4-х проводка --- Ethernet --- 4-х проводка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Каналы связи в электроэнергетике / 4-х проводка --- Ethernet --- 4-х проводка

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-04-2014 23:09
Привет! Нужно соединить два контроллера телемеханики. Между собой они общаются по тональной частоте по каналу 4-проводки. Возникла необходимость заменить канал на ethernet. Можно ли для этого использовать, например, два FXO-шлюза? Пробовал соединять через ip-телефоны – работает. Но при разрыве ethernet’а приходится набирать номер и на другом конце поднимать трубку (что не удобно, т.к. другой конец находится за 40 км). Контроллеры подключал прямо в трубки ip-телефонов.

Текущая конфигурация:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- канал 4-х проводки --- ((порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Желаемый вариант:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) искомое устройство (порт ethernet) --- ethernet-канал --- (порт ethernet) искомое устройство (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Такую 4-х проводку еще называют как 4w E&M.

Интересует максимально дешевый вариант. Благодарю.

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 385
Добавлено: 17-04-2014 08:03
Привет! Нужно соединить два контроллера телемеханики. Между собой они общаются по тональной частоте по каналу 4-проводки. Возникла необходимость заменить канал на ethernet. Можно ли для этого использовать, например, два FXO-шлюза? Пробовал соединять через ip-телефоны – работает. Но при разрыве ethernet’а приходится набирать номер и на другом конце поднимать трубку (что не удобно, т.к. другой конец находится за 40 км). Контроллеры подключал прямо в трубки ip-телефонов.
Текущая конфигурация:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- канал 4-х проводки --- ((порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Желаемый вариант:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) искомое устройство (порт ethernet) --- ethernet-канал --- (порт ethernet) искомое устройство (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Такую 4-х проводку еще называют как 4w E&M.

Интересует максимально дешевый вариант. Благодарю.

1. Вариант первый. Задействовать оборудование "Nateks flexcon-VF"
(http://www.nateks.ru/products/index.php?link=prod&id=200 ).

2. Вариант второй. При аппаратной готовности КП и ПУ, перейти, на данном направлении, на использование протокола МЭК-104.


аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 566
Добавлено: 17-04-2014 10:03
Или попробовать связку конвертера MoxaNport (Ethernet/RS-232)c ТМ-модемом, например ТФМ-3 (RS232/E&M) на каждом из концов канала связи.
Но это, естественно, извращение.
Хотя наверняка у контроллеров имеется встроенный выход RS-232 и ТМ-модем не нужен. Тогда - не извращение.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 17-04-2014 21:03
Или попробовать связку конвертера MoxaNport (Ethernet/RS-232)c ТМ-модемом, например ТФМ-3 (RS232/E&M) на каждом из концов канала связи.
Но это, естественно, извращение.
Хотя наверняка у контроллеров имеется встроенный выход RS-232 и ТМ-модем не нужен. Тогда - не извращение.

Вряд ли у них есть RS. Если это синхронная телемеханика, то передача по цифровым каналам, включая Ethernet, возможна. Делали их в огромном количестве для старой телемеханики. Для совета нужны подробности.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 08:24
Или попробовать связку конвертера MoxaNport (Ethernet/RS-232)c ТМ-модемом, например ТФМ-3 (RS232/E&M) на каждом из концов канала связи.
Но это, естественно, извращение.
Хотя наверняка у контроллеров имеется встроенный выход RS-232 и ТМ-модем не нужен. Тогда - не извращение.

Вряд ли у них есть RS. Если это синхронная телемеханика, то передача по цифровым каналам, включая Ethernet, возможна. Делали их в огромном количестве для старой телемеханики. Для совета нужны подробности.


Есть такое устройство - Триком-Астра-RS (делают в г.Пермь, http://www.trikom.ru/prod/astra.html). Они позволяют данные с последовательного порта "упаковывать" в кадры Ethernet. В отличие от NPort-ов (MOXA),которая работает только с данными в асинхронном режиме, Триком-Астра работает с данными в ЛЮБОМ режиме. Мы в 2010-2011 году применяли Триком-Астра для "старых" устройств телемеханики, которые работали только в синхронном режиме.....

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 09:07
Вот здесь это обсуждалось http://kxk.ru/telemex/v20_691350__.php

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 566
Добавлено: 18-04-2014 10:29
Сколько стоит такая железяка?

Кстати, там интересные решения есть.
Сейчас системным проектом по связи, который все уже видели наверняка, навяливается переход на пакетные сети вместо SDH. А куда девать существующее оборудование, работающее по Е1, например?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 10:35
Сколько стоит такая железяка?

Кстати, там интересные решения есть.
Сейчас системным проектом по связи, который все уже видели наверняка, навяливается переход на пакетные сети вместо SDH. А куда девать существующее оборудование, работающее по Е1, например?


Мы ее в 2010 году за 11т.руб. брали.....Кстати, сейчас штуки 4 можем продать......

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 12:58
Что-то топикстартер замолчал!?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 13:37
Привет! Нужно соединить два контроллера телемеханики. Между собой они общаются по тональной частоте по каналу 4-проводки. Возникла необходимость заменить канал на ethernet. Можно ли для этого использовать, например, два FXO-шлюза? Пробовал соединять через ip-телефоны – работает. Но при разрыве ethernet’а приходится набирать номер и на другом конце поднимать трубку (что не удобно, т.к. другой конец находится за 40 км). Контроллеры подключал прямо в трубки ip-телефонов.
Текущая конфигурация:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- канал 4-х проводки --- ((порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Желаемый вариант:
Контроллер ТЧ (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) искомое устройство (порт ethernet) --- ethernet-канал --- (порт ethernet) искомое устройство (порт 4-х проводки) --- (порт 4-х проводки) контроллер ТЧ.

Такую 4-х проводку еще называют как 4w E&M.

Интересует максимально дешевый вариант. Благодарю.

1. Вариант первый. Задействовать оборудование "Nateks flexcon-VF"
(http://www.nateks.ru/products/index.php?link=prod&id=200 ).

2. Вариант второй. При аппаратной готовности КП и ПУ, перейти, на данном направлении, на использование протокола МЭК-104.



Насколько я понял, устройство FlexCON-VF-Eth позволяет стандартный ТЧ канал включить в Ethernet. При этом со стороны телемеханики останутся модемы ТМ. Но это же бред: ТМ (цифру) преобразовывать в сигнал тональной частоты, а затем этот сигнал ТЧ снова преобразовывать в цифру (кадры Ethernet). Можно сразу данные ТМ упаковать в кадры Ethernet.....

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 566
Добавлено: 18-04-2014 16:20
Но это же бред: ТМ (цифру) преобразовывать в сигнал тональной частоты, а затем этот сигнал ТЧ снова преобразовывать в цифру (кадры Ethernet). Можно сразу данные ТМ упаковать в кадры Ethernet.....


Может в ихней телемеханике нет цифрового выхода и модем встроенный?

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 18-04-2014 20:23
Но это же бред: ТМ (цифру) преобразовывать в сигнал тональной частоты, а затем этот сигнал ТЧ снова преобразовывать в цифру (кадры Ethernet). Можно сразу данные ТМ упаковать в кадры Ethernet.....


Может в ихней телемеханике нет цифрового выхода и модем встроенный?


Полная жесть!!!!!!

долгожитель
Группа: Участники
Сообщений: 385
Добавлено: 19-04-2014 05:37
..............Полная жесть!!!!!!

В целом ряде случаев, данное решение ("проброс" канала ТЧ по IP среде) является совершенно обоснованным.
Например, когда в эксплуатации имеется составной протяженный канал ТЧ, состоящий из нескольких участков, лишь один из которых и заменяется на IP. Типичная ситуация - спутниковый участок составного канала.

аксакал
Группа: Участники
Сообщений: 547
Добавлено: 19-04-2014 23:02
..............Полная жесть!!!!!!

В целом ряде случаев, данное решение ("проброс" канала ТЧ по IP среде) является совершенно обоснованным.
Например, когда в эксплуатации имеется составной протяженный канал ТЧ, состоящий из нескольких участков, лишь один из которых и заменяется на IP. Типичная ситуация - спутниковый участок составного канала.


Ну да, согласен. Я имел ввиду, когда при наличии IP-среды телемеханику в составе ТЧ канала пытаются гнать.....

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 20-04-2014 10:37
Или попробовать связку конвертера MoxaNport (Ethernet/RS-232)c ТМ-модемом, например ТФМ-3 (RS232/E&M) на каждом из концов канала связи.
Но это, естественно, извращение.
Хотя наверняка у контроллеров имеется встроенный выход RS-232 и ТМ-модем не нужен. Тогда - не извращение.

Вряд ли у них есть RS. Если это синхронная телемеханика, то передача по цифровым каналам, включая Ethernet, возможна. Делали их в огромном количестве для старой телемеханики. Для совета нужны подробности.


Есть такое устройство - Триком-Астра-RS (делают в г.Пермь, http://www.trikom.ru/prod/astra.html). Они позволяют данные с последовательного порта "упаковывать" в кадры Ethernet. В отличие от NPort-ов (MOXA),которая работает только с данными в асинхронном режиме, Триком-Астра работает с данными в ЛЮБОМ режиме. Мы в 2010-2011 году применяли Триком-Астра для "старых" устройств телемеханики, которые работали только в синхронном режиме.....

Это все правильно и применение TDMoIP часто используется. Я имел ввиду несколько другое: подключение старой телемеханики, передающей сигналы в виде импульсов со скоростью 50-300 бод через цифровые каналы, которые заканчиваются портом RS. Это работает напрямую без дополнительного железа.
Что касается передачи МЭК-101 через Ethernet, то в мультиплексорах, которые мы применяем, есть встроенный преобразователь МЭК101 в МЭК-104.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 20-04-2014 10:48
Сколько стоит такая железяка?

Кстати, там интересные решения есть.
Сейчас системным проектом по связи, который все уже видели наверняка, навяливается переход на пакетные сети вместо SDH. А куда девать существующее оборудование, работающее по Е1, например?

Как говорится, хороший вопрос. Посмотрите статью по этой теме: "Переход к Smart Grid и цифровым подстанциям. Гибридный вариант построения сети связи и передачи данных." на http://www.priortelecom.ru/publica.htm

редкий гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 17-10-2014 17:12
Если тема еще актуальна. Можем предложить контроллер, который будет иметь 1-2 порта C1-ТЧ и Ethernet http://www.yugsys.ru/page_h.
Что за контроллеры надо соединять и в каких протоколах они работают?

постоянный участник
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 24-11-2014 12:30
Если еще актуально. Нужен голосовой шлюз с E&M V вида, например, можете CISCO 2901v поставить. Провод M сажаете на землю постоянно. ПРД, ПРМ от модема включаете в ПРД/ПРМ порта маршрутизатора. У меня был опыт передачи ТМ через сеть Frame Relay по ЦВЧ, такую же проблему решали.

Если Ваша ТМ работает в режиме спорадического ответа, то достаточно одного порта E&M. Если постоянно идет запрос/ответ, то может понадобиться два порта E&M (в один прием, в другой передачу), по крайней мере, в моем проекте только так это заработало.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Телемеханика и связь в энергетике / Каналы связи в электроэнергетике / 4-х проводка --- Ethernet --- 4-х проводка

KXK.RU