Страницы: 1

Автор	Сообщение
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 18-08-2005 22:46
	on 18.08.05 23:02, ListInfo at list_info@mail.ru wrote: > В природе есть очень рациональные вещи, которые мы воспринимаем только на уровне ощущений. По этой же причине для мужчины общепринятой нормой является полигамность, а для женщины моногамность. Ибо только в этом случае можно заведомо понять, кто отец. >Олег. -- Все это вместе вязтое не более чем УМСТВЕННЫЕ установки, Привычная Картина Мира. ПКМ. Шахматы. Итересно ли Вам жить внутри каких-то концепций? Да. Потому что так удобно, выгодно, все понятно и просто. Открыл бутылку кока-колы - а там КОКА-кола. Стоит сделать ШАГ в сторону (и зачать ребенка НЕ зная отца) и... начинается НАСТОЯЩАЯ жизнь, не игра в \"дочьки-матери\" в стандартной ситуации, когда знаем отца, а реальная жизнь. Реальность - это то, чего ты вчера НЕ ПРОБОВАЛ. Мне с 2000 года стало итереснее ВТОРОЕ - пробовать то, чего никогда не делал. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 18-08-2005 22:48
	>> СашаРу: Итересно ли Вам жить внутри каких-то концепций? > > Олег: Дружище, человек всегда живет внутри концепций. И Вы в том числе. Просто по > причине объективной ограниченности восприятия окружающего мира. > Олег --- Олег, ваш покровительственный и безаппеляционный тон может помешать нам прийти к СоГласию. Ибо прийти к состоянию СоГласия (с самим собой и всей Вселенной) - моя цель на этом форуме. Практики восточного толка, а весь этот форум - одна из таких практик ("сат-санг или "беседы ни о чем"), собственно и предлагают людям пробовать разные методы ВЫХОДА из рамок, которые налагает на нас УМ, РЕЧЬ и социальные институты (работа, семья и правила повдения в обществе). Из известных мне традиций только Тантра Левой Руки (Путь с Женщиной, Путь Царя или Путь Домохозяина), предлагает этот выход "без выхода из социума". То есть предлагается научиться выходить за рамки обусловленного сознания, через практики расширения сознания, тренинг в измененном состоянии сознания и другие учебные ситуации. Ситуации в которых никогда не был. А потом, выходя в мир - научиться надевать на себя роль, одежду, социально приемлимую. Я предлагаю Вам попробовать то, чего вы не пробовали раньше. Поверить в нечто другое. В то, что возможно жить иначе, чем вы заявили. Поверить и проверить это на практике. Пробуя каждый день что-то новое, происходит разотождествление и с тем (миром нирваны, чистой не обусловленности, "раем") и с этим миром (миром сансары, обусловленным, "адом"). И становление себя сами, обретение таковости себя. Вне концепций, вне рамок узкого сознания, каким бы притягательно знакомым и родным оно ни было. Первый прием: Писать то, что чувствуешь "сейчас-и-здесь" по отношению к этим строчкам, не взирая на образ, который рисует воображение. Второй прием: Все примерять на себя. Не "Ты-кание". Третий прием: Смотреть "что мне с этого будет?" в реальной жизни и описывать личный опыт на живых примерах из своей жизни. То есть от теоретизирования плавно перетекать в практику. Четвертый приеем: Задаваться вопросом: - А что если я не прав. Пятый: Признавать то, что другие люди имеют право жить НЕ ПОНЯТНЫМ мне образом. Быть загадочными, не постижимыми. Если Вам комфортно в своей концепции, то пусть будет так. Если Вы подписались на нашу рассылку, значит у Вас есть какая-то цель, интерес. Мой интерес - прийти к состоянию СоГласия, от слова Гласие. Не молчаливое согласен, принимаю, смиряюсь, терплю, но активно высказываю свое СоГласие, понимание, участие. Любовь, наконец. Мой личный пример на тему концепций: Я всегда считал, что Женщина слабее Мужчины в агрессивных играх. В картах, в футболе, в борьбе. Особенно в коллективных играх. Типа волейбола, баскетбола, тенниса (пара на пару). Однажды я встал в пару с девушкой против пары: студентка физ.фака и парень. Я 183, 87 кг, играю в большой теннис с детства. Моя напарница - 170, такая полногрудая уверенная красотка. Они - 160 с кепкой, он - 175, худой, как жердь. Но она играет в теннис не просто с детства, а еще и учится этому у профи. Она подала мяч. Я не просто не заметил куда ударил мяч, меня снесло. Когда наблюдаешь со стороны - кажется все просто. А тут... Мля... Олег. Такого позора я не видел никогда. Маша... моя напарница - была тогда "в разработке", я ее кадрил уже пару недель. И тут такое фиаско с первых мячей. Я как обычно выкрутился, но... опыт помню до сих пор, а этом было 13 лет назад. Так вот концепция, что Женщины слабее - рухнула. И за ней стали сыпаться и другие. И так до сих пор, ведь концепций много. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 19-08-2005 14:22
	on 19.08.05 08:48, Ovchinnikova Lilly at lili@helios.kz wrote: > мужчины, учитывайте, пожалуйста, что это рассылку читают не только мужчины, но и женщины, а люди сюда приходят, чтобы задать вопросы и найти ответы. > я в шоке. --- Лили. Я Вас понимаю. Шок - один из методов взаимодействия. Без шока - нет движения к новому. Новое, всегда слегка пугающе, шокирующее. Признаться себе, что хочешь Женщину... когда ты сама Женщина... это шок. Признаться себе, что хочешь... чего-то запретного - это шок. Признаться себе, что именого сдерживаешь свои чувства, когда хочется выразиться крепче - это тоже шок. У нас есть возможность: переступить через невозможное. У животных, растений, минералов такой возможности нет. Я назвал вещи своими именами, так как чувствовал в тот момент времени. Я бы предельно искренним. Чего и Вам всем желаю и к чему приглашаю. К искренности. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 19-08-2005 14:24
	Лили пишет: я не думала об этом. получается все общественные нормы - это навязанные нам рамки, которые мы почему то не хотим нарушать. Саша, у меня была связь с женщиной, которая была старше меня и учила меня чувствовать. тогда я не воспринимала это как шок. сделать что-то не так, как это нужно сделать для меня не шок, а способ самовразится, что ли. раньше по крайней мере был. юношеский максимализм наверное. у многих так. сейчас я делаю так, как считаю нужным, несмотря на то, как это должно должно быть. а вы? вы все как поступаете? Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 19-08-2005 14:24
	on 19.08.05 13:59, Ovchinnikova Lilly at lili@helios.kz wrote: > я не думала об этом. > получается все общественные нормы - это навязанные нам рамки, которые мы > почему то не хотим нарушать. --- Значит пришло время поразмышлять и над этим вопросом. Что значит нормы? Это правила игры, чтобы люди знали в какую игру играют. Кто создает эти правила? Кто их принимает? Это половина дела - разобраться с теми, кто за этим стоит (политики, учителя, родители, соседи). Учителя просят нас хорошо учиться и мы учимся в меру способностей, но именно учителя задают нормы высталвяя оценки. Родители просят нас вести себя хорошо и мы ведем себя так, как понимаем их, но именно родителя задают стандарты поведения. Другиз мы подчас и не знаем. Соседи просят нас не шуметь и мы "не шумим" и не нарушаем их покой, но именно соседи определяют уровень шума и громкость музыки, но не мы сами. Политики просят нас быть политически поссавными, потому что они задали определенные нормы социального поведения. Для политика идеальный народ - молчаливый работник, исполнитель чьей-то воли. Но вот разобраться с этим всем и стать свободным от рамок заданых кем-то половина дела. Вторая часть Пути Великого Освобожения (Маханирвана Тантра) это определить ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ той игры, в которую мы вынужденны были играть раньше. Потому что нормы, правила, рамки игры обусловлены ЦЕЛЯМИ и задачами игры. Учителям, родителям и соседям надо, чтобы мы были похожи на некий образ, идеальный в их глазах и представлениях. Политикам - чтобы мы были идеальным народом. По сути ОНИ лепят из нас, как из глины что-то свое. Разобравшись с этим вопросом мы можем начать играть в свою игру. Но прежде чем создавать свои правила надо осознать ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ этой своей игры. Освобождение, свобода - это половина дела. Конечная цель - только начало. В карате есть такая высокая планка - черный пояс. В переводе с японского это значит - истино начинающий. Свободный от рамок социума, от собственных норм, установок человек это только начинающий. Второй шаг практикующего - это создание своих уникальных целей и задач. Своей игры, своего мира. Не во преки миру старому - это половина дела. Но мира нового, не обусловленного старым. Простой пример: Сначала мы живем в комнате с родителями или родственниками. Потом некоторые из нас заслуживают отдельной комнаты. И как правило начинают отгораживаться от старого, от родителей. Но это первый шаг - шумо и глазо изоляция. Дальше начинается самое интересное - что ты будешь делать, когда перед тобой откроется масса путей и никто тебе ничем не помешает. Вспомните себя, некоторые люди, как только получают эту свободу (отдельное пространство, личное место, уголок) начинают его обустраивать, как ИМ надо. Но что потом? ЧТО ТЫ делал в детстве, юности, когда тебе ДАЛИ свободу? Я могу честно признаться - первое что мне пришло в голову, когда я стал оставаться один - это мастурбация. Второе - это дневники. Третье - это размышление. Четвертное - это еда, ел я то, что Я хотел - мороженное. Пятое - это разглядываение порнографии, чего-нибудь запретного. Шестое - это книги. Седьмое - это тайные сговоры с друзьями, по поводу тайных засад на девочек. Восьмое - это хобби - я клеил модели самолетов. Девятое - это телевизор, сколько влезет. Десятое - это саморазвитие, я занимался обучением игрой на гитаре, но очень не много, потом начал писать рассказы... Интересно, а чем занимались вы, в глубоком прошлом, когда только-только начинали оставаться одни? Цитировать
Лёша Поэт-пасечник Группа: Писатели Сообщений: 241	Добавлено: 06-09-2005 13:40
	"Интересно, а чем занимались вы, в глубоком прошлом, когда только-только начинали оставаться одни?" Схемы поведения, когда я в детстве начал оставаться один, примерно такие же. Только я не полюбил маструбировать в силу своих физиологических особенностей, и, так и не поняв, тогда, зачем это нужно, оставил это развлечение на стадии изучения своего собственного тела. А ещё я любил лазить по всяким ящикам, шкафам и коробкам в поисках спрятанных секретов! Пока не видят родители, я с упоением копошился в их вещах. А ещё я любил посещать нашу сельскую помойку. Не путать с помойкой городской. Она гораздо вольготнее, чем контейнер в московском дворе. Обычно она раскидывается по оврагам и там запрятаны множество полезных вещей. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи