|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / КУРИЛКА / Как это было.Перевооружение новыми танками ГСГВ 1973-1990 |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
Малюта курсант Группа: боец Сообщений: 11 |
Добавлено: 20-11-2007 01:44 |
|
http://otvaga2004.narod.ru/ ЭТА СТАТЬЯ ЛИЧНОЕ МНЕНИЯ АВТОРА «А мы стоим здесь на задании Всегда в дозоре боевом, за рубежом Солдаты группы войск, советских войск в Германии Покой земли мы бережем!» Гимн ГСВГ По вопросу поступления новых типов танков в советские войска главной группировки на центрально-европейском театре военных действий – Группу советских войск в Германии (с 1989 года – Западная группа войск) существует много разных мнений. Хотелось бы изложить свой взгляд на этот исторический эпизод. Хронология В 1970-е годы в состав ГСВГ входили шесть армий (1-я, 2-я гвардейские танковые; 3-я общевойсковая, 8-я, 18-я, 20-я гвардейские общевойсковые), управления которых объединяли 10 танковых и 10 мотострелковых дивизий, несколько отдельных танковых полков. Кроме того, была отдельная танковая бригада и отдельные батальоны прикрытия границы. Основным типом танка ГСВГ считался Т-62, хотя отдельные полки и бригада были вооружены Т-55, а отдельные батальоны имели Т-10М. Танковые дивизии: 6 гв. Киевско-Берлинская; 7 гв. Киевско-Берлинская; 9 Бобруйско-Берлинская; 10 гв. Уральско-Львовская; 11 гв. Прикарпатско-Берлинская; 12 гв. Уманьская; 16 гв. Уманьская; 25 Краснознаменная; 47 гв. Нижнеднепровская; 79 гв. Запорожская. Мотострелковые дивизии: 6 гв. Львовская; 14 гв. Полтавская; 20 гв. Прикарпатско-Берлинская; 21 Таганрогская; 27 гв. Омско-Новобугская; 35 Красноградская; 39 гв. Барвенковская; 57 гв. Новобугская; 94 гв. Звенигородско-Берлинская; 207 Померанская. По всей видимости, первые танки Т-64А поступили в 16 гв. тд (Нойштрелиц) и 35 мсд (Доберитц) в течении лета-осени 1976 года. Американцы в сентябре 1976 г. засекли перемещение эшелонов с укрытыми брезентами новыми танками вблизи Нойштрелица, хотя первоначально приняли их за Т-72*. Судя по всему, планами военно-политического руководства СССР предусматривалось полное переоснащение танками Т-64А всех соединений ГСВГ за 3-4 года. То есть темп перевооружения должен был составить 6-7 дивизий в год (не менее 2000 танков ежегодно). Первые годы темпы перевооружения были близки к плановым. Например, за 1977 год удалось оснастить танками Т-64А шесть танковых и мотострелковых дивизий. С целью ускорения перевооружения танки поставлялись не только с заводов промышленности, но также из соединений внутренних военных округов СССР. В частности, 1 тд ПрибВО перешла на танки Т-64А в конце 1976 г., а уже зимой 1977-78 гг. отправила их на больших десантных кораблях ДКБФ из порта Балтийск в ГСВГ, взамен получив от промышленности танки Т-72А. Но когда «шестьдесятчетверки» выгребли из внутренних округов, оказалось, что Харьковский завод (ХЗТМ), единственный производитель Т-64, не способен обеспечить требуемый темп оснащения ГСВГ новыми танками. В течении 1978 года танки Т-64А получили только 25 гв. танковая (Фогельзанг) и 21 мотострелковая (Перлеберг) дивизии. К исходу 1979 года удалось завершить перевооружение всех соединений 2 гв. ТА. В том же году советское правительство объявило об одностороннем выводе из Германии 1000 танков и 20000 военнослужащих. Реально была выведена 6 гв. тд на Т-62 (Виттенберг), учебные танковые полки с сотнями Т-55 и Т-62 (Ютербог), отдельная танковая бригада на Т-55 (Кюстров), несколько частей обеспечения, управление 18 гв. ОА. В число 1000 танков зачислили устаревшие Т-10М отдельных батальонов прикрытия границы, сотни Т-55 отдельных армейских танковых полков. Взамен из СССР продолжали поступать танки Т-64. В 1980 г. еще два соединения были оснащены новыми машинами. Но оставалось еще немало формирований на Т-62, например 7 гв. тд, отдельные танковые полки армейского подчинения. К исходу 1980 года военно-политическому руководству СССР стало окончательно ясно, что промышленность не способна обеспечить нужные темпы обновления танков в ГСВГ. Принятие на вооружение НАТО танков М1 «Абрамс» и «Леопард-2» еще больше обостряло ситуацию. Тем более, что в 1981 году темпы перевооружения ГСВГ опять понизились, за этот год вероятно удалось оснастить новыми танками не более одной дивизии. Для исправления ситуации требовались срочные меры. В 1982 году начались поставки в ГСВГ танков Т-64Б, которые сначала поступали «россыпью» (то есть по одной роте в батальоны на Т-64А). Высвободившееся танки Т-64А частично отправлялись на замену Т-62 в другие части, частично оставались сверх штатной численности в своих частях и переводились в группу учебно-боевых машин. В этом же году было принято вынужденное решение иметь в ГСВГ два типа танков: Т-64 и Т-80. В принятии этого решения большую роль сыграла и низкая надежность танков Т-64. Например, для командования ГСВГ настоящим шоком стал массовый выход из строя танков Т-64 в период проведения крупных учений 1977-79 гг. В адрес оборонной промышленности посыпались разного рода упреки, вплоть до обвинений во вредительстве. Кое-какие меры промышленностью и командованием принимались, но радикальных улучшений это не приносило. В 1982 г. 6-я гвардейская Львовская мотострелковая дивизия ГСВГ была переформирована в 90-ю гвардейскую Львовскую танковую дивизию, а 14-я гвардейская Полтавская мотострелковая дивизия – в 32-ю гвардейскую Полтавскую танковую дивизию. Так в ГСВГ оказалось 11 танковых и 8 мотострелковых дивизий, объединенных в пять армий. 1 гв. ТА (Дрезден): 9 гв. тд (Риза), 11 гв. тд (Дрезден), 20 гв. мсд (Гримма). 2 гв. ТА (Фюрстенберг): 16 гв. тд (Нейштрелиц), 21 мсд (Перлеберг), 94 гв. мсд (Шверин), 207 мсд (Стендаль). 3 А (Магдебург): 7 гв. тд (Рослау), 10 гв. тд (Альтенграбов), 12 гв. тд (Нейрупин), 47 гв. тд (Хиллерслебен). 8 гв. А (Нора): 79 гв. тд (Йена), 27 гв. мсд (Галле), 39 гв. мсд (Ордруф), 57 гв. мсд (Наумбург). 20 гв. А (Эберсвальде-Финов): 25 тд (Фогельзанг), 6 гв. мсд (Бернау), 14 гв. мсд (Ютербог), 35 мсд (Крампнитц). Примерно в январе-феврале 1983 года начались поставки первых Т-80 для оснащения 9 гв. тд и 27 гв. мсд.** В этом же году получили танки Т-64Б 7 гв. тд, 10 гв. тд и другие соединения, поступали новые танки в отдельные танковые полки взамен Т-62. В течение 1984 года продолжалось оснащение танками Т-80 9 тд, 11 гв. тд и 27 гв. мсд. Танки Т-64Б продолжали поступать в дополнение к Т-64А (по одной роте в танковый батальон) в соединения 3 А и 20 гв. А. К исходу 1985 года сложилось так, что 2 гв. ТА, 3 А и 20 гв. А в основном были вооружены Т-64А и примерно на треть Т-64Б, распределенными по батальонам. Танки Т-80 поначалу считались эксклюзивным продуктом для 1 гв. ТА и 8 гв. А. Но с 1984 года было принято решение постепенно перевести на Т-80 все соединения ГСВГ. С 1985 году в части ГСВГ стали поступать танки Т-64БВ и Т-80БВ с динамической защитой. К исходу 1985 года перевооружение ГСВГ на новые типы танков считалось в основном завершенным. К этому времени в группе войск насчитывалось около 7700 танков, из которых примерно 5700 состояли на вооружении 11 танковых и 8 мотострелковых дивизий, около 2000 машин находились в отдельных и учебных танковых полках, в резерве и на ремонтных предприятиях, из них танков Т-62 числилось более 1000 (в основном резерв и ремонтный фонд). Таким образом, процесс перевооружения занял почти 10 лет, вместо первоначально планировавшихся 3-4 лет. За этот долгий период армии НАТО развернули производство и оснащение войск танками М1 «Абрамс» и «Леопард-2». Конкурировать с ними Т-64А был не в силах. Кроме того, в масштабах ВС СССР было принято решение постепенно заменить Т-64 на Т-80. Однако производство не успевало за потребностями войск, а тут еще грянула «перестройка». После 1985 г. продолжался постепенный переход соединений и частей 2 гв. ТА, 3 А и 20 гв. А на танки Т-80, с выводом танков Т-64 во внутренние военные округа СССР. При этом проводилась плохо объяснимая нормальной логикой политика распыления Т-80 по многим соединениям. Правило поставок полковыми комплектами часто нарушалось, в ход пошли батальонные комплекты. В результате к исходу 1988 года в оснащении танками ГСВГ сложилась мозаичная картина перемешивания танков различных типов в армиях и соединениях. Несмотря на перечисленные выше недостатки, 1988 год можно считать пиком совершенствования организационной структуры и технического оснащения сухопутной группировки ГСВГ. Ведь не будем забывать, что новая техника поступала не только в танковые войска. Пехота перевооружилась на стрелковое оружие калибра 5,45 мм, получила БМП-2 и другую технику. Артиллерия стала по большей части самоходной. Заметно выросли возможности войсковой ПВО, средств РТР и РЭБ. К началу 1989 г. в составе группы числилось 5 армий, объединявших 11 танковых и 8 мотострелковых соединений, не считая отдельных частей (в скобках указан преобладающий тип танков). Танковые дивизии, штатная численность по 328 танков: 7 гв. (Т-64); 10 гв. (Т-80); 11 гв. (Т-80); 12 гв. (Т-64); 25 (Т-64); 32 гв. (Т-64); 47 гв. (Т-64); 79 гв. (Т-80). Танковые дивизии, штатная численность по 250 танков: 9 (Т-80); 16 гв. (Т-80); 90 гв. (Т-80). Мотострелковые дивизии, штатная численность по 214 танков: 20 гв. (Т-80); 21 (Т-80); 27 гв. (Т-80); 35 (Т-80); 39 гв. (Т-80); 57 гв. (Т-64); 94 гв. (Т-64); 207 (Т-80). С 1989 года поставки практически прекратились, в этом же году в одностороннем порядке начался вывод войск с расформированием соединений. Первыми убили в СССР и прекратили существование 25-я тд (Фогельзанг) и 32-я гв. тд (Ютербог). Примерно в это же время начался перевод некоторых танковых и мотострелковых дивизий на новые штаты. Например, в танковых дивизиях один из танковых полков преобразовывался в мотострелковый. Темп перевооружения на Т-80 в последние годы существования ГСВГ/ЗГВ демонстрируют данные о наличии танков этого типа на 01.01.1987 года (838) и на 19.11.1990 года (2967). При штатной численности оставшихся в ГСВГ соединений на 1990 год около 4000 танков современные Т-80 составляли примерно три четверти. В связи с событиями 1989 года (фактический самороспуск ГДР) Группа советских войск в Германии 1 июля 1989 г. переименовывается в Западную группу войск (ЗГВ). Подписанный СССР и ФРГ в 1990 г. договор предусматривал, что все советские войска, дислоцированные на территории Германии, должны были покинуть ее к исходу 1994 года. 31 августа 1994 вывод войск был завершен. К этому времени уже не существовало государства СССР, а его программы вооружений стали достоянием истории. Взгляд с армейской кочки В период развертывания в ГСВГ новой БТТ мне довелось проходить службу (1979-1984) в должностях командира танковой роты и начальника штаба танкового батальона в 248 мсп 10 гв. тд, 62 гв. тп той же дивизии и 79 гв. тп 7 гв. тд. Участвовал во всех учениях и маневрах, 3 года командовал ротой, в которой были собраны танки УБГ. В общем, жизнь в основном проходила на полигонах и в парках БМ. Гораздо позднее имел возможность соотнести свои впечатления со взглядами и планами военного руководства. Постепенно пришел к такому выводу: проект перевооружения ГСВГ имел целью быстро (за 3-4 года) получить решающее превосходство над НАТО. Однако ошибочный выбор танка Т-64 в качестве основного привел к тому, что грандиозный по замыслу проект «непобедимого» бронированного кулака при столкновении с реалиями постепенно превратился в «бумажного тигра». Во-первых, Т-64 оказался весьма капризным в повседневной эксплуатации и обещал серьезные проблемы в случае боевого применения. Во-вторых, затягивание проекта позволило США и НАТО своевременно принять адекватные меры, как то: создать БПС к 105-мм пушке, пробивающий лоб Т-64; затем поставить на конвейер танки третьего поколения, резко усилить противотанковые возможности пехоты (РПГ и ПТУР), принять на вооружение ударные вертолеты, штурмовик противотанковой направленности А-10, системы дистанционного минирования. Кроме того, в 1977 г. три механизированные дивизии 2 АК (дислоцируется в ФРГ) французской армии переформировываются в бронетанковые. В 1979 г. в Британской рейнской армии бронетанковые бригады развертываются в 3-ю и 4-ю бронетанковые дивизии. Бундесвер наращивает число танковых дивизий и к 1981 году уже имеет их шесть штук. Американцы интенсивно насыщают свою группировку в ФРГ танками М1А1 «Абрамс». В попытке на ходу исправить ситуацию наше руководство склонялось к паллиативным решениям, которые нередко имели нулевой эффект. То есть в пожарном порядке пытались заткнуть самые вопиющие провалы. В частности, так случилось с принятием на вооружение ракетно-пушечных танков. К сожалению, они увеличивали огневые возможности танковых частей и соединений ГСВГ только на бумаге. В войсках долгое время не было ни одного тренажера, годовой расход ТУР на полк составлял 2-3 пуска «показным» методом, регламентные работы по СУО практически не проводились. Реально в полках было всего по несколько офицеров, которые могли подготовить танк к стрельбе ПТУР и попасть ракетой в цель. Для показухи этого хватало, но в случае войны ракетно-пушечные танки ничем бы не отличались от прочих. Кроме того, с треском провалилась генеральная идея плана: иметь в ГСВГ единый тип танка. Итоговая картина была прямо противоречащей исходному замыслу: две базовых платформы, каждая в нескольких модификациях, чудовищно раздутая номенклатура ЗИП, ГСМ, средств технического обслуживания и ремонта. Доведя к середине 1980-х годов число танков в ГСВГ до 7700 единиц, руководство не решило главной задачи: достичь качественного превосходства сухопутной группировки над НАТО. Более того, соотношение боевых возможностей группировки ГСВГ и войск НАТО в ФРГ к 1985 году вряд ли стало для СССР лучше, чем было в 1975 году. В этом нет вины войсковых офицеров, прапорщиков, сержантов и солдат. Также не в чем упрекнуть тружеников промышленности. Вместе с тем этот исторический эпизод с перевооружением ГСВГ новыми танками показал бездарность, волюнтаризм, а порой и личную трусость высшего политического и военного руководства. А был ли другой путь? Историю переписать нельзя. Когда сегодня оцениваешь ситуацию в целом, приходится признать, что все произошло закономерно. По другому наше тогдашнее руководство не умело, да и не хотело. Не было у нас такого типа танка, который бы удовлетворил потребности ГСВГ, не было и руководителя, который мог бы решить эту задачу. И быть не могло, поскольку в стране традиционно торжествовала тенденция массовости в ущерб качеству, сложилась партийно-бюрократическая («вотчинная») система принятия решений с разделом сфер влияния. Об этом говорят и цифры накопленного запаса БТТ к исходу 1980-х – свыше 63000 танков десятков разных марок! В связи с этим уместно привести афоризм одного из наших ветеранов-танкистов: «Все танки – говно. Братская могила экипажа, что с крестом, что со звездой. Горят одинаково, сволочи, вооружи их хоть одной пушкой, хоть пятью. И не хрена ими восхищаться. Идолопоклонство это. Александр Невский говорил, что меч плечом крепок. Так и танк. Он – меч в руках экипажа». (с) М. Мишин, гвардии старшина запаса, кавалер ордена Красной звезды, ордена Отечественной войны 2 степени, 6 (!!!) медалей «За отвагу», двух медалей «За боевые заслуги», механик-водитель. Безоговорочно подписываюсь под этими золотыми словами. Мураховский В.И. |
|
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 20-11-2007 06:12 |
|
красиво конечно автор пишет. и конечно же он "видел" всю ситуацию с танками со своего места.  тут с течением времени можно говорить о многом, вот артор пишет что танками слабо перевооружались, и тут же приводит что западные и рпг и ПТУРами перевооружились и т.п. но почемуто автор забыл сказать и про наши птур, рпг, ураганы, вертолеты и т.п. к тому же не факт что те же наши западные противники точно знали что их БПС пробивают однозначно наши танки, кстати Т-64 им попробывать так и не удалось. далее автор говорит о капризности Т-64 и как следствие всей серии Т-80, н озабывает то же самое сказать и о первых Абрамсах и т.д. п.с. срать на России щас стало модно. особенно наши бывшие братья по ОВД любят это делать. и особенно неприятно когда это делают эмигранты с русскими корнями или просто русские типа Резуна (Суворов и кто он там еще). |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538 
|
Добавлено: 20-11-2007 08:14 |
А я подпишусь под этим Обидно, что в массовом сознании укоренилась мысль - чем хуже и грязнее история про наше прошлое и вообще про все наше - тем правдивей. Отсюда и само-собой разумеется, что наше все не может быть лучше, потому что хуже по определению. Это не совсем верно, хотя и нет ничего идеального |
|
|
Малюта курсант Группа: боец Сообщений: 11 |
Добавлено: 20-11-2007 13:31 |
Гы  1)Вообще то аффтар- полковник запаса последовательно прошедший путь от командира взвода до командира батальона и затем до офицера Главкомата СВ о чем свидетельствует его другая статья"Реалии службы в танковых войсках" 2)Смысл статьи в том что даже сверхмощной советской промышленности не удалось перевооружить ГСГВ за короткий(4-6)лет новейшими танками и обеспечить техническое превосходство над НАТО 3)Аффтар является поклонником линейки Т-55/Т-62/Т-72...причём основывается на своём опыте ...Т-80 по его словам лучший танк в СА но абсолютно "не военный" ....из-за дороговизны производства и расхода топлива..короче г-н Мураховский сторонник доминанта количества над качеством |
|
|
volodia лейтенант Группа: боец SP Russia Сообщений: 266 |
Добавлено: 29-11-2007 13:42 |
| Получается что в Западной группе войск на вооружении танков Т-72 не было? | |
|
Малюта курсант Группа: боец Сообщений: 11 |
Добавлено: 29-11-2007 23:48 |
Ни одного ....только Т-64 и Т-80... Т-72 были в ННА.. |
|
|
volodia лейтенант Группа: боец SP Russia Сообщений: 266 |
Добавлено: 30-11-2007 01:21 |
|
Тогда извиняюсь, немного не в тему, в игре Fulda Gap'85 и North German Plan грубейшая ошибка в советских частях есть Т-72...игра, но все таки... и в миссиях в WinSPMBT посвященных войне НАТО против ОВД встречается разработчики миссий ставят советским войскам Т-72. |
|
|
Малюта курсант Группа: боец Сообщений: 11 |
Добавлено: 01-12-2007 16:38 |
Ну в Европе стояла не одна ГСВГ/ЗГВ но и Южная,Центральная и Северная группы войск сответственно в Венгрии,Чехословакии и Польше..у них на вооружении были именно Т-72 |
| Страницы: 1 |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / КУРИЛКА / Как это было.Перевооружение новыми танками ГСГВ 1973-1990 |