Страницы: 1 2 Next>>

Автор	Сообщение
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 08-03-2006 13:27
	Пересмотрел фильм «Матрица» часть первая. Под «Матрицей» я имею в виду «тюрьму разума»: все наши представления о себе, как о несовершенных существах, ограниченных только собственными мыслями. Иначе это можно назвать «болото мыслей», «лабиринт мыслей», бесконечный внутренний диалог (пример: «у меня опять не получиться» и так далее.) На мой взгляд братья Вачовски (авторы фильма) подарили нам видео-версию внутреннего мира каждого отдельного человека: «тюрьма разума». Только выхода из «Матрицы» они не показали. Каждый человек находит выход самостоятельно, как это сделал Нео. Братья Вачовски проиллюстрировали классический Путь духовной практики: через общение с Учителем, наставником. Морфиус только разбудил его, но выход из «Матрицы» совершил сам Нео, поверив сначала Морфиусу, а потом в самого себя, в свою звезду. Нео поверил, что он спит в «Матрице» и видит свою реальную жизнь (работу, компьютеры, других людей, город вокруг, ясное небо) во сне. На мой взгляд — это классический путь трансформации (освобождения из «тюрьмы разума»): Ученик верит сначала Учителю (Наставнику, Ведущему, Гуру) и потом в себя самого, создавая свой уникальный Путь или Систему развития, самореализации. Ученик открывает Учителя в себе самом. На мой взгляд открытие Учителя в себе самом (открытие внутреннего Света) есть цель любой духовной практики. Я предлагаю поговорить не о фильме, а о идеях в нем затронутых. Предлагаю такие вопросы, как поводы для резонирования: 1. Что вы думаете о ИДЕЯХ поднятых (визуализированных) в фильме? 2. Осознаете ли вы себя в чем-то подобным спящим в «Матрице» живым существам? Замечали ли вы, что вы «спящие»? Что есть что-то, что вы делаете автоматически, по привычке, как биороботы? И если вы замечаете подобное, то... 3. Вам лично интересно «выйти» из «Матрицы» (из тюрьмы разума)? Я предлагаю рассматривать события фильма в переносном смысле, ни в коем случает не в прямом. Это лишь видео-ряд, иллюстрация внутреннего мира человека. Именно поэтому я везде слово «матрица» забираю в кавычки. Цитировать
glebov Новый день Группа: Читатели Сообщений: 9	Добавлено: 08-03-2006 19:02
	Выйти-то он вышел... Только куда он вышел? На новый игровой уровень? Который оказался ничуть не прекрасней его матричного существования.. В этом плане мне больше нравятся идеи фильма "Куда приводят мечты", где показано, как мы сами создаём свой мир... Не надо никуда "выходить" и не надо никуда сбегать. Надо просто создать свой прекрасный мир. И это будет хорошо :-) Цитировать
Newt Понятная Группа: Читатели Сообщений: 164	Добавлено: 09-03-2006 00:28
	Я в тему, но про Пелевина. Однажды на его горячей линии (извините, я не знаю как это правильно называется, чат но не постоянный а на пару часов когда можно знаменитости задавать вопросы) одна девушка сказала про его повесть Желтая Стрела (когда герой сходит с поезда, который никогда не останавливается, и впервые слышит вместо стука колес пиликанье цикад): Какая разница между стуком колес и звуком цикад? Пелевин тогда отшутился: Какая глубина мысли! Я это понимаю так. Пока есть куда развиваться и среда дает возможность творческого поиска, не видишь никакой матрицы и не видишь тюрьмы разума (ее и нет). Когда же данный слой реальности освоен, исследовательский инстинкт (есть такой в пирамиде Маслова, я не помню?) не удовлетворен, и ищешь выхода. В тюрьме разума можно чувствовать себя везде, в поезде, на планете, в Матрице. Цитировать
Странница читающий Группа: Читатели Сообщений: 29	Добавлено: 10-03-2006 08:41
	Глебов, когда живешь в матрице, живешь по ее законам. И попытки создания собственного мира матрицей пресекаются. Только выйдя за ее пределы ты действительно можешь создавать все что "твоей душе угодно". Потому как лишь тогда душа и просыпается, выходит на связь с мировым духом (богом, абсолютом и т.п.), который всегда готов выполнять любые твои желания. (Это модель, на самом деле душа просто этим духом и становится). Ньют, среда не только дает возможность, но также диктует направление, составляет программу, курирует процесс развития, поощрякт и журит.В общем, создает все условия двигающимся в нужных ей рамках. И посовывает все новые интересные материалы для освоения. Так что выходить из матрицы для многих вообще нет никакой необходимости. Только осознав себя марионеткой, можно уже противиться этим навязывнием и идти своим истинным путем. Главное понять, зачем это надо... Получается из матрицв стоит выходить за тем, что б иметь возможность создать себе собственный прекрасный мир Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 10:37
	Странница пишет: Получается из матрицв стоит выходить за тем, что б иметь возможность создать себе собственный прекрасный мир Я согласен. Давайте поговорим о том, что это за "прекрасный" мир и каков он? Ведь Архитектор Матрицы - тоже создал свой собственный "прекрасный" мир: Матрицу. Он так видит Гармонию в математической изящной модели биопрограмирования живых существ. Такой же "прекрасный" мир создавали: Фараоны Египта, Македонский, Римские цезари, Все императоры великих империй (Великобретания, Османская империя, Российская империя и др.). В 20-м веке Ленин, Гитлер, Сталин. Отдельной строкой можно выделить Американцев, Новый Свет. Но это тоже модель прекрасного мира. Совсем отдельной строкой можно выделить религиозные миры: Христа, создававшего "Христианство", Мухамада - создававшего мир Ислама, Будду - Будизм и так далее. Вот в чем вопрос: "Прекрасный" мир создает супруга, но иногда, спустя годы супруг "уходит" из него, подобно Нео из Матрицы. Или наоборот: супруг создал мир в котором НЕ смогла увидеть "прекрасное" супруга. Дети уходят из мира, созданного родителями. И есть миры - создаваемые человеком лично для себя. Внутренний мир. Художник - создает часть картин (книг и др.) для себя, в стол. К слову говоря Джоконду Леонардо да Винчи начал писать по заказу соседского помещика, а заканчивал уже для себя. Странница: о каком именно "прекрасном" мире идет речь? Цитировать
Странница читающий Группа: Читатели Сообщений: 29	Добавлено: 10-03-2006 11:16
	Выход из матрицы просто дает возможность создавать свой мир и управлять им, а не жить в чужом. Но мне кажется, этот выход возможен только для тех, кто стал гармоничен и созвучен со вселенной. Значит и мир этот будет таким же гармоничным. А матрица как раз и управляет, "дергая за веревочки" за навязанные ею стереотипы и модели поведения, которые человеку мешают на самом деле быть собой но нужны этой матрице что б поддерживать свою власть. И человек, не созвучный своей душе, несчастлив и негармоничен. А душа всегда гармонична, потому что настроена на вселенную. В чем, на мой взгляд, ошибка Ленина, Сталина и других гуру им подобных. В том, что они создавая мир для себя, брали на себя миссию, скорее всего очень на их взгляд благую, менять этот мир и для других людей по своему усмотрению в соответствии со своими взглядами и проявляли при этом насилие (любое агрессивное воздействие). А поскольку они сами еще были не совершенны, их мир тоже таким получался И вообще, получается отсюда, что "миссиии" изменять мир и улучшать жизнь других людей тоже признак неполного выхода из матрицы, один из ее стереотипов. А надо делать свой мир только для себя и для тех кто "потянется". Может быть это и есть правильное "недеяние"? Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 11:24
	Страница пишет: А надо делать свой мир только для себя и для тех кто "потянется". Может быть это и есть правильное "недеяние"? Люди за великими императорами тянулись только в Путь. Македонского окружали друзья преданные ему не хуже апостолов Христа и так далее. По-началу все складывается удачно и без всякого насилия: Истинное недеяние - в самом начале отношений вновь влюбленных есть всегда. Но вот потом... Начинается и в супружестве, и в родительской семье и в государстве: "тюрьма разума". На мой взгляд полезно тех кто "подтягивается" знакомить с этой темой. Знакомить - предлагать вспомнить как было в прошлый раз, чтобы учиться на своих ошибках. Цитировать
Странница читающий Группа: Читатели Сообщений: 29	Добавлено: 10-03-2006 11:52
	У Македонского, Сталина, Ленина было насилие. Значит онии не были гармоничными. Это матричные взгляды. Гармония отвергает любое насилие. Все идет само без всяких усилий и тем более насилия. Христос, Будда, конечно далеко вышли из матрицы. Чем меньше в религии насилия над людьми и собой, тем, на мой взгляд, лучше эта система помогает другим тоже выйти из матрицы и соединиться с собой. У Христа с этим, конечно, тоже проблемы. В супружеских отношениях то же насилие (может быть и над собой, если человек так воспитан матрицей) способное их разрушить. А если это полностью свободные отношения? Где каждый проявляется сам и ни в чем не мешает другому быть собой? Цитировать
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27	Добавлено: 10-03-2006 11:59
	На самом деле мы выход из "матрицы" испытываем во время сна. Во время сна наше сознание попадает в менее плотные миры, где наше творчество "своего мира" становиться более очевидным. В нашем "грубом физическом" мире мы тоже творим свой мир, но из-за большой плотности мы не всегда осознаем "свой личный мир" и видим результат СоТворчества многих сознаний. В более тонком мире все не так плотно и мы явно видим "свой мир" когда творим свои сновидения. Там больше пространства лично для нас, что и показано в фильме "Куда приводят мечты". Но почему наш мир не так прекрасен как мы хотим? Потому что мы - целостные существа огромной могущества и величия, приняли иллюзию того, что мы такие ограниченные и маленькие. Во время бодроствования мы осознаем только физически план, во время сна - тоже один из тонких планов. Когда мы "проснемся" мы осознаем себя как целостное существо и будем осознавать все планы свего бытия. Тогда мы и увидим "наш прекрасный мир" и будем творить его осознанно. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 12:01
	Странница пишет: В супружеских отношениях то же насилие (может быть и над собой, если человек так воспитан матрицей) способное их разрушить. А если это полностью свободные отношения? Где каждый проявляется сам и ни в чем не мешает другому быть собой? Да. Это идеал. Теперь теоретическая основа мне ясна. Давайте от теории перейдем к обмену живым опытом? Вот у меня в жизни такие отношения есть только с друзьями. То есть мы со школьных лет поддерживаем именно такие свободные отношения. И мы не имеем никаких общих дел, денег, проектов. Мы просто встречаемся и проводим время в увеселениях. Стоит только возникнуть хоть маленькому дельцу (провернуть какое-то мероприятие, типа Новый Год за городом), как сразу возникает "насилие". Сразу, как только надо назначить встречу (обычное свидание) более 2-х людей - возникает "насилие": одному удобно в 17.00, а другому это уже поздно и так далее. Хотя бы чуточку "насилия", но возникает всегда. И я считаю, что истинно свободным может быть только человек в одиночку. Если он вступает в отношения хотя бы с одним другим живым существом (человеком или живолтным, растением или камнем) - насилие появляется, как пар, над кипящей водой. Они не разлучны. Художник - "насилует" камень, делая из него скульптуру и так далее. Но это только мой опыт и выводы, а как у Вас? Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 12:03
	Альфир пишет: Когда мы "проснемся" мы осознаем себя как целостное существо и будем осознавать все планы свего бытия. Тогда мы и увидим "наш прекрасный мир" и будем творить его осознанно. Благо-Дарю за внесение очень удачной струи вопроса. Сейчас "теория" вопроса с вашей точки зрения мне предельно ясна. Это делает данную картину мира более прекрасной, изящной. Могли бы вы привести примеры из личного опыта? Чтобы мне стало более ясно о каком "прекрасном" мире вы говорите? То есть чтобы лучше понимать друг друга. Цитировать
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27	Добавлено: 10-03-2006 12:10
	У Македонского, Сталина, Ленина было насилие. Значит онии не были гармоничными. Это матричные взгляды. Гармония отвергает любое насилие. Все идет само без всяких усилий и тем более насилия. На мой взгляд, такое проявляется когда человек не осозноет единство с другими на все уровнях бытия Цитировать
Странница читающий Группа: Читатели Сообщений: 29	Добавлено: 10-03-2006 12:14
	Может быть не насилие, а воздействие? Насилие есть, когда одна сторона воздействует, а другая сопротивляется. А если другая сторона с радостью (искренней) подчиняется, значит ей это полезно для ее роста И воздействие естественно, без напряга, просто какое идет само по себе. Все что тут получается само оно и есть истинное. Если чего-то не получилось, значит оно и не нужно. Например, сказать детям - ходите в школу когда хотите и к какому хотите учителю и делайте только те задания, какие хотите. И они сами выберут то, что им будет наиболее полезно для их развитияю Говорят, такие школы есть. А в семье тоже принимать супруга со всеми его потрохами но и самому делать все что хочется. Плохо разве. Тогда соединяться именно те люди, которые имеют схожие частоты и будут резонировать. Цитировать
Alfir Загадка природы Группа: Писатели Сообщений: 27	Добавлено: 10-03-2006 12:43
	Могли бы вы привести примеры из личного опыта? Чтобы мне стало более ясно о каком "прекрасном" мире вы говорите? То есть чтобы лучше понимать друг друга. Попробую, хотя у меня с примерами не очень получется. Недавно мы с другом ходили покупать магнитолу в "Эльдорадо" Выбрали магнитолу, но долго не могли проверить, потому что продавцы ходили как сонные мухи, когда проверили, и хотели уже купить, оказалось что "случайно" пульт ДУ выкинули с коробкой. мы предъявили претензии продавцам и написали в книгу жалоб за плохое обслуживание. Потом мы осознали, что друг хотел с кем нибудь поругаться и это было поводом, а я на самом деле и не хотел пока покупать эту магнитолу. И продавцам, похоже, нужно было проснуться. Если бы мы осознавали себя более цеолстно в мосент этого дейсвия. То мы осознавали бы наши желания более целостно и достигли бы свой цели, наслаждаясь процессом. Но, очознание разных частей НАС пришло в разное время, а не здесь и сейчас. Все что произошло, произошло совершенно. Все достигли своей цели: Продавцы проснулись, я не купил магнитолу, приятель поругался. Но из-за того что мы не были достаточно осознаны в момент совершения действия, мы не смогли сполна насладиться общением Я хочу сказать, что мир уже совершенен. Нам остается тоолько осознавать себя целостно здесь и сейчас. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 12:51
	Странница пишет: Например, сказать детям - ходите в школу когда хотите и к какому хотите учителю и делайте только те задания, какие хотите. И они сами выберут то, что им будет наиболее полезно для их развития. Говорят, такие школы есть. Они называютс ВУЗы. Высшие учебные... Странница, а вы сами пробовали так поступать с детьми? Если да, то опишите свой опыт, пожалуйста. Я пробовал. Я занимался с трудными подростками компьютерной граммотностью. Из 12-ти "детей" 2-м было надо это. Они более-менее ходили. Остальные просто "пытались" развлекаться, время убивать. Те кто более-менее ходил - хотя бы основы получили, а те кто развлекался - они ничего не получили, вообще, кроме того, что время убили. Вы не задумывались над тем, что если есть система среднего обязательного образования такая, как есть, с дисциплиной - то это тоже зачем-то нужно? Я пришел к выводу, что "детям" нужна система дисциплины, потому что они потом меня за нее благодарили. Потом. А сначала - конечно, всякие недовольства и прочие сопли. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 12:53
	Странница пишет: А в семье тоже принимать супруга со всеми его потрохами но и самому делать все что хочется. Плохо разве. Тогда соединяться именно те люди, которые имеют схожие частоты и будут резонировать. Позвольте вопрос по существу, Странница? Вы пишите в "теории"? Или у вас самой с супругом (другом) именно такие отношения? Если да, то приведите какой-нибудь живой пример, чтобы мы увидели за словами - поступки. Заранее Благо-Дарю за участие в теме. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 10-03-2006 13:26
	Альфир пишет: Попробую, хотя у меня с примерами не очень получается. Альфир! У Вас получается очень хорошо! У Вас очень оригинальный стиль - это радует! Благо-Дарю. Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 11-03-2006 21:23
	Под «Матрицей» я имею в виду именно тюрьму разума: все наши представления о себе, как о несовершенных существах, ограниченных только собственными мыслями. Кто-то может подумать, что я веду речь о некой Силе, которая нас держит. В фильме есть косвенные намеки на то с чем борется Нео: агент Смит, например. Но во второй-третей серии оракул Пифия говорит Нео, что Смит - это сам Нео, только другая его сторона, которой важно доказать, что именно "Смит" здесь главный. Эта трилогия видео-версия внутреннего мира человека. По сути внутреннего мира Нео, собирательного образа современного человека. Агент Смит и все "плохие" - это только негативные мысли Нео о себе самом. И только. Да - в фильме много экшена, но это лишь видео-ряд эмоционального фона внутренней борьбы человека за целостность. Братья Вачовски подарили нам видео-ряд того, что каждый день происходит внутри нас. Цитировать
Странница читающий Группа: Читатели Сообщений: 29	Добавлено: 12-03-2006 09:02
	В фильме "Матрица" как-то плохо объяснено, зачем надо вообще из нее выходить. Там находиться внутри матрицы гораздо комфортнее чем вне ее. Вот и Арабика не совсем понимает, зачем ей надо лишаться матрицы. Понятно, что вне матрицы мы можем быть собой и творить свой мир. И мы ОСОЗНАЕМ себя этими творцами, а не марионеткой, мы можем реально отслеживать, как подчиняются нам события нашей жизни, выстраиваясь и происходя по задуманному нами сценарию. И приходит такое восторженно-кайфово-прикольно- игровое веселое состояние (Симорон еще пытается его воссоздать на своих тренингах), ради которого, собственно, и стоит выходить из матрицы. А если идти далее...Кто знает что будет происходить? Цитировать
СашаРу Смотрящий в зеркало Группа: Администраторы Сообщений: 2342	Добавлено: 12-03-2006 12:40
	Странница пишет: А если идти далее... Кто знает что будет происходить? Далее??? Что вы имеете в виду? Цитировать

Страницы: 1 2 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи