|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Линейный усилитель ВЧ связи |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 11-06-2009 16:17 | ||
|
Добрый день! Ситуация такова: Неоходимо организовать ВЧ тракт. Вследствии большой протяженности линии, нескольких ВЧ-обходов и ответвлений затухание тракта выходит за рамки приличия - запас по перекрываемому затуханию отсутствует! Решено канал разбить на два усилительных участка путем установки посередине (на одной из промежуточных подстанций) линейного усилителя. С усилителями еще не сталкивался. Применяемая аппаратура - АВС-1, следовательно напрашивается усилитель ЛУС-80. В технических данных написано: номинальная ширина полосы частот - 4,8,12,24,48 кГц. Т.е. как я понимаю ЛУС-80 может усилить сигнал в полосе максимум 48 кГц. У меня рабочая полоса 4(Тх)+44(защитный интервал)+4(Rx)=52 кГц. Получается усилитель не может обеспечить дуплексное усиление - необходимо ставить два комплекта с полосами усиления по 4кГц. Внимание вопрос: правильны ли мои предположения, ежели да, то каким образом необходимо подключить усилители:последовательно(если усилители пропускают не только полосу усиления, а всю, т.е. если у них на входе нет каких либо ограничительных фильтров по частоте), либо паралельно(в противном случае)!??? Всем кто ответит огромное человеческое спасибо и респект! |
|||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 11-06-2009 17:05 | ||
|
Линия:топология цепочка, двухцепная ("бочка"), присоединение фаза-земля, клас напряжения 110 кВ, длина 30 км, провод АС-240. Две промежуточные подстанции(два обхода), две отпайки(не используется для организации связи,обработана рабочая фаза в месте отпайки), верхняя частота 392 кГц. Только не понимаю зачем это, вопрос то по усилителю!))) Затухание расчетное - 47 дБ. перекрываемое аппаратурой - 46 дБ. О каком запасе можно говорить, хоть это все теоретически, да еще район гололедности по ПУЭ - 3(19 мм - украинское ПУЭ), затухание вносимое гололедом 7 дБ(приблизительно, расчетное). |
|||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 11-06-2009 17:09 | ||
Ага, пока я ответил вопрос Sergei-я пропал.))))) 
|
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 11-06-2009 17:14 | ||
|
в рабочем режиме затухание должно быть не более 20 дБ + гололед. Это если промежуточные ПС действительно транзитные... Не знаю, как Вы считали, но усилитель Вам не нужен... Правда Вы не сказали, что за каналы... |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 11-06-2009 18:11 | ||
| Простите, честно не понял почему для одного дуплексного тлф канала необходимо 52 кГц. Не можно ли пояснить? | |||
|
piter ветеран Группа: Участники Сообщений: 122 |
Добавлено: 11-06-2009 18:37 | ||
|
мне кажется, что так не получится. 4 кГц - туда, 4 кГц - обратно и 44 кГц - защитный интервал. итого 52 кГц На мой взгляд: надо 2 усилителя(в каждом направлении)+ 2ЛФ + 2ФВх + (возможно) смена частот. |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 11-06-2009 18:45 | ||
Что-то маловато насчитали прирост от ГИО для 19 мм льда на 390кГц
Что от чего защищаем-то? Направление передачи от направления приёма? |
|||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 12-06-2009 14:17 | ||
Даммсс… Видимо я не стой стороны зашел… Попробую исправится. Канал существующий, его рабочее затухание 32,6 дБ (что уже больше заявленных Ваших 20-ти ). В результате изменения структуры сети (строится еще одна транзитная подстанция, немного увеличивается длина ЛЭП) требуется реконструировать канал с целью его сохранения, вот я подумываю об установке усилителей. Канал речевой.
Канал существующий, между частотами приема и передачи разнос 44 кГц, зачем мне и самому интересно, видимо кому-то так захотелось.
Если возможно, пожалуйста об этом поподробней, с какой целью и каким образом реализуется? |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 12-06-2009 15:26 | ||
Теперь понял. Название "защитный интервал" к такому неприменимо. |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 12-06-2009 18:39 | ||
Долго думал, сказать или нет.... Это (простите) "решение" - это какой-то кошмар. Ещё большим кошмаром являются попытки применить в этих условиях ЛУС-80 для "дуплексного усиления". Если вы так уверены, что без усиления никак не обойтись, то ставьте один ЛУС с левого конца канала, а другой с правого. Только учтите, что по пасп. данным диффсистема ЛУС в направлении ЛИНИЯ-ПРИЁМ может внести до 15 дБ затухания |
|||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 12-06-2009 23:20 | ||
ВЧ обработка с кабелем - 4.5 дБ 30 км на частоте 360кГц 220 двухцепка даже при диком для нее погонном затухании 0,4 дБ - 12 дБ Обход транзитной ПС - 2 дБ Две обработанные отпайки - 2 дБ Итого: 20,5 дБ При измерении добавляется еще 4,5 дБ затухания ВЧ обработки второго конца, но на работоспособность канала СВЯЗИ они не влияют. Если ПС не транзитная, а вполне нормальная рабочая, то затухание обхода 8-9 дБ. В этом случае итого: 28,5 дБ, при измерениях - 33 дБ. НО!!! это затухание выведенной короткозамкнутой ВЛ, а не ВЛ в рабочем режиме, в котором затухание должно составлять: 1,5+12+2+2=17-18 дБ (при измерениях не более 20 дБ) Кстати, не поленитесь кому-нибудь задать вопрос: а каким документом регламентируется работа речевого канала в выведенном короткозамкнутом режиме работы ВЛ :-))... При добавлении еще одной промежуточной ПС к полученным цифрам прибавьте 2 или 8 дБ в зависимости от того, какая это ПС и в каком режиме ВЛ проводятся измерения. ------------------------- Если у Вас рассчитываются или измеряются бОльшие цифры, начните с поиска дефектов ВЧ обработки на ВЛ, или значит у Вас используется фаза С (нижняя) и Вы попали на пик затухания. Наверняка более дешовым решением, чем установка усилителей является переход на присоединение фаза-фаза - даст выигрыш в затухании 4-6 дБ (на усилителе без изменения рабочих частот врядли получите больше) |
|||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 15-06-2009 12:14 | ||
Где-то я уже видел такое решение...Не подскажете чем оно лучше установки усилителей где-то посредине, где сигнал будет уже значительно ослаблен, а не в начале канала где сигнал имеет и так высокий уровень? |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 15-06-2009 12:47 | ||
|
* Устанавливая усилитель посредине тракта вы усиливаете и передаёте дальше как полезный сигнал, так и все шумы и помехи тракта. ЛЭП (ВЛ) - это не кабельная линия связи, шумов и помех там всегда на-а-а-амно-о-о-ого больше. - В соотношении сигнал\шум выигрыша практически нет. * Т.к. ЛЭП - это не КЛС, то не стоит забывать, что в пункте обхода сигнал всегда распространяется не только по тракту обхода, но и непосредственно из одного линейного тракта в другой. Усиленный приходящий сигнал может попасть обратно на вход усилителя через эту непосредственную э-м связь. Результат может обескуражить :)(Кстати, недаром piter намекал на смену частот!) * См. назначение ЛУС: "предназначен для работы с аппаратурой ВЧ связи в качестве оконечного устройства". Т.е. из 5-ваттного сигнала вашей ВЧ стойки он сделает 80 ваттный сигнал в линию, однако же полагать, что те же самые 80 ватт он сделает из 0,1...0,5-ваттного сигнала, получаемого в пункте обхода, по меньшей мере опрометчиво. |
|||
|
onats бывалый Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 15-06-2009 13:29 | ||
| falcon, большое спасибо за пояснения! | |||
|
Sergei аксакал Группа: Участники Сообщений: 718 |
Добавлено: 15-06-2009 14:26 | ||
слегка обойти это можно используя обходы на разные фазы, но надо пересчитывать весь тракт |
|||
|
falcon долгожитель Группа: Участники Сообщений: 326 |
Добавлено: 15-06-2009 14:57 | ||
|
... пересчитывать, причём не в одном режиме. Кстати, переход при обходе на др. фазу - это одна из классических рекомендаций всех Руководящих Указаний (а, глядя на затухание данного тракта, можно предположить, что при организации обхода не было выполнено ни одной из таких рекомендаций ... :) и для нового обхода их также выполнять не собираются, потому и рассчитывают на суммарное затухание по самое "не балуйся" :) ... короче, канал получается "не бей лежачего!") |
|||
|
провод Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 26-08-2014 01:06 | ||
|
подскажите кто в курсе где раздобыть паспорт на "ЛУС-80" ИЛИ НА ЧТО ЕГО МОЖНО ПРИСПОСОБИТЬ ПО НЕПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ |
|||
|
Andrew аксакал Группа: Участники Сообщений: 568 
|
Добавлено: 26-08-2014 16:55 | ||
| сдать в металлолом |
| Страницы: 1 |
|
| Телемеханика и связь в энергетике / Высокочастотная связь по ЛЭП / Линейный усилитель ВЧ связи |