|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / E1 (G.703) по ВЧ |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Zvrb редкий гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 21-09-2009 18:24 | ||
|
Доброго день! Подскажите пожалуйста, есть ли ещё оборудование кроме ETL600 с поддержкой организации канала передачи данных с интерфейсом G.703.1 Задача - передать Е1 по ВЧ. Заранее благодарен. Сергей. |
|||
|
piter ветеран Группа: Участники Сообщений: 122 |
Добавлено: 21-09-2009 19:05 | ||
|
Siemens Power Link: https://w3.energy.siemens.com/cms/00000029/Pages/products.aspx?lang=en&partid=POWERLINK&uid=13491415148019098&country=ZZ. Если канал позволит. Кстати, есть ли информация о реализованных проектах с такой скоростью? У нас в России. |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385 
|
Добавлено: 21-09-2009 21:16 | ||
|
Уважаемый Zvrb! Вы можете организовать даже STM любого уровня, но по оптоволокну, бегущему РЯДОМ с ВЧ трактом. Системы ВЧ связи ориентированы изначально и оперируют поныне с другими масштабами трафиков. Если Вам необходима работоспособная система, по которой Вы хотите организовать каналы диспетчерско-технологической связи (со всеми сопутствующими им требованиями), то используйте четырехпроводные окончания ВЧ систем и включайте их в коммутационное оборудование. Цифровые же потоки следует организовывать исключительно по соответствующим системам передачи. |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 21-09-2009 22:14 | ||
можно более точно сформулировать задачу? |
|||
|
Roman постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 22-09-2009 10:11 | ||
Да есть. |
|||
|
Zvrb редкий гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-09-2009 10:29 | ||
|
Задача - организовать два канала связи для передачи данных в РДУ. Один канал хотим прогнать по ВЧ (наверно на ETL, ибо, у него есть поддержка G.703), второй пока под вопросом. Что качается реализованных проектов, то информации такой нет. Насколько я понимаю, у ETL G.703.1 по ВЧ "поднимается" не 2мБ/с, а меньше... точнее сказать поднимается столько, сколько "влезет" в канал. Относительно использования потоков исключительно по соответствующим системам передачи, то для данной ПС с РДУ требования "Осн. и рез. цифр. каналы от ПС должны группироваться и доставляться в потоках Е1 на узлы транспортной сети ДЦ." Т.е. в принципе можно, наверно, поставить ВЧ типа ЦВК-16 с обеих сторон, за ЦВК установить несложный мультиплексор (RAD например какой - нибудь), который интерфейсы с ЦВК упакует в Е1 и уже Е1 передать в аппаратуру РДУ. Но согласуют ли такую схему РДУшники... Я тут подумал может радиоканал организовать? Может что посоветуете? |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 11:16 | ||
что за дикое требование гнать данные G.703 Е1 ??? На основании какого документа Вам такое приказывают?
ОЦК-1 64 кБ/с, и не сколько влезет, а 64 - как положено сколько влезет - это про Ethernet
что значит ГРУППИРОВАТЬСЯ?
Вы не написали о каких напряжениях ВЛ и каких расстояниях речь, и какого рода информацию Вы должны передать в РДУ |
|||
|
Zvrb редкий гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-09-2009 11:35 | ||
|
На счет основания: "Для обеспечения управления электроэнергетическим режимом ЕЭС России на территории операционной зоны диспетчерского центра Филиала ОАО ЕЭС БРДУ в соответствии с Правилами оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике и передачи телеметрической информации между ДЦ и ПС" Напряжение 110кВ, расстояние порядка 10 км. Если у кого есть ещё какие мысли по реализации требований, буду рад услышать)). |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 11:48 | ||
| Для увязки этой подстанции с РДУ Вам необходимо организовать каналы телемеханики и канлы оперативно-диспетчерской связи (то о чем указывалось мною выше). Вся "цифра" требуется именно для организации каналов телемеханики. Поэтому выбор у Вас есть. | |||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 11:59 | ||
Вы можете рассматривать оптику, ВЧ и радио. Хотя радио, если это Архангельск, вызывает сомнения. Это новая ПС и на ней нет никаких каналов? ПС тупиковая? В любом случае для ТМ будет достаточно канала 200-1200 Бод. Или надо еще что-то передавать? |
|||
|
Zvrb редкий гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-09-2009 12:06 | ||
|
Выбор то есть, только суть требований - данные гнать в потоках E1. Основной и резервный. Один канал мы возможно возьмем в аренду у СЗТ, а вот второй канал как реализовать? Волокно тянуть не вариант, дорого и не пропихнуть в проекте... пока ломаю голову. Объект в Калининграде. |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 12:13 | ||
| Еще вопрос - какое коммутационное оборудование (АТС или коммутатор) на этой подстанции? | |||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 12:17 | ||
|
Голову тут ломать не требуется. Вам до Вашего ЦУСа (бывшего "Энерго") следует догнать в два этапа: - ВЧ канал (связь и телемеханика : четырехпроводка - телефонный канал и телемеханика в RS-xxx). Пролонгировать это в РДУ. - Затем повторить этот подвиг с арендованным каналом. |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 13:12 | ||
я не понимаю этих требований. От РДУ ввысь - да, как предусмотренно Системным проектом. Но ниже - самодурство...
аренда - это дорого. 10 км оптики - надо посчитать, если по климатике чего-то особенного не будет, то по минимальному варианту наверняка будет не дороже ВЧ (смотря кто делать будет)
у Вас в регионе за последнее время было несколько подобных проектов - зачем изобретать велосипед? - поспрашивайте людей по ПС-ям |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 14:05 | ||
| Кроме вопроса о наличии коммутационного оборудования на этой подстанции, уточните тип АТС в РДУ (видимо HIPATH), а также тип гибкого мультиплексора в РДУ. Вобщем, это известно, но желательно уточнить. | |||
|
Roman постоянный участник Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 22-09-2009 16:11 | ||
|
Странно все это по поводу Е1. Похоже на попытку решить задачу в лоб не считаясь с действительностью. А как на счет 603 приказа РАО? Который так и звучит "ТРЕБОВАНИЯ К УЧАСТНИКАМ БАЛАНСИРУЮЩЕГО РЫНКА В ЧАСТИ ОБМЕНА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ С АВТОМАТИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМОЙ СИСТЕМНОГО ОПЕРАТОРА". Разве он уже утратил свою силу? В нем помоему есть кое-что на данную тему. -скорость каналов связи не менее 9.6 кбит/с -цикл передачи основных ТИ не должен превышать 1 секунду -время передачи ТС не должно превышать 5 секунд -протокол передачи ТИ должен соответствовать рекомендациям МЭК и в частности IEC 870-5-101/104, IEC 870-6 (TASE.2)/ICCP -телеизмерения (ТИ) и телесигнализация (ТС) при передаче с энергообъектов должны содержать метки единого астрономического времени |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 17:39 | ||
| Все правильно. С них собственно это и требуется, но до деталей им не разъяснили - только крупными мазками. | |||
|
marshal аксакал Группа: Участники Сообщений: 553 |
Добавлено: 22-09-2009 18:19 | ||
Откуда Вы взяли, что 200-1200 Бод будет достаточно!? Попробуйте запустить 101 протокол на скорости 1200, да ещё с метками времени. Из опыта: о скоростях менее 9600 Бод для рекомендованного 101 протокола можно забыть. А для 104 нужен Ethermet..... |
|||
|
piter ветеран Группа: Участники Сообщений: 122 |
Добавлено: 22-09-2009 18:22 | ||
А какая скорость требуется для 104 протокола? Именно требуется, а не по 603 приказу. Сори, что вопрос не совсем по теме. |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 18:33 | ||
а Вы из 101-го выбросьте всю протокольную лабуду и что останется? метки времени? - с какой точностью? - кому они такие нужны? а сколько они "места" в потоке занимают? может хватит на каждый байт данных накручивать по 20 а то и больше байт "украшательств"? а если так уж "прет", то ставьте конвертеры и гоните свой 101-й по СТАРЫМ каналам - уж точно дешевле будет, чем "новыми" технологиями связи заниматься? а если правильно сделать, то и надежней... кто-то из "эффективных" сдурил, а теперь вся страна расхлебывает... благо за госсчет... -------------------- тогда уж могу предложить автору поста выйти к руководству с предложением перейти на 61850 - модней некуда |
|||
|
Andrej аксакал Группа: Модераторы Сообщений: 591 
|
Добавлено: 22-09-2009 19:01 | ||
|
Вполне можно по 101-ому и на 600 бит/с работать, а если объем данных небольшой, то и на 300. Надо грамотно выбирать номер АСДУ на передачу ТС и ТИ, апертуру, спорадику; вырубить фоновое сканирование, сделать пореже запросы полных объемов; если есть возможность - задать приоритеты данным. И вполне можно будет обойтись. А в случае с РДУ - это зависит от Ваших с Ними отношениях. За неимением лучшего, в их силах пойти к Вам навстречу. |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 19:17 | ||
+1 мы и до 200 опускались (при 3-х ... 5-ти уровнях приоритетов данных) |
|||
|
JJL долгожитель Группа: Участники Сообщений: 385
|
Добавлено: 22-09-2009 19:34 | ||
| В общем и целом уважаемому Zvrb, на первом этапе, явно хватит установить аттестованную ВЧ аппаратурку из последних генераций, запустить ТМ (9600) и телефонию. | |||
|
Zvrb редкий гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-09-2009 19:36 | ||
|
Созвонился с РДУ... пояснили... Гнать в потоке Е1 - рекомендуется но не догма (JJL - был прав, требования предоставлены мазками, без характеристик), т.е. один канал мы на ЦВК "пробьем" до УД СО и там интерфейсами войдем в STM-1 и выйдем в РДУ. C этим каналом проблем думаю не будет. Второй канал, пока подвис... аренда стоит 18820 в мес., волокно - тема конечно соблазнительная, но геморроя с ней весьма немало. Думаю может сделать ВЧ по второй линии тоже, но там схема придется делать ВЧ обходы, весить заградители на смежных ПС + подстанции разных собственников, потому проблем ещё больше. Больше склоняюсь к согласованию аренды канала. Всем огромное спасибо за активность ))), я и не предполагал что здесь кто то будет вникать в чужие заморочки ))) |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 22-09-2009 19:43 | ||
не понял откуда взялось "про аттестованную" аппаратуру - не актуально, если можно использовать существующие каналы ТМ (9600) откуда? и телефонию ? - про это Zvrb вообще ни разу вопрос не ставился PS. Zvrb, если б Вы сразу созвонились с РДУ и правильно сформулировали задачу, ответ получили бы 20 топиков назад - еще утром |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / E1 (G.703) по ВЧ |