Старинная кладка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА / Старинная кладка

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Добавлено: 08-04-2006 16:26
Вот кстати любопытная история. В 1999г. во время исследования карста на территории нац.парка «Нижняя Кама» мы достаточно глубоко зашли в лес и в чащобе вдруг обнаружили несколько воронок. Одна из них была достаточно глубока и при диаметре ок.3м имела почти отвесные стенки. Мы решили спуститься и осмотреть «провал». Зачистив стенку ножом, мы неожиданно под слоем земли и мха обнаружили старинную кирпичную кладку, идущую по окружности «провала» и образующую тем самым некий колодец. Само его расположение (в лесу на достаточном удалении от жилья) привело нас в замешательство. К сожалению, времени далее копать не было, а поскольку объект к карсту не относился мы про него быстро забыли. А он и поныне там. Было сделано фото одной из расчищенных стен.
Есть предположение, что это какая-то старинная печь для получения древесного угля…



Добавлено: 08-04-2006 17:08
А он и поныне там.


Где? Нельзяли точнее?


Добавлено: 08-04-2006 18:12
Это правобережье Камы лесной массив нац.парка «Нижняя Кама». Примерные координаты квадрата N55,48 Е52,27. Я там после этого больше не был, но думаю найти смогу. Поспрашиваю еще у других товарищей, может какие ориентиры помнят, а будет время подъеду погляжу.
Кстати, тебе как «любителю-техногенщику» может быть интересны остатки старинной и довольно крупной каменной плотины (мельницы?) на р.Тойма у пос.Тихоново (между Менделеевском и Челнами). Если поедешь «круги» смотреть заодно можешь и туда по пути заехать – место во всех отношениях любопытное: торчащие из воды бутовые 7-метровые опоры, рядом остатки старинного кирпичного здания с уникальным двухъярусным подвалом.


Добавлено: 08-04-2006 22:14
Кирпичики обгорелые - это видно. Но почему в яме? воздух же должен был както снизу поступать? Может это раньше типа трубы было?
«любителю-техногенщику»

а че и такое есть?


Добавлено: 09-04-2006 13:43
а че и такое есть?


Это меня Алексей так определил ;)

Ладно, пусть будет "любитель техногенки" :)))

Алексей, сэнк за объекты. Уже в том районе набирается... надо будет их объединить в логичный маршрут и прокатицца. В мае, пока комаров нет - в Марийку, а потом в тот район.

Кстати, координаты плотины скажешь?


Добавлено: 09-04-2006 14:17
По остаткам плотины примерные координаты N55.47,909 Е52.13,586 – это юго-западная окраина пос.Тихоново, рядом с поселковым кладбищем.
По «кирпичной яме» – более «точные»: N55.48,170 Е52.27,562

Ладно, пусть будет "любитель техногенки" :)))

Просто не знал как обозначить такое довольно редкое интересное хобби.


Добавлено: 09-04-2006 15:05
Просто не знал как обозначить такое довольно редкое интересное хобби.


Я тоже пока не встречал какого-то определенного названия...


Добавлено: 10-04-2006 13:39
Ладно, пусть будет "любитель техногенки"

это всмысле промышленных объектов?


Добавлено: 10-04-2006 14:17
Ладно, пусть будет "любитель техногенки"

это всмысле промышленных объектов?


Этов смысле рукотворных, не природных. Так называемых артефактов.


Добавлено: 10-04-2006 21:51
Кирпичики обгорелые - это видно. Но почему в яме? воздух же должен был както снизу поступать?

Печи в ямах - вполне нормальное явление. Они известны еще с глубокой древности. Вопрос - что получали именно в этой. Есть мнение что в такой печи в 19веке могли получать золу использующуюся затем в производстве поташа.

Кстати интересные старинные печи для получения извести сохранились в Печищах - их остатки видно с теплохода.


Добавлено: 10-04-2006 23:01
Кстати интересные старинные печи для получения извести сохранились в Печищах


Да, я там бывал, жаль фотографий не сохранилось. Давно это было.

Есть мнение что в такой печи в 19веке могли получать золу


Я так и подумал. Сначала решил, что это для производства древесного угля, но потом вспомнил, что для этого использовался другой способ сжигания в своеобразных валах, то есть дрова складывались штабелями, засыпались землей, обкладывались дерном и через специальные отверстия поджигались. В этих валах они скорее тлели, чем горели.
Кстати, часто это промысел сопровождался другим - смолокурением, получением дёгтя. В марийке я видел практически целую смолокурню - закладывай дрова, поджигай, и подставляй бочки для дёгтя. Только дервня рядом была нежилая. Тоже, увы, фотки не сохранились...


Добавлено: 10-04-2006 23:29
использовался другой способ сжигания в своеобразных валах, то есть дрова складывались штабелями, засыпались землей, обкладывались дерном и через специальные отверстия поджигались

Интересно. В том же нац.парке отмечается большое кол-во т.н. "кольцевых структур". Геоморфологи до сих пор ломают голову - как они образовались. Структура представляет собой небольшие вытянутые ямы глубиной 0,3-0,7м расположенные по окружности (диаметром от 5 до 10м) на расстоянии 0,7-2,5м. Помнится когда мы 10лет назад шурфили эту стр-ру поперек - обнаружили небольшой слой угля. Может быть эти структуры - итог применения этого способа? Интересно...
Да, я там бывал, жаль фотографий не сохранилось.

Одну из печей видно на этой фото с сайта Ярослава Колпакова:
http://horisonts.narod.ru/foto/Tatarstan2005/01Sviyaga/02.JPG


Добавлено: 11-04-2006 11:31
В том же нац.парке отмечается большое кол-во т.н. "кольцевых структур". ... Может быть эти структуры - итог применения этого способа?


Не исключено. Хотя, насколько мне известно, на Урале подобные валы были линейными, и располагались вдоль направления господствующих ветров, процесс обжига регулировали углежоги закапывая и откапывая специальные отверстия, в которые дул ветер. Правда это касается производства именно древесного угля для доменных печей, там побочные продукты были менее значимы, а угля требовалось много. Может быть кольцевая конструкция характерна для промысла с комплексной переработкой древесины.


Добавлено: 11-04-2006 13:18
Может быть кольцевая конструкция характерна для промысла с комплексной переработкой древесины

не совсем понял что ты имеешь ввиду.
О происхождении этих форм ничего не могут толком вспомнить и местные старожилы. Всего в массиве их несколько сотен. На участке 200х50м можно найти до 20штук.


Добавлено: 12-04-2006 11:03
Структура представляет собой небольшие вытянутые ямы глубиной 0,3-0,7м расположенные по окружности (диаметром от 5 до 10м) на расстоянии 0,7-2,5м.

а сколько таких ям на окружности?


Добавлено: 12-04-2006 12:05
а сколько таких ям на окружности?

5-6 и более. "Структуры" старые - сверху поросшие деревьями и кустарником.


Добавлено: 31-05-2006 23:36
В минувшие выходные совершили вылазку в район этой воронки. За 7 лет оказывается многое стерается из памяти. Искали в течении трех часов. Не нашли... Решили повторить в ближайшее время. Жаль в прошлом не было GPSов...
Зато нашли в дебрях не менее интересную воронку с довольно большим отвалом по кругу, оч. похожую на ствол шахты 18-19в. На отвале деревья возрастом не менее 50-60лет. Хотя по идее никаких разработок здесь небыло.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Спелеология Татарии и Волго-Вятского края (Старый форум) / ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА / Старинная кладка

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU