Эта палата будет отдыхать в Сухуми

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Модераторский раздел ТЕМЫ для дебатов А У НАС ДЕБАТЫ....А У ВАС? Правила и форматы ДЕБАТОВ СОС - Судейская Обратная Связь ПАРЛАМЕНТСКИЕ ДЕБАТЫ в Герценовской лиге СПРОСИ НАУМОВА - ASK NAUMOFF НА НЕДЕЛЬКУ....ДО ВТОРОГО...... (KOMAROVO-200...) GLOBAL DEBATING Пиво и судейство (ЮМОР В ДЕБАТАХ) Поговорим за жизнь Форум программы Дебаты в Санкт-Петербурге / ПАРЛАМЕНТСКИЕ ДЕБАТЫ в Герценовской лиге / Эта палата будет отдыхать в Сухуми

Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 21-10-2006 18:55
	Некоторые мысли о дебатах, прошедших в четверг этой недели. Довольно интересная игра. Вначале я был в растерянности: чью сторону принимать. Ситуация разрешилась только заключительными речами первых спикеров. Конечно, речь первого спикера Правительства - Алексея Мотайло была гениальной и это признали все, а некоторые и вовсе на основе её поспешили присудить победу команде Правительства, но всё же сторона Оппозиции имела серьёзные аргументы, которые Правительство опровергнуть, во многом, не сумело. Теперь о другом: выступления спикеров дали мне много интересной информации о ситуации Абхазии. Во-первых, я узнал, как зовут президента этой непризнанной республики - Сергей Багапш . Интересно было узнать о том, что Сергей Багапш не намерен обсуждать статус своей республики, о российском гражданстве подавляющего количества жителей Абхазии. Так как данную проблему я внимательно не рассматривал, информация была полезной. Понравился план Правительства: собрать представителей РФ, США, ООН и Турции в Сухуми для обсуждения будущего Абхазии. Несмотря на утопичность самого плана, Турция была оригинальным ходом. Однако Правительство, на мой взгляд, не учло, что Турция - не совсем нейтральная сторона. Она является союзником США и вряд ли положительно относится к Абхазии (учитывая что пророссийскую позицию последней - Турция и Россия традиционно враги). Я думаю, лучше было бы Турцию заменить Арменией. Во-первых, армяне имеют своё лобби в правительстве США, во-вторых, у них традиционно союзнические отношения с Францией и Грецией - членами ЕС, в-третьих и России Армения явно не враг, учитывая нашу давнюю дружбу. Ну и в довершении всего, Армения имеет непосредственное отношение к Абхазии, так как армянские добровольцы из АСАЛА (Армии за Освобождение Армении) в 1992-93 гг. участвовали в конфликте против Грузии на стороне абхазов. Это лишь мои некоторые соображения по теме, а отнюдь не упрёк или попытка навязать своё мнение. С уважением, Денис. Цитировать
samurai 20 баллов - первый опыт Группа: Дебатеры	Добавлено: 21-10-2006 22:23
	Доброе время суток! Не могу не согласиться с Денисом относительно недавних дебатов. Действительно игра была очень достойной. Потрясающая игра. "На уровне", что называется . До конца тяжело было определиться, за кого отдать голос... Ситуацию осложнило отсутствие у меня судейского протокола: хоть бы формальные баллы победителя определили. До последней минуты колебался... Не угадал... На самом деле, очень сильные команды. В команде Правительства "очаровал" Алексей, у Оппозиции - сильные аргументы и статистика. Не помню, почему проголосовал за утверждение, кажется, "оценил" последнюю речь утверждения. Сдался. Но понял, будь опытнее - оценивал бы по-другому. Ну да ничего. Лиха беда начало! Будем работать над собой... Успехов всем в дебатской карьере ! Sergio. Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 21-10-2006 22:43
	у Оппозиции - сильные аргументы и статистика. Есть такой момент. Фактический материал оппозиции, мне кажется, был убойным. Правительство же больше брало интересными идеями: уже упомянутая Турция, мысль о том, что Грузия, как СУВЕРЕННОЕ государство должно уметь идти на комромисс и пересматривать свои позиции. Увы они игнорировали приведённую Оппозицией цитату Сергея Багапша о нежелании Абхазии пересматривать свой статус и упорно повторяли идею об экономической, а не политической свободе Абхазии. Цитировать
samurai 20 баллов - первый опыт Группа: Дебатеры	Добавлено: 22-10-2006 13:43
	Согласен. Цитату Багапша позавчера, кажется, даже в новостях слышал. Respect Оппозиции . Однако, они атаковали только один пункт плана - относительно проведения международной встречи в Сухуми. Между тем, там было еще много чего достойного... Так вот, разбивая план, согласились с тем, что он, будучи реализован, действительно разрешит данную ситуацию. Да проблема только в том, что он нереализуем. То есть, преимущества - налицо, а средства - подкачали... Кроме того, Оппозиция настаивала на том, что статус Абхазии официально не определен, "переговорам не подлежит", а Грузия, вдобавок, не хочет конструктивного диалога. Но, друзья мои, если вас беспокоит какая-то проблема, извините меня, нужно как-то определяться. В ответ на упреки отрицающей стороны, 1-й спикер Правительства - Алексей - в заключительной речи "обрисовал" некоторые преимущества для Грузии от реализации данного плана (со стороны России - это снятие некоторых санкций; инвестиции в строительство на территории Грузии энергокомплекса; развитие инфраструктуры), которые, бесспорно, могли бы послужить достаточным стимулом для участия Грузии в переговорах, учитывая сегодняшнюю динамику развития Российско-Грузинских отношений. Польза для России - это уже другой вопрос, хотя экономическая выгода, безусловно, присутствует... Вот такие дебаты, друзья . Все равно, обе команды показали превосходное знание и владение информацией, что превратилось в очень интересные и увлекательные дебаты. Всем участникам respect и уважуха ! Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 22-10-2006 17:33
	Алексей - в заключительной речи "обрисовал" некоторые преимущества для Грузии от реализации данного плана (со стороны России - это снятие некоторых санкций; инвестиции в строительство на территории Грузии энергокомплекса; развитие инфраструктуры) Кстати, этот момент я как-то упустил. Интересная мысль. Только для такой гордой страны, как современная Грузия, это решение очень тяжёлое - переговоры с Россией и компромисс в абхазском вопросе, даже если это принесёт перечисленные выгоды, серьёзный удар по грузинскому самолюбию. Кстати, совсем забыл об ещё одном интересном моменте дебат. Оппозиция доказывала, что в Грузии не существует не одной влиятельной силы, которая бы желала идти на контакт с русскими. Политику Саакашвили в Грузии критикуют, в основном, с позиций, что грузинский президент не слишком радикально действует в отношениях с Россией, нужно жёстче. Короче, грузинские политики -полнейшие безумцы. Я думаю, что если Грузия не одумается, то скоро совсем загнётся. Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 22-10-2006 17:48
	Так вот, разбивая план, согласились с тем, что он, будучи реализован, действительно разрешит данную ситуацию. Да проблема только в том, что он нереализуем. То есть, преимущества - налицо, а средства - подкачали... Есть такой момент. Хотя, голос США, я думаю, если бы они согласились участвовать в этой встрече, был бы авторитетным для грузин. И им волей-неволей пришлось бы считаться с американцами. Но проблема в том, что делегаты от США, во-первых, вряд ли бы согласились участвовать в переговорах на эту тему, а если бы согласились, то скорее всего отстаивали бы интересы Грузии. А это бы ещё раз убедило грузин в полной поддержке их действий Штатами. А это не есть Гут. У меня, кстати, поселилась в голове такая навязчивая мысль: а ведь есть другое интересное решение данной проблемы. Почему бы русскому правительству не приехать на отдых в Сухуми, тем самым показав грузинам, что РФ признаёт легитимность существования Абхазии, независимой от Грузии . но это так, мысли вслух Цитировать
Работящий 18 баллов - начало карьеры Группа: Дебатеры	Добавлено: 23-10-2006 12:05
	Я думаю изначально идея собрания всех организаций была обречена на провал, т.к. если уж они не договорились сами, то вместе и подавно.Какой смысл собирать ООН и НАТО, если там,за небольшим исключением,одни и те же страны?Какой смысл собирать их всех летом (именно так говорил премьер министр)? да они летом в Сухуми будут отдыхать, а не работать и этот отдых... пардон, конечно работу, можно расвтянуть лет на 100 ихорошо собираться каждое лето в Сухуми и работать . Кроме того мне не совсем было понятно предложение правительства (Серега-БУДЬ ЗДОРОВ,ДРУЖИЩЕ )развивать инфраструктуру и энергетическую сферу Грузии. Если уж мама не хочет (Абхазия), а папа-не старается(Грузия), то и ребеночка( Абхазия-частьГрузии)-не получится. Цитировать
samurai 20 баллов - первый опыт Группа: Дебатеры	Добавлено: 23-10-2006 12:26
	идея собрания всех организаций была обречена на провал, т.к. если уж они не договорились сами, то вместе и подавно Так, может, потому никак и не могли договориться, что в Сухуми не были... Представляешь: прекрасная природа, чистый воздух, качественнейшее грузинское вино. да при таких-то условиях мысли, переговоры, контракты, разрешения всевозможных ситуаций "потекут" как стремительные кавказские реки, успевай только бланки для подписей штамповать . И Бог с ними, пускай отдыхают, сколько влезет. Глядишь, что стоящее и получится... Цитировать
samurai 20 баллов - первый опыт Группа: Дебатеры	Добавлено: 23-10-2006 12:33
	кстати, совсем забыл напомнить - в теме дебатов ни о какой работе речи не идет Отдыхать едем, господа!Только отдыхать! Работа - не волк... Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 23-10-2006 12:34
	Так, может, потому никак и не могли договориться, что в Сухуми не были Да, а если бы были и увидели, как там классно, то сказали бы: живите с миром мужики. Как хотите: хоть в составе России, хоть совсем самостийно. Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 23-10-2006 12:41
	Работа - не волк... По-моему, они итак не слишком утруждаются. Цитировать
Don_18 Группа: Дебатеры	Добавлено: 25-10-2006 00:08
	...а ведь есть другое интересное решение данной проблемы. Почему бы русскому правительству не приехать на отдых в Сухуми, тем самым показав грузинам, что РФ признаёт легитимность существования Абхазии, независимой от Грузии... ага Ден если они приедут, грузины Сухуми "неуправляемыми ракетами уничтожат,даже управляемыми" они ведь народ горячий Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 25-10-2006 02:49
	Здорово, Лёх! грузины Сухуми "неуправляемыми ракетами уничтожат,даже управляемыми" они ведь народ горячий Тогда я буду очень скорбеть по нашим политикам Цитировать
samurai 20 баллов - первый опыт Группа: Дебатеры	Добавлено: 26-10-2006 00:39
	Привет, Лёха! Очень рад, что присоединился. Так держать. ...а ведь есть другое интересное решение данной проблемы. Почему бы русскому правительству не приехать на отдых в Сухуми, тем самым показав грузинам, что РФ признаёт легитимность существования Абхазии, независимой от Грузии... Хочу поделиться мнением по подобного рода вопросам политолога - Станислава Белковского: "поскольку мы живем в американо-центричном мире, то единственной силой, которая может обеспечивать внешнюю легитимность, является Америка. Это, к сожалению, так. У России нет лицензии на легитимизацию." Цитировать
Persian Clibanarii 22 балла - обычный спикер Группа: Дебатеры	Добавлено: 26-10-2006 01:27
	поскольку мы живем в американо-центричном мире, то единственной силой, которая может обеспечивать внешнюю легитимность, является Америка. Предлагаю создать русско-центричный мир :))) Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Модераторский раздел ТЕМЫ для дебатов А У НАС ДЕБАТЫ....А У ВАС? Правила и форматы ДЕБАТОВ СОС - Судейская Обратная Связь ПАРЛАМЕНТСКИЕ ДЕБАТЫ в Герценовской лиге СПРОСИ НАУМОВА - ASK NAUMOFF НА НЕДЕЛЬКУ....ДО ВТОРОГО...... (KOMAROVO-200...) GLOBAL DEBATING Пиво и судейство (ЮМОР В ДЕБАТАХ) Поговорим за жизнь Форум программы Дебаты в Санкт-Петербурге / ПАРЛАМЕНТСКИЕ ДЕБАТЫ в Герценовской лиге / Эта палата будет отдыхать в Сухуми