Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
КоLян	Добавлено: 20-01-2007 19:54
	Вопщем, вопрос такой. Решил я озадачиться новым спальником. Чем не устраивает старый (Аргутовский)? Габаритами в сложенном состоянии. Практически они (спальники) занимают основное место в багаже. Бродили сегодня по магазинам снаряжения и я увидел спальник в три раза меньше чем мой в сложенном состоянии. Комфор -1с; Лимит комфорт -4с; Экстрим -7. (В своем спал в лесу при -10-12с - неплохо) Фирму не запомнил. Сопсно вопрос: какого производителя и какую модель лучше брать, так, чтобы поменьше, полегче, бюджетно и летом не сильно мёрзнуть? Цитировать
AAGG2	Добавлено: 20-01-2007 21:56
	Многие спальники продаются зажатыми в компрессионные мешки, потому выглядят небольшими. Компрессионник может сжать спальник в ~1,2-1,7 раза. Размер также зависит от формы. Подавляющее большинство "мини"-спальников - коконы. А это на любителя. Все таки одеяло еть одеяло... Вообще при выборе лучше ориентироваться на современные материалы. Синтепон уже не актуален. В ходу термофайбер, холофайбер. Пух, если можешь намокнуть лучше не брать, замучаешься сушить. Термофайбер долговечнее синтепона в 2 раза (не сваливается) и чуток теплее(полые волокна). В Аргуте такой спальник из двух слоев стоит порядка 460р (модели СП-2М, СО-2М). Вполне бюджетно и не жалко пустить на тряпки через 3-4года Размер небольшой, а если ужать комрессионником то еще меньше... Цитировать
КоLян	Добавлено: 21-01-2007 11:32
	Алексей спасибо за консультацию! Одеяло однозначно лучше. Был один раз кокон. Больше не будет. Пух видел как намокает - жалкое зрелище, чел остается голым... 460 р - СУПЕРХОРОШАЯ ЦЕНА! Даже не ожидал, что такие еще бывают ;) Цитировать
hob	Добавлено: 21-01-2007 12:58
	Летом можно ходить без спальника. Укрываться всякими тёплыми вещами, которое с собой всё равно есть. Если прохладно - ноги в рюкзак. Он большой, туда ноги влезают как в спальник. Я так ходил. Нормально. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 21-01-2007 14:18
	Летом можно ходить без спальника. Укрываться всякими тёплыми вещами, которое с собой всё равно есть. Если прохладно - ноги в рюкзак. Он большой, туда ноги влезают как в спальник. Миша, к чему такой аскетизм? Лучше нормально восстановиться - отдохнуть за ночь. Эдак ведь можно и без палатки ходить - с куском полиэтилена. Но вопрос - зачем себя мучить? 460 р - СУПЕРХОРОШАЯ ЦЕНА! Даже не ожидал, что такие еще бывают ну это прошлогодняя цена. Трехслойник Сп-3М в розницу в Челнах мы продаем ~550р (Кстати всем нравятся - никто не жаловался) Цитировать
КоLян	Добавлено: 21-01-2007 14:52
	Про СП3м - учту! Очень хорошо, что они испытаны. ТО, что я видел ближе к 4000 руб. Разница почти на порядок!!! Цитировать
КоLян	Добавлено: 21-01-2007 15:29
	Летом можно ходить без спальника. Укрываться всякими тёплыми вещами, которое с собой всё равно есть. Если прохладно - ноги в рюкзак. Он большой, туда ноги влезают как в спальник. Миша, к чему такой аскетизм? Лучше нормально восстановиться - отдохнуть за ночь. Эдак ведь можно и без палатки ходить - с куском полиэтилена. Но вопрос - зачем себя мучить? ..... Мне тоже кажется, что впадение в крайности ни к чему. Надо или что-то исследовать или заниматься экстримом. По моему это вещи плохо совместимые. Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 21-01-2007 16:11
	У меня High Peak - мариба за 25$(в Москве). "Летний" спальник, поэтому и не дорогой. Если бы его мне не подарили сам бы брать не стал. Летом мерзну не смотря на навороты. Я думаю что для поездок по России(не спортивные походы) вполне сойдет Аргут или Ново-тур. А в рюкзаке спать я бы не стал и не советовал, здоровье дороже, чем килограм веса мешка. Цитировать
КоLян	Добавлено: 21-01-2007 17:32
	А в рюкзаке спать я бы не стал и не советовал, здоровье дороже, чем килограм веса мешка. Здоровье бесценно. К сожалению понимаешь это только потом. Цитировать
ildarr	Добавлено: 23-01-2007 18:25
	А я вот в гамаке както спал - тоже интересно. Не мерзнешь, потому что не на земле. Только от дождя навес нужен. Зато экномия веса - коврик и палатку не надо. Палки поперечные для гамака находишь прямо в лесу. Навесик из куска полиэтилена. Цитировать
КоLян	Добавлено: 24-01-2007 12:36
	Ага, я одно время тоже хотел гамак сделать. Потом острота проблемы пропала. Меня сейчас вес почти не интересует, только объем, и то в разумных пределах. Так что аргутовская палатка весьма уместна. Цитировать
Ванюшин	Добавлено: 24-01-2007 14:25
	Летом можно ходить без спальника. Укрываться всякими тёплыми вещами, которое с собой всё равно есть. Если прохладно - ноги в рюкзак. Он большой, туда ноги влезают как в спальник. Я так ходил. Нормально. Почему-то там где я хожу летом обычно идет снег и температура ночью ниже нуля значительно! Поэтому ходить "летом" без спальника напряжно... Цитировать
КоLян	Добавлено: 24-01-2007 14:34
	Ничего удивительного. Ключевые слова "там где я хожу". По умолчанию обсуждаются средненормальные условия. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 24-01-2007 15:12
	Не сочтите за странность, но у меня спальников два. "Летний" - двуслойный синтепон-одеяло внутри ситец, для лета; Средний - для холодных сезонов и ПБЛов - синтепон 3,5 слоя - одеяло - внутри нейлон(легче и быстрей сушить, не намокает под землей). Сейчас вот еще взял из термофайбера аргутовский 3-слойник одеяло, но что-то где испытать пока не знаю... А гамак в пещерах применяется иногда, очень удобно по слухам, правда сам не пробовал. Почему-то там где я хожу летом обычно идет снег и температура ночью ниже нуля значительно! Поэтому ходить "летом" без спальника напряжно... ну найти летом место для холодных преключений в такой огромной стране как Россия думаю не сложно. И аномалии погодные что-то больше не на аномалии смахивают, а на тенденцию. Я был сведетелем, как например в Крыму в августе температура до +7 опускалась и ливни с грозами шли неделю. Цитировать
КоLян	Добавлено: 24-01-2007 15:34
	По идее так и должно быть. Для каждой специфики своё снаряжение. Просто есть какие-то стереотипы (у меня) с советских времен, типа всё по минимуму, один спальник есть и хватит. Хотя их у меня 3 на самом деле, еще старые остались, самодельные. Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 24-01-2007 15:41
	А вспомните как раньше с ватными ходил народ. Жуть! Пол рюкзака - один спальник, а палатку в руках тащиш, потому что никуда не влезла! Мы в Башкирии однажды летом просыпаемся, а вокруг снег лежит, правда расстаял быстро но всеже. Цитировать
КоLян	Добавлено: 24-01-2007 19:21
	А вспомните как раньше с ватными ходил народ. Жуть! Пол рюкзака - один спальник, а палатку в руках тащиш, потому что никуда не влезла! М-да... а сушить его, особенно после киля, вообще жесть... хорошо понимаешь значение слова "бесполезно". Недавно нашол свой первый спальник - ватный. И долго думал, откуда у нас коврик для котенка ??? А я в него во весь рост (180) влезал. Так сел здорово. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 24-01-2007 19:57
	Помню вместо ковриков лапник рубили... Цитировать
КоLян	Добавлено: 24-01-2007 20:12
	Помню вместо ковриков лапник рубили... Нифига не греет. Я пару раз так ходил. Это меня замотивировало найти какую-то надувную фигню, а потом и пенки появились. Рас уж пошол оффтоп, интересное наблюдение. Раньше, в 80-х, носил с собой топор. Ну, дров нарубить. Потом стал носить пилу двуручную. Потом лучковую. Потом ножовку. Сейчас вообще ничего не ношу. Складываю бревна в костер посередине и по мере прогорания подталкиваю. В сезоне 2007 хочу вообще перейти на примус. Что это: лень или экологическая сознательность? Цитировать
AAGG2	Добавлено: 24-01-2007 22:07
	Нифига не греет. Я пару раз так ходил. Это меня замотивировало найти какую-то надувную фигню, а потом и пенки появились Да, но "надувная фигня" была к сожалению не у всех и даже была предметом зависти. Кто-то помню взял в поход "крутой" самопальный коврик из нарезанного пенопласта. А я вот на надувном так и не смог себя спать заставить. Не спится почему-то... В сезоне 2007 хочу вообще перейти на примус. Что это: лень или экологическая сознательность? Это правильно! Мы уже довольно давно ходим с газом. От бензиновых как-то отошли после взрыва и пожара в Победе в 2003-м. Газ - это здорово. Сидишь себе во время ливня в палаточке кушать варишь.... Цитировать
hob	Добавлено: 25-01-2007 12:08
	В сезоне 2007 хочу вообще перейти на примус. Я думаю, полностью переходить на примус/газ тоже не правильно. 1) Если поход длительный, это сколько газа с собой переть? 2) Если погода сухая и СУХИХ ДРОВ ПОЛНО (а такое бывает, когда ходишь по относительно диким местам), нафига вообще горелка? С костром и светлее, и теплее. Особенно в холодную погоду, когда костёр даёт возможность не замёрзнуть. Я за костёр. А всякие горелки - это для пещер, гор, Камского устья и т. д., где проблемы с дровами и вообще с возможностью развести костёр. Топор обычно тоже не таскаю в мелкие походы: почти всегда удаётся всякие палки/ветки ногой наломать. Часто берём цепную пилу - это мощная вещь. Цитировать
КоLян	Добавлено: 25-01-2007 13:11
	Кстати, надувная фигня грела не лучше лапника и, главное, имела подлое обыкновение сдуваться среди ночи. Конечно полностью отказываться от костра безсмысленно - если куча сухих дров и есть возможность. Только по опыту - такая возможность есть не всегда. А как приятно проснувшись утром в палатке и осознав, что на улице хлещет ливень, запустить примус и сварить кофейку... Вопщем, от спальников плавно переходим к примусам. Ибо я опять-таки поред дилеммой бензин vs газ. Бензиновый Шмель я юзал в горах неоднократно. А вот с газом... только со стороны наблюдал. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 25-01-2007 14:04
	Я думаю, полностью переходить на примус/газ тоже не правильно. Это конечно. Ктоже от костра совсем откажется? В холодное время например от него только и спасенье. Да и просто посидеть возле - довольно приятно. Можно вполне и то и то использовать. Если поход длительный, это сколько газа с собой переть? Что касается серьезных походов и экспедиций, то газ не заменим там где нет леса. Например в горах. На том же Кавказе выше 1800-2000м ничего древесного нет(а например у Воронцовских пещер хоть и лес, но буковый, а его хрен разожжешь), на Крымских плато тоже. И экспедиция расчитанная на три недели живет только на газу. Потом газ очень экономит время на пешем маршруте - не нужно собирать дрова, разводить костер, пачкать копотью котлы. И еще. В последнее время во всяких заповедниках, заказниках, нац.парках, которых понаоткрывалось в последее время довольно серьезно штрафуют за костры. А с газом - нет проблем. Вопщем, от спальников плавно переходим к примусам. Ибо я опять-таки поред дилеммой бензин vs газ. Да пожалуй пора тему переименовывать... Мы перешли на газ. От бензиновой эпохи осталась коробка на складе с 5 примусами разных моделей, медленно умиравших один за другим... В бензиновом примусе самое главное одно - умный хороший хозяин - "примусовед", который будет его регулярно чистить, лелеять, смазывать. Если такого нет примусу - хана. С газом все проще. Десятки моделей на любой вкус и ни каких смазок, игл, запахов и прочее! Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 25-01-2007 15:45
	Часто берём цепную пилу - это мощная вещь Ты про ручную или бензо? Если про ручную, то видел как она порвалась во время натяжения и отлетела в лицо пилившего. Неприятное зрелище, на лице швы... Цитировать
ildarr	Добавлено: 25-01-2007 17:10
	Если пользоваться покупными газ.баллончиками, то бензин выгодней газа получается. Цитировать
КоLян	Добавлено: 25-01-2007 19:57
	Вопщем, со временем я решил приобрести и газовый и бензиновый девайсы. Но сразу на все не хватит. Что покупать вперед? Про Шмеля я сам могу расказать много интересного. Достоинства газа, в принципе, очевидны. А вот какие у газа есть недостатки??? Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 26-01-2007 12:00
	А вот какие у газа есть недостатки??? Когда замерзает плохо вытекает. Цитировать
В.В.П.	Добавлено: 26-01-2007 12:03
	Если пользоваться покупными газ.баллончиками, то бензин выгодней газа получается. Сейчас любые газовые баллончики перезаправляются и становятся многоразовыми Цитировать
КоLян	Добавлено: 26-01-2007 12:58
	Если пользоваться покупными газ.баллончиками, то бензин выгодней газа получается. Сейчас любые газовые баллончики перезаправляются и становятся многоразовыми А у нас в Казани их заряжают? Или предлагается делать это самостоятельно? Цитировать
AAGG2	Добавлено: 26-01-2007 15:09
	А вот какие у газа есть недостатки??? Конструкции горелок несложные, потому достаточно надежны. Что часто ломается, так это пьезо-поджиг. Но он для горелок не самое важное... Мы также пользуемся газовыми лампами - стабильный яркий свет+обогрев палатки. В зимнее время нагревает палатку до комнатной температуры. А у нас в Казани их заряжают? Или предлагается делать это самостоятельно? Вообщето это против правил ТБ, но сейчас стали даже продавать устройства для зарядки газа. Все по газу можно прочитать на сайте казанского Еврогаза: http://eurogas.ru/ Цитировать
КоLян	Добавлено: 27-01-2007 12:08
	Вот резюма из статьи ( http://eurogas.ru/index.php?idr=5&id=31 ) Выводы: - Абсолютный рекордсмен - "наш", родной, российский, перезаправляемый баллон. Он с большим отрывом лидирует в плане экономичности. - Второе место опять же у российского баллона Еврогаз. - Третье место можно отдать картриджам в паре с адаптером. Вы и на весе экономите (можно не тащить пустые баллоны), и в деньгах (после 5-6 похода). Надежность и качество газа здесь значительно выше , чем у наших рекордсменов. - Настоящим разорителем признан малый баллон 210. Он и денег ест много, и невыгоден в плане веса. - Если вам самое главное - удобство и надежность, а о финансах можно и не вспоминать, то рекомендую купить сразу пару ящиков фирменных больших баллонов с газом - смесью 70/30 и спокойно их расходовать, без всяких заправок. - Если вы собираетесь путешествовать летом по равнинам, то баллоны Еврогаза съэкономят вам массу денег и времени. В целом, экономия на заправках может многим показаться не существенной. И в этом есть доля истины. Соизмерьте требования к надежности и затраты времени с возможной выгодой, и примите решение - заправлять или покупать... Очень познавательная статейка. Я оценил для себя риск/хлопотность/экономию перезаправки баллонов и пришол к выводу, что я сам этим делом заниматься не буду. Осталось понять какие балоны более экономичны без перезапрвки. Алексей, ты мне что-то говорил в Камском по этому поводу, да я к сожалению запамятовал. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 27-01-2007 12:23
	Ну самый качественный газ - импортный. Если брать импортный то лучше один большой баллон чем два маленьких (выгодней по деньгам). Мы из больших берем - Coleman. Казанский газ в дихлофосных баллонах дешевый, но и хреновый одновременно. Сейчас они стали выпускать газ с немного другим составом и он приблизился по качеству к Covea - 230гр. казанский газ 230гр. выгодно брать прямо в магазине Еврогаза коробкой(24 шт.), там он стоит ~1400-1500руб/коробка. Цитировать
КоLян	Добавлено: 27-01-2007 13:46
	Что-то мне вот эта плитка приглянулась Цитировать
AAGG2	Добавлено: 27-01-2007 14:46
	Она только выглядит красиво, но у нее целый ряд минусов: -чемоданчик с плиткой занимает много места; -работает только на дихлофосных баллонах(заряжаются в спец. отсек); -Баллон невозможно наклонить или подогреть(т.е. при пользовании горелкой со шлангом баллон можно перевернуть, при этом жидкая фракция потечет в шланг или положить ближе к огню, что нагреет содержимое и стабилизирует горение); -Нестабильное горение из-за большого рассекателя и хренового казанского газа К слову у нас было таких целых две штуки. Это были одни из первых моделей газ.горелок и выбора у нас не было. Себя не оправдали. Рекомендую брать только горелки на ножках и со шлангом(!) моделей: TKB-9602, КВ-0211 (особенно!), ТКВ-9703-1 . Не рекомендую наворачивающиеся прямо на баллон (у самого такая - мучаюсь). Плюс нужно будет переходник с резьбы на дихлофосный казанский баллон Цитировать
КоLян	Добавлено: 27-01-2007 15:23
	Понятно. Жаль. Меня привлекла видимая устойчивость и закрытость от ветра. Но с отрицптельным опытом спорить трудно Да, ТКВ 9703-1 смотрится убедительно. Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи