[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

А сейчас ему 22

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Разговоры за жизнь / А сейчас ему 22

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18 19 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 03-05-2007 21:12
Кажется в это время (1995 г.) г-н Месхишвили учился и оперировал в нашей стране, а теперь оперирует в Германии и говорит о плохой подготовке врачей в российской медицине

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 119
 Добавлено: 03-05-2007 21:37
Ох как я сердита на Бакулева, как сердита.. Если дам волю эмоциям, то разнесет меня страницы на две.. К сожалению, когда речь заходит о Бакулева, то никакого позитива не возникает.
Когда мы первый раз выписывались из Бакулева мы были очень хорошего мнения о нем, и просто боготворили бакулевку, врачи сделали все, что могли, отправили домой с наилучшими пожеланиями.. Я очень хорошо понимаю тех, кто отзывается о Бакулева хорошо. Со временем мнение изменилось!
Никогда не возникает негатива, когда говорят о Питере, Новосибирске, Киеве, Варшаве и пр.. почему?
Мы здесь Бакулева не изменим.. Наверно, пока не поменяется руководство.. То же, наверно, и с нашими чиновниками..
По поводу негатива и позитива уже обсуждалось в теме "операции за границей" не нужно повторять, пожалуйста..

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 119
 Добавлено: 03-05-2007 21:40
Месхишвили покинул Бакулевку в 1989-1990 году из-за конфликта с Бокерией.Антон у меня родился в 1993 году и Месхишвили там уже не было.

Ильин ушел по той же причине.. Надеюсь в Москве скоро будет альтернатива бакулева..

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 03-05-2007 21:45
Месхишвили учился у наших врачей. Нельзя всех под одну "гребенку", есть очень талантливые русские врачи, которые спасли тысячи жизней и на которых держится вся наша шаткая медицина. Приведу пример, хоть и не в тему, мой знакомый имеет гражданство Швейцарии и живет там, ему не могли вылечить коленный сустав, не могли придумать операцию, он приехал в гости, пришел в военно-мед. академ, там ему доктор - в курилке!!! на салфетке!!! (не было времени у доктора) нарисовал схему операцию, которую он потом показал в Швейцарии и там, собрав консилиум и обсудив это, его прооперировали и удачно. Кстати, они потом хотели приехать к нашим докторам! Надо уважать труд наших талантливых специалистов, которые не делают себе карьеры и не зарабатывают денег, они настоящие патриоты и профессионалы своего дела.

отзывчивый кардиолог
Группа: Мед. работники
Сообщений: 893
 Добавлено: 03-05-2007 21:47
Скажите, а Ваши слова относительно Бакулевского относятся к отделению, в котором Вы леджали, или к реанимации? Чего надо бояться?

поэт
Группа: Участники
Сообщений: 1318 		Добавлено: 03-05-2007 22:07
Месхишвили учился у наших врачей. Нельзя всех под одну "гребенку", есть очень талантливые русские врачи, которые спасли тысячи жизней и на которых держится вся наша шаткая медицина. Приведу пример, хоть и не в тему, мой знакомый имеет гражданство Швейцарии и живет там, ему не могли вылечить коленный сустав, не могли придумать операцию, он приехал в гости, пришел в военно-мед. академ, там ему доктор - в курилке!!! на салфетке!!! (не было времени у доктора) нарисовал схему операцию, которую он потом показал в Швейцарии и там, собрав консилиум и обсудив это, его прооперировали и удачно. Кстати, они потом хотели приехать к нашим докторам! Надо уважать труд наших талантливых специалистов, которые не делают себе карьеры и не зарабатывают денег, они настоящие патриоты и профессионалы своего дела.

Отличный пример. Вы абсолютно правы - нельзя всех под одну гребенку.
Многим, очень многим деткам врачи из России спасли жизнь. Доказательство тому - фотографии наших деток в теме "Давайте хвастаться...". В Киеве тоже замечательные специалисты, болеющие за свое дело, совершенствующие свое мастерство. Ванька наш - живое доказательство.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 119
 Добавлено: 03-05-2007 22:08
Влезу и я. Анюткин папа :) Девочки, не ссорьтесь.
Я хочу подвести черту под всеми этими "спорами" - где лучше, а где хуже.
По поводу "плохой подготовки врачей".
В Бакулева, в Москве, своя школа. Все учатся у своих, местных.
В Питере - все врачи проходили стажировку в Америке.
В Новосибирске - не знаю, не буду ничего про них говорить.
Каждый выбирает сам для себя. Во многих случаях нет альтернатив, нет шансов выбирать.

А главная причина всех этих бед кроется не в конкретном мед. учреждении и не в людях, которые там работают (хотя и в этом тоже, несомненно), а в нашей системе здравоохранения. В методиках и способах оказания бесплатной (страховой?) помощи, привязки к определенным центрам определенных регионов. Методиках обучения и контроля действий персонала (особенно младшего). Как сказал один врач (на одном из мед. форумов) - пациент умирает не у хирурга, а , скорее, у медсестры... точную цитату не вспомню, но, при желании, могу найти и дать ссылку.
Если б нам дали право выбирать где лечить наших детей бесплатно (для нас бесплатно - у нас обязательное медицинское страхование, все мы платим налоги)... В любом случае, лечение оплачивается из государственных страховых фондов. И каждая клиника ДОЛЖНА БЫТЬ СЧАСТЛИВА заполучить бюджетные деньги. Так вот, если бы нам дали право выбирать, и, например, все бы ломанулись в Питер, к Любомудрову, господа в Бакулева остались бы у разбитого корыта.
И только тогда, при наличии здоровой конкуренции, врачи бы стали бороться за пациентов. А это неминуемо бы привело к росту качества оказываемой помощи. Любой, кто интересовался экономикой, подтвердит мои слова. Это же все очевидно.
Кто-то может сказать - тут не должно быть конкуренции! НЕПРАВДА. Конкуренция должна быть во всем. Тогда, и только тогда, появятся лучшие и худшие. Худшие останутся без куска хлеба, а лучшие.. ну понятно.
Врачи-то тоже люди, такие же, как мы с вами! И получают они зарплату за свою работу.. и работают они (в большинстве своем) за зарплату, а не за идею. Кушать-то всем хочется.. Вот потому-то хорошие специалисты все в Берлине, Риме, Вашингтоне или еще где-то ТАМ. Так как там лучшие получают лучше.
Ведь так? И спорить тут нечего и не о чем.
Или надо что-то делать, чтобы изменить нашу государственную политику.. или ехать к лучшим. И каждый сам для себя выберет, что для него лучше.

По-моему так.

p.s.
Да, Versus Demongo расскажи нам что-нибудь хорошее, ты же можешь!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 53 		Добавлено: 03-05-2007 22:10
254778skl7 Нам есть с чем сравнивать. Но благодаря!! кардиохирургу, анестезиологам и реаниматологам нашей ДГБ № 1 и вообще очень внимательным и совсем не безразличному мед. персоналу к больным детишкам и очень!!! терпеливым в Питере мой ребенок жив.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 119
 Добавлено: 03-05-2007 22:12
Скажите, а Ваши слова относительно Бакулевского относятся к отделению, в котором Вы леджали, или к реанимации? Чего надо бояться?

Бояться не надо. Надо верить.
А так... в любом месте может быть что-то не так. И в отделении.. и в реанимации.

активный участник
Группа: Участники
Сообщений: 119
 Добавлено: 03-05-2007 22:14
Нам есть с чем сравнивать. Но благодаря!! кардиохирургу, анестезиологам и реаниматологам нашей ДГБ № 1 и вообще очень внимательным и совсем не безразличному мед. персоналу к больным детишкам и очень!!! терпеливым в Питере мой ребенок жив.

На 100% присоединяюсь к комплиментам в честь персонала ДГБ1 :)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18 19 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Разговоры за жизнь / А сейчас ему 22

KXK.RU