Первый бой (blitz tournament)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КЛУБА / Первый бой (blitz tournament)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 20-01-2005 11:36
У меня конец игры. Количество очков еще не видел, но вряд ли можно чем-то похвастаться. Противник лишь слегка потрепан. Последние пару ходов занимается в основном поиском и расстрелом моих дезертиров и экипажей У меня войск осталось крайне немного.
Неудача однако...

Beast, отомсти им за нас

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 20-01-2005 14:35
У меня до конца осталось 4-е хода! Пехота всё так же в ступоре (
Разведчики на севере добиты Леопардом. Дамба охраняется по крайней мере двумя Мардерами и Леопардом1А5 , плюс гдето рядом два Леопарда 2А1. Час сил супостата , скорее всего , двигаются на юго-восток к флагам.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 21-01-2005 05:08
На 5 ходу вертолетов не видно - улетели, собаки.

На севере выслал к флагам во вражеском тылу 2 БМП с пехотой. Есть идея поставить в нужный гекс своих, чтоб забугорная артиллерия не стреляла.

На юге - где дорога идет по кромке леса вдоль канала, затеял танковую дуель. Леопарды 2а1 как заговоренные - процент попадания по ним не более 20%, а по первым леопардам, что стоят рядом - не менее 40%. Однако никогда не видел столько промахов при вероятности попадания 42% - из 4 выстрелов только одно попадание. Леопард 1а5 горит. Однако меня беспокоит исход этой дуэли - противник бросит в атаку не менее 5 лео, а я пока располагаю только 2 Т-72, 1 БМП, 2 гвоздичками и 1 отделением пехоты - маловато будет.

младший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 162
Добавлено: 21-01-2005 05:14
мой бой кончился.
у меня 2323 очка у противника около 7300...
выжило только одно отделение пехоты.

Тут Крис разослат такое сообщение, цитирую:
If this scenario is a dog I apologize. In all the play testing I did I was
able to win (and so was the computer) as both the WG and USSR force. So, it
may not be an unbalanced scenario all the time, it may be your play.
However, in this case I think I might have over estimated the red force.

Ха-ха. С компутером и я за любую сторону легко выигрывал - это о сбалансированности сценария говорит слабо.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 21-01-2005 09:36
Расскажу причину письма Криса. Дело в том, что я отослал ему письмецо с рапортом о результатах. И туда (усе по уставу - выполни приказ, а потом уже говори, что обо всем этом думаешь) добавил свое лестное мнение о сценарии и его создателе, и как надо их (сценарии) делать. Потому что у компа, как верно заметил предыдущий оратор, выиграть несложно.

У меня тоже конец игры. Результаты скромнее: тыщща у меня против пяти у супостата.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 21-01-2005 10:07
по предварительным результатам - меня несколько пиомели. Убедился на своем опыте, что нашим солдатам по фигу на выезжающие из дыма немецкие танки - вся моя группа, прикрывавшая юг - 2 танка, 2 гвоздички, 1 БМП и 1 отделение пехоты - уничтожена. Без потерь для противника

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 21-01-2005 10:08
В общем буду перестраиваться

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
Добавлено: 21-01-2005 10:16
12-й ход. Дамба давно утеряна, но около нее горят 4 Леопарда, ещё 2 осталось в городке перед дамбой. Уцелевшая развед группа отстреливает экипажи в районе дамбы. Еще один Леопард, опрометчиво решивший в одиночку разогнать моих "Гвоздик", схлопотал ПТУР в корму от затаившейся единственной уцелевшей БРМ-ки. Странная вещь и БМП-2 и Гвоздика имеют зрение=20, но БМП видит на 4 гекса (видимость в сценарии), а Гвоздика куда дальше.
Прорыв к вражеским флагам 1 БМП был в корне пресечен стоящими в охране Мардерами.
В общем бой проигран, но пока понемногу партизаню.

старший лейтенант
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 152
Добавлено: 21-01-2005 10:19
Между прочим, в письме Визеля (Криса) есть пассаж насчет того, что "а может быть просто играть не умеете?".

В настройках суммарной стоимости юнитов указано для СССР 7500 очков, а для противника - сумма закрыта. Кто знает - сколько было у Германии?

Следующая игра - наступление?

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 21-01-2005 10:25
Оно, конечно, может мы и не умеем.
Но возможно (см. последнюю строчку письма) мне удалось обратить его внимание на кривое соотношение сил.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 21-01-2005 13:16
Айрмастер оказался самым красноречивым На то я и рассчитывал! может чего и добьемся???

"Yes the Soviets are at a significant disadvantage. The sole reason for this is the combination of BO-105s and Leo 2s. Both have 40 vision (which none of the Russians have) which means that regardless of smoke and night they get to see just about anything worth firing at, and through one hex of trees to. Also, with the Sovs having no AD to speak of the BO-105s can keep the Sov force under constant surveillance.

Once the 3 T-72s are dead the Sovs have no serious AT capability, the Kornets are hopeless, 30-40% hit chance kill even before evading takes place the armour/warhead calcs are made. Actual effectiveness is about 10-15% and they have to be stationary for the whole move before they fire - only any good from ambush but a half competent WG player should be able to avoid all but RPG ambushes in the town.

Having said all of this it really doesn't matter! the scenario is challenging and fun. If the results are relative then so should the scoring sytem be relative. I would suggest, for sake of potentially disgruntled Sovs, that when you have all the results in that Blitz victories/defeats are awarded on a sliding scale: best Sov gets an overwhelming win, worst and overwhelming defeat (regardless of what the actual results were), next best and worst get decisive wins/losses, next major, next minor and final pair (the middle pair) both get draws. Also, repeat this for the WGs. Thus even though they may all have wins, the least good win gets an overwhelming defeat!!!

Also, the beauty of this sytem is that you don't have to worry about the scenario being balanced at all - just set up something challenging and fun, like you did, and make us all aware that we are really against our "kinsmen!" both in the competition and as far as it goes when awarding Blitz wins/losses."

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 21-01-2005 14:03
Я вот под вечер плохо соображаю и не понял ничего - может кто переведет?

старший лейтенант
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 152
Добавлено: 21-01-2005 14:16
В письме к Визелю (Крису) разъяснены причины подавляющего превосходства германской техники над советской: в два раза большая дальность обнаружения Леопардами и вертолетами. Вывод: на равных (РПГ против брони) русские могут биться с немцами только в населенном пункте, где видимость ограничена 1-2 гексами.

Здесь же предлагается сделать разную шкалу для результатов сражения для противных сторон: у бундесвера и так все хорошо, а для СА рекомендуется взять имеющиеся результаты и наложить на 8-10-ступенчатую шкалу. Это позволит различить между собой проигравших, а то все они (т.е. мы) попали в категорию "полный северный пушной зверек". С предлагаемой шкалой получим "с зубами", "без зубов", с головой, без головы, и т.д.

ЗЫ. Насколько весомо мнение Аирмастера на Блице?

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
Добавлено: 21-01-2005 14:32
Вот перевод письма встроенным в майл.ру переводчиком:

"Да Советы - в существенном неудобстве. Единственная причина для этого - комбинация ВО-105S и Лео 2s. Оба имеют 40 видений (который ни один из Русских не имеет), что означает, что независимо от дыма и ночи они добираются, чтобы видеть примерно что - нибудь стоящее стрельбы, и через одну хекс деревьев к. Кроме того, с Sovs, имеющим не нашей эры, чтобы говорить о Во-105S может держать силы Советов под постоянным наблюдением.

Как только эти 3 T-72 мертвы, Sovs имеют не серьезный анти танковые способности, Kornets безнадежны, 30-40 шансов хита убивают даже прежде, чем уклонение имеет место, броня/боеголовка сделана calcs( видимо говно, прим. Перев. :-). Фактическая эффективность - приблизительно 10-15, и они должны быть постоянно неподвижными прежде, чем они стреляют - только любая польза от засады, но половины компетентного игрока WG должна быть в состоянии избежать всех кроме засад языка RPG в городе.

Сказав все это действительно не имеет значения! сценарий является стимулирующим и забава. Если результаты относительны тогда, так должен выигрыш sytem быть относительным. Я предложил бы, ради потенциально раздраженного Sovs, что, когда Вы имеете все результаты в тех победах/поражениях Блица, предоставляется в скользящем масштабе: лучший Сов получает подавляющую победу, худшее и подавляющее поражение (независимо от того, чем фактические результаты были), затем лучший и худший получают решающие победы/потери, затем главная, следующая незначительная и заключительная пара (средняя пара) оба получают ничью. Кроме того, повторите это для WGs. Таким образом даже при том, что они могут все иметь победы, наименее хорошая победа получает подавляющее поражение!!!

Кроме того, красота этого sytem состоит в том, что Вы не должны волноваться о сценарии, уравновешиваемом вообще - только настраивают кое-что, оспаривание и забава, как Вы сделали, и делали нас всех знающий, что мы являемся действительно против наших "родственников!" и на соревновании и насколько это идет, предоставляя победы/потери Блица. "

Я не понял последний абзац, но помоймы нас просто чморят.

старший лейтенант
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 152
Добавлено: 21-01-2005 14:50
hopeless - безнадежен (т.е. говно ;) - по поводу Корнета.

последний абзац: Also, the beauty of this sytem is that you don't have to worry about the scenario being balanced at all - just set up something challenging and fun, like you did, and make us all aware that we are really against our "kinsmen!" both in the competition and as far as it goes when awarding Blitz wins/losses

Кроме того, прелесть предлагаемой системы подсчета очков в том, что не нужно беспокоиться насчет качества сценария - просто играешь и получаешь "в фан" [шутка переводчика, т.е. моя], как и случилось, чтобы все смогли проявить свои настоящие способности и чтобы все получили по заслугам.

ЗЫ. Вполне корректно. Никаких чмырей.

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 21-01-2005 20:42
У меня остались последние два хода. Восточные флаги пока мои.
Все письма что пришли почитаю завтра на работе.

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 22-01-2005 10:36
19-й ход принёс мне потерю одной Гвоздики. Вторая Гвоздика завидев выезжающий из-за поворота Леопард2А1 с 150 метров вкатила в него своим 122-мм бронебойным снарядом. Поражения танка не произошло. В ответ Лео дал два выстрела . мимо )
В свой ход . понимая что Гвоздику не спасти . открыл огонь по танку. Результат этой дуэли - живы оба )))

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 22-01-2005 12:31
Почитал всё что народ написал по поводу боя и решил ответить. Вот что написал я -
Приветствую всех !
Вначале я полагал что своей пехотой смогу удержать силы WG , но увидев её в действии был сильно разочарован. Пехота не замечала выезжающие из дыма танки и не видела немецкую пехоту. Во время боя в деревне с 50 метров не могли попасть в танк из РПГ. И это был не единичный случай ! Конкурсы стреляли за весь бой 2-3 раза и всё мимо. БМП также как и пехота страдали слепотой . На дистанции 100-150 метров видели танк только после того как подвергались обстрелу. При дистанции видимости 200 метров использовать SAM было не возможно и их присутствие в составе сил выглядело как издевательство. Их место должны были занять расчёты РПГ !
Хорошо то , что имея vision 40 вертолёты имели низкую эффективность !
Я полагаю что никто из играющих за СССР не выиграет этот бой . Вся разница будет в том , какие потери смог нанести силам WG каждый из играющих.

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 23-01-2005 21:03
Всё мой бой закончен. Результат ещё не видел. Из техники у меня выжила одна Гвоздика . что была уведена с карты. И порядка 20-25 пехотинцев . включая отделение командира роты и остатки командования.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 24-01-2005 05:05
Там что-то какая-то возня началась, типа бой переигрывать. Всего-то навсего воскресенье в и-нет не лазил.
А я на седьмом ходу проредил вражескую южную группировку. Лео2 спалил из РПГ и 2 лео1 обездвижил. И обнаружил, что как минимум 2 лео2 охраняют флаги в тылу у протвника.
Сегодня амер присла мне ход, посмотрю, чего он мне там еще натворил

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 24-01-2005 05:29
Я ход еще не смотрел, но противник пишет, что ни за что мне не поверит, если я начну прибедняться. И считает что ему повезет, если он не проиграет

лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 770
Добавлено: 24-01-2005 08:05
Ну да . Крис написал что переделал первый сценарий . Заметил Т-72 на Т80 и добавил Тунгуски . Переиграть можно по желанию.

старший лейтенант
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 152
Добавлено: 24-01-2005 09:03
"Возня" началась не из-за прибеднявшихся, а из-за Аирмастера, который играл за СССР. Его мнение оказалось достаточно весомым.

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
Добавлено: 24-01-2005 09:36
Сменить Т-72 на Т-80 конечно неплохо, но по-моему чтобы уравнять силы было бы достаточно увеличить видимость с 4 до 8-10, что превратило бы наши БМПшки в грозное оружие, а при текущем раскладе мне удалось применить их ПТУРы всего 1-2 раза.

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 24-01-2005 09:43
Кто-нибудь собирается переигрывать?

старший лейтенант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 231
Добавлено: 24-01-2005 09:45
Я точно не буду. У меня и так расклад неплохой - 9 сожженных Леопардов, хотя похоже игру я все-таки проиграю.

старший лейтенант
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 152
Добавлено: 24-01-2005 10:05
Переигрывать не буду. 9, не 9, а штук 6 сжег. И командирскую машину, и пару Мардеров. При том, что всего леопардов 16 штук, это все равно, что ничего.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1538
Добавлено: 24-01-2005 10:30
Я тоже не собираюсь, 8 ход еще не смотрел, но Haksaneg плачется, что ни фига я не в загнобленном положении, может он еще и в свой ход пострадал, хотя маловероятно

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
Добавлено: 24-01-2005 12:09
А я, если не лень будет, переиграю, но не для очков, а для интересу - насколько ЭТО изменит ход и результаты боя.

младший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 162
Добавлено: 24-01-2005 12:45
я собираюсь со своим противником (по его предложению) сыграть
зеркальную игру. Чтобы счет на блице уровнять....

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КЛУБА / Первый бой (blitz tournament)

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU