Откровенность с самим собой? Тема про РЕВНОСТЬ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Тайна исповеди. Для конфиденциальных откровений / Откровенность с самим собой? Тема про РЕВНОСТЬ

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 04-12-2005 12:03
Откровенность с самими собой?

Когда я создавал рассылки, форумы и другие формы виртуального общения передо мной были ДВЕ цели:

1. Обеспечить возможность общения между собой тем, кто в зале занятий не успел пообщаться. Например: Я заметил, что люди ходят на занятия в разные дни и никогда не пересекаются в зале, хотя занимаются в одной группе. В рассылке или на форуме - они могут пообщаться сразу со всеми теми, кто вхож в группу.

2. Создать возможность высказаться, поделиться тем, кто НЕ МОЖЕТ делать это ОЧНО. По разным причинам нам есть что скрывать, есть что-то чего в чем мы сами себе не можем признаться.

Форум или рассылка создают возможность общаться инкогнито, под ником: не открывая себя.

Я заметил, что даже близкие люди иногда не откровенны друг с другом по разным причинам.

Моя Шакти беспокоиться вопросами ревности, сердечной боли, которая обусловленна привязанностью.

Так вот Шакти моя не всегда может со мной говорить на эту тему. По разным причинам. Я полагаю, что и у Вас есть темные, не проработанные места, на которые вы хотели бы поговорить, но не знаете как.

Для этих целей я и создал разные формы общения: зал занятий, выезды, форум, рассылку и так далее.

Насколько вы готовы открываться? Быть откровенными С САМИМ СОБОЙ? А потом и с близкими людьми?

Какие темы Вас лично бепокоят, но вы не можете на них говорить?

Может быть стоит сделать что-то ЕЩЕ, чтобы вы могли говорить предельно откровенно? Например, создать раздел СПЕЦИАЛЬНО для тех, кто хочет поговорить интимно, но не лично. Не обнаруживая себя? Как на исповеди в католической традиции: келья разделена на две части, между ними переборка. Ни священик, ни прихожанини не видят друг друга?

Точно - создам я такой раздел. Если есть желание - поделитесь опытом РАСКРЫТИЯ своих близких.

Юный Шаман
Группа: Писатели
Сообщений: 44
Добавлено: 04-12-2005 15:10
А в чем необходимость откровенности то? И в чем стимул быть откровенным во всем на 100% именно здесь?

Юный Шаман
Группа: Писатели
Сообщений: 44
Добавлено: 04-12-2005 15:15
На сколько я понимаю, желание быть откровенным возникает с конкретной личностью и то, по конкретным вопросам. А форум инкогнито может быть интересен, но только IP адреса там не нужны..)

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 4
Добавлено: 04-12-2005 18:24
Доброго времени суток!
Я здесь впервые.
Тема очень интересная.
Бывают ситуации, когда не готов признаться самому себе в чем либо. и выговаривая ситуацию "вслух" или просто озвучив её можно посмотреть на себя с другой стороны.
Иногда люди не готовы рассказать о себе самом некоторые ситуации - как вариант: можно описывать ситуацию от 3-го лица, как бы в виде сказки : "жили были" и рассказывая о себе Вы все же будете иметь возможность:
1 - выговориться (озвучив );
2 - облегчиться (иногда вредно "вариться в собственном соку")
3 - поразмышлять (мысли идет одна за другой).

Не уверена готова ли я высказыватья на форуме. Хотя меня здесь никто не знает и в жизни не видел. Но проговаривание ситуации действительно помогает ПРОДВИГАТЬ мысли. Важный момент сделать первый шаг. Важно ещё понимать , что люди тебя "не осудят" (это из серии "страх что меня не любят).
Продолжение следует....
Спасибо и успехов.

Всета, добра, любви!

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 04-12-2005 19:16
Ангел-хранитель пишет:
А в чем необходимость откровенности то? И в чем стимул быть откровенным во всем на 100% именно здесь?


Помниться мне, что Вы хотели рассказать о своих впечателиях от наших занятий Йогой более подробно в ЗАКРЫТОМ разделе, только тем, кто ходит на занятия. Значит вы понимаете РАЗНИЦУ.

А вот теперь представьте себе человека у которого НЕТ группы, нет единомышленников. Он пока один. Скажем увелекся Йогой по книгам, где-то в Томске-на-Оке. Ему хочется поделится, а не с кем. Он зашел на наш форум... и поделился в других разделах.

Но бывают случаи... когда переживания противоречивые. Самому себе не объяснимые, "греховные", странные... Которые пугают самого человека. Полюции у подростков, первые месячные у девушек, странные события во сне с телом (проснулся в странной позе) и так далее. Таких деталей в нашей жизни сотни. Кто заметил - молодец. Полдела сделано.

Католик идет к священику, еврей к врачу... американец к психоаналитику. Русский (именно русский) идет в магазин за водкой. И говорит сам с собой. В этом причина нашей ситуации в России на протяжении веков: мы пытаемся выйти из болота БЕЗ посторонней помощи. И оказываемся в том же омуте, только рядом, на соседней поляне.

Западные люди с исповедью ходят в Католический Храм. У русских исповедь открытая, не такая конфиденциальная, как у католиков. Я сам видел в православной церкви очередь к батюшке.

Все стоят в открытую, подходят к батюшке... он накрывает платком (он как-то называется) и... отпускает грехи. Оптом, как на конвеере.

Этот раздел для всех нас. Универсальный. Здесь нет ни батюшки, ни священика, ни психолога, ни врача, ни тренера, ни ведущего. Вообще нет кого-то ВЫШЕ нас, мудрее. Здесь есть только мы, равные друг другу. Чтобы можно было высказаться, исповедоваться... инкогнито в том, в чем боимся признаться сами себе. В этом и есть особенность моей идеи. Высказаться среди тех, кому важно услышать. В этот раздел не зайдут те, кому плевать на других. Высказаться, чтобы срезонировать, просто срезонировать. Без советов, без оценок, без поглаживания по головке или мудрых ответах. Просто срезонировать - ответить что-то, что подсказывает сердце.

Когда умирает родственник... это одно, когда рождается сын - это другое, но... тут МЫСЛИ лишние. Надобно только резонирование, участие. СоУчастие, СоГласие. Гласие - гласноть, открытость, отровения, искренность. Фсе...

Высказаться можно на любую тему: сны, кошмары, тайные мечты... и так далее.

Я сам сначала делал сайты, инкогнито. Где выписывал то, что меня мучило, тяготило. Потом начал делать форумы, рассылки. Вторая стадия - с обратной Обратной Связью - более эффективная.

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 15-12-2005 12:40
По поводу открытости...

Люди искренне не понимают зачем это нужно. И считают это даже вредным. Вот мнение уважаемого мной человека:

Медведица пишет:

Здравствуй,Алексей!
Прости за долгий ответ.
Если хочешь заниматься йогой по настоящему, то лучше молча до тех пор пока не осознаешь свои действия наяву. И лень твоя отойдет на задний план водоворота событий дней уже ушедших. Не отождействляй себя настоящего и себя будущего, а живи настоящим мгновением,Алексей.Сегодня это актуально и в йоге практикующего тоже.

Меня беспокоит,Алексей, твое равнодушие к своим слабостям, и умения выстовлять их напоказ, как посмешище. Сила бога в слабости его. Твоя воля - это и его воля в тебе самом. Думай о себе лучше,и сама чаша любви наполниться доверху и не найдется места для слов.Человек по сути своей заражает своими делами.Мы все вместе - это очаг большой Любви.
А когда становишься ребенком в великой работе над своими слабостями, то все прощаешь, даже себе самому.Скромность утоляет любое желание, простодушие спасает от бед, а радость можно поделить для всех!
Дети являются проводниками чистой мысли, если к ним отнестись искренне. Спроси у своих детей как они относятся к тебе как к человеку-родителю. Значит так относится к тебе и Отец, существующий везде. Верь слову чистой мысли, и тогда мечты исполнятся.Есть ли у тебя мечта, Алексей?
Пока.

Поэт-пасечник
Группа: Писатели
Сообщений: 241
Добавлено: 15-12-2005 12:44
Привет Жанна!

Спасибо за ответ!

Для меня твои советы всегда имели ценность и я прислушивался к тому, что ты говоришь.
То, что ты написала - заставило меня задуматься, посмотреть на происходящее со стороны.
С другой стороны.

"Если хочешь заниматься йогой по настоящему, то лучше молча до тех пор пока не осознаешь свои действия наяву."
Эта фраза для меня - загадка.
Да! йогой я хочу заниматься по-настоящему!
Но почему молча?
Или ты предлагаешь что-нибудь конкретное? Ты знаешь какую - нибудь группу, где занимаются молча? А сам с собой я заниматься не хочу - это уже проверенный этап.
"Меня беспокоит,Алексей, твое равнодушие к своим слабостям, и умения выставлять их напоказ, как посмешище."
В этом и состоит метод, который я сейчас практикую. Всё выставленное на свет - само становится светом! То, что у меня было внутри, что мешало жить, я проговариваю перед аудиторией единомышленников. И, ты знаешь, просто уже от этого приходит новое понимание проблем, новое виденье выходов из ситуаций, отпускание грехов самому себе. На душе становится светлее.
И это не "на посмешище". Ты прочитала на форуме хоть одно язвительное замечание на недостатки других? Напротив - люди говорят:" Да и у меня то же самое". Или если они избежали данной проблемы - дают рецепты, советуют как преодолеть слабости.
А надо ли их преодолевать?
Тоже вопрос.
А если смешно - что ж я только рад! Говорят смех тоже лекарство. :)))

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 15-12-2005 12:54
По моему скромному опыту есть ДВА пути в Йоге:

Путь Йогина-отшельника (молча) и
Путь Царя - в группе единомышленников.

Оба пути ХОРОШИ сил нет

Стоит попробовать и так и ТАК...

То есть молча... несколько месяцев
А потом вслух, проговаривая свои слабости.

В результата получается срединный путь. Истинный.
Который сочетает в себе и то и другое.

Но сначала надо попробовать каждый из двух путей в чистом виде.

Я попробовал.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 4
Добавлено: 17-01-2006 16:45
Вот я не пойму, мы живем в современном мире, который требует от нас гибкости, смены ролей для того, чтобы эффективно настраивать отношения, заводить нужные знакомства. Восточная философия хороша для человека состоявшегося, который действительно дожил до момента осмысления и прозрения. Постоянный духовный поиски наблюдение за собой могут привести к нищете. и вообще опосредовать свою жизнь можно тремя вещами- любовью, работой и дружбой

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 13
Добавлено: 17-03-2006 15:00

Я заметил, что даже близкие люди иногда не откровенны друг с другом по разным причинам.

Моя Шакти беспокоиться вопросами ревности, сердечной боли, которая обусловленна привязанностью.

Так вот Шакти моя не всегда может со мной говорить на эту тему. По разным причинам.


Как побороть или уменьшить такую боль?

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 17-03-2006 15:30
начинающая пишет:
Как побороть или уменьшить такую боль?


Какую именно боль? Опишите конкретную ситуацию, пожалуйста.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 13
Добавлено: 20-03-2006 08:41
Привет Саша!
Попробую описать ситуацию в двух словах.
1, Мой тантрический партнер женат и у него хорошая крепкая семья, в которой есть и любовь и уважение. Я ревную к жене.

2, Во время групповых занятий или даже просто где-то на улице я вижу какой интерес он вызывает у женщин и как ему нравится любоваться женщинами. И тут я ревную ко всем.
И еще я чувствую как с каждым днем все больше привязываюсь к нему. А это очень похоже на зависимость, которую я всегда боялась больше всего. Я не хочу его ревновать и не хочу быть привязанной к нему. Но как это сделать не знаю

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 20-03-2006 09:53
Начинающая. Осознаете ли вы, что разобраться с этим вопросом (привязанности, ревность) можно ТОЛЬКО принципиально изменив свое отношение к семье, любви, мужчинам вообще?

Понимаете ли вы, что нет "таблеток" от ревности. Что полумеры, полуупражнения, полусоветы - это все временно помогает разобраться с привязаностью?

Если понимаете, то готовы ли вы принципиально менять свой образ жизни?

Пример: если беспокоит связь с человеком (сердечная боль возникает) то лучшее лекарство заключено в пословице:

- С глаз долой - из сердца вон.

Или

- Старая любовь лечиться новой любовью.

И так далее. Осознаете ли вы, что "новая" любовь, которая будет происходить по тем же привычным законам - приведет к тому же самому, только несколько позднее?

И если вы НАМЕРЕНЫ что-то принципиально в себе менять, а именно свое отношение к любви вообще, мне есть что вам сказать.

Если же вы не хотите ничего в себе менять, то то, что я имею сказать для вас будет бессмысленно.

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 13
Добавлено: 20-03-2006 10:28
Да я хочу изменений в себе, но сейчас я чувствую себя затерявшейся и куда идти чтобы измениться не знаю

Смотрящий в зеркало
Группа: Администраторы
Сообщений: 2342
Добавлено: 20-03-2006 10:48
Начинающая, я расчитываю, что вы меня УСЛЫШИТЕ, если вы намерены услышать.

На мой взгляд решение подобного вопроса в том, чтобы пересмотреть свой привычный образ жизни. Пересмотреть его можно посетив занятия контактной импровизацией .

Вы привыкли к определенным занятиям ("тантрическим"), попробуйте сменить обстановку с целью пересмотреть свои привычные взгляды на любовь.

В чем разница? Вчера я был на занятиях по КИ, это называется джем: люди образуют пару (вы и ваш избранник) и танцуют (живут или встречаются). Они катаются по полу или бродят в постоянном контакте... Потом "случается" касание с третьим и происходит перетекание. Образуется новая ПАРА... и так далее. Некоторые люди встречаютс снова и... так бесконечно. Это красиво и безоблачно, как небо. Это прекрасно.

Суть всего происходящего в том, что люди взаимодействуют БЕЗ ЛИЧНОСТНО. Пары бывают и женщина-женщина и мужчина-мужчина.

Суть решения вопроса ПРИНЦИПИАЛЬНО в том, чтобы отказаться от Эго, от черезмерно личностного общения: ты - мне, я - тебе. Именно этот "рыночный" принцип общения - и вызывает привязанность и вытекающую из нее ревность и прочие дискомфорты.

Но это иллюстрация.

Переходя к жизни: если двое людей образуют "семью" или пару любовников или пару партнеров то они могут ВИДЕТЬ в этом два способа отношений:

1. Личностный.
2. Безличностный - сущностный.

В первом случае мы знаем что будет.

Во втором - чуточку сложнее разобраться, потому что ТАК живут не очень много людей, примеров мало и они НЕ на виду.

Прямо говоря суть решения вопроса в том, чтобы выйти за рамки отношений в паре. Перестать думать, что есть только ТЫ и Я, а остальной мир - это все суета. Когда люди ТАК думают (вспомните первые дни влюбленности) - рано или поздно они начинают ревновать друг друга в разных формах.

Ведь кроме ТЫ и Я - есть и другие люди.

Если Ваш избранник женат - значит ему так надо. Если вы влюбленны - это тоже важно. Представьте себе, что у Вас тоже есть "муж".

Теперь весь вопрос в том, КОГО хочет видеть рядом ваш избраник? Узнайте у него это подробнее. Если его устраивает все то, что он имеет (жену и Вас) то спросите его: хочет ли он ЗНАТЬ, кого вы хотите видеть рядом???

Если он захочет это узнать - то расскажите ему об этом.

Если вы расскажете "волынку" про его развод и образование семьи с вами... извините, но рано или поздно он заведет тантрическую подружку... так как его сейчас все устраивает... Если вы скажете ему, что вы НЕ хотите, чтобы он "гулял"... тогда вы будете для него ТЮРЕМЩИКОМ... А кому это надо???

Если же вы действительно ГОТОВЫ принципиально пересмотреть ваше отношение к "семье" то вот мое мнение:

Если Вы готовы принять его таким как есть (выбирающем и жену и Вас), то и вы готовы сами вести отношения с "мужем" и одновременно с данным избранником. Такие отношения называют свободными. Почему? Потому что ЭТО - фундамент свободы. А именно ЭТОГО хочет мужчина.

И вот к вам принципиальный вопрос. Ответив на него вы поймете хотите ли вы что-то менять в себе или на самом деле нет.

Начинающая: ВЫ хотите свободных отношений?

Говорливый Феникс
Группа: Писатели
Сообщений: 99
Добавлено: 20-03-2006 12:43
Начинающая, вам нужно пообщаться на эту тему с ЖЕНЩИНАМИ, прошедшими через подобную ситуацию, все женщины разные и по-разному из нее ВЫХОДЯТ, избавится от ревности совсем - это утопия, даже если вы этого добьетесь, то пострадает Ваша психика, женская психика мобильна, поэтому ее и сколняют все кому не лень на разные лады... не давайте себя разрушать. Вы должны почувствовать, что нужно именно Вам, нужны ли вообще эти садо-мазохистические отношения, ведь мужчине то все это это в кайф, а страдаете Вы... В любом случае это опыт для Вас, что бы Вы не решили с этим делать, рано или поздно понимание придет, жаль будет только потраченного времени... А ситуация болезненная, понимаю, как бы Вы ее не разрулили. Просто это нужно пережить. Если Вы хотите семью, стремитесь к ней, ищите Мужчину, который сможет Вам это дать, а не тратьте свое время на женатого тантрика, у которого все это есть. Не обманывайте себя. Все, что я сказала звучит банально, но ситуация сама по себе очень банальна и выходы из нее тоже. Все остальное временные иллюзии. Чем раньше Вы примете РЕШЕНИЕ, тем быстрее ПЕРЕЖИВЕТЕ и БОЛЬ пройдет, она не вечна! :))

читающий
Группа: Читатели
Сообщений: 13
Добавлено: 20-03-2006 13:06
Для СашиРу
Не могу ответить сейчас хочу ли я свободных отношений и принять его таким как он есть (выбирающим и жену и меня),но я знаю точно, что не могу позволить себе потерять этого человека и не могу позволить ограничивать его свободу.

Собранная ПутеВодитель
Группа: Читатели
Сообщений: 35
Добавлено: 20-03-2006 13:33
Есть у меня подруга. Мой антипод.
Для меня женатые мужчины- табу. Она же охотница за чужими мужьями. Вот уже более 7 лет я являюсь свидетелем ее судьбы. Она на 9 лет меня младше. Прелестная, ласковая кошечка, нежная умненькая девочка, обладательница многих достоинств, могла бы быть отличной женой и мамой- боится серьезных отношений. Боится быть обманутой - вот горький плод ее похождений. Наверное, мы друг другу открываем глаза на параллельные миры. Она на моем примере видит, что есть такое семья, семейные ценности, материнство, ответственность. Я вижу на ее примере- обратную сторону жизни- неверность, лживость, похоть, цинизм.. Мне кажется иногда, что она рушит мои иллюзии, а я со своей стороны даю ей веру, что все еще может устроиться. Ее жизнь есть только ее выбор.
Я пытаюсь понять, почему мы, такие разные - вместе? Невероятно, но факт. Чему мы учимся друг у друга? Ведь что-то нас держит в поле зрения друг друга? Мне приятно общаться с умной, креативной, такой спокойной и рассудительной девочкой. Она легко может меня успокоить и дать понять, что мои жизненные бури есть только рябь по воде от легкого дуновения ветерка. А я со своей стороны наивно полагаю, что вот протяну подруге руку помощи и спасу ее душу, осчастливлю! Наверное, я слишком наивна. С другой стороны мне интересно, чем она привлекает своих мужчин?
Порочные связи моей подруги длятся годами. Она привязывает не только телом, но и душой. Является советчицей, правой рукой в делах. И даже бережет семейный мир и покой своих любовников. Одновременно она облагодетельствует 4 или 5 мужчин без какой либо корысти, при чем каждый из них уверен, что он у нее- единственный! В ее добрых поступках есть что то демоническое…
Однажды любовник попросил ее понянчится со своей пятилетней дочерью, пока он будет заглаживать вину перед женой, отправляясь с ней в короткое путешествие. Картина: Любовница едет в другой город, чтобы забрать чужого ребенка из детского садика. Подруга гуляет, кормит, моет, возится, читает на сон грядущий сказки и потом промывает мозги любовнику. Типа: «Какой же ты идиот, что не ценишь свою семью. У тебя же прелестная дочь!»
Или помогает очередному любовнику составить брачный контракт. Моя подруга- юрист. Судебный пристав.
Другой случай. Любовник узнает, что его жена не верна. И просит ее, свою любовницу разузнать все о любовнике жены. Она встречается с ним, узнает подробности, бесстрастно оценивает со всех сторон. Цинично копаясь в чужом грязном белье,Э теряет последнюю веру в честные семейные отношения.
Право же мне грустно, больно и противно за всех героев этих историй. Я даю свою эмоциональную оценку всех ее поступков. Она слушает их очень внимательно, никогда не спорит, и принимает к сведению. Я тешу себя мыслей, что затрагиваю какие то струны в ее каменном сердце, и девочка ослабляет свою железную хватку, отпускает жертву. Пока он опять добровольно не окажется в ее когтях..
Одного не пойму- что связывает нас? Почему этот человек рядом со мной все эти годы? Мне очень хотелось бы поменять ее ориентиры на главные жизненные ценности. Возможно материнство, которого она искренне желает даже без отца, заняло бы ее мысли и отвело бы ее от острого ощущения одиночества и бесцельности существования.
Делая полноценными другие жизни, не обкрыдывает ли она себя? Полагаю..с годами тут вырабатывается некий комплекс неполноценности. Как бы им не было с ней хорошо, они все возвращаются к женам. А желания то у нее хорошие :) Любить, отдавать, вызывать восторг, помогать, быть ценной, нужной, востребованной. И эта есть награда. Замужество пугает..а вдруг муж будет ходить на лево? Это ведь так больно
А для меня- общение с ней учит меня прощать, а также еще раз оценить ценность семейных отношений. Простые, семейные, хлопотные будни на самом деле есть великое счастье. Так давайте же ценить простые вещи. Беречь мир и покой семьи. Умиляться нашим так быстро растущим детям. Заботиться о родителях. Дарить тепло и любовь и с благодарностью принимать тепло и любовь в супружеских отношениях.

Говорливый Феникс
Группа: Писатели
Сообщений: 99
Добавлено: 20-03-2006 13:36
Вспоминается фильм «Экипаж», когда главная героиня застает у возлюбленного женщину, когда она устроила ему разборку, он сказал:
- Ну ты же сама меня поддерживала и говорила, что хочешь свободных отношений!?
- Я просто хотела тебе понравится!

Собранная ПутеВодитель
Группа: Читатели
Сообщений: 35
Добавлено: 20-03-2006 13:44
Возможно возникнет вопрос..где цинизм и похоть? В ее случае цинизм появляется тогда, когда жены узнают о неверности супруга.
Любовницу это забавляет...типа..пусть и жена помучается..не все же мне страдать..
Похоть- ей нетерпится скорее узнать, какова ее новая жертва в постели?
Она не позволяет себе привязанности..потому и не ревнует к женам. И вообще..дама она флегматичная..эмоций, душевных мук она не привыкла испытывать..и (или) показывать

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
СоГласие. Форум единомышленников / Тайна исповеди. Для конфиденциальных откровений / Откровенность с самим собой? Тема про РЕВНОСТЬ

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU