, поняли друг друга и пошли дальше. Чаще бывает, что натыкаешься на какую-то тёмную область, барьер. Такое ощущение возникает, что человек, в твоём взгляде, как в зеркале, может увидеть какую-то часть себя, которую он боится, и от которой прячется.  В таких случаях чаще всего просто отводишь взгляд. Хотя иногда, если сопротивление незначительное, можно предпринять какое-то небольшое внутреннее усилие, как бы растворить ту область, и контакт налаживается. Правда это вызывает удивление у человека!   Все эти фокусы я тоже отношу к Я и к Модели Мира: чем ближе Я, чем больше совпадают ММ, тем проще входить в контакт. Отсюда и вывод делаю такой, что нужно делать более устойчивым своё Я и формировать из него Картину Мира! Ну и освобождаться от корня Страха (и где он там сидит?..  )! Вот... Только и всего! ...Сплошные мелочи!  Хе...хе! Кстати - я работу потерял! Вернее контору. Чёто надо делать, а неохотааа! А чего охота - ума не приложу!  Вообще не представляю, чем бы я хотел по жизни заниматься, вернее есть смутное представление, только вот денег там что-то пока не нахожу!.. Удачи Всем!
|
||
|
smirnov магистр Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 01-09-2004 11:09 | |
| Для eugeneup - Копи Силу, выполняй рекомендации по ее накоплению и нерастрате на ненужное, старайся засыпать так, чтобы просыпаться в более лучшем мире. Для этого можешь перед сном себе твердить, что ты в нужной тебе ситуации, в мире, где есть то, что тебе необходимо. И так до самого засыпания. Еще можешь себе задать вопрос на ночь, чтобы тебе приснился ответ, и ты в этот момент проснулся и осознал этот ответ. | ||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 01-09-2004 12:06 | |
|
Пока БС в отпуске я вам предлагаю ознакомиться с сайтом, через который я вышла на этот. Они близки, как мне кажется, и в каком-то плане дополняют друг друга, одним словом у меня есть ощущение, что это родственные по духу сайты. http://transurfing.newmail.ru/ Относительно страха других людей, думаю, что "другие" - это наши тюремщики, охранители ПРАВИЛ и поэтому ограничители нашей свободы.Мы уверены, что все люди имеют право выставлять нам вердикт относительно нашей "непригодности" а мы имеем право делать то же в отношении их, поэтому мы находимся в постоянной неявной конкуренции с ними, а они с нами. Эта борьба навязана нам через нашу картину мира. имхо. |
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 01-09-2004 12:30 | |
|
Про чередовании чёрного и белого - это абсолютно правильно. Только я воспринимаю это не как ПРАВИЛО реальности, а как понятную реакцию тюремщика на попытку выбоаться наружу. То есть я ощущаю прямое и осознанное противодействие. А как оно проявляется - через элементы паразита в нашем "я" (личность по словам Ro ) или в других людях - не так важно. Осознание противодействия позволяет утвердиться в правильности пути. По поводу сроков - точно не знаю. У меня уже два-три раза было ощущение , что критическая точка почти достигнута, но напряжённость слегка ослабевала и всё начаналась заново. Одно могу сказать точно - ситуация идёт по нарастающей. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 01-09-2004 15:59 | |
|
Хорошего Вам отдыха, WAY ! Ну поскольку Вы нашли способ заглядывать на форум, то можно продолжать Вас расспрашивать Я буквально недели три назад прочла книгу Колина Уилсона "Паразиты сознания". Не оттуда ли идёт Ваш термин ? Книга произвела впечатление, особенно описание атаки "паразитов". В своё время также поразила глава в десятой книге Кастанеды о неорганических сущностях, питающихся светящейся оболочкой человека и для этого посредством "подсадного ума" провоцирующих разные негативные эмоциональные реакции и старающихся нас сделать слабыми, безвольными существами. В некоторых буддийских источниках я читала о сущностях, питающихся нашей энергией. Как Вы к этому всему относитесь? Какую роль в том, что происходит в этот период, играет борьба отдельных людей за освобождение своего сознания от чуждой картины мира? |
||
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 01-09-2004 18:48 | |
У меня по другому. Я когда смотрю прямо в глаза, это почти всегда вызов и агрессия. Интересно в метро за реакциями разных людей наблюдать. Вот где можно СТРАХ увидеть, либо в себе, либо в других. Это когда играешь "глаза в глаза". Самое интересное пробовать с тем, кто явно физически сильнее тебя, вот тогда можно и "корень страха" в себе прочувствовать. Что-то останавливает, взгляд отводится автоматически. У меня один раз получилось, когда один из 2х просто явно с напором на меня уставился. И когда чел видит, что ты НЕ БОИШЬСЯ, ему становится стыдно, как-то сдувается он. Не бояться - это половина дела, другая половина - это быть готовым ИДТИ ДО КОНЦА. Когда готов умереть, в любой момент. Вот как надо изменить картину мира, чтобы СТРАХА в ней вообще не было, непонятно. Возможно тут уже нужно действие? |
||
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 01-09-2004 19:46 | |
Подождите... лучше так - в чём проявляется СТРАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, и что надо сделать, чтобы избавиться от него? Вот что мне интересно. |
||
|
Ro гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 01-09-2004 20:31 | |
Причиной страха является завышенное чувство важности. Важности чего, Вы наверное спросите. Важности всего, по крайней мере всего того, чего Вы боитесь. Что надо делать ? Опускать эту важность, а для этого нужно изменять картину мира. Это метод радикальный и длительный, но он в корне изменит Ваши реакции, в том числе и реакцию возникновения страха. Ну наверное можно действовать и не столь радикально, постепенно снижать страх намеренно неоднократно попадая в ситуации, когда он возникает и учась реагировать более решительно. В таком случае полезно заранее выработать стратегию. имхо |
||
|
4D мастер Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 01-09-2004 21:52 | |
Я наоборот, другим людям большой важности не придаю (не считая родных). Есть у КК замечательная концепция ЧСВ. ГИГ его определял как мистер Самолюбие, и миссис Тщеславие. Ну это уже распухшее ЧСВ, превратившееся в черты характера (ГИГ работал с конкретными людьми, а КК в книжках концепции описал). В первую очередь важность для человека имеет ОН САМ. И проявляется это в ЧСВ. Тот кто боится темноты, наврядли придаёт ей большую важность. Скорее он боится за себя, что может "потерять себя" в темноте. С темнотой вроде понятно, даже понятно что конкретно можно сделать. Например, остаться одному на ночь в квартире. Или выехать ночью за город в лес, одному . Это в принципе метод - раз СТРАХА нет (я выше писал), то надо в него "войти", и он должен по идеи исчезнуть. Конечно, я вот лично не очень уверен, насчёт ночью одному в лесу... из этого путешествия можно наверное и не вернуться (особенно, если ещё покурить там плотно  ). На такое можно решиться, если будут конкретные рекомендации, а ещё лучше, если ДХ (дон хуан) где-нить рядом бегать будет
Метод хороший. Этим мы и занимаемся - изменением описания КАРТИНЫ МИРА. Чтобы правильная она была, гармоничная. Нужно ещё действие, чтобы описание совпадало с самой картиной. А я так и непонял, в чём проявляется СТРАХ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Его надо определить, и увидеть в себе, и знать как с ним бороться. Может автор подскажет?
|
||
|
way9 магистр Группа: Администраторы Сообщений: 586 |
Добавлено: 03-09-2004 20:12 | |
| Dlja Ro. Parazit - blighe k Kastanede. V svoe vremja bilo mnogo otnositelno slabeh paprazitiv, no odnachde vse izmenilos - i sile, protivostojashie cheloveku, stali edinoy siloy.Ona ghivet vnutri nas i vne nas, i strah drugih ludey - strah pered ney. | ||
|
FonBaron Группа: Посетители Сообщений: 7 |
Добавлено: 01-03-2007 18:24 | |
|
Страх - одна из движущих сил моей жизни. Был случай, когда чудом остался жив, было это еще в период перестройки, когда в стране был разгул открытого бандитизма. С тех пор и засело в голове опасение столкновения с криминальными структурами. Есть еще страх высоты. Это из того, что явно, есть еще какие-то мелочи. Для преодоления этого страха и единоборствами немного занимаюсь и магией интересуюсь, но пока не подберусь никак к обучению... Читаю рассылки и пытаюсь найти рецепт - как победить в себе эти страхи. Как раз в последней рассылке была затронута тема страха и в технике было описано упражнение "шар". Если есть возможность, прошу пояснить это упражнение, ибо понял, как оно выполняется, потому как уже не помню, чтобы читал про это упражнение в предыдущих рассылках. И ещё - там есть про прямой и обратный ток времени. Очень интересная тема для осмысления, но опять отсылка к прошлым рассылкам. Если есть возможность- -поясните, может жаде в отдельной теме, если так удобнее. |
||
|
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24 |
Добавлено: 27-03-2007 18:34 | |
| Знаешь, у меня та же проблема. И я так понял, это что то вроде "фирменной фишки". Это просто принять надо как условие роста. То есть страх и решительность будут ИГРАТЬ роль тормоза и спускового крючка. Если же говорить с позиции равновесия, ответ лежит в дисбалансе энергии почек, просмотри теорию связей пяти органов. (Китай - медицина) А еще одна позиция, Индия - тригунатита, преобладание гуны тамас. Еще одна позиция - зацикленность внутреннего ума на событиях прошлого. Ты можешь понять, что какую бы линию воззрения ни развивал, делая это искренне, ты обязательно найдешь решение. Если мы осознаем препятствие, это уже половина победы, а затем существует множество ее решений. А не только да и нет, черное или белое. "Искусство жизни - не прибегать к крайностям". | ||
|
FonBaron Группа: Посетители Сообщений: 7 |
Добавлено: 27-03-2007 22:51 | |
согласен...но внутри сидит что-то, что кивает на разных придуманных героев (кино, книги и т.п.)...которые решительны и бесстрашны - интересно, это паразит придумал? ищу и буду искать, и здесь тоже а насчет гун и тому подобное - ты, видать, читал немало...так мельком сделал беглый обзор...кинь ссылочку |
||
|
taaniaa Группа: Посетители Сообщений: 1 |
Добавлено: 28-03-2007 12:50 | |
| Часто не проявление агрессии объясняют страхом. Некоторые даже пытаются помочь вылечиться от этого недуга. А вдруг на тебя нападут, ты должен уметь защитить себя, поэтому развивай в себе умение атакавать, что должно включать в себя элементы агрессии. | ||
|
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24 |
Добавлено: 28-03-2007 17:34 | |
|
Насчет образцов поведения особенно не парься. Как и "чужеродной природы ума". Я так понял у тебя конфликт между желаемым и тем что тебе кажеться действительным. Трус - герой, это нежизнеспособная дуальность. Это ярлыки, которые приклеивают для упрощения, а потом в непонятках - чего так скушно стало? Есть вещи куда опасней и разрушительней и страха, и безрассудства. например, это СОМНЕНИЕ, которое мучит тебя куда больше, чем тебе это кажеться. Ссылок у меня нет потому как эти концепции я лет 15 назад осваивал. Да и меня привлекала чисто практическая сторона, а не философская. Почитай например: "Йогическая Садхана" Шри Ауробиндо, там очень пунктуально описано строение уровней сознания разума в человеке и локализация в теле его проекций. Те люди, кто тут на форуме, писал о проблемах, проявляющихся как тяжесть в грудной клетке, могли бы узнать, что эта область соответствует МАНАС и граничит с ЧИТТА, что на современном языке можно было бы упрощенно выразить как "ум формы или видимости" и разум эмоций. Отсюда и предположить, что это не нападение, а кризис роста, характеризуемый переломным моментом ограничения восприятия разумом формы! Эта тяжесть в общем то та ноша, что исчезает либо когда вы растворяетесь в своей социальной маске, либо когда полностью избавляетесь от диктата ума. А так в основном, отвлекая внимание, в сновидении или медитации, при любых осознаных действиях она исчезает.А бывает, становиться едва переносима. Если не париться, тоже ничего страшного. |
||
|
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24 |
Добавлено: 28-03-2007 18:14 | |
| Да вот еще. Насчет Героя из книг. Вот тебе настоящая ситуация из жизни. Был один офицер, который часто пребывал в сомнениях относительно своего места в жизни. Пришли трудные времена и его сомнения дали плоды. В решительную минуту он стал колебаться, чью сторону принять, потерял время. Когда же наконец он решился, наверстывая упущенное, ему пришлось выйти вперед и принять восемь пуль, чтобы прикрыть товарищей. Второй офицер, его друг, который был мастером боя, пошел за ним чтобы вытащить его, и тоже погиб, ведь он не знал что первый сознательно пошел на смерть. Те кого они спасли так и не узнали что случилось, и даже посчитали первого предателем. И причем тут герои ? Человек становиться иногда перед необходимостью принять решение, и либо он думает только о себе, либо берут верх другие силы, но в любом случае нельзя сказать, правильно ли все это? Он спас людей? Да. Но эти люди погибли несколько позже, считая его предателем. Он погубил друга? Да, но друг любил его и не сомневался как поступить, просто он не понял поступок старшего. Вот какой клубок, где однозначно не скажешь ни за ни против. Вот такая жизнь обычно - так что выкинь "героев" на помойку. Самое главное что каждый из этих людей чувствовал и понял для себя, как видел и как к этому относился. То есть состояние его сознания! | ||
|
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24 |
Добавлено: 29-03-2007 17:29 | |
|
Встретил кое что что может оказать тебе помощ, если постараешься спокойно понять и поработать с текстом. Цитата оттуда: " Выражаясь в терминах боевого искусства, рассмотрим такую ситуацию. Вы внезапно замечаете меч, занесенный над вами. Если вы задумаетесь о том, что произойдет, когда этот меч вонзится в вас, ваш ум остановится на приближающемся мече, ваши движения будут скованы, и противник одолеет вас. Вот что такое остановка ума. Предположим теперь, что вы видите меч, движущийся в вашем направлении, но ваше сознание не задерживается на нем, а следует за движением меча. Вы не думаете о том, как сразить противника. В вашем уме вообще отсутствуют какие-либо мысли и суждения. Если в тот миг, когда противник замахивается мечом, ваш ум ничем не скован, вы сможете быстро подскочить к противнику и выхватить меч у него из рук. В этом случае вы не только овладеете мечом, который чуть было не сразил вас; вы сможете сразить им противника. Эти вопросы тесно свзаны с буддизмом. В буддизме мы называем такую остановку ума заблуждением." Ссылка на весь текст: http://cclib.nsu.ru/win/projects/satbi/satbi/books/takuan/2.html |
||
|
Lessy Группа: Посетители Сообщений: 1 |
Добавлено: 01-04-2007 14:44 | |
| здравствуйте! очень заинтересовала ваша дискуссия. со свое стороны есть насущный вопрос - как быть со страхом замкнутого пространства и переездов на длинные расстояния (имею ввиду другие города)? | ||
|
Starky бывалый Группа: Посетители Сообщений: 24 |
Добавлено: 04-04-2007 14:33 | |
| Страх есть чувство ограничения, пограничный рефлекс - и показатель привязанности. То что вы описали - это УСЛОВИЯ привязанности, то есть задайте вопрос иначе. Например - почему это вы так сильно пристрастились к месту проживания и открытым пространствам? некоторые привязанности переходят к нам как влияния из предыдущих жизней, некоторые формируються в этой и их легче проследить. НО опять же - не думайте о страхе, используйте свой ум для извлечения силы. О чем вы думаете туда и идет ваша сила. Думая о страхе вы отдаете силу страху. Пользуйтесь мышлением себе во благо а не во вред! |
|
|
| МАГИЯ БЕССМЕРТИЯ / разное / Страх |