|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ПОДЗЕМНАЯ КАЗАНЬ / Добыча камня в районе Казани |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
AAGG2
|
Добавлено: 11-01-2006 09:21 | |
|
Привожу ниже выдержки из сводки Горного Департамента,1894г. для района Казани. "(...)Больше всего разработок имеется в Свияжском уезде. Бутовой камень и алебастр добывается там из 20 ломок, а известняк из 45-ти, расположенных в Юматовской волости, при селе Введенской Слободе, дер. Петропавловской Слободе и Елизаветине, в Тащевской волости - близ села Пашевки, Шеланги, Ключицы, дер. Матюшина и Гребеней, наконец в Верхнеуслонской волости - в окрестностях дер. Печищи. Алебастра получается (судя по данным 1880 г.) ок. 22.000 пуд., известняка же до 120.000 пудов. В Казанском уезде бутовой камень получается из 3-х разработок, находящихся в Воскресенской волости, вблизи села Царицына и дер. Аки, а также в Кощаковской волости в даче землевладелицы г-жи Мамаевой при дер. Белянкиной, размер производства может быть выражен суммою 2200 р., на каковую означенного камня продается в г. Казань. Известняк в рассматриваемом уезде ломается в одном месте - при селе Апазове Балтасинской волости. Также и в Царевококшайском уезде известняк эксплоатируется только близ выселка Шулияромора Ротинской волости." Естественно большинство ломок происходило открытым способом. Найденные нами старые ломки чаще представляли собой небольшие ниши или т.н. "копанки", которые со временем обрушались и затягивались. На сегодняшний день не обнаружено ни одного объекта подтверждающего предположение о подземной добыче раньше 19 века (за исключеним Елабуги). |
||
КоLян
|
Добавлено: 19-03-2006 22:39 | |
Как уже говорил раньше, будучи в мелком возрасте, то есть в начале 70-х годов, слышал от старших товарищей о подземных каменоломнях за поселком Царицыно. Не берусь ничего утверждать, поскольку сам относился к существованию подземных выработок в этом районе скептически. Тем не менее врослые об этом неоднократно расказывали. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 09:42 | |
| О каменоломнях в Царицыно известно из множества источников. Однако много противоречивой информации. А что говорили ваши старики? | ||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 10:07 | |
Алексей, старческого склероза у меня, конечно, ещё нет, но ведь 30 лет прошло... вроде говорилось, что озёра за Царицыном (их было три) это провал карста, каким-то боком связанный с добычей камня. А добыча камня велсь "в древности" (именно так все расказчики и говорили) под полем, которое находится если смотреть на озёра от Казани, то слева (стороны света я там уж не помню  ). По этому полю проходили эдакие канавы, довольно длинные, и в определенной системе. Утверждалось, что это просевшие подземные ходы.
|
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 10:57 | |
| Котеджный поселок сейчас строиться именно на этом поле? | ||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 11:20 | |
Да. Когда я был в тех краях последний раз, лет 5 назад, примерно треть поля была уже застроена. Каково положение дел сейчас - уточню как только сойдёт снег и просохнут грунтовые дороги. Кстати, там есть ещё территория... гм... скажем так, за этим полем, если смотреть от озера... (карту бы...) там раньше стояла часть ПВО и доступа туда небыло. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 12:27 | |
|
В любом случае в первую очередь нужно осматривать склоны оврагов и близлежащих обрывов. Что касается р.Киндерки(район Аки, Киндери), то там разработка камня штольнями велась уже в советское время. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 13:44 | |
Я постараюсь осмотреть и тот район. Благо - недалеко.
Вот, это тема! Предлагаю перевести нашу переписку в практическую плоскость. Тоесть не уподобляться сказочным героям (пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что), а сформулировать, по возможности четко, где, и, самое главное, что ищем. Как ОНО должно/может выглядеть? Для простоты будем считать, что в вопросах подземного лазания я полный профан. Да, на днях отсканирую и перешлю тебе (ничего если мы будем на "ты"?) карты районов поиска, чтобы было легче общаться. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 16:59 | |
|
Ищем в лучшем случае открытые входы под землю, в худшем(но не безнадежном)- следы бывшей ранее подземной добычи. Естественно искать эти следы необходимо в первую очередь на крутых склонах. Явными признаками наличия каменоломен могут быть точильные рвы - траншеи по которым выкатывалась порода на поверхность, навалы камня. На поверхности массива - провалы, просадки, воронки. Подробнее: http://dolotov.narod.ru/text/priznak.html http://uzm.spb.ru/archive/rosi2_9.htm
Ок. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 18:37 | |
М-да... лёгких путей не будет.
Как абориген говорю - этого нет. Я это холм, на котором поле, облазил вдоль и поперк. У нас там фазенда была, у подошвы холма. Правда может за последние годы чего размыло, но это после схода снега. По косвенным признакам выскажусь когда сделаю катру. На пальцах объяснять выше моих сил. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:05 | |
Вполне естественно. Найти что-то открытое в черте города, задача почти не выполнимая. Будем искать хотя бы следы... Кстати что за карта? какой масштаб? |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:10 | |
Да найду что-нибудь подходящее, хоть карту Казани чтоли, отсканирую покрупнее нужный участок, нанесу квадраты чисто условные, чтобы не на пальцах объяснять - "слева от озера", самому смешно... Если есть достойная альтернатива - велкам! |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:14 | |
| Есть план схема масштаба в 1см 300метров из атласа Татарии | ||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:15 | |
| Если с рельефом - это было бы ооооочень в тему! | ||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:16 | |
| кстати у тебя же GPS. Ты с OziExplorer не работаешь? Програмка такая. | ||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:18 | |
| нет, только собираюсь. Надо скачать гденить... | ||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:18 | |
к сожалению без. Такогоже масштаба(1:25000) с рельефом - засекречена |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:21 | |
Засекречены уже с 500 метров. Я и удивился... впрочем, сечас чего только не встретишь, за период бардака много хороших вещей просочилось через "первые отделы". |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:22 | |
качай здесь: www.oziexplorer.com Версию последнюю. И для работы с 3D картой - тамже Как скачаешь - легче работать и интереснее. Видишь весь рельеф в объеме. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:24 | |
|
Кстати, Михаил, кажется, говорил, что у него в закромах есть спутниковые снимки... Впрочем, для разговора достаточно простой схемы... сёдня-завтра постараюсь изладить. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:25 | |
Ага, сэнк. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 20-03-2006 19:26 | |
есть такое. Если нужна схема из атласа - я тебе скину. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 20-03-2006 19:32 | |
Это которая 300метровка? Если уже в электронном виде - давай (на мыло), а то я до сканера не сразу доберусь... |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 21-03-2006 11:41 | |
|
Отправил два куска. Неплохой космоснимок по Казани лежит здесь: http://maps.google.com/maps?ll=55.827516,49.173431&spn=0.176641,0.457306&t=k |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 21-03-2006 12:47 | |
|
||
|
КоLян
|
Добавлено: 21-03-2006 13:31 | |
|
Ну вот, карта есть. Во первых сразу обращает внимание овраг "Каменный" на северной границе карты. Как раз севернее горизонтали А стояла часть ПВО, поэтому тот участок мне не известен. Сейчас, судя по карте, там сады. Ладно, как снег сойдет внесу ясность в этот вопрос, там простор небольшой, можно за 1-2 дня всё облазить. Далее. Поле, про которое шла речь находится между квадратами Г8-Б12-З12-З8. Примерно в квадрате Д12 находилось карстовое озеро. Что из себя представляет этот холм. Садовые участки, ограниченные горизонталями Ж-Л и вертикалями 5-7, расположены на крутом склоне холма. Единственном. В остальных направленияж холм понижается очень полого. "Канавы" виденные мной в детстве проходили по полю, если мне не изменяет память от крутого склона в северо-восточном направлении. Опираясь на статьи, предложенные выше, можно предположить, что точильные рвы должны были быть как раз на месте современных садовых участков (если я правильно понял). Разумеется искать их там сейчас бесполезно ибо неутомимый садоводческий гений давно и неоднократно перепахал вверенный ему участок планеты. Конечно для очисткт совести я прогуляюсь по садовому товариществу, тем боле у меня там есть знакомые. Но основной упор в поисках, мне кажется, стоит делать на обследование оврага Каменного. Надо будет так же заглянуть и в Зимин овраг, но я его видел не раз, он глино-песчанный и врядли там будет что-либо интересное. Но, загляну. А вот Каменный - это интересно. Во первых я там ещё небыл. Во вторых... в общем, смысл ясен. Теперь, единственное, что меня интересует: когда, КОГДА сойдет снег???????? |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 24-03-2006 19:28 | |
Название оврага - Каменный, уже само по себе возбуждает интерес  . Основной район поиска - склоны массива и борта оврагов. Чуть позже выложу 3D - снимок поверхности, по нему всё яснее.
|
||
|
КоLян
|
Добавлено: 24-03-2006 19:33 | |
Вот-вот. Я не знал, что он так называется. Да и видел его только издали. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 24-03-2006 20:08 | |
|
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 24-03-2006 20:14 | |
| Рельеф намеренно немного гипертрофирован для наглядности. Поиск необходим по обоим бортам массива. | ||
|
КоLян
|
Добавлено: 24-03-2006 20:34 | |
|
К своемы стыду не могу сопоставить приведенный рельеф с картой... Если склон обращенный к нам это " Садовые участки, ограниченные горизонталями Ж-Л и вертикалями 5-7", а тёмно-зелёные изгибы в правой части - Зимин овраг, то это весьма старый снимок.... или я чего-то не понимаю.... |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 24-03-2006 20:57 | |
| Снимок 90-х годов. Но рельеф не изменился. Естественно дачи должны были расползтись... | ||
|
AAGG2
|
Добавлено: 24-03-2006 23:46 | |
Да - это Зимин. А к северу(слева) от Каменного еще ряд поперечных оврагов. В 1800м. от Каменного находится Карьер(там же улица Карьерная)и самый крупный овраг. |
||
|
КоLян
|
Добавлено: 25-03-2006 00:54 | |
|
Прекрасно! Теперь осталось дождаться когда сойдёт снег и просохнут дороги... С Киндерями такой ясности нет. Придётся там подольше покрутиться, изучить район. Я там только проездом бывал. |
||
|
AAGG2
|
Добавлено: 25-03-2006 13:48 | |
Акинское месторождение(от Киндери до Чебаксы) разрабатывалось с давних времен. В советское время официально возле Аки с 1929 по 1962г., возле Белянкино с 1929 по 1967г. На обоих участках - подземным способом. Естественно все по правобережью Киндерки. 
|
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ПОДЗЕМНАЯ КАЗАНЬ / Добыча камня в районе Казани |