[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

по SPMBT

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / по SPMBT

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 20-11-2006 18:18
Здравствуйте.

Поиграл в WINSPMBT - жутко напрягает дисбаланс в сторону амеров - практически во всем. Иногда даже смешно.
Где достать oob - файлы (если не ошибаюсь) с нормальным балансом?
А лучше - с балансом в сторону СССР :)

И еще.
Есть кто в Питере с лицензионным CD WINSPMBT?
С удовольствием бы поменялся или приобрел.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-11-2006 18:28
Из Питера VLOM и я.
Завтра,послезавтра могу встретиться и передать диск.

Подробности по почте.

Есть RUS MOD от ACE.
Можно скачать с его FTP,а также были ссылки в теме по этому моду.
Но в основном все играют на оригинальной версии.
Жить можно.

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 37
 Добавлено: 20-11-2006 20:05
SPMBT и WinSPMBT две большие разницы!
О чём речь?
Заголовок об одном, текст о другом, а RUS MOD, имхо, этта к SPMBT.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 20-11-2006 20:38
Заголовок об одном, текст о другом, а RUS MOD, имхо, этта к SPMBT.


Связались.
Речь идёт о WinSPMBT.
RUS MOD от ACE сделан к WinSPMBT.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 21-11-2006 12:04
Извиняюсь.

Новичок, поэтому разницы между WINSPMBT и просто SPMBT не видел.

Исправлюсь.

Дык есть где сбалансированные oob-файлы?

рядовой
Группа: боец
Сообщений: 62
 Добавлено: 21-11-2006 12:46
http://offtop.ru/spanther/v7_415836__.php

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 21-11-2006 15:43
Да нет в игре никакого особого перекоса в сторону американцев, даже скорее наоборот – попробуй в 40х повоевать против ИС-4
Кстати, помимо модификации ООВ есть ещё настройки самой игры – например, можно вручную установить опыт обоим странам...

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 21-11-2006 15:59
Да нет в игре никакого особого перекоса в сторону американцев, даже скорее наоборот – попробуй в 40х повоевать против ИС-4
Кстати, помимо модификации ООВ есть ещё настройки самой игры – например, можно вручную установить опыт обоим странам...


Нет перекоса?
1960 год - у американцев только -только появляется ЗРК "ХОК".
И что бы вы думали - точность 100%, EW (точно не помню) где-то 5 (это в смысле защита от помех), но самое потрясающее - максимальная дальность - 150 гексов, минимальная (!!!) - 0. То есть он вертолеты, находящиеся в 200метрах от него валит на ура. Это в 60х.
Но дальше-больше. В тех же 60х. - М48 Patton валит Т10М (!!!)
И даже Т-62.
Я уже не говорю про 90е - это вообще мрак.
Соответственно, у СССР даже в конце 90х. новейший Favorit (если не ошибаюсь) по вертушкам не бьет вообще Ну а уж ВЕЛИКИЕ B1 и B2 плюс все серии F-117 америкосов незаметны для отечественных ЗРК ВООБЩЕ.
Список можно продолжать еще долго.
А про конец 40х - это да. Пожалуй, единственный временной период, когда против амеров можно воевать на равных

курсант
Группа: боец
Сообщений: 5 		Добавлено: 21-11-2006 16:30
У меня тут возник вопрос.
Закупал войска для игры за СССР - 1978год и обнаружил следующее:
У СССР есть Mi-26 Halo (V) в который спокойно влезает Т-80
и Mi-6 Hook (V) который может перевозить Т-55.
Я не специалист, но я думал что вертолеты танки возить не умеют. Или это не так?
Кстати к вопросу о балансе сил - вертолеты США так не умеют .

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 21-11-2006 17:37
Зато умеют много другого - к примеру AH-1 Cobra с 1981 по 98 годы неуязвима практически для всех типов зенитных ракет ( у нее параметр EW - 8! ).
Про B-52 с параметром EW - 10 ( и это в 60-е!) я вообще молчу.
А танки вертолеты действительно не возят (по крайней мере Т-80 точно). Для этого есть специальные транспортные самолеты.
Это недоглядки тех, кто делал игру.
Если приглядишься к ТУ-16 Badger (по-моему он так называется по Натовской классификации), то увидишь, что у него параметр size (размер) 0! Посему он чуть-ли не единственный советский самолет своего периода, способный уходить от HAWK и I-HAWK.
Такой своеобразный советский самолет-невидимка

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 21-11-2006 17:52
Ну не умеют. ну и что? Зато в бою помогает. Я вот недавно обнаружил , что СН-53 вполне может перевозить "Леопард-1" И очень радуюсь этому.

Скорее всего по весу это прокатит. а вот габариты отсека этого не позволяли.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 21-11-2006 17:57
Epoletov'у огромный респект от земли до небес и обратно.
Спасибо.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 21-11-2006 23:27

Но дальше-больше. В тех же 60х. - М48 Patton валит Т10М (!!!)

М-48!?
Может быть, вы его с основным М60 или тяжёлым М103 перепутали? Они очень похожи...
Только М-48А5 может подбить Т-10 в лоб, но это уже середина семидесятых...

На счёт ХОКа надо разработчикам напомнить, что минимальная дальность стрельбы у него 1-2 километра.

А “Стелсы” действительно ничего не берёт, вообще ничего...
Зато умеют много другого - к примеру AH-1 Cobra с 1981 по 98 годы неуязвима практически для всех типов зенитных ракет ( у нее параметр EW - 8! ).

Не забывай про ЗА, я один раз забыл и лишился шести своих Кобр за один ход. Да и ракеты их неплохо валят...

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 22-11-2006 00:23
Если приглядишься к ТУ-16 Badger (по-моему он так называется по Натовской классификации), то увидишь, что у него параметр size (размер) 0! Посему он чуть-ли не единственный советский самолет своего периода, способный уходить от HAWK и I-HAWK.
Такой своеобразный советский самолет-невидимка

Когда это увидел,принял это как за недосягаемость для ПВО из-за большой высоты полёта Ту-16.

Зато умеют много другого - к примеру AH-1 Cobra с 1981 по 98 годы неуязвима практически для всех типов зенитных ракет ( у нее параметр EW - 8! ).
Добавьте,что у них размер = 2 ед.
В многопользовательском бою в Ливане за Bu Arab,арабские ЗСУ Шилка могли обнаружить вертолёт Апач лишь с 600 метров !
Пока им сам не покажешь куда стрелять... Это если в засаде.
А так били стабильно по засечённому супостату с вероятностью на попадание в 5 %.
Правда и оценены они высоко,но много сирийских танков было ими уничтожено...
А если ещё взлетят под небеса,откуда им видны обратные скаты гор и холмов...
По моему самый эффективный образец буржуйского ВПК !

Есть одно средство,это крестьянин с винтовкой,подпустивший ненавистный Апач на 50 метров.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 22-11-2006 18:21
2 THUNDERCHIEF
Самое смешное, что бронепробиваемость орудия у M-103 ниже, чем у Паттонов аналогичного периода.
Но даже у M-60 было мало шансов против Т-62 или Т-10М. А он их влет сшибает. По 3 штуки за ход! Сам удивился.
А вот Т-62 со своей новейшей 115-миллиметровкой против него бессилен.
А Кобры зенитки расстреливают еще как. Они для них практически незаметны.В любом случае приходится брать не количеством, а качеством. А это неправда - отечественные ЗРК всегда были лучшими. К примеру, во Вьетнаме наши С-75 (если не ошибаюсь) сбили 47 из 48 сбитых там B-52. А если верить создателям игры они B-52 не видят вообще.

2Epoletov
Да просто у создателей игры, извиняюсь, совести нет.
Просто дико извратили историческую правдоподобность в свою пользу. Единственное, что радует - возможность редактирования и замены oob-файлов. Но только обыкновенные пользователи, неискушенные в Моддинге попросту побояться лезть в игру.
Так что единственный способ восстановить спрведливость - самим все переделывать.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 22-11-2006 21:29
Самое смешное, что бронепробиваемость орудия у M-103 ниже, чем у Паттонов аналогичного периода.
Но даже у M-60 было мало шансов против Т-62 или Т-10М. А он их влет сшибает. По 3 штуки за ход! Сам удивился.
А вот Т-62 со своей новейшей 115-миллиметровкой против него бессилен.

М103 это всё-таки штучный танк и 120 мм пушка устанавливалась только на него... могли и не озаботится модернизацией боекомплекта. А М60 принижать не надо вполне нормальный танк для своего времени.
Т-62 в игре HEAT снарядом пробивает 43 см, а у М60 максимальная броня 26 см, так что не совсем понимаю какие у вас с ним проблемы.
А Кобры зенитки расстреливают еще как. Они для них практически незаметны.В любом случае приходится брать не количеством, а качеством. А это неправда - отечественные ЗРК всегда были лучшими. К примеру, во Вьетнаме наши С-75 (если не ошибаюсь) сбили 47 из 48 сбитых там B-52. А если верить создателям игры они B-52 не видят вообще.

Повторяю, Кобры уверенно поражаются зенитной артиллерией. ЗРК на средних и ближних дистанциях то же довольно эффективны.
Так же не забывайте про минимальную дальность действия – для первого Круга это 11 км (больше чем максимальные размеры карты в SP) полагаю, что и СА-75 имеет схожие характеристики. На всякий случай приведу минимальную дальность и других систем ПВО: Оса/Тор – 1,5 км; Бук – 3км; С-300 – 5км.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 22-11-2006 21:32
Здесь весь опыт по модернизации SP.
В том числе с выходом на разработчиков.

Ссылка 1.


Ссылка 2.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 23-11-2006 12:47
2 THUNDERCHIEF
Тем не менее. Берем три Т-62 и ОДИН М-60. ВРУЧНУЮ расставляем их друг против друга на небольшой, желательно плоской карте.
Ну, во-первых Т-62 не видят М-60. Он их видит ( а дистанция при этом где-то метров 1100-1200 ). А во-вторых, когда начинается перестрелка...
3 попадания в М-60 подряд! Ничего - даже не шелохнулся. Т-62 вынесены все за ДВА хода.

По данным о наших ЗРК это так, но:
1. В игре сильно занижена точность наших ЗРК
2. Самое главное - параметр EW у них очень низкий - самолеты и вертолеты амеров от них легко уворачиваются.
А у амеров и точность высокая и EW хороший и минимальная дальность - 0 (практически у всех).
По поводу зениток - сколько ни применял их против Кобр - существенных результатов не добился (разве что повреждения 1/2 пункта).
2Epoletov
За ссылки спасибо.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 23-11-2006 16:23
2 THUNDERCHIEF
Тем не менее. Берем три Т-62 и ОДИН М-60. ВРУЧНУЮ расставляем их друг против друга на небольшой, желательно плоской карте.
Ну, во-первых Т-62 не видят М-60. Он их видит ( а дистанция при этом где-то метров 1100-1200 ). А во-вторых, когда начинается перестрелка...
3 попадания в М-60 подряд! Ничего - даже не шелохнулся. Т-62 вынесены все за ДВА хода.

Проверил: 3 Т-62 (стоимостью 285) потив 2 М-60А1 (стоимостью 302), дальность около километра. Отыграл три боя - дважды потерял по одному танку, а один вообще без потерь.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 23-11-2006 18:27
Стоп.
А ты в PREFERENCES параметр TANK TOUGNESS не менял?
Кстати у меня версия 2.51
Очень странно.

старший сержант
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 835
 Добавлено: 23-11-2006 23:03
Стоп.
А ты в PREFERENCES параметр TANK TOUGNESS не менял?
Кстати у меня версия 2.51
Очень странно.

Нет всё стандартно, установки на PBEM.

Могу расписать: Двигаю некомандирский Т-62, М-60 естественно открывают огонь(40-50%) и обнаруживают себя. Открываю огонь вторым некомандирским танком(10-20%), М-60 опять в ответ(30-40%). Открываю огонь командирским танком (те же 10-20%), М-60 в ответ(30%). После чего выстрелы у М60 кончаются и можно их спокойно расстреливать.
В двух случаях проблемы возникали из за того что М60 укрывались дымами и потом вели огонь в свой ход.
То есть всё сделано без вытягивания выстрелов на пехоту, что является очень распространенным приёмом.

верховный главнокомандующий
Группа: командующий SP Russia
Сообщений: 5160
 Добавлено: 24-11-2006 02:32
2 grin : Первый выстрел по новой цели пристрелочный и % попадания ниже.Если нет ответного точного огня,тогда точность следующих выстрелов всё увеличивается до некоторог предела.

младший сержант
Группа: боец
Сообщений: 269 		Добавлено: 24-11-2006 03:16
На сколько я понял из описания, в WinSMBT реализован подход увидел поразил, т.е. точность первого выстрела ставится довольно высокой, особенно при стрельбе с места, что правда не отменяет повышения точности для последующих выстрелов при первом промахе. :)

To grin
Воевать приходится всегда тем, что дают, а не тем что хочется иметь :)
Да приходится признать, что баланс смещен в сторону войск НАТО, но не фатально. Воевать надо по суворовски - умением :). Если идти по пути самостоятельного изменения OOB файлов, то что будет служить критерием истины? Реальные показатели защищенности засекречены как у тех, так и у этих... Стоит признать, что не всегда наша техника бывает самой лучшей, но перманентно худшей тоже не является. Тот же T-62 считается многими неудачным танком советского танкопрома.
В общем, ничего страшного в завышенных характеристиках супостата нет: били, бъем и будем бить врага тем что есть.

А кобры действительно убиваются хорошо ЗА особенно если у последней FC = 100. 3 кобры или даже больше (не помню) записали себе на счет расчеты 52мм зенитных орудий с FC=100 за один ход. Правда базовый опыт зенитчиков был 70.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 24-11-2006 11:14

Могу расписать: Двигаю некомандирский Т-62, М-60 естественно открывают огонь(40-50%) и обнаруживают себя. Открываю огонь вторым некомандирским танком(10-20%), М-60 опять в ответ(30-40%). Открываю огонь командирским танком (те же 10-20%), М-60 в ответ(30%). После чего выстрелы у М60 кончаются и можно их спокойно расстреливать.
В двух случаях проблемы возникали из за того что М60 укрывались дымами и потом вели огонь в свой ход.
То есть всё сделано без вытягивания выстрелов на пехоту, что является очень распространенным приёмом.

Может быть дело в том, какой танк стреляет (командирский/некомандирский?). У меня подобный результат был достигнут только при параметре SEARCHING 130%.
А при стандартных настройках - нет. Правда я TROOP QUALITY ставлю для наших - 90% для амеров - 95%.
Может из-за этого?
Воевать приходится всегда тем, что дают, а не тем что хочется иметь :)


Да нет, воевать-то, понятное дело, будем тем, что есть.
Но если америкосы специально завышают характеристики своих юнитов и занижают чужих - не надо кричать на весь мир о том, что их игра такая достоверная (недавно на форум www.shrapnelcommunity.com влез - прямо восхищаются тем, как в игре все точно реализованно). Вообще надо было назвать оригинальную версию игры US MOD

Если идти по пути самостоятельного изменения OOB файлов, то что будет служить критерием истины?


Интересно бы узнать, что служило этим критерием для создателей игры
Вот про Кобры.....
Я, к примеру, в 1981м. тоже ставлю зенитки с FC=100 (у СССР таких уже нет - только ЗУ-23.Поэтому беру у Восточных немцев - 57мм с радаром). Плюс к тому пехотных Стрел понакуплю.
Вот вчера при таком раскладе две Кобры разнесли в пух и прах мою противовоздушную оборону. Правда одну я сбил

Ну а вообще про баланс в игре - ладно бы еще они данные по наземной технике перевирали. Но F-117 и B-1 и B2 - это уже просто читерство с их стороны.

майор
Группа: боец SP Russia
Сообщений: 1009
 Добавлено: 24-11-2006 13:19
У меня было два случая сбития Б-2. Первый раз удалось завалить стрелой, второй раз - ЗУ-23 постаралась.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 24-11-2006 15:54
У меня было два случая сбития Б-2. Первый раз удалось завалить стрелой, второй раз - ЗУ-23 постаралась.


КАК?
Как тебе это удалось???!!!!
У меня ни разу никто даже не шелохнулся в их сторону

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 24-11-2006 16:14
Зенитками на самом деле сбивается.
% попадания невысок, но вполне реален.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 24-11-2006 16:17
Можно подетальнее - какими зенитками, в какой временной период.
B-2 как бомбардировщик или как COIN BOMBER/COIN FIGHTER/STRIKE ELEMENT?

генерал армии
Группа: офицер штаба SP Russia
Сообщений: 1188
 Добавлено: 24-11-2006 16:59
Детальнее не помню, сожалению.
Было раза два в играх по почте против буржуев.
Годы скорее всего из последнего десятилетия.

лейтенант
Группа: боец
Сообщений: 495 		Добавлено: 24-11-2006 17:02
Протому как если B-2 бомбардировщик - непонятно вообще, как зенитка до него "дотянулась"

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / по SPMBT

Рейтинг@Mail.ru

KXK.RU