|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / КУРИЛКА / Война в ливане, информация и мнения |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538 
|
Добавлено: 04-09-2006 07:27 |
|
Создою новую тему, все это обсуждалось в теме "больше многопользовательских боев" что по-моему не отражает содержания, потому перенес сюда интересная статейка «Хезболлах — это та часть ливанского общества, которая сопротивляется!» От редакции. Надежда Кеворкова, специальный корреспондент «Газеты», находилась в Ливане с 18 по 25 июля, застав здесь начало развертывания военного конфликта. Она видела наиболее ожесточенные бомбежки Бейрута, бомбардировки на юге Ливана и эвакуацию из города мирных граждан. Мы хотели узнать у нее о том, насколько объективно освещают конфликт российские СМИ, правдивы сообщения, растиражированные либеральными журналистами, о том, что беоевики «Хезболлах» используют мирных граждан, в том числе детей, в качестве «живого щита» от ударов израильской авиации. *** — В СМИ идет идеологическая война, и большую роль играет израильская пропаганда. Именно мифы израильской пропаганды повторяют некоторые российские журналисты, которые рассуждают о «живом щите». «Хезболлах» в настоящее время поддерживает большинство населения страны. В этой организации сражаются не одни только мусульмане-шииты (это очередной миф), но и сунниты, и православные, и греко-католики, и католики, и католики-марониты, и протестанты. Более того, с «Хезболлах» сейчас вместе сражаются и коммунисты. — Марониты ведь были союзниками Израиля во время прошлой войны? — Союзниками были фалангисты Жажи. Год назад этого человека выпустили из тюрьмы, где он отсидел 11 лет за войну против Ливана. Сейчас даже этот политик объявил, что поддерживает «Хезболлах» и шейха Насраллу. Генерал Аун, весьма сложная политическая фигура прошлой войны, три месяца назад заключил договор между своей партией и «Хезболлах» о сотрудничестве и поддержке. Так что сейчас никакого противостояния между христианами и мусульманами нет в принципе. Русских женщин из Баальбека, вышедших из-под бомбардировок, спасали католики-марониты, которые входят в объединение Жажи. Помощь оказывается каждому, кто бы куда бы не пришел. Люди дают свои машины, предоставляют убежища. В Бейруте шииты укрывают у себя суннитов, сунниты — христиан и т.д. Что касается «Хезболлах», то фактически государство передало ей свои функции в социальной сфере. «Хезболлах» выполняет те задачи, которые отказались брать на себя государство и регулярная армия. Государство не занимается ничем, ни спасением беженцев (в Ливане около 900 тысяч беженцев, большая их часть спасается в Бейруте), ни распределением гуманитарной помощи, ни отражением противника. Все это делает Хезболлах. Притом что руководители государства — президент, премьер-министр, командование армии и другие чиновники, — говорят о своей поддержке «Хезболлах». — Выходит, что «Хезболлах» — это фактически и есть ливанское государство в настоящее время? — «Хезболлах» — это часть ливанского общества, которая сопротивляется. Как наши партизаны в 1941. Русские жены ливанцев сравнили Хизбаллу с теми, кто оборонял Сталинград. Православный митрополит Юга Ливана Илия Кфури сказал мне, что мы, русские, лучше других можем понять, что такое «Хезболлах» — это все, кто против оккупантов, это — Сопротивление. — Как еще Вы можете прокомментировать работу СМИ? — Тут все зависит от конкретных журналистов. BBC давало чрезвычайно объективную информацию. Именно эта компания назвала первой число погибших детей в Кане — 37. Именно она сказала, что в доме, по которому велся многодневный обстрел, было более 60 человек. Истерика в российских СМИ по поводу «уточненных» данных о погибших в Канне — это тоже часть информационной войны, которую ведет Израиль. По данным HRW, 28 гробов, 13 — под завалами, и где 22 человека можно только предполагать. Итого — 41 убитый. Те, кто полагают, что это мало, очевидно, действуют в соответствии с указанием израильских раввинов. Израильские раввины выступили с заявлением, что сочувствие к погибшему ливанскому ребенку следует приравнять к убийству ребенка израильского. Возвращаюсь к СМИ. На линии огня находятся журналисты арабских телекомпаний «Аль-Джазира» и «Аль-Манар» и «Аль-Алем». Там работает также ливанский канал “New TV”. То, что делают эти люди, не делает никто, притом, что Пулитцеровская премия никому из них, разумеется, не грозит. Они передают, кстати, очень достоверные сведения об израильских потерях, которые намного более значительны, чем представляется из сообщений израильских СМИ. Поначалу я была единственным пишущим журналистом из России. В Ливане хорошо работают РИА-Новости, другие отечественные телекомпании. В частности, там находится прекрасный корреспондент Алексей Петров с Первого. Большую работу делал Евгений Сандро. НТВ вообще с самого начала давали самую полную и объективную картину. — Есть какие-то детали происходящего, которые не находят отражения в СМИ? — У ТВ нет возможности проехать на юг Ливана, где сметены с лица земли православные церкви и деревни, у них нет возможности поговорить с православными священниками в Бейруте и на юге — они просто не знают ничего о стране, куда они приехали. Журналисты не знают, где протестантские школы, которые укрывают тысячи мусульман-беженцев, где православные монастыри, которые спасают шиитов и суннитов. Даже русских беженок они не знают, о чем спрашивать. Показывают слезы и объятия. А эти русские женщины — свидетели обвинения, многие из них — медики, они видели, как бомбили, на себе и своих детях испытали, что такое израильское оружие, какие от него ожоги, раны, какое действие оно оказывает на людей, на психику. И уж совсем никто из журналистов не расспрашивает беженцев с юга, что значит жить под израильской оккупацией, а она там длилась 18 лет: каковы концентрационные лагеря Израиля, какие там пытки, как зачищают территорию…. Мало кто показывает пляж Бейрута, черный от нефти после авиаудара по находившейся неподалеку электростанции. Журналисты не ездят в христианский квартал Бейрута Ашрафию, которую прицельно бомбили израильтяне, рассказывая, что бомбят только террористов. Или вот еще факт. На юге Ливана я разговаривала с Илия Кфури, митрополитом Тира, Сидона и юга Ливана Антиохийского патриархата. Проехать к нему из соседней Набатии было невозможно — мост через реку взорван. Через день к нему через долину Бекаа, которую бомбят, проехал мой товарищ греческий военкор Афанасий Агиракис. Он сидел с митрополитом под авианалетами, которые повторялись через каждые 10 минут. Резиденция митрополита расположена в местечке Марджаюн — это та самая зона, которую израильская армия хочет зачистить от жителей. Он ездит под огнем по воскресеньям служить по всем храмам своей епархии. Он отказывается уезжать из деревни, несмотря на приближающееся вторжение. Митрополит рассказывал, как в первые дни войны в деревне Рашайя Факхар тридцать семей искали спасения в православной церкви, но разбомбили и деревню, и церковь. Митрополит Илия жил под израильской оккупацией. Он свидетельствует, что православных в концлагеря помещают за малейшее неповиновение оккупационным израильским властям — как и мусульман, коммунистов и всех, кто сопротивляется |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 04-09-2006 07:45 |
|
Материалы по теме Израильско-ливанский конфликт 2006 Особено интересен раздел "Оружие" и "Информация" Вооруженные силы Израиля (2006 год) Вооруженные силы Ливана и «Хизбаллы» (2006 год) |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 04-09-2006 07:45 |
|
Вот почему их нет. Читайте, итересно... Перец: "Хезболлах" использует современное оружие производства России Гранатомет РПГ-29. Справка РПГ-29 оправдывает неудачи на ливанском фронте? |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 04-09-2006 07:47 |
|
Вообще-то, пока что наличие РПГ29 под вопросом, пресса вовсю мусолит это название, так же как и Корнеты с Метисами ранее... а реально, пара фоток РПГ29, которые мелькают в новостях - разрезанные макеты, точно такие же как и тандемные гранаты к РПГ7, такое впечатление, что Израиль обчистил какой-то музей. А вот то что есть действительно - Конкурсы с Фаготами и TOW, причем наши - с Мулатами, и вот это куда как более реальные претенденты на звание меркава-киллерс, учитавая дальности и то что борты любым танкам они прошивают только в путь. А когда за сутки до прекращения огня пытаются решить задачи всей компании и пускают танки в долину, простреливаемую вдоль и поперек, то... сами себе злобные буратины. |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 04-09-2006 07:48 |
|
asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 14:51 Подожди, конкурсы есть у Сирии, а у Ливана их нет. TOW - Меркаве не страшен, а вот TOW - 2 это другое дело? Цитировать Правка Удалить IP автора asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 15:10 Возможности “РПГ-29” сильно преувеличены? Цитировать Правка Удалить IP автора Берег курсант Группа: боец Сообщений: 15 Добавлено: 21-08-2006 15:28 Конкурсы есть у Хизбаллы, имеются фотки захваченных. И ракеты эти (так же как и TOW) страшны любому танку, это в игре Меркавы влегкую переносят ПТУРы, в реале все не так радужно. 3 меркавы полностью уничтожены фугасами, 4 - ПТУРами, полностью сгорели, еще 7 - ПТУРами, погибли по 1-2 членам экипажей. А уж сколько было попаданий с ранениями или без оных, но с выходом танка из строя. Цитировать Правка Удалить IP автора asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 15:43 все таки в Меркаве хорошее жизне обеспечение. К стати, ПТУР - ПТУРу рознь. Возьмем к примеру, Малютку против Меркавы Цитировать Правка Удалить IP автора Берег курсант Группа: боец Сообщений: 15 Добавлено: 21-08-2006 16:01 Жизнеобеспечение может быть, но это не мешает выводить танки из строя, препятствую выполнению боевой задачи. Вот к примеру в последней атаке у Салуки ПТУРами было подбито сразу 11 танков, а это все было четверки. В трех погибли члены экипажей. Так как присутствие современных ПТРК у Хизбаллы пока не доказано, грустная картина вырисовывается. Правда есть мнение, что виновата не техника, а командование, но тем не менее. А что касается малютки то для нее есть другие цели, например 14 БТРов было подбито (не именно малютками, а вообще), а кроме того их применяли по пехоте, например случай, когда ракета попала в окно здания, в котором находились солдаты, 7 (по-моему) человек погибло. Цитировать Правка Удалить IP автора Bear младший сержант Группа: боец Сообщений: 167 Добавлено: 21-08-2006 18:45 Я тоже считаю, что успех определяется не потерями, а выполнением поставленной задачи. И если для срыва операции достаточно убить одну меркаву, и вся бригада после этого встает, то остальное уже не важно. Это как с немцами, пока они увлеклись вундерваффе типа ФАУ-2 и т.п.наши танкисты на Т-34 уже писали на стенах: "Обломками рейхстага удовлетворен" :). А потом уже пусть пишут свои мемуары, для истории это уже не важно. А малютка сейчас идет с тандемной БЧ между прочим и полуавтоматической вроде бы системой наведения. P.S. Вроде бы АОИ признала потерю в том рейде 4х Меркав-4, а не 11. Чего оказалось вполне достаточно. Цитировать Правка Удалить IP автора asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 18:55 А где о модифицированых малютках можно почитать? Цитировать Правка Удалить IP автора Берег курсант Группа: боец Сообщений: 15 Добавлено: 21-08-2006 19:16 2 asidun Вот например http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/malutka2/malutka2.shtml Это как я понимаю, экспортная программа, только вот заинтересованных что-то не видно. Да и зачем, если китайские полуавтоматы есть уже давно. 2 Bear Вообще-то 11 именно по израильской версии, могу ссылку найти если нужно. Правда, тут еще что считать потерями, я-то привел поврежденные, 2 из них сильно, там почти полностью экипажи погибли. Цитировать Правка Удалить IP автора asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 20:22 Спасибо за ссылку. Особенно понравилось "В Иране для этой ПТУР также создана тандемная кумулятивная БЧ с повышенной бронепробиваемостью, эффективная против многослойной брони и брони под динамической защитой. " Интересно, в игрк это учтено. Если да, то смерь Меркавам Цитировать Правка Удалить IP автора asidun рядовой Группа: боец Сообщений: 33 Добавлено: 21-08-2006 20:23 Спасибо за ссылку. Особенно понравилось "В Иране для этой ПТУР также создана тандемная кумулятивная БЧ с повышенной бронепробиваемостью, эффективная против многослойной брони и брони под динамической защитой. " Интересно, в игре это учтено. Если да, то смерь Меркавам |
|
|
Beast майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 1538
|
Добавлено: 04-09-2006 07:49 |
| Вообще-то ни на одной фотке пока тандемных БЧ не было, обычные 9Н110М, а сами комплексы совсем не иранского, а сербского и китайского происхождения. |
| Страницы: 1 |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / КУРИЛКА / Война в ливане, информация и мнения |