Страницы: 1

Автор	Сообщение
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 00:10
	Работал с космоснимками и обнаружил вот такую любопытную деталь. В Альметьевском районе РТ два достаточно крупных лесных массива(город изображенный рядом - с населением 150тыс.) имеют концентрические просеки. Причем на отдельных его кусках они продолжаются см. рис. Честно говоря никогда такого не видел. Обычная поквартальная просечка леса идет по направлениям север-юг, запад-восток. Удивительно еще и то, что на топокартах этих просек почему-то нет. Чтобы их сделать на местности(причем в таких масштабах) потребовалась бы кропотливая работа топогеодезистов, но не ясно зачем? Первая мысль была, что концентричность как-то связана с рельефом, но просеки идут, не взирая на элементы рельефа. Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 11:26
	8() Вот это да?!?!.... ...надо сказать, что я тоже такое вижу впервые..... Не редкость - просеки, идущие НЕ в направлении С-Ю/З-В, в Марийке например таких полно, НО они все прямые. А вот чтобы РАДИАЛЬНЫЕ!!!............ ЗАЧЕМ?????? Да еще, как я понял, с разными центрами... Первое, что приходит в голову: построить центры окружностей, куда они приходятся? Что в центрах? Ну и посетить объекты на предмет их возраста. ...м-да... удивительное - рядом... Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 14:07
	Дальше – интереснее… Эти радиальные просеки оказывается вовсе и не круги, а части гигантской складки на площади более 1200кв.км… Это подтверждают разрозненные куски лесного массива. См. снимок. Примерно так. Немного не точно соединил в нижней части, но система на лицо... Возможно таким образом разрабатывают нефтяной пласт? И зачем я в свое время лекции по геологии прогуливал... Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 14:15
	Возможно таким образом разрабатывают нефтяной пласт? Я, конечно, верю в потенциал нефтяников... они, в принципе, на такое способны... только как-то странно всётаки... Впрочем, если это нефтяные дела, то рекогносцировка это сразу покажет, я так думаю... ну, должны обнаружиться какие-то следы нефтедобычи... хотя, конечно, я достаточно далёк от геологии... можно сказать профан... Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 14:20
	Самое поразительное что на такой площади и практически только на территории лесных массивов. По логике если эта система принадлежит нефтяникам, то наверное должна протягиваться и по полям и соответсвенно эти дороги наблюдались бы. А их почему-то нет... Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 14:32
	... соответсвенно эти дороги наблюдались бы. А их почему-то нет... Да, я видел разработки в районе Азнакаево, между объектами добывающего хозяйства проложены дороги. НО! Кстати, там нигде нет никаких криволинейностей! Прямые дороги, повороты под прямыми углами, всё сугубо квадратное. Так проще, насколько я понимаю. Почему здесь решили применить такую изощрённую систему??? Думаю, част вопросов снимется если удастся выяснить приблизительный возраст просек. Пожалуй я туда скатаюсь в конце мая - начале июня. Ты вроде сказал, что это недалеко от Альметьевска? Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 14:47
	Так вот это город в левом нижнем углу и есть Альметьевск. Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 15:13
	Интересно, просеки идут по окружностям, а радиальные или близкие к ним дороги/просеки, скорее всего не относятся к рассматриваемой системе. Если просеки создавались как коммуникации между некими объектами, то это не самая оптимальная система коммуникаций. Должны быть как окружные, так и радиальные ходы, а вот последних как раз и не видно. ...бред конечно, я понимаю, но вспоминаются фигуры пустыни Наска... нет, это просто аналогия, я ничего не хочу этим сказать... Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 15:49
	бред конечно, я понимаю, но вспоминаются фигуры пустыни Наска да сходство бесспорно есть... сдается мне если бы это были старые просеки они бы ИМХО заросли давно. Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 15:59
	... если бы это были старые просеки... Думается, что ключевое слово здесь "старые". Сколько им лет конкретно? В каких годах их создавали? 90-80-х? 70-50-х? До войны? До революции? Разный уровень техники, разные, как это раньше говорили, "народо-хозяйственные задачи", политическая обстановка в крнце-концов. Согласись, что если вдруг выяснится, что им больше 100 лет - вопрос "КАК" вырастет в 10 раз, а вопрос "ЗАЧЕМ" в 100! Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 16:06
	Да, согласен. Если говорить о нефтепромыслах, то даже если такая система продиктована особенностями залежей, все равно не ясно зачем такая педантичность? ведь даже отдаленный кусок массива подчинен системе. Чем больше вникаю в вопрос тем больше удивляюсь... Может это первоапрельская шутка НАСА? Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 16:14
	Да, наверное :) Я сегодня смотрел район Атабаево и тоже нашол круги на полях ;) Представляю сотрудников НАСА с гадкими ухмылками корпящих над Корелом :) "Вот почешут репу эти русские!!!" Цитировать
AAGG2	Добавлено: 01-04-2006 16:50
	А что за Атабаево? Цитировать
КоLян	Добавлено: 01-04-2006 17:47
	А что за Атабаево? Левый берег Волги напротив Камского Устья. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 02-04-2006 00:18
	Смущают некие "точки" на просеках - такое их обилие и вид уж очень смахивает на нефтекачалки. Наверное это чудо все таки дело рук нефтяников... Цитировать
ленар	Добавлено: 02-04-2006 10:52
	Если последний снимок -атабаево,то это не нефтяники!В Атабаево вышек нет.Там волжко-камский заповедник. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 02-04-2006 12:04
	Нет это все тот же альметьевский участок. Цитировать
КоLян	Добавлено: 02-04-2006 12:28
	Смущают некие "точки" на просеках - такое их обилие и вид уж очень смахивает на нефтекачалки. Да, я тоже обратил внимание. И к "точкам" идут дороги. Это действительно похоже на качалки. НО, не все точки находятся на просеках. На последнем рисунке - только примерно половина. И участки к качалкам прямые, без всяких изысков. В отличии от дуговых просек. Что-то у меня появилось осчусчение, что мухи - отдельно, а котлеты - отдельно. Тоесть нефтяники частично воспользовались имеющимися просеками. Теперь ещё больше стал интересовать их (дуговых просек) возраст.... Цитировать
AAGG2	Добавлено: 02-04-2006 13:21
	Ты GMV программой еще не обзавелся? Для быстрого просмотра и скачки космоснимков с гугла? Цитировать
КоLян	Добавлено: 02-04-2006 14:34
	Уже накачал кучу всего по Татарстану и Марийке. Собсно, через неё круги и узрел ;) Цитировать
AAGG2	Добавлено: 02-04-2006 14:46
	высоты на склееных картах идеально соотносятся с файлами высот НАСА - позволяет строить точнейшие 3D модели в Ози. Не пробовал? Цитировать
hob	Добавлено: 03-04-2006 13:53
	На работе знающий человек сказал, что эти линии в лесах стопудово связаны с нефтью. Скорее всего вдоль линий проложена система трубопроводов. А радиальное расположение для нефтянников - обычное дело. Цитировать
КоLян	Добавлено: 03-04-2006 14:14
	А радиальное расположение для нефтянников - обычное дело. гм... даже не знаю, что сказать... сам то я в нефтянке - полный профан. Единственно, что видел: своими глазами добычу в районе Азнакаево и фотки сибирских разработок с вертолета. Дык там вроде всё квадратно-прямоугольное... Может он конечно и прав этот эксперт, может я просто примеров не видел... скорее всего так оно и есть... Цитировать
AAGG2	Добавлено: 03-04-2006 14:26
	Скорее всего вдоль линий проложена система трубопроводов Однако эти линии почему то теряются в полях(а по правилам над нефтепроводом запрещены сельхоз. и другие работы) и вновь возобновляются в кусках лесных массивов... А радиальное расположение для нефтянников - обычное дело. В Татарии и Башкирии других таких мест я не нашел. Конечно, скорее всего - это нефтяники. Вопрос - к чему так извращаться? Цитировать
hob	Добавлено: 03-04-2006 15:01
	Вот мои предположения: 1. Скорее всего, не все линии содержат нефтепроводы. Часть линий - просто дороги. 2. Просеки могли делаться в разные годы. Старые могут уже не использоваться, следовательно не находят продолжения на полях. Работающие просеки продолжаются в виде дорог. 3. Как выглядит нефтепровод на поле? Не факт, что он сильно заметен. Это обычно просто линия, на которой через метров 50 - 100 (точную цифру не знаю) стоят маленькие таблички типа "Нефтепровод высокого давления глубина такая- то и т. д.". С земли не особо заметно издалека. Из космоса - тем более не видно. Только магистральные нефте и газопроводы выдаются своей охранной полосой шириной метров 150 (в Марийке есть такие, на снимках отлично видны), например севернее и южнее оз. Глухое. На территории, где нефть добывается, нефтепроводы мелкие и их много, поэтому они не выделяются охранной полосой. Цитировать
AAGG2	Добавлено: 03-04-2006 15:33
	Как выглядит нефтепровод на поле... На территории, где нефть добывается, нефтепроводы мелкие и их много, поэтому они не выделяются охранной полосой. Дело вот в чем, по существующим правилам разработки нефте-газовых месторождений над любым нефте-газапроводом ЗАПРЕЩАЮТСЯ: сельскохозяйственные рабрты(посевы и механизированный сбор урожая, массовый выпас скота). При этом охранная полоса напрямую зависит от мощности и значения трубопровода. Любая проложенная нефте-газовая труба обеспечивается обязательным путем постоянного доступа т.е. постоянно функцианирующей дорогой(обычно грунтовой или щебнистой). Подобный объект (в лесу просека, в поле нераспаханная полоса+дорога) на космоснимке легко читается. Отсюда выводы - либо трубы действительно уже не действуют и дороги пришли в негодность/заросли/распаханы, либо их там никогда небыло. Думаю вопрос недостаточно принципиальный и решится простым натурными осмотром. А то нас как-то онесло от спелеодел... Цитировать
КоLян	Добавлено: 03-04-2006 16:06
	Ещо "5 копеек", думаю последние. Остальное покажет рекогносцировка. Думаю все знают по какой траектории пролегает кратчайший путь из точки А в точку Б. Очевидно, что при радиальной проклабке трубопроводов они (трубопроводы) удлинняются на сколько-то десятков метров на каждый километр. А это, извиняюсь за выражение, бабло, зарытое в землю. Нефтяники, конечно, народ не бедный, но чтобы просто так... В общем, резюма: В конце мая - начале июня я еду на рекогносцировку, а дальше по обстоятельствам. Думаю, до этого времени дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Такое моё ИМХО. Цитировать
ildar	Добавлено: 04-04-2006 17:45
	нефтяники хоть и богатые, но жадные. Может это в советские времена делали когда деньги никто не считал? Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи